【祝･佐渡】ベルリン･フィルハーモニー2【客演】
1 ：名無しの笛の踊り：
アンサンブルの精度が落ちたなどと嘆く声がある中、それでも今なお
ウィーンフィルハーモニーと並ぶ天下の名門人気オーケストラ
【前スレ】
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242956726/
ウィーンフィルハーモニーと並ぶ天下の名門人気オーケストラ
【前スレ】
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242956726/
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￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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3 ：名無しの笛の踊り：2010/05/12(水) 11:31:58 ID:m4aDh0MW
佐渡がベルリンフィル振るのは日本国の大恥であります。
今後二度とそう言う機会が無いのを願うのみであります。
今後二度とそう言う機会が無いのを願うのみであります。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051201000953.html
ベルリン・フィル、佐渡裕氏起用 １１年５月の定期公演に
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１２日、
２０１１年５月に本拠地ベルリンで開く同楽団の定期公演で指揮者の佐渡裕さん（４８）を起用すると発表した。
今年９月からの１年間の公演計画を説明する中で明らかにした。
日本人指揮者の同楽団の演奏会出演は、最近では小沢征爾さん以来。
ベルリン・フィルを指揮するのは同楽団の音楽監督のサイモン・ラトル氏ら
著名音楽家ばかりで、佐渡さんは世界のスター指揮者の仲間入りする。
公演は来年５月２０～２２日の３日間で、演目は今年生誕８０年を迎える武満徹（故人）の
現代音楽作品「フロム・ミー・フローズ・ホワット・ユー・コール・タイム」や
ロシアの作曲家ショスタコービッチの交響曲第５番を予定。
佐渡さんは京都市生まれ。師事した故レナード・バーンスタインに認められ頭角を現した。
これまで、ドイツのバイエルン放送交響楽団やパリ管弦楽団などで指揮し活躍。
日本では兵庫芸術文化センター管弦楽団などを率いる。
2010/05/12 20:08 【共同通信】
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/100512/msc1005122110002-n1.htm
「小学生からの夢かなう」 ベルリン・フィルを指揮する佐渡裕さん
2010.5.12 21:03
来年５月の定期公演でベルリン・フィルを指揮することになった佐渡裕さんの話
小学校の卒業文集で「２０年後の自分」として書いたのが「ベルリン・フィルの指揮者」。
その夢が本当に実現した。
今は興奮とプレッシャーが半分ずつ同居している感じ。
耳の肥えたベルリンの音楽ファンを納得させられるよう演奏会を成功させたい。
ベルリン・フィル、佐渡裕氏起用 １１年５月の定期公演に
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１２日、
２０１１年５月に本拠地ベルリンで開く同楽団の定期公演で指揮者の佐渡裕さん（４８）を起用すると発表した。
今年９月からの１年間の公演計画を説明する中で明らかにした。
日本人指揮者の同楽団の演奏会出演は、最近では小沢征爾さん以来。
ベルリン・フィルを指揮するのは同楽団の音楽監督のサイモン・ラトル氏ら
著名音楽家ばかりで、佐渡さんは世界のスター指揮者の仲間入りする。
公演は来年５月２０～２２日の３日間で、演目は今年生誕８０年を迎える武満徹（故人）の
現代音楽作品「フロム・ミー・フローズ・ホワット・ユー・コール・タイム」や
ロシアの作曲家ショスタコービッチの交響曲第５番を予定。
佐渡さんは京都市生まれ。師事した故レナード・バーンスタインに認められ頭角を現した。
これまで、ドイツのバイエルン放送交響楽団やパリ管弦楽団などで指揮し活躍。
日本では兵庫芸術文化センター管弦楽団などを率いる。
2010/05/12 20:08 【共同通信】
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/100512/msc1005122110002-n1.htm
「小学生からの夢かなう」 ベルリン・フィルを指揮する佐渡裕さん
2010.5.12 21:03
来年５月の定期公演でベルリン・フィルを指揮することになった佐渡裕さんの話
小学校の卒業文集で「２０年後の自分」として書いたのが「ベルリン・フィルの指揮者」。
その夢が本当に実現した。
今は興奮とプレッシャーが半分ずつ同居している感じ。
耳の肥えたベルリンの音楽ファンを納得させられるよう演奏会を成功させたい。
6 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 01:48:29 ID:xhh/DQgR
このニュースには笑った
7 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 01:59:04 ID:ZoZuNzOX
樫本をコンマスにしたり、そんなにベルリンフィルは困っているのか？
8 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:04:11 ID:ka2V4AqS
ベルリンフィルなんて、歴史を辿れば、近衛秀麿がお金を積んで何度か振ったり、
戦後は朝比奈・岩城も振っている。別に一度きり振っても日本人指揮者として一流の証にはならんよ。
戦後は朝比奈・岩城も振っている。別に一度きり振っても日本人指揮者として一流の証にはならんよ。
9 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:05:16 ID:tfkUhkn6
デジタルコンサートホールのプロモーションも兼ねているのかね？
10 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:21:48 ID:wxCxNaLU
11 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:34:39 ID:ka2V4AqS
岩城は1980年（３日）、1978年タコ９(２日）、1975年展覧会の絵（２日）
1974年（２日）、1973年（２日）、1972年（３日）と全部定期。
カラヤンの時代だから、今とは違う環境だけどね。
朝比奈も定期だと思う。戦後のどさくさの時代だが。
大町陽一郎が一回振っているのは定期じゃないだろうな。
こういうことが今じゃ簡単にわかっちゃう。
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/en/concerts/search-archive/
1974年（２日）、1973年（２日）、1972年（３日）と全部定期。
カラヤンの時代だから、今とは違う環境だけどね。
朝比奈も定期だと思う。戦後のどさくさの時代だが。
大町陽一郎が一回振っているのは定期じゃないだろうな。
こういうことが今じゃ簡単にわかっちゃう。
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/en/concerts/search-archive/
12 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:50:03 ID:WluQbAFz
13 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:52:29 ID:tfkUhkn6
来シーズンの定期演奏会一覧をアップしてもらえんだろうか？
日本では最早戦後ではないと白書に書かれたのが５６年だが、ドイツは日本より戦後からの復興が遅れたのは知らないの？
朝鮮戦争もドイツには遠かったから経済的には即効性を与えなかったし。
佐渡が来年ベルリンフィルを振るというのと、朝比奈が振ったというのはよく似た状況にも見えるね。
朝比奈はヨーロッパでいくつかのオーケストラを振り歩いていて、その状況を踏まえてベルリンフィルからも声をかけてもらえたということだし、
佐渡も2000年以降盛んにフランス中心に活動を繰り広げてきた経緯で来年が出てきているのだろうしね！
朝鮮戦争もドイツには遠かったから経済的には即効性を与えなかったし。
佐渡が来年ベルリンフィルを振るというのと、朝比奈が振ったというのはよく似た状況にも見えるね。
朝比奈はヨーロッパでいくつかのオーケストラを振り歩いていて、その状況を踏まえてベルリンフィルからも声をかけてもらえたということだし、
佐渡も2000年以降盛んにフランス中心に活動を繰り広げてきた経緯で来年が出てきているのだろうしね！
16 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 10:14:56 ID:aXLl0a/0
サドは、10年くらい前、アバドの代役で振れる電話がかかってきたらしいな。
スケジュールが合わなかったらしいが。
スケジュールが合わなかったらしいが。
17 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 10:16:01 ID:5rhX/5rB
佐渡はパリからベルリンに住居も移したところだったし
18 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 11:28:53 ID:qPGYptWa
虎党・佐渡裕さんベルリンで指揮
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/05/13/0002975028.shtml
世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１２日、２０１１年５月に本拠地ベルリンで開く同楽団の定期公演で指揮者の佐渡裕さん（４８）を起用すると発表した。
日本人指揮者の同楽団の演奏会出演は、最近では小沢征爾さん以来。
ベルリン・フィルを指揮するのは同楽団の音楽監督のサイモン・ラトル氏ら著名音楽家ばかりで、佐渡さんは世界のスター指揮者の仲間入りする。
京都市生まれの佐渡さんは大のタイガースファンとして知られ、阪神が日本一になった時には「１万人で『六甲おろし』を合唱する」と公約している。
１３日が４９歳の誕生日。
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/05/13/0002975028.shtml
世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１２日、２０１１年５月に本拠地ベルリンで開く同楽団の定期公演で指揮者の佐渡裕さん（４８）を起用すると発表した。
日本人指揮者の同楽団の演奏会出演は、最近では小沢征爾さん以来。
ベルリン・フィルを指揮するのは同楽団の音楽監督のサイモン・ラトル氏ら著名音楽家ばかりで、佐渡さんは世界のスター指揮者の仲間入りする。
京都市生まれの佐渡さんは大のタイガースファンとして知られ、阪神が日本一になった時には「１万人で『六甲おろし』を合唱する」と公約している。
１３日が４９歳の誕生日。
～武満とラトルの漫才～
ラトル「トールの曲は15分のショート曲ばっかりだね」
武満 「ロング曲を書いたよ！」
ラトル「15分の曲を２つ繋げただけだね」
武満 「ぎゃふん」
『オリオンとプレアディス』はこうして出来ました。
佐渡さんは生誕80年の武満徹の大曲(40分)『ﾌﾛﾑ･ﾐｰ･ﾌﾛｰｽﾞ･ﾎﾜｯﾄ･ﾕｰ･ｺｰﾙ･ﾀｲﾑ』を取り上げるわけですが、
ラトルに指揮して欲しかったなあ
ラトル「トールの曲は15分のショート曲ばっかりだね」
武満 「ロング曲を書いたよ！」
ラトル「15分の曲を２つ繋げただけだね」
武満 「ぎゃふん」
『オリオンとプレアディス』はこうして出来ました。
佐渡さんは生誕80年の武満徹の大曲(40分)『ﾌﾛﾑ･ﾐｰ･ﾌﾛｰｽﾞ･ﾎﾜｯﾄ･ﾕｰ･ｺｰﾙ･ﾀｲﾑ』を取り上げるわけですが、
ラトルに指揮して欲しかったなあ
20 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 14:33:18 ID:+B7Wcg6c
佐渡と同郷＆同世代なんだが、
もう２０年くらい前かな？大阪での凱旋講演（事実上のデビューコンサート）で
大阪センチュリー振ったのを聴きに行ったわ。
バーンスタイン好きだったし、弟子ってこともあるけど、
「とうとう同世代が出てきたか」と素直に感激した。
けどなあ、その後の佐渡の身の振り方見てると
指揮職人でなくて、スターになりたいだけなのか？と思えた。
実際、肝心の指揮よりも、見栄えのよさと「キャラ立ち」が先行してたようなもんだし、
「サドラー」なんてオネエちゃんの追っかけもいた。
まあこのへんは、オスカル西本と同じだが。
クラシックの裾野を広げたい、ってのは有難いが、
あまりにもマスコミに出すぎ＆京都人なのにタコヤキタコヤキ言い過ぎなんで、
完全に直純のセンを目指しているのかとさえ思えた。
（言っとくが、直純は天才）
で、今回のＢＰＯのニュース。
財政難なのか？ＢＰＯって。
もう２０年くらい前かな？大阪での凱旋講演（事実上のデビューコンサート）で
大阪センチュリー振ったのを聴きに行ったわ。
バーンスタイン好きだったし、弟子ってこともあるけど、
「とうとう同世代が出てきたか」と素直に感激した。
けどなあ、その後の佐渡の身の振り方見てると
指揮職人でなくて、スターになりたいだけなのか？と思えた。
実際、肝心の指揮よりも、見栄えのよさと「キャラ立ち」が先行してたようなもんだし、
「サドラー」なんてオネエちゃんの追っかけもいた。
まあこのへんは、オスカル西本と同じだが。
クラシックの裾野を広げたい、ってのは有難いが、
あまりにもマスコミに出すぎ＆京都人なのにタコヤキタコヤキ言い過ぎなんで、
完全に直純のセンを目指しているのかとさえ思えた。
（言っとくが、直純は天才）
で、今回のＢＰＯのニュース。
財政難なのか？ＢＰＯって。
ブラビアと小澤ジルベスターと佐渡
ソニーは一体いくら払ったんだ？
ソニーは一体いくら払ったんだ？
また日本人の快挙が報道されると足を引っ張りたがる奴がわらわらと
日本人は所詮国際的な場で活躍できないよ
↓
コンクールの優勝や国際的に高い地位の日本人登用が報道される
↓
は？どんなけ日本の会社金積んだんだ？そんなに○○は貧乏なのか?
おきまりのパターン
日本人は所詮国際的な場で活躍できないよ
↓
コンクールの優勝や国際的に高い地位の日本人登用が報道される
↓
は？どんなけ日本の会社金積んだんだ？そんなに○○は貧乏なのか?
おきまりのパターン
おお、こりゃ失礼
ソニーは佐渡のためにいくら払ったんだ？
に訂正させていただく
ソニーは佐渡のためにいくら払ったんだ？
に訂正させていただく
24 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 15:15:54 ID:B6doHyF3
佐渡なんぞにベルリンフィルがついて来ると思うのかね。
どっちにしろオケが良くても、指揮者が幼稚過ぎる。
「ぁらっー裕ちゃん上手に振れましたねぇー」とママが誉めてくれるでしょう。
どっちにしろオケが良くても、指揮者が幼稚過ぎる。
「ぁらっー裕ちゃん上手に振れましたねぇー」とママが誉めてくれるでしょう。
誕生日おめでとう
カラヤンの幼稚な指揮で何十年とやってたんだから問題ねえだろ。
佐渡さんのファンから見ると佐渡さんはカラヤンと同レベルに見えるんですね。
ＢＰＯに通報しました
スレタイから予想できたが、やっぱ変なのがたくさん湧いてるな
サドラーが浮かれてスレ立てましたって感じｗ？
34 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 23:14:16 ID:/T3188OY
誰かパワーのある方来シーズンプログラムを全部書いて下さいでつ。
辻井くんをけなしてたひとたちと同じかあ
っていうか、なんで前スレが重複スレなんだ？
佐渡さんのファンから見ると佐渡さんは辻井君と同レベルに見えるんですね。
佐渡がベルリンで振るとな。
時代は変わったもんだな。
時代は変わったもんだな。
40 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 16:47:12 ID:10qJsfKI
オオガ氏もBPOで第九を振ってCD録音している
客入ライヴなのかは不明
客入ライヴなのかは不明
佐渡にﾍﾞﾙﾘﾝ･ﾌｨﾙが来るの？
42 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 17:01:46 ID:yca87h9P
warota
43 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 17:05:57 ID:vhg69bRo
佐渡裕氏、西村修平氏にいたづら電話をかける
http://www.youtube.com/watch#!v=c-ljRQJa2A4&playnext_from=TL&videos=LHeu38TK5Xk
http://www.youtube.com/watch#!v=c-ljRQJa2A4&playnext_from=TL&videos=LHeu38TK5Xk
登板回数は小澤が圧倒的。その次は岩城で1968年から80年まで、ほぼ毎年
客演している。それ以外では小泉が1970年代にカラヤンコンクール優勝の
ご褒美？で数回、若杉は2回。山下はカラヤン急病の代役で第九を急遽
しただけ。高関は記録なし。コバケンも招かれたことはない。
客演している。それ以外では小泉が1970年代にカラヤンコンクール優勝の
ご褒美？で数回、若杉は2回。山下はカラヤン急病の代役で第九を急遽
しただけ。高関は記録なし。コバケンも招かれたことはない。
果たして小澤のようになるか？良くても岩城ぐらいか？
48 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 19:09:59 ID:zddRvKIP
いやあ、しかし、日本のクラオタは本当にひねくれていると言うか自虐的だねえ。
さっきベルリンではないがドイツに住む友人と電話で話したけど、佐渡ならいいんじゃないかと普通に言っていたよ。
別に裏でどうたらこうたらではなく、普通に佐渡ならばいい演奏が期待できると思ったのだよ。
日本人はいつまで欧米に対しての劣等感に浸っているの？
もっと自信を持ちなよ。
佐渡はいいよ、俺はベルリン定期登場は当然だと思っているけどね。
と言う事です。
さっきベルリンではないがドイツに住む友人と電話で話したけど、佐渡ならいいんじゃないかと普通に言っていたよ。
別に裏でどうたらこうたらではなく、普通に佐渡ならばいい演奏が期待できると思ったのだよ。
日本人はいつまで欧米に対しての劣等感に浸っているの？
もっと自信を持ちなよ。
佐渡はいいよ、俺はベルリン定期登場は当然だと思っているけどね。
と言う事です。
佐渡はいいところですよ～
これでいい演奏すれば毎年呼ばれるだろうし
ダメならこれっきりだろうし
やっぱ最後は実力の世界じゃね？
ダメならこれっきりだろうし
やっぱ最後は実力の世界じゃね？
佐渡はフランスでは既にそこそこ人気あるからね
ただ、あの分かりやすい音作りがフランスと同じように受けるかは知らないけど
ただ、あの分かりやすい音作りがフランスと同じように受けるかは知らないけど
>>48
>日本のクラオタは本当にひねくれていると言うか自虐的だねえ。
てか、なんでそう、安易に一般化するのかねえ。。
素直に佐渡を応援してるクラヲタだって少なからずいるのに。
（ちなみに、俺は応援してるし喜んでもいるよ）
「クラヲタは自虐的だ」とか書く人間が一番、自虐的だと思うな。
>日本のクラオタは本当にひねくれていると言うか自虐的だねえ。
てか、なんでそう、安易に一般化するのかねえ。。
素直に佐渡を応援してるクラヲタだって少なからずいるのに。
（ちなみに、俺は応援してるし喜んでもいるよ）
「クラヲタは自虐的だ」とか書く人間が一番、自虐的だと思うな。
53 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 19:40:56 ID:zddRvKIP
基本無粋な事が何よりも嫌いなクラヲタは心の底で応援していても
素直に書き込んだりはしないものです。
素直に書き込んだりはしないものです。
クラヲタさんは意外と権威に弱いから、これで毎年定期を振り出したら反応かわると思うよ！
>>51
去年のベルリンで新世界の終演後に一般参賀ができて2回呼び戻されたって
題名のない音楽会でやってただろう
佐渡自身、これでドイツではじめて一人前として認められた感じがしたって感激してたよ
>>52
でも、海外での知名度や肩書きばっか気にして、自国の音楽家を粗末にし貶している
のは日本人くらいじゃないか
ウィーンフィルスレにもあったけど、若いムーティがベームと来たときも
散々貶してたんだってな
偉そうに上から目線で自分だけは理解してるような口叩いてる最低の輩の多いこと
日本だったら音楽監督なんか50年早いとかいって相手にされなかっただろうな
去年のベルリンで新世界の終演後に一般参賀ができて2回呼び戻されたって
題名のない音楽会でやってただろう
佐渡自身、これでドイツではじめて一人前として認められた感じがしたって感激してたよ
>>52
でも、海外での知名度や肩書きばっか気にして、自国の音楽家を粗末にし貶している
のは日本人くらいじゃないか
ウィーンフィルスレにもあったけど、若いムーティがベームと来たときも
散々貶してたんだってな
偉そうに上から目線で自分だけは理解してるような口叩いてる最低の輩の多いこと
日本だったら音楽監督なんか50年早いとかいって相手にされなかっただろうな
てか、佐渡が嫌いってことが何で自虐的なんだ？
他に好きな日本人指揮者ならいっぱいいるぞ
佐渡ヲタって論理的な考え方ができないのかしら？
だいたいベルリンフィルスレで主みたいな顔されるのも気にくわないんだけど？
他に好きな日本人指揮者ならいっぱいいるぞ
佐渡ヲタって論理的な考え方ができないのかしら？
だいたいベルリンフィルスレで主みたいな顔されるのも気にくわないんだけど？
>>58
ルサンチマンのサンプル、乙
ルサンチマンのサンプル、乙
サドラーはとっとと自分のスレに帰れよ
え？ここ佐渡スレだろ？
佐渡って書いてあるじゃんw
佐渡って書いてあるじゃんw
62 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 09:36:03 ID:2XVpdY8g
じゃまともなスレ立てるか
63 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 10:28:42 ID:13k/bVpe
8/29：SZG：ラトル/BPh+マッティラ=パルジファル+4つの最後+新ウィーン楽派
8/31：Luzern：ラトル/BPh=ベートーヴェン#4+巨人
ラトルのマーラーの交響曲全集プロジェクト6番まで行くらすぃ。
#1 11/04,05 +交響的舞曲 （9/05）
#2 10/28,29,30 +ワルシャワの生き残り （9/05）
#3 2/03,04,05 +ヴォルフ+ブラームス (12/05）
#4 2/16,17,18 +アポロ （1/16）
#5 4/06,07 +パーセル （3/06）
#6 6/01,02 +ベルク：3つの小品 （4/17）
8/31：Luzern：ラトル/BPh=ベートーヴェン#4+巨人
ラトルのマーラーの交響曲全集プロジェクト6番まで行くらすぃ。
#1 11/04,05 +交響的舞曲 （9/05）
#2 10/28,29,30 +ワルシャワの生き残り （9/05）
#3 2/03,04,05 +ヴォルフ+ブラームス (12/05）
#4 2/16,17,18 +アポロ （1/16）
#5 4/06,07 +パーセル （3/06）
#6 6/01,02 +ベルク：3つの小品 （4/17）
64 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 11:38:27 ID:4XkqUdmy
>>62
頼んだ
頼んだ
65 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 13:49:09 ID:vCQMO5mV
喜んだのはサドラーだけ。惨めですな。
ニュースを見た瞬間、常任か何かの話かと思ったら・・
バーンスタインの弟子（笑）と言われながらまだ振ってなかったんだ。
バーンスタインの弟子（笑）と言われながらまだ振ってなかったんだ。
タコ5では弦楽器抜きで演奏するらしいね。
68 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 15:20:53 ID:2ivuiC51
ラムルー管弦楽団とベルリンフィルはどっちが偉いの？
69 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 16:18:23 ID:QOl3/nNA
>>63
ラトルのマーラーチクルスは次シーズンに続くらすぃ。
#7 2011 8/26 + 室内交響曲第一番
#8 2011 9/15,17,18 + タイスとロティ
#9 2011 11/3,4,5 + ラッヘンマン
#大地 2011 12/14,16,17 + ヤナーチェク
今季はUSツアーがなく、アブダビ・オーストラリア（パースとシドニー）・シンガポール
へのツアーが11/9-24に予定されているらすぃ。
>>62
頼んだｗ
ラトルのマーラーチクルスは次シーズンに続くらすぃ。
#7 2011 8/26 + 室内交響曲第一番
#8 2011 9/15,17,18 + タイスとロティ
#9 2011 11/3,4,5 + ラッヘンマン
#大地 2011 12/14,16,17 + ヤナーチェク
今季はUSツアーがなく、アブダビ・オーストラリア（パースとシドニー）・シンガポール
へのツアーが11/9-24に予定されているらすぃ。
>>62
頼んだｗ
70 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 17:02:40 ID:E4QdPDVS
ラトルのマラ7は2011年のザルツ夏とロンドンでもやるのかな？
71 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 17:04:55 ID:YBVAuugQ
伯林とラムルーじゃったら、ラムルーの方がおいは偉いとおもっちょるきー
なんぼでも聴きに行ってくらっしぇ
なんぼでも聴きに行ってくらっしぇ
72 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 17:27:31 ID:E4QdPDVS
来シーズンはブルックナーの交響曲の演奏はあるの？
小澤がブル３を来年5月に演る以外に。
小澤がブル３を来年5月に演る以外に。
チンコが５番、ブロムがミサ３を振る（３月）。
プラス５月３日に８番のブンデスユンゲンドが演奏する(1890年版）っぽい
プラス５月３日に８番のブンデスユンゲンドが演奏する(1890年版）っぽい
75 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 18:43:57 ID:E4QdPDVS
ラトルのラフマニ２番は何時？
5/1 マドリッド。村治のギターでアランフェスだお
77 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 19:39:06 ID:E4QdPDVS
>>76
指揮はガラガラ？
指揮はガラガラ？
78 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 20:35:49 ID:r7TAEDLG
ドイツ人の「開放的」「国際化」アリバイ作りに、日本人はよく利用されるよな。
はっきり人種が違うし、おとなしいし。
はっきり人種が違うし、おとなしいし。
ベルリン・フィルは常連が年くったからか
わかい指揮者を順番にテストするつもりみたいだね。
佐渡も見込みありと思われたらまた呼ばれるかもしれない。
わかい指揮者を順番にテストするつもりみたいだね。
佐渡も見込みありと思われたらまた呼ばれるかもしれない。
グッルベルグ＝イェンセンネゼ＝セガン
キリル・ペトレンコ
アンドリス・ネルソンス
ウラディーミル・ユロフスキ
エマニュエル・アイム
ジョバンニ・アントニーニ
グスタヴォ・デュダメル
キリル・ペトレンコ
アンドリス・ネルソンス
ウラディーミル・ユロフスキ
エマニュエル・アイム
ジョバンニ・アントニーニ
グスタヴォ・デュダメル
グッルベルグ＝イェンセン
ネゼ＝セガン
ネゼ＝セガン
82 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 23:43:14 ID:Bgpl6elX
散々既出だが2012年10月に北京、上海、ソウル・ツアーの帰途、東京にお義理
で立ち寄って2日間だけコンサートをやる。
もはや日本ツアーと中国ツアーがペアリングされるのではなく、中国・韓国
ツアーの刺身のツマで東京に来るご時世となった。
主催元のフジテレビが大赤字でベルリン・フィルなんて不採算モノはやって
られないってわけ。
更にその次の日本ツアーはまだ未確定だけどラトルのラストシーズン2017年
秋の予定。ラトル・クラスになると6～7年先までスケジュールが決まってる。
で立ち寄って2日間だけコンサートをやる。
もはや日本ツアーと中国ツアーがペアリングされるのではなく、中国・韓国
ツアーの刺身のツマで東京に来るご時世となった。
主催元のフジテレビが大赤字でベルリン・フィルなんて不採算モノはやって
られないってわけ。
更にその次の日本ツアーはまだ未確定だけどラトルのラストシーズン2017年
秋の予定。ラトル・クラスになると6～7年先までスケジュールが決まってる。
83 ：名無しの笛の踊り：2010/05/15(土) 23:51:04 ID:E4QdPDVS
>>82
ＮＨＫ公的資金でフジから奪い取れや！
ＮＨＫ公的資金でフジから奪い取れや！
84 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 00:52:34 ID:tvBLrbZt
散々既出だが、そのネタでお前らが涙目発狂するポイントがイマイチわからない。
日本以外のアジアに逝ったらそんなにダメなのか？
それでいて、日本人指揮者が起用されれば寄ってたかって叩きまくる。
お前らは性格の悪いブスみたいだな。
だいたいお前ら、今のベルリン・フィルを好きじゃないだろうが。
日本以外のアジアに逝ったらそんなにダメなのか？
それでいて、日本人指揮者が起用されれば寄ってたかって叩きまくる。
お前らは性格の悪いブスみたいだな。
だいたいお前ら、今のベルリン・フィルを好きじゃないだろうが。
86 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 00:57:07 ID:0RZOJgvw
来たら聴く、来なかったらそれでもいいじゃん。
今さら別に。
今さら別に。
だからやっぱり性格の悪いブスなんだよお前らは。
沢尻は美人だけど。
沢尻は美人だけど。
89 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 01:29:31 ID:SnIy5FAG
>>83
既出だがNHKは国営でも都営でも公営でもない。
「N響への年間補助金＝ベルリン・フィルを10日間呼ぶカネ」
だからな。ベルリン・フィルにカネ突っ込んでN響を潰そうにも
NHKの予算は国会の承認が必要なんだが、通らんぜ。
ウィーン・フィルのサントリー定期も今年で一旦終了だが
あっちはミーハー客が多くてセコイながらもスポンサーが
つくから復活する可能性ありだが、ベルリン・フィルの日本
ツアーにはスポンサーがつかんのよ。前回のツアーも結局は赤字。
中国でのコンサートなんてキャパが1万人以上の東京国際フォーラム
も真っ青のホールでやるから採算合うんだよ。
2000人のサントリーホールではS席50,000円でもヤバイ。
既出だがNHKは国営でも都営でも公営でもない。
「N響への年間補助金＝ベルリン・フィルを10日間呼ぶカネ」
だからな。ベルリン・フィルにカネ突っ込んでN響を潰そうにも
NHKの予算は国会の承認が必要なんだが、通らんぜ。
ウィーン・フィルのサントリー定期も今年で一旦終了だが
あっちはミーハー客が多くてセコイながらもスポンサーが
つくから復活する可能性ありだが、ベルリン・フィルの日本
ツアーにはスポンサーがつかんのよ。前回のツアーも結局は赤字。
中国でのコンサートなんてキャパが1万人以上の東京国際フォーラム
も真っ青のホールでやるから採算合うんだよ。
2000人のサントリーホールではS席50,000円でもヤバイ。
90 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 01:31:24 ID:ieEfdOU9
>「N響への年間補助金＝ベルリン・フィルを10日間呼ぶカネ」
どっからそんな馬鹿げた計算がw
どっからそんな馬鹿げた計算がw
> 2000人のサントリーホールではS席50,000円でもヤバイ。
カラヤンのブラームスをE席5000円で聴けたのはいい思い出
カラヤンのブラームスをE席5000円で聴けたのはいい思い出
>>92 いけね、場所は東京文化会館だった
95 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 01:48:18 ID:It46Njwc
何というか、そんな高いギャラならイラネでつよお。
一昨年だかの日本ツアーの時１ユーロ=160円位だったよね。
今は１ユーロ＝115円だから今が一つのチャンスだお
一昨年だかの日本ツアーの時１ユーロ=160円位だったよね。
今は１ユーロ＝115円だから今が一つのチャンスだお
96 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 03:24:01 ID:A8lxNtUh
普門館公演復活しかないか･･･
97 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 08:07:05 ID:J7XuhGGK
>>95
ベルリン・フィルが次に日本に立ち寄る2012年は日本がキリシャそこのけの
財政破綻を迎えてて円が暴落、ユーロがまた180円とか200円さ。
S席65,000円にするか、日本ツアーをそもそも止めるかだぜよ。
来年のシドニー・ツアーは同じ場所で2プログラムを5公演もやる変則パターン
なんだけどさ、本来これは日本用のスケジュールとしてリザーブしてあった
のをフジテレビが断ったため、シドニーにバーゲンで買い取って貰ったもの。
なので上に出てくる2012年の中国・韓国ついでツアーもどうなるかわからんよ。
今秋来るクリーブランドだって何回か中止になって確か10年ぶりとかだろ。
この5月に来るはずだったドホナーニ＆NDRなんてスポンサーが降りて中止だしな。
ベルリン・フィルが次に日本に立ち寄る2012年は日本がキリシャそこのけの
財政破綻を迎えてて円が暴落、ユーロがまた180円とか200円さ。
S席65,000円にするか、日本ツアーをそもそも止めるかだぜよ。
来年のシドニー・ツアーは同じ場所で2プログラムを5公演もやる変則パターン
なんだけどさ、本来これは日本用のスケジュールとしてリザーブしてあった
のをフジテレビが断ったため、シドニーにバーゲンで買い取って貰ったもの。
なので上に出てくる2012年の中国・韓国ついでツアーもどうなるかわからんよ。
今秋来るクリーブランドだって何回か中止になって確か10年ぶりとかだろ。
この5月に来るはずだったドホナーニ＆NDRなんてスポンサーが降りて中止だしな。
すっごくネガティブなマインドコントロールを受けている人が居るようだがｗｗ
元々今年の秋は北京でリングを上演していたものが没になったもので日本は無関係。
ユーロ暴落は足元に来ているという説もあるから、円より先にユーロがこける可能性が高いと思うぞｗ
元々今年の秋は北京でリングを上演していたものが没になったもので日本は無関係。
ユーロ暴落は足元に来ているという説もあるから、円より先にユーロがこける可能性が高いと思うぞｗ
前回の韓国公演もS席が45000円相当額に跳ね上がってメディアから非難囂々だったしな
中国は演奏中に携帯が鳴って平気で喋り出す客が多いそうだから環境は最悪
今は市場調査を兼ねて各オケが中韓に色気を見せてるが早くも失望感が広がりつつある
だいたいフィラデルフィアもBBCも上海万博がらみで組んだツアーだったわけで
クラシック畑では相変わらず日本はお得意様なんだよ
中国は演奏中に携帯が鳴って平気で喋り出す客が多いそうだから環境は最悪
今は市場調査を兼ねて各オケが中韓に色気を見せてるが早くも失望感が広がりつつある
だいたいフィラデルフィアもBBCも上海万博がらみで組んだツアーだったわけで
クラシック畑では相変わらず日本はお得意様なんだよ
100 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 10:26:17 ID:bcDBFvOv
そのお得意様も今や
101 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 10:42:45 ID:xXaewMxA
デジタルコンサートホールで我慢せぇ！ということか。
先週の「ゲゲゲの女房」の紙芝居屋みたいだ。
先週の「ゲゲゲの女房」の紙芝居屋みたいだ。
102 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 10:44:44 ID:9q2WSuhc
あ～あ、ベルリンまで行かなきゃいけないのか・・・
５年に１度ってどんだけ来ないんだよ。
飛行機嫌いなんだよなあ。
５年に１度ってどんだけ来ないんだよ。
飛行機嫌いなんだよなあ。
104 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 12:01:47 ID:0RZOJgvw
デジタルコンサートホールで我慢しよう。
105 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 12:27:14 ID:SLElDPFL
No money, No music
No Pe○is, No girl
「チンコなくして、得られる♀なし」
「チンコなくして、得られる♀なし」
107 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 15:10:45 ID:npeQPdVF
108 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 15:18:31 ID:9v4MQAqi
バンスタの愛弟子？ ﾌﾟｯ
勝手に妄想してろ！
勝手に妄想してろ！
109 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 15:35:52 ID:0RZOJgvw
>>108
知らないの？
知らないの？
111 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 16:50:50 ID:bhi89T2+
マジレスなんだが、サドが「弟子」なんていってるの、日本だけだろ？
弟子だと主張するやつに聞きたいんだが、そもそも「弟子」を英語でなんと訳すんだ？
フランスの作曲家ポール・デュカスに交響詩『魔法使いの弟子』」という作品があって、
それは英語で The Sorcerer's Apprentice だから、英語で弟子のことを
アプレンティスとでも言うのかもしれんが、
サドはバーンスタインのアプレンティスとか、本当にプロフィールで書くの？
ほかに適切な英語があるかもしれんが、本当にそんなことを言ってるの？
どうも信じられないんだが。
サドがアプレンティスとか書いてるの見たことないし。
弟子だと主張するやつに聞きたいんだが、そもそも「弟子」を英語でなんと訳すんだ？
フランスの作曲家ポール・デュカスに交響詩『魔法使いの弟子』」という作品があって、
それは英語で The Sorcerer's Apprentice だから、英語で弟子のことを
アプレンティスとでも言うのかもしれんが、
サドはバーンスタインのアプレンティスとか、本当にプロフィールで書くの？
ほかに適切な英語があるかもしれんが、本当にそんなことを言ってるの？
どうも信じられないんだが。
サドがアプレンティスとか書いてるの見たことないし。
Apprenticeは「見習い、徒弟」ってニュアンスがあるね。
ttp://ejje.weblio.jp/content/apprentice
Apprenticeは職能技術・技能を指導者・先生から学ぶ人で
職業ではない「習い事の弟子」の意味ではpupilがベターじゃないか
ttp://ejje.weblio.jp/content/apprentice
Apprenticeは職能技術・技能を指導者・先生から学ぶ人で
職業ではない「習い事の弟子」の意味ではpupilがベターじゃないか
某東京大学の先生には、ノーノ、リゲティ、ユン・イサン、バーンスタイン、ブーレーズ、
近藤譲に「師事」した人物がおられるから、彼にに尋ねてみてはどうだろう。
近藤譲に「師事」した人物がおられるから、彼にに尋ねてみてはどうだろう。
イギリスのレーベルのCDでThe Pupils of LisztだとかLiszt's Last Pupilみたいなのは持ってる
弟子にはこれを充てるのかな
弟子にはこれを充てるのかな
115 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 18:07:26 ID:SLElDPFL
バーンスタイﾝのお稚児さん サド・ｵｵｳｴ
>>111
あのねえw
普通は音楽の場合「誰々に師事」って書くんだよ。
だからHe studied with Maestro Bernsteinになるの。
「～の弟子」ってのは日本語の表現でそうなるだけ。
あのねえw
普通は音楽の場合「誰々に師事」って書くんだよ。
だからHe studied with Maestro Bernsteinになるの。
「～の弟子」ってのは日本語の表現でそうなるだけ。
てか海外ではむしろ小澤の弟子ってことになってる
ドイツ人のメル友（日本文学科卒）にメールしてくるわ。
「もう日本では、今のベルリン・フィルにスポンサーは付かない。ウィーン・フィルには付くけど」って。
「もう日本では、今のベルリン・フィルにスポンサーは付かない。ウィーン・フィルには付くけど」って。
確か前回の日本ツアードイツ銀行がスポンサーだったよね
120 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 22:15:32 ID:IAhOMkgt
一度ぐらいは本拠地でベルリンフィルを聴くのをオススメする
ベルリンも楽しめるし、一石二鳥
ベルリンも楽しめるし、一石二鳥
音楽の世界で弟子っていうのはprotegeeのことでないの？
レニーはもうこの世にはいないので、弟子だと言ったもん勝ち！
124 ：名無しの笛の踊り：2010/05/16(日) 23:58:26 ID:gWp7sMON
小澤もゲット出来なかったベルリンフィル音楽監督、
サドさんにお願いしましたぞ！
サドさんにお願いしましたぞ！
125 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 00:08:20 ID:6bu7Lro6
ありえねえ。
マスコミの取り上げ方だと、一般人（＝非クラヲタ）でベルリン・フィルの指
揮者になったと勘違いしているのいそうw
揮者になったと勘違いしているのいそうw
129 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 16:31:59 ID:YVbQdnfE
海賊王と同じ感覚かな
玉木のオッサンが出て解説したからだろうなw
131 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 19:41:13 ID:sfHN7tFT
>>124
次はティーレマンにやってもらいたい。
次はティーレマンにやってもらいたい。
132 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 20:20:12 ID:LCd872Ah
ティーレマンｗ
ドイツも人材不足になったな･･･
ドイツも人材不足になったな･･･
133 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 20:29:14 ID:LCd872Ah
ユーロ暴落EU崩壊でメシがすすんで太りそうだ
134 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 21:22:20 ID:sfHN7tFT
さあ、どう だろ。
136 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 21:35:43 ID:qYwM/qtr
>>134
おれ
おれ
137 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 22:29:06 ID:5m+V0PTF
>>89
じゃあ、これからはベルリンフィルはドームコンサートでやればいいｗ
じゃあ、これからはベルリンフィルはドームコンサートでやればいいｗ
138 ：名無しの笛の踊り：2010/05/17(月) 22:45:03 ID:XFpm+p/s
武道館とか普門館でいいよね
カラヤンはえらかったな
時代を先取りしていた
今生きてたらぜったい東京ドームとか横浜アリーナでコンサートをしただろう
時代を先取りしていた
今生きてたらぜったい東京ドームとか横浜アリーナでコンサートをしただろう
140 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 15:56:57 ID:Tl2dGXUN
日本でもなんででっかいとこでやんないの？
中国は日本と違ってクラシック音楽を有難く聴くなんて事はないしｗ
自分たちの音楽の方が上、バイオリンより二胡の方が上、と思ってるよｗ
中国は日本と違ってクラシック音楽を有難く聴くなんて事はないしｗ
自分たちの音楽の方が上、バイオリンより二胡の方が上、と思ってるよｗ
141 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 18:18:12 ID:PZkbYotr
サントリーホールの大きさで５０００人入るホールの設計を本気で考えてみてはどうか？
椅子が邪魔だな
全員スタンディングなら倍は入るだろ
全員スタンディングなら倍は入るだろ
のっけからスタンディングオベーションか
144 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 20:20:25 ID:EF9PhDt2
来年あたり来るよ。
マラ6、「幻想」、「展覧会」がメインで。
確証はない、単なる希望。
マラ6、「幻想」、「展覧会」がメインで。
確証はない、単なる希望。
今年ヴァルトビューネ行けるかも・・・
いい席はなくなったけど、まだチケット取れそう・・・
いい席はなくなったけど、まだチケット取れそう・・・
146 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 22:13:11 ID:PZkbYotr
ユーロ安なんだから火事泥的に来日公演やればいいじゃないか。
いまプログラム組めたとしても東京の会場押さえる事が出来ないだろ
平日の昼間やる訳行かないし
平日の昼間やる訳行かないし
148 ：名無しの笛の踊り：2010/05/20(木) 22:01:09 ID:ZjH6B91q
佐渡と来日はありそうだ
そこでフォーラム・ホールＡですよ
151 ：名無しの笛の踊り：2010/05/20(木) 23:34:45 ID:E5PXKqwp
PA職人大活躍の予感
152 ：名無しの笛の踊り：2010/05/20(木) 23:42:16 ID:SZFB+MXp
普門館で小編成のベートーヴェンなどやられたら蚊の鳴く声のようにしか聞こえんだろｗ
153 ：名無しの笛の踊り：2010/05/21(金) 00:17:56 ID:OVsydyec
nhkホールでok
ワルトビューネがありなら横浜アリーナでもありだと思うんだ
155 ：名無しの笛の踊り：2010/05/21(金) 16:53:24 ID:jTLWbFeT
普門館は非常に音響の良いホールです。五千人入りますが、遠くても大きな音で聞こえます。
156 ：名無しの笛の踊り：2010/05/22(土) 04:41:27 ID:tPv8T5jD
157 ：名無しの笛の踊り：2010/05/22(土) 09:54:46 ID:t2fzCA6/
>>156
そんなことは分っているが、そう呟いてもいいではないか。
そんなことは分っているが、そう呟いてもいいではないか。
つぃーとは自前でやってくれなう
159 ：名無しの笛の踊り：2010/05/23(日) 09:26:36 ID:erU+bdYs
早急なう つ病対策が必要
>>155
>普門館は非常に音響の良いホールです。五千人入りますが、遠くても大きな音で聞こえます。
信者の方ですか？ 確か77年あそこでカラヤン聴いたんだよね
オケの音は全然届かないのに時折フルートの音だけ聴こえたりして
どちらにしても普門館は柱が太すぎてステージが見えない席はあるし最悪
>普門館は非常に音響の良いホールです。五千人入りますが、遠くても大きな音で聞こえます。
信者の方ですか？ 確か77年あそこでカラヤン聴いたんだよね
オケの音は全然届かないのに時折フルートの音だけ聴こえたりして
どちらにしても普門館は柱が太すぎてステージが見えない席はあるし最悪
162 ：名無しの笛の踊り：2010/06/03(木) 11:29:46 ID:Mxb/AghA
世界に通じる日本人の雄姿をその眼に～ベルリン・フィル鑑賞ツアー 遊びに行こうぜ！
http://www.asobiniikoze.com/news_rnjhkdr9w.html
http://www.asobiniikoze.com/news_rnjhkdr9w.html
>>161
どこのビレッジバンガード
どこのビレッジバンガード
えんたしす
165 ：名無しの笛の踊り：2010/06/03(木) 20:53:21 ID:/2CGp/v9
ぜひ細川の曲を佐渡＆BPOで聴かせてください！
東京で！！
東京で！！
ウィーンフィルがスターウォーズを演奏したんだから
ここはベルリンフィルにはぜひフレッシュゴードンを演奏してもらいたい
ここはベルリンフィルにはぜひフレッシュゴードンを演奏してもらいたい
ポニョでいいよ
てか、おまいら、ジョン・ウィリアムズなめんなｗ
映画音楽をつくってるから見下してるっぽいけど、
エーリヒ・コルンゴルト、バーナート・ハーマン、フランツ・ワックスマン、
エルマー・バーンスタイン、レナード・バーンスタイン、ラロ・シフリン、
エンニオ・モリコーネ、ニーノ・ロータ、モーリス・ジャール･･･
このあたりの作曲家、およびジョン・ウィリアムズは、映画で使用された音楽を
書いたというだけで、普通に優れた作曲家だっつの。
作品も映画とともに後世に残るしね。
映画音楽をつくってるから見下してるっぽいけど、
エーリヒ・コルンゴルト、バーナート・ハーマン、フランツ・ワックスマン、
エルマー・バーンスタイン、レナード・バーンスタイン、ラロ・シフリン、
エンニオ・モリコーネ、ニーノ・ロータ、モーリス・ジャール･･･
このあたりの作曲家、およびジョン・ウィリアムズは、映画で使用された音楽を
書いたというだけで、普通に優れた作曲家だっつの。
作品も映画とともに後世に残るしね。
フレッシュゴードンじゃなくてフラッシュゴードンのほうは
ひょっとすると今のベルリンフィルなら演奏しかねないな
ひょっとすると今のベルリンフィルなら演奏しかねないな
>>168
>エーリヒ・コルンゴルト、バーナート・ハーマン、フランツ・ワックスマン、
最初にこの三人を挙げるのは、おまいはなかなか手練と見た
日本人がやたら教祖と気持ち悪く崇め奉る金職人（本人に責はないが）を挙げてないのもｲｲ
ジョーベールとシフリンとバリーが入ってるともっと嬉しかったな
>エーリヒ・コルンゴルト、バーナート・ハーマン、フランツ・ワックスマン、
最初にこの三人を挙げるのは、おまいはなかなか手練と見た
日本人がやたら教祖と気持ち悪く崇め奉る金職人（本人に責はないが）を挙げてないのもｲｲ
ジョーベールとシフリンとバリーが入ってるともっと嬉しかったな
などと、ゴミ以下の人間が書く
理不尽。
理不尽。
174 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 13:33:35 ID:clwgUt2o
ジルヴェスター、誰が振るんだろう？
175 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 14:03:13 ID:O32kPMDr
>>5
佐渡代役ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?
小沢征爾さん、ベルリン・フィル１３公演降板
食道がん治療中の指揮者小沢征爾さん（７４）が、１２月～来年５月に出演予定だったベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の計１３公演を降板することが１７日、決まった。
日本の所属事務所に入った連絡でわかった。
同事務所によると小沢さんは順調に回復しており、９月のサイトウ・キネン・フェスティバル松本公演から復帰する予定。１２月に米ニューヨーク・カーネギーホールでのサイトウ・キネン・オーケストラ公演を控えているため大事をとったという。
（2010年6月17日13時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100617-OYT1T00555.htm
佐渡代役ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?
小沢征爾さん、ベルリン・フィル１３公演降板
食道がん治療中の指揮者小沢征爾さん（７４）が、１２月～来年５月に出演予定だったベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の計１３公演を降板することが１７日、決まった。
日本の所属事務所に入った連絡でわかった。
同事務所によると小沢さんは順調に回復しており、９月のサイトウ・キネン・フェスティバル松本公演から復帰する予定。１２月に米ニューヨーク・カーネギーホールでのサイトウ・キネン・オーケストラ公演を控えているため大事をとったという。
（2010年6月17日13時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100617-OYT1T00555.htm
176 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 15:47:33 ID:akjIbJuo
Baden Baden Fest HPより
代役は音楽監督で！
Rattle kommt mit Berlinern
Sir Simon Rattle, Chefdirigent der Berliner Philharmoniker,
wird das geplante Konzert des Orchesters
mit Anne-Sophie Mutter am 25. Januar 2011
im Festspielhaus Baden-Baden
von seinem Dirigenten-Kollegen Seiji Ozawa übernehmen.
Seiji Ozawa muss nach einer Operation
noch längere Zeit der Rehabilitation in Anspruch nehmen,
teilten die Berliner Philharmoniker jetzt mit.
Festspielhaus-Intendant Andreas Mölich-Zebhauser sendete dem Maestro seine besten Genesungswünsche.
Simon Rattle stellt das Programm des Konzertes im Januar 2011 vor und nach dem Dvorák-Violinkonzert um:
Den Auftakt bildet nun als zusätzliches drittes Stück
die „Pelleas und Melisande“-Suite von Gabriel Fauré.
Nach der Pause erklingt Robert Schumanns 2. Sinfonie C-Dur op.61.
ちょっとした音楽祭！
25日：ラトルBPO
26、28日：ティーレマンMPO！
代役は音楽監督で！
Rattle kommt mit Berlinern
Sir Simon Rattle, Chefdirigent der Berliner Philharmoniker,
wird das geplante Konzert des Orchesters
mit Anne-Sophie Mutter am 25. Januar 2011
im Festspielhaus Baden-Baden
von seinem Dirigenten-Kollegen Seiji Ozawa übernehmen.
Seiji Ozawa muss nach einer Operation
noch längere Zeit der Rehabilitation in Anspruch nehmen,
teilten die Berliner Philharmoniker jetzt mit.
Festspielhaus-Intendant Andreas Mölich-Zebhauser sendete dem Maestro seine besten Genesungswünsche.
Simon Rattle stellt das Programm des Konzertes im Januar 2011 vor und nach dem Dvorák-Violinkonzert um:
Den Auftakt bildet nun als zusätzliches drittes Stück
die „Pelleas und Melisande“-Suite von Gabriel Fauré.
Nach der Pause erklingt Robert Schumanns 2. Sinfonie C-Dur op.61.
ちょっとした音楽祭！
25日：ラトルBPO
26、28日：ティーレマンMPO！
ジルベスタードゥダメルかよ
178 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 13:41:21 ID:0zSXk+tL
ドゥダメルがジルベスターなら、
ティーレマン・ドレスデンのジルベスターの方へ行くよ
ティーレマン・ドレスデンのジルベスターの方へ行くよ
メリーウィドウなｗ
音楽より語りが多いレハールの傑作ｗ
音楽より語りが多いレハールの傑作ｗ
180 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 18:11:17 ID:ITQcqgwx
まだカラヤンが存命中の1986年10月、サントリーホールのオープンで、カラヤンが病のために小澤が代役でBPOを振った。
カラヤンの時はBPOが小さく見えたが、小澤の時は巨大オケに見え、到底小澤が操れるものではなかった。佐渡の時は更に悲惨な事になるのは明白だ。
もっともカラヤン時代の名手揃いのメンバーが代わり、今のBPOの演奏レベルはガタ落ちだが。
カラヤンの時はBPOが小さく見えたが、小澤の時は巨大オケに見え、到底小澤が操れるものではなかった。佐渡の時は更に悲惨な事になるのは明白だ。
もっともカラヤン時代の名手揃いのメンバーが代わり、今のBPOの演奏レベルはガタ落ちだが。
そうか？いまのベルリンフィルうまいと思うけど。
逆にカラヤンの黄金時代の録音でもかなりいいかげんな演奏あるぞ。シューマンの一番とか。
逆にカラヤンの黄金時代の録音でもかなりいいかげんな演奏あるぞ。シューマンの一番とか。
同意。
ただ、弦楽器群ｔｕｔｔｉのアインザッツの絶妙なズレはカラヤン時代ならではだったな。
ただ、弦楽器群ｔｕｔｔｉのアインザッツの絶妙なズレはカラヤン時代ならではだったな。
今のベルリンフィルは振ってる指揮者が糞なだけです
>佐渡の時は更に悲惨な事になるのは明白だ。
馬鹿がここにもw
馬鹿がここにもw
アインザッツのズレの妙なら、カラヤン以前のベルリン・フィルが最高
あの得体の知れない重みと巨大さといったら・・・
あの得体の知れない重みと巨大さといったら・・・
186 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 18:47:56 ID:ITQcqgwx
>>185
フルトヴェングラーによって伝授されたワザだな。
書道の筆のカスレみたいな奥深い味わいだ。
そういえば岩城が初めてのBPOのリハーサルで、振り降ろしても音が出ないのでもう一度やり直そうとしたらズズーンと凄い音が鳴り響いたと書いていた。
フルトヴェングラーによって伝授されたワザだな。
書道の筆のカスレみたいな奥深い味わいだ。
そういえば岩城が初めてのBPOのリハーサルで、振り降ろしても音が出ないのでもう一度やり直そうとしたらズズーンと凄い音が鳴り響いたと書いていた。
>>186
うまいこというなあ。
うまいこというなあ。
それをアバドとラトルが聴くも無惨に変えてしまった・・・
オケのメンバーの投票で音楽監督を決めるわけだから
ベルリンフィルの総意が、アバドやラトルを求めたんでしょ
ベルリンフィルの総意が、アバドやラトルを求めたんでしょ
190 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 22:30:45 ID:qnxoL0TU
もう時代が変わったんだよ、気付けよ。
いつまで何十年前を懐かしんでるんだ？
いつまで何十年前を懐かしんでるんだ？
>>189
所詮票なんて金で動くんだよ
所詮票なんて金で動くんだよ
193 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 22:54:55 ID:ITQcqgwx
佐渡ごときでも、招かれるベルリンフィルに成り下がったというわけだ。
でも大野も大植も呼ばれない
それだけのステイタスがまだまだこのオケにはあるということ
それだけのステイタスがまだまだこのオケにはあるということ
>>102
フランクフルトまでLHで行くなら、A380が就航したからずいぶん快適になるはず。
フランクフルトまでLHで行くなら、A380が就航したからずいぶん快適になるはず。
カラヤン末期よりアバド・ラトル時代のほうがまだましだろ
あの時代をいいと本気で思ってるのか？
あの時代をいいと本気で思ってるのか？
197 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 12:54:42 ID:ZIV7kK4E
ついにやった！
Thu 26. May 2011 8 pm
Fri 27. May 2011 8 pm
Sat 28. May 2011 8 pm
Berliner Philharmoniker
Stanisław Skrowaczewski Conductor
Matthias Goerne Baritone
Karl Amadeus Hartmann
Song Scene for baritone and orchestra on a text from Sodom and Gomorrah by Jean Giraudoux
Anton Bruckner
Symphony No. 3 in D minor (1889 version)
Introductory presentation 7 p.m.
Thu 26. May 2011 8 pm
Fri 27. May 2011 8 pm
Sat 28. May 2011 8 pm
Berliner Philharmoniker
Stanisław Skrowaczewski Conductor
Matthias Goerne Baritone
Karl Amadeus Hartmann
Song Scene for baritone and orchestra on a text from Sodom and Gomorrah by Jean Giraudoux
Anton Bruckner
Symphony No. 3 in D minor (1889 version)
Introductory presentation 7 p.m.
ゲルネ
ソドム
ゴモラ
スクロバ
固有名詞だけ拾うと怪獣映画みたいです(´･ω･`)
ソドム
ゴモラ
スクロバ
固有名詞だけ拾うと怪獣映画みたいです(´･ω･`)
まあ怪獣のゴモラは「ソドムとゴモラ」からとってるんだからな
ついに、って？
よく知らないんだが、まさかＳたん、あの歳でＢＰＯ初登場なの？
よく知らないんだが、まさかＳたん、あの歳でＢＰＯ初登場なの？
>>200
As a guest conductor, Skrowaczewski has worked with all of the major European orchestras,
with great critical success: in Germany (Berlin Philharmonic - 15 year relationship,
ＢＰＯとは、１５年にわたる関係みたい。
As a guest conductor, Skrowaczewski has worked with all of the major European orchestras,
with great critical success: in Germany (Berlin Philharmonic - 15 year relationship,
ＢＰＯとは、１５年にわたる関係みたい。
あの歳で15年しか関係ないのか
佐渡先生とは比較にならん雑魚っすね「
佐渡先生とは比較にならん雑魚っすね「
下手な釣り糸を垂らさない。
ベルリン｢フィルハーモニー｣にはこの15年間出演し続けてますスクロバさん
>>200
BPO定期には３回出てるみたいだね
７９年２月 バルトーク：ディベルメントsz113
リスト：ピアノ協奏曲２番（ツィメルマン） ベト７
８３年４月 モツ34 ショパン：ピアノ協奏曲１番（ワイセンベルク）
ダフニスとクロエの抜粋
８６年５月 ウェーベルン：６つの管弦楽曲
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲２番（Mikhail Rudy）
ショスタコ １番
BPO定期には３回出てるみたいだね
７９年２月 バルトーク：ディベルメントsz113
リスト：ピアノ協奏曲２番（ツィメルマン） ベト７
８３年４月 モツ34 ショパン：ピアノ協奏曲１番（ワイセンベルク）
ダフニスとクロエの抜粋
８６年５月 ウェーベルン：６つの管弦楽曲
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲２番（Mikhail Rudy）
ショスタコ １番
ベルリン・フィルは1970年代までマラ7演奏したことなかったって
昨日高関さんが言ってたけどそれだけマイナーな存在だったのか
1970年代以前のドイツオケのマラ7だと
ノイマンとゲヴァントハウス、クーベリックとバイエルンの録音がある
昨日高関さんが言ってたけどそれだけマイナーな存在だったのか
1970年代以前のドイツオケのマラ7だと
ノイマンとゲヴァントハウス、クーベリックとバイエルンの録音がある
>>207
カラヤンがマーラー振れなかっただけの話だよw
カラヤンがマーラー振れなかっただけの話だよw
208 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 12:26:57 ID:el3d8SkV
>>207
カラヤンがマーラー振れなかっただけの話だよw
なにがwなのかよく知らんがマーラー自体ドイツのオケでは80年代までマイナーだよ。
アメリカやイギリスに亡命したユダヤ人や東欧人が広めてそれがドイツに逆輸入された。
しかも7番はマーラーの交響曲の中でも支離滅裂の駄作筆頭、日本ではLP時代にレコードで
聞きたかったら全集買うしかなかったんじゃねえかな。
>>207
カラヤンがマーラー振れなかっただけの話だよw
なにがwなのかよく知らんがマーラー自体ドイツのオケでは80年代までマイナーだよ。
アメリカやイギリスに亡命したユダヤ人や東欧人が広めてそれがドイツに逆輸入された。
しかも7番はマーラーの交響曲の中でも支離滅裂の駄作筆頭、日本ではLP時代にレコードで
聞きたかったら全集買うしかなかったんじゃねえかな。
思い出したんでついでに。
ラフマニノフの交響曲2番も20年以上前には聞く人なんかほとんどいなかった。
ラフマニノフの交響曲2番も20年以上前には聞く人なんかほとんどいなかった。
カラヤンだけのせいじゃないだろうな。他の番号はバルビとかが振ってたから経験あったし
単に7番が認知されてないだけだよな
単に7番が認知されてないだけだよな
>>207
60年代にバンスタがCBSに録音した旧全集が大当たりしたのを受けて
デッカはショルティ、DGは同郷のクーベリック、フィリップはハイティンクと
レコード各社が競って全集を作り出したのが60年代後半~70年代前半だった
そして、70年代に入って帝王カラヤンもブームに乗って(？)ようやく録音を始めた
70年代はまさにマーラーブームの到来だった
バンスタ70年代のライブ映像収録のメイキングの中でも
ウィーンでもマーラーはマイナー作曲家扱いで、ウィーンフィルのメンバーも
演奏を嫌がって説得、理解させるのが大変だったとか話していた
60年代にバンスタがCBSに録音した旧全集が大当たりしたのを受けて
デッカはショルティ、DGは同郷のクーベリック、フィリップはハイティンクと
レコード各社が競って全集を作り出したのが60年代後半~70年代前半だった
そして、70年代に入って帝王カラヤンもブームに乗って(？)ようやく録音を始めた
70年代はまさにマーラーブームの到来だった
バンスタ70年代のライブ映像収録のメイキングの中でも
ウィーンでもマーラーはマイナー作曲家扱いで、ウィーンフィルのメンバーも
演奏を嫌がって説得、理解させるのが大変だったとか話していた
214 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 17:53:37 ID:zDksqpbA
佐渡の棒振りダンスは、文字通り"サド"だな。
あれではオケ連中はやりきれないだろう。
あれではオケ連中はやりきれないだろう。
>なにがwなのかよく知らんがマーラー自体ドイツのオケでは80年代までマイナーだよ。
>ラフマニノフの交響曲2番も20年以上前には聞く人なんかほとんどいなかった。
こういう無知を平気で書く奴がいるのが現代の怖いところだなw
>ラフマニノフの交響曲2番も20年以上前には聞く人なんかほとんどいなかった。
こういう無知を平気で書く奴がいるのが現代の怖いところだなw
216 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 15:52:51 ID:DoEgwmwL
[速報]スクロヴァチェフスキとベルリン・フィルの共演が決定！
2010年06月18日読売日響桂冠名誉指揮者のスタニスラフ・スクロヴァチェフスキが、
2011年5月26、27、28日の3日間、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏会（会場＝フィルハーモニー）に出演することが決定しました。
ミスターSの真骨頂とも言えるブルックナーの交響曲などを披露する予定です。
現役最高齢の指揮者として知られる巨匠ミスターSと、最高のパフォーマンスを誇る超一流オーケストラとの演奏に、
全世界からの注目が集まること必至です！
世界に認められた最高のブルックナー演奏は、今年10月に読売日響でも聴くことができます。
10月15日の特別演奏会（チケット発売中）、 同16日の第497回定期演奏会（チケット発売 会員優先：7/6、一般：7/20）をどうぞお聴き逃しなく！
http://yomikyo.or.jp/cat8/#news-topics-853
2010年06月18日読売日響桂冠名誉指揮者のスタニスラフ・スクロヴァチェフスキが、
2011年5月26、27、28日の3日間、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏会（会場＝フィルハーモニー）に出演することが決定しました。
ミスターSの真骨頂とも言えるブルックナーの交響曲などを披露する予定です。
現役最高齢の指揮者として知られる巨匠ミスターSと、最高のパフォーマンスを誇る超一流オーケストラとの演奏に、
全世界からの注目が集まること必至です！
世界に認められた最高のブルックナー演奏は、今年10月に読売日響でも聴くことができます。
10月15日の特別演奏会（チケット発売中）、 同16日の第497回定期演奏会（チケット発売 会員優先：7/6、一般：7/20）をどうぞお聴き逃しなく！
http://yomikyo.or.jp/cat8/#news-topics-853
読響便乗かいｗ
>>216
１．スクロバがベルリンフィルでブルックナーを振るお！
↓
２．そのスクロバのブルックナーは読響でも聴けるお！
↓
３．だから、おまいら、読響を聴きに来いお！
なにこのイミフな３段論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１．スクロバがベルリンフィルでブルックナーを振るお！
↓
２．そのスクロバのブルックナーは読響でも聴けるお！
↓
３．だから、おまいら、読響を聴きに来いお！
なにこのイミフな３段論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しの笛の踊り：2010/06/22(火) 18:20:12 ID:qgW2aQwQ
ベルリン・フィルハーモニーの6月24日盛岡公演にいく予定なんだけど
上演時間は何時間くらいみとけばいいのかな？
上演時間は何時間くらいみとけばいいのかな？
これほどあからさまな釣りも珍しいなｗ
>>220
http://www.iwate-bunshin.jp/img-poster/poster-h1002.jpg
未完成、ラフマニノフの協奏曲２番、運命
典型的な名曲コンサートだな。
アンコール入れても２時間以内に終わるんじゃないか。
てか、シャンバダールって誰だよｗ
http://www.iwate-bunshin.jp/img-poster/poster-h1002.jpg
未完成、ラフマニノフの協奏曲２番、運命
典型的な名曲コンサートだな。
アンコール入れても２時間以内に終わるんじゃないか。
てか、シャンバダールって誰だよｗ
1950年テル・アヴィヴに生まれ。
スワロフスキ、フェラーラ、ジュリーニ、ルトスワフスキに師事。
1980年～ ハイファ交響楽団首席指揮者
1986年～ テル・アヴィヴ室内オーケストラ音楽監督
1993年～2000年 カイザースラウテルン歌劇場音楽総監督
1997年～ ベルリン交響楽団首席指揮者
1999年～ スロヴェニア放送交響楽団首席指揮者
だってさ
スワロフスキ、フェラーラ、ジュリーニ、ルトスワフスキに師事。
1980年～ ハイファ交響楽団首席指揮者
1986年～ テル・アヴィヴ室内オーケストラ音楽監督
1993年～2000年 カイザースラウテルン歌劇場音楽総監督
1997年～ ベルリン交響楽団首席指揮者
1999年～ スロヴェニア放送交響楽団首席指揮者
だってさ
224 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 08:20:49 ID:lxFEc85z
ベルリン響って、あのザンデルリンクの？
BPOに対抗して東側が仕立てたあの？
BPOに対抗して東側が仕立てたあの？
ちがうよ
半分アマチュアみたいなとこ
半分アマチュアみたいなとこ
ちなみに現地での名称は Berliner Symphoniker
フィルハーモニーを会場にして最高席が35ユーロなんだから大体わかるだろ
フィルハーモニーを会場にして最高席が35ユーロなんだから大体わかるだろ
227 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 09:06:40 ID:KlMKAUQO
とてつもなく下手です。
毎年のように来日して、ベルリンフィルと間違える善良な市民を狙う。
毎年のように来日して、ベルリンフィルと間違える善良な市民を狙う。
なんだ新日本フィルと同じ商法か
分裂というか、いまの日フィルは新日フィルに捨てられた
産業廃棄物だろ
産業廃棄物だろ
232 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 18:10:08 ID:NRivSWxZ
サンデルリンクのベルリン響と、ロベルト・シュトルツのベルリン響って
東西の違いなのか？
東西の違いなのか？
おまいらですら、よく分かってないんだから、
ベルリンの立派なオケ（ベルリンフィル）と勘違いして、
地方の音楽ファンが聴きにいくのも当然だわ。
いやはや。
ベルリンの立派なオケ（ベルリンフィル）と勘違いして、
地方の音楽ファンが聴きにいくのも当然だわ。
いやはや。
（東）ベルリン交響楽団（１９５２～） → ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団
※ザンデルリング、ヘルビッヒ、ペーター・フロール、インバル、ツァグロセクetc
（西）ベルリン交響楽団（１９６６～） → そのまま
※カール・フォルスター、ダニエル・ナザレス、リオール・シャムバダルetc
（東）ベルリン放送交響楽団（１９２３～） → そのまま
※ヨッフム、チェリビダッケ、アーベントロート、レーグナー、ヤノフスキetc
（西）ベルリン放送交響楽団（１９４６～） → ベルリン・ドイツ交響楽団
※フリッチャイ、マゼール、シャイー、アシュケナージ、ナガノ、メッツマッハー
紛らわしすぎｗ
※ザンデルリング、ヘルビッヒ、ペーター・フロール、インバル、ツァグロセクetc
（西）ベルリン交響楽団（１９６６～） → そのまま
※カール・フォルスター、ダニエル・ナザレス、リオール・シャムバダルetc
（東）ベルリン放送交響楽団（１９２３～） → そのまま
※ヨッフム、チェリビダッケ、アーベントロート、レーグナー、ヤノフスキetc
（西）ベルリン放送交響楽団（１９４６～） → ベルリン・ドイツ交響楽団
※フリッチャイ、マゼール、シャイー、アシュケナージ、ナガノ、メッツマッハー
紛らわしすぎｗ
えっ！
ヨッフムって東の方だったのか！ＴＨＡＮＫＳ
ヨッフムって東の方だったのか！ＴＨＡＮＫＳ
ベルリン・フィルの演奏会に行ってきました！
・・・とかってブログに書いてる人見ると居たたまれなくなる
・・・とかってブログに書いてる人見ると居たたまれなくなる
>>236
知らぬが仏ってやつか。。
知らぬが仏ってやつか。。
ベルリン国立歌劇場
…ｼｭﾄﾗｳｽ、ﾜｲﾝｶﾞﾙﾄﾅｰ、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ(ｸﾛﾙｵﾍﾟﾗ)、ｶﾗﾔﾝ、ｽｨﾄﾅｰ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞ仏
ベルリン・ドイツ・オペラ
…ﾜﾙﾀ-、ﾌﾞｯｼｭ、ﾌﾘｯﾁｬｲ、マゼル、コボス、ブルゴス、ｼﾉﾎﾟﾘ、ﾃｨｰﾚﾏﾝ、ﾙｲｼﾞ
面白名前の宝庫のドイツ・オペラ(´･ω･`)
…ｼｭﾄﾗｳｽ、ﾜｲﾝｶﾞﾙﾄﾅｰ、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ(ｸﾛﾙｵﾍﾟﾗ)、ｶﾗﾔﾝ、ｽｨﾄﾅｰ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞ仏
ベルリン・ドイツ・オペラ
…ﾜﾙﾀ-、ﾌﾞｯｼｭ、ﾌﾘｯﾁｬｲ、マゼル、コボス、ブルゴス、ｼﾉﾎﾟﾘ、ﾃｨｰﾚﾏﾝ、ﾙｲｼﾞ
面白名前の宝庫のドイツ・オペラ(´･ω･`)
240 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 22:58:49 ID:BpX64Zjo
>>234
できれば、ドイツ語による正式名称もあればありがたい。。。
できれば、ドイツ語による正式名称もあればありがたい。。。
241 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 23:44:37 ID:/QYMt9Oq
>>240
上から
Konzerthausorchester Berlin
Berliner Symphoniker
Rundfunk Sinfonieorchester Berlin
Deutsches Symphonie Orchester Berlin
上から
Konzerthausorchester Berlin
Berliner Symphoniker
Rundfunk Sinfonieorchester Berlin
Deutsches Symphonie Orchester Berlin
242 ：名無しの笛の踊り：2010/06/24(木) 04:56:54 ID:B1QD5OFi
Das Sinfonie Orchester Berlin
てのもあるよね？一度フィルハーモニーで聴いたことがあるが
アマチュアに毛が生えてからその毛を抜いたようなレベルだった。
まだあるんかな？
てのもあるよね？一度フィルハーモニーで聴いたことがあるが
アマチュアに毛が生えてからその毛を抜いたようなレベルだった。
まだあるんかな？
>>242
確かにあったんだけど、HPが閉鎖中で怪しいな。存続してるんだろうか。
他にもNeues Sinfonie Orchester Berlinなんてのもある。
あれだけデカい都市だから東京のことを考えればいくつあってもおかしくないけどね。
確かにあったんだけど、HPが閉鎖中で怪しいな。存続してるんだろうか。
他にもNeues Sinfonie Orchester Berlinなんてのもある。
あれだけデカい都市だから東京のことを考えればいくつあってもおかしくないけどね。
>>218
その論法で行くと、
日本の一応プロのオーケストラ公演なら、ほぼ毎回BPOやシカゴやコンセルトヘボウ並みの
演奏が聴けることになるな（大概の場合、どっか海外メジャーオケを振った経験が最低1回は
ある指揮者だろうから）。
・・・でも、ヴァントの晩年期にNDRのHPでも似たような記事を見た記憶がある。ベルリン･フィル
で振る予定の曲を、今度ハンブルクでも！－－みたいな感じ。
その論法で行くと、
日本の一応プロのオーケストラ公演なら、ほぼ毎回BPOやシカゴやコンセルトヘボウ並みの
演奏が聴けることになるな（大概の場合、どっか海外メジャーオケを振った経験が最低1回は
ある指揮者だろうから）。
・・・でも、ヴァントの晩年期にNDRのHPでも似たような記事を見た記憶がある。ベルリン･フィル
で振る予定の曲を、今度ハンブルクでも！－－みたいな感じ。
東西のベルリン交響楽団、東西のベルリン放送交響楽団があった頃も、
日本語では同じ名前だが、ドイツ語では違ってたような気がする。
日本語では同じ名前だが、ドイツ語では違ってたような気がする。
>>245
CDに記載されてるものより
当時の
旧東のベルリン交響楽団→Berliner Sinfonie-Orchester
旧西のベルリン放送交響楽団→Radio-Symphonie-Orchester Berlin
(1956年まではRIAS-Symphonie-Orchester Berlin)
CDに記載されてるものより
当時の
旧東のベルリン交響楽団→Berliner Sinfonie-Orchester
旧西のベルリン放送交響楽団→Radio-Symphonie-Orchester Berlin
(1956年まではRIAS-Symphonie-Orchester Berlin)
247 ：名無しの笛の踊り：2010/06/26(土) 21:48:28 ID:aUk/Npao
248 ：名無しの笛の踊り：2010/06/28(月) 15:28:43 ID:5zTSmY74
>>234
ビュンテが振ってるのはどれですかね
ビュンテが振ってるのはどれですかね
>>152
そんな風に思ってるのは、水槽野郎だけだろ
そんな風に思ってるのは、水槽野郎だけだろ
250 ：名無しの笛の踊り：2010/06/28(月) 16:37:42 ID:aRQYVxJX
>>249
水野晴郎に見えたぞ
水野晴郎に見えたぞ
251 ：名無しの笛の踊り：2010/06/28(月) 16:55:43 ID:rUdOd8Bg
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
/: : :／´ ｀ヽ: : : ､
|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
|: : :| ,..===-､ j l ,.===-､ |: |
l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf)
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
| | ／ ｀ =--=-' ヽ |
（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
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l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf)
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
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（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ /
自分も。
このおとこ、いくらつんだんだろう。まぁ、一回こっきりのお祭り騒ぎだろうな。カッコワルッ↓↓
メンバー表見たらトランペットのトーマス・クラモーがいなくなってた
去年からGuillaume Jehl っていう新団員が入ってたから、高齢のヒルザーかクレッツァーが引退すると思ってたんだが……
まさか下吹きで最年少のクラモーが抜けるとは
しかしそうすると遅くても５年後にはトランペットにカラヤン時代の経験者がいなくなるのか
いやそれどころかアバド時代の経験者もヴァレンツァイだけになるのか
すさまじい世代交代だな
去年からGuillaume Jehl っていう新団員が入ってたから、高齢のヒルザーかクレッツァーが引退すると思ってたんだが……
まさか下吹きで最年少のクラモーが抜けるとは
しかしそうすると遅くても５年後にはトランペットにカラヤン時代の経験者がいなくなるのか
いやそれどころかアバド時代の経験者もヴァレンツァイだけになるのか
すさまじい世代交代だな
そりゃあ、もう20年が経ってるからねえ
津堅氏の入団希望
笑わせるな。
261 ：名無しの笛の踊り：2010/07/03(土) 08:48:58 ID:28PiCoM4
ベルリン・フィル 金管パートがワルトビューネでブブゼラ吹いたらしいw
http://muneharu.at.webry.info/201007/article_1.html
http://muneharu.at.webry.info/201007/article_1.html
ドイツは国じゅう大変な騒ぎだろ
今日を乗り切ったら久しぶりの優勝も視野に入るし
今日を乗り切ったら久しぶりの優勝も視野に入るし
昔ヴァルトビューネで演奏中に歓声が沸いたので、
何事かと思ったら、ドイツがサッカーで得点入れたのを、
ラジオで聴いてたからだった。
て、演奏聴いてないんかよ！ｗｗ
何事かと思ったら、ドイツがサッカーで得点入れたのを、
ラジオで聴いてたからだった。
て、演奏聴いてないんかよ！ｗｗ
あのサッカーはベルリンフィルに通じる。
団員の若返りもベルリンフィルに通じる。
団員の若返りもベルリンフィルに通じる。
265 ：名無しの笛の踊り：2010/07/04(日) 13:43:09 ID:4bdZRyU4
トルコ系移民の多いのもBPに通じる。
266 ：名無しの笛の踊り：2010/07/04(日) 18:03:08 ID:ygSg7FXy
>>267
ことわたんのプリケツに萌えた！
ことわたんのプリケツに萌えた！
269 ：名無しの笛の踊り：2010/07/07(水) 05:42:39 ID:WxCq3Uyk
有全珍好きなので複雑な気分だ。
270 ：名無しの笛の踊り：2010/07/08(木) 05:32:08 ID:kKuihCbf
ドイツ負けたね。
271 ：名無しの笛の踊り：2010/07/08(木) 05:33:53 ID:f7o0SekX
コーラン代表ざまぁ
スペインもイスラム系多いだろｗ
273 ：名無しの笛の踊り：2010/07/08(木) 12:32:42 ID:f7o0SekX
>>265
トルコ系って誰だよ
トルコ系って誰だよ
>>273
江尻
江尻
BoA天狗も非クリスチャン？
276 ：名無しの笛の踊り：2010/07/09(金) 00:59:58 ID:I/uAfc7P
今のドイツ代表見たらヒトラーも地獄の底で嘆いているだろうな。
277 ：名無しの笛の踊り：2010/07/09(金) 02:49:18 ID:2m54k8DJ
ヒトラーに限らず、世界中のドイツ贔屓が密かに嘆いてるよ。
278 ：名無しの笛の踊り：2010/07/09(金) 22:28:38 ID:BZWoQzo8
バリバリアーリア人ドイツ代表作れや！
樫本氏の試用期間って先月までだっけ？
正式採用の可否は、いつ決まるんだ？
正式採用の可否は、いつ決まるんだ？
特にニュースにもなってないからすんなり正式に就任したんじゃねえの？
じゃぁ就任祝賀公演をサントリーで
もちろんオケも一緒に
もちろんオケも一緒に
>>280
２年経ってないでしょ？
２年経ってないでしょ？
あ、２年だったか。すまん。
昨日のヨーロッパコンサートを見て、しみじみとバレンボイムにならなくてよかったなと思ったよ
285 ：名無しの笛の踊り：2010/07/27(火) 21:54:22 ID:Yh7BcvFm
正直、ラトルのブラの方がずっといいと思った。
286 ：名無しの笛の踊り：2010/07/30(金) 00:30:12 ID:DmWW9jWF
にゃあｗ
ベルリンフィル（首席指揮者）
３４年 カラヤン
２５年 フルトヴェングラー
１２年 アバド
８年 ラトル
７年 ニキシュ チェリビダッケ
５年 ブレナー ビューロー
１年 ボルヒャルト
３４年 カラヤン
２５年 フルトヴェングラー
１２年 アバド
８年 ラトル
７年 ニキシュ チェリビダッケ
５年 ブレナー ビューロー
１年 ボルヒャルト
288 ：名無しの笛の踊り：2010/08/20(金) 23:09:40 ID:zWkHEXPm
今やってる禿山って改訂版？原典版？
289 ：名無しの笛の踊り：2010/08/20(金) 23:38:14 ID:v+Qx5c/6
日増しに｢普通のオーケストラ｣になっていくな。
佐渡なんかが呼ばれるのも、そういう理由だろう。
佐渡なんかが呼ばれるのも、そういう理由だろう。
間違いで呼ばれただけだよ
朝比奈だって何回か振ったんだから元からそういうオケじゃないの
朝比奈と佐渡じゃ違いすぎるだろ
>>287
ボルヒャルトは1年もやってないぞ（昨日が命日、合掌）
ボルヒャルトは1年もやってないぞ（昨日が命日、合掌）
295 ：名無しの笛の踊り：2010/08/26(木) 21:55:17 ID:GlRhJaua
ドイツ銀行の提供でDCHの無料チケットもらったけど、誰でも貰えるみたい
興味ある方いたらお早めに
明日深夜午前1:45～ ラトル指揮 ベト４と巨人
http://www.db.com/csr/en/content/berlinphil_concert.html (←音出る)
興味ある方いたらお早めに
明日深夜午前1:45～ ラトル指揮 ベト４と巨人
http://www.db.com/csr/en/content/berlinphil_concert.html (←音出る)
そうだっけ、忘れるところだった。
しかし、終わりまで見てたら会社遅刻しそうだな。
しかし、終わりまで見てたら会社遅刻しそうだな。
>>296
どっかに実況スレねえかな。
どっかに実況スレねえかな。
ここで実況すりゃいいんじゃないの
まだログインできないよ
Flash Player Download って出て見れない・・・
くわしい人助けて
くわしい人助けて
サーバ落ちてないか、これ
303 ：名無しの笛の踊り：2010/08/28(土) 01:53:53 ID:fVSdgsvh
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
現在インタビュー放送中
現在インタビュー放送中
>>301
正しいプレーヤーでもそれ出るから何回かリロードしたらたぶんいける
正しいプレーヤーでもそれ出るから何回かリロードしたらたぶんいける
あきらめずにリロードしてたらなんとかなった
今ならまだ開演前だから、まだの人も頑張ってみて！
今ならまだ開演前だから、まだの人も頑張ってみて！
自己解決しました
スレ汚しｽﾏｿ
スレ汚しｽﾏｿ
そうそう。とにかく何が出ても何回もリロードして○○％の表示が出るまで頑張ったらいける。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ベト4開始
コンマスは樫本さんだな。
チェロは左側においてますね。
1.Vl.がたぶん14人
木管は楽譜通り2管
木管は楽譜通り2管
映像は頻繁に止まるけど音は止まらないのでまあ見てられます。
１．Satz終了
真ん中に四角い囲みでもう一回トライするようにってのが出て消えないんだけど・・・フルスクリーンだと出ないけど頻繁に止まる。orz
映像は紙芝居だと思う事にしたw
>>318
一回ブラウザ閉じると次なかなかつながらないので我慢した方がいいかも。
一回ブラウザ閉じると次なかなかつながらないので我慢した方がいいかも。
解像度を中にしたらフルスクリーンでも止まらなくなった。ﾎｯ
2.Satzのホルンの高音から下りるフレーズはベルリン・フィルでもこんなに怪しいんだな
ああこれなんか登録しないと見れないのね…
ブラヴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ブラボー
流石ベルリンフィルだ
流石ベルリンフィルだ
こういうの聞かされちゃうと、ベルリンで
ベートーヴェン再録しないかなって心底思うね、流石すぎる
ベートーヴェン再録しないかなって心底思うね、流石すぎる
マーラーも対向配置かな、この感じだと
>>329
だったらいいなー
だったらいいなー
今後18ヵ月でマーラーの交響楽作品を全部やるとか言ってるぞ
日本じゃやらんだろうなあ
マーラーも対向配置とは。2008年の来日では前半のハイドンだけ対向で
ベートーヴェンの田園はわざわざ通常に戻してたのにな。
ベートーヴェンの田園はわざわざ通常に戻してたのにな。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
スケルツォの最後の追い込みも決まってんなあ。
ホルン起立ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ブラヴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オワタ
えねーちけーのにゅーす
>>331
二番は録音が決まってたと思う。楽しみ!
二番は録音が決まってたと思う。楽しみ!
>>331
来年はPACで3番やる予定
来年はPACで3番やる予定
342 ：名無しの笛の踊り：2010/08/28(土) 19:40:24 ID:FQ8wpwjy
チャットみたい
昨晩のアクセス過多でお詫びのメールが来た！
>Unfortunately there were some technical problems with yesterday’s live webcast of the Season Opening concert due to an unexpectedly large number of visitors.
中略
>We would like to present you with a voucher code for a free 24-Hour Ticket for the Digital Concert Hall, granting you access to our entire archive.
後略
>Unfortunately there were some technical problems with yesterday’s live webcast of the Season Opening concert due to an unexpectedly large number of visitors.
中略
>We would like to present you with a voucher code for a free 24-Hour Ticket for the Digital Concert Hall, granting you access to our entire archive.
後略
俺のとこにもメール来たな
映像は紙芝居だったが最後まで聴けたのに、ありがたいことだ
映像は紙芝居だったが最後まで聴けたのに、ありがたいことだ
345 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 01:21:32 ID:H2UsFppW
>>341
来年に来日公演あるのか？
来年に来日公演あるのか？
346 ：名無しの笛の踊り：2010/09/04(土) 12:30:30 ID:KNx459rl
そういえば若い頃の佐渡裕って、京都にある龍谷大学吹奏楽部で指導してたなぁ
ぐんぐん力をつけて、今じゃ全国吹奏楽部コンクール金賞の常連校となってはいるが・・・・
大学の吹奏楽部で指導してたあの人が、ベルリンフィルに客演するようになるなんてホントに信じられん
ぐんぐん力をつけて、今じゃ全国吹奏楽部コンクール金賞の常連校となってはいるが・・・・
大学の吹奏楽部で指導してたあの人が、ベルリンフィルに客演するようになるなんてホントに信じられん
樫本って楽器を内側に向けすぎでうざくない？
348 ：名無しの笛の踊り：2010/09/07(火) 10:12:09 ID:KRQwZDbh
直子さま。。。
349 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 23:59:23 ID:8unaqj0K
おれはキャリー・デニスの方を買ってたがロスに行ってしまった・・・
そんなのギャラに決まってるだろ
>>350
もともとアメリカの方ですからね。
もともとアメリカの方ですからね。
353 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 23:12:22 ID:7sQxI1Ac
おい、いつになったら来日するんだ！
あげとく。
あげとく。
354 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 23:39:08 ID:tCcrGHZW
来年もバラバラで来日するな。
元からバラバラなオーケストラだから仕方ないな。
元からバラバラなオーケストラだから仕方ないな。
355 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 23:47:26 ID:7sQxI1Ac
前は２年おきだったのにな。
でも去年のブラ全以降、ラトルの認知度も上がったから
来たら来たでチケット争奪戦は大変になるんだろうな・・・
でも去年のブラ全以降、ラトルの認知度も上がったから
来たら来たでチケット争奪戦は大変になるんだろうな・・・
356 ：名無しの笛の踊り：2010/09/26(日) 00:31:13 ID:ocBs/01F
価値がなくなれば棄てられるまでか＞日本
357 ：名無しの笛の踊り：2010/09/26(日) 01:07:49 ID:3KKo31nr
価値を決めるのは金を出す側じゃないの？
なんでヨーロッパが相手だと、売り手の場合も買い手の場合も、日本が捨てられるだの拾われるだのという話になるの？
無意識にそう考えるお前らが、中国人船長を釈放した那覇地検より嫌いだ。
なんでヨーロッパが相手だと、売り手の場合も買い手の場合も、日本が捨てられるだの拾われるだのという話になるの？
無意識にそう考えるお前らが、中国人船長を釈放した那覇地検より嫌いだ。
358 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 00:55:44 ID:dTmMEXVf
最近のデジタルコンサートホールで、ラトル指揮でストラヴィンスキーの
バレエ音楽「プルチネルラ組曲」を聴いたんですが、凄く良かったです。
樫本氏のヴァイオリンソロを始め、パユ、マイヤーのソロも素晴らしく
聴き応えありました。
ラトルも快心の出来だったらしく、とても満足気で何度も樫本氏と握手
していました。
バレエ音楽「プルチネルラ組曲」を聴いたんですが、凄く良かったです。
樫本氏のヴァイオリンソロを始め、パユ、マイヤーのソロも素晴らしく
聴き応えありました。
ラトルも快心の出来だったらしく、とても満足気で何度も樫本氏と握手
していました。
359 ：名無しの笛の踊り：2010/10/02(土) 22:48:27 ID:M9eNnakQ
>>349
彼女の弾きっぷりはカッコよかったな。
彼女の弾きっぷりはカッコよかったな。
360 ：名無しの笛の踊り：2010/10/03(日) 01:50:45 ID:Z1Ph28kM
ネトピル結構良かった気がする。＠９月３０日
361 ：名無しの笛の踊り：2010/10/07(木) 00:18:31 ID:VynKMLZa
ネトピルは、、マッケラスが生きてたらなあという感じだった。
ドヴォ７の２楽章は初演版で51小節以降の展開が全然違うCD録音もないものらしい。
と開演１時間まえから始まるコンサート解説のゲスト学者が熱く語ってた。＠10月2日
ドヴォ７の２楽章は初演版で51小節以降の展開が全然違うCD録音もないものらしい。
と開演１時間まえから始まるコンサート解説のゲスト学者が熱く語ってた。＠10月2日
362 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 05:39:25 ID:8rx3Zbvg
きょうのシベリウス１番はやばかった！！！！
グルベルク・ヤンゼン知らんかったがベルリン・フィルとの相性最高や。
個人的にはネトピル、もとい去る１月のソヒエフよりも全然良かった。
グルベルク・ヤンゼン知らんかったがベルリン・フィルとの相性最高や。
個人的にはネトピル、もとい去る１月のソヒエフよりも全然良かった。
天下のベルリンフィルが内藤ホライゾンをRTしてたので和んだ月曜日である
kwsk
365 ：名無しの笛の踊り：2010/10/13(水) 06:15:16 ID:aEUPhIzL
http://www.digitalconcerthall.com/de/konzert/1625?utm_medium=email&utm_source=EmailNewsletter&utm_content=116335573&utm_campaign=DCH-Newsletterfrden16102010&utm_term=nbsp
これでコンマスやっている人は普段トゥッティの奏者だよね。
トゥッティでもやたらアクションがでかいので目立っていた。
この人もコンマスの試用試験受けてるのかな？
これでコンマスやっている人は普段トゥッティの奏者だよね。
トゥッティでもやたらアクションがでかいので目立っていた。
この人もコンマスの試用試験受けてるのかな？
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/berliner-philharmoniker/the-orchestra/musician/musiker/andreas-buschatz/
1st Concertmasterでなくて、Concertmasterですね
ゾンネさんの次のコンマスみたい
確かに、動きが大きくて前からすごいw気になってた
ヴィオラに新しい首席が来たんだね。
>>367
おお、サンクス！
ゾンネ氏が9月でコンマス退任でトゥッテイへ、
代わりにこの方、ブシャッツ氏が10月からコンマスなんですね。
1stが付かないコンマスが定期で表に座ることは滅多にないと思うので、
今回は昇格のお披露目みたいな席かな。
ゾンネさんお疲れ様です。
おお、サンクス！
ゾンネ氏が9月でコンマス退任でトゥッテイへ、
代わりにこの方、ブシャッツ氏が10月からコンマスなんですね。
1stが付かないコンマスが定期で表に座ることは滅多にないと思うので、
今回は昇格のお披露目みたいな席かな。
ゾンネさんお疲れ様です。
チューバのヒュンペル氏、遂に引退したんだな。
３５年もの間お疲れさんでした。
３５年もの間お疲れさんでした。
最近音合わないていうか、雑だね。上手い人が揃っているのは間違いないけど。
372 ：名無しの笛の踊り：2010/11/09(火) 20:58:15 ID:/9++FGxV
デジタルコンサートホールに日本語が加わったな。
まあそれもありがたいのだが、来日してくれよ。
まあそれもありがたいのだが、来日してくれよ。
今日は アブダビ！！
374 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 01:37:57 ID:qa0K2p5s
がんがれ佐渡
375 ：名無しの笛の踊り：2010/11/14(日) 10:54:01 ID:OsU3It0O
エイベ糞かよ
ワーナーあたりからインターナショナル・リリースすべきだよな。
379 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 18:32:50 ID:sdzrieq+
>>353
次の来日は2015年、中国ツアーの帰途に立ち寄って2回程度やる予定だが
日本立ち寄りの契約はまだ済んでいないから確定ではない。
（ソースは人気者の某管楽器首席、誰だかわかるよね）
6年先までFIXしているラトルのスケジュールを押さえたきゃ2008年の
時点で話をつけとかなきゃまずいのに、日本側がモタモタしてるから
こうなる。
ベルリン・フィルをアンサンブルごとにバラバラに呼びたきゃ、ノアとかが
パイプあるんだけど、ラトルとのパイプが薄いんだよ日本のエージェントが。
新任のインテンダントには全くパイプないだろうな。
それとメインスポンサーのドイツ銀行からすれば日本はもはやスポンサー
フィーを投下するマーケットではないという事情もあるので、中国ツアー
は3回先まで決まっているけど、日本には立ち寄らずインドや韓国に行く
予定も決まっていたりする。
日本よりインドの方がドイツの金融機関からすると遥かに美味しいからな。
次の来日は2015年、中国ツアーの帰途に立ち寄って2回程度やる予定だが
日本立ち寄りの契約はまだ済んでいないから確定ではない。
（ソースは人気者の某管楽器首席、誰だかわかるよね）
6年先までFIXしているラトルのスケジュールを押さえたきゃ2008年の
時点で話をつけとかなきゃまずいのに、日本側がモタモタしてるから
こうなる。
ベルリン・フィルをアンサンブルごとにバラバラに呼びたきゃ、ノアとかが
パイプあるんだけど、ラトルとのパイプが薄いんだよ日本のエージェントが。
新任のインテンダントには全くパイプないだろうな。
それとメインスポンサーのドイツ銀行からすれば日本はもはやスポンサー
フィーを投下するマーケットではないという事情もあるので、中国ツアー
は3回先まで決まっているけど、日本には立ち寄らずインドや韓国に行く
予定も決まっていたりする。
日本よりインドの方がドイツの金融機関からすると遥かに美味しいからな。
よしわかったラトル辞めちまえ
381 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 18:43:10 ID:g4eRyQ94
次は2013年じゃなかったのかよ
ガーン
383 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 19:36:30 ID:biVNHhwk
>>381
2013年のツアーは確かに予定されていたけど中国側が日本への立ち寄りを
禁止するオプションをつけてきたことでお流れになった。
韓国は禁止対象になっていないのでソウル公演はあり得る。
2015年にも同様のオプションを中国がつけてくると日本立ち寄りは消滅する。
ベルリン・フィルにとって、アジアツアーの対象は中国であって、
もはや日本ではないので日本に選択権はないんだよな。
ウィーン・フィル・ウィーク・ジャパンも同様で来年で終了、2013年から
5年の契約で開催地が北京に移動するが日本禁止条項が入っているため、
立ち寄れないし、さすがに遠距離ツアーを二度もやれないからウィーン・
フィルの日本ツアーも3年に一度くらいのペースになる。
北京か上海に行って聴くしかないんじゃないの？
関東以外に在住の人なら、例えば九州在住の人なら東京で聴くより中国で聴く
方が飛行機代含めても安く付く。人民元が大幅に切り上げられなければ。
ちなみに今月のオーストラリア・ツアーも当初は日本ツアーの予定だった
んだが、財政難、人材難の某放送局がキャンセルしたんで頓挫した。
これが決定打になって日本は信用出来ない、日本ツアーはリスクだという
話になったとも言ってたな。スポンサーからすればオーストラリア・ツアー
なんてカネをドブに捨てるようなもんだからね。そりゃ怒るわな。
2013年のツアーは確かに予定されていたけど中国側が日本への立ち寄りを
禁止するオプションをつけてきたことでお流れになった。
韓国は禁止対象になっていないのでソウル公演はあり得る。
2015年にも同様のオプションを中国がつけてくると日本立ち寄りは消滅する。
ベルリン・フィルにとって、アジアツアーの対象は中国であって、
もはや日本ではないので日本に選択権はないんだよな。
ウィーン・フィル・ウィーク・ジャパンも同様で来年で終了、2013年から
5年の契約で開催地が北京に移動するが日本禁止条項が入っているため、
立ち寄れないし、さすがに遠距離ツアーを二度もやれないからウィーン・
フィルの日本ツアーも3年に一度くらいのペースになる。
北京か上海に行って聴くしかないんじゃないの？
関東以外に在住の人なら、例えば九州在住の人なら東京で聴くより中国で聴く
方が飛行機代含めても安く付く。人民元が大幅に切り上げられなければ。
ちなみに今月のオーストラリア・ツアーも当初は日本ツアーの予定だった
んだが、財政難、人材難の某放送局がキャンセルしたんで頓挫した。
これが決定打になって日本は信用出来ない、日本ツアーはリスクだという
話になったとも言ってたな。スポンサーからすればオーストラリア・ツアー
なんてカネをドブに捨てるようなもんだからね。そりゃ怒るわな。
384 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 19:46:03 ID:x6OzpA3T
本当に聴きたければベルリンに行くからどーでもいいや。
385 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 19:57:42 ID:biVNHhwk
オレも普段はベルリンに行って聴いている。
なので日本に2年おきに来てくれなくても特段支障はないんだ。
ラトル以外の指揮者のコンサートも聴けるしね。
ハイティンクが指揮する時なんか、深々と腹落ちする音に一変するよ。
小澤やヤンソンスが指揮する時も同様に驚くほど音が変わる。
アーノンクールが出なくなったのは残念。
ラトルはアーノンクール・オタクだから再登場の可能性は十分あるけどね。
なので日本に2年おきに来てくれなくても特段支障はないんだ。
ラトル以外の指揮者のコンサートも聴けるしね。
ハイティンクが指揮する時なんか、深々と腹落ちする音に一変するよ。
小澤やヤンソンスが指揮する時も同様に驚くほど音が変わる。
アーノンクールが出なくなったのは残念。
ラトルはアーノンクール・オタクだから再登場の可能性は十分あるけどね。
386 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:06:50 ID:FBkJL+jN
388 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:16:06 ID:FBkJL+jN
誰がベルリンなんてつまらないとこ逝くかよ
389 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:28:39 ID:OR9KDwZm
1 ： ナニワズ(dion軍)：2009/06/14(日) 22:14:17.14 ID:1AtSlJDB● BE:184323492-BRZ(10655)
栄養士の先生に言われた通り１週間三食米を少しでも必ず食べてみた。
体重は減らないけど…
体脂肪が減った……
あと、これまたw(°O°)wビックリで…
上がったと思ってた生理が２年ぶりに３日間も………＾ロ＾;
驚きだぜ！
http://blog.livedoor.jp/gokuaku2/archives/51654055.html
栄養士の先生に言われた通り１週間三食米を少しでも必ず食べてみた。
体重は減らないけど…
体脂肪が減った……
あと、これまたw(°O°)wビックリで…
上がったと思ってた生理が２年ぶりに３日間も………＾ロ＾;
驚きだぜ！
http://blog.livedoor.jp/gokuaku2/archives/51654055.html
390 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:48:11 ID:biVNHhwk
>>386
許されるというより当然なんじゃないかい？
興業契約にはテリトリー条項が必ずあるから。
中国ツアーなんだから中国に優先権があって、日本は土下座しておこぼれが貰えたら
ラッキーな立場。認めるもへったくれもない。情けないけど日本は中国に完全にナメ
られてるからな。
日本立ち寄りを認めると、ご一行様の旅費やら諸楽器の運搬費、諸費用、放映権は
どっちがどれだけ分担するのかという交渉が必要になるわけだが、
中国はこれら諸経費を日本が全部持つなら日本に公演枠２つだけくれてやると言い
かねない。
これは尖閣諸島の件で証明済みだろ。
そうなると日本公演は東京国際フォーラムでの開催になり、1階は全部S席で
8万円とかになるぞ。
実際、中国公演は相当に大きな会場でやるんでベルリン・フィル側も中国に
行く方が遙かに儲かるんだよな。
今や中国の方が断然金持ちで、外国から見たら世界一の新興マーケットなんだ
から仕方ない。極論すれば中国が10年契約でアジア・ツアーを独占で買い取って
しまい、ドイツに様々な権益を与えれば、日本ツアーは10年先までないことになるが
十分あり得る。そうすれば日本からの旅行観光需要も増えて航空会社もホテルも儲かる。
日本には、そういう発想が全くないからな。
中国シフトは今後一気に進むと思うよ。
許されるというより当然なんじゃないかい？
興業契約にはテリトリー条項が必ずあるから。
中国ツアーなんだから中国に優先権があって、日本は土下座しておこぼれが貰えたら
ラッキーな立場。認めるもへったくれもない。情けないけど日本は中国に完全にナメ
られてるからな。
日本立ち寄りを認めると、ご一行様の旅費やら諸楽器の運搬費、諸費用、放映権は
どっちがどれだけ分担するのかという交渉が必要になるわけだが、
中国はこれら諸経費を日本が全部持つなら日本に公演枠２つだけくれてやると言い
かねない。
これは尖閣諸島の件で証明済みだろ。
そうなると日本公演は東京国際フォーラムでの開催になり、1階は全部S席で
8万円とかになるぞ。
実際、中国公演は相当に大きな会場でやるんでベルリン・フィル側も中国に
行く方が遙かに儲かるんだよな。
今や中国の方が断然金持ちで、外国から見たら世界一の新興マーケットなんだ
から仕方ない。極論すれば中国が10年契約でアジア・ツアーを独占で買い取って
しまい、ドイツに様々な権益を与えれば、日本ツアーは10年先までないことになるが
十分あり得る。そうすれば日本からの旅行観光需要も増えて航空会社もホテルも儲かる。
日本には、そういう発想が全くないからな。
中国シフトは今後一気に進むと思うよ。
391 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:50:45 ID:4UcHGNye
フジなんかにやらせるからだよ。
392 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:52:33 ID:me7Mu4X+
>>390
もうベルリンかヨーロッパのどこかの都市で聴くからいいよ。
もうベルリンかヨーロッパのどこかの都市で聴くからいいよ。
393 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 20:59:16 ID:biVNHhwk
>>387
行ったことないから知らないんだろうけど、航空運賃の安い時期に行けば
サントリーホールでベルリン・フィルを2回聴くより安く付くんだよ。
定期公演の最高席は値段の高いシリーズでも100ユーロ前後だから、サン
トリーホールのP席より安い。ベルリンはホテル代安いし、日程が合えば、
ウィーン・フィルやコンセルトヘボウ、ドレスデンのコンサートも続けて聴ける。
ドレスデンなんてベルリンから電車で2時間、ホテル代はベルリンより更に安い。
都合良く休めるかどうかだけ。
日本語しか喋れなくてもベルリンとウィーンだけならどうにでもなる。
行ったことないから知らないんだろうけど、航空運賃の安い時期に行けば
サントリーホールでベルリン・フィルを2回聴くより安く付くんだよ。
定期公演の最高席は値段の高いシリーズでも100ユーロ前後だから、サン
トリーホールのP席より安い。ベルリンはホテル代安いし、日程が合えば、
ウィーン・フィルやコンセルトヘボウ、ドレスデンのコンサートも続けて聴ける。
ドレスデンなんてベルリンから電車で2時間、ホテル代はベルリンより更に安い。
都合良く休めるかどうかだけ。
日本語しか喋れなくてもベルリンとウィーンだけならどうにでもなる。
394 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:04:37 ID:iJiFNsFA
うわぁ、中国嫌がらせしてくるなあw そんなことがあったとわ…
国際フォーラム公演なんて、カラヤン時代の普門館に逆戻りじゃん。
まあ、90年代のアバド・サントリー公演がいかにいい時期だったか
語り伝えられることになるのかな。
まあ、ドイツ人の本音としては、日本人も中国人も同じ、ということか。
国際フォーラム公演なんて、カラヤン時代の普門館に逆戻りじゃん。
まあ、90年代のアバド・サントリー公演がいかにいい時期だったか
語り伝えられることになるのかな。
まあ、ドイツ人の本音としては、日本人も中国人も同じ、ということか。
ID:biVNHhwk
はソースを出せよｗ
２ｃｈの過疎クラ板だからって適当な理論を展開して良いという理屈にはならない。
感情的な意見なら２ｃｈだから問題ないが、政治的経済的に理屈が通っているかのように
見せかけるならソースを出せ！
漏れ的には「今の」ベルリンフィルにももじゃもじゃ頭の音楽性のない頭が良いだけのサーの音楽など
無料でみれるＴＶで十分だｗ
へっちゃらだぜ、日本にこなくても。
困るのは接待に使えない大企業だけだろうｗ
はソースを出せよｗ
２ｃｈの過疎クラ板だからって適当な理論を展開して良いという理屈にはならない。
感情的な意見なら２ｃｈだから問題ないが、政治的経済的に理屈が通っているかのように
見せかけるならソースを出せ！
漏れ的には「今の」ベルリンフィルにももじゃもじゃ頭の音楽性のない頭が良いだけのサーの音楽など
無料でみれるＴＶで十分だｗ
へっちゃらだぜ、日本にこなくても。
困るのは接待に使えない大企業だけだろうｗ
396 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:10:29 ID:FBkJL+jN
ソースないの？
じゃあ2013年の来日は流れてない？
じゃあ2013年の来日は流れてない？
397 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:15:42 ID:FBkJL+jN
ひょっとして｢ソースは某管楽主席奏者｣ってのも捏造？
398 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:22:31 ID:biVNHhwk
>>困るのは接待に使えない大企業だけだろうｗ
ベルリン・フィルのチケットを接待に使えるのはドイツ銀行の日本法人だけ。
どうせ接待なんだから、ベルリン・フィルでなくても新国立劇場でも
良いんだよ、チケット無料で配っても、どうせ行ってくれないか、
オークションで転売されるのがオチなんでな。
>>音楽性のない頭が良いだけのサーの音楽など無料でみれるＴＶで十分だｗ
ハイティンクやアーノンクールが指揮するベルリン・フィルは格別だぜｗｗ。
来年5月のスクロヴァチェフスキのブルックナーなんて一般参賀が3回続く空前
の名演の可能性大だしなｗｗ。
チケットは一般発売前だけど、もう入手したぞ。
小澤とベルリン・フィルはひょっとしたら最高の顔合わせかもな。
それでチケット買っておいたんだがスクロヴァ爺に代わって、偶然だが嬉しいね。
ベルリン・フィルのチケットを接待に使えるのはドイツ銀行の日本法人だけ。
どうせ接待なんだから、ベルリン・フィルでなくても新国立劇場でも
良いんだよ、チケット無料で配っても、どうせ行ってくれないか、
オークションで転売されるのがオチなんでな。
>>音楽性のない頭が良いだけのサーの音楽など無料でみれるＴＶで十分だｗ
ハイティンクやアーノンクールが指揮するベルリン・フィルは格別だぜｗｗ。
来年5月のスクロヴァチェフスキのブルックナーなんて一般参賀が3回続く空前
の名演の可能性大だしなｗｗ。
チケットは一般発売前だけど、もう入手したぞ。
小澤とベルリン・フィルはひょっとしたら最高の顔合わせかもな。
それでチケット買っておいたんだがスクロヴァ爺に代わって、偶然だが嬉しいね。
399 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:25:52 ID:biVNHhwk
400 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:26:36 ID:4UcHGNye
カラヤンに黄泉返ってもらうしかないわなｗ
そうだな‥
ソースない事にはレスも信用出来ないよね
釣られるばかりのバカやってられんしw
ソースない事にはレスも信用出来ないよね
釣られるばかりのバカやってられんしw
402 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:31:13 ID:biVNHhwk
403 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:33:53 ID:gwfhc2dD
オペラスレでももっともらしい事情通の話がいろいろあったが
結局バレた。
結局バレた。
404 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:34:01 ID:iJiFNsFA
カラヤンなら、中国大絶賛じゃねーのー？w
権力・金大好き人間だったし。京劇とか何となく好きそうじゃない。
ソースないけどw 中国側もきっと色仕掛けで篭絡したぜ、カラヤンを。
権力・金大好き人間だったし。京劇とか何となく好きそうじゃない。
ソースないけどw 中国側もきっと色仕掛けで篭絡したぜ、カラヤンを。
真っ赤(笑)
406 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:34:13 ID:FBkJL+jN
何かもう
：ベルリン・フィルのチケットを接待に使えるのはドイツ銀行の日本法人だけ。
この時点でお里が知れるというか・・・
フジＴＶや、サントリーや、
私財使って接待する金持ち企業を知らないんでつか？
：ベルリン・フィルのチケットを接待に使えるのはドイツ銀行の日本法人だけ。
この時点でお里が知れるというか・・・
フジＴＶや、サントリーや、
私財使って接待する金持ち企業を知らないんでつか？
408 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:56:20 ID:biVNHhwk
>>406
機密じゃないな。
結構、簡単に教えてくれる。
それをどう扱うかはこっちの良識だろ。
オレは教えてくれたソースの個人名を無条件で2chで晒すほどバカではないんでな。
今回のウィーン・フィルの日本ツアーで小澤の代わりに指揮するとオレにシュターツ
オパーの楽屋で堂々と教えてくれたのはネルソンス本人。
サントリーホールが発表する前どころか「ネルソンスって誰？」状態だったと
思うが、横にいたマネージャーまでアッケラカンと「知らないの？」と言ってた
くらいなんで、ソースがネルソンス本人であることを明記して、この板で情報
提供したのが5月3日だったかな、ネルソンスがヤンソンスの代役で「カルメン」
を指揮した日だった。
>>403
そう言えば、ネトレプコが「トラヴィアータ」を東京で1回だけ歌う情報ならオレが
出したな。
あれがネトレプコにとって最後のヴィオレッタになるんだよ。
ソースはネトレプコ本人、信じる信じないはアンタらの勝手。どうぞご随意にｗ。
機密じゃないな。
結構、簡単に教えてくれる。
それをどう扱うかはこっちの良識だろ。
オレは教えてくれたソースの個人名を無条件で2chで晒すほどバカではないんでな。
今回のウィーン・フィルの日本ツアーで小澤の代わりに指揮するとオレにシュターツ
オパーの楽屋で堂々と教えてくれたのはネルソンス本人。
サントリーホールが発表する前どころか「ネルソンスって誰？」状態だったと
思うが、横にいたマネージャーまでアッケラカンと「知らないの？」と言ってた
くらいなんで、ソースがネルソンス本人であることを明記して、この板で情報
提供したのが5月3日だったかな、ネルソンスがヤンソンスの代役で「カルメン」
を指揮した日だった。
>>403
そう言えば、ネトレプコが「トラヴィアータ」を東京で1回だけ歌う情報ならオレが
出したな。
あれがネトレプコにとって最後のヴィオレッタになるんだよ。
ソースはネトレプコ本人、信じる信じないはアンタらの勝手。どうぞご随意にｗ。
409 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:57:49 ID:6ppPneFw
必死(笑)
410 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:04:32 ID:FBkJL+jN
411 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:05:08 ID:biVNHhwk
>>407
ないな。
接待で使うなら束で買う必要があるからスポンサーになる必要がある。
この不況下でベルリン・フィルのスポンサーになんかなれるかよｗ。
高額のチケットを1～2枚個別に買って会議費等で処理出来るのは中小企業だけ。
大企業では裏技使わないと出来ない。
所詮接待なんだから、超高額チケットで、わざわざそんな面倒臭いことしない。
ないな。
接待で使うなら束で買う必要があるからスポンサーになる必要がある。
この不況下でベルリン・フィルのスポンサーになんかなれるかよｗ。
高額のチケットを1～2枚個別に買って会議費等で処理出来るのは中小企業だけ。
大企業では裏技使わないと出来ない。
所詮接待なんだから、超高額チケットで、わざわざそんな面倒臭いことしない。
412 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:08:08 ID:rl3UQKi7
クラ板って年齢層高いのかなんなのか知らないけど、
すごく煽られやすい＆釣られやすいよな・・・
すごく煽られやすい＆釣られやすいよな・・・
>>412
過疎板だから
過疎板だから
414 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:13:43 ID:biVNHhwk
>>410
管楽器の首席って、いっぱいいるよなあ、どうやって特定するの？
確かに日本にバラで来るとは言ったが日本で聞いたとは言ってないぜ（笑）。
坊や、ひょっとして演奏家と話したことないの？
オレは楽屋で話す機会があったら、スケジュールは聞くけどな。
差し障りがあれば、クチ止めの上で教えてくれるし、無条件で喋る時は差し障り
があるかどうかはオレ自身が判断している。
管楽器の首席って、いっぱいいるよなあ、どうやって特定するの？
確かに日本にバラで来るとは言ったが日本で聞いたとは言ってないぜ（笑）。
坊や、ひょっとして演奏家と話したことないの？
オレは楽屋で話す機会があったら、スケジュールは聞くけどな。
差し障りがあれば、クチ止めの上で教えてくれるし、無条件で喋る時は差し障り
があるかどうかはオレ自身が判断している。
415 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:17:15 ID:6ppPneFw
biVNHhwk 頑張れ(笑)
416 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:21:02 ID:FBkJL+jN
>>414
日本語か朝鮮語の話せる主席奏者となると、ずいぶん絞られてくるけどな。
日本語か朝鮮語の話せる主席奏者となると、ずいぶん絞られてくるけどな。
418 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:27:52 ID:biVNHhwk
>>415
明日朝が早いのと、そろそろ風呂入るんで、じゃあまたな。
質問あったら書き込んでおいてくれ。
差し障りのない範囲で明日以降に情報提供する。
情報は自分の足で入手するもの。
親しくしてれば教えてくれるし、上に書いたのなんて裏情報でも何でもない。
ただネットで探してるだけのヤツがソース寄越せと煽ってもオレは乗らないよ。
信じる信じないは勝手なんだから、各自で判断してくれ。
明日朝が早いのと、そろそろ風呂入るんで、じゃあまたな。
質問あったら書き込んでおいてくれ。
差し障りのない範囲で明日以降に情報提供する。
情報は自分の足で入手するもの。
親しくしてれば教えてくれるし、上に書いたのなんて裏情報でも何でもない。
ただネットで探してるだけのヤツがソース寄越せと煽ってもオレは乗らないよ。
信じる信じないは勝手なんだから、各自で判断してくれ。
419 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:31:57 ID:FBkJL+jN
あと、一楽団員が、スケジュールはともかく｢中国側が日本立ち寄り禁止条項を付けてきたから｣だとか、
大人の事情を逐一把握してるのもおかしいだろ。
そういう卑しい事情は、たとえ皆が知っていても、はっきり言葉には出されないもんだよ。
中国公演に向かう飛行機のなかで尖閣事件の話をしないのと同じだ。
他の団員の志気にも関わるし。
大人の事情を逐一把握してるのもおかしいだろ。
そういう卑しい事情は、たとえ皆が知っていても、はっきり言葉には出されないもんだよ。
中国公演に向かう飛行機のなかで尖閣事件の話をしないのと同じだ。
他の団員の志気にも関わるし。
>>412
クラ板でまで釣りやる馬鹿いるとは思わないんだろｗ
クラ板でまで釣りやる馬鹿いるとは思わないんだろｗ
421 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:34:58 ID:D+l4sGlw
422 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:41:13 ID:6ppPneFw
つうか、
そんな何年も先の情報なんて
いらないんだよ
必要あるかい、遙か先の当てにもならぬ情報が？
そんな何年も先の情報なんて
いらないんだよ
必要あるかい、遙か先の当てにもならぬ情報が？
ID:biVNHhwk
なんか工作員すら見えたわ
なんか工作員すら見えたわ
424 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:42:39 ID:FBkJL+jN
でも2013年に来日するかどうかは大問題でしょ。
425 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:44:05 ID:TIWTKjGr
>>419
必死だなｗ。
オレの先生の先生はベルリン・フィルの現役首席、
オレも中国公演の話はきいてる。
大人の事情なんかじゃ全然ないよ。
逆にいま来日中のコンセルトヘボウが帰途、中国でコンサートやるなら
ジャパンアーツの承諾が必要になるんじゃないの？
ジャパン・アーツはOKしないよ。中国に売るより日本の地方公演に
売った方が儲かるからね。
必死だなｗ。
オレの先生の先生はベルリン・フィルの現役首席、
オレも中国公演の話はきいてる。
大人の事情なんかじゃ全然ないよ。
逆にいま来日中のコンセルトヘボウが帰途、中国でコンサートやるなら
ジャパンアーツの承諾が必要になるんじゃないの？
ジャパン・アーツはOKしないよ。中国に売るより日本の地方公演に
売った方が儲かるからね。
ヘボウとジャパンアーツに何の関係が？
427 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:46:56 ID:h3py0Y35
今回コンセルトヘボウはKAJIMOTOの主催だが？
429 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:47:51 ID:FBkJL+jN
>>425
帰りの飛行機代を持たなくていいなら、勝手にしろじゃないの？
帰りの飛行機代を持たなくていいなら、勝手にしろじゃないの？
430 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:52:22 ID:h3py0Y35
>>426
子供かお前（藁。
ヘボウを日本に呼んだのはジャパン・アーツだよな。
足代含めてジャパン・アーツが負担してるわけ。
帰途か途中で他国で公演するんなら、当然足代は応分負担だよな。
ヘボウの勝手ではやれない。
ましてヤンソンスとジャパンアーツは長期契約結んでるんだし。
子供かお前（藁。
ヘボウを日本に呼んだのはジャパン・アーツだよな。
足代含めてジャパン・アーツが負担してるわけ。
帰途か途中で他国で公演するんなら、当然足代は応分負担だよな。
ヘボウの勝手ではやれない。
ましてヤンソンスとジャパンアーツは長期契約結んでるんだし。
431 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:56:25 ID:4UcHGNye
スレ違いだけど、今回ＶＰＯをピンチヒッターで振ったＷ＝メストの航空券代って
ＶＰＯとクリーブランドとの間で折半したのかね？
ＶＰＯとクリーブランドとの間で折半したのかね？
今ＤＣＨでドイツ語・英語と並んでいるのは日本語だけだってこと知ってる？
その重要なスポンサーはｄｂなんだぜ。
もしｄｂが中国寄りになっているなら中国語シフトを加速するだけだろう。
現状日本の方がカスタマーが多い（だろう）といってもネット環境なんかすぐ変化するのだから。
実際問題として、ＢＰｈが日本軽視中国最重要なんて馬鹿な考えになっていることはない。
演奏中写真は撮り放題、しゃべくりまくり、唾吐きまくりのどこかの国にいって楽団員や指揮者がうれしがる訳がない。
中国共産党が独裁政権である中は、この状況は絶対変わらないよｗｗｗ
きったねえ、一部が成金の国、汚職もあるし、世界規模の音楽行事も簡単に潰れて明確なアナウンスもない国だし。
その重要なスポンサーはｄｂなんだぜ。
もしｄｂが中国寄りになっているなら中国語シフトを加速するだけだろう。
現状日本の方がカスタマーが多い（だろう）といってもネット環境なんかすぐ変化するのだから。
実際問題として、ＢＰｈが日本軽視中国最重要なんて馬鹿な考えになっていることはない。
演奏中写真は撮り放題、しゃべくりまくり、唾吐きまくりのどこかの国にいって楽団員や指揮者がうれしがる訳がない。
中国共産党が独裁政権である中は、この状況は絶対変わらないよｗｗｗ
きったねえ、一部が成金の国、汚職もあるし、世界規模の音楽行事も簡単に潰れて明確なアナウンスもない国だし。
433 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:57:23 ID:uwIIfVD3
434 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 23:00:36 ID:4UcHGNye
日本には行けません。ゴメンナサイ。
だからＤＣＨで我慢してねってとこでは？
だからＤＣＨで我慢してねってとこでは？
↑論理的に正しくない。
436 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 23:08:50 ID:CZ+yKvDj
>>431
相変わらずおこちゃまが、もう一匹いるな。
クリーヴランドも、ウィーン・フィルも招聘元は両方サントリー。
メストは数日早めに来ただけで、ウィーン・フィル振らなくても
メストの飛行機代はどっちに転んでもサントリー負担でしょ。
高齢のプレートルがドタキャンになった場合の保険で早めに来て
もらえたんだしサントリーはラッキーだったんじゃないの？
相変わらずおこちゃまが、もう一匹いるな。
クリーヴランドも、ウィーン・フィルも招聘元は両方サントリー。
メストは数日早めに来ただけで、ウィーン・フィル振らなくても
メストの飛行機代はどっちに転んでもサントリー負担でしょ。
高齢のプレートルがドタキャンになった場合の保険で早めに来て
もらえたんだしサントリーはラッキーだったんじゃないの？
ID:biVNHhwk は風呂から上がったら、次の質問に答えよ。
(1)その管楽器の主席奏者は半島人とのその家族に関係はないのか？
(2)その管楽器の主席奏者は中国共産党とその家族に利害を含めて関係ないのか？
(3)その管楽器の主席奏者は言動に信頼が出来る人物なのか？嘘や妙な噂で日本人（お前）をからかうのが趣味なんじゃないのか？
(4)その管楽器の主席奏者の言動をおれが信じるに足る何かがあるのか？おれはサーは無能、今のＢＰＯはくそだと何度いえば(ry
(1)その管楽器の主席奏者は半島人とのその家族に関係はないのか？
(2)その管楽器の主席奏者は中国共産党とその家族に利害を含めて関係ないのか？
(3)その管楽器の主席奏者は言動に信頼が出来る人物なのか？嘘や妙な噂で日本人（お前）をからかうのが趣味なんじゃないのか？
(4)その管楽器の主席奏者の言動をおれが信じるに足る何かがあるのか？おれはサーは無能、今のＢＰＯはくそだと何度いえば(ry
ID:biVNHhwk＝ID:D+l4sGlw ＝ID:TIWTKjGr ＝ID:h3py0Y35＝ID:uwIIfVD3＝ID:CZ+yKvDj
ですか？
ですか？
439 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 23:30:40 ID:kItYQfiD
風呂から上がったんでちょっと。
>今ＤＣＨでドイツ語・英語と並んでいるのは日本語だけだってこと知ってる？
>その重要なスポンサーはｄｂなんだぜ。
DCHに限らず、DBはベルリン・フィル全体のメインスポンサーだよ。
DCHが日本語をサポートしているからと言って、DBが日本寄りと
いう論理は成立しないよ。
DCHとソニーが技術提携してるんで、日本語対応させただけのこと。
>もしｄｂが中国寄りになっているなら中国語シフトを加速するだけだろう。
既に中国よりじゃないの？
大したトランザクションもない、大口客がいるわけでもない日本にDBが
拘って中国ビジネスで周回遅れになるわけにはいかんだろ。
それはベルリン・フィルも同じ。
前インテンダンティンのパメラ・ローゼンバーグはアメリカの弁護士だが、
助成金制度がそもそもないアメリカのオペラハウスの支配人の経験もあるし、アタマ
の切り替えが早かった、ビジネスセンスがあったということだろうな。
>今ＤＣＨでドイツ語・英語と並んでいるのは日本語だけだってこと知ってる？
>その重要なスポンサーはｄｂなんだぜ。
DCHに限らず、DBはベルリン・フィル全体のメインスポンサーだよ。
DCHが日本語をサポートしているからと言って、DBが日本寄りと
いう論理は成立しないよ。
DCHとソニーが技術提携してるんで、日本語対応させただけのこと。
>もしｄｂが中国寄りになっているなら中国語シフトを加速するだけだろう。
既に中国よりじゃないの？
大したトランザクションもない、大口客がいるわけでもない日本にDBが
拘って中国ビジネスで周回遅れになるわけにはいかんだろ。
それはベルリン・フィルも同じ。
前インテンダンティンのパメラ・ローゼンバーグはアメリカの弁護士だが、
助成金制度がそもそもないアメリカのオペラハウスの支配人の経験もあるし、アタマ
の切り替えが早かった、ビジネスセンスがあったということだろうな。
440 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 23:38:06 ID:kItYQfiD
面白いアホが現れたな。
可愛がってやるよ。
>(1)その管楽器の主席奏者は半島人とのその家族に関係はないのか？
>(2)その管楽器の主席奏者は中国共産党とその家族に利害を含めて関係ないのか？
知らない。
多分、皆無じゃないの。
>(3)その管楽器の主席奏者は言動に信頼が出来る人物なのか？嘘や妙な噂で日本人（お前）をからかうのが趣味なんじゃないのか？
ない。
言い切って良い。
>(4)その管楽器の主席奏者の言動をおれが信じるに足る何かがあるのか？おれはサーは無能
お前の言動からして、相手にされないんじゃ（笑）。
>今のＢＰＯはくそだと何度いえば(ry
これはお前個人の問題。
オレはベルリン・フィルをラトルの指揮だけで聴いているわけではない。
わかったかな？？
可愛がってやるよ。
>(1)その管楽器の主席奏者は半島人とのその家族に関係はないのか？
>(2)その管楽器の主席奏者は中国共産党とその家族に利害を含めて関係ないのか？
知らない。
多分、皆無じゃないの。
>(3)その管楽器の主席奏者は言動に信頼が出来る人物なのか？嘘や妙な噂で日本人（お前）をからかうのが趣味なんじゃないのか？
ない。
言い切って良い。
>(4)その管楽器の主席奏者の言動をおれが信じるに足る何かがあるのか？おれはサーは無能
お前の言動からして、相手にされないんじゃ（笑）。
>今のＢＰＯはくそだと何度いえば(ry
これはお前個人の問題。
オレはベルリン・フィルをラトルの指揮だけで聴いているわけではない。
わかったかな？？
またＩＤ変えとる…
442 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 23:40:14 ID:kItYQfiD
ま、フジTVはホリエモンの買収騒動以来、内部(在日社員)、外部(株主・スポンサー)
両面から韓国に浸食、今や約4分の1近く韓国資本の会社になっちゃったからね
BPO呼ぶよりも韓流ドラマ買って、韓流スターやアイドル呼ぶ方が金になるしｗ
フジテレビと協力関係にある韓国MBC、東京・台場のフジテレビ本社で定期協議
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187995.html
ちなみに韓国MBCは民放ながら韓国政府70％出資の半国営、
しかも東京支社はお台場フジTV本社社屋内に、そのうち母屋取られるかもねｗ
ついでにフジテレビ日枝会は高麗大学（韓国）の名誉経営学博士
両面から韓国に浸食、今や約4分の1近く韓国資本の会社になっちゃったからね
BPO呼ぶよりも韓流ドラマ買って、韓流スターやアイドル呼ぶ方が金になるしｗ
フジテレビと協力関係にある韓国MBC、東京・台場のフジテレビ本社で定期協議
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187995.html
ちなみに韓国MBCは民放ながら韓国政府70％出資の半国営、
しかも東京支社はお台場フジTV本社社屋内に、そのうち母屋取られるかもねｗ
ついでにフジテレビ日枝会は高麗大学（韓国）の名誉経営学博士
444 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:07:30 ID:0UKLgX6D
何だつまんね。
結局、ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD の圧勝かよ。
おめえら暇つぶしに煽られて子供扱いされただけだな。
やっぱ情報量と場数の違いが歴然すぎて喧嘩にもなってねえな。
結局、ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD の圧勝かよ。
おめえら暇つぶしに煽られて子供扱いされただけだな。
やっぱ情報量と場数の違いが歴然すぎて喧嘩にもなってねえな。
>>432
dchに日本語が加わったのは、ソニーのブラビアでdchが視聴可能と
謳っているのと関係が有るんじゃないかな？
前は確か中国語もあったような気がするんだが・・・気のせい？
ID:biVNHhwkが言っている事は、ソース云々は別としても大筋こんな感じ。
ベルリンだけでなく、ウィーンも中国に持っていかれそうだもの。
ラン･ランはウィーン在中だし、中国の次の主席の習氏の奥方は
ウィーンの舞台にも立ったことがあるらしいしね。
芸術にはお金がかかるわけで、
ウィーンもベルリンも中国に完全に足元見られてしまっている。
BPOは金で買われて中国に行くのだから、これは仕方ないよ。
ゴルフだって見てみろよ。いまや日本のトーナメントなんか
出れも来やしない。みんな上海止まりだよ。
これが今の現実だな。
dchに日本語が加わったのは、ソニーのブラビアでdchが視聴可能と
謳っているのと関係が有るんじゃないかな？
前は確か中国語もあったような気がするんだが・・・気のせい？
ID:biVNHhwkが言っている事は、ソース云々は別としても大筋こんな感じ。
ベルリンだけでなく、ウィーンも中国に持っていかれそうだもの。
ラン･ランはウィーン在中だし、中国の次の主席の習氏の奥方は
ウィーンの舞台にも立ったことがあるらしいしね。
芸術にはお金がかかるわけで、
ウィーンもベルリンも中国に完全に足元見られてしまっている。
BPOは金で買われて中国に行くのだから、これは仕方ないよ。
ゴルフだって見てみろよ。いまや日本のトーナメントなんか
出れも来やしない。みんな上海止まりだよ。
これが今の現実だな。
ウィーンもベルリンも中国様々、カネってことか
447 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:17:53 ID:xSCDO9vJ
俺はもう今後BPOを振ることはないとこの間ｶﾗﾔﾝから聞いた。
>>446
そうだね。２０年前はそれが日本だったってことだね。
そうだね。２０年前はそれが日本だったってことだね。
450 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:20:38 ID:Jw6B39Ga
451 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:26:33 ID:qBPFkL58
>>446
そういうことだろ。
昨年のルツェルン・フェスティバルの引越公演だって日本でやる予定だった
のに直前で中国に横取りされたんだからな。
ただし中国での招聘元が日本のＫＡＪＩＭＯＴＯだったってことが何だかな。
ＫＡＪＩＭＯＴＯで北京公演のチケット、メチャ安で買えた。
日本の呼び屋ですら、自社の契約公演を中国に持っていく時代。
これ見てもベルリン・フィルがサッサと中国シフトしたのが時代の流れ
だってことがわかる。寂しいけどな。
そういうことだろ。
昨年のルツェルン・フェスティバルの引越公演だって日本でやる予定だった
のに直前で中国に横取りされたんだからな。
ただし中国での招聘元が日本のＫＡＪＩＭＯＴＯだったってことが何だかな。
ＫＡＪＩＭＯＴＯで北京公演のチケット、メチャ安で買えた。
日本の呼び屋ですら、自社の契約公演を中国に持っていく時代。
これ見てもベルリン・フィルがサッサと中国シフトしたのが時代の流れ
だってことがわかる。寂しいけどな。
日本の経団連のオヤジ達と同じ考えか
なんか悔しいね
ああいう民度の低い国にとられるようになってくのは
日本の外交も腰砕けだし、仕方ないのかもしれんけど‥
なんか悔しいね
ああいう民度の低い国にとられるようになってくのは
日本の外交も腰砕けだし、仕方ないのかもしれんけど‥
453 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:37:01 ID:RCSMI1mI
梶本は大阪の事務所閉めて、上海にオフィスだしたしな。
うちの会社も中国に出店始めた。
向こうに滞在してる奴に聞くと高級ホテルでもシャワーから
黒い水なんかが出てきて驚くらしいが、やっぱり勢いはハンパじゃないって
言ってた。
バブルかもしれないけど。
日本は人口が減るし、よくて現状維持。
それでもおれは日本のほうがいいな。
たとえベルリン・フィルをはじめ、一流オケが来なくなっても。
うちの会社も中国に出店始めた。
向こうに滞在してる奴に聞くと高級ホテルでもシャワーから
黒い水なんかが出てきて驚くらしいが、やっぱり勢いはハンパじゃないって
言ってた。
バブルかもしれないけど。
日本は人口が減るし、よくて現状維持。
それでもおれは日本のほうがいいな。
たとえベルリン・フィルをはじめ、一流オケが来なくなっても。
454 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 00:40:10 ID:bYz/Vqhy
もう寝ろよｗ
>>451
北京に行ったんですか。
では聞きますが、コンサートの雰囲気はどうだった？
俺の友人も行ったんだが「二度と中国へは行かない」
といって怒って帰ってきた。とにかく聴衆のマナー
が最悪だそうだね。子供は走り回る、携帯で話しはする、
サイテーだそうだね。その友人はルツェルンオケの団員に
知り合いが居るのだが、その演奏家も呆れていたそうだ。
将来ＢＰＯやＶＰＯが来ないなら、俺は北京ではなく本拠地に
聞きに行くよ。
北京に行ったんですか。
では聞きますが、コンサートの雰囲気はどうだった？
俺の友人も行ったんだが「二度と中国へは行かない」
といって怒って帰ってきた。とにかく聴衆のマナー
が最悪だそうだね。子供は走り回る、携帯で話しはする、
サイテーだそうだね。その友人はルツェルンオケの団員に
知り合いが居るのだが、その演奏家も呆れていたそうだ。
将来ＢＰＯやＶＰＯが来ないなら、俺は北京ではなく本拠地に
聞きに行くよ。
中国公演では、演奏中にも食べ物や飲み物の売り子が回ってて、
客はそれにパクつき一緒に来た隣の客と話しながら、野球観戦の乗りで演奏聞いてた、らしい。
客はそれにパクつき一緒に来た隣の客と話しながら、野球観戦の乗りで演奏聞いてた、らしい。
まぁベルリンで、オペラ・バレエ・ベルリンフィルをだらだらと
見るというのも悪くないかと。円高のうちはチケットもホテルも
安いしね。
シェーネフェルトの改修後に直行便でも出てくれればありがたい
けど。
見るというのも悪くないかと。円高のうちはチケットもホテルも
安いしね。
シェーネフェルトの改修後に直行便でも出てくれればありがたい
けど。
459 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:08:19 ID:/qymjlqa
>>456
横レス失礼。
451ではないけど「聴衆のマナー」「コンサートの雰囲気」なんて
語れる次元じゃなかったね。
ID:biVNHhwkはサッサと「本拠地で聴く」を実行に移しているだけ
なんじゃないの？
横レス失礼。
451ではないけど「聴衆のマナー」「コンサートの雰囲気」なんて
語れる次元じゃなかったね。
ID:biVNHhwkはサッサと「本拠地で聴く」を実行に移しているだけ
なんじゃないの？
460 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:10:32 ID:/qymjlqa
461 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:10:34 ID:i8lszsBm
そうだね、直行便欲しい。
でもテーゲルは狭い。
フランクフルトは税関が最悪。
やっぱりミュンヘンのヨーゼフシュトラウスが新しくて快適。
また行きたくなってきた。
でもテーゲルは狭い。
フランクフルトは税関が最悪。
やっぱりミュンヘンのヨーゼフシュトラウスが新しくて快適。
また行きたくなってきた。
>>456
自分も北京は100％行かない。
有名になったピアニストはいるけど、聴衆のマナーもレベルもホント最悪そう
日本脅す国にわざわざ金出して出向く必要は無い
お金かかったとしても本拠地で聴いた方がいいね
自分も北京は100％行かない。
有名になったピアニストはいるけど、聴衆のマナーもレベルもホント最悪そう
日本脅す国にわざわざ金出して出向く必要は無い
お金かかったとしても本拠地で聴いた方がいいね
463 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:20:49 ID:W1t/Jnj6
>>461
無理よ直行便は。
A380や747は着陸不可でしょ、あの滑走路では。
シェーネフェルドも敷地がテーゲルより狭いし陸上
だから拡張不可、第二のテーゲルになるだけよ。
定期公演は20:00開演だから、NRT－FRA－TXLで行っても
当日に聴ける。1時間遅れても大丈夫。
確かにFRAは最低だけどMUC経由だと開演に間に合わない。
無理よ直行便は。
A380や747は着陸不可でしょ、あの滑走路では。
シェーネフェルドも敷地がテーゲルより狭いし陸上
だから拡張不可、第二のテーゲルになるだけよ。
定期公演は20:00開演だから、NRT－FRA－TXLで行っても
当日に聴ける。1時間遅れても大丈夫。
確かにFRAは最低だけどMUC経由だと開演に間に合わない。
464 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:26:32 ID:UsraQcWt
何だお前ら、ID:biVNHhwkに洗脳されてイチコロかよ。
465 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:33:53 ID:miSaHxWw
>>464
ID:biVNHhwkの言ってることは正しいと思う。
ウィーン・フィル定期の最高席は70数ユーロだし、ベルリン・フィル
定期も上に出てるが確かに100ユーロしない。
コンセルトヘボウ定期なんて60ユーロでN響のS席以下。
飛行機代なんてオーストリア航空の安いエコノミーが10万円しない。
こういうの分かってしまうと日本でBPO聴く気になれんのは分かる。
ちなみにウィーン、ベルリンには本格中華料理屋は捨てるほどあるけど、
まともな和食レストランはほんの数軒しかない。
コンセルヴァトワールの留学生も圧倒数が中国人。
ウンターデンリンデンには中国人の専属歌手が山のようにいるけど
日本人歌手は藤村実穂子すら出たことないんじゃないの？
バレンボイムが大の日本嫌いということもあるけど。
ID:biVNHhwkの言ってることは正しいと思う。
ウィーン・フィル定期の最高席は70数ユーロだし、ベルリン・フィル
定期も上に出てるが確かに100ユーロしない。
コンセルトヘボウ定期なんて60ユーロでN響のS席以下。
飛行機代なんてオーストリア航空の安いエコノミーが10万円しない。
こういうの分かってしまうと日本でBPO聴く気になれんのは分かる。
ちなみにウィーン、ベルリンには本格中華料理屋は捨てるほどあるけど、
まともな和食レストランはほんの数軒しかない。
コンセルヴァトワールの留学生も圧倒数が中国人。
ウンターデンリンデンには中国人の専属歌手が山のようにいるけど
日本人歌手は藤村実穂子すら出たことないんじゃないの？
バレンボイムが大の日本嫌いということもあるけど。
>>463
今改修しててブランデンブルク空港として再オープン予定じゃなかった？
現滑走路延長＆南側に4,000m滑走路作ってたような気がしたが。
自分は当日は無理して聞きたいとは思わないけど、ロストバゲージの
可能性が高まるのはいやなんだよね。＞乗り継ぎ
フィルハーモニーの場所はリッツとかに泊っていないと到着当日に
行く気にはなれないんだよね。でも、ベルリンは劇場の位置がばら
けているから結局ウェスティンとかリージェントとかにしちゃう。
ウィーンだとブリストル泊るから隣に行くだけでいいから到着日か
ら頑張れるけど。
>>465
ベルリンドイツオペラの方に出てなかった？＞藤村
微妙に歌手をすみ分けている感じがするよね。
今改修しててブランデンブルク空港として再オープン予定じゃなかった？
現滑走路延長＆南側に4,000m滑走路作ってたような気がしたが。
自分は当日は無理して聞きたいとは思わないけど、ロストバゲージの
可能性が高まるのはいやなんだよね。＞乗り継ぎ
フィルハーモニーの場所はリッツとかに泊っていないと到着当日に
行く気にはなれないんだよね。でも、ベルリンは劇場の位置がばら
けているから結局ウェスティンとかリージェントとかにしちゃう。
ウィーンだとブリストル泊るから隣に行くだけでいいから到着日か
ら頑張れるけど。
>>465
ベルリンドイツオペラの方に出てなかった？＞藤村
微妙に歌手をすみ分けている感じがするよね。
確かに来日公演より本拠地の定期聴きたいわな
結局いくらくらいの予算見てたら、本拠地で聴くこと出来るんだろう
つかバレンボイムって日本嫌いなのか。知らんかった
結局いくらくらいの予算見てたら、本拠地で聴くこと出来るんだろう
つかバレンボイムって日本嫌いなのか。知らんかった
ユダの偽善者なんてどーでもいい。
まあ俺もどうでもいいんだが
それより本拠地聴きに行こうと思ったら総額どれくらい見といたらいいのかってことの方が気になるわ
日本で高い金払うよりも本拠地に行くという手があるとは考えてもなかった
それより本拠地聴きに行こうと思ったら総額どれくらい見といたらいいのかってことの方が気になるわ
日本で高い金払うよりも本拠地に行くという手があるとは考えてもなかった
470 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 02:18:14 ID:hF6QKyo5
>>467
ID:biVNHhwkは一般発売前にチケット買ってるってことだからBPOの定期会員なんだろうな。
・シングルチケットで第一カテゴリーで100ユーロ足らず、
・ホテルはピンキリだがフィルハーモニーのあるポツダム広場付近は高い。
リッツとかハイアットは軽く200～300ユーロ飛ぶ。
節約するならタクシーで5～10ユーロくらいのところで、安くてそこそこの
ホテルなら50～70ユーロってとこ。ビジネスホテルと思えば良いんじゃない？
・航空運賃だけど日本発のルフトハンザは高い。
閑散期でも13万円とか当たり前。
・到着当日に聴かないならアシアナ航空、シンガポール航空、スイス、オースト
リア航空、それと今バカ安のJALがお勧め。
閑散期ならエコノミーで6万円台から。
・インチョン空港経由ならルフトハンザも格安。ただしウォン決済出来る韓国
の旅行代理店で買う「海外発券」でないと意味ナシだが通常期でも7万円台。
ケチれば合計15万円ちょっとあればフィルハーモニーで本来のベルリン・
フィルが聴ける。サントリーホールで聴くベルリン・フィルとは音からして
全然違うよ。ツアー用の有名曲プログラムじゃないしね。
ID:biVNHhwkは一般発売前にチケット買ってるってことだからBPOの定期会員なんだろうな。
・シングルチケットで第一カテゴリーで100ユーロ足らず、
・ホテルはピンキリだがフィルハーモニーのあるポツダム広場付近は高い。
リッツとかハイアットは軽く200～300ユーロ飛ぶ。
節約するならタクシーで5～10ユーロくらいのところで、安くてそこそこの
ホテルなら50～70ユーロってとこ。ビジネスホテルと思えば良いんじゃない？
・航空運賃だけど日本発のルフトハンザは高い。
閑散期でも13万円とか当たり前。
・到着当日に聴かないならアシアナ航空、シンガポール航空、スイス、オースト
リア航空、それと今バカ安のJALがお勧め。
閑散期ならエコノミーで6万円台から。
・インチョン空港経由ならルフトハンザも格安。ただしウォン決済出来る韓国
の旅行代理店で買う「海外発券」でないと意味ナシだが通常期でも7万円台。
ケチれば合計15万円ちょっとあればフィルハーモニーで本来のベルリン・
フィルが聴ける。サントリーホールで聴くベルリン・フィルとは音からして
全然違うよ。ツアー用の有名曲プログラムじゃないしね。
472 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 02:32:06 ID:Vkmwu2yq
>>470
宮崎在住なんだが、サントリーで2日連続で一昨年ベルリン・フィル聴いた
時のコストは、飛行機代が往復で6万円ちょい、ホテルは1.5万円×2泊＝3万円、
チケットはS席45,000円×2＝90,000円、合計すると18万円だから、ベルリンに
行って聴いた方がだいぶ安いな。東京に住んでる人はホテル代がいらないだけ
なんだね。英語もドイツ語も出来ないんだけど大丈夫？ 教えてエロイ人。
宮崎在住なんだが、サントリーで2日連続で一昨年ベルリン・フィル聴いた
時のコストは、飛行機代が往復で6万円ちょい、ホテルは1.5万円×2泊＝3万円、
チケットはS席45,000円×2＝90,000円、合計すると18万円だから、ベルリンに
行って聴いた方がだいぶ安いな。東京に住んでる人はホテル代がいらないだけ
なんだね。英語もドイツ語も出来ないんだけど大丈夫？ 教えてエロイ人。
経験からいって、現地３泊のプランだと、一日辺り最低（冬場・２つ星）で５万円かかる。
夏場や良いホテル（４つ星）にすれば８万円以上だ。
もしラトルとベルリン・フィルやウィーン・フィルの日本公演Ｓ席が６万円になったら、現地も考えられるな。
今のところ３万円台だから、休暇や旅の苦痛を考えれば日本公演の方が安いね
夏場や良いホテル（４つ星）にすれば８万円以上だ。
もしラトルとベルリン・フィルやウィーン・フィルの日本公演Ｓ席が６万円になったら、現地も考えられるな。
今のところ３万円台だから、休暇や旅の苦痛を考えれば日本公演の方が安いね
474 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 02:48:26 ID:kuuxo9fg
どっちにしても、北京に聴きに行くという選択肢だけはないな。
大部分のファンもそうだと思う。
クラシックファンで一番多いのが、擬似ヨーロピアン気分に浸りたいミーハー層だから。
大部分のファンもそうだと思う。
クラシックファンで一番多いのが、擬似ヨーロピアン気分に浸りたいミーハー層だから。
475 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 02:52:07 ID:AfDUYV6K
バラエティに富んだプログラムを聴きたいのであればイースター音楽祭狙いか。
477 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 02:57:09 ID:XwS0CphX
>>473
あほラシ。
嘘こぐなwww。
ID:biVNHhwkに仕切られて悔しいのかｗ。
それとも郵船トラベルの悪徳パックツアーで行ったことしかないのか？
2ツ星なら1泊50ユーロ以下、4ツ星なら150ユーロ前後。
ヒルトンですら繁忙期で160～200ユーロちょい、閑散期なら120ユーロ以下。
あほラシ。
嘘こぐなwww。
ID:biVNHhwkに仕切られて悔しいのかｗ。
それとも郵船トラベルの悪徳パックツアーで行ったことしかないのか？
2ツ星なら1泊50ユーロ以下、4ツ星なら150ユーロ前後。
ヒルトンですら繁忙期で160～200ユーロちょい、閑散期なら120ユーロ以下。
>>472
日本語しか話せなくて海外に行くなんてのは自殺行為です。
カモられなかったとしたら、それは運が良いだけｗ
基本性悪説で回っているのが海外。自分の命は自分で守れる人以外は
ツアーに参加して団体行動しかできないと考えるべき。
ドイツやオーストリア、フランスは治安は悪くないけれど、言葉が通じない
と２級市民になった気分になるから損だよ。その劣等感がずっと続いてトラウマになる。
ウィーンでひどい扱いをされたと何度も書いてる人が居るけど、それはその人が正しい対応作法が
出来ないからで、日本人の育った環境と欧米では大きな違いがあるので、それを乗り越えるには
少なくとも言語が最低限あやつれないと無理。
オレは１５年間ドイツに毎年最低１回は行っていたけど、ミュンヘンで気持ちよく散歩できる
ようになるのに７年位かかったよ。今は平気でどこのレストランにも出向くし、普段の旅先の行動なら
苦なしにできるけど、急病にかかったり、警察沙汰になったら多分ひどく苦労するのは間違いないだろうね。
ツアーならツアコンが何とかしてくれるだろうけど、個人旅行の３倍かかるよ。行動もプラン通りという制約を
受ける。言語が問題なければ、何とかなるけどさ。
日本語しか話せなくて海外に行くなんてのは自殺行為です。
カモられなかったとしたら、それは運が良いだけｗ
基本性悪説で回っているのが海外。自分の命は自分で守れる人以外は
ツアーに参加して団体行動しかできないと考えるべき。
ドイツやオーストリア、フランスは治安は悪くないけれど、言葉が通じない
と２級市民になった気分になるから損だよ。その劣等感がずっと続いてトラウマになる。
ウィーンでひどい扱いをされたと何度も書いてる人が居るけど、それはその人が正しい対応作法が
出来ないからで、日本人の育った環境と欧米では大きな違いがあるので、それを乗り越えるには
少なくとも言語が最低限あやつれないと無理。
オレは１５年間ドイツに毎年最低１回は行っていたけど、ミュンヘンで気持ちよく散歩できる
ようになるのに７年位かかったよ。今は平気でどこのレストランにも出向くし、普段の旅先の行動なら
苦なしにできるけど、急病にかかったり、警察沙汰になったら多分ひどく苦労するのは間違いないだろうね。
ツアーならツアコンが何とかしてくれるだろうけど、個人旅行の３倍かかるよ。行動もプラン通りという制約を
受ける。言語が問題なければ、何とかなるけどさ。
479 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:02:41 ID:XwS0CphX
>>475
イースターはパトロン・フィーが強制だから、日本並みにチケット代が高い。
夏のザルツブルクなら１stカテゴリーで150ユーロ。
来年の夏のザルツブルクではマーラーの7番とブルックナーの9番を
2日連続で聴ける。8月末だから飛行機代も安い。
イースターはパトロン・フィーが強制だから、日本並みにチケット代が高い。
夏のザルツブルクなら１stカテゴリーで150ユーロ。
来年の夏のザルツブルクではマーラーの7番とブルックナーの9番を
2日連続で聴ける。8月末だから飛行機代も安い。
480 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:03:33 ID:kuuxo9fg
俺なんか東京に行くだけでも２級市民になった気分になるのに…
>>477
「嘘こぐな」って東北のど田舎の人ですかｗｗｗｗｗ
ドイツ在住の日本人とかウィーン在住の日本人とか、現地に行くと立ち見席とかの列で
並んでいたり、席がたまたま近かったりして話すこともあるが、大概は田舎出身の人だね。
日本の大都市で成功できないから、海外行ってしったか出来るように人生の賭けに出るのかねえｗ
ヤダヤダｗ
嘘じゃないよ。
飛行機代が冬場で１０万円程度だろ？（サーチャージかかるから）
ホテル一泊１万（２つ星か星なし）から２万円（ヒルトンの安い時期）程度
食事代に一日４千円（ならして）
現地での電車代（これはケースで異なるけど、普通千円から１万円）
公演チケット代
それらを日数で割ると大体５万円が最低ラインだよ。
夏場や、３万円位するウェスティンに泊まったり、移動が多かったり、チケットを代行業者に頼むと最低でも１．８倍になるから
すぐに１日１０万円になる
「嘘こぐな」って東北のど田舎の人ですかｗｗｗｗｗ
ドイツ在住の日本人とかウィーン在住の日本人とか、現地に行くと立ち見席とかの列で
並んでいたり、席がたまたま近かったりして話すこともあるが、大概は田舎出身の人だね。
日本の大都市で成功できないから、海外行ってしったか出来るように人生の賭けに出るのかねえｗ
ヤダヤダｗ
嘘じゃないよ。
飛行機代が冬場で１０万円程度だろ？（サーチャージかかるから）
ホテル一泊１万（２つ星か星なし）から２万円（ヒルトンの安い時期）程度
食事代に一日４千円（ならして）
現地での電車代（これはケースで異なるけど、普通千円から１万円）
公演チケット代
それらを日数で割ると大体５万円が最低ラインだよ。
夏場や、３万円位するウェスティンに泊まったり、移動が多かったり、チケットを代行業者に頼むと最低でも１．８倍になるから
すぐに１日１０万円になる
483 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:19:59 ID:8SGUJeU9
ID:p9uEiIZM はパックツアーで15年も毎年ミュンヘンに行ってたんだねww。
ミュンヘンで気持ちよく散歩できるのに7年かかったんだから海外旅行は
もともと無理な体なんだよ。
俺は自慢じゃないが英語がちょっと話せる程度。
ウィーンでクレジットカード紛失して警察のお世話になったことあるけど、
どうってことなかった。ドイツ、オーストリア、フランスなら平気で何度も
行っている。全然不自由しないよ。フライト欠航で帰国がズレた時ですら
何事もなく翌日の便で帰れた。
順応力があるかどうかが問題で現地の言語を完璧に操れる必要はない。
個人旅行程度ならな。
ミュンヘンで気持ちよく散歩できるのに7年かかったんだから海外旅行は
もともと無理な体なんだよ。
俺は自慢じゃないが英語がちょっと話せる程度。
ウィーンでクレジットカード紛失して警察のお世話になったことあるけど、
どうってことなかった。ドイツ、オーストリア、フランスなら平気で何度も
行っている。全然不自由しないよ。フライト欠航で帰国がズレた時ですら
何事もなく翌日の便で帰れた。
順応力があるかどうかが問題で現地の言語を完璧に操れる必要はない。
個人旅行程度ならな。
ID:8SGUJeU9は運が良いだけか、元々性格に問題があって、どんなヤツでも鼻であしらえる悪人なだけだろうよｗｗｗ
「普通」の日本人であるおれの場合、空気を読むクセがあるから、いつも相手に気兼ねして行動してしまう。
それが海外だと良くは働かないんだよ。おれと同じような問題を持っている若い日本人を何人も現地で見てる。
おれさ、このスレ昨日から読んでいてずっと思っているんだけど、海外個人旅行会社の社員が
海外個人旅行をさせるように工作してるんじゃないかと思うんだよね。
丁度飛行機代が安くなる冬だし、今年は不景気で円高といっても財布の紐は硬いし、
馬鹿なベルリンフィルヲタの２ｃｈねらーに少し工作してみちゃってるんじゃないかと思うんだよねー
違うの？
「普通」の日本人であるおれの場合、空気を読むクセがあるから、いつも相手に気兼ねして行動してしまう。
それが海外だと良くは働かないんだよ。おれと同じような問題を持っている若い日本人を何人も現地で見てる。
おれさ、このスレ昨日から読んでいてずっと思っているんだけど、海外個人旅行会社の社員が
海外個人旅行をさせるように工作してるんじゃないかと思うんだよね。
丁度飛行機代が安くなる冬だし、今年は不景気で円高といっても財布の紐は硬いし、
馬鹿なベルリンフィルヲタの２ｃｈねらーに少し工作してみちゃってるんじゃないかと思うんだよねー
違うの？
485 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:35:05 ID:8SGUJeU9
>>482
可哀想な人なんだねアンタ。
だいぶ高齢みたいだから仕方ないんだろうけど、あまりにも無残。
音楽聴きに行くのにウェスティンに泊まる神経がそもそもおかしいの。
チケットも高い代行業者に頼むしか入手方法を知らないなら、ここで議論
に参加する資格はないよ。
俺は国際電話かけてボックスオフィスから直接買うか直営サイトで買うから
原価で済んでいる。
ホテルサイトで探せば夏のザルツブルクで4ツ星でも1万円台前半でOK。
悪いけど東京生まれの東京在住な。
可哀想な人なんだねアンタ。
だいぶ高齢みたいだから仕方ないんだろうけど、あまりにも無残。
音楽聴きに行くのにウェスティンに泊まる神経がそもそもおかしいの。
チケットも高い代行業者に頼むしか入手方法を知らないなら、ここで議論
に参加する資格はないよ。
俺は国際電話かけてボックスオフィスから直接買うか直営サイトで買うから
原価で済んでいる。
ホテルサイトで探せば夏のザルツブルクで4ツ星でも1万円台前半でOK。
悪いけど東京生まれの東京在住な。
486 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:42:02 ID:fYr32ORT
どう見てもID:p9uEiIZMが、海外で虐められる日本人の典型だね。
15年ドイツに通ってミュンヘン歩けるようになるのに7年も費やした適応障害
の爺の意見を誰も聞きたいとは思わないし参考にもならんわ。
15年ドイツに通ってミュンヘン歩けるようになるのに7年も費やした適応障害
の爺の意見を誰も聞きたいとは思わないし参考にもならんわ。
あと、
「パックツアーで15年も毎年ミュンヘンに行ってたんだねww。」
これは間違いだからｗｗｗ
最初に行った時はＪＴＢの個人旅行のデスクへ行って、ＬＨの飛行機の予約と
ミュンヘン・ペンタの３泊の予約（これはデスクがホールの前だからって勧めてくれた）
をお願いしたのが始まり。
その時のTOEICの点数は確か620点。（今は850点位まで何とか上がった）
電車の切符の買い方がわからなくてねｗ
チェックインは簡単だったよ。決まり文句で出来たし。
問題は食事。最初の旅行の時はホールの演奏前に売店でコーヒーとケーキを
買う位しかできなかったから、超ゲッソリした。朝飯が付いていることをしらなくて
朝ルームサービスの紙を扉にぶらさげて頼んじゃったりしたよなｗｗｗ
今思えば恥ずかしいし、可哀相な自分と思うけど、懐かしい思い出ではあるよ。
１５年間海外で急病にも事故にも会わなかったのは本当に幸せだったと思うしね。
「パックツアーで15年も毎年ミュンヘンに行ってたんだねww。」
これは間違いだからｗｗｗ
最初に行った時はＪＴＢの個人旅行のデスクへ行って、ＬＨの飛行機の予約と
ミュンヘン・ペンタの３泊の予約（これはデスクがホールの前だからって勧めてくれた）
をお願いしたのが始まり。
その時のTOEICの点数は確か620点。（今は850点位まで何とか上がった）
電車の切符の買い方がわからなくてねｗ
チェックインは簡単だったよ。決まり文句で出来たし。
問題は食事。最初の旅行の時はホールの演奏前に売店でコーヒーとケーキを
買う位しかできなかったから、超ゲッソリした。朝飯が付いていることをしらなくて
朝ルームサービスの紙を扉にぶらさげて頼んじゃったりしたよなｗｗｗ
今思えば恥ずかしいし、可哀相な自分と思うけど、懐かしい思い出ではあるよ。
１５年間海外で急病にも事故にも会わなかったのは本当に幸せだったと思うしね。
俺は日本語ペラペラだけど、サイゼリヤで一人で食事できるようになるのに40年かかった。
489 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 03:54:02 ID:2/BoeLG3
>>「普通」の日本人であるおれの場合、空気を読むクセがあるから、いつも相手に気兼ねして行動してしまう。
ワロタ。
こういうジジイが「普通の日本人」なら尖閣諸島どころか沖縄や九州まで中国に「わが領土」
と言われても、首脳会談を毎回ドタキャンされても、黙ってワナワナ言うだけ、
それでも「日本人の美徳」とか言って居直るんだろうな。
ワロタ。
こういうジジイが「普通の日本人」なら尖閣諸島どころか沖縄や九州まで中国に「わが領土」
と言われても、首脳会談を毎回ドタキャンされても、黙ってワナワナ言うだけ、
それでも「日本人の美徳」とか言って居直るんだろうな。
490 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 04:01:48 ID:9n0mgajB
＞その時のTOEICの点数は確か620点。（今は850点位まで何とか上がった）
＞電車の切符の買い方がわからなくてねｗ
虚言癖ジジイの相手するのは止めて皆々、寝ようぜ。
TOEIC620なら日常会話生活レベル、旅行なんて何の問題もないんだよジイサン。
＞電車の切符の買い方がわからなくてねｗ
虚言癖ジジイの相手するのは止めて皆々、寝ようぜ。
TOEIC620なら日常会話生活レベル、旅行なんて何の問題もないんだよジイサン。
491 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 04:12:58 ID:kuuxo9fg
この嘘つき爺は主席奏者に直接来日予定を聞いた人と同じ嘘つき？
492 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 04:23:39 ID:q5n8eYuX
>>491
文体からして全くの別人でしょ。
スケジュールくらいなら、俺もこないだ楽屋でプレートルやヴェルザー・メストに
聞いたけど、キチンと答えてくれたよ。勿論正式発表されてない先の話も含まれていた。
文体からして全くの別人でしょ。
スケジュールくらいなら、俺もこないだ楽屋でプレートルやヴェルザー・メストに
聞いたけど、キチンと答えてくれたよ。勿論正式発表されてない先の話も含まれていた。
493 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 04:43:33 ID:vEyLklvp
494 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 05:26:25 ID:vFUz9d2i
>>466
ブランデンブルク空港に日本からの直行便が就航したとしても、
ハブ空港ではないから、他都市への移動や周遊が不便だろうね。
ベルリンはドイツの首都だけど、まだ経済的の中心地ではない
から不採算覚悟で就航させるのはルフトハンザくらいでしょ。
エア・ベルリンあたりが格安で参入すると面白い。実際北京までは
来てるわけだから飛ばせないことはない。
国交省次第。
ANAはロンドン、パリ、フランクフルトに加えてミュンヘン便
就航させたから次にやるなら羽田・フランクフルト便（可能性僅少
らしい）かイタリア直行便の復活でしょ。
JALは当分あり得ないしね。
既にドイツにはフランクフルトやミュンヘンにハブ空港があるから
ベルリンをハブ空港にするには20年以上かかるんじゃね。
ブランデンブルク空港に日本からの直行便が就航したとしても、
ハブ空港ではないから、他都市への移動や周遊が不便だろうね。
ベルリンはドイツの首都だけど、まだ経済的の中心地ではない
から不採算覚悟で就航させるのはルフトハンザくらいでしょ。
エア・ベルリンあたりが格安で参入すると面白い。実際北京までは
来てるわけだから飛ばせないことはない。
国交省次第。
ANAはロンドン、パリ、フランクフルトに加えてミュンヘン便
就航させたから次にやるなら羽田・フランクフルト便（可能性僅少
らしい）かイタリア直行便の復活でしょ。
JALは当分あり得ないしね。
既にドイツにはフランクフルトやミュンヘンにハブ空港があるから
ベルリンをハブ空港にするには20年以上かかるんじゃね。
こういう爺が高速道路を逆走するんだよね。
496 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 07:39:41 ID:kuuxo9fg
ベルリンて日本に喩えると、札幌あたりに首都がある感じなんだってね。
497 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 11:07:16 ID:Qnw0ABrR
俺は2013年来日公演は辛うじて実施予定、と聞いたがね・・・
ま、事情はいくらでも変わるだろうし、あんまり期待しとかないほうがいいか
ま、事情はいくらでも変わるだろうし、あんまり期待しとかないほうがいいか
498 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 11:09:58 ID:4BpsR0aq
前にブラ2やったときにフラブラしたバカは死んでほしい
499 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 11:15:01 ID:kLb42MKG
>>497
「辛うじて」ってどういう意味？
「辛うじて」ってどういう意味？
500 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 11:22:24 ID:RCSMI1mI
お前ら（多分ぼっちの無職ニートがネカフェに寝泊りして複数端末使ってＩＤ変えてるだけだろうがｗ）
明日の晩なぞないぞ。今朝はボジョレーヌーボーを飲んでいて寝るのがおくれただけだからなｗ
馬鹿どもは早く死ねよ。
宮崎の人、ガンガレ！東京生まれの妄想厨（どうせネットサイトで値段を調べるのが生きがいなんだろう）は
妄想の飛行機が落ちて死ねよｗ
明日の晩なぞないぞ。今朝はボジョレーヌーボーを飲んでいて寝るのがおくれただけだからなｗ
馬鹿どもは早く死ねよ。
宮崎の人、ガンガレ！東京生まれの妄想厨（どうせネットサイトで値段を調べるのが生きがいなんだろう）は
妄想の飛行機が落ちて死ねよｗ
突然スレが伸びてるので、何か事件・事故でもあったかと思って心配になったじゃないか…
503 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 12:15:59 ID:zvaM18Vx
504 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 12:45:10 ID:Po1/z6gH
>>499
「中国ツアーのついでに来る」という意味。
↑に書いてる人がいるけど、前回の中国ツアーが大盛況だったし
今や中国の音楽人口は日本を上回るから仲の悪い日本に回す枠はない。
フジテレビとはとっくに縁が切れてるからベルリン・フィルを単独で日本に
呼べる音楽事務所はない。
ギャラが高すぎてスポンサーがつかず手が出ない。
中国のおこぼれを分けてもらうのが関の山だが中国と日本は折り合い
悪いし、これからも延々悪いだろうから意地悪されても仕方ない。
これがベルリン・フィルが日本に来ない本当の理由。
「中国ツアーのついでに来る」という意味。
↑に書いてる人がいるけど、前回の中国ツアーが大盛況だったし
今や中国の音楽人口は日本を上回るから仲の悪い日本に回す枠はない。
フジテレビとはとっくに縁が切れてるからベルリン・フィルを単独で日本に
呼べる音楽事務所はない。
ギャラが高すぎてスポンサーがつかず手が出ない。
中国のおこぼれを分けてもらうのが関の山だが中国と日本は折り合い
悪いし、これからも延々悪いだろうから意地悪されても仕方ない。
これがベルリン・フィルが日本に来ない本当の理由。
505 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 12:54:48 ID:RMWTClJk
５０３に忠告するがドイツ語どころか英語も話せないのにベルリンに行くのは自殺行為に他ならない。
ホテルのチェックイン、フライトの乗り換え、入国審査どうやって対応するのか考えてみたまえ。
ホテルのチェックイン、フライトの乗り換え、入国審査どうやって対応するのか考えてみたまえ。
フェスの?落としには来るのでは？
トンキン涙目ｗ
トンキン涙目ｗ
507 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 13:03:12 ID:iuur5PhP
まあ今まで来日公演の時は極東他国での
抱き合せ公演を禁止してきたわけだから
しっぺ返しされてもしょうがないよな
抱き合せ公演を禁止してきたわけだから
しっぺ返しされてもしょうがないよな
508 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 13:13:49 ID:zeeWiYfn
>>506
フェスの落として言うたかて、大阪じゃ、もうそもそも客が入らんやないか。
ベルリン・フィルが最後に大阪フェスでコンサートやった時でさえ空席だらけ
やったやないか。
フェスのこけら落とし、安いチェコ・フィルかフィルハーモニアあたりが
関の山やろけど、それでも空席出ると思うで。
フェスの落として言うたかて、大阪じゃ、もうそもそも客が入らんやないか。
ベルリン・フィルが最後に大阪フェスでコンサートやった時でさえ空席だらけ
やったやないか。
フェスのこけら落とし、安いチェコ・フィルかフィルハーモニアあたりが
関の山やろけど、それでも空席出ると思うで。
フェス完成までもつかな朝日
佐渡ベルリンフィルでこけら落としや
511 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 14:06:35 ID:ixm+C2vY
抽出 ID:0UKLgX6D (1回)
444 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 00:07:30 ID:0UKLgX6D
何だつまんね。
結局、ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD の圧勝かよ。
おめえら暇つぶしに煽られて子供扱いされただけだな。
やっぱ情報量と場数の違いが歴然すぎて喧嘩にもなってねえな。
抽出 ID:bYz/Vqhy (1回)
454 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 00:40:10 ID:bYz/Vqhy
>>444
本当だ。
「ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD」にスレを塗り替えられてしまった。
こういう強者がたまには現れてくれないとつまんね、だけどな。
抽出 ID:UsraQcWt (1回)
464 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 01:26:32 ID:UsraQcWt
何だお前ら、ID:biVNHhwkに洗脳されてイチコロかよ。
444 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 00:07:30 ID:0UKLgX6D
何だつまんね。
結局、ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD の圧勝かよ。
おめえら暇つぶしに煽られて子供扱いされただけだな。
やっぱ情報量と場数の違いが歴然すぎて喧嘩にもなってねえな。
抽出 ID:bYz/Vqhy (1回)
454 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 00:40:10 ID:bYz/Vqhy
>>444
本当だ。
「ID:biVNHhwk + ID:kItYQfiD」にスレを塗り替えられてしまった。
こういう強者がたまには現れてくれないとつまんね、だけどな。
抽出 ID:UsraQcWt (1回)
464 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/11/18(木) 01:26:32 ID:UsraQcWt
何だお前ら、ID:biVNHhwkに洗脳されてイチコロかよ。
>>505
503だけど、英語話せないて書いたっけ？
ドイツ語さっぱりだけど、英語は片言なら何とかなるよ
海外行く時は少しでも英語やって行ってるし
ドイツ語の国なら、ドイツ語出来るに越したことないんだろうけどｗ
503だけど、英語話せないて書いたっけ？
ドイツ語さっぱりだけど、英語は片言なら何とかなるよ
海外行く時は少しでも英語やって行ってるし
ドイツ語の国なら、ドイツ語出来るに越したことないんだろうけどｗ
514 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 16:36:21 ID:pmYXHqUM
５１３の若い輩に再度忠告する。片言では話にならないＴＯＥＩＣ６００は海外個人旅行では必須ｗ。
少なくともベルリンでは道も歩けないｗｗｗ。
片言で話し掛けられる身にもなってご覧よ。
少なくともベルリンでは道も歩けないｗｗｗ。
片言で話し掛けられる身にもなってご覧よ。
>>514
死にたい？
死にたい？
516 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 17:10:49 ID:fC6RdiAy
オッサンのスレになったな
517 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 18:02:47 ID:Pwo2g1Nj
５１５君、キミが先に市になさい。
>>517
死ねよ
死ねよ
519 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 18:37:15 ID:i8lszsBm
>>508
10年位前フェスに遠征してアバド＆ベルリン・フィル聞いた。
たまたま大阪に出張に行っててあわてて向かって当日券で入った。
土地勘ないから阪神鉄道の駅からタクシーで行った。
前日のシンフォニーホールにも足を運んだが
さすがにこちらは完売だった。
ベートーヴェン・プログラムでピアノ協奏曲一番と
七番のシンフォニー。
アンコールはなかった。
満杯だったよ。
古くて驚いたが伝統も感じた。
新しくなったらどういうオープニングシリーズやるのか興味ある。
もう仕事変わってしまい大阪に行くこともなくなったが
またベルリン・フィル呼んだら久しぶりに行ってみるか。
10年位前フェスに遠征してアバド＆ベルリン・フィル聞いた。
たまたま大阪に出張に行っててあわてて向かって当日券で入った。
土地勘ないから阪神鉄道の駅からタクシーで行った。
前日のシンフォニーホールにも足を運んだが
さすがにこちらは完売だった。
ベートーヴェン・プログラムでピアノ協奏曲一番と
七番のシンフォニー。
アンコールはなかった。
満杯だったよ。
古くて驚いたが伝統も感じた。
新しくなったらどういうオープニングシリーズやるのか興味ある。
もう仕事変わってしまい大阪に行くこともなくなったが
またベルリン・フィル呼んだら久しぶりに行ってみるか。
520 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 18:39:54 ID:1NNvq91v
５１８君、キミが先に市ぬのが日本人としての礼儀というものだ。
市んで見せなさい。
市んで見せなさい。
521 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:04:29 ID:91CaknIR
ドイツ語なんて、１日２時間３ヶ月やれば、独検３級くらいはいくだろ
その程度でも出来れば、道を聞いたりチケット買ったりは不自由しないはず
その程度でも出来れば、道を聞いたりチケット買ったりは不自由しないはず
523 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:09:27 ID:Rs63gmv1
もうやめなよ
524 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:12:08 ID:StZ29bKr
５２１君、世の中を甘く見てはいけないな。独検３級くらいではチケットは買えない。
代行業者を使いなさい。
代行業者を使いなさい。
外国語が上手くないから海外に行けない、会話できないというのは、一昔前の日本人的思考。今なら老人的思考
観光程度なら昔学校で習った英語＋トラベル英会話ブックで何とかなるし、ドイツ語だって>>521のいう程度で十分
あとは場数を踏むことによって自然と上達する。特に若者は。それができないなら、パック旅行しかない
観光程度なら昔学校で習った英語＋トラベル英会話ブックで何とかなるし、ドイツ語だって>>521のいう程度で十分
あとは場数を踏むことによって自然と上達する。特に若者は。それができないなら、パック旅行しかない
場数といっても、パキスタンとかイランとかじゃダメよ。
フランスとかイギリスは馬鹿にされる感じだけど何とかなる。ドイツは問題なし
フランスとかイギリスは馬鹿にされる感じだけど何とかなる。ドイツは問題なし
ぐーてんもーるげん
ぐーてんたーく
ぐーてなはと
ぐーてんたーく
ぐーてなはと
528 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:45:58 ID:eN5KKKez
ＴＯＥＩＣ４００点でもベルリンでドイツ人に値切らせてチケット買ったぞ！
６００点ありゃ楽勝だろ。
金玉がない気の小さいチキン野郎ってことに過ぎないｗ
６００点ありゃ楽勝だろ。
金玉がない気の小さいチキン野郎ってことに過ぎないｗ
529 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:03:50 ID:eN5KKKez
日本大使館近くのティアガルテン通りで終演後突っ立っている売春婦達に
声をかける勇気はなかったけどねｗ
声をかける勇気はなかったけどねｗ
530 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:09:57 ID:0ztvIImS
531 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:15:34 ID:91CaknIR
おっさんって、ネットでも「キミ」とか「○○クン」とか言うよな
特にクラ板で顕著だ
特にクラ板で顕著だ
532 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:20:28 ID:0ztvIImS
>>529
それはキミ、自分のチンポコが小さすぎて恥ずかしかっただけのことだろ。
それはキミ、自分のチンポコが小さすぎて恥ずかしかっただけのことだろ。
533 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:23:29 ID:eN5KKKez
金がないし、早く膝上の成果を確認したかったし、小さいしネｗ
534 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:29:02 ID:kuuxo9fg
上がってると思ったら
なんてつまんないカキコをしてるんだww
なんてつまんないカキコをしてるんだww
536 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 20:45:59 ID:tlQGbZ+k
今日は ID:biVNHhwk は来ないのか！
537 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 21:50:33 ID:eN5KKKez
結局何時来るの？
538 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:18:55 ID:NpBM5lEl
>>537
アンタもしつこいね、
日本にBPOを呼べる余裕のある音楽事務所がないしギャラが高すぎてスポンサー
がつかないんだから呼びたくても呼べないでしょうが。
不況でどこの音楽事務所もいつ潰れてもおかしくない状況なんだからさ。
アンタもしつこいね、
日本にBPOを呼べる余裕のある音楽事務所がないしギャラが高すぎてスポンサー
がつかないんだから呼びたくても呼べないでしょうが。
不況でどこの音楽事務所もいつ潰れてもおかしくない状況なんだからさ。
539 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:24:17 ID:u2Sk0EqI
日本（東京）の外来オケ事情を考えると、2006年のアバド・ルツェルン
マラ6が頂点だったと思うね。今後はオケ・指揮者自体が劣化するし、
目ぼしい演奏者は中国・韓国を優先するようになるんだろう。
元気な聴き手はヨーロッパ・アメリカへ遠征すべし。
マラ6が頂点だったと思うね。今後はオケ・指揮者自体が劣化するし、
目ぼしい演奏者は中国・韓国を優先するようになるんだろう。
元気な聴き手はヨーロッパ・アメリカへ遠征すべし。
540 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:25:25 ID:ZmHFVqWu
541 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:30:32 ID:eN5KKKez
>>540
おっと非国民登場！
おっと非国民登場！
542 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:31:56 ID:p9uEiIZM
>>540
まあ、旧満州全域となら引き換えしてもいいかもなｗｗｗ
まあ、旧満州全域となら引き換えしてもいいかもなｗｗｗ
543 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:39:24 ID:ZmHFVqWu
>>542
そんなの無理だよ。
日本全部が中国に身売り統合して中国領にすれば良いじゃんか。
そうすればサントリーホール公演も中国ツアーになる。
真剣に考えようぜ。もう返済不可能な借金を抱え込んだ
国なんだから中国に買い取ってもらうしかないよ。
そんなの無理だよ。
日本全部が中国に身売り統合して中国領にすれば良いじゃんか。
そうすればサントリーホール公演も中国ツアーになる。
真剣に考えようぜ。もう返済不可能な借金を抱え込んだ
国なんだから中国に買い取ってもらうしかないよ。
544 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:47:19 ID:p9uEiIZM
解説すると、太平洋戦争前、旧満州地域の鉄道運営権を日本は合法的にロシアから譲渡を受けていた。
開戦直前、米国を主とする国際調査団の見解として満州国の領土は国際的な運営（欧米列強の意味）によるべきだという報告書が出された。
戦後、中国共産党（毛沢東）は何より最初に満州地域を占拠した。欧米はそれについて大きな批難をしなかった。
それは千島列島をロシアが勝手に占拠したことに何も批難しなかったという米国主導の日本占拠occupied Japan政略での見逃しとおれは考える。
元々歴史的に満州地域は中国の領土外である。万里の長城の外だろ？
開戦直前、米国を主とする国際調査団の見解として満州国の領土は国際的な運営（欧米列強の意味）によるべきだという報告書が出された。
戦後、中国共産党（毛沢東）は何より最初に満州地域を占拠した。欧米はそれについて大きな批難をしなかった。
それは千島列島をロシアが勝手に占拠したことに何も批難しなかったという米国主導の日本占拠occupied Japan政略での見逃しとおれは考える。
元々歴史的に満州地域は中国の領土外である。万里の長城の外だろ？
545 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:52:24 ID:i8lszsBm
産めよ増やせよで人口増加に力入れようぜ。
真剣に頑張れば日本は中国なんかに負けない！
アメリカだって抜ける!!
真剣に頑張れば日本は中国なんかに負けない！
アメリカだって抜ける!!
546 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:52:49 ID:ZmHFVqWu
547 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:54:57 ID:4GAiwRB7
>>545
童貞クラヲタのお前が言うな。
童貞クラヲタのお前が言うな。
548 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:55:25 ID:p9uEiIZM
＞＞５４６
非国民ｗｗｗ
ばーかｗｗｗ
氏ね
非国民ｗｗｗ
ばーかｗｗｗ
氏ね
549 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:59:15 ID:eN5KKKez
遂に内ゲバ発生か！
550 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 22:59:42 ID:Q7lEXoF6
>真剣に頑張れば日本は中国なんかに負けない！
>アメリカだって抜ける!!
竹槍でB29を墜落させようってわけか、楽しそうだね。
BPOを日本に呼ぶのは「竹槍＆B29」より難しいけどな。
>アメリカだって抜ける!!
竹槍でB29を墜落させようってわけか、楽しそうだね。
BPOを日本に呼ぶのは「竹槍＆B29」より難しいけどな。
二流オケなんて聴かなくてもいいじゃん。
552 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 23:07:16 ID:p9uEiIZM
まあ、中国がどんなにお金をつんでもドイツ人の心の奥底にある日本への同盟意識は変えられないよ。
同じように国連の敵国の立場で常任理事国入りは不可能な先進国で美しい国土で勤勉な国民性の国同士。
同じ敗戦の苦節を乗り越えてきた国同士なんだからね。
ドイツは経済的には中国を利用しようとしているけど、心では日本びいきだから。
誰も中国を第２の故郷にしたいとは思わない。日本は第２の故郷だと言って憚らないドイツ人だけどね
同じように国連の敵国の立場で常任理事国入りは不可能な先進国で美しい国土で勤勉な国民性の国同士。
同じ敗戦の苦節を乗り越えてきた国同士なんだからね。
ドイツは経済的には中国を利用しようとしているけど、心では日本びいきだから。
誰も中国を第２の故郷にしたいとは思わない。日本は第２の故郷だと言って憚らないドイツ人だけどね
553 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 23:14:26 ID:MlBIjeRr
今夜のBPOスレは「非国民一色」かよ。
過疎スレの流れを変えた昨夜の ID:biVNHhwk が神に見えてみたわ（笑）。
過疎スレの流れを変えた昨夜の ID:biVNHhwk が神に見えてみたわ（笑）。
554 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 23:21:08 ID:yIVKiCwc
>千島列島をロシアが勝手に占拠したことに何も批難しなかったという米国
ヤルタ会談で千島列島と南樺太割譲をエサにソ連に対日参戦を要求したのは
ルーズベルトだから非難出来るわけないわな。小学校の教科書レベルの話。
ヤルタ会談で千島列島と南樺太割譲をエサにソ連に対日参戦を要求したのは
ルーズベルトだから非難出来るわけないわな。小学校の教科書レベルの話。
555 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 23:28:38 ID:Q8XAr1Sc
ID:p9uEiIZM
反論できないのか？？
ヘタレだなお前も。
反論できないのか？？
ヘタレだなお前も。
556 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 23:33:22 ID:1jjogVAM
５５２君、キミの性格には問題ありそうだ。どんなヤツでも鼻であしらえる悪人なんだろうけど所詮底が浅いというか
勉強不足だ。ＴＯＥＩＣ６００目指して勉強したまえｗｗｗ
勉強不足だ。ＴＯＥＩＣ６００目指して勉強したまえｗｗｗ
そんなことどうでもいいじゃないか
このスレをみて行きたくなった人もいるかもしれないから一つマナーを教えよう
日本ではお辞儀したり会釈したりするがこれは外国では通じない
かえって、ニヤニヤしてる変なヤツと思われるから注意が必要
ドイツでは手を挙げて「ジークハイル」というのが最敬礼の挨拶
特にEU外からの旅行者は是非やったほうがよろしい
このスレをみて行きたくなった人もいるかもしれないから一つマナーを教えよう
日本ではお辞儀したり会釈したりするがこれは外国では通じない
かえって、ニヤニヤしてる変なヤツと思われるから注意が必要
ドイツでは手を挙げて「ジークハイル」というのが最敬礼の挨拶
特にEU外からの旅行者は是非やったほうがよろしい
>>557
バカなレス(笑)
バカなレス(笑)
559 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 00:46:08 ID:sVKrTnBO
在ベルリンの者です。
Bphの日本ツアーのついて、サイモン・ラトルさんに9月に聞いたことがあります。
残念ですが結論は「全く予定なし」でした。
疑問に思われる方は日本に行くベルリン・フィルのソリストやアンサンブルの
皆さんにお聞きになられるとよろしいかと思います。同じことを仰るでしょう。
Bphの日本ツアーのついて、サイモン・ラトルさんに9月に聞いたことがあります。
残念ですが結論は「全く予定なし」でした。
疑問に思われる方は日本に行くベルリン・フィルのソリストやアンサンブルの
皆さんにお聞きになられるとよろしいかと思います。同じことを仰るでしょう。
560 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 00:51:55 ID:sVKrTnBO
いま予定が入っていないということは、ラトルさんの任期2018年までは少なくとも
日本ツアーは行われないのではないでしょうか。
札幌のKitara、大阪のザ・シンフォニーホールがお気に入りだそうで、
またあのホールで指揮したいんだけどね、とも仰っていました。
日本ツアーは行われないのではないでしょうか。
札幌のKitara、大阪のザ・シンフォニーホールがお気に入りだそうで、
またあのホールで指揮したいんだけどね、とも仰っていました。
561 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 01:02:55 ID:3VF0m9Kn
ＮＨＫベルリンに行って来日獲ってこいや！
もう無理だって(´･ω･｀)
563 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 01:33:03 ID:NAvun1Tq
>>561
ＮＨＫの経営に批判が多く集中するなか、国民から集めた視聴料を3回の公演
をNHKホールで開催しても1万人前後しか入場出来ない特殊なコンサートの
ために浪費することは許されんだろう。DCHが出来たいま、BPOも日本にツアー
する必要は全くないんじゃないの？ ベルリン・フィルの3回分の出演料＋
放映権料はNHKのクラシック音楽関連予算の1年分を軽く超える。そんな予算案
は国会の承認も受けられないだろうしな。
ＮＨＫの経営に批判が多く集中するなか、国民から集めた視聴料を3回の公演
をNHKホールで開催しても1万人前後しか入場出来ない特殊なコンサートの
ために浪費することは許されんだろう。DCHが出来たいま、BPOも日本にツアー
する必要は全くないんじゃないの？ ベルリン・フィルの3回分の出演料＋
放映権料はNHKのクラシック音楽関連予算の1年分を軽く超える。そんな予算案
は国会の承認も受けられないだろうしな。
ＮＨＫといっても、ＮＨＫの公演をつかさどっているのは国会の承認の必要がない民間企業だけどな
565 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 05:54:17 ID:5GlTkD3t
>>559ｰ560
微妙なニュアンスが知りたいので、実際どう言ったのか、ドイツ語か英語でupしてくださいな。
微妙なニュアンスが知りたいので、実際どう言ったのか、ドイツ語か英語でupしてくださいな。
566 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 08:50:48 ID:t7igpBPG
>>565
申し訳ありませんが、私とラトルさんの私的会話を再度ドイツ語か英語で公開せよ
との貴殿の非常識な要求には応じられませんし、またそれに要する時間を貴殿に
差し上げることも出来かねます。
また細かいニュアンスをお伝えする必要もないと思います、なぜなら「not at all」
であるからです。あとは日本に行くプレーヤーたちにご自身でご確認なさるか、
ベルリンにいらしてラトルさん自身にご確認下さい。
申し訳ありませんが、私とラトルさんの私的会話を再度ドイツ語か英語で公開せよ
との貴殿の非常識な要求には応じられませんし、またそれに要する時間を貴殿に
差し上げることも出来かねます。
また細かいニュアンスをお伝えする必要もないと思います、なぜなら「not at all」
であるからです。あとは日本に行くプレーヤーたちにご自身でご確認なさるか、
ベルリンにいらしてラトルさん自身にご確認下さい。
ラトルくらい責任の大きな立場になると、確定していないことは絶対しゃべらないし、
確定したことですら余所との兼ね合いもあって、なかなか口割らない。レコーディングにしろ公演にしろね
その辺の若手指揮者やら団員のように余計なことペラペラしゃべる連中とは違う
確定したことですら余所との兼ね合いもあって、なかなか口割らない。レコーディングにしろ公演にしろね
その辺の若手指揮者やら団員のように余計なことペラペラしゃべる連中とは違う
568 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 09:55:08 ID:SxrURpFf
>>567
5年くらい先の計画なら大まかになら話すよ、ラトルは。
少なくとも俺は初対面どころか何度も会ってるんでね。
少しでも計画があれば「詳細はこれから詰めるが話はある」と彼は答える。
日本ツアーの計画は、この先5年間はないね、スケジュールが一杯だからと、
残念そうだった。
俺は8月にザルツブルクで話したが、横には新任のインテンダントもいた。
「今のところ全く話すらないんだよ」で一致していた。
「話はあるものの都合上クチを割れない様子」「詳細はこれから詰めるが
話はある」ということなら、こっちも分かるから、ここに書き込んだりしない。
5年くらい先の計画なら大まかになら話すよ、ラトルは。
少なくとも俺は初対面どころか何度も会ってるんでね。
少しでも計画があれば「詳細はこれから詰めるが話はある」と彼は答える。
日本ツアーの計画は、この先5年間はないね、スケジュールが一杯だからと、
残念そうだった。
俺は8月にザルツブルクで話したが、横には新任のインテンダントもいた。
「今のところ全く話すらないんだよ」で一致していた。
「話はあるものの都合上クチを割れない様子」「詳細はこれから詰めるが
話はある」ということなら、こっちも分かるから、ここに書き込んだりしない。
そうなんだね。それは残念だね。
570 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 10:15:31 ID:6aQKoFux
やっぱ、尖閣諸島売るしかねえんじゃねえの？
571 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 10:16:47 ID:V/2Q4qg8
ドイツ在住ならもう寝なよ。夜遅いでしょ、明日に障るよｗ
572 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 10:25:48 ID:6VxyMxjD
このスレ シナにチョンに非国民と混じってるんだな
だから過疎スレが一気に加熱したわけでｗｗ
575 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 13:22:48 ID:DNzcu9en
来なきゃ来ないで仕方がない。
別にいいよ。
そのうち向こうから売り込んでくるよ。
別にいいよ。
そのうち向こうから売り込んでくるよ。
自分は本拠地に聴きに行く事に決めたから
TOEIC爺に負けたりはしない
TOEIC爺に負けたりはしない
尖閣でコンサートやりゃいいじゃん
それぞれが日本公演・中国公演と呼べばいい
エコだろ
それぞれが日本公演・中国公演と呼べばいい
エコだろ
578 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 19:21:36 ID:dz/atUrX
TOEIC爺じゃないが、「not at all」 の使い方・意味が間違っておるぞ
そんなんでイギリス人なまりのラトルと会話が出来るなんて信じられんｗ
そんなんでイギリス人なまりのラトルと会話が出来るなんて信じられんｗ
DCHで関係のできたソニーが金出して呼んでくれればいいのに
まあ無理だろうな
ソニーなら日本無視して中韓ツアーとかやりそうだわ
まあ無理だろうな
ソニーなら日本無視して中韓ツアーとかやりそうだわ
581 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 20:09:03 ID:pP3DHHo0
主たるツアー対象国と契約の際、「○○には行かない」という付帯条項につける
ようになったのは何時頃からで、どのような背景があって付けるようになったのか
知らんかね？
日本が主たる契約国だった時、「中国には行けない」というような付帯条項を
付けていたのかね？
79年の来日では中国、84年の来日では韓国に立ち寄った実績もあるが･･･。
ようになったのは何時頃からで、どのような背景があって付けるようになったのか
知らんかね？
日本が主たる契約国だった時、「中国には行けない」というような付帯条項を
付けていたのかね？
79年の来日では中国、84年の来日では韓国に立ち寄った実績もあるが･･･。
582 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 20:22:25 ID:5GlTkD3t
世界に冠たる糞スレになったな。
契約に無知な日本人の典型だなｗ
契約なんて一回の旅行に一回作るものだよ。
つまりどんな契約形態もありえる。
だから、いつからなんていう議論自体成り立たない。
オーダーメイドだから。もちろんテンプレはあるにしても、カストマイズ自由。
ラトル以降、今までのフジの絡んだ日本公演ではイギリスの何とかいうマネージメント会社が仲介してたから、
その意向で日本のみになったり、アジアツアーになったりしただけだよ。
今後もイギリスのどこかの会社が仲介するなら、その意向による。
もちろんベルリン・フィル、ラトル、該当国の呼びやとのご相談も加味の上契約書になる。
それだけだよ。ベルリンフィルが日本に行きたいと願えば日本に赤字でも来るよ。
彼ら次第。そういう意味では日本人コンマスが新任なったことだし、１０年こないということは想像するに難しい。
契約なんて一回の旅行に一回作るものだよ。
つまりどんな契約形態もありえる。
だから、いつからなんていう議論自体成り立たない。
オーダーメイドだから。もちろんテンプレはあるにしても、カストマイズ自由。
ラトル以降、今までのフジの絡んだ日本公演ではイギリスの何とかいうマネージメント会社が仲介してたから、
その意向で日本のみになったり、アジアツアーになったりしただけだよ。
今後もイギリスのどこかの会社が仲介するなら、その意向による。
もちろんベルリン・フィル、ラトル、該当国の呼びやとのご相談も加味の上契約書になる。
それだけだよ。ベルリンフィルが日本に行きたいと願えば日本に赤字でも来るよ。
彼ら次第。そういう意味では日本人コンマスが新任なったことだし、１０年こないということは想像するに難しい。
584 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 21:26:09 ID:pP3DHHo0
フジと関係の切れた原因はオーストラリア旅行に切り替わったことが原因ですか？
もうこのスレ佐渡島に島流しにしろよｗｗ
鳥も通わぬさどがしま♪
確か佐渡の名前がスレタイに付いてないＢＰＯスレもあったよな
鳥も通わぬさどがしま♪
確か佐渡の名前がスレタイに付いてないＢＰＯスレもあったよな
586 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 22:13:06 ID:wHOpF2+e
日本がどんどん売られて、気が付いたらベルリンフィルも
１０年に一度の来日になってしまったな。
情けねえ。
１０年に一度の来日になってしまったな。
情けねえ。
それも全部小沢一郎が悪い
まぁみんな落ち着け
日本よりも金のある中国の公演が主流になったとしても、
あのマナーの悪い中国の観客にBPOメンバーがビックリして
「やっぱり日本の方が良かったなぁ。。。」
といつか必ず思うようになるって
日本よりも金のある中国の公演が主流になったとしても、
あのマナーの悪い中国の観客にBPOメンバーがビックリして
「やっぱり日本の方が良かったなぁ。。。」
といつか必ず思うようになるって
メンバーはサラリーマンだから決定権ないってば。
日本に好意的なメンバーは今でも来日してるだろバラで。
日本に好意的なメンバーは今でも来日してるだろバラで。
あと、BPO日本公演が無い期間が長くなるようであれば、思い切ってベルリンに行こう
初めてベルリンのフィルハーモニーへ行く時は多少の勇気が要るかも知れないが
１回行けば、ビックリする程「BPOを本拠地で聴く」のハードルが下がる
今はインターネットでチケットは買えるし、前日にはPodium席でも買えるし
「ベルリン観光もあるし、ドイチェ･オーパー、ベルリン国立歌劇場も行ける」
と考えれば、決して高くは無い
ベルリンに行こう
初めてベルリンのフィルハーモニーへ行く時は多少の勇気が要るかも知れないが
１回行けば、ビックリする程「BPOを本拠地で聴く」のハードルが下がる
今はインターネットでチケットは買えるし、前日にはPodium席でも買えるし
「ベルリン観光もあるし、ドイチェ･オーパー、ベルリン国立歌劇場も行ける」
と考えれば、決して高くは無い
ベルリンに行こう
心配せんでも再来年あたりに中国ツアーの一環で
関東省東京特別区サントリーホール公演があるって
関東省東京特別区サントリーホール公演があるって
そうだ ベルリンに行こう
休み取れないっつーの
てか「ベルリンに行こう｣てキャッチフレーズなりそうだね
番組､映画が作れそう。。
番組､映画が作れそう。。
595 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 00:19:49 ID:Y0fr/j7e
ウィーンならともかく、ベルリンなんかぜんぜん行きたくねぇよ。
ベルリンフィルのためにサントリーホールに出向くのだって億劫なのに。
ベルリンフィルが日本の聴衆にそっぽ向かれないためには、小まめに来日して、そこそこの値段でコンサート続けるしかない。
そうじゃないと沢尻エリカみたいに、やたら高ピーで出し惜しみするぼったくり集団としか思われなくなるよ。
高いハードル超えてまで見に行く魅力ないんだよ、もう。
指揮者はモジャモジャで歯並び悪いし、人数多すぎるし仲悪そうだし、普通のオーケストラ並みに音ズレるし、数人の目立つイケメンは中年の域だし。
ベルリンフィルのためにサントリーホールに出向くのだって億劫なのに。
ベルリンフィルが日本の聴衆にそっぽ向かれないためには、小まめに来日して、そこそこの値段でコンサート続けるしかない。
そうじゃないと沢尻エリカみたいに、やたら高ピーで出し惜しみするぼったくり集団としか思われなくなるよ。
高いハードル超えてまで見に行く魅力ないんだよ、もう。
指揮者はモジャモジャで歯並び悪いし、人数多すぎるし仲悪そうだし、普通のオーケストラ並みに音ズレるし、数人の目立つイケメンは中年の域だし。
ソウル往復と同額9900円にしてくれれば喜んでいくけど
598 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 00:48:43 ID:MQzA+lIN
今後日本でタニマチになりそう企業はあるかね？
599 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 01:18:08 ID:SgwIAL8T
600 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 01:22:10 ID:IvxxuWhz
もうオペラじゃなきゃ売れない時代だからな。
それでもフィデリオはつまらんからダメだ。
イタオペをやれ。ラトルに椿姫とかオテロとか振らせろ
それでもフィデリオはつまらんからダメだ。
イタオペをやれ。ラトルに椿姫とかオテロとか振らせろ
オペラ公演はどこも青息吐息
本場を含めて大赤字なのを知らずに言ってるの？
本場を含めて大赤字なのを知らずに言ってるの？
白根
603 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 10:41:47 ID:E9MrqWYV
まあ、いずれにしてもBPOが2013年に来日するという話はそもそもガセだった、
ということがハッキリした。
CSOも初来日から2回目の来日まで10数年かかった。
当時はショルティの全盛期。
でも高すぎて、どこも手が出せなかった。
これが、そっくりそのままBPOに当てはまる。
ということがハッキリした。
CSOも初来日から2回目の来日まで10数年かかった。
当時はショルティの全盛期。
でも高すぎて、どこも手が出せなかった。
これが、そっくりそのままBPOに当てはまる。
604 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 11:06:04 ID:HV5qOXsj
>>594
言ってるだけでしょ。英語片言、ＴＯＥＩＣ５０以下のキミたちに個人海外旅行なんて無理無理ｗｗｗ
行けるはずがない。パックツアーにすがるんだな。
２０歳代はカネないし、３０歳代～５０歳代は家にカネかかる。パックツアーでさえ行けるのは
６０歳過ぎてから。君たちだと４０年後の話だが年金がなくなってるから無理だろうし。
まともな英語力とないとベルリンなんて永遠に行けないんだよ。
言ってるだけでしょ。英語片言、ＴＯＥＩＣ５０以下のキミたちに個人海外旅行なんて無理無理ｗｗｗ
行けるはずがない。パックツアーにすがるんだな。
２０歳代はカネないし、３０歳代～５０歳代は家にカネかかる。パックツアーでさえ行けるのは
６０歳過ぎてから。君たちだと４０年後の話だが年金がなくなってるから無理だろうし。
まともな英語力とないとベルリンなんて永遠に行けないんだよ。
605 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 11:15:10 ID:gF/ScPRy
>>ＴＯＥＩＣ５０以下
この得点も結構至難の技だｗ
この得点も結構至難の技だｗ
英語だけできてもベルリンじゃそれほど通用しないんだがな。
>>604自身行ったことないのがバレバレ。
>>604自身行ったことないのがバレバレ。
>>606 どう考えてもドイツ語だよな。なるべくその国の言葉を話す努力をして、無理そうだったら英語で話すかな。
608 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:16:09 ID:HV5qOXsj
ホテルにチェックインする時にどう言うの？
答えてごらん。
キミたち「This is a pen」とか平気で言いかねないな。
答えてごらん。
キミたち「This is a pen」とか平気で言いかねないな。
609 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:27:45 ID:HV5qOXsj
フィルハーモニー付近の四つ星以上のホテルに泊まれないＴＯＥＩＣ５以下のキミたち、「フィルハーモニー
にバスか電車で行きたいんだけど、このホテルからどうやって行けば良いですか？ ここから
何分かかりますか？ 終演後にどこか安いレストランあったら教えてください」
これを二つ星、星なしホテルのフロントのオッサンに尋ねたら、どういう会話が実際に展開されるか
実践的に答えてみろｗｗｗｗｗｗ。
ツアコンはいないんだぞ、そのオジサンとの二人だけの会話。
にバスか電車で行きたいんだけど、このホテルからどうやって行けば良いですか？ ここから
何分かかりますか？ 終演後にどこか安いレストランあったら教えてください」
これを二つ星、星なしホテルのフロントのオッサンに尋ねたら、どういう会話が実際に展開されるか
実践的に答えてみろｗｗｗｗｗｗ。
ツアコンはいないんだぞ、そのオジサンとの二人だけの会話。
610 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:32:19 ID:HV5qOXsj
なんなんだこの池沼はw
コンプレックス丸出しじゃん
ホテルにチェックインするときなんて普通に
Ich habe ein einzelzimmer reservieren.
Mein Name ist ～.
とかで十分だけどな。
つーか、いちいち何でそんな例文みたいな会話を設定する必要がある？
喋れる人間はその場その場で適当に言葉が出てくるんだけど。
こいつってひょっとして厨房じゃないの？
コンプレックス丸出しじゃん
ホテルにチェックインするときなんて普通に
Ich habe ein einzelzimmer reservieren.
Mein Name ist ～.
とかで十分だけどな。
つーか、いちいち何でそんな例文みたいな会話を設定する必要がある？
喋れる人間はその場その場で適当に言葉が出てくるんだけど。
こいつってひょっとして厨房じゃないの？
おっとしまった、語尾は reserviert な。
笑いながら書いたからミスっちまったw
笑いながら書いたからミスっちまったw
613 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:45:15 ID:HV5qOXsj
>>611
ＴＯＥＩＣ５０以下でもフィルハーモニーにベルリン・フィル聴きに行くんだろｗｗｗ。
外国人と会話するのも殆んど初めて。
知ったかして、
>Ich habe ein einzelzimmer reservieren.
>Mein Name ist ～.
とか言えばドイツ語で返答がきて宿帳記入とパスポート、クレジットカードの提示を求められるよな。
どうやって聞きとり理解して返答するの？ ＴＯＥＩＣ５０以下だぜｗｗｗ。
多分チェックイン出来ずに野宿だろうな。大使館は助けてくれない。そもそも電話のかけ方も知らないだろうが。
ＴＯＥＩＣ５０以下でもフィルハーモニーにベルリン・フィル聴きに行くんだろｗｗｗ。
外国人と会話するのも殆んど初めて。
知ったかして、
>Ich habe ein einzelzimmer reservieren.
>Mein Name ist ～.
とか言えばドイツ語で返答がきて宿帳記入とパスポート、クレジットカードの提示を求められるよな。
どうやって聞きとり理解して返答するの？ ＴＯＥＩＣ５０以下だぜｗｗｗ。
多分チェックイン出来ずに野宿だろうな。大使館は助けてくれない。そもそも電話のかけ方も知らないだろうが。
614 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:47:41 ID:HV5qOXsj
615 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:13:35 ID:yODdAIme
俺は英語まったく出来ないが、ウィーンでもベルリンでもI am japan だけで
すべてokだった。パスポートは持ってるがクレジットカードはファミマＴカードだけ。
限度額10万円。
何の問題もなくフィルハーモニーホールもムジークフェラインホールでウィーンフィル
も聞けたしベルリンフィルも聞けた。特等のS席でな（笑）
すべてokだった。パスポートは持ってるがクレジットカードはファミマＴカードだけ。
限度額10万円。
何の問題もなくフィルハーモニーホールもムジークフェラインホールでウィーンフィル
も聞けたしベルリンフィルも聞けた。特等のS席でな（笑）
616 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:21:31 ID:pVpPMpJv
なんなの、このスレ。
617 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:25:04 ID:v7Z2X1Vj
618 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:27:17 ID:v7Z2X1Vj
チケットにS席って印刷されていた？
飛行機代の分担なんてそんなに問題か？
ベルリン・フィルでそれなら、チェコ・フィルだのなんだののＢクラス以下のオケを
毎年呼ぶのだって大変だろう。チケットの値段はせいぜいベルリン・フィルの半額か
それ以下なのに。
ベルリン・フィルでそれなら、チェコ・フィルだのなんだののＢクラス以下のオケを
毎年呼ぶのだって大変だろう。チケットの値段はせいぜいベルリン・フィルの半額か
それ以下なのに。
620 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:37:33 ID:yODdAIme
S席なんだからもちろんS席と印刷されてたに決まってるだろうが！
ウィーンもベルリンも座席表示は一緒なんだな。感心したよ。
ホテル？ ベルリンではアドロンとかいう古いホテルだった。
ウィーンではインペリアルとかいうこっちもえらい古いホテルだった。
ムジークフェラインホールの隣にあったんで便利だったけどな。
みんな、TOEICじじいの言うことなんて嘘だから、元気出してベルリン、
ウィーンの本拠地で聴こうぜ！！！
ウィーンもベルリンも座席表示は一緒なんだな。感心したよ。
ホテル？ ベルリンではアドロンとかいう古いホテルだった。
ウィーンではインペリアルとかいうこっちもえらい古いホテルだった。
ムジークフェラインホールの隣にあったんで便利だったけどな。
みんな、TOEICじじいの言うことなんて嘘だから、元気出してベルリン、
ウィーンの本拠地で聴こうぜ！！！
621 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:39:17 ID:yODdAIme
座ったのは1階席だった、追伸。
622 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:50:44 ID:v7Z2X1Vj
>>620
フィルハーモニーにもムジークフェランにもS席なんて、そもそもないぞ。
席のランクは1stカテゴリー、2ndカテゴリー・・・って言うんだが日本のチケット
みたいにS席なんて印刷されない。値段は印字されているけどな、
ちなみにムジークフェラインの1階席はParterre、2階席はBalkonと言うんだよ。
フィルハーモニーには1階とか2階という概念がない、Aブロック、Fブロックという
場所表記なんだよ。
チケットどうやって入手したの？ 特にウィーン・フィル？
いくらだった？
フィルハーモニーにもムジークフェランにもS席なんて、そもそもないぞ。
席のランクは1stカテゴリー、2ndカテゴリー・・・って言うんだが日本のチケット
みたいにS席なんて印刷されない。値段は印字されているけどな、
ちなみにムジークフェラインの1階席はParterre、2階席はBalkonと言うんだよ。
フィルハーモニーには1階とか2階という概念がない、Aブロック、Fブロックという
場所表記なんだよ。
チケットどうやって入手したの？ 特にウィーン・フィル？
いくらだった？
フィルハーモニーの席ってブロックごとに単価は決まっている
けどS席とかないでしょ…。少なくとも今年行った時の半券には
Block,Reihe,Platzしか無いが…。
アドロンは90年代後半に再建したホテルだから別に古くはない
よね。運営はケンピンスキーだし。
けどS席とかないでしょ…。少なくとも今年行った時の半券には
Block,Reihe,Platzしか無いが…。
アドロンは90年代後半に再建したホテルだから別に古くはない
よね。運営はケンピンスキーだし。
ついでにウィーンフィル聴きたい人はグランドに泊って、
コンシェルジュに頼むのが一般的かと。スレ違いですいません。
コンシェルジュに頼むのが一般的かと。スレ違いですいません。
625 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 13:59:02 ID:yODdAIme
>>622
ウィーンフィルはネットで楽勝で買えた。
指揮はアーノンクール。1階のS席最前列が買えた。
ベルリンフィルも1階のS席最前列だったぞ。
こっちもネット。
Parterre？？ Balkon？？
何それ？
お前虚言癖オヤジだな。
ウィーンフィルはネットで楽勝で買えた。
指揮はアーノンクール。1階のS席最前列が買えた。
ベルリンフィルも1階のS席最前列だったぞ。
こっちもネット。
Parterre？？ Balkon？？
何それ？
お前虚言癖オヤジだな。
626 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:00:01 ID:+db35Awx
ここずーっと過疎ってたのに、随分にぎやかしになって良かったねぇ
627 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:08:15 ID:gF/ScPRy
日本の「Ｓ席」に相当すると思われるエリアの席はあると思うが、
622の言っている通りだ。
フィルハーモニーにＳブロックってあったっけ？
622の言っている通りだ。
フィルハーモニーにＳブロックってあったっけ？
628 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:16:17 ID:pVpPMpJv
Sは日本独自の呼称。
630 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:24:16 ID:v7Z2X1Vj
>>624
お金持ちだねえ。
グランドのコンシェルジェかよ。
チケットは確実に入手出来るだろうけど券面価格の4～5倍取られるだろ。
オレなんて貧乏人だから、チケットは馴染みのエージェントに頼んで
ホテルはそこらの三つ星で済ませてるけどな。
多分ウィーン・フィルやシュターツオパーのチケットに関してはグランドの
コンシェルジェを除けば、ウィーンではここが最も強力。今までここに
手配を頼んで取れなかったことは一度もないよ。フィーも安いしね。
ウィーン・フィル主催の定期公演は特に入手難、ウェイティング・リストに
入れてもらい、キャンセル・チケットが出るのを待つしか方法がないので、
コンサートの前日夕方、すっかり諦めていた頃に「チケット、さっき取れた
んだけど、予定通り行きます？」と携帯に電話かかってくることも珍しくない。
もう、即その場でコンファームして、クレジットカードの番号を言ってチャージ
を頼んで、チケットの実物は翌日ムジークフェラインのkassaにデポジットして
もらって開演前に受け取るんだけどね。こんなことが平気でやれないとウィーン・
フィルの定期公演には行けないよね。
>>625
ムジークフェラインの1階席最前列は最高額の席ではないし、音響最高条件の
席でもない。そもそもParterreですらないよ、
妄想ムジークフェライン坊や。
お金持ちだねえ。
グランドのコンシェルジェかよ。
チケットは確実に入手出来るだろうけど券面価格の4～5倍取られるだろ。
オレなんて貧乏人だから、チケットは馴染みのエージェントに頼んで
ホテルはそこらの三つ星で済ませてるけどな。
多分ウィーン・フィルやシュターツオパーのチケットに関してはグランドの
コンシェルジェを除けば、ウィーンではここが最も強力。今までここに
手配を頼んで取れなかったことは一度もないよ。フィーも安いしね。
ウィーン・フィル主催の定期公演は特に入手難、ウェイティング・リストに
入れてもらい、キャンセル・チケットが出るのを待つしか方法がないので、
コンサートの前日夕方、すっかり諦めていた頃に「チケット、さっき取れた
んだけど、予定通り行きます？」と携帯に電話かかってくることも珍しくない。
もう、即その場でコンファームして、クレジットカードの番号を言ってチャージ
を頼んで、チケットの実物は翌日ムジークフェラインのkassaにデポジットして
もらって開演前に受け取るんだけどね。こんなことが平気でやれないとウィーン・
フィルの定期公演には行けないよね。
>>625
ムジークフェラインの1階席最前列は最高額の席ではないし、音響最高条件の
席でもない。そもそもParterreですらないよ、
妄想ムジークフェライン坊や。
631 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:27:16 ID:CsJcElKE
佐渡さんってＴＶでもでてるので、
今、世界ベストテンで上位くらすなんですか？
凄い指揮者らしいのですが、私がみると平凡な感じなんですが、
ベルリンフィルの常任指揮者固いんですか？
今、世界ベストテンで上位くらすなんですか？
凄い指揮者らしいのですが、私がみると平凡な感じなんですが、
ベルリンフィルの常任指揮者固いんですか？
632 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:33:05 ID:v7Z2X1Vj
>>631
なんでクラオタって何位だとか馬鹿げたランク付けしようとするんだろうね
相撲やサッカーじゃないつーの
海外のネットラジオ聴いてごらんよ、フランスやベルリンでのライブ時々放送
してけど会場湧いてなかなかの人気者、ベルリンフィルから声がかかるのも頷けるよ
来年の客演が成功すればさらに大きく飛躍してメジャーの仲間入りするかもね
なんでクラオタって何位だとか馬鹿げたランク付けしようとするんだろうね
相撲やサッカーじゃないつーの
海外のネットラジオ聴いてごらんよ、フランスやベルリンでのライブ時々放送
してけど会場湧いてなかなかの人気者、ベルリンフィルから声がかかるのも頷けるよ
来年の客演が成功すればさらに大きく飛躍してメジャーの仲間入りするかもね
634 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:42:38 ID:yODdAIme
>>630
妄想はお前だろ。
エージェント？ 何それ？
転売屋だろうが。
転売屋からチケット買ったのを自慢する虚言ジジイは引っ込め。
ネットカフェだとセキュリティ・ブロックに引っかかってネットでチケット
替えないだけじゃんか、笑わせるなジジイ。
妄想はお前だろ。
エージェント？ 何それ？
転売屋だろうが。
転売屋からチケット買ったのを自慢する虚言ジジイは引っ込め。
ネットカフェだとセキュリティ・ブロックに引っかかってネットでチケット
替えないだけじゃんか、笑わせるなジジイ。
>>630
フィーは最近値上がりしているらしいけど100%まではいかなかったよ。
もとの値段もそんなに高くないから、日本公演の値段を考えれば問題
なしとは言えるけど。
基本的にはオペラ派なので、ブリストルの方が隣だから○。
ベルリンフィルは予定さえ立てばネットでちゃんとチケットが
とれるから現地で聴くハードルはウィーンより低い気がする。
ただ、ベルリンフィルを１公演か２公演（同じ演目で）聴くだけ
だとちょっと悲しいから、ベルリンに行くのであればオペラとか
バレエも見るとか、ドレスデンなりライプチヒまで足を延ばすとか
しないと満足度が低いかも。
ついでにシュターツオパーがシラー劇場に仮住まい中だから、
ウンターデンリンデン側かクーダム側に泊るべきか悩ましい。
>>634
ウィーンフィルの定期って数年先までウェイティングでしょ。
フィーは最近値上がりしているらしいけど100%まではいかなかったよ。
もとの値段もそんなに高くないから、日本公演の値段を考えれば問題
なしとは言えるけど。
基本的にはオペラ派なので、ブリストルの方が隣だから○。
ベルリンフィルは予定さえ立てばネットでちゃんとチケットが
とれるから現地で聴くハードルはウィーンより低い気がする。
ただ、ベルリンフィルを１公演か２公演（同じ演目で）聴くだけ
だとちょっと悲しいから、ベルリンに行くのであればオペラとか
バレエも見るとか、ドレスデンなりライプチヒまで足を延ばすとか
しないと満足度が低いかも。
ついでにシュターツオパーがシラー劇場に仮住まい中だから、
ウンターデンリンデン側かクーダム側に泊るべきか悩ましい。
>>634
ウィーンフィルの定期って数年先までウェイティングでしょ。
636 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 14:57:10 ID:pVpPMpJv
残念ながら日本人指揮者で地位的に小澤征爾を越える人は出てこない。
637 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 15:08:07 ID:v7Z2X1Vj
>>635
グランドのフィーが100％なら安いけど、グランドに泊まらなきゃならんから
オレは無理だね。ブリストルも同様。
オレが使ってるエージェントのフィーはウィーン・フィル定期のチケットは
50％、シュターツオパーやシンフォニカーは25％。
頼めばホテルに配達してくれるんで、チェックインの時にレセプションで
受け取れば良い。
ただ、安ホテルだと配達されたチケットを紛失するから、そこそこのホテル
を選ぶ必要はあるけどね。前にシュターツオパーの裏にあるアストリアで
チケットが行方不明になったことがある。
ここは出演したスタークラスの歌手も泊まる、そこそこのホテルなんだ
けどね、もうボロい。
シュターツオパーは予算削減のあおりで歌手や指揮者のレベルが下がって今や
閑古鳥、ネトレプコのチケット以外は直営サイトで大概買える。
オレは座る席を決めてるんで、直営サイトでそのあたりの席が売り切れてたら、
このエージェントに座席指定して手配を頼んでるけどね。希望通りに入手出来てる。
ちなみにウィーン・フィルの定期会員になりたければ、数年待ちどころか12年
待ち、バイロイトより厳しい。
グランドのフィーが100％なら安いけど、グランドに泊まらなきゃならんから
オレは無理だね。ブリストルも同様。
オレが使ってるエージェントのフィーはウィーン・フィル定期のチケットは
50％、シュターツオパーやシンフォニカーは25％。
頼めばホテルに配達してくれるんで、チェックインの時にレセプションで
受け取れば良い。
ただ、安ホテルだと配達されたチケットを紛失するから、そこそこのホテル
を選ぶ必要はあるけどね。前にシュターツオパーの裏にあるアストリアで
チケットが行方不明になったことがある。
ここは出演したスタークラスの歌手も泊まる、そこそこのホテルなんだ
けどね、もうボロい。
シュターツオパーは予算削減のあおりで歌手や指揮者のレベルが下がって今や
閑古鳥、ネトレプコのチケット以外は直営サイトで大概買える。
オレは座る席を決めてるんで、直営サイトでそのあたりの席が売り切れてたら、
このエージェントに座席指定して手配を頼んでるけどね。希望通りに入手出来てる。
ちなみにウィーン・フィルの定期会員になりたければ、数年待ちどころか12年
待ち、バイロイトより厳しい。
638 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 15:23:23 ID:C5kEWhCE
>>636
小澤なんか屁、飯守泰次郎の方が格段に上でしょ。
ウィーンフィルやベルリンフィルが飯守を定期公演に迎えないのは、小澤側の営業妨害だろうな。
飯守がウィーンフィルに出るのなら、またムジークフェラインホールのS席で聞きたいぞ。
小澤なんか屁、飯守泰次郎の方が格段に上でしょ。
ウィーンフィルやベルリンフィルが飯守を定期公演に迎えないのは、小澤側の営業妨害だろうな。
飯守がウィーンフィルに出るのなら、またムジークフェラインホールのS席で聞きたいぞ。
ムジークフェラインのOrchesterならまた聴きたい
640 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 15:32:22 ID:C5kEWhCE
＞コンサートの前日夕方、すっかり諦めていた頃に「チケット、さっき取れた
＞んだけど、予定通り行きます？」と携帯に電話かかってくることも珍しくない。
ワラワラ。
コンサート前日に転売屋から携帯に電話かかってきて、翌日にウィーンに行く
なんて不可能じゃんか。虚言癖も休み休みにしろや。
市ね。
＞んだけど、予定通り行きます？」と携帯に電話かかってくることも珍しくない。
ワラワラ。
コンサート前日に転売屋から携帯に電話かかってきて、翌日にウィーンに行く
なんて不可能じゃんか。虚言癖も休み休みにしろや。
市ね。
641 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 15:42:02 ID:PZ37Y1GZ
>>小澤なんか屁、飯守泰次郎の方が格段に上でしょ
おまえ、仙台の『鈴木おさむ』だろ。
Webでブログあげてぼろくそに叩かれたから、いまはmixiで毎日自慢大会、
こいつのマイミクが、どうしようもない連中ばっか。
類が類を呼んでるよ。
おまえ、仙台の『鈴木おさむ』だろ。
Webでブログあげてぼろくそに叩かれたから、いまはmixiで毎日自慢大会、
こいつのマイミクが、どうしようもない連中ばっか。
類が類を呼んでるよ。
642 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 16:29:34 ID:v7Z2X1Vj
>>640
あのな、チケットが取れてから翌日ウィーンに出発するなんてことはあり得ない。
半年くらい前から休暇の予定立てて、ウィーンの他も含めて周遊するんでな。
ウィーン・フィルのチケットが取れないまま日本を出発するなんてよくある話、
しかしチケットが取れなかったことは今まで一度もないので、前日までチケット
が手元になくても、旅程を変更せずウィーンには行く。
ウィーン・フィルのコンサートの前日以前にウィーン入りする旅程なら尚良し。
エージェントには事前に旅程と投宿先のホテルを連絡しとくんだよ。
前日、ミラノにいることだってあり得るわけだし、ホテルの部屋に確実にいつ
いるとも限らないんだから、携帯電話も教えとく。
チケットがせっかく取れた連絡をくれたのに、夜にスカラに行ってて携帯の
電源切っていることもあるから、クレジットカード情報も事前に教えとく。
これは長年の信頼関係。
マメに確認メールがキチンと来るし、個人じゃなくキチンとした会社だから
トラブったことは一度もない。
ちょくちょく電話入れて「キャンセル待ち、あと何人オレの前にいるの？」
とか、進捗を聞いとけば忘れられることもない。自分担当のスタッフもいるし。
ちなみにウィーン・フィルのなかでもアーノンクールが最難関。
ネットでチケットを取れたおまえは夢の中でアーノンクールを聴いてたんだろうな、
ムジークフェラインのS席とやらで。
あのな、チケットが取れてから翌日ウィーンに出発するなんてことはあり得ない。
半年くらい前から休暇の予定立てて、ウィーンの他も含めて周遊するんでな。
ウィーン・フィルのチケットが取れないまま日本を出発するなんてよくある話、
しかしチケットが取れなかったことは今まで一度もないので、前日までチケット
が手元になくても、旅程を変更せずウィーンには行く。
ウィーン・フィルのコンサートの前日以前にウィーン入りする旅程なら尚良し。
エージェントには事前に旅程と投宿先のホテルを連絡しとくんだよ。
前日、ミラノにいることだってあり得るわけだし、ホテルの部屋に確実にいつ
いるとも限らないんだから、携帯電話も教えとく。
チケットがせっかく取れた連絡をくれたのに、夜にスカラに行ってて携帯の
電源切っていることもあるから、クレジットカード情報も事前に教えとく。
これは長年の信頼関係。
マメに確認メールがキチンと来るし、個人じゃなくキチンとした会社だから
トラブったことは一度もない。
ちょくちょく電話入れて「キャンセル待ち、あと何人オレの前にいるの？」
とか、進捗を聞いとけば忘れられることもない。自分担当のスタッフもいるし。
ちなみにウィーン・フィルのなかでもアーノンクールが最難関。
ネットでチケットを取れたおまえは夢の中でアーノンクールを聴いてたんだろうな、
ムジークフェラインのS席とやらで。
643 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 16:39:37 ID:pVpPMpJv
>>635
「悩ましい」は本来女性の官能的な趣を表す言葉。
しかしマスコミが勝手に乱用したおかげで誤用が頻発。
テレビのテロップも間違いオンパレードで仕方ないが。
以前小泉総理時代にMETを鑑賞。
終演後レヴァインやポラスキ等出演者達と懇談。
「舞台も指揮も歌詞も最高」とテロップが。
「歌詞」じゃなく「歌手」だろ！とひとり突っ込みした。
ま、テレビ制作といえども一般人はオペラなんか知らないから致し方ないが。
「悩ましい」は本来女性の官能的な趣を表す言葉。
しかしマスコミが勝手に乱用したおかげで誤用が頻発。
テレビのテロップも間違いオンパレードで仕方ないが。
以前小泉総理時代にMETを鑑賞。
終演後レヴァインやポラスキ等出演者達と懇談。
「舞台も指揮も歌詞も最高」とテロップが。
「歌詞」じゃなく「歌手」だろ！とひとり突っ込みした。
ま、テレビ制作といえども一般人はオペラなんか知らないから致し方ないが。
644 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 16:40:51 ID:B7JjyUkc
2004年6月のウィーンでのアーノンのブル５は全4公演の内、
後の3公演の日程が旅行スケジュ－ルと一致して全部聴けた。
尤もあれは定期でなく芸術週間と楽友協会のコンサートだったかもしれない。
後の3公演の日程が旅行スケジュ－ルと一致して全部聴けた。
尤もあれは定期でなく芸術週間と楽友協会のコンサートだったかもしれない。
645 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 16:45:01 ID:cGz01jch
646 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 17:13:50 ID:v7Z2X1Vj
>>644
芸術週間のウィーン・フィルのコンサート、ムジークフェライン主催のウィーン・
フィルのコンサートならコンサートの前日に連絡が来るとかの綱渡りは僅少だね。
概ねチケットは事前に入手出来てる。
ヤバイのはウィーン・フィル自身が主催する定期。
ちなみにそのブルックナーの5番なら初日だけマチネーで聴いて、そのまま帰国
したかな。
CATのシティエアターミナルで荷物ともどもチェックインしてからムジークフェライン
に開演の11:00少し前に来て、終演後もたもたしなければフライトには間に合ったんだよ。
当時、OSの成田行きは14:00出発だったんで。
ゲネプロが前日に聴けて大変にラッキーだった記憶がある。
確か、フェドセーエフ＆シンフォニカーのプローベも聴けた。
両方とも客席で聴いていたのは、ほんの数人だった。
芸術週間のウィーン・フィルのコンサート、ムジークフェライン主催のウィーン・
フィルのコンサートならコンサートの前日に連絡が来るとかの綱渡りは僅少だね。
概ねチケットは事前に入手出来てる。
ヤバイのはウィーン・フィル自身が主催する定期。
ちなみにそのブルックナーの5番なら初日だけマチネーで聴いて、そのまま帰国
したかな。
CATのシティエアターミナルで荷物ともどもチェックインしてからムジークフェライン
に開演の11:00少し前に来て、終演後もたもたしなければフライトには間に合ったんだよ。
当時、OSの成田行きは14:00出発だったんで。
ゲネプロが前日に聴けて大変にラッキーだった記憶がある。
確か、フェドセーエフ＆シンフォニカーのプローベも聴けた。
両方とも客席で聴いていたのは、ほんの数人だった。
647 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 17:50:56 ID:B7JjyUkc
>>646
楽友協会の資料室に過去のコンサートのプログラムを閲覧させてもらおうと行ったが、
女性の係の人に「何の目的で来た？」と言われ、学究でも演奏家でもないオイラは
答えに詰まってしまった。
モジモジしていると「pirvate interest？」と言われて、
「ヤーヤー、イエスイエス」とアホな答えをして入れてもらい、
プログラムを閲覧、コピーすることができた。
資料室に階段で上がっていこうとすると、結局それはホールに入る階段でもあり、
実際オケの大音量が聞こえてきた。
午前中のことだったが、ホールの2階席に入るドアからこっそり入れそうな気がしたが、
過去プログラムも見たかったのでトライはしなかった。
綱渡り帰国の経験を一つ。
2003年の5月に楽友協会で15時開始のゲルギの幻想メインのプロを幻想の第二楽章
終了まで聴いて空港に行ったことがある。
当初3階正面の通路から２つ目の席だったが、隣の通路側の現地人に
「第二楽章終了後、帰国のため空港に行きたいので席を交換してくれないか」
と頼み、交換してもらった。
第二楽章終了後猛ダッシュで飛び出してタクシーを拾って空港に行ったが、余裕だった。
最後まで聴いてもフランクフルト行き搭乗に間に合ったと思うので少し残念だ。
貯めたマイルで初めてビジネスクラスにアップグレードしてもらったが、
以降ビジネスクラス搭乗は一度も体験していない。
尤も短足の我が身にとっては足がブラブラになってしまい落ち着かなかったｗ
なお、コンサート前に空港に行って重い荷物は預けておいた。
楽友協会の資料室に過去のコンサートのプログラムを閲覧させてもらおうと行ったが、
女性の係の人に「何の目的で来た？」と言われ、学究でも演奏家でもないオイラは
答えに詰まってしまった。
モジモジしていると「pirvate interest？」と言われて、
「ヤーヤー、イエスイエス」とアホな答えをして入れてもらい、
プログラムを閲覧、コピーすることができた。
資料室に階段で上がっていこうとすると、結局それはホールに入る階段でもあり、
実際オケの大音量が聞こえてきた。
午前中のことだったが、ホールの2階席に入るドアからこっそり入れそうな気がしたが、
過去プログラムも見たかったのでトライはしなかった。
綱渡り帰国の経験を一つ。
2003年の5月に楽友協会で15時開始のゲルギの幻想メインのプロを幻想の第二楽章
終了まで聴いて空港に行ったことがある。
当初3階正面の通路から２つ目の席だったが、隣の通路側の現地人に
「第二楽章終了後、帰国のため空港に行きたいので席を交換してくれないか」
と頼み、交換してもらった。
第二楽章終了後猛ダッシュで飛び出してタクシーを拾って空港に行ったが、余裕だった。
最後まで聴いてもフランクフルト行き搭乗に間に合ったと思うので少し残念だ。
貯めたマイルで初めてビジネスクラスにアップグレードしてもらったが、
以降ビジネスクラス搭乗は一度も体験していない。
尤も短足の我が身にとっては足がブラブラになってしまい落ち着かなかったｗ
なお、コンサート前に空港に行って重い荷物は預けておいた。
今はこんなことやってないかもしれないけど、俺がドイツに留学してた時は大らかだった
学生料金どれくらいだったか…日本円で1000円しなかったと思う。当日券を買ったら、
「空いてる席に座れ」って言うんだよね。で、その席の人が来た場合は「別の空いてるとこに移れ」って言うんだよｗ
学生料金どれくらいだったか…日本円で1000円しなかったと思う。当日券を買ったら、
「空いてる席に座れ」って言うんだよね。で、その席の人が来た場合は「別の空いてるとこに移れ」って言うんだよｗ
649 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:01:32 ID:GbK5y+N5
>>ホールの2階席に入るドアからこっそり入れそうな気がしたが、
リハーサル開始前なら入れるね。
こっそり入るとツマミ出されることが往々にしてあるから、指揮者とかに
直接頼んでみる手はあるね。
フェドせーエフなんて日本慣れしてて、いきなり日本語で「コンニチワ！！」
だから、ちゃんと頼めば入れてくれる。
怖そうに見えるけど全然そんなことない。
アーノンクールにはちと怖いから礼儀正しくお願いする必要があるけどね。
英語でOK。TOEIC850なんて全然必要ない（笑）。
400とか300では拙いかもな。
自分から話すことは出来ても、相手の言ってることが理解不十分に終わるから。
夜、ブラームス・ザールで本番のリサイタルをやってて、
隣の大ホールではリハーサルやってるなんて時もよくあるけど、
そういう時、大ホールのドアは完全に施錠されてる。
BPOのリハーサル聴講にはキチンと依頼手続きがあるので、手続きに則れば
ゲネプロ以外も聴かせてもらえる。
こっちの手続きも英語でOK。
先々のスケジュールなんかは、リハーサルが終わった直後や休憩時のヒマ
そうな時に聞くとよい。ベルリン・フィルの楽員で英語話せないヤツ
なんてオレの知る限りいない。
本番の後だと時間も遅いけど、ステージ裏にある楽員用のレストランで
食事して帰る人も多いので、その時に聞くのもグッドタイミングかも。
楽員用のレストランといっても相当にカジュアルな雰囲気、自分の食事
も頼める。
リハーサル開始前なら入れるね。
こっそり入るとツマミ出されることが往々にしてあるから、指揮者とかに
直接頼んでみる手はあるね。
フェドせーエフなんて日本慣れしてて、いきなり日本語で「コンニチワ！！」
だから、ちゃんと頼めば入れてくれる。
怖そうに見えるけど全然そんなことない。
アーノンクールにはちと怖いから礼儀正しくお願いする必要があるけどね。
英語でOK。TOEIC850なんて全然必要ない（笑）。
400とか300では拙いかもな。
自分から話すことは出来ても、相手の言ってることが理解不十分に終わるから。
夜、ブラームス・ザールで本番のリサイタルをやってて、
隣の大ホールではリハーサルやってるなんて時もよくあるけど、
そういう時、大ホールのドアは完全に施錠されてる。
BPOのリハーサル聴講にはキチンと依頼手続きがあるので、手続きに則れば
ゲネプロ以外も聴かせてもらえる。
こっちの手続きも英語でOK。
先々のスケジュールなんかは、リハーサルが終わった直後や休憩時のヒマ
そうな時に聞くとよい。ベルリン・フィルの楽員で英語話せないヤツ
なんてオレの知る限りいない。
本番の後だと時間も遅いけど、ステージ裏にある楽員用のレストランで
食事して帰る人も多いので、その時に聞くのもグッドタイミングかも。
楽員用のレストランといっても相当にカジュアルな雰囲気、自分の食事
も頼める。
650 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:19:28 ID:0CJYTukB
651 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:20:54 ID:0CJYTukB
アーノンクールはドイツ語しか通じないしな（藁藁。
652 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:36:36 ID:GbK5y+N5
>>651
アーノンクールには何の問題もなく英語が通じるし流暢。
オペラハウスの楽屋に終演後訪ねたら「おっ、サインかい？ おいおい、
オレは歌手じゃねえぞ、単なる爺だ」と英語でギャグを言って笑わせる
くらい。
アーノンクールのTOEICのスコアがいくつなのかはアンタが自分で聞きな。
アーノンクールには何の問題もなく英語が通じるし流暢。
オペラハウスの楽屋に終演後訪ねたら「おっ、サインかい？ おいおい、
オレは歌手じゃねえぞ、単なる爺だ」と英語でギャグを言って笑わせる
くらい。
アーノンクールのTOEICのスコアがいくつなのかはアンタが自分で聞きな。
653 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:43:13 ID:B7JjyUkc
結局オイラのようなＴＯＥＩＣ４００点しか取れない香具師でも
海外音楽旅行はできるということだｗ
でも現地人と突っ込んだコミュニケーションが取れなくて
残念に思うことが頻繁にあるのも事実だ。
海外音楽旅行はできるということだｗ
でも現地人と突っ込んだコミュニケーションが取れなくて
残念に思うことが頻繁にあるのも事実だ。
654 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:52:08 ID:3GuwfmTx
655 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:54:46 ID:B7JjyUkc
ＴＯＥＩＣ４００で海外旅行する香具師は星の数ほどにいるだろ。
日本人も中国人も世界中恥さらしだらけっていうわけだｗ
日本人も中国人も世界中恥さらしだらけっていうわけだｗ
656 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:54:48 ID:3GuwfmTx
そもそもお前、ＴＯＥＩＣの試験なんて受けたことすらないんだろ。
お前…日本国はおろか家から出ることも少ないのな
土地柄、外国からの観光客が多いが、日本語は当然、英語すら怪しい人いっぱいいる
それでも日本に来ているし、その出身国の恥なんて思う奴いないだろ
土地柄、外国からの観光客が多いが、日本語は当然、英語すら怪しい人いっぱいいる
それでも日本に来ているし、その出身国の恥なんて思う奴いないだろ
658 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 19:58:37 ID:3GuwfmTx
>>655
お前みたいな香具師がいるから、ウィーンやベルリンからなめられて高額ギャラを吹っかけられてチケットが超高額になるのさ。
おまけに金の切れ目が縁の切れ目になって、中国シフトされるんだよ。
ただ中国公演のチケット代、日本よりだいぶ安いところを見ると日本の方がなめられてるな。
お前みたいな香具師がいるから、ウィーンやベルリンからなめられて高額ギャラを吹っかけられてチケットが超高額になるのさ。
おまけに金の切れ目が縁の切れ目になって、中国シフトされるんだよ。
ただ中国公演のチケット代、日本よりだいぶ安いところを見ると日本の方がなめられてるな。
659 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 20:10:26 ID:n4+8A2T9
>>中国公演のチケット代、日本よりだいぶ安い
これだけは正しいな。
2006年のルツェルン・フェスティヴァルの東京公演、S席（笑）が45,000円
だか48,000円だか忘れたが、クレージーな値段だったと思う。
2009年の北京公演は20,000円程度。為替レートに違いはあるにしても主催者
は同じKAJIMOTOなんだよね。
これだけは正しいな。
2006年のルツェルン・フェスティヴァルの東京公演、S席（笑）が45,000円
だか48,000円だか忘れたが、クレージーな値段だったと思う。
2009年の北京公演は20,000円程度。為替レートに違いはあるにしても主催者
は同じKAJIMOTOなんだよね。
でも、語学ができたほうが楽しめるというのは否定できないかな
終演後に隣の音楽好きの爺さんと喋るの面白いよ。爺さんだったらドイツ語必須だがｗ
せっかく海外まで行くんだ。多少語学の勉強をして行ったって、ばちはかぶるまい
俺の考えは、観光に行くだけに高度の語学力はいらない、ただ喋れたほうが楽しめる。それだけ。スレ汚しすまん
終演後に隣の音楽好きの爺さんと喋るの面白いよ。爺さんだったらドイツ語必須だがｗ
せっかく海外まで行くんだ。多少語学の勉強をして行ったって、ばちはかぶるまい
俺の考えは、観光に行くだけに高度の語学力はいらない、ただ喋れたほうが楽しめる。それだけ。スレ汚しすまん
661 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 20:19:21 ID:B7JjyUkc
662 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 20:31:15 ID:B7JjyUkc
663 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 20:39:16 ID:n4+8A2T9
日常会話どころか旅行会話すらクリアしていない日本人がムジークフェライン
やらフィルハーモニーを跋扈しているのをよく見かけるが、正直なところ恥ず
かしいのも事実。場慣れしていないのが一目瞭然。
某オペラツアーズの客が一カ所に10人以上固まっているのすらよく見かけるが、
個人旅行なのにパックツアーみたいで、見てて少々辛い。全員他人様らしく
同じ日本人、隣席同士なんだから話せば良いのにブスっと座っているだけ。
「トイレどこですか？」すら係員に訊けないヤツ、あそこの客にはいっぱい
いるよ。
レストランで食事をちゃんと注文すら出来ないから、マクドナルドとかに行っ
てるみたいだけど、マックでも正確に注文できず、全然違うものを出されても
仕方なさそうに食っているのを空港で見かけたこともある。
あそこまでいくと気の毒だね。
このアクドナルドで立ち往生していたヤツを助けてやろうと思ったんだが、
現地で長時間誰とも会話していないせいか塞ぎ込んでいる上に殺気立ってて、
とても話しかけてあげられる雰囲気じゃなかった。あれじゃ旅行じゃなくて
苦行だよ。
言葉をロクに話せないのに無理してベルリンやウィーンに行くと、こういう目
に遭うのも事実。
やらフィルハーモニーを跋扈しているのをよく見かけるが、正直なところ恥ず
かしいのも事実。場慣れしていないのが一目瞭然。
某オペラツアーズの客が一カ所に10人以上固まっているのすらよく見かけるが、
個人旅行なのにパックツアーみたいで、見てて少々辛い。全員他人様らしく
同じ日本人、隣席同士なんだから話せば良いのにブスっと座っているだけ。
「トイレどこですか？」すら係員に訊けないヤツ、あそこの客にはいっぱい
いるよ。
レストランで食事をちゃんと注文すら出来ないから、マクドナルドとかに行っ
てるみたいだけど、マックでも正確に注文できず、全然違うものを出されても
仕方なさそうに食っているのを空港で見かけたこともある。
あそこまでいくと気の毒だね。
このアクドナルドで立ち往生していたヤツを助けてやろうと思ったんだが、
現地で長時間誰とも会話していないせいか塞ぎ込んでいる上に殺気立ってて、
とても話しかけてあげられる雰囲気じゃなかった。あれじゃ旅行じゃなくて
苦行だよ。
言葉をロクに話せないのに無理してベルリンやウィーンに行くと、こういう目
に遭うのも事実。
664 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 20:46:46 ID:3GuwfmTx
>>661
値切らせた？
日本語ＯＫ？
「値切った」「負けさせた」ならわかるけど。
値切ったつもりが逆に吹っかけられたのもわからずに入場したの間違いじゃ
ないの？ｗｗｗ 玄関で売ってるダフ屋から買ったんだろうから。
値切らせた？
日本語ＯＫ？
「値切った」「負けさせた」ならわかるけど。
値切ったつもりが逆に吹っかけられたのもわからずに入場したの間違いじゃ
ないの？ｗｗｗ 玄関で売ってるダフ屋から買ったんだろうから。
665 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 21:03:47 ID:3GuwfmTx
額面８０ユーロのチケットを２４０ユーロで売ってたのを土下座して２００ユーロにしてもらった、
まあそんなとこだろ。「ノー・マネイ、オンリーツーハンドレット・ユーロ、プリーズ、プリーズ」
とか言うだけだもんな。
そうなるのを見越して、ダフ屋は最初から１６０ユーロでも御の字のところを
日本人と見れば２４０ユーロとまずは吹っかけてくる。
よくいるよ、こういう情けない吹っかけられ日本人。
まあそんなとこだろ。「ノー・マネイ、オンリーツーハンドレット・ユーロ、プリーズ、プリーズ」
とか言うだけだもんな。
そうなるのを見越して、ダフ屋は最初から１６０ユーロでも御の字のところを
日本人と見れば２４０ユーロとまずは吹っかけてくる。
よくいるよ、こういう情けない吹っかけられ日本人。
666 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 21:12:25 ID:B7JjyUkc
50ユーロのチケットを20ユーロで買ったよ。
そしてＢブロックの空席に座った。
そしてＢブロックの空席に座った。
何を気違いが荒らしてんのwww
よっぽど語学ができないのが劣等感なんだね
よっぽど語学ができないのが劣等感なんだね
荒らしはどっちなのだか。
そんな話題を聞きたい奴はいない。
そんな話題を聞きたい奴はいない。
669 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 22:32:38 ID:9uMTctKG
>>666
何だ、値切ったというから２００ユーロの言い値を１００ユーロにさせたのかと期待したんだが話にならん
じゃないか？
５０ユーロのチケットなら値頃よりちょっと高いくらいなのに誰も買わなかったということは人気のない
空席が目立つコンサートだろうから開演５分前とかならあり得る。売る方も焦ってるからな。
何だ、値切ったというから２００ユーロの言い値を１００ユーロにさせたのかと期待したんだが話にならん
じゃないか？
５０ユーロのチケットなら値頃よりちょっと高いくらいなのに誰も買わなかったということは人気のない
空席が目立つコンサートだろうから開演５分前とかならあり得る。売る方も焦ってるからな。
670 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 22:37:01 ID:9uMTctKG
いずれにしても５０ユーロを２０ユーロに値切れた程度が大自慢話のようでは話にならんし
チケットを買わずに会場に行ったという証明だから、そもそもめちゃくちゃな旅行だな。
チケットを買わずに会場に行ったという証明だから、そもそもめちゃくちゃな旅行だな。
もういいかげんどうでもいいよ。
フィルハーモニーにアバド指揮ベルリンフィルを聴きに行った時、終演後、Podium席から堂々とステージに入り、そのままステージへの出入り口に行ってアバドと話し込んだ人を見てビックリしたｗｗ
>>663みたいなのはライバルの旅行業者なのかな。
名指しで非難とはみっともない。そんなことしても客は自分とこに来ないだろうに。
名指しで非難とはみっともない。そんなことしても客は自分とこに来ないだろうに。
674 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:08:47 ID:n4+8A2T9
>>670
よく見かけるね、完売公演でチケットの入手見込みないのにコンサート会場に
来てSuche Karteやってるヤツ。
現地在住か旅行者かはすぐに見分けはつくから話しかけると、某ぶらあぼ掲載
の個人音楽旅行会社の客なんだよね。結局数ユーロの立ち見席を高額で買って
聴くか、全く聴けずに引き揚げるしかない、そんな無計画な旅行のために
10何万円の飛行機代と高いホテル代払って、儲かるのは航空会社と旅行会社だけ。
友人が直前に来られなくなって、こっちがチケット余らせていることもある
から、パッとチケットを頭上に掲げて売りに出すと真っ先に飛びついてきて、
定価の2倍でも買うから売ってくれと言ってくるのは大概日本人。
しかも某旅行社の客。
そういう人に限って言葉が喋れないから、>>669の言う通りめちゃくちゃな旅行
なんだよね。
格好のカモだよ。
中国人は最初から半額以下に値切ってくるね。
よく見かけるね、完売公演でチケットの入手見込みないのにコンサート会場に
来てSuche Karteやってるヤツ。
現地在住か旅行者かはすぐに見分けはつくから話しかけると、某ぶらあぼ掲載
の個人音楽旅行会社の客なんだよね。結局数ユーロの立ち見席を高額で買って
聴くか、全く聴けずに引き揚げるしかない、そんな無計画な旅行のために
10何万円の飛行機代と高いホテル代払って、儲かるのは航空会社と旅行会社だけ。
友人が直前に来られなくなって、こっちがチケット余らせていることもある
から、パッとチケットを頭上に掲げて売りに出すと真っ先に飛びついてきて、
定価の2倍でも買うから売ってくれと言ってくるのは大概日本人。
しかも某旅行社の客。
そういう人に限って言葉が喋れないから、>>669の言う通りめちゃくちゃな旅行
なんだよね。
格好のカモだよ。
中国人は最初から半額以下に値切ってくるね。
675 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:15:30 ID:B7JjyUkc
チケット買わないで行っても海外での公演は全部は入れたよ。
イースターのチケットは後援会費無しでネットで買えたよ。
イースターのチケットは後援会費無しでネットで買えたよ。
676 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:20:40 ID:B7JjyUkc
>>669
指揮はヤンソンスでフランクやリストの前奏曲をやったコンサートだよ。
指揮はヤンソンスでフランクやリストの前奏曲をやったコンサートだよ。
このスレ400番以下に落とさないと正常化しないな。
ここから全力でsage開始な。
ここから全力でsage開始な。
679 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:29:25 ID:n4+8A2T9
>>673
オレは旅行会社の人間じゃないよ。最近あまりにもこんな無計画な旅行者が
目立つので、さすがに旅行者本人に警告してるだけ。本人は納得して、
チケットを現地でSuche Karte出来ると思って、旅立ったわけだから自己リスク
だよ。ただ、ぶらあぼ誌には、完売公演が堂々と「旅行プラン例」として掲載
されているから、個人音楽旅行なれしていないオタさんは勘違いするよね。
オレは旅行会社の人間じゃないよ。最近あまりにもこんな無計画な旅行者が
目立つので、さすがに旅行者本人に警告してるだけ。本人は納得して、
チケットを現地でSuche Karte出来ると思って、旅立ったわけだから自己リスク
だよ。ただ、ぶらあぼ誌には、完売公演が堂々と「旅行プラン例」として掲載
されているから、個人音楽旅行なれしていないオタさんは勘違いするよね。
680 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:30:40 ID:n4+8A2T9
あと言葉が出来ない人は、チケット入手を旅行会社に丸投げせざるを得ない
一方で、休暇は取ってしまっているから、今さら旅行中止するわけにも行かず
仕方なくチケットの入手見込みないまま日本を出発している客が最近目立ち
すぎる。
オレの言いたいのは、そういうリスクを取ってまで現地行きを強行するなら
言葉がある程度は喋れないと拙いのに、大概片言も怪しい人だってこと。
一方で、休暇は取ってしまっているから、今さら旅行中止するわけにも行かず
仕方なくチケットの入手見込みないまま日本を出発している客が最近目立ち
すぎる。
オレの言いたいのは、そういうリスクを取ってまで現地行きを強行するなら
言葉がある程度は喋れないと拙いのに、大概片言も怪しい人だってこと。
このスレが400番以下に落ちたらベルリンフィル来日決定
682 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:35:36 ID:pVpPMpJv
そこまで他人の心配する必要ない。
683 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:40:46 ID:bWK/ultq
>>675みたいな勘違い野郎が某音楽個人旅行会社のフリークなんだよな。
イースターは1月になったら、パトロンフィーなし、しかも1回券で買える、
そんなのは常識。オペラだけ聴きたい人は、1月まで待つんだよ。
最近のイースターは空席目立つから、パトロンフィー払って、セット券で
買う人は余程の金持ちで、休暇が取れる自由業が多い。
イースターは1月になったら、パトロンフィーなし、しかも1回券で買える、
そんなのは常識。オペラだけ聴きたい人は、1月まで待つんだよ。
最近のイースターは空席目立つから、パトロンフィー払って、セット券で
買う人は余程の金持ちで、休暇が取れる自由業が多い。
オレその話題になってる旅行社使ったことあるけどさ。
基本的にチケット無しの手配は受けないところだよ。
取れない場合はギリギリになって旅行自体キャンセルもできるし。
いったいID:n4+8A2T9が何を躍起になって標的にしてるのかわからん。
大体現地在住ならどうしてぶらあぼのこととか詳しく知ってるわけ？
どうも素直にはうなずけないな。
基本的にチケット無しの手配は受けないところだよ。
取れない場合はギリギリになって旅行自体キャンセルもできるし。
いったいID:n4+8A2T9が何を躍起になって標的にしてるのかわからん。
大体現地在住ならどうしてぶらあぼのこととか詳しく知ってるわけ？
どうも素直にはうなずけないな。
685 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 23:49:55 ID:B7JjyUkc
因みにオイラの宿泊先は殆どユースだよ。
入欧初日だけは４０ユーロ位の安宿に入るけど。
入欧初日だけは４０ユーロ位の安宿に入るけど。
686 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:22:30 ID:C9LGukFE
下記情報あり。虚言癖のある香具師なので嘘かもしれないが･･･
[1757] カラヤン＆ＢＰＯ１９７７第２弾 Name：いっちゃん NEW! Date：2010/11/21(日) 00:39 [ 返信 ]
皆様、ご機嫌如何でしょうか？
さて、表題の件正規発売情報をあるイベント会にて発売担当者より直接アナウンスされました。
発売日:２０１１年上期(予定)
①１１/１４普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．３
②１１/１７普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．５
同リハーサル *某書籍に記載の衝撃シーンも含まれる(らしい...)
③例のベト５、６の映像シンクロ完全版！
以上、今から発売が楽しみです。
[1757] カラヤン＆ＢＰＯ１９７７第２弾 Name：いっちゃん NEW! Date：2010/11/21(日) 00:39 [ 返信 ]
皆様、ご機嫌如何でしょうか？
さて、表題の件正規発売情報をあるイベント会にて発売担当者より直接アナウンスされました。
発売日:２０１１年上期(予定)
①１１/１４普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．３
②１１/１７普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．５
同リハーサル *某書籍に記載の衝撃シーンも含まれる(らしい...)
③例のベト５、６の映像シンクロ完全版！
以上、今から発売が楽しみです。
687 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:23:44 ID:mbz2QrEh
>>684
俺も何度も使ったことあるけどさ、チケットが取れるかどうかの連絡は本当のギリギリまで来ないよ（笑）。
そこが問題なんだと思う。
同じ公演チケットとフライトを同じくらいのフィーで別の旅行会社で手配した友達は1ヶ月前にOKの
連絡来てるなんて時は焦るよね。
それで催促しても連絡は来ないから仕方なく丸腰で現地に向けて出発せざるを得なくなる。なぜなら
安いランクの航空券から先に発券期限が到来するから。
その時点で、他の旅行会社に同じ旅程、同じフライトで乗り換えようとしても、航空会社の方でダブル
ブッキングした予約記録は強制削除するから、手の打ちようがないんだよ。
俺も何度も使ったことあるけどさ、チケットが取れるかどうかの連絡は本当のギリギリまで来ないよ（笑）。
そこが問題なんだと思う。
同じ公演チケットとフライトを同じくらいのフィーで別の旅行会社で手配した友達は1ヶ月前にOKの
連絡来てるなんて時は焦るよね。
それで催促しても連絡は来ないから仕方なく丸腰で現地に向けて出発せざるを得なくなる。なぜなら
安いランクの航空券から先に発券期限が到来するから。
その時点で、他の旅行会社に同じ旅程、同じフライトで乗り換えようとしても、航空会社の方でダブル
ブッキングした予約記録は強制削除するから、手の打ちようがないんだよ。
688 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:25:40 ID:mbz2QrEh
仕方なく一番肝心な公演チケットが入手出来ないままに航空発券したことも何度かある。そして日本を出発すると、あとは本人リスクだから、言葉を喋れないと自力でチケットを手配することなんてまず不可能。
某社の客に、チケット持たずに現地入りする客が多い、開演前に玄関でSuche karteやってる
客が多いのは、これが原因だと思うよ。
これって別に法令違反じゃないけど、えげつなくないかい？
そういう客をターゲットにしているダフ屋もいるしな。
某社の客に、チケット持たずに現地入りする客が多い、開演前に玄関でSuche karteやってる
客が多いのは、これが原因だと思うよ。
これって別に法令違反じゃないけど、えげつなくないかい？
そういう客をターゲットにしているダフ屋もいるしな。
689 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:26:39 ID:mbz2QrEh
同じ某社のお客と一緒にSuche Karteやったことあるけど、同じこと言ってたな。
英会話力のお粗末さも同程度だった。
実際ウィーン・フィルのチケットなんて、本当にギリギリにならなきゃ、コンファーム
出ないから仕方ないんだけど、それを隠れたえさにギリギリまで引っ張られた末に、
フライトも満席になって他の旅行会社に乗り換えも出来ないなんて事態が多いから、
消費者側は、そういうチケット無しで出発する潜在リスク（しかもこれが最大のリスク）
があることを認識して、某社に手配依頼しないと、がっかりしたまま帰国する羽目になる。
自力で自由自在に現地のチケット・エージェントを使いこなせる、
>>642みたいな香具師は日本には殆どいないから、こういう商売が成り立つんだろうね。
やっぱ、言葉が出来る出来ないは大きいよ。
これは旅行会話くらいしか出来ない俺の実体験に基づく感想。
英会話力のお粗末さも同程度だった。
実際ウィーン・フィルのチケットなんて、本当にギリギリにならなきゃ、コンファーム
出ないから仕方ないんだけど、それを隠れたえさにギリギリまで引っ張られた末に、
フライトも満席になって他の旅行会社に乗り換えも出来ないなんて事態が多いから、
消費者側は、そういうチケット無しで出発する潜在リスク（しかもこれが最大のリスク）
があることを認識して、某社に手配依頼しないと、がっかりしたまま帰国する羽目になる。
自力で自由自在に現地のチケット・エージェントを使いこなせる、
>>642みたいな香具師は日本には殆どいないから、こういう商売が成り立つんだろうね。
やっぱ、言葉が出来る出来ないは大きいよ。
これは旅行会話くらいしか出来ない俺の実体験に基づく感想。
690 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:33:25 ID:12OVSzAB
おーい、>>642の兄さんさ、何とか言ってくれんかのう。
691 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 03:32:08 ID:vpSU3sIB
642です。
音楽個人旅行の基本中の基本はチケット手配です。
ざっと次シーズンの上演スケジュールを見て、休暇が取れそうな日程と
旅程案をいくつか決めて、すぐにチケット手配に着手して、チケット手配
の見込みを判断、優先順位を決めます
チケット手配の成功確率が低い旅程、休暇と遭わなさそうな旅程は落として
いきます。
私はオーストリア、ドイツ、スイス、フランス、イギリス、イタリア、
スペイン、アメリカが音楽旅行先でして、それぞれの国にチケット・
エージェントを確保しています。
ただ、アメリカ、フランス（特にパリ）は、チケットを代行手配してくれる
業者がなくはないですが、ダフ屋ですから非常に高くつきます。
券面価格の3倍以上のコストがかかります。
イタリアも多くの場合、ホテルブッキングとの抱き合わせになりますから
やはり高くつきます。
なので、アメリカ、フランス、イタリアについては自力で主催者のボックス
オフィスと直接交渉するしかないのが実情、現地に行った時にボックス・
オフィスに和菓子と名刺を配って、顔を覚えさせてリレーションを作る工夫
を怠りません。
音楽個人旅行の基本中の基本はチケット手配です。
ざっと次シーズンの上演スケジュールを見て、休暇が取れそうな日程と
旅程案をいくつか決めて、すぐにチケット手配に着手して、チケット手配
の見込みを判断、優先順位を決めます
チケット手配の成功確率が低い旅程、休暇と遭わなさそうな旅程は落として
いきます。
私はオーストリア、ドイツ、スイス、フランス、イギリス、イタリア、
スペイン、アメリカが音楽旅行先でして、それぞれの国にチケット・
エージェントを確保しています。
ただ、アメリカ、フランス（特にパリ）は、チケットを代行手配してくれる
業者がなくはないですが、ダフ屋ですから非常に高くつきます。
券面価格の3倍以上のコストがかかります。
イタリアも多くの場合、ホテルブッキングとの抱き合わせになりますから
やはり高くつきます。
なので、アメリカ、フランス、イタリアについては自力で主催者のボックス
オフィスと直接交渉するしかないのが実情、現地に行った時にボックス・
オフィスに和菓子と名刺を配って、顔を覚えさせてリレーションを作る工夫
を怠りません。
692 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 03:33:01 ID:vpSU3sIB
このボックスオフィスとのリレーションはザルツブルクやルツェルン等の
夏のフェスティヴァルでは最も効果大ですから、御菓子の御利益は大きい
ですね。同じ値段のチケットでも、好みの座席位置が回ってくるのと
そうでないのとでは満足度が大きく異なります。
ウィーンの私のエージェントはウィーンの有名ホテルのコンシェルジェ、
日本の多くの旅行会社が使っています。
ホールセラーですので、個人取引している人は少ないとは思いますが、
私は自力でリレーションを作りました。
そりゃ、彼らのオフィスを訪ねて御菓子配りましたよ。
ウィーンの音楽の催しで、取れないチケットはないと言って良いでしょう。
このリレーション作りの手間暇を惜しまなければ、発売前のチケットも入手
可能、旅程も確実かつ迅速に決められますから、航空運賃も安くつきますし、
休暇日程も決めやすいでしょう。
このエージェントはイタリア、ドイツにも顔が利きますので、スカラの人気
公演のチケットなんて、ホテルと抱き合わせになりませんから、このウィーン
のエージェントを使った方が遙かに安くつきます。
夏のフェスティヴァルでは最も効果大ですから、御菓子の御利益は大きい
ですね。同じ値段のチケットでも、好みの座席位置が回ってくるのと
そうでないのとでは満足度が大きく異なります。
ウィーンの私のエージェントはウィーンの有名ホテルのコンシェルジェ、
日本の多くの旅行会社が使っています。
ホールセラーですので、個人取引している人は少ないとは思いますが、
私は自力でリレーションを作りました。
そりゃ、彼らのオフィスを訪ねて御菓子配りましたよ。
ウィーンの音楽の催しで、取れないチケットはないと言って良いでしょう。
このリレーション作りの手間暇を惜しまなければ、発売前のチケットも入手
可能、旅程も確実かつ迅速に決められますから、航空運賃も安くつきますし、
休暇日程も決めやすいでしょう。
このエージェントはイタリア、ドイツにも顔が利きますので、スカラの人気
公演のチケットなんて、ホテルと抱き合わせになりませんから、このウィーン
のエージェントを使った方が遙かに安くつきます。
693 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 03:33:58 ID:vpSU3sIB
ちなみに、ベルリン・フィルの人気公演のチケットですが、方法は２つ、
１つは現地に力のあるエージェントを確保すること、２つ目はボックス
オフィスのスタッフとのリレーションを太く持つことです。
ベルリン・フィルは一般発売前どころか、次シーズンのプログラムが正式
発表された時点で、シングルチケットを売ってくれますから、スタッフとの
リレーションは非常に貴重です。
私はアバドや、親しい楽員から管理部門のスタッフを紹介してもらって、
そこからさらにボックスオフィスに紹介してもらって親しくなりました。
いずれも和菓子が「武器」ですね。
たかだか数千円程度のものですが、これが効き目大なんです。
アーティストと親しくなる時も、この何気ない、プレゼントが効き目大だったり
します。相手がマエストロなら奥さんやマネージャーとも顔見知りになることが
重要です。この場合も「御菓子」ですね。
１つは現地に力のあるエージェントを確保すること、２つ目はボックス
オフィスのスタッフとのリレーションを太く持つことです。
ベルリン・フィルは一般発売前どころか、次シーズンのプログラムが正式
発表された時点で、シングルチケットを売ってくれますから、スタッフとの
リレーションは非常に貴重です。
私はアバドや、親しい楽員から管理部門のスタッフを紹介してもらって、
そこからさらにボックスオフィスに紹介してもらって親しくなりました。
いずれも和菓子が「武器」ですね。
たかだか数千円程度のものですが、これが効き目大なんです。
アーティストと親しくなる時も、この何気ない、プレゼントが効き目大だったり
します。相手がマエストロなら奥さんやマネージャーとも顔見知りになることが
重要です。この場合も「御菓子」ですね。
どこ行っても結局袖の下勝負か・・・
和菓子なんか何の効果もないよ。自己満足だろうね。
自分が効果があると思い込んでるだけのことで他からみれば滑稽。
私は話題になってる旅行手配業者を５回利用したことがあるが、
チケットが入手できなかったことはなかった。現地のAbendkasseで引き取りとか
ホテルのフロントに届くとかのケースもあったが何の問題もなし。
過去にトラブルがあって故意に虚偽の流布をしているか、そうでなければ>>687-689が
よっぽど無理なことを頼んでいるとかではないのか。
友人を紹介したこともあるが、ウィーンもエクスも完璧な手配だったと喜んでいた。
なぜこんなに悪評ばかり出てくるのか理解しがたい。
それから、もうそろそろ旅行ネタは打ち止めにしてほしいものだ。
ここはクラシック音楽の板で、ベルリンフィルのスレ。
どうやら書き込んでいる人間もごく限られているようだし、
音楽旅行に関して議論したいなら旅行板に行くか
どうしてもというならクラ板であっても別スレ立ててやってくれ。
自分が効果があると思い込んでるだけのことで他からみれば滑稽。
私は話題になってる旅行手配業者を５回利用したことがあるが、
チケットが入手できなかったことはなかった。現地のAbendkasseで引き取りとか
ホテルのフロントに届くとかのケースもあったが何の問題もなし。
過去にトラブルがあって故意に虚偽の流布をしているか、そうでなければ>>687-689が
よっぽど無理なことを頼んでいるとかではないのか。
友人を紹介したこともあるが、ウィーンもエクスも完璧な手配だったと喜んでいた。
なぜこんなに悪評ばかり出てくるのか理解しがたい。
それから、もうそろそろ旅行ネタは打ち止めにしてほしいものだ。
ここはクラシック音楽の板で、ベルリンフィルのスレ。
どうやら書き込んでいる人間もごく限られているようだし、
音楽旅行に関して議論したいなら旅行板に行くか
どうしてもというならクラ板であっても別スレ立ててやってくれ。
697 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 10:39:40 ID:RfBuNKRD
>>友人を紹介したこともあるが、ウィーンもエクスも完璧な手配だったと喜んでいた。
>>なぜこんなに悪評ばかり出てくるのか理解しがたい。
盲信馬鹿信者が出てきたな（笑）。
>>チケットが入手できなかったことはなかった。
おれは、話題になってる旅行会社に依頼、ルツェルンで「アバド×2＋ヴェルザー・メス
ト×3」 の計5枚チケットを注文して、出発数日前まで「どうにかなる」と待たされ続け
て、結局空席だらけのヴェルザー・メストだけ手配され出発、あとは全くノー・フォロー。
アバドのチケットは丸3日間、朝9:00から終演まで合計30数時間、ホールの玄関でキャン
セルチケットを待ち続ける羽目になったが、何のコネもない、言葉もロクに喋れない
おれでは如何ともしがたく、 結局聴けたのは、途中で体調を崩したお婆さんが帰ると
いうので半券を譲ってもらって後半だけ入場できた偶然で、交響曲1曲だけ。
俺が聴きたかったのはアバドでメストは完全についで。
結局、この旅行会社の担当者はルツェルンに来たこともなく、ルツェルン・フェスティ
ヴァルに何のコネクションもないと分かったのは帰国後だった。強力なエージェントが
いるので大丈夫とか言われ続けての出発だった。上に出てくるような個人コネクション
がある日本人はアバドのチケットを持っていたし、この旅行会社の担当者より遙かに
詳しくて、キャンセルチケットにも優先的にありつけていた。 アバドが指揮する交響曲
1曲を聴くために使ったカネは約30万円だが、このお婆さんがいなければアバドを全く
聴けずに帰国しただろうし、興味すらなかったヴェルザー・メストなんぞに何の感動も
出来なかった。
もう海外個人音楽旅行なんてこりごり、二度と行きたくない。
いくら本人リスクとはいえ、これをトラブルといわずして何と言うのか教えてもらいたい。
>>なぜこんなに悪評ばかり出てくるのか理解しがたい。
盲信馬鹿信者が出てきたな（笑）。
>>チケットが入手できなかったことはなかった。
おれは、話題になってる旅行会社に依頼、ルツェルンで「アバド×2＋ヴェルザー・メス
ト×3」 の計5枚チケットを注文して、出発数日前まで「どうにかなる」と待たされ続け
て、結局空席だらけのヴェルザー・メストだけ手配され出発、あとは全くノー・フォロー。
アバドのチケットは丸3日間、朝9:00から終演まで合計30数時間、ホールの玄関でキャン
セルチケットを待ち続ける羽目になったが、何のコネもない、言葉もロクに喋れない
おれでは如何ともしがたく、 結局聴けたのは、途中で体調を崩したお婆さんが帰ると
いうので半券を譲ってもらって後半だけ入場できた偶然で、交響曲1曲だけ。
俺が聴きたかったのはアバドでメストは完全についで。
結局、この旅行会社の担当者はルツェルンに来たこともなく、ルツェルン・フェスティ
ヴァルに何のコネクションもないと分かったのは帰国後だった。強力なエージェントが
いるので大丈夫とか言われ続けての出発だった。上に出てくるような個人コネクション
がある日本人はアバドのチケットを持っていたし、この旅行会社の担当者より遙かに
詳しくて、キャンセルチケットにも優先的にありつけていた。 アバドが指揮する交響曲
1曲を聴くために使ったカネは約30万円だが、このお婆さんがいなければアバドを全く
聴けずに帰国しただろうし、興味すらなかったヴェルザー・メストなんぞに何の感動も
出来なかった。
もう海外個人音楽旅行なんてこりごり、二度と行きたくない。
いくら本人リスクとはいえ、これをトラブルといわずして何と言うのか教えてもらいたい。
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
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/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、
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ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、
>>697
なんだ、やっぱり結局こういうクレーマーがクダ巻いてたのか。
本当ならここでやらずに訴訟でも何でも起こせばいいじゃん。2chに書いて鬱憤晴らしとは情けない。
さあ、そろそろベルリン・フィルの話に戻そうぜ。
なんだ、やっぱり結局こういうクレーマーがクダ巻いてたのか。
本当ならここでやらずに訴訟でも何でも起こせばいいじゃん。2chに書いて鬱憤晴らしとは情けない。
さあ、そろそろベルリン・フィルの話に戻そうぜ。
700 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 10:54:58 ID:++bidnXa
暴れてるのは1人だけっぽいなw
701 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 11:15:34 ID:gaFHA7LU
>>700
現地で知り合った日本の人に、この某旅行会社と絶縁した人、かなりいたぞ。
1人だけではないと思うな。
697のパターンの話が最も多い。
ブレンデルのウィーンでの引退コンサートの時、俺は相当前から予約して
いたんでチケットは早めに取れたが、立ち見にすら入場出来なかった
日本人が20名近くムジークフェランの玄関で呆然と立ち尽くしていた。
聞くと、その20名近くのほぼ全員が某旅行会社の客だった。
俺はチケットを1枚余らせていて、誰か買ってくれる人を探していたんだが、
この20人の日本人集団の誰かに譲ると、他の人があまりに可哀想なので
カッサにいた現地のお父さんに買ってもらった。
この旅行会社で、この手のトラブルはあちこちで聞くし、潜在的には相当数
いるんじゃないか。
現地で知り合った日本の人に、この某旅行会社と絶縁した人、かなりいたぞ。
1人だけではないと思うな。
697のパターンの話が最も多い。
ブレンデルのウィーンでの引退コンサートの時、俺は相当前から予約して
いたんでチケットは早めに取れたが、立ち見にすら入場出来なかった
日本人が20名近くムジークフェランの玄関で呆然と立ち尽くしていた。
聞くと、その20名近くのほぼ全員が某旅行会社の客だった。
俺はチケットを1枚余らせていて、誰か買ってくれる人を探していたんだが、
この20人の日本人集団の誰かに譲ると、他の人があまりに可哀想なので
カッサにいた現地のお父さんに買ってもらった。
この旅行会社で、この手のトラブルはあちこちで聞くし、潜在的には相当数
いるんじゃないか。
ベルリン・フィルなら過疎スレ逆戻り～w＼(^o^)／
703 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 11:20:28 ID:09zotowu
704 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 11:31:27 ID:RfBuNKRD
>>701
697です。
やはりそうですか。
他にもアバドをえさにヴェルザー・メストのチケットを買わされた、
ここのお客がホールの玄関に延々いましたよ。
この話題は旅行板や他スレでやるべきではなく、ウィーンフィル・スレと
ベルリンフィル・スレでこそ展開すべき話だと思う。
ウィーンフィルで儲けているんだもん、この会社。
697です。
やはりそうですか。
他にもアバドをえさにヴェルザー・メストのチケットを買わされた、
ここのお客がホールの玄関に延々いましたよ。
この話題は旅行板や他スレでやるべきではなく、ウィーンフィル・スレと
ベルリンフィル・スレでこそ展開すべき話だと思う。
ウィーンフィルで儲けているんだもん、この会社。
705 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 11:45:19 ID:Tg2jcanp
なんていう会社？
よくチラシで見るところ？
よくチラシで見るところ？
>>704
だから会社の糾弾スレじゃないって。
>ウィーンフィルで儲けているんだもん、この会社。
そんな自分勝手な屁理屈が通るんならどんな分野の関連企業の糾弾もここでやるべし、となってしまう。
音楽板なんだからその辺延々とやるのは遠慮するのがマナーだと思うが。
だから会社の糾弾スレじゃないって。
>ウィーンフィルで儲けているんだもん、この会社。
そんな自分勝手な屁理屈が通るんならどんな分野の関連企業の糾弾もここでやるべし、となってしまう。
音楽板なんだからその辺延々とやるのは遠慮するのがマナーだと思うが。
708 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 14:26:07 ID:RfBuNKRD
709 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 14:53:01 ID:RfBuNKRD
>>さあ、そろそろベルリン・フィルの話に戻そうぜ。
予定されてもいないベルリン・フィルの架空来日話を延々やるのか（笑）。
あとテレビの放送予定。
それくらいしか、話題ないじゃん、このスレ。
予定されてもいないベルリン・フィルの架空来日話を延々やるのか（笑）。
あとテレビの放送予定。
それくらいしか、話題ないじゃん、このスレ。
710 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 15:04:56 ID:RfBuNKRD
>>699
訴訟起こすのに必要なカネが実損額を上回るんで訴訟しなかっただけ。
ブレンデルの引退コンサートの話なんて、おれの話を丸っきり同じだよ。
泣き寝入りしてる客は相当いると見た。
この手の話で訴訟起こすには弁護士の支援が必要なんだが、着手金だけで
20万円かかる。消費者相談センターとIATAに電話相談したんだが、おれは
弁護士の着手金を聞いた時点であきらめた。
訴訟起こすのに必要なカネが実損額を上回るんで訴訟しなかっただけ。
ブレンデルの引退コンサートの話なんて、おれの話を丸っきり同じだよ。
泣き寝入りしてる客は相当いると見た。
この手の話で訴訟起こすには弁護士の支援が必要なんだが、着手金だけで
20万円かかる。消費者相談センターとIATAに電話相談したんだが、おれは
弁護士の着手金を聞いた時点であきらめた。
711 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 15:42:56 ID:m35trRiA
>>705
チラシの会社がどこなのか分からないが、郵船トラベルなら697と似たような
話で客から訴訟起こされた。訴訟対象になった責任者は辞めさせられて、HIS
に移って相変わらず同様の高ビーなビジネスをやってると聞いてる。
この訴訟起こされたおっさん某音大卒で、旅行には素人でも音大つながりの
金持ち固定客がごっそりいるから、客ごと、郵船トラベルのビジネスモデルごと
ごっそりHISに移ったんだろう。HISとは到底考えられない高額な料金体系だから
ちょっと異様。
ちなみにこの郵船トラベルの後任が音楽ツアーから撤退した阪急交通社をやめ
たおっさん。郵船トラベルのチラシに常時名前が載ってるよ。この阪急交通社
から郵船トラベルに移ったおっさんが、たった今、話題になってる某ツアーズ
社と某ツアーズ社の担当者が前にいたＫＮＴ社の常連客だったわけだから、
音楽旅行ビジネスは根が深いしトラブルも多い。
富裕客はJTBとHISが押さえて、貧乏なオタク客の殆どを某ツアーズ社が押さえて
いるというのが音楽旅行ビジネスの構図な。本来HISは貧乏客を相手にしてる会社
のはずだが、音楽ツアーに関しては別会社、別の料金体系と思った方が良い。
個人旅行の手配もやってくれるが、パックツアーの高額料金モデルなので高いし
融通はきかない。料金に関しては某ツアーズ社の方が安いな。
チラシの会社がどこなのか分からないが、郵船トラベルなら697と似たような
話で客から訴訟起こされた。訴訟対象になった責任者は辞めさせられて、HIS
に移って相変わらず同様の高ビーなビジネスをやってると聞いてる。
この訴訟起こされたおっさん某音大卒で、旅行には素人でも音大つながりの
金持ち固定客がごっそりいるから、客ごと、郵船トラベルのビジネスモデルごと
ごっそりHISに移ったんだろう。HISとは到底考えられない高額な料金体系だから
ちょっと異様。
ちなみにこの郵船トラベルの後任が音楽ツアーから撤退した阪急交通社をやめ
たおっさん。郵船トラベルのチラシに常時名前が載ってるよ。この阪急交通社
から郵船トラベルに移ったおっさんが、たった今、話題になってる某ツアーズ
社と某ツアーズ社の担当者が前にいたＫＮＴ社の常連客だったわけだから、
音楽旅行ビジネスは根が深いしトラブルも多い。
富裕客はJTBとHISが押さえて、貧乏なオタク客の殆どを某ツアーズ社が押さえて
いるというのが音楽旅行ビジネスの構図な。本来HISは貧乏客を相手にしてる会社
のはずだが、音楽ツアーに関しては別会社、別の料金体系と思った方が良い。
個人旅行の手配もやってくれるが、パックツアーの高額料金モデルなので高いし
融通はきかない。料金に関しては某ツアーズ社の方が安いな。
禿しくスレチ
いい加減にしろ
いい加減にしろ
スレが延びてると思ったら....
ジークフリート第1幕第1場での延々と愚痴垂れてるミーメみたいだな
ジークフリート第1幕第1場での延々と愚痴垂れてるミーメみたいだな
714 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 16:22:51 ID:k4PW2Fss
このスレの流れ。
「BPOは2年ごとに来日する」
「2010年にくるはず」
「正式発表され、2010年どころか2011年もないのが分かった」
「2013年に来日するらすい」
「根拠無し」
「2013年は中国ツアーであることが判明」
「中国ツアーと抱き合わせで日本に来るだろ」
「どうやら抱き合わせもなさそう」
「ベルリン・フィル楽員の話などから日本ツアーが企画すらされていない
ことも判明」
「じゃあ本拠地のベルリンに行こう」
「語学も出来ない野郎が単身ベルリンに行けるはずがない」
「いや行ける」
「俺は喋れないけど行った」
「語学も出来ない、チケットの取り方も知らない、旅行の知識もないヲタ客を
ターゲットにしている旅行社がある」
「個人で外国のチケットを手配しているヤツ登場」
「その旅行社はトラブル多いぜ」
「信者登場。いや、トラブルなんか全くなかった」
「よく聞くと、トラブルだらけ」
「個人でチケット手配やってるヤツへの嫉み、攻撃」
「チケット絡みで実際にトラブルに遭った客が登場」
「お前はクレーマーだ、出ていけ」
「他にもトラブル目撃事例が多数」
流れはこんなとこだよな。
ここから「旅行ネタ」と「来日に関する告発話」を除いたら
お子ちゃまの妄想日本ツアー話と、テレビ放送予定と楽員の異動、元楽員の死亡情報しか残らんぜ。現地でBPO聴いてきた話を
このスレで書くと引き籠もりのド貧民が全身の力を振り絞って総攻撃するからな。BPOの現地視聴話は匿名性のないソーシャル
サイトにごっそり移動。
「BPOは2年ごとに来日する」
「2010年にくるはず」
「正式発表され、2010年どころか2011年もないのが分かった」
「2013年に来日するらすい」
「根拠無し」
「2013年は中国ツアーであることが判明」
「中国ツアーと抱き合わせで日本に来るだろ」
「どうやら抱き合わせもなさそう」
「ベルリン・フィル楽員の話などから日本ツアーが企画すらされていない
ことも判明」
「じゃあ本拠地のベルリンに行こう」
「語学も出来ない野郎が単身ベルリンに行けるはずがない」
「いや行ける」
「俺は喋れないけど行った」
「語学も出来ない、チケットの取り方も知らない、旅行の知識もないヲタ客を
ターゲットにしている旅行社がある」
「個人で外国のチケットを手配しているヤツ登場」
「その旅行社はトラブル多いぜ」
「信者登場。いや、トラブルなんか全くなかった」
「よく聞くと、トラブルだらけ」
「個人でチケット手配やってるヤツへの嫉み、攻撃」
「チケット絡みで実際にトラブルに遭った客が登場」
「お前はクレーマーだ、出ていけ」
「他にもトラブル目撃事例が多数」
流れはこんなとこだよな。
ここから「旅行ネタ」と「来日に関する告発話」を除いたら
お子ちゃまの妄想日本ツアー話と、テレビ放送予定と楽員の異動、元楽員の死亡情報しか残らんぜ。現地でBPO聴いてきた話を
このスレで書くと引き籠もりのド貧民が全身の力を振り絞って総攻撃するからな。BPOの現地視聴話は匿名性のないソーシャル
サイトにごっそり移動。
715 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 16:25:40 ID:k4PW2Fss
>>713
「BPO日本ツアー・あるある詐欺スレ」よりマシなんじゃないの（笑）。
「BPO日本ツアー・あるある詐欺スレ」よりマシなんじゃないの（笑）。
Ｓ木氏に通報しておいた
楽しみだ
楽しみだ
717 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 20:18:29 ID:Ph2cxW8s
Ｓ木って佐々木さん？
かつてはベルリンフィルの呼び屋として名を覇せたな
かつてはベルリンフィルの呼び屋として名を覇せたな
718 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 20:36:58 ID:OHm5byP0
では皆々様、ポストラトルの噂もある天才指揮者、佐渡裕の話をしましょう。
719 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 20:42:26 ID:9P4+lZah
過疎スレに戻したい香具師一匹登場！
720 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 21:33:52 ID:hzMmnqY2
ポストラトルはティーレマンでよろしく！
BPO来日の歴史には詳しくないけど、
６０年代はＮＨＫ主催
７０年代も前半はＮＨＫ
７７年と７９年が新芸（Ｓ木さん）
８２年は新芸倒産でＴＢＳ（丁度ｘ０年特番を計画してたからだったかな？）
８４年？もＴＢＳか
８６年は梶本だったか
それ以降アバド期は梶本だったはず。
２００２年以降ラトルになってフジになったんだよな。
Ｓ木さんは今ＮＢＳ？それとも死んだ？
６０年代はＮＨＫ主催
７０年代も前半はＮＨＫ
７７年と７９年が新芸（Ｓ木さん）
８２年は新芸倒産でＴＢＳ（丁度ｘ０年特番を計画してたからだったかな？）
８４年？もＴＢＳか
８６年は梶本だったか
それ以降アバド期は梶本だったはず。
２００２年以降ラトルになってフジになったんだよな。
Ｓ木さんは今ＮＢＳ？それとも死んだ？
>>717
わかってるんでしょ。話題の旅行社の社長さんだよ。
これで営業妨害で訴えられたら損害賠償ものだね。
だからいわんこっちゃないのに。
>>719
旅行社への私怨レスばかり続く異様なスレよりは10000倍マシ。
出直してきな。
わかってるんでしょ。話題の旅行社の社長さんだよ。
これで営業妨害で訴えられたら損害賠償ものだね。
だからいわんこっちゃないのに。
>>719
旅行社への私怨レスばかり続く異様なスレよりは10000倍マシ。
出直してきな。
723 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 21:41:03 ID:hzMmnqY2
確か…
77年が大阪フェスティバル
81年が新芸倒産TBS肩代わり
84年が梶本
86年サントリーで代役小澤
88年梶本じゃなかった？
77年が大阪フェスティバル
81年が新芸倒産TBS肩代わり
84年が梶本
86年サントリーで代役小澤
88年梶本じゃなかった？
カラヤンのブラームスを5千円で聴けたのはいい思い出
ラトルやティーレマンも悪くはないが、何万もはたいて
聴くほどのものじゃないな
ラトルやティーレマンも悪くはないが、何万もはたいて
聴くほどのものじゃないな
今後はＮＨＫに戻って、全部４千人入るＮＨＫホールでやればいいじゃん。
ラトルはＮＨＫホール嫌いじゃなさそうだし
ラトルはＮＨＫホール嫌いじゃなさそうだし
あー、俺は私怨書いてないからｗ
それにこの書き込みを数日前から読むとその会社への私怨を書くのが目的というより
同業他社の人間が（たぶん大阪）この不況で客の呼び込みをしている一環なんじゃないか？
それにこの書き込みを数日前から読むとその会社への私怨を書くのが目的というより
同業他社の人間が（たぶん大阪）この不況で客の呼び込みをしている一環なんじゃないか？
>>718
なら話題振れよ なんか話すことあるの？
なら話題振れよ なんか話すことあるの？
「香具師」とか、久しぶりに見た～
無理やり違う話題でレス消化してくれとか誰も頼んでないからw
他の桶スレみても公演ないときはマターリ進行なんだよ
スレチのレスばかり続けてるバカがなんか話題振れとか気違い沙汰だな
他の桶スレみても公演ないときはマターリ進行なんだよ
スレチのレスばかり続けてるバカがなんか話題振れとか気違い沙汰だな
>>729
過疎クラ板ではいまだ健在w
過疎クラ板ではいまだ健在w
通報しますた
とか昔あったなｗ
とか昔あったなｗ
733 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 22:50:32 ID:9P4+lZah
結局フジの不手際で日本に来なくなったということでＯＫ？
たぶん不治は関係ないだろう
話も全くさせてもらえてないカヤの外
話も全くさせてもらえてないカヤの外
シンガポールで聞いてきます！来年はウィーンフィルも来るって！
736 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 23:35:10 ID:9P4+lZah
>>735
曲目は何？
曲目は何？
737 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 23:43:55 ID:9iQgjdW8
事実かどうか証明できればなw
ま、裁判で召喚状が来てから考えたらww
ま、裁判で召喚状が来てから考えたらww
そうは言ってもチケット手配の失敗は事実みたいだね。
創業以来の数少ない致命的ミス
といってもその会社の手配方法には問題はない不可抗力。
どんな大企業でも失敗は起きる
創業以来の数少ない致命的ミス
といってもその会社の手配方法には問題はない不可抗力。
どんな大企業でも失敗は起きる
>創業以来の数少ない致命的ミス
これと書き込まれてる内容はずいぶん違うんだが。
どっちが本当なのか、ここで読んでるだけの我々には全くわからない。
もし数少ないミスなのだったら、常習犯みたいにけなした連中は十分名誉毀損に値するし
もし逆なら旅行社のほうがボロクソに言われても仕方ないだろうな。
どっちにしても、もうこの話題は終息でおk。
あとは司法の場で粛々とやってくれ。
これと書き込まれてる内容はずいぶん違うんだが。
どっちが本当なのか、ここで読んでるだけの我々には全くわからない。
もし数少ないミスなのだったら、常習犯みたいにけなした連中は十分名誉毀損に値するし
もし逆なら旅行社のほうがボロクソに言われても仕方ないだろうな。
どっちにしても、もうこの話題は終息でおk。
あとは司法の場で粛々とやってくれ。
741 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 22:29:49 ID:ZbKh0ofp
カラヤンが今現役で活躍していれば、ザルツブルク辺りでは日本人の
「Suche Karte」難民で凄いことになるんだろうなｗ
「Suche Karte」難民で凄いことになるんだろうなｗ
742 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 23:04:47 ID:ZbKh0ofp
フィルハーモニーって休憩時間に庭（中庭）に出れるのだけれど、
外とそのまま繋がってるんだ。
外からそのままフィルハーモニーに侵入できそうな感じがしたのだけれど
実際試した人いる？
外とそのまま繋がってるんだ。
外からそのままフィルハーモニーに侵入できそうな感じがしたのだけれど
実際試した人いる？
いたら手が後ろに回ってるなw
監視カメラの数、凄いから侮らないほうがいいよ
そもそもそういうことを考える時点でDQNだろ
監視カメラの数、凄いから侮らないほうがいいよ
そもそもそういうことを考える時点でDQNだろ
744 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 23:35:22 ID:5MvGW+dT
フィルハーモニーに限らず、後半の入り口チェックをしないとこは多いよ。
だからといって進入する香具師はＤＱＮ。
私はあなたとは違うんです！
だからといって進入する香具師はＤＱＮ。
私はあなたとは違うんです！
>>736
ハイドンの99とベルクの何かと(すみません)ブラ2です
翌日はマーラーだったかと思うけど
安い席が売り切れで・・
ちなみにサントリーホールでいうP席、
日本円で18000位だから、日本と同じ位?
ハイドンの99とベルクの何かと(すみません)ブラ2です
翌日はマーラーだったかと思うけど
安い席が売り切れで・・
ちなみにサントリーホールでいうP席、
日本円で18000位だから、日本と同じ位?
748 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 01:51:35 ID:3pt+pbOj
>>745
福田康夫さん降臨でつか？
福田康夫さん降臨でつか？
749 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 04:32:10 ID:IEVkWgwk
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾌﾌ
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
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彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾌﾌ
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751 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 10:51:38 ID:JMPDra5Q
BPOが日本に来るのは沖縄が中国に割譲された後ということでOK？
尖閣は中国領だと言っているので尖閣を差し出しても無意味だからな。
土下座するしかないんだよ日本国民は。
レアアースを完全に止められたら日本はBPOどころの騒ぎじゃない。
尖閣は中国領だと言っているので尖閣を差し出しても無意味だからな。
土下座するしかないんだよ日本国民は。
レアアースを完全に止められたら日本はBPOどころの騒ぎじゃない。
752 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 11:13:41 ID:2aryHk4G
>>751
そんなんではあかん。今度は奄美大島は中国領やと言い出すやろ。
日本がドイツの植民地になるんや。
これやったら日本公演ではなくドイツの国内ツアーになるしな。
日本の首都はベルリン、皇居なんか潰してTOKIOブランデンブルク門を建てたららエエ。
新国立劇場もウンターデン初台オーパ－や。
サントリーホールも「ザントリーザール」ええ響きやな。
そんなんではあかん。今度は奄美大島は中国領やと言い出すやろ。
日本がドイツの植民地になるんや。
これやったら日本公演ではなくドイツの国内ツアーになるしな。
日本の首都はベルリン、皇居なんか潰してTOKIOブランデンブルク門を建てたららエエ。
新国立劇場もウンターデン初台オーパ－や。
サントリーホールも「ザントリーザール」ええ響きやな。
753 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 11:28:09 ID:yjMho2o7
沖縄が中国領というのは琉球が朝貢していたからか？
それであれば中国的には世界の殆どが中国領になるぞｗ
それであれば中国的には世界の殆どが中国領になるぞｗ
>>751-752
糞レス乙
糞レス乙
>>749-750
老害の方は早く引退して下さいw
老害の方は早く引退して下さいw
756 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 14:44:52 ID:KTE8hfnJ
>>753
アメリカ大陸やアフリカ大陸からは朝貢しとらんやろ。
そんなしょうもないこと考えるより日本が「ヤーパン」になることを考えた方がええ。
明仁君と徳仁君を差し出して日本大使館あたりのティガルテンにプレハブ小屋でも
作って住ませといたらええやないか。皇居なんか潰して「TOKIO」のど真ん中に超一等地
が出来てええことずくめや。
マッカーサーが裕仁君を生かすと決めたのは最大の失策や。
アメリカ大陸やアフリカ大陸からは朝貢しとらんやろ。
そんなしょうもないこと考えるより日本が「ヤーパン」になることを考えた方がええ。
明仁君と徳仁君を差し出して日本大使館あたりのティガルテンにプレハブ小屋でも
作って住ませといたらええやないか。皇居なんか潰して「TOKIO」のど真ん中に超一等地
が出来てええことずくめや。
マッカーサーが裕仁君を生かすと決めたのは最大の失策や。
757 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 14:48:34 ID:KTE8hfnJ
しかしまあ、猛者がアホらしくて現れんようになったので、すっかり元の過疎スレやな。
猛者がおったんで、いままでこのスレにけーへんかった連中が現れて賑わったんやからな。
猛者がおったんで、いままでこのスレにけーへんかった連中が現れて賑わったんやからな。
TOKIO優しい女が眠る街 TOKIO TOKIOが空を飛ぶ
枯れ木も山の賑わいだったね（藁
以後、来日問題は全てこちらで。
↓ ↓ ↓ ↓
このスレが1000まで行ったらベルリン･フィル来日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290518231/
↓ ↓ ↓ ↓
このスレが1000まで行ったらベルリン･フィル来日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290518231/
761 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 22:35:12 ID:iMf9mpUb
このスレは400以下に沈んでいるのがデフォです。
盛り上がる話題は隔離スレで。
盛り上がる話題は隔離スレで。
764 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 23:59:24 ID:pTzLHBul
>>763
ベルリンに行ける財力も語学力もない厨房が相変わらずわめいておりますな。
ベルリンに行ける財力も語学力もない厨房が相変わらずわめいておりますな。
767 ：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 00:16:41 ID:Eu6Zi8E1
おれは厨房を虐めるのが大好きだからここで毎日遊ぶわ（藁。
768 ：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 03:10:34 ID:oeGm4tPU
ＴＯＥＩＣ４００でベルリンに行くなんて気違い。
空しいだろうにw
新しいフェスのこけら落とし楽しみや。
771 ：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 14:04:35 ID:pm3/Buz2
>>770
新フェスとBPOとは何の関係もないこっちゃで（笑）。
妄想やな。
大フィルはシンフォニーホールが本拠やしな、VPOは西宮とべったりやし
京都にもホールはあって、クラシック系の催しは足の便からして
西宮がメインになりつつある。音は最悪やけどな。
新しいフェスは多目的ホール（除くオペラ）やから演歌とかアイドル系
の催し、ミュージカルとかが中心になる。
こんなホールやったら、いまや田舎都市のそこらじゅうに転がっとるわな。
新フェスとBPOとは何の関係もないこっちゃで（笑）。
妄想やな。
大フィルはシンフォニーホールが本拠やしな、VPOは西宮とべったりやし
京都にもホールはあって、クラシック系の催しは足の便からして
西宮がメインになりつつある。音は最悪やけどな。
新しいフェスは多目的ホール（除くオペラ）やから演歌とかアイドル系
の催し、ミュージカルとかが中心になる。
こんなホールやったら、いまや田舎都市のそこらじゅうに転がっとるわな。
772 ：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 18:58:43 ID:Yk8YlpYc
小汚い関西弁を使う奴は、このスレに来るな
不愉快だ
不愉快だ
いつまでこのスレでｇｄｇｄやってるんですか。
優しく言ってるうちに隔離スレに移動しましょうね。
優しく言ってるうちに隔離スレに移動しましょうね。
>>772
新フェスにベルリンフィルやさかい、トンキン人涙目
新フェスにベルリンフィルやさかい、トンキン人涙目
776 ：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 23:38:17 ID:Tk8WWpQD
ＮＨＫ音楽祭に呼べや！
>>776
NHKホールで聴きたい？
NHKホールで聴きたい？
１階中央ならそこそこ聞けるからＮＨＫホールで良い。
２階や左右ブロックの人が大金出してくれるから安く日本で聞けるんだよ。
ありがたいんだよ。
２階や左右ブロックの人が大金出してくれるから安く日本で聞けるんだよ。
ありがたいんだよ。
779 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 02:41:14 ID:5TMDLZTx
西宮の音は変化してますね。
関西では一番のホールになりましたよ。
シンフォニーの音響は別としても、西宮の３００席も多いキャパは
とうぜんチケットの値段に影響しますし、
かといって３０００席以上もあるフェスの多目的ができても、
音を楽しみたい方は足をはこばんでしょう。
交通の便、そして受ける満足感。
格安チケットで楽しめる西宮は一番です！
やはり西宮の誕生は大きいな。
関西では一番のホールになりましたよ。
シンフォニーの音響は別としても、西宮の３００席も多いキャパは
とうぜんチケットの値段に影響しますし、
かといって３０００席以上もあるフェスの多目的ができても、
音を楽しみたい方は足をはこばんでしょう。
交通の便、そして受ける満足感。
格安チケットで楽しめる西宮は一番です！
やはり西宮の誕生は大きいな。
780 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 03:00:05 ID:M5S1dUkn
フェスってザルツブルクに似て、ステージと客席最後尾の距離は短いんでしょ？
音圧は凄くないの？
音圧は凄くないの？
781 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 04:57:51 ID:93Mp7mJo
>西宮の音は変化してますね。
>関西では一番のホールになりましたよ。
お前、耳と頭がおかしいな。
入院した方がええぞ。
>関西では一番のホールになりましたよ。
お前、耳と頭がおかしいな。
入院した方がええぞ。
782 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 15:29:35 ID:pF+0YaJ9
関西弁うざい
紅白歌合戦に呼ぼうぜ
784 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 04:22:15 ID:6IuIHSAy
>>782
関東田舎弁うざい。
関東田舎弁うざい。
785 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 16:52:37 ID:AROt58aQ
京都の甘味処で商品について聞いたら、
「こちらは京しるこ、こちらは関東の田舎ぜんざいです」
って言われたことがあったなｗ
「こちらは京しるこ、こちらは関東の田舎ぜんざいです」
って言われたことがあったなｗ
786 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 20:33:09 ID:xGsUhpBI
過疎りましたなｗ
やっと正常な姿に戻った。
あと無闇にageるのやめれ。
あと無闇にageるのやめれ。
789 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 21:06:02 ID:gyMCvNSs
おい、同じ日本人同士でやめようよ。
790 ：名無しの笛の踊り：2010/11/27(土) 03:31:41 ID:UgD3Hx/i
イースター音楽祭に行く時はカラヤン墓参するといいっすよ。
791 ：名無しの笛の踊り：2010/11/27(土) 10:02:24 ID:UvM5PtHh
オランダのハーグの海岸沿いにスケベニンゲン（スゲぇ地名！）がある。
リゾート地のようだ。
今はレストランだかホテルみたいな場所でカラヤンとＢＰＯはコンサートを
やった。
リゾート地のようだ。
今はレストランだかホテルみたいな場所でカラヤンとＢＰＯはコンサートを
やった。
792 ：名無しの笛の踊り：2010/11/27(土) 11:51:32 ID:UvM5PtHh
真鍋さんの著書に下記の一節がある。
”ごく親しい友人数人と、（カラヤンの※注本文にはない）遺体を小さなチャペル
に移し、翌日にはミサを行い、夕暮れとともにチャペルの隣にある（中略）墓地に
埋葬したとのことでした”
カラヤン墓参してアニフの教会の敷地内を歩いていたら、
確かに上記文中に出てくるような小さなチャペルがあった。
何かなと思いドアを開けたら横長の棺桶のようなものが置いてあったので
これはマズイと思いすぐに閉めた。
その翌日午前中はヒマなので、やはりアニフ教会の周囲を自転車で走っていたら
葬送の行進があり、通り過ぎるのを見た。
今考えると棺桶らしきものが安置されていたあのチャペルが、
真鍋さんの著書に言うところの「カラヤンが安置された」場所だったのかもしれない。
合掌。
”ごく親しい友人数人と、（カラヤンの※注本文にはない）遺体を小さなチャペル
に移し、翌日にはミサを行い、夕暮れとともにチャペルの隣にある（中略）墓地に
埋葬したとのことでした”
カラヤン墓参してアニフの教会の敷地内を歩いていたら、
確かに上記文中に出てくるような小さなチャペルがあった。
何かなと思いドアを開けたら横長の棺桶のようなものが置いてあったので
これはマズイと思いすぐに閉めた。
その翌日午前中はヒマなので、やはりアニフ教会の周囲を自転車で走っていたら
葬送の行進があり、通り過ぎるのを見た。
今考えると棺桶らしきものが安置されていたあのチャペルが、
真鍋さんの著書に言うところの「カラヤンが安置された」場所だったのかもしれない。
合掌。
セルスレッドさん？
794 ：名無しの笛の踊り：2010/11/27(土) 15:21:41 ID:/SIvXUSg
日本の予算どうなるのかな
このままだと芸術関連の予算が激減してチケットの値段が倍増するらしいよ
このままだと芸術関連の予算が激減してチケットの値段が倍増するらしいよ
下手なオケや演奏家が淘汰できていいんじゃね？
だけど思い切りスレチだから別んとこでやってくれ
だけど思い切りスレチだから別んとこでやってくれ
796 ：名無しの笛の踊り：2010/12/01(水) 18:00:11 ID:3szHsGr8
あのー、どうしてベルリンフィルは、なかなか来日してくれないんでしょうか？
どうしてウィーンフィルは、毎年のように来日するのでしょうか？
どうしてウィーンフィルは、毎年のように来日するのでしょうか？
スポンサーがいないから来ないんじゃないの？
円高でもこの不況じゃねぇ
円高でもこの不況じゃねぇ
798 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 00:43:52 ID:TOs+MWeO
799 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 02:46:20 ID:78EWTvFL
２００４年の６月のアバドの「悲劇的」を現地で聴いたが、
初日はネットでチケット購入。
２日目と３日目は早めに並んで当日券をゲットした。
安価な当日券を出して出してくれるのはありがたい。
初日はネットでチケット購入。
２日目と３日目は早めに並んで当日券をゲットした。
安価な当日券を出して出してくれるのはありがたい。
800 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 03:21:39 ID:78EWTvFL
カラヤンの来日公演のチケット購入って大変だったのでしょうか？
801 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 06:40:37 ID:mMn4CiRa
リダイヤル大変だった…
802 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 08:07:00 ID:Ehalkhj2
'88年最後の時は、'86キャンセルしてたし年齢も年齢、サントリーホール、文化会館の
3日間公演だけだったから、単純に言って買えるチケットが6000枚で争奪戦すごかった！
電話は無理とあきらめ、梶本に何日か並んだ（最終日以外は朝晩の点呼の時集合）
４枚ゲットし、自分が２回、親父が２回行った。
3日間公演だけだったから、単純に言って買えるチケットが6000枚で争奪戦すごかった！
電話は無理とあきらめ、梶本に何日か並んだ（最終日以外は朝晩の点呼の時集合）
４枚ゲットし、自分が２回、親父が２回行った。
俺も並んだなあ。
梶本のところはお巡りさんも居たが、いくら点呼の時間だけ居ればよくてもゲットは難しかったんじゃないかな。
前日の昼の段階で予定数の3倍近い人が居て徹夜でも絶望的な雰囲気。
俺は鳩居堂でも売ってるというのでそっちに移動したらまだ数人しかいなくて、並んだ人で談合して欲しい公演を人数分で押さえた。
梶本のところはお巡りさんも居たが、いくら点呼の時間だけ居ればよくてもゲットは難しかったんじゃないかな。
前日の昼の段階で予定数の3倍近い人が居て徹夜でも絶望的な雰囲気。
俺は鳩居堂でも売ってるというのでそっちに移動したらまだ数人しかいなくて、並んだ人で談合して欲しい公演を人数分で押さえた。
804 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 10:46:02 ID:V5pMI5Cz
'88の時は、梶本に行く前池袋西武に寄ると何人か並んでいるのを確認。
梶本に行くと長蛇の列で、東北の方から来たという人が絶望的な表情で並んでいた。
すぐ池袋にきり返しそのまま徹夜。自身と両親の分4枚ゲット。
一緒に並んだ人達は「戦友」って感じで、コンサート当日挨拶した。いい思い出だ。
東京の地理に不慣れな上京購入組は臨機応変な対応が難しくて大変だったのでは？
大昔ハガキで抽選してたらしいけどどの位の確率で当ったのだろうか？
梶本に行くと長蛇の列で、東北の方から来たという人が絶望的な表情で並んでいた。
すぐ池袋にきり返しそのまま徹夜。自身と両親の分4枚ゲット。
一緒に並んだ人達は「戦友」って感じで、コンサート当日挨拶した。いい思い出だ。
東京の地理に不慣れな上京購入組は臨機応変な対応が難しくて大変だったのでは？
大昔ハガキで抽選してたらしいけどどの位の確率で当ったのだろうか？
805 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 10:50:59 ID:V5pMI5Cz
普門館の時はキャパが大きいから良席に簡単に移動できたのでは？
やりたい放題やりたい人にとっては面白い公演だったかも。
やりたい放題やりたい人にとっては面白い公演だったかも。
806 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 12:02:16 ID:49ypluQ3
おいおい、いくらBPOネタがないからって、カラヤンのチケット争奪戦の話に
アニフ・ネタかよ。それは「カラヤン・スレ」でやれって。
このスレも終わりだな。DAT落ちさせた方が無残でなくて良い。
アニフ・ネタかよ。それは「カラヤン・スレ」でやれって。
このスレも終わりだな。DAT落ちさせた方が無残でなくて良い。
807 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 12:18:37 ID:dpJ3EziP
ウチの会社、来日オケのスポンサーを結構やってるけど、数年先の
ムーティ＆CSOの話を最終決定するために広告代理店が来たんで、
BPOの話をついでに聞いたら、話題にすら上ってないと言ってた。
BPOクラスだと世界中から引き合いがあって5年や6年先までツアー先
が決まってる上に、ラトルなんてさらに先のスケジュールもバンバン
埋まりつつあって、2011年まで、あと1ヶ月もない現時点で日本との商談
が全くないんだから、次回の来日があるとすればラトルが芸術監督を退任、
次の芸術監督のお披露目にはまあ来る時だろうから、次回の来日は2020年
頃ではないか、とのことだった。中国公演なら2年おきにやる契約が既に
決まっているから、そのスポンサーやらねえかとか言ってたな＞ 某広告代理店
の営業部長。
ムーティ＆CSOの話を最終決定するために広告代理店が来たんで、
BPOの話をついでに聞いたら、話題にすら上ってないと言ってた。
BPOクラスだと世界中から引き合いがあって5年や6年先までツアー先
が決まってる上に、ラトルなんてさらに先のスケジュールもバンバン
埋まりつつあって、2011年まで、あと1ヶ月もない現時点で日本との商談
が全くないんだから、次回の来日があるとすればラトルが芸術監督を退任、
次の芸術監督のお披露目にはまあ来る時だろうから、次回の来日は2020年
頃ではないか、とのことだった。中国公演なら2年おきにやる契約が既に
決まっているから、そのスポンサーやらねえかとか言ってたな＞ 某広告代理店
の営業部長。
またお前か
809 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 13:49:52 ID:V5pMI5Cz
スポンサーになって日本に引っ張ってこいや！
中国公演だけのスポンサーなら不買運動や！
中国公演だけのスポンサーなら不買運動や！
心配選でもあと２年もすれば日本は中国領になってるから
まあ、格安航空券つかって中国でベルリンフィルを２年おきに聴けばおｋ
てか、そのほうが安くついたりしてなｗ
てか、そのほうが安くついたりしてなｗ
812 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 17:09:04 ID:V5pMI5Cz
話か変わるが、インテダントだったペーター・ギルトって回顧録のようなものを
残しているのか？暫く前に５０才台で亡くなったはずだが。
残しているのか？暫く前に５０才台で亡くなったはずだが。
813 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 17:54:20 ID:Tqi8fRR3
＞＞８１１
日本公演を三鳥でやるとしたら、１階席全部と２階の８割をＳ席にして
（Ｐブロックで３万円くらいの価格設定）値段は６０，０００円を超える。
中国だとＳ席が日本円で２０，０００円くらい。
日本公演を三鳥でやるとしたら、１階席全部と２階の８割をＳ席にして
（Ｐブロックで３万円くらいの価格設定）値段は６０，０００円を超える。
中国だとＳ席が日本円で２０，０００円くらい。
２０，０００元なら安いジャン
２０，０００元・・・
でも中国には行かね(笑)
でも中国には行かね(笑)
816 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 21:54:06 ID:V5pMI5Cz
'88大阪公演ではチケ買いで徹夜ってあって？
817 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 00:38:04 ID:Z/O5xcTe
今年のジルヴェスターは生放送あるのかね？
小澤降板だからないのかな？
小澤降板だからないのかな？
>>807
馬鹿だなあ。嘘ももう少しホントらしくつくもんだ。
◯原時代からBpoのスポンサードに広告代理店は関わんねーぞ。一発でバレるホラを吹くな。
フ◯が招聘したのは別パターンだが、そっちのほうが特殊なだけ。
馬鹿だなあ。嘘ももう少しホントらしくつくもんだ。
◯原時代からBpoのスポンサードに広告代理店は関わんねーぞ。一発でバレるホラを吹くな。
フ◯が招聘したのは別パターンだが、そっちのほうが特殊なだけ。
819 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 01:30:57 ID:C1Xenb2D
820 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 01:53:30 ID:Z/O5xcTe
しんたくダイワハウスＶＰＯや今度のゲヴァ管のスポンサーで羽振りいいじゃん。
ＢＰＯのスポンサーもやんないのか？どうよ？
ＢＰＯのスポンサーもやんないのか？どうよ？
821 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 01:56:30 ID:M4q9OHmE
>>817
小澤降板だからではなく、もともと生中継の予定はない
ZDFがベルリン・フィルのジルヴェンスター自体の生放送をやめた
去年だったか日経の記事にもなってて、よそ（ドレスデンだったか？）
のオケのナマにすることにしたとの記述が
なお番組スレを見たら１月に録画放送はある模様
小澤降板だからではなく、もともと生中継の予定はない
ZDFがベルリン・フィルのジルヴェンスター自体の生放送をやめた
去年だったか日経の記事にもなってて、よそ（ドレスデンだったか？）
のオケのナマにすることにしたとの記述が
なお番組スレを見たら１月に録画放送はある模様
823 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 13:16:24 ID:QhcK3jGm
>>822
生放送にすると、とんでもないギャラになるとかドイツの新聞に書いてあったな。
録画放送でも高いことに変わりないらしく、他の来日オケ収録分の5本分の予算が
飛ぶから、ZDF自体も撤退する可能性大。
NHKから放送されるのは少なくとも今回が最後になるだろ。
詳しくはNHKに聞いてみな。
ちなみにドレスデンのジルベスター収録にZDFがティーレマンを起用
したことにルイジが激怒、ドレスデンに辞表をたたきつけてMETの主席客演に
なった。レヴァインのパーキンソン病は10年、もう長くはないからMETとしては
レヴァインの後任をうまく確保出来てラッキーなのではないか？
生放送にすると、とんでもないギャラになるとかドイツの新聞に書いてあったな。
録画放送でも高いことに変わりないらしく、他の来日オケ収録分の5本分の予算が
飛ぶから、ZDF自体も撤退する可能性大。
NHKから放送されるのは少なくとも今回が最後になるだろ。
詳しくはNHKに聞いてみな。
ちなみにドレスデンのジルベスター収録にZDFがティーレマンを起用
したことにルイジが激怒、ドレスデンに辞表をたたきつけてMETの主席客演に
なった。レヴァインのパーキンソン病は10年、もう長くはないからMETとしては
レヴァインの後任をうまく確保出来てラッキーなのではないか？
824 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 15:35:39 ID:9eFnS+hC
パーキンソン病のホフマンは、つい先ごろ亡くなってしまった･･･
825 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 19:23:18 ID:4ut1cWr3
ウィーンがしょっちゅう来てるからベルリンはいらないんでしょｗ
呼ぶ気がないだけｗ
ウィーンが世界トップで次がベルリンなわけだし。
ショパコン優勝者がアルゲリッチを引き連れてさっそく来日して会見開いて
すごかったけどまた来年早々に今度は優勝者と入賞者の豪華コンサートやるわけだし。
呼ぶ気があったらベルリン呼んでるってば。
世界トップオケのウィーンがしょっちゅう来てるから二番目のベルリンはいらないの。
来たきゃくればのポジｗ
呼ぶ気がないだけｗ
ウィーンが世界トップで次がベルリンなわけだし。
ショパコン優勝者がアルゲリッチを引き連れてさっそく来日して会見開いて
すごかったけどまた来年早々に今度は優勝者と入賞者の豪華コンサートやるわけだし。
呼ぶ気があったらベルリン呼んでるってば。
世界トップオケのウィーンがしょっちゅう来てるから二番目のベルリンはいらないの。
来たきゃくればのポジｗ
は？
828 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 20:16:22 ID:4ut1cWr3
>>827
え、世界の常識として
トップ3オケとして
トップがウィーン、次がベルリン、次がコンセルトヘボウ。
なわけだが？ｗ
ショパコン優勝者を優勝ツアーより真っ先に呼んだりしてんの見ると
ベルリンは呼ぶ気がありゃ呼んでるわな。
え、世界の常識として
トップ3オケとして
トップがウィーン、次がベルリン、次がコンセルトヘボウ。
なわけだが？ｗ
ショパコン優勝者を優勝ツアーより真っ先に呼んだりしてんの見ると
ベルリンは呼ぶ気がありゃ呼んでるわな。
本当にパーキンソンやまいなの？
実はマッドカウ病じゃないの？
実はマッドカウ病じゃないの？
830 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 22:28:36 ID:UfqLzWPx
何でそんなにＢＰＯの放映料高騰したのよ？
ＤＣＨ見れや！っていうことか？
ＤＣＨ見れや！っていうことか？
831 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 22:54:31 ID:VSxkUJxw
雪の中８時過ぎから並んで１２月３１日のチケットとれたお。
今年は例年に比べ少し売れ行きが悪いかも。
きょうの天気のせいか、ドゥダメルのせいか、中継のないせいか。。。
今年は例年に比べ少し売れ行きが悪いかも。
きょうの天気のせいか、ドゥダメルのせいか、中継のないせいか。。。
832 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 23:19:25 ID:NLAQvJUm
>>830
ベルリン市の財政事情は日本人が考えるより遙かに深刻なんですよ。
日本と違って統一地方選を意識して国債連発して地方自治体にばらまく
制度はドイツにはないんで。
アメリカに至ってはオーケストラやオペラハウスに公的助成金を出すこと
すら出来ないのをご存知ですか？
ベルリン在住日本人より。
ベルリン市の財政事情は日本人が考えるより遙かに深刻なんですよ。
日本と違って統一地方選を意識して国債連発して地方自治体にばらまく
制度はドイツにはないんで。
アメリカに至ってはオーケストラやオペラハウスに公的助成金を出すこと
すら出来ないのをご存知ですか？
ベルリン在住日本人より。
833 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 23:55:56 ID:VSxkUJxw
ベルリンフィルには1500万ユーロほどの公的資金が入ってる＋メインスポンサー
のドイツ銀行からの援助があるけどもＤＣＨにはかなりの額を投下したんだろうな。
しかし、きょうは11時からジルベスター・ラトルのマラ３・ラトル＆ムターとかの
チケット販売の裏で11時からティーレマン＆ウィーンフィルのベト８＆９公演＋
ティーレマンサイン会でまじカオスだったわ。
のドイツ銀行からの援助があるけどもＤＣＨにはかなりの額を投下したんだろうな。
しかし、きょうは11時からジルベスター・ラトルのマラ３・ラトル＆ムターとかの
チケット販売の裏で11時からティーレマン＆ウィーンフィルのベト８＆９公演＋
ティーレマンサイン会でまじカオスだったわ。
やっぱり財政基盤の強いオケは良い。
BPOなど四半世紀以内にバイエルン放送響に名実共に抜かれるだろう。
BPOなど四半世紀以内にバイエルン放送響に名実共に抜かれるだろう。
既に抜かれてるだろｗｗｗ
836 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 00:39:46 ID:ierHFVh/
いや、大丈夫。ヤンソンスが居るうちはバイエルン放送響がベルリン・フィルを抜くことはない
ヤンソンスがいるから抜かれるんじゃないか。
838 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 19:49:20 ID:Pe9Tb0SS
>>837
妄想はいいから
妄想はいいから
839 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 19:51:49 ID:Obt0DJcp
2018年Ｗ杯ロシア招致団にいたゲルギエフの展覧会に行く人レポートよろしく。
840 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 22:40:18 ID:Obt0DJcp
エドモン・ダンテスって何者？
ＮＨＫの間諜？
ＮＨＫの間諜？
841 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 23:00:18 ID:BnAhKxNU
>>828
アメリカに行くとコンセルトヘボウの代わりにシカゴになるね。
アメリカに行くとコンセルトヘボウの代わりにシカゴになるね。
843 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 08:17:46 ID:c8Pqi0WC
>>839
レポは得意じゃないけど２日目いくお。
ゲルギーの展覧会は昨年の日本公演でトラウマだけどラフマニノフのピアノ協奏曲３番が楽しみ。
>>842
>>831だけどたぶん中継あると放送局枠とかで一般販売座席数が減ったりするからかなぁと勝手に予測。
そんなことよいこないだのマラ２が２月に発売だって。独尼にはすでに掲載されてました。高ぇ。
こないだのマラ２は個人的には久々の大当たりだったので楽しみ。
ttp://www.amazon.de/Mahler-Resurrecti-Sir-Simon-Rattle/dp/B004CVKO86/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1291676550&sr=1-4
レポは得意じゃないけど２日目いくお。
ゲルギーの展覧会は昨年の日本公演でトラウマだけどラフマニノフのピアノ協奏曲３番が楽しみ。
>>842
>>831だけどたぶん中継あると放送局枠とかで一般販売座席数が減ったりするからかなぁと勝手に予測。
そんなことよいこないだのマラ２が２月に発売だって。独尼にはすでに掲載されてました。高ぇ。
こないだのマラ２は個人的には久々の大当たりだったので楽しみ。
ttp://www.amazon.de/Mahler-Resurrecti-Sir-Simon-Rattle/dp/B004CVKO86/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1291676550&sr=1-4
ラトルは死んだらすぐ忘れられるタイプだな。
キリル・ペトレンコ1971年生まれだけど老けてるなあｗ
ttp://www.digitalconcerthall.com/ja/concert/1629
ttp://www.digitalconcerthall.com/ja/concert/1629
847 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 19:54:13 ID:c8Pqi0WC
848 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 06:01:42 ID:X1ZwB/LB
850 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 23:19:31 ID:3xtNxC6j
韓国の知り合いから来年ベルリンフィルが日本か韓国に来るから
膝録りして送ってほしいとメールが着た。
ここ10年くらいは日本に来ないらしいから、そっちに行くんだろうと
半ばムッとした気分で返信した。
膝録りして送ってほしいとメールが着た。
ここ10年くらいは日本に来ないらしいから、そっちに行くんだろうと
半ばムッとした気分で返信した。
851 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 23:46:25 ID:yK+Zg3Mk
852 ：名無しの笛の踊り：2010/12/09(木) 12:10:22 ID:xCci/eg+
佐渡さんはバイのバーンスタインにほられたって本当でつか？
853 ：名無しの笛の踊り：2010/12/09(木) 12:57:39 ID:VKca6ykx
>>852
バーンスタインに「お前は男を好きになったことあるか？」と
訊かれ「ない」と答えるとその話はそこで終わったそうだ。
パーティーでバーンスタインに「あとでオレの部屋に来い」
と誘われたがもちろん行かなかった、とあるジャーナリストが
FM雑誌で暴露してた。
バーンスタインに「お前は男を好きになったことあるか？」と
訊かれ「ない」と答えるとその話はそこで終わったそうだ。
パーティーでバーンスタインに「あとでオレの部屋に来い」
と誘われたがもちろん行かなかった、とあるジャーナリストが
FM雑誌で暴露してた。
>>853
ふーん、そこが世界のOZAWAとの違いなのか
小澤はほられてボストンの地位を得て安泰に３０年暮らした。
佐渡はほられるのを逃げて、地位を与えられず、死後に師匠といい続けて、
バンスタの名前を利用して何とかここまではいずり上がってきたというわけか
ふーん、そこが世界のOZAWAとの違いなのか
小澤はほられてボストンの地位を得て安泰に３０年暮らした。
佐渡はほられるのを逃げて、地位を与えられず、死後に師匠といい続けて、
バンスタの名前を利用して何とかここまではいずり上がってきたというわけか
855 ：名無しの笛の踊り：2010/12/10(金) 07:07:21 ID:1CHv3KVi
ただいまー。ペトレンコが病気で指揮出来なかったお詫びか珍しくアンコール演奏。
しかも美しく青きドナウで会場から少し苦笑。まあシモン・ボリバルながら２００８年９月だか
フィルハーモニーでラデツキー演奏したドゥダメル先生にはかなわんが。
ずっとラトルと演奏旅行してたせいか弦、特にチェロ、コントラバスの調子はとても良く感じた。
あとは１６日のチケットの売れがいまいちらしくパンフの中に珍しく次回コンサートの宣伝が挟まれてた。
再来週までずっとロシアものが続くな。。。
しかも美しく青きドナウで会場から少し苦笑。まあシモン・ボリバルながら２００８年９月だか
フィルハーモニーでラデツキー演奏したドゥダメル先生にはかなわんが。
ずっとラトルと演奏旅行してたせいか弦、特にチェロ、コントラバスの調子はとても良く感じた。
あとは１６日のチケットの売れがいまいちらしくパンフの中に珍しく次回コンサートの宣伝が挟まれてた。
再来週までずっとロシアものが続くな。。。
856 ：ヤルヴィ：2010/12/10(金) 07:11:43 ID:N+Oe0Teq
「花のワルツ」です。
857 ：ドゥダメル：2010/12/10(金) 07:15:50 ID:1CHv3KVi
嬉しい大ニュース！ 正式に樫本大進がベルリン・フィルのコンサートマスターに就任しました！
早く来日してください。
早く来日してください。
859 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 01:04:51 ID:W38eBU3t
>>858
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000961.html
コンマスに樫本大進さん決定 ベルリン・フィル
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１０日、
第１コンサートマスターに、ドイツ在住の樫本大進さんが正式決定したことを明らかにした。
ベルリン・フィルの日本人コンサートマスターとしては、昨年３月末に退団した安永徹さんに続き、２人目。
樫本さんは昨秋からの試用期間を経て、１０日に楽団員による投票で了承され、正式に就任が決まった。
同楽団は投票内容については公表しないとしている。
樫本さんは、ロンドン生まれ。７歳でニューヨークのジュリアード音楽院プレカレッジに入り、その後ドイツに留学。
１９９６年、ロン・ティボー国際音楽コンクールで優勝し脚光を浴びた。
2010/12/11 00:23 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000961.html
コンマスに樫本大進さん決定 ベルリン・フィル
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１０日、
第１コンサートマスターに、ドイツ在住の樫本大進さんが正式決定したことを明らかにした。
ベルリン・フィルの日本人コンサートマスターとしては、昨年３月末に退団した安永徹さんに続き、２人目。
樫本さんは昨秋からの試用期間を経て、１０日に楽団員による投票で了承され、正式に就任が決まった。
同楽団は投票内容については公表しないとしている。
樫本さんは、ロンドン生まれ。７歳でニューヨークのジュリアード音楽院プレカレッジに入り、その後ドイツに留学。
１９９６年、ロン・ティボー国際音楽コンクールで優勝し脚光を浴びた。
2010/12/11 00:23 【共同通信】
860 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 01:05:33 ID:gHwaCwqL
ＢＰＯよ、就任記念で来日費用ディスカウントすれや！コラッ！
↓
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000961.html
コンマスに樫本大進さん決定 ベルリン・フィル
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１０日、
第１コンサートマスターに、ドイツ在住の樫本大進さんが正式決定したことを明らかにした。
ベルリン・フィルの日本人コンサートマスターとしては、昨年３月末に退団した安永徹さんに続き、２人目。
樫本さんは昨秋からの試用期間を経て、１０日に楽団員による投票で了承され、正式に就任が決まった。
同楽団は投票内容については公表しないとしている。
樫本さんは、ロンドン生まれ。７歳でニューヨークのジュリアード音楽院プレカレッジに入り、その後ドイツに留学。
１９９６年、ロン・ティボー国際音楽コンクールで優勝し脚光を浴びた。
2010/12/11 00:23 【共同通信】
↓
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000961.html
コンマスに樫本大進さん決定 ベルリン・フィル
【ベルリン共同】世界最高峰のオーケストラの一つ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は１０日、
第１コンサートマスターに、ドイツ在住の樫本大進さんが正式決定したことを明らかにした。
ベルリン・フィルの日本人コンサートマスターとしては、昨年３月末に退団した安永徹さんに続き、２人目。
樫本さんは昨秋からの試用期間を経て、１０日に楽団員による投票で了承され、正式に就任が決まった。
同楽団は投票内容については公表しないとしている。
樫本さんは、ロンドン生まれ。７歳でニューヨークのジュリアード音楽院プレカレッジに入り、その後ドイツに留学。
１９９６年、ロン・ティボー国際音楽コンクールで優勝し脚光を浴びた。
2010/12/11 00:23 【共同通信】
日本に来てほしいなぁ～。
862 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 01:36:34 ID:N27Q8OEM
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
安永さんの退任がショックだったから、日本人としてこれはうれしいなあ。大進、頼むぞ！
安永さんの退任がショックだったから、日本人としてこれはうれしいなあ。大進、頼むぞ！
863 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 07:10:45 ID:zkfYqsub
コンサートマスターに日本人がついてんのに日本に来ずにほかのアジアってことは
ないだろうからね。
ないだろうからね。
関係ないんじゃね？
義理人情でビジネスはやらんだろ
義理人情でビジネスはやらんだろ
そうだな。
866 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 10:09:01 ID:Nj4MEXiQ
それでも来い！
めでたいめでたい
初めの頃、相当入れ込んでるように見えたのが、もう既に懐かしい気分だわｗ
初めの頃、相当入れ込んでるように見えたのが、もう既に懐かしい気分だわｗ
868 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 11:42:56 ID:j4ssopVt
じゃ次は佐渡さんの音楽監督就任か！
869 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 11:56:54 ID:0G+PTizX
大進おめでとう～！
ついこの間、日本でのリサイタルでベートーヴェン聴いたよ
本当に滑らかでよどみない素晴らしい演奏だった
今度はオケで聴きたいな
何とか来日してもらえるよう、話をつけてくれ～！
ついこの間、日本でのリサイタルでベートーヴェン聴いたよ
本当に滑らかでよどみない素晴らしい演奏だった
今度はオケで聴きたいな
何とか来日してもらえるよう、話をつけてくれ～！
ソニーさんなんとかしてください！
871 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 12:51:55 ID:xtIrUbdB
ジャパンマネーで何とかなるんじゃねぇの？
872 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 12:57:59 ID:j4ssopVt
お披露目公演近し！！
「英雄の生涯」で華麗にソロを奏でる大進がもうすぐ我々の目の前に！！
「英雄の生涯」で華麗にソロを奏でる大進がもうすぐ我々の目の前に！！
ここ10年ぐらいは日本に来ないらしい、というのは、
何か事情があるのですか？
何か事情があるのですか？
874 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 15:12:28 ID:j4ssopVt
オペラスレやヤンソンスのスレを散々荒らしてトンズラした同輩のことは
信じなくてよろしい。
信じなくてよろしい。
875 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 16:26:27 ID:Nj4MEXiQ
カネが無いから。
膝録りなんてしてる奴ほんとにいるのか･･･
見つけたら休憩時間に係に通報してやろ。
見つけたら休憩時間に係に通報してやろ。
CDRであれだけ普通に海賊盤が出回ってるのだから、
あれは氷山の一角つうか、膝録がないわけない
つうか、論理的に考えれば誰でもわかるつうか。
あれは氷山の一角つうか、膝録がないわけない
つうか、論理的に考えれば誰でもわかるつうか。
879 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 08:36:16 ID:OzLXQ12t
なんつうか
さすがに本当の「膝」録りはいないだろ
海賊盤は大抵ワイヤレス系統を盗聴したものじゃね？
ディジタルになるとこれも出来なくなるなー
海賊盤は大抵ワイヤレス系統を盗聴したものじゃね？
ディジタルになるとこれも出来なくなるなー
881 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
882 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 09:41:55 ID:io+HpCK+
881 名無しの笛の踊り New! 2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
881 名無しの笛の踊り New! 2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
881 名無しの笛の踊り New! 2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
ディジタル w
881 名無しの笛の踊り New! 2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
881 名無しの笛の踊り New! 2010/12/12(日) 09:32:42 ID:rapS0XRB
ディジタル w
883 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 10:02:59 ID:s2nfgg+j
義理人情なんかじゃなくてコンマスが日本人なら話題にもなるし集客にもなるじゃんｗ
ウィーンが来ればベルリンはいらねーけどｗ
ウィーンが来ればベルリンはいらねーけどｗ
えー私ウィーンいらない。ベルリンの方がイイ。
変わってるねｗ
> ソニーさんなんとかしてください！
BPOがラトルを離さないのはEMIが大口スポンサーに
なってるからって、前にラトルスレで見たことがある
佐渡が成功して定期的に呼ばれるようになればエイベックスが
スポンサーになってくれるかもね
BPOがラトルを離さないのはEMIが大口スポンサーに
なってるからって、前にラトルスレで見たことがある
佐渡が成功して定期的に呼ばれるようになればエイベックスが
スポンサーになってくれるかもね
英国EMI潰れかけてるのにか？
売れたの惑星だけだろ。ラトルとＢＰＯなんてＥＭＩのお荷物
「エイベ糞市ね」が一般人の回答だろｗ
売れたの惑星だけだろ。ラトルとＢＰＯなんてＥＭＩのお荷物
「エイベ糞市ね」が一般人の回答だろｗ
一般人は「エイベ糞」とか「市ね」とは言ったりしません。
889 ：名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 02:47:38 ID:rl9YN5Ax
佐渡はDSOには何度か呼ばれてるからベルリンのクラオタにはそこそこ
知られているかもしれない。Führungとかパンフでどう紹介されるかが楽しみではある
というかベルリンでショスタコで成功目指すって結構なチャレンジだよなぁ
てかマラ２が既にiTunesストアで売ってたお。750円だったお。
知られているかもしれない。Führungとかパンフでどう紹介されるかが楽しみではある
というかベルリンでショスタコで成功目指すって結構なチャレンジだよなぁ
てかマラ２が既にiTunesストアで売ってたお。750円だったお。
> 佐渡はDSOには何度か呼ばれてるからベルリンのクラオタにはそこそこ
> 知られているかもしれない。
ネットラジオで時々ライブ放送してるけどパリでもドイツでも終了後は大喝采
もらってるよ。
テレ朝で映像流してたけどベルリンでも一般参賀できるほどの人気者らしい。
> 知られているかもしれない。
ネットラジオで時々ライブ放送してるけどパリでもドイツでも終了後は大喝采
もらってるよ。
テレ朝で映像流してたけどベルリンでも一般参賀できるほどの人気者らしい。
そういえば日本と外国の評価にかなり差がある人だって誰か書いてたな
892 ：名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 11:19:04 ID:ro7o5P2K
マタチッチが嘆いていたように、ヨーロッパではもはや深い音楽は求められていないのだろう
世界で一番クラシック音楽を愛しているのは日本のクラヲタかもしれない
世界で一番クラシック音楽を愛しているのは日本のクラヲタかもしれない
まあ、よく言えば・・・
小澤だって７０年代末頃は海外では人気者、国内じゃ誰？に近い扱いだったからな。
でも、その後サイトウキネンをやったり、カラヤンの代わりでＢＰＯのサントリー公演したりしているうちに
チケット確保が困難な人になった。けど、音楽的にはダメじゃん。やっぱし。
佐渡が今後国内でも人気が出たとしても、音楽的にはダメじゃんで終わるw
小澤だって７０年代末頃は海外では人気者、国内じゃ誰？に近い扱いだったからな。
でも、その後サイトウキネンをやったり、カラヤンの代わりでＢＰＯのサントリー公演したりしているうちに
チケット確保が困難な人になった。けど、音楽的にはダメじゃん。やっぱし。
佐渡が今後国内でも人気が出たとしても、音楽的にはダメじゃんで終わるw
>佐渡が今後国内でも人気が出たとしても、音楽的にはダメじゃんで終わるw
妄想以外の根拠もなしによくそういうでまかせが言えるなw
妄想以外の根拠もなしによくそういうでまかせが言えるなw
＞小澤だって７０年代末頃は海外では人気者、国内じゃ誰？に近い扱いだったからな。
ええっ？ ・・・なんで想像でいいかげんなこと書くのかなぁ。
ええっ？ ・・・なんで想像でいいかげんなこと書くのかなぁ。
896 ：名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 22:26:37 ID:CKJ+mowU
報ステage
NHKBSニュースでも記者会見が取り上げられてる
>>896-897樫本さんコンサートマスター正式就任の件です
899 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 01:02:44 ID:DBjJw1gp
やっぱＢＰＯのコンマスは取り上げられ方が違うな。
安永さんが就任した時、そんなには取り上げられてなかったとは思うが
901 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 09:26:40 ID:dXHNLOg4
>>892
ここ３年半でティーレマンのブル８を横浜（ミュンヘンフィル）・ウィーン（ウィーンフィル）
・ベルリン（ベルリンフィル）で合計３回聴いたけど最後の静寂を含めて最も会場の雰囲気が
良かったのは以外にも横浜だったわ。
>>898
まあ既に１年近くコンマスしてるからあんま新鮮味はないけど正式デビューはヤルヴィ、
ゲルギー、ドゥダメルのどこになるのかねぇ？
ここ３年半でティーレマンのブル８を横浜（ミュンヘンフィル）・ウィーン（ウィーンフィル）
・ベルリン（ベルリンフィル）で合計３回聴いたけど最後の静寂を含めて最も会場の雰囲気が
良かったのは以外にも横浜だったわ。
>>898
まあ既に１年近くコンマスしてるからあんま新鮮味はないけど正式デビューはヤルヴィ、
ゲルギー、ドゥダメルのどこになるのかねぇ？
>>901
正式デビューは今月末のジルベスターだよ
正式デビューは今月末のジルベスターだよ
「深い」の意味を汲み取れないのではあるが・・・
アーノンクールがあんなに渋い深いプログラムを組んでも数日間に渡り満席になるウィーンやグラーツは深いと思うが。
ティーレマンのブル８なんて全然深い音楽じゃないもの。ここ２０年程度でもＭＰＯとチェリや、ヴァントとＮＤＲなど
もっと深遠なのがあるし。それを聞いたウィーンやベルリンの聴衆からすれば「屁」だろ、あんなの。
アーノンクールがあんなに渋い深いプログラムを組んでも数日間に渡り満席になるウィーンやグラーツは深いと思うが。
ティーレマンのブル８なんて全然深い音楽じゃないもの。ここ２０年程度でもＭＰＯとチェリや、ヴァントとＮＤＲなど
もっと深遠なのがあるし。それを聞いたウィーンやベルリンの聴衆からすれば「屁」だろ、あんなの。
と、海外へコンサートを聞きに行った事の無いカッペがほざいております
客演指揮者とオケだけのチェコフィル方式で来日してください。
907 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 18:51:33 ID:uMbLuN07
今はウィーンよりベルリンが好き！
佐渡って聞いててもおもろいないけど、自己評だと凄いらしいね。
BPOなら軽くブルックナーこなして、VPOでマーラーの極めつけ
評価とるつもりなんかね？
BPOなら軽くブルックナーこなして、VPOでマーラーの極めつけ
評価とるつもりなんかね？
909 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 00:49:14 ID:zJsAnHTa
>>903
チケットがニューイヤー並に入手困難、演奏後単独カーテンコール5回というくらいベルリンやウィーンで大人気者のティーレマンだが、
全然深くない、むしろ「屁」というくらいの演奏がそれだけ崇め奉られてるってことは、やっぱりベルリンやウィーンの聴衆は駄目ってこと？
チケットがニューイヤー並に入手困難、演奏後単独カーテンコール5回というくらいベルリンやウィーンで大人気者のティーレマンだが、
全然深くない、むしろ「屁」というくらいの演奏がそれだけ崇め奉られてるってことは、やっぱりベルリンやウィーンの聴衆は駄目ってこと？
>>909
いや、むしろ君が「屁」なんだってことに気づけよｗ
いや、むしろ君が「屁」なんだってことに気づけよｗ
911 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 05:16:14 ID:L8bx58My
>>902
ありがとう！
>>909
ティーレマン好きだけど正直こないだのウィーンフィルとのベトチクルスはそんなに良いとは思わなかった。
あと、ベルリンでのティーレマンのチケットの入手困難度はアバドに比べたら全然簡単なほうかも。
チケットの入手しやすさは公演にSKが割り当てられてるかどうかでもだいぶ替わってくるかと思う。
あと何でベルリンで人気かはやっぱり同じドイツ人指揮者だからってのもあると思う。
ウィーンではティーレマンよりオーストリア人のヴェルザー＝メストのが人気らしいし。
ありがとう！
>>909
ティーレマン好きだけど正直こないだのウィーンフィルとのベトチクルスはそんなに良いとは思わなかった。
あと、ベルリンでのティーレマンのチケットの入手困難度はアバドに比べたら全然簡単なほうかも。
チケットの入手しやすさは公演にSKが割り当てられてるかどうかでもだいぶ替わってくるかと思う。
あと何でベルリンで人気かはやっぱり同じドイツ人指揮者だからってのもあると思う。
ウィーンではティーレマンよりオーストリア人のヴェルザー＝メストのが人気らしいし。
912 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 05:20:22 ID:L8bx58My
ベルリナー フィルハーモニカー
>>912
日本だけだろ、肩書きばっかり重視してベームだのヴァントだの
プレヴィンだの死にかけのヨボヨボ爺ばっかり崇めて喜んでるの。
音楽に限らず若い人材に積極的に機会を与え応援し、育てていく
ということをしないから日本が衰退していくんだよな。
日本だけだろ、肩書きばっかり重視してベームだのヴァントだの
プレヴィンだの死にかけのヨボヨボ爺ばっかり崇めて喜んでるの。
音楽に限らず若い人材に積極的に機会を与え応援し、育てていく
ということをしないから日本が衰退していくんだよな。
>>909
クラシックの本場の聴衆より黄色い土人のお前の方が音楽をわかってる気になってるところがお前は救いようがない馬鹿だなｗ
クラシックの本場の聴衆より黄色い土人のお前の方が音楽をわかってる気になってるところがお前は救いようがない馬鹿だなｗ
917 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 19:00:57 ID:L8bx58My
アバドは前任者だし、もうそろそろ・・・っていうのがあるからな
ティーレマンは一部にラトル後・・・という声もあるし、まあ少なくとも20年は大丈夫
個人的には、そこまで人気の理由が今ひとつわからないが、>>911の言うように彼はベルリンっ子だし、
そもそも最近ドイツ人指揮者自体パッとしないから、相撲で日本人力士が頑張ってる的なものがあるんだろう
ティーレマンは一部にラトル後・・・という声もあるし、まあ少なくとも20年は大丈夫
個人的には、そこまで人気の理由が今ひとつわからないが、>>911の言うように彼はベルリンっ子だし、
そもそも最近ドイツ人指揮者自体パッとしないから、相撲で日本人力士が頑張ってる的なものがあるんだろう
920 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 06:52:39 ID:9XP5k1C/
１０月１８日の参院決算委員会で、自民党参院議員の丸山和也は仙谷の発言を暴露した。「（日本の中国への）属国化は、今に始まったことじゃないよ」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/472028/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/472028/
921 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 07:11:59 ID:HbHEhleX
ZDFがドレスデン行ったから今年はドイツ国内の生放送なしかと思ったら
ARDがジルベスターの放映権買ってたのね。
ARDがジルベスターの放映権買ってたのね。
922 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 09:52:49 ID:WAZ/D6Oe
多くの日本人はクラシック音楽に興味持ってないのが現実であって本場ヨーロッパも
斜陽な業界であるのは確かだし。大器の演奏家が出てきてないのが物語ってる。
ベートーベン、モーツァルトクラスの作曲家が日本からでればオッケ～
なんだけど無理だろうねｗ
斜陽な業界であるのは確かだし。大器の演奏家が出てきてないのが物語ってる。
ベートーベン、モーツァルトクラスの作曲家が日本からでればオッケ～
なんだけど無理だろうねｗ
924 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 12:25:08 ID:7Y/BPWVj
久石や植松光田がいるだろぉ
欧米での知名度なら富田勲と坂本龍一だろうよ
スレチ乙
「ウィーンフィルやベルリンフィルがオペラ座やムジークフェライン」で
「毎晩のように演奏されるベートーベン、モーツァルトクラスの作曲家」が日本からでればオッケ～
「毎晩のように演奏されるベートーベン、モーツァルトクラスの作曲家」が日本からでればオッケ～
世界的評価なんてどうでもいい。
N響の定期演奏会で年に何回かは必ず取り上げられるレベルの日本人作曲家が出て、
それで客席が埋まるならそんでよし。日本でだけクラシック音楽というのは残っていくだろう。
N響の定期演奏会で年に何回かは必ず取り上げられるレベルの日本人作曲家が出て、
それで客席が埋まるならそんでよし。日本でだけクラシック音楽というのは残っていくだろう。
929 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 19:03:00 ID:3P2Ji+Mg
残念だが才能的に日本人はクラシック作曲は無理。
とっくに証明されている。
とっくに証明されている。
930 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 19:59:19 ID:HbHEhleX
武満、細川あたりはベルリンフィルかDSOのどちらかで２年に１回くらいみかける
ベルリンフィルの今シーズンだと武満は佐渡、細川はラトルが指揮
あと来年にはベルリン国立歌劇場＠シラー劇場で細川の新オペラ「MATSUKAZE」初演もあるよ
ベルリンフィルの今シーズンだと武満は佐渡、細川はラトルが指揮
あと来年にはベルリン国立歌劇場＠シラー劇場で細川の新オペラ「MATSUKAZE」初演もあるよ
931 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 20:20:54 ID:1GbN4dl6
涅槃交響曲は？
932 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 20:31:21 ID:HbHEhleX
>>931
是非ドイツで生で聴きたいんだがみたことないお。
是非ドイツで生で聴きたいんだがみたことないお。
>>927
そんな作曲家世界的に見てもいねえよ馬鹿ｗ
そんな作曲家世界的に見てもいねえよ馬鹿ｗ
934 ：名無しの笛の踊り：2010/12/17(金) 07:08:39 ID:+7usydaz
ヤルヴィさん、きょうのアンコールはTrepakでしたね！（今週は間違えませんよ）
Tanejevの交響曲４番大当たりだったわ。何年か前のハンス・ロットといいプログラムが絶妙
次はDSO客演で振るトゥビン５番＆ニールセン４番に期待
Tanejevの交響曲４番大当たりだったわ。何年か前のハンス・ロットといいプログラムが絶妙
次はDSO客演で振るトゥビン５番＆ニールセン４番に期待
>>933
ドイツにはバッハ、ベートーベン、シューベルト
オーストリアにはモーツァルト、ロシアはチャイコフスキーとか
ポーランドにはショパンがいるじゃんｗ
日本に天才が一人現れればねー。
クラシック音楽全盛の時代日本は鎖国してたから。
音楽の歴史の流れからいえば21世紀の今の時代にどっかの国からモーツァルトクラスの
作曲家が出る可能性は極めて低いけど天才一人で変わるからねー。
クラシック音楽が愛されてる土壌から天才は生まれるわけだから。
ドイツにはバッハ、ベートーベン、シューベルト
オーストリアにはモーツァルト、ロシアはチャイコフスキーとか
ポーランドにはショパンがいるじゃんｗ
日本に天才が一人現れればねー。
クラシック音楽全盛の時代日本は鎖国してたから。
音楽の歴史の流れからいえば21世紀の今の時代にどっかの国からモーツァルトクラスの
作曲家が出る可能性は極めて低いけど天才一人で変わるからねー。
クラシック音楽が愛されてる土壌から天才は生まれるわけだから。
936 ：名無しの笛の踊り：2010/12/17(金) 19:37:47 ID:+7usydaz
今年のジルベスターコンサート初日（29日）のチケット復活具合は異常だな
取り逃がした人にはいいことかもしれんが
取り逃がした人にはいいことかもしれんが
銅メダル人気あるのかｗ
もう、ヤルヴィがしない！
939 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 00:39:55 ID:8Zqv+xtQ
来年の１１／２１，２３，２４の三鳥のスケジュールが空いているけど、
ＢＰＯは来ないのかね？
ＢＰＯは来ないのかね？
940 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 00:58:49 ID:g8oShHpI
>>939
現在公になってる予定（ソースは今年のプログラム）では
11月3日～5日がラトルのラッヘンマンとマラ９＠ベルリン
12月14～17日がラトルのヤナーチェクのマラ大地＠ベルリン
11月はツアーシーズンだけどその間にどこに行くかだな。
もし来日ならマラ７か９かな？
現在公になってる予定（ソースは今年のプログラム）では
11月3日～5日がラトルのラッヘンマンとマラ９＠ベルリン
12月14～17日がラトルのヤナーチェクのマラ大地＠ベルリン
11月はツアーシーズンだけどその間にどこに行くかだな。
もし来日ならマラ７か９かな？
941 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 02:56:45 ID:8Zqv+xtQ
中国人がマラ７や９理解するのかね？
942 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 03:11:35 ID:18fJc7RL
>>941
教えてやるのさ
教えてやるのさ
944 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 09:53:17 ID:gSCJWkYt
佐渡って来年の10/31に三鳥でドイツ響を指揮するみたいだ。
>>941
大地の歌への理解は世界一かも
大地の歌への理解は世界一かも
946 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 08:57:41 ID:1Au+NhJi
さあいよいよハゲルギーが近づいて参りましたよ
947 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 00:33:17 ID:+NVHdC0F
ちょっとパラパラ在ベルリンオケのパンフを見ていたのだけど日本人指揮者結構呼ばれてるね
ベルリンフィル＝小澤（キャンセル）・佐渡
ドイツ響＝佐渡・（ナガノ）
放送響＝大野・山田和樹
コンツェルトハウス＝大植
ベルリンフィル＝小澤（キャンセル）・佐渡
ドイツ響＝佐渡・（ナガノ）
放送響＝大野・山田和樹
コンツェルトハウス＝大植
948 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 01:07:39 ID:Jj0hWcDA
山田って奥さん放送響なんでしょ？
949 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 01:20:08 ID:+NVHdC0F
>>948
まじかい知らんかった
まじかい知らんかった
950 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 22:31:26 ID:kiSWhiU8
>>949
ブログもあるはず。
ブログもあるはず。
>>945
中国語で歌うわけじゃないし、詩自体は改変されまくってるだろｗ
まぁ今の中国（人）はバブルジャパンのころの日本と一緒
カラヤンの演奏会チケットもらってほう、ベトベン第九かたのしみだって
オケもベトベンもよくわかってないおっさんたちが聴きにいって
第九はたのしめた、それよりも合唱がはじまるまでの演奏はなんだったんだ？
ってホントかウソかしらんがそんな話がでるようなモノだったのさ。
中国語で歌うわけじゃないし、詩自体は改変されまくってるだろｗ
まぁ今の中国（人）はバブルジャパンのころの日本と一緒
カラヤンの演奏会チケットもらってほう、ベトベン第九かたのしみだって
オケもベトベンもよくわかってないおっさんたちが聴きにいって
第九はたのしめた、それよりも合唱がはじまるまでの演奏はなんだったんだ？
ってホントかウソかしらんがそんな話がでるようなモノだったのさ。
952 ：名無しの笛の踊り：2010/12/21(火) 23:09:15 ID:/Fd1XbI7
ゲルギーコンサートレポート希望です。
953 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 02:01:05 ID:Nifl52pM
954 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 23:05:26 ID:ohMJgG6G
955 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 01:21:10 ID:nyqBNRjN
三鳥空いてるならＢＰＯ呼んでこいや！
>>954
佐渡がヘボウじゃ俺でも断るよ。
佐渡がヘボウじゃ俺でも断るよ。
957 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 06:47:39 ID:bTqbBuZr
きょうのラフマニノフピアノ協奏曲３番名演すぎ。
個人的には今シーズンでラトルのマラ２に次いで（iTunesで売ってるライブ録音は残念な仕上がりだった）
２番目に良かったです。レポはケバブ食べたら書くお。久々に日本人学生も多かった。
個人的には今シーズンでラトルのマラ２に次いで（iTunesで売ってるライブ録音は残念な仕上がりだった）
２番目に良かったです。レポはケバブ食べたら書くお。久々に日本人学生も多かった。
958 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 07:07:48 ID:bTqbBuZr
まずはEinführungから。きょうのテーマはロシア音楽の時間旅行とのこと。
ロシア音楽の特徴である主旋律とその変化のヴァリエーションの繰り返しに注目して聞いてねと言われる。
突如マラ６が思い浮かぶ。説明の大半はドイツ初演のSchtschedrinのSymphonisches Diptychon
（ゲルギーに献呈されてる）と作曲家自身について。Schtschedrinはスターリン時代を生きた人間だけど
共産主義運動には一切参加せず、一方で１２音とか現代的な書法に流れなかったとのこと。そういった観点
でショスタコとの人生の比較とかをしていた。
ロシア音楽の特徴である主旋律とその変化のヴァリエーションの繰り返しに注目して聞いてねと言われる。
突如マラ６が思い浮かぶ。説明の大半はドイツ初演のSchtschedrinのSymphonisches Diptychon
（ゲルギーに献呈されてる）と作曲家自身について。Schtschedrinはスターリン時代を生きた人間だけど
共産主義運動には一切参加せず、一方で１２音とか現代的な書法に流れなかったとのこと。そういった観点
でショスタコとの人生の比較とかをしていた。
959 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 07:15:01 ID:bTqbBuZr
続いてラフマニノフの説明。ラフマニノフ自身による初演の演奏を流してテンポやばいよねー
って話から、この作品の成功はマーラー＆NPOによる演奏のときだったというまめ知識に言及。
基本的に作品成立史と創造過程に頻繁に精神的病がつきまとったよというお話。
さいごの展覧会の絵に関しては一瞬で終了。。。俺長文すぎ、ごめん。続いて演奏。
って話から、この作品の成功はマーラー＆NPOによる演奏のときだったというまめ知識に言及。
基本的に作品成立史と創造過程に頻繁に精神的病がつきまとったよというお話。
さいごの展覧会の絵に関しては一瞬で終了。。。俺長文すぎ、ごめん。続いて演奏。
960 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 07:25:49 ID:bTqbBuZr
コンマスはブラウンシュタイン。マイヤー、パユ、、クヴァント、（たぶん）清水さん、
町田さんなどいつもの主要メンバー。さりげなく10年ぶりに登場のゲルギエフ。
まずはSchtschedrinから。初めて聞いたので何とも言えんが現音ではなくオペラとバレエの
融合を試みて来たロシア音楽をそのまま継承してきているということはわかった。
そしてマツーエフのラフマニノフ３番。ゲルギーとの録音があるくらいなので安心していた
がゲルギーは基本的にオケの方を向いたままマツーエフとは併せようとしないというか
タイミングがもう分かってるんだろう。第一楽章終盤まではかなりクールにこなし安定感抜群
チャイコンでスタミレ切れするどっかのイケメンピアニストとは違う。しかしクールながら打鍵
が強いお前ブロンフマンか的な。全体的に素晴らしく時間が経過し、３楽章の終盤テンポが
恐ろしく早く爆演状態になる。でもオケもちゃんとついてくる、クヴァント微笑んでる。
テンポ的になにかラフマニノフの初演を彷彿させる勢いでも一糸乱れず演奏しきってブラボー
前半に持って来るにはもったいない会場のあったまり具合。（ちなみに彼のサイン会があったよ。）
町田さんなどいつもの主要メンバー。さりげなく10年ぶりに登場のゲルギエフ。
まずはSchtschedrinから。初めて聞いたので何とも言えんが現音ではなくオペラとバレエの
融合を試みて来たロシア音楽をそのまま継承してきているということはわかった。
そしてマツーエフのラフマニノフ３番。ゲルギーとの録音があるくらいなので安心していた
がゲルギーは基本的にオケの方を向いたままマツーエフとは併せようとしないというか
タイミングがもう分かってるんだろう。第一楽章終盤まではかなりクールにこなし安定感抜群
チャイコンでスタミレ切れするどっかのイケメンピアニストとは違う。しかしクールながら打鍵
が強いお前ブロンフマンか的な。全体的に素晴らしく時間が経過し、３楽章の終盤テンポが
恐ろしく早く爆演状態になる。でもオケもちゃんとついてくる、クヴァント微笑んでる。
テンポ的になにかラフマニノフの初演を彷彿させる勢いでも一糸乱れず演奏しきってブラボー
前半に持って来るにはもったいない会場のあったまり具合。（ちなみに彼のサイン会があったよ。）
961 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 07:31:41 ID:bTqbBuZr
休憩後は展覧会の絵。彼の展覧会の絵幾つかのオケで何度も聞いて来たので目新しいものを
そんなに期待はしてませんでしたが何か意味深な間のような「休止」が何回がありました。
キエフの大門の鐘が混ざってくるコーダの部分でもブルックナー休止ならぬゲルギエフ休止
みたいなものがあり、彼なりになにか新しい解釈に向かおうとしているのではと感じました。
とにかくマツFのラフマニノフが素晴らしかったコンサートでしたよ。
ちなみに終演後に渡された花は戻りの際に町田さんに渡しててワラタw長文すみませんでした。
そんなに期待はしてませんでしたが何か意味深な間のような「休止」が何回がありました。
キエフの大門の鐘が混ざってくるコーダの部分でもブルックナー休止ならぬゲルギエフ休止
みたいなものがあり、彼なりになにか新しい解釈に向かおうとしているのではと感じました。
とにかくマツFのラフマニノフが素晴らしかったコンサートでしたよ。
ちなみに終演後に渡された花は戻りの際に町田さんに渡しててワラタw長文すみませんでした。
962 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 10:40:45 ID:aayIivjI
レポサンクス！
ゲルのチャイコを2年前に聴いた時、意味深？意味不明？な休止は多かった。
快速イメージのある人だったからちょっと面喰った。
その傾向は今も続いているようですな。
ゲルのチャイコを2年前に聴いた時、意味深？意味不明？な休止は多かった。
快速イメージのある人だったからちょっと面喰った。
その傾向は今も続いているようですな。
ゲルは、昔から、休止がひとつの特徴つうか、トレードマークじゃね？
たとえば、春祭なんかは、むしろ「休止」で話題になってたような。
ちなみに約１０年前の録音。
たとえば、春祭なんかは、むしろ「休止」で話題になってたような。
ちなみに約１０年前の録音。
>>962
こんなんでよければたまにレポしますよ
そういえば昨年11月に日本で見た時は展覧会の絵の指揮で指揮棒を使ってて驚きましたが
きょうはずっとフリーハンドでしたよ
>>963
春祭のそれたぶん持ってるので聞いてみます！
なんかきょうの展覧会の絵の休止は以前に増して顕著だったのでメモっておきましたでつ
こんなんでよければたまにレポしますよ
そういえば昨年11月に日本で見た時は展覧会の絵の指揮で指揮棒を使ってて驚きましたが
きょうはずっとフリーハンドでしたよ
>>963
春祭のそれたぶん持ってるので聞いてみます！
なんかきょうの展覧会の絵の休止は以前に増して顕著だったのでメモっておきましたでつ
965 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 20:42:25 ID:XdR5KmhK
ふ、、、、フリーハンド！？
966 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 21:08:14 ID:u30d8d0h
>>951
早く中国バブルはじけろｗｗ
早く中国バブルはじけろｗｗ
968 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 23:24:24 ID:wWt1Gq8V
>>963
どうか毎回お願いします。
ちょっと前はベルリンのコンサートをレポートしてくれるサイトもあったけど、
最近は無いので寂しく思っていたところでつ。
ところでベルリンにはエアチェックマニアっているんですか？
どうか毎回お願いします。
ちょっと前はベルリンのコンサートをレポートしてくれるサイトもあったけど、
最近は無いので寂しく思っていたところでつ。
ところでベルリンにはエアチェックマニアっているんですか？
>>969
まだクラ聞き始めて数年なのでレポにならない部分もありますが、時間が許す限り定期には
大抵足を運んでるので何か書きますね。
BPO、DSO、RSOあたりの定期はライブでラジオ放送されるのでたぶん居るとは思います。
あと青裏通販とかで売ってる未発売音源は大抵FM放送音源だったような・・・
まだクラ聞き始めて数年なのでレポにならない部分もありますが、時間が許す限り定期には
大抵足を運んでるので何か書きますね。
BPO、DSO、RSOあたりの定期はライブでラジオ放送されるのでたぶん居るとは思います。
あと青裏通販とかで売ってる未発売音源は大抵FM放送音源だったような・・・
971 ：名無しの笛の踊り：2010/12/24(金) 01:50:02 ID:yzRXHzoZ
次回の注目はシューマンの２番とムターの協奏曲のある公演です。
元々小澤が振る予定だったコンサート。
元々小澤が振る予定だったコンサート。
>>971
その前にジンマン先生のニールセンがあるじゃないの・・・
あと、オケ違うけどノット＆テツラフ＆DSOのスクリャービンピアノソナタ９番のオケ編曲版、
ショスタコヴァイオリン協奏曲＆ウォルトン交響曲１番も楽しみ。
その前にジンマン先生のニールセンがあるじゃないの・・・
あと、オケ違うけどノット＆テツラフ＆DSOのスクリャービンピアノソナタ９番のオケ編曲版、
ショスタコヴァイオリン協奏曲＆ウォルトン交響曲１番も楽しみ。
973 ：名無しの笛の踊り：2010/12/25(土) 00:40:30 ID:zTe5gOht
974 ：名無しの笛の踊り：2010/12/25(土) 09:31:59 ID:86ogSsCE
今年の流行語大賞が決定致しました!!
「フリーハンド」です!!
「フリーハンド」です!!
今年の流行語大賞は「振る振る詐欺」に決まってるだろ
976 ：名無しの笛の踊り：2010/12/25(土) 15:40:46 ID:DTIDGbzw
来日決定って本当ですか？
ウソです！
>>973
ラジオをあんま聞かないからそこまで詳しくないけどここで聞けますよ
ttp://www.webradiofm.de/berlin/Klassikradio
あと、よくベルリン主要オケのコンサートを放送している局はFlashでも聞けるのでこちらを参考
ベルリンフィル、DSO、RSOなど。DSO、RSOはスレチだしスレないけど良いコンサートは良いので
是非。サイト右のLIVE-STREAMだお。
ttp://www.dradio.de/dkultur/
>>974
頼む、間違いを掘り返さないでくれお(´・ω・`)
まあこの程度VI...おっと誰か来たようだ・・・
ラジオをあんま聞かないからそこまで詳しくないけどここで聞けますよ
ttp://www.webradiofm.de/berlin/Klassikradio
あと、よくベルリン主要オケのコンサートを放送している局はFlashでも聞けるのでこちらを参考
ベルリンフィル、DSO、RSOなど。DSO、RSOはスレチだしスレないけど良いコンサートは良いので
是非。サイト右のLIVE-STREAMだお。
ttp://www.dradio.de/dkultur/
>>974
頼む、間違いを掘り返さないでくれお(´・ω・`)
まあこの程度VI...おっと誰か来たようだ・・・
ついでにライブ放送ではないがいまやってるのがKARL-FRIEDRICH BERINGER指揮、DSO Berlin
演奏のクリスマスオラトリオ。たぶん18日のやつかな。ざっと予告見たら１月１３日のジンマン
先生＆よーよーまはライブ放送あるみたいよ。日本時間だと１月１４日の朝４時３分か。
Live aus der Philharmonie Berlin
Anders Hillborg
Cold Heat, Uraufführung（初演）
Dmitrij Schostakowitsch
Konzert für Violoncello und Orchester Nr. 2 G-Dur op. 126 （チェロ協奏曲２番）
ca. 21:10 Uhr Konzertpause mit Nachrichten（休憩時間のニュース）
Carl Nielsen
Sinfonie Nr. 5 op. 50（ニールセン５番）
Yo-Yo Ma, Violoncello
Berliner Philharmoniker
Leitung: David Zinman
演奏のクリスマスオラトリオ。たぶん18日のやつかな。ざっと予告見たら１月１３日のジンマン
先生＆よーよーまはライブ放送あるみたいよ。日本時間だと１月１４日の朝４時３分か。
Live aus der Philharmonie Berlin
Anders Hillborg
Cold Heat, Uraufführung（初演）
Dmitrij Schostakowitsch
Konzert für Violoncello und Orchester Nr. 2 G-Dur op. 126 （チェロ協奏曲２番）
ca. 21:10 Uhr Konzertpause mit Nachrichten（休憩時間のニュース）
Carl Nielsen
Sinfonie Nr. 5 op. 50（ニールセン５番）
Yo-Yo Ma, Violoncello
Berliner Philharmoniker
Leitung: David Zinman
で、ベルリンフィルはKulturradio(RBB)での放送が多いようですがライブストリームねぇのかと
思たらオフィシャルにあったわ。
ttp://www.kulturradio.de/livestream/index.html
この先の放送予定は各在ベルリンオケのページにでてるお。好きなDSOとRSOについても触れたいけど
とりあえずベルリンフィル。Kulturradio(RBB)で、ジルヴェスター生放送、１月８日にヤルヴィ先生
（２つ目、Tanejew４番の方）の録音放送、２月５日にラトルのマラ３の生放送もあるね。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/media/tv-and-radio/
ということでストリームもあるKulturradio(RBB)とDeutschlandradio Kulturを抑えておけば
色々きけると思います。たびたびの連投すみませんでした。
思たらオフィシャルにあったわ。
ttp://www.kulturradio.de/livestream/index.html
この先の放送予定は各在ベルリンオケのページにでてるお。好きなDSOとRSOについても触れたいけど
とりあえずベルリンフィル。Kulturradio(RBB)で、ジルヴェスター生放送、１月８日にヤルヴィ先生
（２つ目、Tanejew４番の方）の録音放送、２月５日にラトルのマラ３の生放送もあるね。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/media/tv-and-radio/
ということでストリームもあるKulturradio(RBB)とDeutschlandradio Kulturを抑えておけば
色々きけると思います。たびたびの連投すみませんでした。
（ ^ω^）
982 ：名無しの笛の踊り：2010/12/26(日) 22:36:20 ID:wORsvwAV
983 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 00:40:33 ID:9l4wGYLV
江戸川学園取手ってなかなかやすじゃん！
http://www.e-t.ed.jp/edotori1612/event01/belfil/belfil.htm
http://www.e-t.ed.jp/edotori1612/event01/belfil/belfil.htm
984 ：名無しの笛の踊り：
デジタルコンサートホールのゲルギエフ聴いた人いる？