モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？2

936氏は『ｽﾍﾟﾘﾝｸﾞ』といいましたね。めずらしい。大抵「ｽﾍﾟﾙ」と言う。学校の教師まで。
「spell」は動詞です。名詞の「spell」なら、「呪文・魔力・ある期間」といったところでしょう。

ところで、「ヤクうんぬん、通報するぞ変質狂」はほっといて（先程も言いましたが、親族や知人に医療従事者や検事がいますので）、「モツ≧バッハ」vs「ベト＋その他大勢」しませんか？

変質狂の事、また妄想とか言い始めるかな？なら、「東京地検・○山◎郎氏」とだけ。東大（法）卒業後、司法試験浪人中、2〜3年部下として仕事して頂きました。
司法試験合格後、しばらくしてロンドン研修、帰国後、東京地検へ。

>>951
話をすり替えないでくれるかな？「可能性がある」だと何罪なんですか？

＞＞「疑いがある」ってのは第三者から見ても疑いがある場合だけだぞｗ

あなたが法学部で学んだのだとしたら、
成績は最悪・最下位だったとしか思えないわ（笑）。
初歩が全く出来てない。どこかの誰かさんの付け刃に似てる（笑）。
偶然かな？
罪刑法定主義なんだから、条文の解釈しなよ。
一体どこにそんな判例がある？デタラメも程々にね。
それとも、そんな奇怪な極端少数説があるのかい？
前田雅英がそんな説言ってるのか？山口厚か？
それとも高山佳奈子が言ってるのか？
そんなわけないでしょ（笑）。

>>951
＞業務妨害罪軽犯罪法違反（虚偽申告）

何だこのデタラメな罪名は！（笑）

>>953
つか、最初から自分は「家族に警部がいる」としか言ってない
すり変えてるのは君だｗ
机上での「こういう法律があるから！」とかいうお話じゃなく、実際に逮捕されてる人のお話。
逮捕をした本人たちのコメントや、ニュースのお話。
うーん、たとえばパトカーを呼んでみたかったからウソ通報した子も言い訳してたけど、業務妨害で即逮捕されてる。

後からウソでした、って告白したみたいだけど。
業務妨害って、警察に逆らった時に連れてくための手段だから「罪状」とかそんな難しいもんじゃないよｗ
現場と机上は違うってやつだろうね。

>>952
そだね、結局通報しないみたいだしｗ

>>954
きたーｗ詳しい人なら「・」を除いただけで解ると思って敢えて３つ繋げたのに
付きあって損したかもしれん。詳しくない人だったのか実はｗ
けどまあ、楽しかったよ、今日の赤鼻の先生、展開読めて面白くなかったし。
よく自分も詳しくないのに>>952に偉そうに出来てたものだｗ

>>955
948 ：名無しの笛の踊り：2009/09/02(水) 22:43:54 ID:g5RxdwOo
>>946=>>947
いや、「疑いはある」で通報できるのは知ってるよ。
でも「可能性がある」だけで通報したらタイーホｗ

↑これあんたが書いた文章でしょうが。

懲りずにデタラメ垂れ流すのやめようよ。

＞業務妨害って、警察に逆らった時に連れてくための手段

爆笑！！
よくそのレベルで他人に法律のアドバイスしようとするよね。
何で爆笑か分かる？？

偉そうに出来てたものだ？？？？？

日本語やり直したら？ただのアホか？

>>957
もっともらしい事並べてるだけじゃないかｗ
つか、そちらの方が法律詳しくないのバレバレだよ。
ノリで「通報するよ」とか言ってみたのか？しない所を見ると。
ウソを言われてる、デタラメ垂れ流してると思うなら、警察にこのスレ見せに行ってはどうかｗ
んな事とりあってくれる警察いないだろうけどさｗ
このスレでカチンと来た人が居て、その人は覚せい剤を持っている恐れがあります！
可能性ではなく、疑いがあるんです！なんて言い始めたら、誰でも「何この電波ｗｗｗ」と笑うよｗ
愛を受けて育たなかった人がこうなるのだろうか…と思うほど気の毒だね、君は
いい加減に諦めたら？君と三同意見の人誰もいないのにｗ

>>959
＞＞ノリで「通報するよ」とか言ってみたのか？

全然言ってみてないんだけど（笑）。
俺がどこで言ってるのかな？どこですか？　
妄想やめてくれないかな。

＞＞君と三同意見の人誰もいないのにｗ

法律の解釈で俺が間違いだと思うのならば、そっちのほうがモグリだよ（笑）。
専門用語も解釈手順も滅茶苦茶だし。

だけど何でそこまで必死なの？
薬物使用が取沙汰されてる人間とあなたはどういう関係ですか？

>>960
ベートーベンスレで違う話をしています！この人は覚せい剤をヤってる可能性があります！
とか、自分が通報したら、警察は>>957の尿検査とかしに行くと思ってんのか？ｗ
はっきり言って、そんな事で警察動いたら、警察いくら居ても足りないっすよ。

チカン体験談ＨＰなんか、消滅してますよ、そんな通報で対処して貰えるなら。
んなこと通るなら「私も埼京線でチカンに遭いました！このチカン体験談スレの
○○さんって人が、同じ日にチカンしたと発言してます！調べてください！」とかで通報電話
使用していいって事になるんだぞ？
用事もないのにかけてくる人も出てくるだろうな、君の理論が通るなら。
済みません、もうしません、で警察は許してくれんからな。知識として憶えといた方が良いぞ。

愛を受けずに育ったか、偏愛を受けて育ったかのいずれかでしょう。
一方ベートーヴェンは父親への、そして自分の境遇への怒りをエネルギーにして、
自分を犬でも見る（誤解だと思うが、ベートーヴェンはそれほどモーツァルトに認められたかった）ように一瞥して去ったモーツァルトを見返すために音楽に打ち込んだ。
『エロイカ』こそ、まさにベートーヴェン誕生！

>>961
病的妄想ですね。相手間違えてるんじゃないの？
俺は通報するともしないとも言ってないんですけど？
通報するという人は、もうとっくにしてるんじゃないですか？
ここでウダウダ言ったって意味ないですよ。

他人が他人の犯罪を通報しようがしなかろうが、どうでもいい話でしょうよ？
そこまでしつこいとあなた本人が疑われますよ。
本当に無関係の他人ならば、そこまでこだわる動機がないですからね。

>>963
アタマ悪そうだねえｗ専門用語とか法律とか関係ない。現場の話。
あたりまえのように、私怨の通報で厳重注意やら逮捕されてる人がいるってことさ。
んなことすら理解できないとはｗ

もうね、法律とか超えてるのよ。警察に向かってオナラしただけで逮捕された
っていうムチャクチャな事件もあるんだぞｗ
というか、警察に反抗的な態度を示したり、警察を私利私欲で動かしたり
罵ったりしただけでパトカー詰められる事も多い訳ですよ。
って言っても「信用できません！」とかいう答えしか返せないんだろうけどねｗ
てか、ウソだと思うなら調べてみ。「え？」って事で捕まってる人は結構いる。
んな机上の空論での話でなくさ。事実を見ようぜ。


君の文を全く真剣に読んでないので、君が法律に詳しいかどうかは解らないが、
少なくとも飛読みや、斜読みや、縦読みに気付かない人間なことはよく解ったｗ

>>963
ごめんよ…教えなくてｗ
いつ気付くのか興味あってさ…

>>964
俺に説いても全然意味ないでしょ、と言ってるの。
そんなに気になるんだったら、「僕を通報した人いませんか？」
と警察に聞いてみれば？（笑）

>>966
すまんが早く気付いてくれ。正直すまんかったとは思っている。

ベ　　　　　ートーベンスレで違う話をしています！この人は覚せい剤をヤってる可能性があります！
と　　　　　か、自分が通報したら、警察は>>957の尿検査とかしに行くと思ってんのか？ｗ
は　　　　　っきり言って、そんな事で警察動いたら、警察いくら居ても足りないっすよ。

チ　　　　　カン体験談ＨＰなんか、消滅してますよ、そんな通報で対処して貰えるなら。
ん　　　　　なこと通るなら「私も埼京線でチカンに遭いました！このチカン体験談スレの
○　　　　　○さんって人が、同じ日にチカンしたと発言してます！調べてください！」とかで通報電話
使　　　　　用していいって事になるんだぞ？
用　　　　　事もないのにかけてくる人も出てくるだろうな、君の理論が通るなら。
済　　　　　みません、もうしません、で警察は許してくれんからな。知識として憶えといた方が良いぞ。




　　　　　　　　　　　　　　　　m(_ _)m

>>964
あ、ごめん。でも全然笑えないんだわ。
縦読みなんて今更だし、べつに凝ってないし。
だからって警察には言わないから大丈夫！

>>968
釣られていたことを気にしないとは何と良い人だ！ありがとう！
ちなみに君の文はほとんど読んでないから、最後一行は何の話かよくわからんスマソ。

次はオイラみたいなのじゃなく、良い人と討論しろよ！

>>968
そりゃ普通当事者は笑わんだろ

あ、ウソばっかりじゃないよ！

＞警察に向かってオナラしただけで逮捕されたっていうムチャクチャな事件もあるんだぞｗ

これは事実だｗ
現代に生まれ、モツが逮捕されなくて何よりだ。

>>967
だいたいさ、曖昧な法律知識で知ったかぶりしないほうがいい。
かりに法学部卒でも、これじゃ文学部卒より酷いよ。だか
ら、これ以上の議論は無駄だと思う。
君は正体を明かさないが、何か不自然さ
が残るよ。何でそこまで執着するのか。
犯人が君だ、というなら納得だけどね。
人の目はそう簡単には誤魔化せないぞ。本当に
なにも無くて、ここまで通報の件にこだわるな
んてあり得ない。
だれもがそう思うはずだ。
ねむれないのか？気の毒だな（笑）。

>>972
なんの犯人かよくわからんが、君を釣った犯人ではあるｗ

じゃあな！良い夢みろよ！今から30分だけ、シューベルト聞きながら龍が如く２してくる！達者でな！

925＝930＝934＝934＝952＝958＝962ですが…
923さん、さすが！ですね。まーコーダだと思ってください。

R35先生から久しぶりにメールを戴き、2ch.の役目終わりました。

しかし、本日（いつもですが）カキコしたことはすべて事実ですので。

事実を書いて基地外扱い、何を妄想したのか、挙げ句の果てに薬物とか。

2006年にもう呆れてましたが、2ch.とはかくも理解不能な世界だと改めて得心。

g5RxdwOoさん、ご苦労さま。NMKJr81Xさんかな？私を薬物中毒とか言ってる方。間違っていたらごめん、ですが、If＋S＋were to（V）〜.なら、あなた相当やられてますよ。
何がって？

言わぬが華……で・しょ。

で、>>893あたりからの熱い議論は、
このスレにとってどんな意味があったんだ？

必死な人ごめんなさい。
８月中に通報しました。待たされて時間取られましたが無事終了しました。
50代ぐらいの婦人警察官？が対応してくれました。
こちらの話を否定も肯定もせず「そうですか」を口癖のように言っておられました。
こういう形式的なところはやはりお役所仕事という感じもしますが、態度は好意的で、
感じは悪くなかったです。
これで彼が警察にマークされるかどうかは僕には全く分かりません。
あるいは警察はもっと前から彼をマークしていたかもしれません。
とにかく捜査の機密情報などは僕には何一つ教えてくれませんでした。当然ですが。
知人の話によると薬物犯罪では、長期間泳がせながら監視を続けて情報収集し、
犯人が決定的なボロを出したところで逮捕。
このパターンが多いそうです。また執行猶予中に検挙され有罪になると、次は
実刑を食らうそうですね。

976ですが、お話の他に文章にして経緯等まとめたものも警察にお渡ししました。
そうでないと内容が分かりにくいですから。
これも快く受け取ってくれました。

>>976
必死な人を通報？ID:Atxvi5ohを通報したのか？
カワイソス…(´・ω・｀)

>>974
気持ち悪い

976＝977へ。
もし、君の妄想の結果、仕事上、家庭上、支障が出たら、君を特定し（知人に地検の検事がいるし、従弟は警視庁の警官）、直接君に合い、謝罪してもらった後、それなりの罰を受けてもらう。
いいね。君と直接出向いてもらうよ。
君とは面識もないし、もともと、私のカキコのみで（薬の話などしたことはない、肝臓疾患のため、その手の薬については触れたが）により妄想の域を出ない。
明らかにこれは妄想に基づく名誉棄損。

仕事上の損失はいいね、私コマ時（90分）2万1千円ですからね。月200万弱、保障して頂きますよ。年2000万弱。払えないでは済みませんよ。あと10年仕事するとして、2億ですからね。
覚悟はいいですね。しかと申し付けましたよ。

(　^ω^)

>>980
君は誰？人違いではありませんか？
僕が通報した被疑者が君かどうかは僕にはわからないです。
他人のことかもしれないから君は心配し過ぎないほうがいいのでは？
それにですね、君に疑われる要素が全然ないんであれば、職務質問すらされません
から全然心配いりませんよ。何も問題ありません。落ち着いてくださいね。
君は多分別人で無実でしょうから普段どおり生活していればいいんです。そんなにひどく動揺する必要は
全くありませんよ。

974＝980＝私（ラファ）ですよ。
向こうのラファスレッドの「通報するぞー妄想粘着さん」なんでしょ？

確かに、私はネットの常識（解ってはおるつもりですが）は承知してますが…
CDを推薦され購入し聴いてみた感想などを、本音で語ってしまう（つい先程もラファスレッド2に推薦盤のK.183について感じたままをカキコしました）結果、反発を受ける。
あくまで私の感想にすぎないんですが、それを見た人が「基地外だ！ヤクをやってる！」となる。

実生活では言いませんよ。「その髪型似合わないよ（そう思っていても）」、なんて。

ネットだから言える。
I氏とヴァントについて語り合った時も「あーそうですか、私は〜と思ってます」が現実で、「やりあった」の表現に皆さん反発した。

なんかネットも疲れますねー。こちらは憩いのつもりなんですが。

新しいスレッドが立ったようですね。
何度も言いますが「モツvsベト」では実りが少ない。「モツvsバッハ」こそモーツァルトの本質が明らかとなる（と私は思ってます）。

二人とも生まれ乍らの音楽家です。ベートーヴェンは第2のモーツァルトに成らんとし、なれず、別の道を歩み独自の音楽を開拓した（せざるを得なかった）音楽家（繰り返しますが私の直感にすぎません）です。
「どっちが好きか？」になっているようですから、それなら「ご自由に」でゆけそうですね。

私をカスで卑怯でアホとカキコした方、それも貴方の自由です。

ただ、私は「アホ」こそ使用したことはありますが「カス」なる語、実生活でもいまだ使用したことはありません。
文体うんぬん、これも心に降ってきたままに指で打った結果です。私は文章はいつも「人工的に細工」しません。念のため。

遅れ馳せながら、915氏には感謝いたします。
2ch.にもまだ、R35先生やS氏のような知性と良識を兼ね備えた方がいらっしゃるんですね。

それにしても「905.ID:iYSBD＋oO」、まさに卑劣。
「通報するぞー妄想粘着」！

どなたか「愛を受けずに育った」と仰ってましたが、万近くの生徒の相手してきましたが、そんな生徒も何人かいましたね。決まって家庭に問題があった。

ベートーヴェンも一歩間違えば昔用語の「不良」になる家庭環境に育ったと言えるかもしれない。
モーツァルトへの屈折した憧れを抱きつつも、彼は自分の才能を信じ、モーツァルトと決別するエネルギーを作品制作に向けた。結果、『エロイカ』というベートーヴェン独自の世界を切り開いた。

昨夜久しぶりにR35先生からメールを受けた時、ハイドンの「Trauer」と「La Passione」を聴いておりました。
今まではﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ（G）盤を愛聴してましたが、なんとなく購入した無名に近い奏者の輸入盤が気に入り、「これ、いい」の気分でした。
49番4楽章Prestoを聴いている時はもうすでに、モーツァルトのK.183が頭の中では鳴っていました。

次ｽﾚ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251953542/l50

>>985
乙といえよう。

司法試験板に来たかと思っちゃった。

>>980
あなた。冷静になったらどうですか？
法律の常識がないのでしょうか。あなたが上の4行で書いているような
ことは、あなた個人の意向や要求で行えるものではないのです。
それらを実際に行おうものなら
あなたが強要罪や脅迫罪等の犯罪に問われることになりかねません。
検察官に知人がおられるとのこと。それならば
なぜこのような基本的な常識をご存じないのでしょうか。

民事上の損害賠償請求についても誤解があります。
不法行為における損害賠償請求の範囲・金額は、
あなた個人の意向だけで決められるものではありません。
蒙った損害内容をあなたが証明し、かつ加害行為と損害との間の
相当因果関係の存在についてもあなたが証明し、さらに、加害行為が
故意又は過失により行われたことをあなたが証明しなければなりません。
それらが全て裁判所に認められて、初めて、その認められた範囲でのみ、
損害賠償請求ができるのです。犯罪の通報行為に対して、損害賠償を請求
するのは、通報者に虚偽告訴罪が成立するような場合を除き、法的にも
事実上も極めて困難です。弁護士にでも相談してごらんなさい。

また２億円などという額が到底請求できないことは、日本の民事裁判の常識
として知っておいていいでしょう。ちなみに、２億円には事実上の「相場」
があり、交通事故における生命侵害の場合には、遺族に２億円の慰謝料請求が
認められる場合もあります。

最後に。あなたは逮捕されることを危惧されているのかもしれませんが、
逮捕状というものは、被疑者に相応の嫌疑がなければ発付できません。
従って、あなたが真実潔白であるのならば、逮捕される可能性は極めて
低く、何ら憂慮するに及びません。

918 ：名無しの笛の踊り：2009/09/01(火) 11:24:41 ID:AQX1ZEDf
これはすまない。俺がレスしたのはラファとかについて妄想を繰り返す901＝902＝IYSBD＋otへさ。
あんまりうざいんでラファスレとやらを（もう1000でレスで昨日終了）見てきての印象。
ラファとやらも迷惑したろうが、こちらのスレの住民も迷惑。901＝902＝…はうせろや。

919 ：名無しの笛の踊り：2009/09/01(火) 12:34:13 ID:aBOD/cJb
>>918
他所のスレのラファとやらの他人事で
ここであんたが感情的で必死になるほうが余程異常に見えるぜ。

923 ：名無しの笛の踊り：2009/09/01(火) 23:08:48 ID:MaunIsw+
>>919
>他所のスレのラファとやらの他人事で
いや、他人事じゃなくって、ID:AQX1ZEDf＝ラファだからw

925 ：名無しの笛の踊り：2009/09/02(水) 08:41:32 ID:s6KRrv7I
923さんよー、勝手な憶測は迷惑だよ。俺はIYSBD＋otの変質狂ぶりに嫌気がさしてただけ。

↑ID:AQX1ZEDf＝ID:s6KRrv7I と自ら認める

974 ：名無しの笛の踊り：2009/09/03(木) 02:29:23 ID:hZARR/CP
925＝930＝934＝934＝952＝958＝962ですが…
923さん、さすが！ですね。まーコーダだと思ってください。

↑ID:AQX1ZEDf＝ID:s6KRrv7I＝ID:hZARR/CP

984 ：ラファ：2009/09/03(木) 15:49:40 ID:hZARR/CP
↑ID:AQX1ZEDf＝ID:s6KRrv7I＝ID:hZARR/CP＝ラファ（笑）
今回も見事に人類最低レベルのＩＱを晒してくれましたw
ラファのこういう姑息で醜悪な工作にはいつも笑わせてもらっている。多謝w

ラファさんよお、あんたの知能のレベルでモーツァルト、バッハ、ベートーヴェンらの音楽や才能
について偉そうに講釈垂れるってのは、将棋の駒の動かし方もろくに知らない頭空っぽのガキが
名人戦の棋譜を上から目線で得意気に語ってるのと少しも変わらんぞwww

でも、そんな身の程知らずなとこにボク、憧れてますw

990氏へ。
面白いですね。やりますか？
私、貴方の挙げるジュピター推薦盤1枚で、貴方の知性完成5秒で（カキコの時間いれて1分でレスします）見切りますよ。
私の感性のスピードについてくる自信がお有りなら、でうぞ。
10分だけ待ちます。
では、どうぞ…

知性完成→知性感性

988氏へ。990氏のレスがあんまり遅いので、一言。
advice ありがとうございます。すべて承知してますよ。
お金なんかいりません。目的は、この手の「卑劣者」をこの目で確かめたいだけです。
入院前の私なら口より蹴りの方が速かったですが、今は平和的にゆきますよ。

さーそろそろ10分。990氏まだかなー？やはり口だけのネット人間かな？

やはりね。所詮ネット人間。「名無しの笛の何とか」もネット人間ですね。
世間によくいる「蔭でこそこそ」って人種。
2〜3日前まで与党だった政党によくいるタイプ。
まー出世はするんでしょうね。
こちら「金もいらない名もいらない」人間。

Rij‐1／2gijR＝‐kTij
レオナルド、モーツァルト、謙信こそ『美』とし、生きる男。


ネット、虚しい世界だこと。

虚しかったら去れば？

>>993
だから警察への情報提供は何も卑劣じゃないんだって。
最後までわかってない人だな。他の人も言うとおり頭悪いねこの人。

996へ。あなた本当に頭悪いですね。昨夜言ったでしょ？目的はこの手の「卑劣者」を引き釣りだし、対峙し、その人間を見極める事だと。
私は「お金もいらない名もいらない」人間だが「卑劣者」は容赦しない。
必要とあらば近所に警視庁勤務の従弟がいるので、毛髪鑑定でも何でもするといい。
あとねー私を批判するのは自由だが口だけの逃げ口上はやめなさい。具体的なモーツァルトのCD（LP）を挙げて反論しなさい。
ちなみに、ラファスレッド2にて、推薦のあったｱｰﾉﾝｸｰﾙ＋ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳのK.183については正直な感想を述べた。推薦されて無視ではあまりに失礼だからね。

>>997
頭悪いのあなただよ。
＞「引き釣りだす」「容赦しない」
独りで興奮して息巻いてるようだけど、そんなことやって逮捕されるのはあなただよ。
その発言自体も脅迫罪になる余地があるよ。その通報者が被害届を出せば。
身近に検事や警官がいると自称する人が、どうしてこんなに法律に無知なのか。
やはり頭が悪いとしか考えられん。
＞毛髪鑑定でも何でもするといい
するとすれば警察がやることだから無関係な俺に言われてもね（笑）。警察に名乗り出て
やってもらえば？毛髪鑑定されてもいいんなら、何で情報提供程度で怯えてるの？
矛盾してるし、すごく臆病者なんだねえ（笑）。
＞具体的なモーツァルトのCDを挙げて反論しなさい
あなたはいつも思い込みや受け売りばっかり書いてる人だろ？
俺はあなたとはそんな話した覚えないよ。妄想で勝手に決めつけないように。
ちっとも偉くもないのに命令口調もウザい。

>>998
こないだキミを釣ってキャッキャ言ってた者です☆ミ

＞８月中に通報しました。
うちのプロバイダ、一瞬のあいだプチ規制食らってたもんで、いつの間にか解除されてたのに気づき
なんとなく遊びに参加したのが9月2日〜3日なもんで。8月は全く違う話でしか参加してない。
その子(もしくはその男）で間違いないと思うよ、ガチで通報したのなら。今更過去の書き込み見てみたが他に
キミと話してる人、いないみたいだし。まあ訴えられたら訴えらるで仕方ないじゃないか。
喧嘩売ってたのはキミなのだし堂々としてりゃいいのさｗなんでそんな必死にレス返してんだ？
仮に自信あるならそんなゴチャゴチャ云わずとも堂々としてられるはずだｗ

そして1000ゲット☆ミ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。