帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ2

154 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 10:01:56 ID:WIJy9SmB

↓演奏中も撮影ってこれはひどいだろ。
tp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/57437104.html

155 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 10:47:20 ID:AQYlgQ62

>>151
まあ冗談だと思うが、そんな時計の針みたいな演奏は出来ないよ。３０分ものだったら
５秒くらいは直ぐに狂ってくるよ。５秒後の拍手なら間が抜けてるくらいで実害は無いが
５秒前に拍手されたらせっかくの熱演が台無しになる。というのは詰らない演奏のときに
もういい、もういいという感じで曲の終わりを待たずに拍手することがあるからね

156 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 14:27:33 ID:lj8qGb1O

>>155　151は楽章間の拍手の件について云ってると思うのだが・・違いますか？

157 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:14:50 ID:wkaRxA0x

だろうね。
20分ぐらいしか経ってなければ
曲終わりじゃないってことはさすがに分かるしね。

曲全体の目安時間って、おんなじ曲でも相当違うよ
（特に長いものは。ブル8なんか約70分ってのから
約85分ってぐらい幅あり。実際は100分かけるチェリ
みたいな人もいて目安にもならん場合もある）

158 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:33:36 ID:AQYlgQ62

>>156
それは>>151に訊いてくれる？

>>155のカキコは時計見ながら演奏聴いたり、拍手のタイミング計ったりするのが
滑稽だからカキコしたまでなんだが・・

159 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:43:53 ID:Yxn5gT1s

いやいや…
実際にパンフレットに演奏時間を書いてくれているのもある、都響とか。
>>155では「5秒」の誤差について言い出すからおかしなことになってるだけでしょ?

160 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:46:57 ID:AQYlgQ62

だから冗談半分だってのが分からないの？

161 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:49:47 ID:wkaRxA0x

都響に限らず都内オケでは書いているほうが
多数派だったと思うがな。

162 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 17:51:44 ID:wkaRxA0x

まあ、仲良くやろうじゃないか

163 ：名無しの笛の踊り：2009/05/05(火) 21:27:19 ID:FX0G98Fm

俺は全ての残響が消え去った後に拍手する作法を徹底しており
拍手が鳴り止んだあとに拍手を始める。

164 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 00:02:57 ID:G8s0D8KI

フライング拍手する部類は拍手する為にコンサートにやってきてる。
曲など聴いていない、最後の余韻こそが自分の出番、誰とも被らず拍手するために命がけ。

165 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 00:18:06 ID:j23kocr3

まあ、楽譜には休符が書かれているってことも
知らないんだろうね。フラ拍厨ってのは
己の無知をさらけ出しているだけ。

166 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 01:04:30 ID:TJGPYZCX

俺はフライングブラボーを鑑賞する観客になるために
楽曲を名演奏する。

167 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 02:16:57 ID:B0Jkvgc6

>>154
これは酷い。この「たかし」って奴、マジで演奏中に撮影してるんだな。
しかも、アップしている写真をみると、座席移動の疑惑も浮かぶぞ。
「めぐみさん」の名を騙るとは、横田さんご夫妻もとんだ迷惑だろう。

168 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 09:19:51 ID:hnB/mQou

>>167
まずは通報でしょうな、こんなの論外ですがな。
放置してると懲りずに繰り返す手合いと見た。

169 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 19:26:37 ID:ZraleC45

>>151だがこんな程度の発言が物議をかもしていて
まずは自分の徳のなさに落ち込みました笑

それと別に冗談でもないですよ。
ぱっと時計見て20分も経っていなかったら
（あーまだ38分経ってねえな）と。
こんなことにすぐさま合点がいかず拍手を止められない人って
演奏を聴きに来てはいない人ではないか。

それと途中だけでなく曲終わりのフライングブラボーも
演者に失礼という感覚があれば止められると思います。

思い余ってという感じでもないふうのフライングがほとんどだし、
仮に思い余ったとしても
クライバーの人見記念講堂の映像じゃあるまいし
現代人なのに情報飢餓すぎて笑えますw

すばらしい演奏が終わってブラボーまで４秒はほしいですね
それからだったら足踏み鳴らしても立ってもいいし、
いや、やんやの拍手喝さいや踊り出す人がいてもいい。
ピーピー口笛吹かれてもむしろ感動を深く共有できるかも。

そしてアンコール強要寸前で拍手をぴたっと止めるのです。
ほら、演者さんも笑顔でアンコールに応えるようですよ^^

170 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 21:54:18 ID:Cz9bFceA

人が何かを演じているとき、それが音楽であれ、芝居であれ、或いは講話であっても、
その最中に時計を見るのは失礼だと思うので、自分の場合は演奏の最中に時計など
見たこと無いですね。見るとしたら休憩時間に入った時くらいです。

171 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 23:09:31 ID:ZraleC45

時計を見る、という行為が話の肝ではありません。
またそれは当然失礼な行為であるという認識も一にします

以上。
幕間に…というレスも許さぬがごと粘着ぶりに驚嘆
ま、
気難しいのはお互い様かw

172 ：名無しの笛の踊り：2009/05/06(水) 23:15:32 ID:4RWiTHGo

自分はとりあえずCDとかで予習してフライング回避
予習出来なかった時は周りに合わせる、かなあ…

173 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 10:28:56 ID:8KpPJE81

>>171
あなたの異常反応が気持ち悪い。最初の２行だけで充分じゃないですか？

174 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 11:44:56 ID:XClf4UBp

みんな仲良くやりましょうや

175 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 11:52:58 ID:h2sE5Mea

瑣末な小事に粘着し、さも大事の如く騒ぎ立てるケツの穴の小さなクラヲタ。
ハンス・ザックスに皮肉られる典型的なタイプですよねｗ

176 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 12:03:29 ID:h236P0rL

そんなことよりも>>154のほうが問題あり杉だ罠。

177 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 12:54:01 ID:e+mcT25l

これは本当にひどいね

えらそうなことかいてて結局やってること
最低じゃん

178 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 19:59:50 ID:W2l1H4V2

俺はもじゃもじゃ頭にピンクのスーツの林家ペーに
変装して着席するが撮影はしない。

179 ：名無しの笛の踊り：2009/05/07(木) 21:09:43 ID:rBFSv3WP

やってることはめぐみさんを拉致している国の発想と同じだろ
他にはないかと中を見たら水戸あたりでもやってるし、完璧に常習だな
とりあえずヤフに通報汁！
↓
tp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/57437104.html

180 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 00:02:40 ID:u8SWGOQQ

>>179
このブログの記事に以下のコメントがついた。

ずっと気になってるんですが、場内は撮影禁止でしょう？
演奏中は特に。
そういうの、全然お考えにならないんですか？
2009/5/7(木) 午後 0:53 [ ada*hiy*200* ]

そしたら慌てて昼過ぎ、アップしていた演奏中の写真を削除した。
北の工作員・辛光ｼ朱も顔負けの証拠湮滅術といえよう。

181 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 00:59:03 ID:J2xu5rYU

もはやマナーの問題ではないレベルといえよう。

182 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 05:41:56 ID:mhUz+0ra

普段の生活でせきをすることなど1ケ月に一回くらいだろ?
なんで演奏会に行くと急に出て来るわけ?
ワケワカンナイ

183 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 05:44:54 ID:mhUz+0ra

普段家でCD聞いてるときは居眠りしちゃって
曲が終わったのにも気がつかないのに、
なんで演奏会に行くと急に目をランランとさせて
曲が終わったとたんに拍手するわけ?
ワケワカンナイ

184 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 09:22:32 ID:Y2wM3B2O

>>180
俺もコメントつけようとしたがやふのID持っていないと書けないんだな。
他にもまだあるじゃねーか宮本＆東響、鈴木＆ＢＣＪ…………
ちょっとそれぞれの団体にメイルでもしておくか。

185 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 11:45:20 ID:1rgV5JW3

>>184
あらかじめ魚拓を取っておくことをお薦めするものである。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/57156045.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/57011090.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/56877626.html

上は演奏中の写真あり。他も会場内撮影しまくり(↓参照)

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/folder/1337242.html

こんな書き込みがあってﾜﾛﾀ！ってか、しっかりカメラって書いてあるんすけど。

＞何度このことをブログで書かなくちゃいけないのでしょう。
＞せっかくの音楽がこのようなゴミのために台無しになってしまいました。
＞「ホール運営者あるいはオーケストラ事務局」は携帯電話やカメラ、
＞録音のことを放送するのと同様、

＞『指揮者が手を下ろすまで拍手をしないで下さい！！』

＞ぐらい言うべきだと思います。
＞この日はこの馬鹿爺のおかげで悔しくてしょうがない

186 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 12:02:10 ID:WGIpi4O9

演奏中の撮影は言語道断だが
会場内の撮影が一切禁止されてるのなぜなの？

187 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 12:06:26 ID:2xc+kQZ9

プライバシー

188 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 12:45:35 ID:JNtnpvdk

プライバシーっていってみたかっただけですよね

189 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 13:00:27 ID:2xc+kQZ9

いちいち説明しないと分かんないの？

190 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 21:29:45 ID:XaLbs9WN

会場の企業秘密ｗ
っていうか普通に写りこんじゃう人とかいるからじゃ？

あと、肖像権やらなにやら何かと面倒だし、
そもそも自分は勝手に載せられたら嫌だけどね

191 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 22:25:24 ID:HiK/N08n

会場の天井とか壁とか床とか写してるんなら問題ないだろうが、来場者を写したりするのは
肖像権云々以前に問題有りだね。来場者全てがプライバシーなんて気にしない、お気軽な人
ばかりだとは限らないからね

192 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 22:31:59 ID:TjxFely9

会場内の撮影が一切禁止されているのは主催者あるいはホールの管理者側の
都合だろ。プロの演奏会でなく、プライベートなピアノの発表会のためにホールを借りているなら
客は撮影はし放題だろ。

あるホールでステージ上に出演者が入る前やいなくなった後でもどうして撮影はだめなのかと
聞いたことがあるが、当然ながらレセプショニストには答えられるはずはなく
別の人が出てきて「観客の中にも有名人がいる可能性があるから。
客席から誰もいなくなった後なら撮影してもいいです」と説明された。やっぱ肖像権の問題。

もっともたいていのホールではそこまできちんと考えていなくて、とりあえず細かいことが
面倒くさいから、会場内では一律禁止にしているのでは？

193 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 23:04:05 ID:JNtnpvdk

公共の場でましてや一般人なら肖像権なんか関係ありません。
仮に著名人が写り込んでたとしても営利目的で使うわけでもない限り関係ねーよタコ

194 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 23:11:18 ID:yw7Y9xQ1

ﾐｭｰｻﾞ川崎はもちろん開演中の撮影は論外だが、ホールのスタンスとしては開場中･休憩中･終演後には撮っても構わないらしい。
後は主催側の考えによるんじゃないか??

195 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 23:43:42 ID:Y1twWEa7

今日、上野の文化会館で
ピアノ誕生300年記念を
聴いて来たんだが、トップバッター、曽根麻矢子
の演奏直前に着信音が鳴った。
演奏が始まっても、後ろの女子高生２人連れが、
ひそひそ話していたので
シーッと注意したら、さすがに話すのは止んだが
がさがさ年中何かをいじっていて煩い。
それでなくともチェンバロの大ホールだよ、静かにしてくれ。

右の40女は双眼鏡を出したり、プロをめくったり
動いてばかりで目障り、左後ろのジジイは、７、８、９時の３回とも演奏中に時計のアラームを鳴らした。

ピアノは５台ピアノとかあって良かったんだけど
もうしばらくは、演奏会に行きたくない気持ちに
なってしまった。
だけど明日の晩はＮ響定期Ａプロ、券持ってんだな、皆さん静かに聴こうよ、お願いします。

196 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 23:47:06 ID:A19o2h0i

>>195
うわぁ・・・
酷すぎる。

あなたがかわいそうだ（´・ω；｀）

197 ：名無しの笛の踊り：2009/05/08(金) 23:54:01 ID:C8InHBR8

最近、演奏中のひそひそ話し遭遇率が、増えてる
熟年および老年カップルに、その傾向あり
楽章間には当然のごとく、嬉々として話し始める
俺も、明日のＮ響行きます
静かに聴けることを、祈ってます

198 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 00:19:55 ID:WgcZMxm2

>>186
マジレスすると、聴衆については、プライバシー権、肖像権との関係で
トラブルになりうるから、会場側は一律規制で回避したいのだろう。
出演者については、プライバシー権に関しては一定の制約を受けるが、
むしろ「肖像パブリシティー権」との関係で、問題が生じうるからだろう。
後者については、さしあたり下記のサイトのＱ＆Ａを参照されたし。
http://www.japrpo.or.jp/findex.html

199 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 00:44:01 ID:WgcZMxm2

連投スマソ。
出演者の写真を許諾を得ずに撮影し、ブログにアップした場合、
その行為自体に仮に「営利目的」はなかったとしても、
出演者側から「肖像パブリシティー権」の侵害とされる可能性がある。
また、その演奏会や演奏家を撮影する専属契約を結んだ写真家がいる場合、
写真家や主催団体から「営業妨害」として問題にされる可能性もあろう。
但し、民事訴訟になった場合、裁判所がどういう判断を下すかについては、
議論が分かれるような気がするけれど。

200 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 00:46:51 ID:+Ihye0dg

メサイヤのハレルヤのところで起立するアホクリスチャンなんとかしてくれ。
以前、斜め前に座っていたクリスチャンらしき老夫婦が突然起立した。
表情が横からチラッと見えたけど二人とも顔が輝いてたよ。ｗ
感動してるのはお前らだけだって。

201 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 09:16:54 ID:kscX+KIb

特に小沢関連が酷い。
本人に掲載確認を取っているのかね？
確実に肖像権侵害だね。

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/54746139.html

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/48572392.html

202 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 09:59:20 ID:DJUPFVK+

俺はハレルヤコーラスが始まると頭上に輪っかが
現れ背中に羽がはえラッパを吹き鳴らしながら
会場内の隅々まで飛翔する。

203 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 16:48:12 ID:c8V+i0M+

>>200　そんな手合いが居るんだねぇ（ため息
「すみませんが座ってくださいませんか」なんていおーものなら・・・
想像するだに恐ろしや。

204 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 18:28:37 ID:frv2h28m

ﾜﾛﾀ
ヴァルキューレの奇行のときに
起立して右腕をまっすぐ高く斜めにあげる人も
見てみたい

205 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 18:34:13 ID:KBIg4AqX

>>203
イタリア人の友達が日本語教室で
「椅子から立たないでください」という一文を習ったと言っててﾊｧ？と思ったけど
まさかその一言がぴったりくるシーンがあるとはｗ

206 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 20:17:01 ID:q5mL7VLl

ハレルヤは向こうでも立つ人立たない人がいるし
立たないでと言うのもマナー違反だと思う

207 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 21:46:00 ID:Se+p/A7e

>>201
yahooのID持ってるんでちょっと逝ってくるわ。

少なくともめぐみさんの名前を騙るのは許せないなあ。

208 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 21:59:26 ID:yteMJgSF

>>206
立つ人がいても構わない。俺のすぐ前の席でなければ

209 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 22:05:13 ID:EyV0Wk5j

今夜のＮ響定期、ベトのピアノ協奏曲は、フライング拍手の嵐だった。
最後の音を待たずに…

嗚呼！

210 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 00:15:01 ID:C+BOXlwE

俺はハレルヤコーラスで勃つ。

211 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 00:18:08 ID:pKsOY/0a

残念！　いまいち。

212 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 01:25:09 ID:3lT5iUiN

213 ：154：2009/05/10(日) 09:30:43 ID:KCyf3VqP

tp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/
↑
の演奏中撮影の第一発見者でつ。
コンサート関連の写真が撤去されていましたのでご確認あれ。

214 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 11:10:41 ID:iPU4EOpL

写真撤去と言うか、当該記事ぜんぶ非公開設定にしたんだね

215 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 11:35:51 ID:KCyf3VqP

>>214
ほとぼりが冷めたら・・・ってことなのかな。

216 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 11:47:57 ID:jcndmtsb

つーか、指摘されて隠すのでは自分の負けを認めていることになるわな。
偉そうなブログ記事を書いている割には弱気だな。
どうせなら反撃に出るところを見たいんだけどｗ

217 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 11:55:23 ID:WDFdG3BQ

写真についてのコメントがあった５月１日の記事は削除したわけだ。
つまり「写真のことで注意をするコメントがあるものだけ記事ごと削除」というわけですね。
こんなことではダメだね、この人物は。
２ちゃんねるで話題になってることは伝わってるのだが、それがここだというのはわかってるのかな？
この人物の所にある日突然、法的処置を前提とした警告が内容証明郵便で届いてもおかしくない。

世の中を舐めてると痛い目にあうというか、痛い目にあうまで気づかないかな？
それにしてもブログのタイトルがけしからんねえ、何でも自分のために利用してしまう人物だというのがよくわかる。

218 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 12:11:18 ID:Ry/+7ELX

最近のアクセス解析は「h」抜きが通用しないのがあるんだよ。
記事のソーコードを見たところ解析の類は導入してないみたいだけどブログの付属してるのかも知れないけど
急にアクセスが増えたから晒されたと思ったんだろうね。大抵は２ちゃんによる晒しだから。

219 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 12:12:31 ID:Ry/+7ELX

違った。ソーコードじゃなくてソースコードでした。

220 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 13:22:13 ID:/3oojzrW

VPOも「撮るなっ」て言われても撮ったんだな・・・

221 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 13:49:20 ID:IL3VMIIW

撮るなと言われているのに撮る馬鹿。
百万歩譲って、馬鹿な違法行為でも隠し持って個人的に密かにほくそ笑んでいるのなら
まあ解らんでもないが、それを公開して自慢している救いようの無いバカ。
珍走が違法行為写真を得意げに雑誌に投稿するノリと変わらんな。

222 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 17:41:17 ID:2KtCZawM

ごくごく常識的に考えるならば、ホール内での“撮影禁止”は、ステージに
演奏家が入場してから、演奏を終えてステージから奏者がいなくなるまでと
考えるのが妥当かなと。

歌舞伎座では係員は各所に配置されていても開幕前の写真撮影はお目こぼし。
もちろん幕が開いてからは禁止。それに売店で舞台写真が売られている訳で
役者の肖像権保護(＆商売ｗ)が当然ながら図られている。

プライバシー保護という観点からすると、上記のような条件であっても、
不特定多数の客を入れ込んで撮影するとしたら非常識だと思う。もし自分に
カメラが向けられていたら、勝手に撮るなと文句を言ってデータ消去させる。

223 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 20:26:46 ID:WDFdG3BQ

まだ昨年のウィーンフィルの記事は残ってる。
往生際の悪いやつだ。
しかも浩宮様が来場されたと書いて客席を写したのを載せてるんだから、始末に負えない。

もしここを読んでるなら、さっさと消せ！
浩宮様が写ってたら宮内庁に連絡するぞ！

224 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 20:55:00 ID:t6T2DNNA

飲み屋はどうでもいいのだが・・・

指揮者はマズイだろ・・・文面にも書いてあるのに・・・

それでも撮るかぁ？

225 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:03:53 ID:K9V1oCAE

今回もサントリーホールの地下駐車場に下り、楽屋口に行きました。これ誰でしょうか？
もちろん、ムーティ様です。１時間待ちました。皇太子と盛り上がっていたんだそうです。
おいおい。めちゃめちゃ『オレさまオーラ』が出ていました。サインを書いてもらおうとした
ときマエストロの顔を見た途端背中が『ゾクッ』としました。係りの人がしつこく「写真撮っちゃダメ」と
言われましたけど、撮っちゃいました。ごめんなさい。

>写真撮っちゃダメと言われたんだろ、たかし

226 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:21:30 ID:NEiiVE22

>>223
宮内庁よりも右翼に通報の方が楽しいかもよｗ

227 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:32:14 ID:Mm23DqW8

>>223
先ずは浩宮様っての止めてくれ

228 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:34:44 ID:K9V1oCAE

魚拓たのむ

229 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:40:41 ID:C+BOXlwE

俺は観客に撮影者を見つけるとステージ上に
駆け上がり衣類を脱いでポーズを取る。

230 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 21:43:45 ID:vE5EymHZ

うん。今日の兵庫芸文は、あの大入り状態にしてはまずまずだったな。
やっぱ大物の御登場だったからねｗ

まずまずであってよかったとは断言できないのがあそこらしくて…ｗ

231 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 22:00:59 ID:2KtCZawM

>>228
tp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/54850046.html
↑
ほれ、おまいも保存して桶

232 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 00:26:03 ID:aX3SKVPH

40過ぎのオッサンが何やってんだか

ハァ～

233 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 08:12:23 ID:Imyjdp2f

>>231
＞係りの人がしつこく「写真撮っちゃダメ」と言われましたけど、
＞撮っちゃいました。

撮ってはいけないと言われて何故撮影するのか、その無神経さに呆れる。とりあえず証拠としてページは保存しておいたから。

北朝鮮の工作員のような人間が作っているブログのタイトルが「めぐみさん」とは、そんな資格があるのかもう一度我が身を振り返って考えてみることをおすすめする。なお、ヤフーにも通報したし、各所にも通報済みで。

234 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 10:31:06 ID:ltKa6CA3

完全に開き直ってるね。
このままでは、まずいと思いますが。
まぁ、削除しても魚拓あるし、関係機関が動き出すのも時間の問題。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/54850046.html

235 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 12:43:11 ID:pJMepfUl

今の時点でまだ削除してない。
そもそも削除はしても、どこにも謝罪の文言がないのだから、しょせんは「うるさい連中がいるから」
という程度の認識でしかないだろう、この非常識野郎は。

拉致問題を非常識ブログに利用する不快極まりないブログタイトルの下にある「一言メッセージ」に
「マクベス夫人、良い出来でした・・・秀逸な舞台でした」と書いてるが、記事を書くつもりかな？
書いたとしても内部の写真は載せないだろうな。

236 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 14:25:02 ID:ltKa6CA3

ヤフーから返事が来ました。
やはり写真を取られた本人か事務所等の関係者の
依頼が無いとブログ削除は出来ないらしい。
肖像権と言うのはそんなものらしい。
外野がとやかく騒いでも効果ないと言った所です。

237 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 15:02:32 ID:XTVwqboZ

>>236
ヤフーのスタンスがその程度ということで
誠意がないなあと。だから>222が書くように
無闇に写真を撮られないようにしないと、
一般人であっても思わぬところでネット上に顔が晒される。
それこそその程度で削除依頼してもプロバイダが対応してくれるはずはない。
自己防衛するしかないなあ。

ヤフーのID持っている皆さんは、どうぞ文句の一言でもつけてくださいまし(_ _)

238 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 15:13:21 ID:6AyTWKiv

もちろんヤフー自身が消すことはできないけど、ブログ主に不法行為
で消すのが望ましいことは注意喚起できると思うのだが。

239 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 16:24:53 ID:ltKa6CA3

このブログの主は、自分は正常な人間では無い事を自覚して欲しい。
冷静に自分の書いたブログを読み直してみて、いかに恥ずかしいものかを悟って欲しい。
もっとも個人のブログがこれほどまでに叩かれる事自体異常な事だが。。。

240 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 21:43:34 ID:4ofLjD4W

>>239
叩くという言い方は誤解をまねくだろうね。過ちは過ちとしてきちんと正す。
プロバイダーの怠慢を一般人がフォローするのは間違ってはいないだろう。

241 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 21:46:05 ID:vQerbV9o

俺はスーパーハッカーの友人に頼んでマナー違反の
画像を全て俺のヌード写真にすり替える。

242 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 23:31:49 ID:pJMepfUl

243 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 23:44:21 ID:kdn24DDE

>>236
つことは客席の写真とかでたまたま俺が写り込んでたら肖像権で訴える事ができるワケですねｗ
探してみるわｗ

244 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 23:53:59 ID:ez5859P5

著名人じゃない凡人は肖像権で訴えるのは難しいかもしれない。
むしろ、活用するとするなら迷惑防止条例だと思う。都道府県によって違うらしいが。

245 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 23:56:20 ID:ZUr/pfVy

訴えることできるわけねーだろタコ

246 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:06:44 ID:u+J1BUbt

訴えることなら誰でもできるよｗ

247 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:21:13 ID:RS5jQmFc

>>245
たかし乙

248 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:27:31 ID:+wqCBNhA

人格権があるよ。
もっともこっちも迷惑防止条例となるけど。

249 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:29:32 ID:iwNjpgoK

これマジに４０歳のおっさんなの？
画像がやたらミッキーなんだが…キモッ

250 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:30:03 ID:nbQ89P1d

「めぐみさん」の名を騙るブログ。こんなのもあった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/53003497.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52875264.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52859628.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52238043.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/40143386.html

251 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:38:57 ID:nbQ89P1d

>>235が指摘するように、指摘された記事は隠したが、謝罪も反省もない。
こういう問題を起こしたら、反省の意を表すのがブロガーのマナーだろう。
あの金正日でさえ、日朝首脳会談では拉致問題を「遺憾」と言った。
「たかし」の対応は、北朝鮮のレベルにも達していない。

252 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:42:00 ID:u+J1BUbt

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50587384.html

＞どうして日本人って沈黙できないんでしょう。ここで本当に５秒～１０秒ぐらい
＞沈黙してこみ上げたところで拍手ができないんでしょうかね。そんな演奏会にでくわしてみたいです

おまいが客のマナーについて語るなよｗ

253 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:46:51 ID:u+J1BUbt

>>250
＞東京オペラシティは反響板がないのでダメ

思いっきりデカイのが吊るしてあるんですが・・・ｗ

254 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:55:54 ID:iwNjpgoK

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52875264.html

おいおいこいつはローマの松はアッピアのバンダとオルガンの振動しか聴かねぇのかよｗ

255 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 00:56:13 ID:slbVH9Jn

俺は翼を広げて舞い上がり自らが反響版になる

256 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 01:28:04 ID:RS5jQmFc

>>254
マジレスするとＲＡ、ＬＡあたりのサイドに配置する事も多いぞ

＞今回の情報料はお高いですよ(爆)

257 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 08:30:54 ID:Ix6qDF3h

★めぐみさんが帰ってくるまで★頑張らなくちゃ

一言メッセージマクベス夫人、良い出来でした・・・秀逸な舞台でした

258 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 11:10:17 ID:tg6Yq9GL

＞★めぐみさんが帰ってくるまで★頑張らなくちゃ

まずはブログのタイトルを以下のように変えることをお薦めするものである。

★タカシちゃんの無断撮影★頑張らなくちゃ

259 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 11:59:44 ID:Ix6qDF3h

＞★めぐみさんが帰ってくるまで★頑張らなくちゃ

以下ではどうか。

★タカシちゃんの撮っちゃだめでも無断撮影★めちゃ頑張らなくちゃ

260 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 12:09:39 ID:Zu3Oh5qD

>>250
このブログの人、病気だな

261 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 12:16:28 ID:Ix6qDF3h

これはまずいよな。

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/87/fc/takashidoing0826/folder/1337242/img_1337242_52238043_4?1212971482

262 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 12:50:36 ID:tg6Yq9GL

>>261　リンクが文字化け画面になってしまっているのです。
どんな画面か教えて卓袱台。

263 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 13:49:42 ID:PYTeEcUb

>>262
最前列ほぼ中央付近からステージを見上げて撮ったであろう写真の画像。
指揮者の後姿や弦1プルトの奏者が大写しになっている。

264 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 14:38:41 ID:RS5jQmFc

★タカシちゃんの結果論だが★めちゃ得意気に語ります

265 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 15:08:46 ID:fFQNRNpd

ここに張る方がまずいと思うんだが

266 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 16:31:10 ID:Ix6qDF3h

>265
本人乙

267 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 17:05:32 ID:iwNjpgoK

そだな、肖像権の侵害の話をして著作権を侵害しては意味がないからなｗ

ま、ＵＲＬそのものには著作権はないがなｗ

268 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 17:31:27 ID:tg6Yq9GL

Re:_サントリーホール客席からの写真撮影

＊＊＊＊＊様

ご連絡をいただきありがとうございます。
また、日頃よりのご愛顧に心よりお礼申し上げます。

この度は貴重なご連絡を頂戴しありがとうございました。
いただきましたお声につきましては、公演主催者とも情報共有のうえ
対応を検討いたします。

今後とも皆様にお喜びいただけるような製品づくり、企業活動に
努めてまいりますので、一層のご支援を賜りますよう、
お願いいたします。

*********************************
サントリーお客様センター
Eメール担当　＊＊＊＊
電話：０１２０－＊＊＊－＊＊＊
（日祝除く、平日 9:00-19:00
　土曜 9:00-17:00）
http://suntory.jp/
*********************************

269 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 17:38:02 ID:iwNjpgoK

じゃあ俺は帰ったらＪＡに通報してみるわ
主催者それぞれの対応も見てみたいしな

270 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 20:41:49 ID:P+ywPWzX

おまいら屑にいわれるほど悪くないよ。
自分を振り返ってみな。

271 ：270：2009/05/12(火) 20:42:58 ID:P+ywPWzX

あ、俺本人じゃないからね。
第3者の意見としてきいてみそ。

272 ：270：2009/05/12(火) 20:55:40 ID:IqS38MGk

IDが変わっただろうけど、連投ｽﾏｿ。
この人を顔だけ知っているけど、今回の件は「調子に乗ってしまった」ということだと思う。
今回の一件でたぶん反省して今後は同様のことはしないだろう（その程度のことは弁えているのでは）
と俺は思っているので、これ以上の攻撃はやめてあげて。
それでも挑発的なことをするのなら、俺も考えるから。

273 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 21:11:28 ID:u+J1BUbt

>>272
顔だけ知ってるような相手が反省してるかどうか何で分るんだ？
そもそも挑発的なことってなんだ？
>>270でおまいが挑発してるワケだが・・・

274 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 21:19:24 ID:IqS38MGk

完全に反省しているかどうかは把握はしていない。
だから「たぶん」といっているだろ。

275 ：270：2009/05/12(火) 21:28:58 ID:IqS38MGk

「挑発的」といっているのは、このブログ主がこれらの批判を逆手取ってまた別のステージ写真を
ブログにアップするなどの挑発的な態度をとるようなことがあれば、おれも批判やむなし、という
立場に変わるということだ。

276 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 21:37:48 ID:xGZUAm9O

そんな事より早く違法画像を削除して謝罪文書くのが常識だろう。

277 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 21:54:29 ID:EqiuiFMx

他人にはやたら厳しくて、自分自身には大甘ってのはスポイルされて育った馬鹿息子の典型だね
小さいときから「たかしちゃんは何も悪くないのよ。あそこのガキタレが悪いのよ。貧乏人の
小倅のくせに生意気なんだから」などと親馬鹿ママに育てられてそうなっちゃんたんだね。

まあ可哀想といえば可哀想なんだが

278 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 22:01:19 ID:v1W3fq1X

>>277
近親憎悪という奴か

279 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 22:06:32 ID:nCIipFG3

>>277
それを物語る見事な文章がある。

＞何度このことをブログで書かなくちゃいけないのでしょう。
＞せっかくの音楽がこのようなゴミのために台無しになってしまいました。
＞「ホール運営者あるいはオーケストラ事務局」は携帯電話やカメラ、
＞録音のことを放送するのと同様、

＞『指揮者が手を下ろすまで拍手をしないで下さい！！』

＞ぐらい言うべきだと思います。
＞この日はこの馬鹿爺のおかげで悔しくてしょうがない

特に↓
＞「ホール運営者あるいはオーケストラ事務局」は携帯電話やカメラ、
＞録音のことを放送するのと同様、

自分はなあに？

280 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 22:07:59 ID:u+J1BUbt

>>279
wwwwwwwwwwwこれはヒドいｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 22:10:32 ID:EqiuiFMx

たかしちゃんは何も悪くないのよ～ｗ

282 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 22:49:26 ID:EqiuiFMx

不思議なもので、たかしちゃんの勝手気ままな所業が紹介されて以来、自己厨なカキコは全て
たかしちゃんじゃあるまいかと思ってしまうんだねｗ　しかし違ってるとしたらたかしちゃん
みたいなのが結構居るってことでぞっとする

283 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 23:07:17 ID:VaBHER/M

俺は演奏会場で「たかしちゃんです」と高らかに名乗りをあげ
かばんから取り出したるカメラでそこいら中を撮影し、帰宅後
はブログを更新し、クラ板マナースレで自己弁護をはかる。

284 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 23:24:35 ID:KvAkfEFV

>>270-272 >>274-275
ﾜﾛﾀ
完全でないにせよ、不完全にでも、反省意思をどうやって知ったんですか?
顔を知っているだけの人間の意思を裏付けるものがあるんだったら教えて欲しいもんです。
彼の所業は例え友人であっても擁護する気にすらならないｼﾛﾓﾉですよ、世間では。

285 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 23:33:32 ID:nbQ89P1d

>>270
貴方こそ挑発するだけで、事柄の本質を理解していないとしか思えない。
アップされた画像は、マナーに反し、出演者の肖像権の点でも問題あり。
>>276も言うとおり、反省の態度は、画像削除と謝罪文で示すのが常識だ。

286 ：270：2009/05/12(火) 23:40:16 ID:5xPZQNuU

またIDかわっているかな？
俺は「たかし」本人じゃないので謝罪云々はこれからどうなるか知らん。
しかしこれ以上ステージ写真うｐはしてほしくはないのは同意。

287 ：270：2009/05/12(火) 23:50:40 ID:VaBHER/M

俺は「たかし」本人じゃない証としてこのスレに俺のハダカの
画像をうpしようかと画策中だ。

288 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:00:22 ID:slbVH9Jn

もういいよ
罵り合いでスレ伸びるのはつまらん

289 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:12:41 ID:PwZow/cL

非常に気になるのは、この問題が生じる前は
2chでも珍しいほど良識的な人が集まる良スレで、
ネタレスさえほほえましいものであったが、
270が屑呼ばわりし自分を振り返ってみな、などと
言っているのが全く理解できない。
本人かどうかなどとつまらんことをいう気はないが、
少しでも演奏会のマナー向上を図ろうという真摯な住人に
対してなんたる暴言なのだろう。

290 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:18:32 ID:/ySejksK

暴言だな。たしかに。すまん。
一方的なのが気に食わんかった。

291 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:18:40 ID:/tZxxGVi

でもなぁ
演奏中に写真撮る奴は死ねばいいと思うが、別にカーテンコールぐらいはいいんじゃねーかと思う

え？俺？
た、たかしくんなんかじゃないんだからね！

292 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:33:30 ID:NsxS8ybb

>>291
そんなこと認めちゃ、みんな拍手そっちのけで、ケータイ取り出して（ｒｙ
ね、駄目でしょう

293 ：265：2009/05/13(水) 00:35:13 ID:Fe8lZcYc

カメになるけど

こんなスレに持ってきた方が見る人増えるだろ･･･
自分で勝手に解決しろよ

294 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:36:59 ID:zUBbfZ7V

カーテンコールでも「撮られたくない」という人がいれば尊重するものだ。
いちいち確認できないし、オケがあればオケメンバーだって写る。
だから一括してNGとするのは、まさに肖像権やプライバシーの保護のためだ。

「カーテンコールぐらいはいいんじゃねーか」を認めると、線引きがどこになるか
ということにもなり、面倒なことになるので、一括NGがわかりやすい。
コンサートは音楽を聴くのが一義的なことなので、写真撮影はNGでいいと思う。

295 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:43:36 ID:MuyNvvjc

>>294
全く同意だな
写真が欲しけりゃ楽屋口で頼めばいいだけ
ステージと客席じゃ本人の意思も確認できねーのに一方的にカメラを向けるのなんざ失礼な事だよなぁ

296 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 00:44:42 ID:/ySejksK

>>261 はやっぱりおかしいだろう。
「演奏会のマナー向上を図ろうという真摯な住人」ではないことはたしか。
わざわざ演奏中の写真をよそから持ってきて貼り付けるというのは、ブログに貼るのと同じじゃん。
261がやっていることは「まずいよな。」

297 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 01:09:19 ID:x/sGtIKU

>>296
>>261は写真を貼り付けてるのではなく、たかしのURLを貼り付けてるようなんだが、何がまずいんだ？

298 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 01:11:25 ID:PwZow/cL

いずれにしても過熱しすぎず、節度をもって論じましょう。

299 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 01:14:57 ID:/ySejksK

>>297
はあ？詭弁か？
わざわざ写真のみのURLを持ってきて貼り付けるのがまずくないのか？
ここにURLを記載するだけで見る人が増えるんだよ。

300 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 01:16:41 ID:x/sGtIKU

>>299
で、何でそれが「ブログに貼るのと同じじゃん」になるの？

301 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 01:20:47 ID:NG+CmFaM

>>298
あんたの言うとおりで、>>297 みたいなのが出てくるからスレ自体が低級にみられるんだよ。

302 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 08:05:44 ID:56+UYcJQ

【守るべき基本的なマナー】
ごくごく常識的に考えるならば、ホール内での“撮影禁止”は、ステージに
演奏家が入場してから、演奏を終えてステージから奏者がいなくなるまでと
考えるのが妥当かなと。

歌舞伎座では係員は各所に配置されていても開幕前の写真撮影はお目こぼし。
もちろん幕が開いてからは禁止。それに売店で舞台写真が売られている訳で
役者の肖像権保護(＆商売ｗ)が当然ながら図られている。

プライバシー保護という観点からすると、上記のような条件であっても、
不特定多数の客を入れ込んで撮影するとしたら非常識だと思う。もし自分に
カメラが向けられていたら、勝手に撮るなと文句を言ってデータ消去させる。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1234627388/222

★これが最低限だろう★

303 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 08:15:54 ID:+l6+7WmX

>>296 >>299
このスレッドの趣旨からみても、>>154が問題提起して以降の流れからも、
問題の発端が「めぐみさん」の名を騙るブログの側にあることは明らかだ。
しかも、ブログ主は事態を糊塗するだけで、今も本質的反省は見られない。
>>261は、ＵＲＬのhを外すなど、２chでの最低限のマナーは守っている。
「詭弁」というなら、問題をすりかえるあなたの論法こそ「詭弁」だ。
「演奏会のマナー向上を図ろうという真摯な住人ではない」などと
他人を非難するが、その言葉はそのまま自分にはね返るだけだろう。

304 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 08:31:54 ID:iwjwfkWc

問題のある写真をさらに不特定多数に見せたことの問題点を
認識しないので、真摯でないといわれているんだよ。

305 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 08:44:32 ID:5XGi5n0X

たかしを詭弁している者はたかし本人か、その妻、あるいはブログの
愛好者などと思う。話を摩り替える、または小さな話の様につくろって
いるのが見え見え。
話を戻すが、まず言えることは演奏中の写真撮影は禁じられている、
それを承知しているにも係わらずブログにその写真をどうどうと吊るし、
それが問題では？と指摘されているにも係わらず無視している。
言語道断である。

306 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 08:59:16 ID:56+UYcJQ

同意。明らかに本題から意図的にずらそうとしている節が見えるね。
まずはきちんと“たかしの問題”を進めていくべきだろう。

>>305
ブログのアバター見ても、ディジニー・フェチ見ても、不気味な
気味の悪い毒男だと思ふ。

307 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 09:31:38 ID:5XGi5n0X

いずれにしろこいつは賢こく無いのは確かだと思う。
皆に面白可笑しく祭られるだけだし、俺だったら早いとこブログ占めるとか手を打つよ。
聞くところによると関係機関へも無断画像掲載の情報が入れられている様だし、こいつは
関係者のブラックリストに載り今後、楽屋口、サイン会場での行動が制限される事必至。

308 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 10:30:51 ID:5WFBVmDl

海外の演奏会は結構客が写真撮ってるね（演奏中はさすがにＮＧだが）。

ニューイヤーもフラッシュがたかれている（おのぼりさんだと思うが）。

その国の文化レベルの問題。

一昔前の某アジア国の演奏会マナーは最低でした。

要は個人の常識の問題。

地道な啓蒙活動が必要かと・・・

309 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 10:36:22 ID:2SDlsKeQ

演奏中でなかったとしても、あちこちでカメラのフラッシュが光るようなホールには
２度と行かない

310 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 11:05:54 ID:DFBLrnDv

バカだな、撮ったものは自分だけで楽しんでればいいものをこいつは自分で自分の首を絞めてしまった！

311 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 11:44:52 ID:Jn9/0koe

ウィーンフィルの記事が消えてる。
しかし何の説明もなく、もちろん謝罪もない。
「やべえ」程度の認識だから、写真撮影はやめそうもないな。
ブログにアップして自慢できないのが悔しいくらいにしか思ってないだろうと推測する。
ブログのタイトルは相変わらずで、「なんでも利用しちゃう」という利己的な態度は変わってないようだ。

312 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 11:56:26 ID:oPHRccDb

>>311
ブル２の日に行ってても、ブルヲタ以外には自慢出来ないと思う。
あの日、ホール内の雰囲気は、かなり冷めてたよ。

一般参賀もお義理程度だったしね。

皇太子が席を立つ前に、一階席では殆どの人達が帰路についてた。

313 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 13:42:52 ID:MuyNvvjc

ちょｗｗｗｗｗｗ
たかし擁護のヤツが>>261叩くって意味不明なんだがｗ

314 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 14:07:18 ID:4n4+SGQT

足癖悪いのかなんかしらんが足をじっとしてられない人が
たまにいて、靴底が床に擦れる音が結構気になるんだけど
「それくらいのことで」と変人扱いされそうで注意できない。
列の端でそれやられると結構大きな音なんですけど…

315 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 14:36:55 ID:N0sNUsY6

昔ウィーンのフォルクスオパーに行ったら、平土間の最前列あたりが
明らかにアメリカ人の団体だった。その夜は「メリーウィドー」で
カンカンの場面に盛大にストロボを焚きまくっていたわ。

始末の悪い日本人はドイツの歌劇場にもいて、休憩時に注意したら
「パリでも写真撮れましたよ」ですと。そりゃあ、あんたが勝手に
無許可無断で撮ってるんでしょ、日本人の恥だからやめてねと言っておいた。

>>314
休憩まで我慢して係員に言ってもらう。大抵はそれで解決するはず。

316 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 17:33:01 ID:2SDlsKeQ

自国が世界ナンバーワンの驕りがそうさせるのだろうが、アメリカ人旅行者ほど無遠慮な
団体はいない。京都の先斗町では舞妓さん追っかけ回して写真撮っているようだが、観光が
命綱の京都としてはあまり文句も言えないようだ。

日本人旅行者も最近遠慮がなくなったように思う。一昔前は借りてきた猫以上に大人しかった
もんだが、日本の経済力、国力を自覚するにつれ、成り上がりのアメリカ人の後追っかけてる
感じがするね。

最近不細工な辞任劇で名をはせた前財務大臣みたいなのが、その成り上がり日本の恥の代表株
みたいなもんで、その関連株の議員なんてのも腐るほどいるんじゃないかな？ｗ

317 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 21:54:07 ID:xNiYIYjX

>>304
引用、転載、URLを貼ることの意味を全く理解されてないですね。

ｱｸｾｽ制限のないﾍﾟｰｼﾞは世界に向けて不特定多数に公開される前提で設置されている。
あえて知らなかった人にまでﾙｰﾙ無視の写真を閲覧するように仕向けた、などというのは全くの的外れ。
問題は100%「ﾙｰﾙ無視の写真を閲覧するように仕向けた」本人にある。
そのﾙｰﾙ無視により不利益を被ったり得られるはずの利益を失う側が、
公開されている証拠情報を告発したことそのものに何の問題も見当たらない。

この場がそれと同等だと言うつもりはないが、あなたの詭弁が通るのなら
告発や報道なんてのは成り立たないことになる。

この件は犯罪予告のｺﾋﾟﾍﾟなんかの類とは意味が違う。
犯罪予告の転載がまずいのは、
それが転載行為の意図(自らの予告の拡大なのか別の人の拡大行為なのか)の判断、
転載であることの確認が容易でないからで、
よって仮に転載であっても対応に急を要する場合が多く、威力業務妨害に至る可能性が高いから。
今回のは、告発されるべきまずい行動の結果の公開情報であり
その主は特定されており、騙られる可能性も無い。

本件のURL転載による告発に、少なくとも真摯さなどと関る問題認識の必要性は存在しない。

318 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 22:08:18 ID:1218lw0b

319 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 22:15:41 ID:1dnHatZY

>>317
こういう低脳がでてくるから「２ちゃんだから」などといわれるのだろう。
世の中の無数のブログ記事としてひっそりのせるのと、２ちゃんのスレッドに
面白おかしくはやし立てて乗せるのと注目度が同じだと？
あ、いっとくけど元のブログ記事を擁護するつもりもないけどね。

320 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 22:25:39 ID:XBV7lYN1

ID:1dnHatZY＝>>270なのかな？

321 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 22:28:34 ID:z2xLUrkB

>319
たかしちゃん御本人登場乙

まだまだある違法掲載写真その一部

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/53003497.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52859628.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/51009432.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/49410475.html

322 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 22:33:46 ID:g7VH93sJ

>>321
本当に頭が悪い奴だな。
本人なら「元のブログ記事を擁護するつもりもないけどね」などと書かないだろ。
こういうのが真摯な人間の足を引っ張っていることにいい加減気づけよ。

323 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 23:53:34 ID:+l6+7WmX

>>319
ブログにアップした時点で「ひっそり」という形容は全く意味をなさない。
それがブロガーの社会的責任というものではないのか。
それを除けば、他人に「低脳」という誹謗の言葉を浴びせるだけでは、
論理的な反論ができなくなったことの告白のような文章と言うしかない。
>>317のいう本人の告発と、2chの記事とでは、性格に違いがあるだろう。
だが、問題の根源が、演奏中の撮影という点で重大なマナー違反をした上に、
法的問題にもなりうる写真をアップした「たかし」にあることは明らかだ。
貴方自身も「元のブログ記事は擁護できない」と認めざるをえないように。

324 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:03:08 ID:6DQcm3N5

>>323
ブロガーの社会的責任をいうのならまずブログで述べてみろよ。
２ちゃんの社会的責任も自分自身の視野の狭さを自己反省する形でここで述べてみな。

325 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:10:27 ID:+oXh2fuv

ぼくは
えんそうかいかいじょうは
おんがくをききにいくとこで
しゃしんをとりにいくとこではないとおもいます
そんだけ

326 ：323：2009/05/14(木) 00:18:35 ID:UE2KTia6

>>324
なぜ「まずブログで述べてみろよ」などと言うのかも意味不明だし、
後半の文章も意味不明なんだが…。
上では「たかし」というブロガーの社会的責任のことを指摘したのであり、
それは、社会的なルールをまもる必要があるという意味だということが、
どうもよくご理解いただけていないようだ。

327 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:42:04 ID:6DQcm3N5

わからない、といえば済まされると思うのか。
尻馬に乗って、それまで数十人くらいしかみていない演奏中の演奏家の写真を
２ちゃんで1000人か10000人かそれ以上に広めてしまっていることを「告発」の名の下に許している。

328 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:46:39 ID:UE2KTia6

そういうあなたの議論が、問題のすりかえ。
問題のブログ主が写真を削除して、反省を示すことが先決だろう。
批判の仕方の揚げ足をとる前に、ちゃんとブログ主に忠告してやれば。

329 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:49:00 ID:jxoiqYv3

＞それまで数十人くらいしかみていない演奏中の演奏家の写真を

以前からたかしのブログを見ていた人でしたか。。。

330 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:49:47 ID:M7h86a5p

何、正義の味方を気取ってるんだ？
おまけに上げてるし。

331 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:50:24 ID:6DQcm3N5

>>328
それもすり替えだっての。
俺はブログ主を擁護していない。
ブログ主が何をしたかはスレを文章で読めばわかるっての。
問題の写真へのリンクをこれ以上たくさん貼り付けてさらしているのをなぜ「愉快犯」だといわないのか。
それを視野が狭いといっているのだよ。

332 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:50:58 ID:jxoiqYv3

>>328
すり替えようとしているのかただただ論旨の揺れがちな人なのか
それともそもそもの肖像権の問題を理解していない人なのか判断できなくね？

333 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:53:18 ID:/B5WlgtL

>>331
ならおまいもわざわざスレを上げるなよ

334 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:58:02 ID:Cq7pc8G7

こんないけ好かないブログのこと、知りたくなかったな、というのが正直な心境…

335 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 01:12:08 ID:UE2KTia6

>>331
繰り返しになるが、あのブログが晒されてしまったのは、問題のある写真を
それだけたくさんアップしてきたからではないのだろうか。
しかも、最初に話題になってから１週間以上たったものの、
削除したが残ったものもあり、反省の意はいまだに示されていない。
ブログ主がきちんと削除し反省を表明すれば、さしあたりは済む話だろう。

336 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 01:17:42 ID:6DQcm3N5

>>335
それは同意するな。
しかし、騒ぎに乗って写真へのリンクをさんざんさらし放題にして逃げていった奴らも許せん。

337 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 02:05:51 ID:/B5WlgtL

散々言われる事に今更同意かよｗｗ

やっと空気読んだかｗ

338 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 02:07:55 ID:6DQcm3N5

>>337
散々言われたことじゃないぞ。
お前こそKYだな。

339 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 02:18:16 ID:/B5WlgtL

そっかカキコも読めないヤツだったかｗ

340 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 07:43:05 ID:jMWv/SEs

>>338
散々言われただろうが、ちゃんと前スレ嫁。なんならリンクを
貼ってやろうか↓ここから読めばいいから。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1234627388/154-
全員がとは言わないが大多数が文句を“言って”いるだろう。

こういう香具師に限ってリンクも貼らずに事象をカキコすると
「ソース貼れやｺﾞﾙｧ!」とか文句を言う手合いなんだろうよ。

341 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 08:44:05 ID:hrV9xwUN

>>340
愉快犯自身ないしはその擁護者乙

342 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 08:45:09 ID:jMWv/SEs

>>341
タカシちゃん御本人、朝から乙！

343 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 10:23:57 ID:6tyPOGwY

このたかしちゃんのやってる事は”天に唾する”行為の見本といえよう

344 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 14:46:19 ID:wIQ11m5E

リンク貼った事に文句を言いつつも自身は晒しage
↓
指摘されてひっそりsageを入れるも謝罪なし

おいおいたかしと同類じゃねーかｗ

345 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 16:15:46 ID:9ntLDFjP

サントリーホールのよくあるご質問コーナーから抜粋
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/information/qa.html

Ｑ．演奏中の写真を撮りたい！、録音したい。

Ａ．客席内での写真撮影並びに録音は、アーティストの肖像権や版権等にも
　　触れる可能性がございますので、固くお断りしております。

Ｑ．携帯電話を持ち込んでもよいですか。

Ａ．携帯電話をお持ちのお客様は、マナーモードに設定の上、スイッチをお切り下さい。
　　また、アラーム付き時計をお持ちのお客様は、あらかじめアラームセットの解除をお願いいたします。

Ｑ．拍手っていつすればいいの？

Ａ．これは難しいですね。たいていの場合、曲の途中ではなく終了後ということになりますが、
　　どこが終わりか分かりにくいこともあります。
　　まわりが拍手してから、というのが失敗しない方法かもしれません。

346 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 20:04:16 ID:x0Jx7V9d

タカシちゃんスゴイ！

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/53003497.html

マーラーの交響曲第８番についてのブログ

コメント欄に

> この音楽のおかげでシェーンベルクの『グレの歌』も生まれています。
…初めて聞きました。
「グレの歌」は1900年から書かれていますが…？

と書かれると速攻削除！

347 ：たかし：2009/05/14(木) 20:20:13 ID:SbxXsL3H

まず、最初に文句を言っておきます。いつも僕がこのブログで怒鳴っている
こと・・・わかりますよね。
「早く拍手をするな」。「フレーズをきちんと聴いてから拍手をしろ」と
言っていますが、今日は馬鹿なお客のおかげでオペラを台無しにしてくれました。
第３幕第１場グレーミン公爵がタチヤーナへの思いを朗々と歌う場所があるのですが、
事もあろうにもう１フレーズ残して拍手を始める「大馬鹿野郎」がいたことです。
さらにそれに追随する愚かな客が多くいたことです。

お前ら二度とオペラに来るな！！！！！！！

348 ：たかし：2009/05/14(木) 20:26:49 ID:SbxXsL3H

海賊盤のまとめ買いをしましたﾃﾍｯ

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/55130586.html

349 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 21:14:34 ID:VqVelOd9

俺は心密かに、たかしの人気に嫉妬している。

350 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 21:41:19 ID:3Sqtt0pH

>>319
> 世の中の無数のブログ記事としてひっそりのせるのと、２ちゃんのスレッドに
> 面白おかしくはやし立てて乗せるのと注目度が同じだと？

亀ですまんがググりゃ２ｃｈの中もブログの記事もｈｉｔ率は変わらんよ
むしろ画像検索では２ｃｈに貼ったＵＲＬではｈｉｔせんよ
そもそもブログに載せた記事がひっかかってここに晒されてるんだろうが

351 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 22:32:41 ID:tJ1ZNj93

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/54750496.html
↑
他人様の車を撮影するくらいならかまわんが、ブログに掲載する時は
ナンバーをぼかすとかそれくらいの配慮はできませんかね？＞タカシちゃん

わたしゃ勝手に想像するに、このタカシちゃんって“＊モ”のような希ガスが
にしては細やかな配慮がなさ杉と思うわけですな。
もしモノホンの“＊モ”だったら、もう少し周辺のあれやこれやに気を遣う罠ぁ。
状況証拠は十分に匂うわけだが。俺のプロファイリングは当たったためしがないｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/52859628.html
↑
不愉快なのは無断で写真を撮る大馬鹿野郎がいたことです。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/48572392.html
↑
演奏家への敬意もプライベートもなんのその、ボクちゃんは写真を撮りまくります。
わたしゃ頭が痛くなってきました。

352 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 22:34:37 ID:TOlLlgu1

愉快犯たちの集まるスレはここでつか

353 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 22:44:08 ID:l3O5Nz+7

き、きたーーー、本物！

354 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 23:38:02 ID:jxoiqYv3

愉快犯ねぇ・・・ブログのURLを貼ることが犯罪かね？

355 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 23:40:28 ID:ENt1VjNV

>>354
愉快犯自身乙

356 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 23:47:09 ID:jxoiqYv3

>>355
ID追って貰えるかな？

357 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 23:54:22 ID:H0RbTF+p

ID変えながら粘着しているたかし系愉快犯認定厨がいるスレはここでつか？

358 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 23:57:39 ID:Y1D3KAHe

やっぱり愉快犯と馬鹿しかいないな。

359 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 00:32:48 ID:GACrMLh8

なんか譫言のように「愉快犯、愉快犯」と呟いてるヤツがいるなｗ

360 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 00:53:32 ID:BzACwhEr

愉快犯、愉快犯ってリアル犯罪者は肖像権を侵害しているたかしの方だろうが。。。

361 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 01:16:40 ID:c0Nbjtan

犯罪者が犯罪者といったところで目くそ鼻くその世界だけどな。

362 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 01:24:34 ID:NbDBTdYI

>>361
ほかに何の犯罪を犯したヤツがこのスレに居るの？

363 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 08:35:04 ID:FhDulcSj

たかしってマジ奇人、変人の部類だな。
かなりいってるぜ（爆）

364 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 10:24:35 ID:fq6AL1so

俺はたかしは奇人、変人とは思わない。奇人とか変人は特異な人生観、価値観を持っていて
それなりに何か意味のある存在だが、たかしにはそんなものは何も無い。

幼少期に甘やかされて育ち、我侭なので友達もいない、だからひきこもりがちになり存在感は
ほとんど無いに等しい。しかし本人には周りから注目されたいと言う強い願望がある。

こういう特徴を有する者はだれでもたかしになる可能性がある。しかしこういう人物をあまり
追い詰めてはならない。虚と実のバランス感覚が無いから何をしでかすか分からない。

365 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 11:41:26 ID:GX1t05Xq

>>364
だからといって“何もするな”“手を出すな”というわけにはいかないだろう。
実際に能天気な本人が堂々と“ブログを公開”しているわけだから、悪気があろうが
なかろうが、やっていることは明らかな“肖像権の侵害”という悪質な行為。
>>345を参照

366 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 14:15:00 ID:GACrMLh8

>>361
ネット上とは言え根拠なく犯罪者呼ばわりする事は名誉毀損にあたりますよ^ ^

367 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 16:00:30 ID:FhDulcSj

名誉毀損の前に己の肖像権侵害、著作権侵害もろもろを何とかせい。

368 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 18:21:43 ID:m/6FUCaE

だから、ブログにコメント入れてやることだな、とりあえず。
確かに酷いが、それをここで言うだけじゃなく、本人に伝えることが大切だ。
俺は２回コメに注意を書き、その記事は２回とも消えた。
しかし指摘されたものしか消さないってのは幼稚だな。
それと、あのタイトルは不快だな。不法行為をやってる奴が掲げるタイトルじゃねーよ。

369 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 20:33:41 ID:8RqNbOPQ

俺もコメント２回・・・それで消えたｗ
それから各所に通報。明日もやるつもり。

ブログタイトルについては反吐が出るほど不愉快！

370 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 22:36:26 ID:JHjkyKO1

今日のＮ響定期、エルガーの２番、終わっても３
秒くらいシーンとして拍手が無かった。

あまり馴染みが無いし、
それまで派手に金管や太鼓が鳴ってたから、終わったとは思わなかったんだろうな。

前のチェロ協奏曲で立ち上がって、ブラボー怒鳴ってたおやじも黙ってたしな。

久しぶりに心地良い、無音の終演を迎えることが
出来ました。

371 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 00:54:35 ID:/9gF5sEO

本来どんな有名曲でも
そのくらいの静寂の間が維持されると
理想的でしょうね。

372 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 06:27:05 ID:BetnyTyq

ごめん、録音したものを
聴いたら10秒間、静寂の空間がありました。
これは凄いことですね。

山田美也子も言ってるけど、初めて聴かれる方が多いでしょうけど…って
もちろん私も初めて聴きました。

こういう方向に行ってくれたらいいですね。

373 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 20:56:01 ID:dPQ+hkbF

それで、まだタカシちゃんは自分のしてる行為の悪質さに気づいてないの？
まだ、タカシちゃんは自分の欺瞞ブログタイトルを改めていないの？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/

374 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 21:07:40 ID:WKlB9DWx

>>373
そもそも何を頑張るのだろうか？ｗ

375 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 21:21:39 ID:RmknfT1T

昨日のＮ響の定期、後ろに座ったオッサンが足投げ出した行儀悪い座り方だったらしく、演奏の最中に椅子の背もたれがっつり蹴られた

376 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 23:26:57 ID:dKeZFWVB

>>375
もうここにまともなこと書いたってスルーされるよ

377 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 23:59:30 ID:Y7e7DC7J

>>375
オッサンだけづはないぞ。オレは綺麗っぽいお姉さんに背もたれ蹴られたり、思いっきり肘鉄喰らわせられたりしたよ>ウィーン国立歌劇場来日

378 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 00:12:23 ID:fXDZ1BL1

それは羨ましがるべきことなんでしょうか？

379 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 01:08:59 ID:fZEOREPo

横浜で新進気鋭の女流美形ピアニストの演奏を聴いてきた

ショパンは、巨匠の域でした
（つかホロヴィッツより上でしょう。）

で。

咳ですよ、

咳。

うちでやれ。

そのまま死んでしまえ

380 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 02:09:06 ID:E1HqbFOd

俺は隣席の奇麗なお姉さんに縄で縛られ鞭打たれる。

ことを切望している。

381 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 08:39:24 ID:gTF83Oey

382 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 09:38:17 ID:zoa/2Z6k

所詮、動物が大勢集まってんだから、咳も出ればくしゃみもする。
へも出りゃ血へども吐く

それが嫌なら、おうちでＣＤでも聞いていな

383 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 10:32:35 ID:fZEOREPo

>>382
その
>血ヘド
に近いものも複数回ありましたw

演奏家はたまたまなれっこだったり人間的にも優れていたのでしょう
（軽々にこんなこと書くやからと違い）

でも頭にきたので事実関係のみ補記した

マナーモードも響いたし…

やはりそれらは礼を失してますよね

でさんざん既出ですがああいう人に限ってまた
盛大に拍手するんですよね、爆

384 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 10:57:02 ID:FgKveVGS

以上の様な諸事が嫌なので、１９９８年以後、
私はコンサートドロップアウト致しました。

385 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 16:31:00 ID:bpE+6QwT

善光寺の戒壇巡りで後ろのおじさんがしゃべり詰め
真っ暗な中でお声を聞きたかった自分としてはただ迷惑
大勢の中で仕方のないことだし、来た目的が違うのだろうけど

やたらクラシックの蘊蓄たれてて
二度と隣り合わせになりたくない方だｗ

386 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 19:55:11 ID:NrSdN+4X

>>385
音痴の讃美歌とどっちがマシでつか？

387 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 20:12:17 ID:EAYT18f9

tp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/
タカシちゃんへ、反吐が出るような嘘くさいブログのタイトルはやめなのであれば
以下の文章は忠実に履行して、誇り高い日本人であることを自覚して行動しましょう。

サントリーホールのよくあるご質問コーナーから抜粋
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/information/qa.html

Ｑ．演奏中の写真を撮りたい！、録音したい。

Ａ．客席内での写真撮影並びに録音は、アーティストの肖像権や版権等にも
　　触れる可能性がございますので、固くお断りしております。

Ｑ．携帯電話を持ち込んでもよいですか。

Ａ．携帯電話をお持ちのお客様は、マナーモードに設定の上、スイッチをお切り下さい。
　　また、アラーム付き時計をお持ちのお客様は、あらかじめアラームセットの解除をお願いいたします。

Ｑ．拍手っていつすればいいの？

Ａ．これは難しいですね。たいていの場合、曲の途中ではなく終了後ということになりますが、
　　どこが終わりか分かりにくいこともあります。
　　まわりが拍手してから、というのが失敗しない方法かもしれません。

388 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 22:37:48 ID:wcCuT5hV

やっぱり演奏会、マスクの人多すぎ！
なんかコンサートホール＝病原菌の巣窟って思ってしまう。

389 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 23:25:35 ID:fXDZ1BL1

＞384さん
聴衆界のグレングールドと呼ばせていただこう

390 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 23:48:44 ID:r7VKg1fh

>>379　咳ならまだましですよ。
ピアノのソロコンサートは余程のこと（奏者と曲目、両方がどんぴしゃ）が無い限り
まず行かないようにしてます・・・泣く泣くですが。
理由は一点、ふだんクラなんざ興味もないような親と思しき奴等が
ピアノ習わせてる（小学校半ばくらいの）ガキ連れてくるんですよ、ガキを。
ひそひそ話や足バタバタ（もうつまんないよ～の意思表明）、
挙げ句に演奏中、菓子喰わせるバカまで目撃したことがありますからね。
・・・ご理解いただけると思います。

391 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 00:27:56 ID:kDyO2Npr

まあ、上野（東京文化会館）の小ホールなんかで
マスコミ的知名度の低いいぶしぎんな感じのピアニストの
リサイタルなんかは客のマナー面ではよいけどね（面白いか
どうかは別として）。

392 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 01:10:40 ID:0lBSloOf

親も子も普段からクラシック音楽を聴かないし好きではないんだろうね。

393 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 01:20:32 ID:Gg4oxUqt

>>391
去年4割入ったどうか、というとある知名度の低いピアニストのリサイタルでは
2曲目が始まるやいなやケータイの弦楽四重奏が鳴り響き
その電話の持ち主は電源を即座に切ればよいものを
何故かケータイをカバンから出して小走りで会場を出て行き
その間弦楽四重奏は音量を増して行き・・・というスリリングな出来事があったｗ

394 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 01:59:54 ID:kDyO2Npr

ほほう、それは恐ろしや。
知り合いだとか付き合いだとかで
間違って来ちゃったのかな？

395 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 11:55:06 ID:J5+9OlTj

タカシ・・・昨日もコメント欄で指摘されていたな。
さっき見に行ったらまた黙って消してやがる。
どうしょうもない小物だなこりゃ。

396 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 14:28:36 ID:+Bku7y22

たかし「マエストロ・・・」
ゲルギエフ振り向く
女性スタッフ「マエストロは一般の時は話かけな・・」
たかし「（無視して）昨日のストラヴィンスキーは大変に良かったですよ」
　　　「あと１日頑張って下さいね」
ゲルギエフ、ずっとこちらに目をやる。
女性スタッフ「マエストロには一般の時は話かけないでください。コンサート後なら・・・」
たかし「わかってます。あと一言」
　　　「マエストロ。僕はＭｒ.ＫＯＢＡＹＡＳＨＩの友人です。いつかまたあなたの演奏を聴きます。グッドラック」

397 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 16:19:24 ID:ssvAk9C7

ここで話題になっているブログ以外にも
会場内写真や、演奏中写真撮っている輩
がいるな。

オペラ・歌劇関係に多いみたいだ・・・・・・・・・

398 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 16:41:20 ID:tvP2eRZO

オケのメンバーまで、マスクするのやめて～恐い～

399 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 16:54:31 ID:vgX/xR9L

ここで、あの着ぐるみグループの高笑いが・・・

400 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 21:23:51 ID:Mo5tGoMt

>>396
超きもっ！

401 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 22:50:04 ID:qcNcY1Wv

たかしって奴は、人間として最低な奴だな。
ここに出没してる「たかしもどき」も同じくダメ人間。

402 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 22:51:09 ID:+yYm1Y1x

>>401
お前のことだろ

403 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 23:16:24 ID:qcNcY1Wv

>>402
ついに当人が馬脚を現したか。
馬鹿め。

404 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 23:38:21 ID:FpP2mOUF

>>403
「たかしもどき」乙

405 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 23:41:50 ID:kDyO2Npr

ここでの罵り合いは不毛だろ。
せっかくいい感じで進んでたスレなんだし。

406 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 00:09:37 ID:dZqa+NI6

402=404
不毛なのはこいつだ。

407 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 00:10:46 ID:5wpuxQpy

４０５と４０６も同罪。

408 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 00:44:50 ID:dZqa+NI6

>>407
お前も同罪。

409 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 00:50:14 ID:Bqxo85oy

なんだこのスパイラル？？？

410 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 00:55:24 ID:IYgPidQP

風邪(心の)薫る５月で皆、疲れてるんだよ…クラスとか異動とか希望通んないし(´Д｀)荒れてるか過疎ってるかだよ…あと無限ループ

411 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 01:44:36 ID:k4b9vDyi

ツィメルマン・スレで盛り上がっているけど、
昨夜のサントリーホールのリサイタルでは、
最後のシマノフスキの末尾の一音が終わらないうちに、
Ｐ席から思い切りフライング拍手をしたオヤジがいた。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235472509/l50

412 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 07:08:47 ID:ySpN81Oq

だいたいあそこのＰ席なんて音楽聴くような場所じゃない。
指揮者も驚いただろう。
カラヤンのせいだな。

413 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 08:21:12 ID:2Sk5ZyRQ

有名な曲じゃないから知ったかぶりたかったんだろうね。

414 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 09:29:29 ID:vdnJPuZr

プログラムに書かれた演奏時間より実際の演奏時間が遅かったんじゃないか？

415 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 11:20:33 ID:Bqxo85oy

いずれにしてもかなり恥ずかしいタイプのフラ拍だわな

416 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 16:40:51 ID:GEDvxDl0

>396

たかしって奴は本当に日本の恥さらしだね。

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

ゲルギエフが超迷惑してうざがっているのがわからんのかよ。
このＫＹやろう。
スタッフの方もこいつのお陰でさぞかし迷惑だったろうに。
ゲルギエフ及びスタッフの目から見ればたかしは単なるストーカーやろう。
コバ研の友達がこんな無礼で馬鹿な訳ないだろうが。

417 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 16:43:09 ID:IYSJOPoT

ご本人も、

（ちなみに僕はＭｒ.ＫＯＢＡＹＡＳＨＩの友人ではないですけどね）。

って書いてますね。

418 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 17:13:19 ID:7oK6iwn7

>>416
たぶん↓の御人のこと。コバケンではないと思う。いずれにしても恥晒し。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%92%8C%E7%94%B7_(%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88)

419 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 17:18:00 ID:7oK6iwn7

しかし・・・ボロボロ出てきますな＞タカシちゃん
誤用ではありますが“アダルトチルドレン”という表現がぴったり。

420 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 17:48:04 ID:9ZOWIsdQ

タカシについては隔離スレ立ててそっちでやれよ

421 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 23:50:33 ID:JtjviZTk

>>420
タカシブログノ演奏会の無断撮影掲載は徐々に減っているし、わざわざ糞スレ増やす必要はない。
ここは、そもそもウザい人間とか悪いマナーについて語るスレだし。
この先タカシ率は減っていくだろうからこのままで、また悪行が増えるなら
隔離スレを立てればよろし。

422 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 07:15:03 ID:upgC8cnz

>>421
>無断撮影掲載は徐々に減っているし
基本的に判ってないって事だな。

423 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 11:28:31 ID:UFOzV13L

あの～ぉ、、、「たかしさん」ってどういうひとなんでつかぁ？
２ch経験浅いもんで教えて下さい。朝比奈隆センセじゃなさそうですし、、、

424 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 11:48:50 ID:aFOHsEXp

だから隔離スレ建ててそっちでやれ

425 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 11:49:32 ID:enhj1JDS

>>423
このタカシちゃんは存命しています。姓は知りませんが朝比奈ではありません。

演奏中であろうが無断で写真を撮ったり、
撮るなと直接言われても写真を撮ったり、まったく面識のない人を
友人だと騙り、制止を振り切ってVIPに話しかけようとしたり。

・・・要するに人権を無視しまくる北朝鮮の国のような人のようですね。
もちろん反省もなければ謝罪の一言すらないのはお約束ですね。
しかもブログのタイトルが・・・

・・・何か書いてて本当にメチャクチャな危地外だと恐ろしくなってきた。

426 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 11:50:13 ID:xXPLMAj9

★めぐみさんが帰ってくるまで★頑張らなくちゃ
と言うブログの管理人

コンサート会場での演奏時の違法撮影を頻繁に繰り返し
指摘されると削除すると言う行為を繰り返している。
また、出待ち常習者で関係者より撮影するな、と言われても
構わず撮影を繰り返しておりあきらかに肖像権侵害を
犯している。

一つの例

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

427 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 16:30:25 ID:UFOzV13L

>>425さま、どうもありがとう。良く解りました。
そいつは斬罪にするしかないですね。

428 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 09:25:43 ID:ZMXh+Tt2

>>427
ＩＤがゆっふぉ！

429 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 11:34:00 ID:p/SYbC4J

たかしの奴って本当に人の迷惑を考えないやつだね。
根性の腐った奴とはまさにたかしの為の言葉だな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

430 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 12:32:54 ID:p/SYbC4J

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

あはは、楽しい日曜日でした。
とっさに出てきた一言なんですけど、マエストロの急所なんですよ。あはは、御存知の方は御存知でしょうけどね（ちなみに僕はＭｒ.ＫＯＢＡＹＡＳＨＩの友人ではないですけどね）。
女性スタッフの邪魔がなければ、しばらく会話ができたんでしょうけどね・・・
残念です。

>女性スタッフの邪魔がなければ、しばらく会話ができたんでしょうけどね・・・って、たいあし、お前が邪魔してんじゃねんかよ。

431 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 13:48:13 ID:eG4tX7Ts

演奏会のマナー以前の基本的生活態度の問題。
タカシ的には“無断撮影”は間違ってはいないという意識だろう。
そう考えるとタカシが蛇蝎のごとく嫌っている

＞事もあろうにもう１フレーズ残して拍手を始める「大馬鹿野郎」がいたことです。
＞さらにそれに追随する愚かな客が多くいたことです。

というような行為も“俺様がするのなら正しい”と、フライングブラボーに精出す悪寒。

432 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 21:23:43 ID:ao2cMFnT

タカシ関係は隔離スレ建ててそっちでやれよカス

433 ：名無しの笛の踊り：2009/05/22(金) 11:23:41 ID:RdF4jfhh

>>432
>>421

434 ：名無しの笛の踊り：2009/05/22(金) 23:23:46 ID:SnSK78Uf

435 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 00:09:23 ID:q9Wk/ZPI

アマオケの演奏会を聴きに行った。
楽章間で盛大な拍手が起こるのはお約束としても、他の席に移るため通路を彷徨っている人がいたのは…ﾜﾛﾀ

436 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 01:53:52 ID:4ifcrl3u

「音の出るもの」ってアナウンスしても気がつかないから
「鈴」とはっきりアナウンスしてもらうようお願いしてきます

とはいえクラコンじゃないけど
「ビニール袋などあつかわれますと周りの…」って
アナウンスしても盛大に「ぐゎさぐぉそ」してた人はいたけどｗ

437 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 00:26:35 ID:lgdXPifp

ビニールは映画館なんかでも
気になるというか許せないぐらいの
爆音だからな。
なんでクラシックのコンサートに
持ち込むのかがそもそも分からない。

438 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 00:47:46 ID:B5f6UCMb

最高峰飴むきおばさんは爆音でむき終わった飴紙を爆音出しながらたたみ直し
それをバッグにもどしてチャックを爆音とともに閉める
これがひと粒で三度おいしいというやつです

439 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 09:04:48 ID:m4oXjyFM

440 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 11:34:55 ID:ZgMZvWYB

>>438
しかもチャックに鈴付き、これ最強！

441 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 16:53:31 ID:ZgMZvWYB

【社会】体操競技大会を無許可でビデオ撮影の消防士、駆けつけた警官に暴行→逮捕。去年もビデオ撮影で逮捕歴…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243215726/

442 ：たかし：2009/05/26(火) 16:54:55 ID:K5RjTJ+z

ぼくはショタコンじゃないお

443 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 17:15:20 ID:Okp8+d75

>>441
板違いだブタ

444 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 18:46:24 ID:ZgMZvWYB

>>443
よぉタカシくん

445 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 22:11:20 ID:lnT8tTOB

>>441の小帽子もタカシも同類なわけだが。

446 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 12:27:08 ID:Uh9gfA79

タカシ自体すれ違い
興味ないから他でやれ

447 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 14:12:25 ID:kbKY1jkW

何故か必死な香具師が一人ファビョっているが
マナー違反のスレでマナー違反をしている厨房を語るのが
スレ違いという意味がとんと理解できない。

448 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 14:19:47 ID:Uh9gfA79

だから他の話出来なくなるから専用スレ建てろっての

449 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 14:22:53 ID:slPvJHiL

>>448
『他の話が出来なくなる』って、意味不明。
お前が別の話題を出して、それで盛り上がればいいだけの話。
たかしネタがそんなに邪魔な理由が理解出来ない。
お前が当人以外の場合だがな。

450 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 15:02:45 ID:kbKY1jkW

>>448
他の話がしたければ勝手にすればいいじゃん。
別の話題だからといって邪魔なんかしないし、
必要ならレスも返してやるわけだが。
まあ>448当人だったらすごく理解できる
いかにも北朝鮮的な言論封殺ですがな。

451 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 21:25:38 ID:T4uBXVLR

>>448
そういう無茶苦茶な言い掛かりが通用すると思っている時点で
カキコの主がタカシだということが確定しちゃうんだが。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/50503419.html

452 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 21:43:33 ID:2934lRVn

俺はこのスレにネタを書くタイミングを失って困惑している。

453 ：名無しの笛の踊り：2009/05/27(水) 21:58:13 ID:slPvJHiL

>>452
ふ～ん。
それは残念だね。

454 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 00:01:36 ID:Uh9gfA79

正直な気持いわせてもらうと、一つのネタに興奮しちゃって
骨までしゃぶり尽くすみたいな様子がゲンナリなんだわ。動物みたい。

タカシ＝インパラ
おまえら＝ハイエナ・ハゲワシ

455 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 00:05:57 ID:ywCp3vcP

「俺」さんが面白いネタを書けなくなっている状況は
このスレ的には決してよくないね。
真面目にマナーを語りつつ、たまにクスっと笑える
朗らかさもある進行してたからね。

456 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 01:16:48 ID:1/BpUVXG

インフルエンザが流行っている今日、コンサート会場にも
マスクして入る方がいいのかな。マナーかな？

457 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 01:46:48 ID:xKZXJi/b

どうだろうねー。
予防にはなるけど、怪しまれそうｗ

458 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 01:48:36 ID:uRB2G7pJ

>>456
予防の観点からもマスクは用意した方がいいと思う。ホールは乾燥してるし、喉が弱い人だと咳込む事もあるから。ただマスクすると暑いから悩むんだよね～orz

459 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 03:14:40 ID:WHLrEpCk

ノイズは出さないけど、演奏中にチラシを見ながら手帳に
記入するなんて、演奏聴いてないし、目障りだよね。

460 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 07:55:39 ID:9844n21Q

マスクで予防なんて……。
その意味では気休めでしかない。
喉が弱い人が云々と言うが、だったらインフルエンザが流行ってるかどうか
関係なくマスクすべきだって事になる。
過敏になるなって事。

461 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 11:15:57 ID:CpJsyP5e

ケケケケケケケケケケケ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html
http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html
http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html

ケケケケケケケケケケケ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

462 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 11:22:50 ID:pJE5PpCM

マスクは感染者がするべき、しなくてはいけないもので、
未感染者がしても予防にはならないと何度言（ｒ

463 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 11:43:39 ID:9844n21Q

マスコミが間違った情報流して薬局とか楽天を儲けさせてるからな。
そんなのに騙される方も問題だ。

464 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 17:55:05 ID:9844n21Q

それと、現時点では新型インフルエンザは空気感染しないらしい。
だから感染者のくしゃみの飛翔とかをまともに受けない限り、感染らないよ。
だから、過敏になって妙な行動を取るなよ。
マスクしてない奴に文句言ったりとか。

465 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 23:37:37 ID:8MDjd1nQ

会場内を飛び交うウイルスを顕微鏡で覗くと俺の顔を
したものがウヨウヨしている。

466 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 00:34:47 ID:77vNIlT1

まだ花粉症っぽい自分は楽だからしてるけど
たぶん、インフル対策と思われてるんだろ～な～
おでこに「私は花粉症です」とテロップ流したい

とあるホールは空調の風が気になるからマスクしてると楽な気もする

空調を止めさせたテノールもいたっけ

467 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 02:20:46 ID:MoZE8boG

今日演奏会行ったけど、通常の石鹸のほかに消毒薬みたいなのが
置かれていたこと以外、特に普段と違った感じもなかったね。
客のマスク着用率も、まあ、花粉症真っ盛りの頃と大差ないし、
演奏中、咳などする音も少なかったし（空いていたせいもあろうが）、
過剰反応しないことがなによりだろうね。

468 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 07:01:25 ID:JumfFTdK

東京文化会館って何で携帯電波が入らないようにしないんだろう。
演奏前だが、着信音が鳴って煩くてかなわん。
俺なんて演奏前の会場を
撮影してメールで送っちまったぜ。

469 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 15:48:15 ID:77vNIlT1

ごめん。ここで聞いちゃう。教え下さい。

王子ホールって良い？
19:00開演ので21:40ごろまでに東京駅って難しいですか？

スレ違いごめんなさいだったら無視して下さい

470 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 16:24:51 ID:aeAcdFBS

>>469
スレ違いだけど、
１．良いの悪いのといっても、そこでしかやらないのだから仕方ない。聴きたい演目なら聴いた方が良い。
２．21:00に終われば、楽に間に合う。

471 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 19:23:15 ID:Z2b8L+1A

俺は終電に間に合わぬ場合は東京駅の線路に降りて
最寄り駅まで自ら電車になって疾走する。

472 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 19:27:45 ID:Sv8X3nSA

>>471
そうして山手線や中央線、京浜東北線や湘南新宿ラインが
すべて止まって、お前は巨額の請求を受けて一生を棒に振って
一家離散、そして自殺という暗黒の生涯を閉じるわけだ。

473 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 19:38:59 ID:Z2b8L+1A

俺は電車で過去の会場前にたどり着くと
「俺参上！」と口上を述べポーズを取り
会場内に「いくぜいくぜいくぜ」と突進
する。

474 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 21:36:08 ID:ekYmTh9G

>>469
タクが拾えれば１０分かからんよ

響きは超デット

475 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 00:07:51 ID:RW6SIweW

開演時間は明記されていても終演時間が分からんことには。

まあ、だいたい2時間で、ってことなんだろうね。
王子ホールから東京駅までの所要時間とか知らんのだけど、
もし、ソロのリサイタルなんかだったら人によっては5曲、6曲
アンコールやったりするサービス精神旺盛な人もいるから
本当に電車の時間やばければ何曲目かで見切りをつけるしか
ないだろね。

476 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 00:29:09 ID:5KY7uN0w

王子は響きは好きじゃないが客層はかなりいい印象があるな

477 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 01:27:52 ID:LOgtfwHp

立地上、キャパが少ない、余り広告打たないからか客層の雰囲気割りと穏やかな感じ＞王子

478 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 02:59:32 ID:5KY7uN0w

>>477
ただ基本的に高めの年齢層だね

479 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 06:18:07 ID:9VxzPGhx

いくらＮＨＫホールの３階だからって、汚いジャージ姿で来るな。
ロビーコンサートでも隣にいたんだが、近所のホムレスが紛れ込んだかと思ったぜ。

480 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 08:55:18 ID:YQsKY/aN

469です
東京に詳しくない田舎者です。
東京に行く予定があり夜6時ごろから時間が空くので、
せっかくだから「東京でクラシックを聴いてみたい！！」のです。
小さいホールみたいなので、ほのぼの楽しめるかなとも
反面、途中退場などは失礼だろうし、アンコールもあれば聴きたいし。等々
最終には間に合いそうですが、トロいので少し不安も…ｗ

参考にさせて戴きます。スレ違い申し訳ありませんでした。
レスして下さり、本当にありがとうございました！！

481 ：名無しの笛の踊り：2009/05/30(土) 09:43:12 ID:AYl7RYCH

王子ホールは開演前と休憩後に男女スタッフ２名がケータイ電源オフを
懇願しながらねり歩くが、足引っ掛けて転ばしたくなっちゃうんだよね

482 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 10:55:59 ID:e9ewQ5Kg

演奏中に演奏者の経歴が気になってプログラムを静かにめくったら、
隣りの超神経質そうな女に首振られてたしなめられたorz。
ホント小さな音だったのに耳が良いのか間髪入れずって感じだった。
女は遠くで鳴る盛大な咳には微動だにしなかった。
そのくせピアニッシモで自分の腹をぐぉーっと鳴らす始末で。
やっぱりいくら気を使ってもプログラムめくりは駄目かのう…。

483 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 11:02:09 ID:zwTffJWY

善し悪しと言うより気配りでつね

484 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 11:49:56 ID:aWwdhe3d

>>482
遠くのことで自分の力では如何ともしがたいものは諦める
あらかじめグーピタでも口に入れておけと思うが、
不可抗力なこと(突然腹が鳴るとか)と言えなくもない。
自分の視界内のことだと気になるものは気になる。

485 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 13:35:34 ID:+DmznWK/

>>482
私の場合は気にならない。音さえ立てなければプログラムは自由に見て良いと思う。

>>481
おまえ、最低だな。コンサート会場に来る資格無し

486 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 14:28:03 ID:32G03tc3

そもそもプロを配るってことは見てもいいよ、ってことだろ。
たとえ演奏中であろうと
な。

487 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 14:55:52 ID:x+DJ40TQ

演奏中スコア見てる人いたが気になった。
音はたてていなかったがあまりいい気はしなかった。

488 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 14:59:55 ID:XKc39+r1

>>486
ならチラシも見ていいのか？

489 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 15:19:55 ID:ksBwWd69

隣のババアが地元の町内会名簿を
指をなめなめずっと見てた。しね板橋のくそばばあ。

490 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 16:11:09 ID:32G03tc3

>>488
プロだけ

>>499
良く町内会の名簿だとわかったね
よっぽど眼がいいか、近付いたんだね

491 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 16:12:35 ID:32G03tc3

>>489 のちまがい

492 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 18:07:09 ID:yvPvpBEH

>>482
似たような経験して、今でも思い出しても激怒する。
少し座り直しただけでも、こっちを見て指を口に当てて「しっ！」と。
音を立てて座り直すならともかく、長い時間なんだから、座り直す
事だってあるだろう。
神経質にもほどがある。
こういう奴は自宅でCDでも聞いてればいい。

>>484
勝手に気にしてろ。オレは知らん。

493 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 18:37:40 ID:0HpgPxd8

だからクラヲタはどこへ行っても鼻つまみ者なんだよな
あーやだやだ

494 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 20:24:23 ID:5qnWrMSy

俺は演奏中で音をたてないようにスーパーのちらしを
読みお惣菜の値段を確認する。

495 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 20:40:48 ID:gHD8kXgI

ちらしチェックは重要だぞ！

496 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 20:53:39 ID:vaohitIR

>>494
ｗｗｗ
帰りに日替わり奉仕品買ってかなきゃｗ

最近行った演奏会でチラシが極端に減った
経費節減かもだけど、
いつもゴミ箱にあふれてたりしてたから良かったのかな

497 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 20:56:46 ID:kS7EcyhF

>>482
演奏者の経歴なんぞ、演奏が終わってからでもいいんじゃないの？

498 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 20:57:16 ID:NHQxdPoF

仕方ないこと（座りなおしも含む）に文句つけるのは
明らかに行き過ぎだね。
でも、プログラム・チラシ・スコアはわざわざ演奏中に
見なくてもいいんじゃないかな？
音の大小より、故意かどうかが最大の腹立つかどうかの
基準でしょうね。
嫌がる人がいる行為を敢えてするべきではないと思う
（はっきり言ってスコアは論外。むかし、すぐ後ろの
席でめくりながら聴いてる大馬鹿がいたが、よくしらない
曲だから、とか連れに語っていた。純粋に演奏を楽しめないのか？
さもなくば暗譜して来い、って話だ。糞うるさかった）。

499 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:01:38 ID:kS7EcyhF

昔、紀尾井のパスカル・ロジェの時だったかな、
ＮＨＫのカメラマンが演奏中にも関わらず進行表を「ピシッ」て感じで捲るのが響き渡ってて
さすがに説教しに行ったわｗ

500 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:01:42 ID:yvPvpBEH

>>498
>音の大小より、故意かどうかが最大の腹立つかどうかの
>基準でしょうね。
>嫌がる人がいる行為を敢えてするべきではないと思う
んなもん、誰が嫌がってるか判らないじゃないか。
少なくともおれは、隣のひとがプログラム見てようが
スコア見てようが気にしない。
お前ら、過敏すぎ。
家でCD聞いてろよ。
お前のために世の中があるんじゃないって事に早く気づけ。

501 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:04:01 ID:kS7EcyhF

>>498
全く同意。
活字は後でも見れるけど演奏はその場を聴き逃すと取り返しつかないからな。

演奏がｇｄｇｄの場合は知らんが・・・

502 ：500：2009/05/31(日) 21:04:31 ID:yvPvpBEH

あ、これはもちろん、「音も立てず、周囲に気を使いながら見ている」
という場合ね。
音を立ててページめくったり、視界の邪魔する形でプログラムを
見てたりするのは、もちろん論外。
以前いたんだよ。前列で、小学生が教科書を朗読するみたいな態勢で
プログラム見てたアホが。
当然注意した。

503 ：498：2009/05/31(日) 21:11:56 ID:NHQxdPoF

500氏のおっしゃってることと本質は大きく違わないと
思うんだけどな。
スコアなんてどんなに注意してたってあんだけめくる回数
多けりゃ絶対音立つし。

504 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:34:16 ID:PzJ5cvi+

プログラムもスコアも我慢できるが
鼻息と口のねちょねちょ音が我慢できない

505 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:37:17 ID:yvPvpBEH

>>504
鼻息もなあ、風邪引いて凄いのもあるけど、そうじゃない場合は、
鼻息うるさいと言われても困る。
死ねと言うわけ？
ほんと、強迫神経症みたいなキチガイが多いから怖いよ。

506 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:44:52 ID:XKc39+r1

鼻息ひどい人が隣にいて散々な目にあったことがある。
ピアニッシモの緊張感が台無しだった。
規則的なものだから散発的な咳より気になる。
生理的なものだから文句言うわけにもいかず。

507 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:46:53 ID:k7aTmRxa

ID:yvPvpBEHは何しにこのスレに来てるんだろう？
統合失調症か？

508 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 21:53:21 ID:5qnWrMSy

俺は自宅のリスニングルームでCDを鑑賞する際、
通り過ぎるちり紙交換や物干竿の移動販売に
対しマナーを説くことを忘れない。

509 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 22:04:51 ID:8J3hGA8u

>>498昔ポケットスコア買った嬉しさでつい…

510 ：498：2009/05/31(日) 22:24:03 ID:NHQxdPoF

まあ、若気の至り、みたいなものは誰しもありますからね。

511 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 22:45:19 ID:yvPvpBEH

>>507
他人の物音に病的に神経質な連中に文句を言ってるんだよ。
それが『統合失調症』か。
お前はどんなキチガイだ？

512 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 23:00:38 ID:f/Tc9lTF

今まで何百回とコンサートに通ってると少々の事には慣れっこというか、我慢が
出来るようになるんだね。というか音楽に集中していると余程の大きな物音で無いと
気が付かない。しかし、こればかりは許せないというのはある。それは携帯の呼出音、
遅れてきた客の途中入場、逆に途中退場、椅子の背中を何度も蹴る、などだねｗ

513 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 23:25:59 ID:k7aTmRxa

>>511
病的なまでにアンカー付けて罵声を浴びせ続けてるあんたに言われる筋合いはないよ
あんたこそ他人の物音が気にならない程度の耳の持ち主なんだから家でＣＤ聴いておけば？

514 ：名無しの笛の踊り：2009/05/31(日) 23:57:06 ID:gHD8kXgI

５月も終わるから５月秒も終わりアル！
中間考査のストレス毒吐きもお仕舞いにしてアル～(⌒‐⌒)

515 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 00:04:25 ID:5PZp8zcq

>>512
オイラは鈴かなぁ。他の音は雑音として排除できるけど、鈴は
耳が楽器の音としてとらえてしまうので迷惑度高し。
しかもすぐやまなくてずっと鳴らし続ける神経ってどうよ

516 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 00:22:07 ID:W9btJeXE

鳴らした主が確実に分かれば
「さっきの曲の楽譜には、
　客席で鈴を鳴らせ、という
　指示はありませんでしたよ」
　ぐらいは言いに行きたいもんだが。

517 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 10:45:04 ID:Vm9zipjy

もうこうなったら個席にするしかないのか
取り敢えず左右に壁を取り付け、前後は、ふーむ
難しいな

518 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 10:52:09 ID:Vm9zipjy

>>508
まずすることは、外部の雑音を遮蔽できる防音装置を付けること。
でなくてはリスニングルームなどと大袈裟なことを言ってはならない。

519 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 12:47:18 ID:K+UyS6IY

>>513
>病的なまでにアンカー付けて罵声を浴びせ続けてるあんた
すべて、モノには程度という物があるからねえ。
こっちも音を出さないように気をつけるけど、人間だから
どうしたって「音」は発する。
まったく無音でいろ的な事を言われると、それは不可能なんだからね。

お前さんも落ち着いて物事を考えろや。

520 ：名無しの笛の踊り：2009/06/01(月) 13:28:34 ID:f+A55iS5

客のマナーには関係ないが、このまえ旧奏楽堂の演奏会に行ったら
カラスの鳴き声がカーカー筒抜けでワロタよ

521 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 00:47:39 ID:ZCJUh9WV

都会の本格的ホールでの静寂の中で聴くのがベストではあるけれど、
古いホールや田舎のホールで、外の音が聞えてきちゃったり
空調の音がかなり大きかったり、ってのはそんなに嫌な感じでは
ないんだよね。
味がある、って感じることさえある。

522 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 01:02:25 ID:PGWCZ304

音楽ってさあ
音の一切しない張り詰めた空気の中で
気を使って緊張しながら聴かなきゃいけないのかなあ

おれは肩の力を抜いてリラックスして楽しんでるから
多少の物音ぐらいは許す。

523 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 01:05:31 ID:PGWCZ304

ちなみに演奏会行くときは
ジーパン　ｔシャツ　スニーカーって感じ
でも自分が迷惑な音立てることはまずないけどな

524 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 01:43:20 ID:ZCJUh9WV

その服装は、音が立ちにくい点で
ある意味ベスト。
着飾ってても、衣擦れするような素材は
実は迷惑。
リラックスという意図で選んでいても、
物音を気にする人間にとってもいいファッションですね。

525 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 01:46:48 ID:ZCJUh9WV

最後の行が分かりにくくなったんで、もう一度

物音を気にする人間にとっても、いいファッションですね。

526 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 02:15:05 ID:an/Idyrc

人にも曲にもよるだろ

527 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 09:19:53 ID:6Pc7H02J

>>522
まったくそのとおり。完全同意。
聞く側を緊張させる音楽は当然あるが、そうじゃなくて
緊張しながら聞く音楽って、最低だ。
御税が集まる会場で聞くんだから、多少のノイズは許す。
こっちも気をつけているが。

528 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 11:47:34 ID:Q0aMqIXC

じゃあ映画や歌舞伎座みたいに飲み食いokでいいよもう

529 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 12:56:11 ID:6Pc7H02J

>>528
極端なやっちゃなあ。
それは匂いも含めてマズイだろう。
18世紀や19世紀じゃあるまいし。

530 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 13:40:16 ID:zolIVmWQ

ケータイの着メロだな
もう着メロ鳴らしてよろこぶ時代は終わり
常時バイブオンリーっつうか着メロ全廃で頼むわ
さっきも昼休みで静かな中誰かのメール着信がチンチロチンチロうっせーの

531 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 21:05:06 ID:nauGi/By

俺はバイブに身悶えし股間からチンチロリンと鈴の音がする。

532 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 21:14:35 ID:IOk7D9O7

着メロってその人の人となりが垣間見えて
こっちが小恥ずかしくなる
自分って変かも

533 ：名無しの笛の踊り：2009/06/02(火) 23:55:37 ID:ixxw/ABf

職場にレコ芸積み上げとる上司の着メロがバッハだった……

534 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 05:18:09 ID:WB0v+s7R

所沢でフジコ聞いたとき開演直前の女子トイレが長蛇の列で「大変だなあ」と
チンチン出してたら、おばん二人組が「ごめんなさーい」とか言いながら男子
トイレに入ってきた。こっちのチンチンがしぼんだよ。まあ気持ちはわかるが。

535 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 19:58:26 ID:3lUG7goI

俺は「ごめんなさーい」とか言いながら女子
トイレに入ると粗末なチンチンを出し淑女を
して顔を覆いしめる。

536 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 20:36:50 ID:FJiFUyDb

>>533
自分の上司はベートーベンの運命だった…

537 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 22:02:30 ID:KdVTHSOv

>>535
そうして10分後には警察にいる。

538 ：名無しの笛の踊り：2009/06/03(水) 23:25:49 ID:XnIBZ6S6

>>537
それは草○ぎwww

539 ：名無しの笛の踊り：2009/06/04(木) 14:17:37 ID:Fs4zgv8t

草生やし過ぎｗｗｗｗｗ

540 ：名無しの笛の踊り：2009/06/04(木) 19:59:37 ID:EWDnPHSC

俺はマンション群に囲まれた都会の公園で
深夜ソロリサイタルを開催する。

541 ：名無しの笛の踊り：2009/06/04(木) 20:40:34 ID:9cE57L3A

ジャンル違いで申し訳ないが
昨日、佼成ウインドの演奏会に行ってきたんだ。
2階席中央後方で聴いてたんだけど
ブラボーの叩き売りしてるアホの坂田似の池沼おっさんがいた。
近くにいた女子中学生の集団が
「キモいよね～、ウザいよね～、知的障害じゃない?」
などど言ってたのが印象的だった。
開演前に並んでて耳に入った一般客の会話も低脳だったし
水槽から足を洗おうと思った。

542 ：名無しの笛の踊り：2009/06/04(木) 21:41:13 ID:/hEUfa3h

【露天】▲川温泉その３【混浴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1243702819/

277 ：名無しさん＠いい湯だな：2009/05/23(土) 19:50:36 ID:regnN8oD
いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
彼女たちは近所の中学のテニス部で、毎週土曜日は練習後に入浴しているのだそうだ。
おまけに５分くらいしたところで、顧問の♀先生・・・25歳独身(推定)・・・が
「遅れてごめーん」と入ってきた。

で、風呂に浸かっている俺に気がつくと、にっこり笑って「旅行ですか、どちらから？」
と話しかけてきたが、その距離は１ｍほどか。温泉は無色透明なので、ユラリユラリの先に
目をやると、いやでも視界に入ってしまうではないか。で、俺が「さっき着いたところで、
ちょっと先の●＋■荘に泊まってるんです」と答えると「あらー、おばあちゃんの旅館に
泊まってくれてありがとう。いつも晩御飯を食べさせてもらっているので、一緒にどうです
か」と(後略

543 ：名無しの笛の踊り：2009/06/04(木) 21:56:01 ID:h8p0dTsK

それより、伝統芸能板の「今月の歌舞伎」スレで、とんでもない客
のことが話題になってるぞ。

544 ：名無しの笛の踊り：2009/06/05(金) 01:22:32 ID:fb+kgDGW

ジャンル違い、と、わざわざ断ってるから、まあいいんだけど、
水槽の演奏会でマナーって言葉も馴染まないね。
ブラボー飛ばすのも馴染まないし、クラの編曲ものをやるにしても、
クラ自体に詳しい客も普通いないでしょう。
別物だと思って楽しむ分にはいいと思うけど。

545 ：名無しの笛の踊り：2009/06/05(金) 03:15:37 ID:fb+kgDGW

「今月の歌舞伎」スレ、こんなスレも見ています、にあるから
覗いてみた。
暗くて見えない、とか、花道が見えない、ってでかい声でぶち壊す
奴がいるって話だね。
こっちのほうが水槽より、クラシックと似ている状況のような気がするな。
クラシックで視覚的なことで文句が出るのは少ないけど（せいぜい乗り出す
奴のせいで見えない、ってぐらい）、なんか馬鹿な観客なり聴衆なりが
1人いるとその日の公演なりコンサートなりが台無しになる感じが似てる。

546 ：名無しの笛の踊り：2009/06/05(金) 09:00:17 ID:/2yTYS3H

昨夜のフェド・モスクワ放送に居た、「ハゲ」頭揺らしすぎ・・・
後ろから見ていて目立ちすぎ。落ちつかないヨ・・・

サスペンダーとも話していたからお仲間なのかな？

547 ：名無しの笛の踊り：2009/06/05(金) 09:24:54 ID:MTzxumu7

>>546
最前列？

548 ：名無しの笛の踊り：2009/06/05(金) 16:03:26 ID:LKRP6Onr

サスペンダー氏、昨夜はずっと８列目にいた。なんか、すんげー違和感あったｗ

549 ：名無しの笛の踊り：2009/06/06(土) 22:02:26 ID:0NmYZSc3

橋本でのゴルトベルク変奏曲で目の前のババアがボールペンかちゃかちゃ鳴らして
メモ取るのがうざかった。しょっぱなのアリアでガサゴソやっててり隣のご婦人に
注意されてたからか頻繁というほどではなかったが前後左右にとっちゃ死活問題。
目に余るようなら後からボールペン取り上げようと機を伺ってたが実行できず残念。
終演後ババアは速攻逃亡。近隣客がひとしきり不平不満を語り合っていたな。。。

550 ：名無しの笛の踊り：2009/06/06(土) 22:22:25 ID:xJM/1HZz

演劇では携帯電源オフ、飲食禁止等、音の出る類は全部禁止行為なのに、
音が重要なコンサートではルールが緩いのだな。意外だ。
もとがもとだから、客の良識に任せる部分が大きいということか。

551 ：名無しの笛の踊り：2009/06/06(土) 23:40:39 ID:nSMd3Bfz

たしかにマナーがあることを前提にはしているね。
実際ほとんどの演奏会で9割9分はちゃんとしたマナーの客なわけだが
ひとりでもとんでもないのがいるとすべて台無しというケースがあるからね。
例えば、静寂を極めたソロの時に客席から鈴の音、とか、
フィナーレがピアニッシモの曲で携帯電話の着信音とか。

552 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 00:23:54 ID:vIlj8a/7

四季で有名なイ・ムジチ合奏団の演奏会に行ったときの出来事。
2001年の秋、裾野市のホール。
全プログラム終了後、拍手の嵐が起こっているときに、
中年女性が大きな千羽鶴の束を抱えてステージに突進。
当時コンミスだったマリアーナ・シルブに渡していたが、
シルブは一瞬困惑したような表情を見せて受け取った。
客席からは「あんなことしたらダメなんじゃないの？」という声が聞こえた。
そもそも、イタリアから来日して1ヶ月に渡って連日演奏会を開き、
そして本国に戻るというハードスケジュールをこなしている団体に、
大きな千羽鶴の束なんて渡したら厄介なお荷物になることぐらい考えなかったのだろうか。

553 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 00:33:30 ID:HrYdMgGM

顔を横に向けて聴くのやめてくれ…
真後ろに座ってると気が散るったらありゃしない

554 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 01:00:33 ID:A+3rlWXO

俺は演奏が終わると「決して見てはなりませぬ」と言い残すと
機織り場に入りおのが体毛で織物を織る。

555 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 01:05:26 ID:80QPhMt8

「千羽鶴」からのネタね。
今回のはちょっと難しかった。

556 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 01:11:07 ID:A+3rlWXO

俺は影絵で横顔を会場に映す。

557 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 02:39:38 ID:OX3VSQ4u

>>554
んじゃﾜｼは「誰も寝てはならぬ」を熱唱

558 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 11:25:02 ID:/oam9zVQ

昨日美術館でBGM？効果音？が流れてて驚いた
空いてて静かだったせいもあるかもしれませんが
絵画のみに集中したいので余分な音が集中力を削ぐ気がしました

途中で他の観覧者の携帯も盛大に鳴って・・・

音楽を聴きにいくのは音楽の音のみを聴きたいのであって
やっぱり、音楽以外の音は邪魔だと今更ながら思いました
神経質でｽﾐﾏｾﾝ

559 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 11:33:38 ID:A+3rlWXO

俺は見る、聴く、感じる、味わう、その他、
感覚器を使用する際は他の感覚器は完全に
OFFにして臨む。

560 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 11:52:04 ID:A+3rlWXO

臭いだけは常時ONにしている。

561 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 13:00:55 ID:yZGjHKkU

さっきまでしゃっくりが30分以上止まらなかった
これからコンサートに出かけるけど再発したらどうしよう…
ひっく♪

562 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 15:45:54 ID:A+3rlWXO

俺はしゃくとり虫になってステージ上によじ登る。

563 ：名無しの笛の踊り：2009/06/08(月) 02:12:48 ID:mjpkB869

>>559
OFFにしも自動受信してしまうのですが

564 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 01:31:16 ID:YEolvKyk

昨日、自分の席に着いたら隣が小学校低学年のお子さんだった
で、今日の演奏会は終わったと思った…
ところが始まったら身を乗り出して熱心に聴いている
途中で背を戻したけれど、小さいし一番後ろの席だったから問題ないし
その後もずっと集中してた
楽章間も喋ることもなく
拍手が終わったあとで隣の母親にちょっと感想など小声で言うのみ
強制されてるとかじゃなくて自然体ぽく、大人の風格さえ感じたｗ
お陰でこっちもいつもより集中できたｗ
自分、中学生以下立ち入り禁止主義だけど
こんな小学生ならいいなと思った

565 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 01:38:48 ID:ii2G6cQD

俺は小柄でかつ童顔でありランドセルをしょって
コンサートにでかける。

566 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 00:15:09 ID:2ETNErts

それほんとよくわかる。
演奏開始前に周囲にやばそうだなあと思う要素が
あって心配に思うことがあるけど、意外にいい客
だったりするんだよね。
学生の数人グループとか、おばさんグループとかで
チューニング始まってもしゃべってたりして
演奏始まってもしゃべり続けるんじゃないか、
とヒヤヒヤ、ドキドキ、イライラしたりするけど
指揮者が出てきた瞬間からピタッと静かになったりとか。

残念ながら逆もあるけど。紳士風な奴が周りに多い、と
思って安心していたら、聴かずに寝る、しかも鼾かいて、
みたいな。

始まってみないと鑑賞態度ってわかんないもんだよね。

567 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 09:17:20 ID:iKN6rV4X

プロ（外国の楽団）演奏会行くんだけど服装どうすっかな？
やっぱり羽織袴？

568 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 10:42:37 ID:qC2a50ap

否、違うな。足下は間違っている。
そう云う場合は烏帽子大紋、白柄の小脇差帯剣と決まっている。

569 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 11:30:00 ID:ClpgZSfu

銃刀法違反で捕まるぞｗ

570 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 11:35:15 ID:eZ8pUDYF

クラヲタってキモいヤツばっかだなw

571 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 12:31:50 ID:QeJxjTcU

Ｔシャツ、ジーパンで構わんよ

572 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 12:43:32 ID:tRyBSalL

>>571は毎度おなじみの読み飽きた堂々めぐり服装議論をやろうという釣りかな？

その手には乗らない足に乗る、下駄を履いていくのはやめておいたほうがいいだろう。
特に鉄下駄は足を鍛えるのにはいいが、階段を傷つけるのでやめておこう。

コンサート会場は治外法権にして、フライング・ブラボー＆拍手には暴力制裁を認めてくれ。
電波は遮断できるようにすること。
チラシはコンサート終了まで配布しないこと。
会場周辺でチラシを配ってる奴は一般人でも逮捕していいことにする。

573 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 13:08:38 ID:RYGLECKs

>>553
それ、反対側の耳が聞こえないか、極端に遠い人なんだよ

574 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 13:09:54 ID:iKN6rV4X

やっぱり烏帽子が必要みたいだね。
買って来なきゃ…
浜松ならどこで売っている？

575 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 14:29:26 ID:K42RRxsO

>>574
烏帽子は邪魔だから被らないでくれ。
お願いだ。頼む。

576 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 15:24:55 ID:EV3haxiX

ちょ、おまｗ
烏帽子は公家が被りなさるものだろうがｗ
きちんとした演奏会なら俺たちは羽織袴だろ
それともおまえ御公家さんなのか？

577 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 16:22:00 ID:K42RRxsO

>>576
武家も、超公式の場ではお公家さんスタイルになるじゃん。
まあ、下級武士はならないか……。

おれは一介の町民だから着流しで行こうか。

578 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 18:35:47 ID:iKN6rV4X

今会場だけど、誰も烏帽子被ってないじゃん。

579 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 19:51:28 ID:RYGLECKs

>>577
着流しでバレエ見に来る落語家はいる。
演目が白鳥の湖でマチネだと、絞りの手ぬぐいを頭に巻いて、魚屋さん系の仕事着に白いゴム長姿で
劇場に通う人もいる。

580 ：名無しの笛の踊り：2009/06/10(水) 20:57:53 ID:sN5Jntvu

・・・タカシちゃんは元気かにゃ？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/

581 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 01:07:41 ID:15jb480S

>>580
そのネタは蒸し返しちゃダメだろｗ

582 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 01:14:36 ID:xvo+2ll4

さすがにスレチだよね。

せっかくもとに戻って面白くなってるんだし。

583 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 10:43:01 ID:Aqju8OHe

昨日の浜松アクトシティ大ホールには着流し姿の観客がいたね。

マワし姿が居なかったのには残念だった。

584 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 10:43:47 ID:U0pEABtD

マナーに関するおもしろい話題もあるだろうが、シリアスな話があったって
別に問題ないだろう。何てって“演奏会のマナーを論じる”スレなんだから
スレチなわけがないだろ。

585 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 11:36:39 ID:h0DqIR7R

>>579
>絞りの手ぬぐいを頭に巻いて、魚屋さん系の仕事着に白いゴム長姿で
>劇場に通う人もいる。
いくらなんでも、これはネタだろ。
魚臭くってたまらんぞ。
本人も快適ではないだろうし。

586 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 18:48:08 ID:xvo+2ll4

＞584
シリアスは勿論あってもいい。
しかし、マナーと犯罪は別物でしょ。

587 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 19:44:29 ID:bqz7oURO

ある劇場で、撮影録音等あった場合はやもえず公演を中断させて頂く場合も、
機器はお返ししないなど…とかなりきついアナウンスだった。
言っておかないと反撃されるのだろうか。。
物々しい言い方に何かあったのかな？とは思った。
なんかやだな。

588 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 21:49:03 ID:pU3Ya4xx

俺は映画館と同様に開演前にカメラ頭のスーツ姿になって
ステージ上にて怪しげなダンスを踊る。

589 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 21:53:15 ID:pU3Ya4xx

俺は時にはこのようにさらし者になることで注意を喚起する。

http://www.eigakan.org/legal/poster.html

590 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 00:52:08 ID:Nkoq//9K

ピアノソロの客席の静けさは尋常でないな
あまりに静かすぎてひとりの寝息がホールを支配する場面に遭遇した
でも数回のちに寝息がパタリと止んだ。まるで殺られちまったように

591 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 01:15:03 ID:Zubf5np/

今日のトリフォニー？

592 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 01:18:54 ID:jxNzmlP9

ﾋﾟｱﾉｿﾅﾀ殺人事件
華やかな舞台裏で何が！
美しい旋律に巻き起こる愛憎劇

2時間で解決ってか

593 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 01:30:05 ID:d/f+9QwJ

漏れは開演直前にステージに上って黒い涙を流す

594 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 07:54:39 ID:Nkoq//9K

>>591
当たりw

595 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 11:26:11 ID:N+EawntH

>>586
マナー違反の最たるものが犯罪だろうね。

596 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 11:44:14 ID:d/f+9QwJ

なら犯罪スレ立ててそっちでやれ

597 ：579：2009/06/12(金) 17:15:56 ID:6Jlblzx7

>>585
ネタじゃないよ。同一人物に何度か遭遇した。バレエ見るのは白鳥だけだそうだ。
ちなみに魚臭くはなかったが。

598 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 22:49:24 ID:cod3UpQd

しかし、流石は東京だな！
奇人変人、マナー違反のダイナミックレンジも地方の演奏会では
考えられないくらい広いな。
ニューヨークやパリ、ロンドン以上かもしれないな。

599 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 22:59:59 ID:FaCYAin4

魚屋の格好で来るなんて嫌がらせ以外のなにものでもないなｗ

600 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 01:07:59 ID:MzchiXiD

考えようによっては仕事帰りのﾘｰﾏﾝと同じかも
魚屋さん
でもなんで白鳥だけ？

路上生活者かと思うような人いた
はちきれんばかりのﾘｭｯｸから汚れたﾀｵﾙ、ﾊﾟﾝ食べてた。

588にウケまくりw
あのお兄さん？ｽﾚﾝﾀﾞｰでかっこいいw

601 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 01:48:56 ID:UB69PJ/s

>バレエ見るのは白鳥だけだそうだ
本人に話しかけたのか、彼を知る者から聞いたのか…

602 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 07:42:26 ID:h3QQXohk

俺はバレエを見るのは白鳥だけというルールに
従い自分も白鳥の姿で会場に腰掛ける。

603 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 16:03:44 ID:KzMhZ8vb

俺はオペラを観るのは「青ひげ公」だけというルールに
従い自分も青ひげ公の・・・・・・・・・・・・・・・。

604 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 20:21:09 ID:S3JT9dQU

昨日のロシアナショナルフィルの後半「革命」始まって
しばらくの間ずっとビニールの音が鬱陶しかった。
RDの客だ。

605 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 21:03:20 ID:AdvHbTn9

キムタクのマナー悪すぎ

606 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 21:03:56 ID:oQEjHjc4

>>601
本人に聞いてみたのよ。さすがに商売までは聞いてないけど。
ちなみに神奈川県民ホールなら３階、東京国際フォーラムホールCなら２階とか、
上方階にいる。

607 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 21:10:02 ID:h3QQXohk

俺は演奏中突然立ち上がり「ドミラレ＝ハホイニ＝八木仁」
と謎を解く。

608 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 23:16:00 ID:pp2ebP6v

上の魚屋姿の話し見て書き込む気力が失せてしまった。

6月9日JTホールアフィニス。
18列目ぐらいか、俺の前のおじさん居眠りして、チラシをどさっと落とした。
おじさんは目覚めて落とした事に気がついたが、すぐ拾うとばれるので、そのまま
曲が終わるまでまった。

堀米さんのカルテットはそのためか、プッツン？？　アンコールなしだった。

おじさん。寝るんだったらチラシは前もって座席の下へ置いておいてよ。

609 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 09:33:06 ID:4gZL75Zd

18列目ってところがすごいよね。

610 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 10:17:25 ID:m9p+eA1H

18列目でチラシ落とした音って、音出し中の奏者は気になるもんかねえ？

611 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 11:41:22 ID:tHTFxN0z

>>607
乙

612 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 19:54:55 ID:cqWIVy3f

>>605
？

この前キムタクでピアニストのドラマやってもらって
マナーの啓蒙活動してもらうという妄想してましたｗ
ピアニスト実演はキムタク似のあの方で

無理だろうな～

613 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 20:15:52 ID:mUzgH4Q8

俺はかのドラマではキムタクよりもカブトと電王の対決
を楽しみにしている。また、作品中において綾瀬はるか
のおっぱいには今後も期待出来ないであろうと残念に
思っている。

614 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 20:30:14 ID:YJZUr6t8

>>612
MR.BRAINだよ～
>ｷﾑﾀｸがﾋﾟｱﾆｽﾄのﾄﾞﾗﾏ
昔、あったじゃん！ﾛﾝｸﾞﾊﾞｹｰｼｮﾝとか言うのがw
>>613
そうだった！水嶋と佐藤だもんな～それよか、やっぱ、はるかﾀﾝのｵﾊﾟｰｲが気になる～ﾊｱﾊｱ(´Д｀)

615 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 20:32:41 ID:mUzgH4Q8

俺は会場内で胸元をチラつかせる。

616 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 21:17:34 ID:YJZUr6t8

>>615
はるかﾀﾝじゃなきゃﾔﾀﾞ!!(T-T)

617 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 00:56:08 ID:UYrmSmq9

>>614
そうでした…
＞ﾛﾝｸﾞﾊﾞｹｰｼｮﾝ

もう少し別の妄想します

618 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 17:40:36 ID:PjjL7X9g

>>612
マナー啓蒙CMやるなら
暑苦しい木村より爽やか知的美人の松下奈緒ちゃんの方が効果ありそうｗ

619 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 20:57:45 ID:XFhBx+DH

俺はさわやかで知的という観点から金正男を啓蒙CMに推薦する。

620 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 22:56:19 ID:PjjL7X9g

>>619
ムサ男より金賢姫か美人応援団にして欲すいぃ…orz(;´д｀)

621 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 00:39:07 ID:Ze+gfTih

誰でもいいけれど、啓蒙感化されて愛好者が増えるといいな

622 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 00:48:23 ID:QSbDsTHX

俺は啓蒙者と同じ風貌になることをルールとして提唱する。

623 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 22:09:52 ID:jCKEwc4u

きのうのスピヴァコフのチャイ５、よかったなあ。
４楽章まですべてアタッカ。
ただ、１楽章の最後の音が消える寸前にセキをしたおっさんがいたが、
きっといつものクセなんだろうね。２楽章以降セキは皆無。
みんながまんできるじゃないか！
ただし、第１楽章が始まってもあっちこっちでガサゴソ雑音が。
１曲目も２曲目のチャイコンでもそう。いやはや・・・

624 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 23:04:35 ID:vzhv9HZ5

オレは楽章ごとに拍手が起こるという、世にも奇妙な第九に行った……orz

625 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 23:25:45 ID:EbPwGCZ9

608です

　18列目でなく13列目のおじさんでした。

　全部で200席ぐらいの小ホールだからチラシをどさっと束で
　落としたから聞こえたはずだよ。
　
　少しシツコイナ俺も。

626 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 23:33:34 ID:15QYi9HL

チラシを一回落としたくらいでアンコ取り止めはない
五回も六回もそこらじゅうでバサバサやったらさすがにぶち切れるだろうがね

627 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 00:12:25 ID:50uoXkEe

>>624
曲が終わっても拍手がない世にも奇妙な第九を昨年暮れに経験した。
当方、演奏者側。
しかも第九を1日2回公演というハードスケジュール。
あんな第九演奏会、二度と経験できないだろうｗ

628 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 01:15:57 ID:XvugCX6M

音が途切れた瞬間、見事にケホーン！と咳入れる人いるね
音符にあるのかと思っちゃうくらい

曲が終わって拍手してても
アンコールやって欲しくない時は拍手を止めるべきか躊躇する
そんな時は大抵アンコールないけど

629 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 04:08:06 ID:EV+OeqIr

同じセキをするにしても、曲中の大音響のところですれば
いいものを。被害者はまわりの数人ですむのだが。

それはそうと、>>623の真由子ﾀﾝのチャイコン、
１楽章がおわったら盛大な拍手が。
ちょっと前のフェドセーエフのときも同じく拍手が。
なんか最近、協奏曲の１楽章終了時の拍手がはやってる感じ。
ちょっと前までのシロウトさんではなく、あきらかにわざとしてる。
あと、悲愴の３楽章後とかもそう。
演奏の出来不出来ではなく、第９とか声楽付きの場合、
楽章間で歌手が入場するとどうしても拍手する。これもなぁ
以前インバルがマラ４で、第３楽章の終わり間際の大音響で
ソプラノを入場させた。これはよかった。当然拍手なし。
そしてアタッカで終楽章へ・・・

630 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 17:45:21 ID:rLfZkieH

＞真由子ﾀﾝのチャイコン、１楽章がおわったら盛大な拍手が

いつの事をいってるのか分からんが、１６日のシンフォニーでのＮＰＲと神尾の共演のこと
言ってるんだったら１楽章の終わりで拍手なんか無かったよ。その少し前のフェドセーエフも
シンフォニーでは協奏曲なんか無かったんだが

631 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 19:44:34 ID:oCxyKyJz

「帰ってきた演奏会の・・・」

演奏会から帰ってこない人っているのか

632 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 20:07:52 ID:ZMwUQ3A0

俺は1812の大砲のくだりで思い切り咳き込み
大砲の咆哮にも打ち勝つ大音響を発生させる。

633 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 22:37:43 ID:WJlGQ8OP

>>632
そしてワーテルローの戦いへ…

634 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 22:55:42 ID:apiNiZgp

家に帰るまでが演奏会です

635 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 00:48:54 ID:4LG0km5Y

たまに家に帰っても続いてます
そんな時はしあわせです

636 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 00:57:56 ID:y2M2dXFd

演奏会場でマスクしてる奴
スースーうるせーよ！
本人恐らく自覚なし…orz

637 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 01:30:16 ID:n/hfaYaY

>>623
ひどかったよね。
オレの近くのジジイはチャイ５が始まってからすぐに
チラシをビニール袋に入れようとして、中々入れられず
イライラしてたら、隣りのババアがチラシを取り上げて、
ＧＪ！って思ったが、次にビニール袋も取り上げバリバリいわせ
ながらチラシを入れて、下にポイって落とした。

オレのチャイ５返せ！！

638 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 01:51:49 ID:c6NPsN4O

なんでそんな奴が来てるのか不思議だね。
夫婦（推測）そろってマナーも常識も、おそらく音楽に対する興味も
無いってことでしょ？

639 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 02:19:52 ID:+cKaC0fA

俺は客席の一番後ろに陣取り、曲が最高潮に盛り上がったところで、
予め用意しておいた楽器で盛大に旋律を吹きまくった。

ええ、ショスタコの祝典序曲のバンダ隊ですよ。しかも別団体の演奏にトラで参加。

640 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 08:17:20 ID:PRYo3e+S

>>636
「スースー」の度合いによるな。
得てしてうるさいとほざいている方が神経過敏のDQNだったりする。

641 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 19:53:25 ID:hlXQyOH5

俺がスースーすると演目が突如ダースベーダーのテーマに
変更になる。

642 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 00:58:54 ID:VXpPvPlZ

それからも一つ。
アンコールで外人指揮者が日本語で曲紹介始めると、
日本語を聞いた瞬間、指揮者がしゃべってるのに
どこからともなく拍手が出る。
外国語での曲紹介でも、しゃべり終わると拍手するので
いつもアンコールの出だしが聞こえない。

ついでにも１こ。
外来系がアンコールで日本の童謡なんかを始めると
その瞬間またもや必ず拍手が。演奏を聞かせてくれ！
心の中で拍手して、終わったらフライングせずに思いっきり
喝采すればいいじゃないか！
といつも思う。

643 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 01:24:23 ID:+ReHCuRk

オレからも一つ。
アンコール曲を演奏前に紹介するのもマナー違反な。
というか粋な行為ではない。

644 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 01:43:58 ID:XFy0EaIo

そもそもアンコールはやってほしくない

645 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 01:46:57 ID:+ReHCuRk

いえてる

646 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 01:55:12 ID:VXpPvPlZ

なんかで読んだけど、ベームが運命やったあとアンコール始めたら、
聴衆が怒って帰って行ったんだって。

僕なんか「得した」て思っちゃうけど・・・

647 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 02:23:47 ID:+LqlGTVb

大演奏の世界観を壊すアンコールだったら要らないと思う

個人のリサイタルだと、アンコールまでがプログラムというか
アンコールに美味しい曲残している場合も多くないですか？

648 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 02:26:35 ID:L27meK0k

キーシンのことかｗ

649 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 19:58:19 ID:7ECObeAQ

俺はたった今キムタクのマナーが悪かったことを
目撃したためにこのスレをあげる。

650 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 21:25:41 ID:Zno2p8cd

確かにオーケストラでは
アンコールは要らないと思う。
リサイタルは、これはしょうがねえな、みんな期待してんだから。

651 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 21:56:55 ID:H9ZYWK0Z

昔行ったアマオケの演奏会。メインのチャイ４で崩壊し放題でなんとか終わりまでこじつけたような演奏で、
客がちょっとお情けに冷めたかんじの拍手をしたら、なぜか演奏者は皆ニコニコしてアンコールを始めた。

アンコールはハンガリー舞曲の5番だったが、これだけを練習したのではないかというぐらい無駄に上手い演奏だった。

652 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 00:07:39 ID:rYQkq3/V

メインの曲が良くて、アンコがへぼければ
最後にまずいデザート食わされて後味が悪い感じになるし、
メインがへぼくてアンコがよければ、
おまけに力入れてどうするんだ、メインの曲をきっちり仕上げやがれ、
となるから、アンコールにいいことなし。

好感をもったケースをあげると、「メインの曲に全力を注いだため
別のアンコール曲は用意していませんが、拍手にこたえてフィナーレ
の部分をもういちど演奏させていただきます」ってのは個人的にあり。

653 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 00:13:46 ID:lHfNXcVL

それって、今週のN響中継でも思ったんだけど
アンコールくれくれ厨に対する報復なのでは？

654 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 00:23:34 ID:iOJoNi42

>>652
＞フィナーレの「部分」をもういちど

コバケンの最後の30秒みたいのは願い下げ
ドヴォルザークP五重奏曲三楽章みたいな定番ならOK

655 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 00:36:34 ID:lHfNXcVL

アンコールくれくれ厨には第一楽章から全部聴かせてやれ

656 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 04:03:28 ID:0RL8gIXn

俺はアンコールに対して延長料金を支払う。

657 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 23:42:35 ID:KfdMdIIp

アンコールがハンガリー舞曲第５番だと、
手拍子が始まるんじゃないかとヒヤヒヤする。

658 ：名無しの笛の踊り：2009/06/21(日) 23:59:54 ID:lHfNXcVL

アンコールってさ、いい演奏にたいしての無欲の感情表現の拍手が
卑しいおねだりの拍手に取られてたのか、という感じで、なんかね…
白けることがある…

659 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 01:44:53 ID:dTX0MO5G

そうそう。

ほとんどの聴衆は、今まさに演奏されたその曲に対して
大きな拍手をしていると思うんだけどね。
名曲コンサートや地方公演だとアンコール求めてる率
高いかもしれないけど。

660 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 04:26:55 ID:NS6Sh79F

だいぶ暑くなってきたので
特にこれからの時期、くさい人は
演奏会には行ってはいけません。
くさいのを消すために香水つけるなど
無駄なことするとニオイが倍増します。
くさい人は生ゴミや公衆トイレ程度の
存在だと自覚すべきです。
これはマナーです。

661 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 09:40:24 ID:1SSnfaV2

昨日、上野の文化会館小
ホールで、クァルテット
エクセルシオの演奏会へ行った。
モツの４番、ベトの６番、休憩挟んでベトの12番
と３曲たっぷり聴かせてくれた。
気持ちが良くて、もちろん余計なアンコールなどをやるほど、野暮なクァルテットでは無かった。

662 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 10:02:47 ID:OZ8MJG1y

>>660
その前に、お間の口臭をなんとかしろや。

663 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 18:01:10 ID:11yHXpY4

自分のくささはあまりわからない
俺は足だけたまにやたらくさくて自分でも堪えられくなることがあるｗ
でも空調のきいたホールの席に座るとなぜか匂いが消えてほっとする
指摘するわけにもいかないからくさいのが隣り来たら逃げるしかないよ

664 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 19:41:49 ID:CqYb4/1E

俺は塩水に浸かった後体を開いて風通しの良い場所にぶら下がる。

665 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 23:22:43 ID:dTX0MO5G

もう20年近く前になるけど、高校時代どうしても聴きたいコンサートが
あって、その日が体育祭と重なっていて、家に帰ったら絶対間に合わないから
体育祭後にサントリーホール直行したことがあった。体育着から普通の制服に
着替えたから、自分じゃそうでもないと思うんだけど、周りの人に迷惑かけてた
かな？　もし、臭い思いをした人いたらごめんなさい。
体育祭だから体臭いのは仕方ない、とでも言ってもらえればさいわいです。

666 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 23:33:55 ID:JnS6damX

アンコールいらね。

667 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 23:40:53 ID:dTX0MO5G

同意

668 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 01:07:41 ID:dEumPQSI

うん

669 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 05:03:31 ID:lCXg0h4P

興に乗ってアンコール演奏続けてる人に
見栄きって堂々と帰ってくおじさんとか、
それはそれでまた失礼だよね

670 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 06:54:25 ID:BjLgk9r/

今日はこれこれの曲だと
イメージして行くので、
余計な追加やられると、
極めて迷惑。
前の席だと途中で帰りにくいし。
ホール側が客席の照明を
適当なとこで、明るくしちゃうのが正解。

671 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 07:29:45 ID:cox/k/Fl

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ヽ　/＼　正解！
　　　　　／（ー　－）＼　　　
　　　　（　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　（　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

672 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 07:40:08 ID:pPiPTtOs

アンコールも聞けないような田舎者は
来なくていい

673 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 16:14:35 ID:dEumPQSI

いや、アンコールを聴かずに帰る選択肢もあってもいいかと
演奏中に席を立たなければ

時間がなくなる場合等事情もあるし

自分は欲深だから帰らないけどw

674 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 20:08:44 ID:AiFrJ1ue

俺はアンコールの拍手を熱烈に送り指揮者が戻って
オーケストラの方を向き直すと颯爽と会場を後にする。

675 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 20:31:44 ID:6uYR6V+u

さっさと席を立ったくせにもう一度入口付近で立ち止まって
拍手してるやつらがいるけど、帰るんならとっとと出てけよ。

676 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 20:47:24 ID:dEumPQSI

>>675
すみません
やったことあります
＞入口付近で立ち止まって拍手

予想外に長く＆アンコールも何度もで終電に間に合わず
集団に巻き込まれないでダッシュできるよう扉で待機

677 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 21:36:08 ID:9sTkfDY4

サービス精神旺盛な演奏家のリサイタルだと
アンコール3曲目あたりからこのまま終わらせてたまるか！
みたいなやる気が出てきてこちらも拍手に気合が入る。

678 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 23:09:08 ID:cO1x+i1A

アンコールからノリノリになったヘルデン・テナーもいるｗ

679 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 00:02:52 ID:XmaVqXpK

>>675
いいんじゃないのそれくらいと思うけど、
扉近くで座ってるひとには不快なのかなー？

680 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 00:47:55 ID:3qQosuJj

ソリストはまあ、のってくるってのはわかる。
アンコールがあってもいいとは思う。
オケはメインプロを聴きたくて行ってるし、
オケ側も全力集中してほしいのでアンコールなしが好ましい。
帰りの時間の問題はまったく関係ない。

681 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 01:42:55 ID:dUnB2+dz

アンコールあってもいいじゃん。
聴きたくなければ帰ればいいし
時間が気になる田舎者も帰ればいいし
なんかわかんねえけど屁理屈こいてる奴も
どんどん帰ればいいよ。
迷惑かからんようにさっさと帰りな。

682 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 02:11:24 ID:05bsfDw+

ごもっとも
そうします♪

683 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 07:33:16 ID:Um+mLYI0

後ろの席だと、アンコール中や間で人が邪魔になって
ソリストが見えなくなる。
帰る人は立ち止まって拍手なんかしないで
はよ帰れ

684 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 12:02:40 ID:MKgLIzPB

>>679
邪魔なのもあるけど、帰るついでに拍手ってのは失礼だよ。
あとスタンディングオベーションと紛らわしい。

685 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 14:32:32 ID:6ODcE1OB

せこい舞台監督だと、カーテン閉めて客電つけてお客を立たせといて
直後にもう一度カーテン開ける。反射的に拍手が盛り返すから、まるで
スタンディングオベイションみたいに見える。

686 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 15:08:12 ID:KE+6iauR

最後まで拍手せずに席をたつのが「今の演奏は気にいらなかった」という客からの意思表示になるということだけは舞台の世界に共通の常識として理解すべき。
演奏終了と同時に席を立つ、演奏者が舞台に戻ってきてる時に席を立つ等の行為が演奏者の感情をどれだけ傷つけるかは理解しとけ。
その上でどう振る舞おうとそれは自由だ。
気にいらなかったのなら拍手せずにさっさと立ち去ってかまわない。
それがカーテンコールの回数の意味するものなのだから。

687 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 16:31:50 ID:dUnB2+dz

↑説教はいいよ。

688 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 16:35:47 ID:vbobsB4f

N響の定期会員の御老体各位に聞かせてやりたいわｗ

689 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 18:40:36 ID:+AyFMG4F

電車がなくなるとか急にもよおしてきちゃったとかない限り、
自分は完全終演まで付き合いますよ
大半のひとはそうしてるからこそ、途中で立つひとが目立つわけだけど…

690 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 19:41:22 ID:N3xePKt9

俺はオーケストラからのアンコールを受け会場に再入場する。

691 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 20:16:57 ID:xObLZUz2

それにしても最近の演奏会のカーテンコールどう考えても多すぎだよね。

普通の演奏内容でも何度もカーテンコールされて、指揮者が弦の主席全員と
握手してもまだ拍手が止まなくて、指揮者がバイバイって感じで手を振って
立ち去ったり、拍手の中コンマスが先導してオケメンが引っ込んだり、
ピアノとかのリサイタルの場合だと客電付けてやっとおさまることが多い。

アンコールをねだってるわけでもないだろうから、思いやりありすぎだと思う。

692 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 20:57:59 ID:dUnB2+dz

「カーテンコールが多すぎる」って
どう考えても、どうでもいいくだらない
話だな。
そこに何か問題あんの？
適当に拍手して勝手に帰れば何の問題もないじゃん。

693 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 21:32:44 ID:05bsfDw+

定期だったりするとお約束のタイミングはなんとなくわかるよね

演奏者の方のお気持ちはどうなのかなぁ

694 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 21:48:37 ID:N3xePKt9

俺は指揮台の下にウォーキングマシンを設置し
去れども去れどもその場にとどまり続ける指揮者を
鑑賞し満足そうにほくそ笑む。

695 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 22:10:35 ID:0+/m1jbR

誰とは書かないが天が二物系の新進気鋭邦人ピアニスト。

カーテンコールの最中、急に演奏スイッチが入ったのか
笑顔から突然キッと表情がシリアスに変わり、
おじぎの中腰のまますっと椅子に座って…
次のアンコ曲弾き始めた

いいもの見た、とおもった

696 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 01:22:58 ID:5pZ9dnq3

今までで一番すごいアンコ（アソコじゃないよ）

巨人のあと、ブラ１の第４楽章！　　　ｂｙ　インバル

697 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 02:00:24 ID:jPyUolwc

な、なんで？

698 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 07:26:36 ID:5pZ9dnq3

翌日のメインプロがブラ１なのでその練習、というのが
当時のもっぱらのうわさ。
別会場では巨人のあと、同じくブラ１の、第２楽章をやったらしい。
２００１年ベルリン響との来日で。

699 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 10:01:47 ID:zR+IcrnY

>>689
サイン会に並ぶためにアンコール聞かずに
ゾロゾロと退出する人多いよ。
あれ超迷惑

700 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 14:26:45 ID:jPyUolwc

＞698
レスサンクス。おいらインバル大好きだけど、さすがにそれはひどいな。
今まで実演で聴いたのがマラ2とかマラ7とか絶対アンコールやらない長大曲
だったから、そんなことをする人とは思っても見なかった。でも、インバル
のマーラーを嫌いになることはないけど。

701 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 14:43:47 ID:2VeMk7FF

アンコールやるつもりなら、初めからプロに載せておけ。
もったいぶって演るんじゃねえ。

702 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 15:00:57 ID:HDhwRJx1

それじゃアンコールじゃないじゃん。

703 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 15:01:29 ID:MDRCrJGF

帰ってきた演奏会って何？

704 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 15:09:01 ID:jPyUolwc

もともとが「演奏会のマナーを論じるスレ」
しばらく間があって前スレが「帰ってきた演奏会のマナーを～」
それのパート2がここ

705 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 15:51:08 ID:2VeMk7FF

アンコールは嫌いです
アルコールは大好きでつ♪

706 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 19:09:51 ID:u9dy+ETk

俺はメインプログラムが熊ん蜂の飛行、
アンコールがブル８の演奏会を切望する。

707 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 19:24:28 ID:5pZ9dnq3

>>700
まあ、インバルはサービス精神旺盛だからよしとして・・・
でも、たしかにこの日はコンサートが終わったあと、
巨人ではなくブラ１がメインプロだった気分になってしまった。

>>657
ハンガリーの５番、て、出だしのリズムが１番みたいなのだよね？
コバケンのコンサートで（笑）この５番が始まり、例によって手拍子が･･･
でもコバケン、テンポを揺らすから手拍子が合わず、それでも懲りずに
手拍子を続ける数十人（数百人？）。ついにコバケン振り返り、
「手拍子はムリですからおやめください」
ふつうリズムとれないとわかったら言われる前にやめるけどね。

あとラデツキーの手拍子もやめてほしいな。
ニューイヤー中継の悪弊ですね。

708 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 22:57:33 ID:BFpITz/x

ベト７の第４楽章で首を縦に振り振り、
膝を手で打ってノリノリに拍子とってた、
リボンついたカチューシャしたおばさん。
隣にいたダンナ、なんとか言えよお
勘弁してほしかった･･･

709 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 23:31:17 ID:X0kguPUx

ハンガリー舞曲第5番って手拍子が恒例なの？
オレは一度も遭遇したことがない。
コバケン的には手拍子がタクトに合っていればやっててもよかったのかな？

710 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 00:54:27 ID:Nc1ecnik

しばらく前に「ぴあ」が増刊で出してた
「コンサート・ガイド」みたいなやつが勘違い初心者を増産してた気がする…
「マナーのページ」は、あくまで目安で鵜呑みしちゃダメだと思う

711 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 01:11:12 ID:s6P/AVij

その手の本は、大概「敷居の高いクラシックをもっと身近に」みたいな
コンセプトで作られてるから、実態と合わないことがよく書いてあるよね
（増刊ぴあ自体は読んでないが）。

712 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 19:37:31 ID:BIReaEI7

俺は会場の入り口に高めの敷居を設置する。

713 ：名無しの笛の踊り：2009/06/27(土) 00:12:24 ID:eODjg1ps

真面目な話、物理的にはともかく（ｗ）、比喩的な意味での敷居は
多少高いほうがいいね。実際クラシックは高いと思ってる人も
多いかも知れないけど、ロック、ニューミュージック、演歌の
コンサートと比べても高くないし（国内団体の場合）、大衆演劇や
歌舞伎よりもやすい。映画より安い俗に言う貧民席（Nホール3階自由席など）
もあるし、これで気楽に、気楽に、って強調されたらマナーの確保は
とても覚束ないよ。

714 ：名無しの笛の踊り：2009/06/27(土) 08:42:55 ID:89UEllw+

>>713
歌舞伎の方が絶対に安い。

それはともかく、来日関係を除いてクラはけっして高くないのは確かにその通りだ。

715 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 23:10:16 ID:d/DjkSEL

昼夜公演問わず楽器を持ってくる客って
そんなにみんな演奏会の前後で練習とかしてるの？

まだフルートやオーボエあたりを持ってるとかなら許せるが、
デブカップルなうえにホルンとトロンボーンのケース持ってとなりに座られたよ。
足元置いていいですかって・・・。エコノミークラス症候群にさせる気か。

716 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 23:58:28 ID:o1ogzVJW

持ってくるのはいいとして
普通ホワイエ（だったっけ？）に
預けるよね？

717 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 00:00:31 ID:8NH3ZiPH

>>715
＞足元置いていいですかって・・・

ケースが長いから隣席の足元までかかるってこと？そりゃあひどい…
開演間際じゃなきゃクロークへどうぞお預けくださいと言いたいな
たまにチェロかついでくるひとみるけどちゃんと預けてたような
テューバ、コントラバス、ティンパニあたりは見たことないなｗ

718 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 00:25:47 ID:KdpbFfZc

>715
地方に住んでいて、東京でレッスン受けて、ホテルをチェックアウトして、
楽器持ったままコンサートに行く、ってことはよくあるよ。
コンサートは何も地元民ばかりが行くわけじゃないから。

719 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 00:29:29 ID:vVf5kI5k

席に持ち込まず預ければなんの問題でもない、って結論でおｋでしょ

720 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 01:23:05 ID:OmCM0Ih8

レッスンやら楽器やらは無いけど
速攻帰りたい時に荷物持ち込むことはあるなぁ
勿論公演の日は荷物にならないよう
あっても自分の席の範囲内に収まる大きさですが

721 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 03:31:44 ID:oPOiCssf

わざわざ客席に楽器持ち込んで
私は素人じゃないよ、楽器弾けますよって
サインだろ。
高校大学あたりの糞ガキに多いね。

722 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 06:54:10 ID:/cLGbRs5

俺はティンパニーを持ち込む。

723 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 10:08:14 ID:4Coenl8+

>わざわざ客席に楽器持ち込んで
>私は素人じゃないよ、楽器弾けますよって
>サインだろ。
そういう気持ちはないと思うよ。
それは見る人のひがみじゃないかな。

わざわざブランドのバッグ持ってきて、
私は金持ちです、って気持ちがあるわけじゃないように。

724 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 10:35:23 ID:fqpddz2/

どっちにしても、大きな荷物はクロークに預けて欲しいね。

725 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 12:28:11 ID:gWuDJPAy

昨日、芸大の奏楽堂へ行ったんだが、開演前だけど客席で、株がどうしただのとデカイ声で携帯使ってる60じいさん、目障りだから係の姉さんに注意してもらった。
ＮＨＫホールみたいに、全てのホールは、携帯電波が、届かないようにしてもらえないかな。

あと、あそこは楽器持った（ヴァイオリンが殆んど）学生が場所が場所だけに大勢いたな。
クロークなんて無かったみたい。

ホールそのものは素晴らしい。

726 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 13:51:58 ID:w15+x965

ホーネックが予想以上に素晴らしかったね。
おなじオケのコンマス（客演？）でもタコとはえらい違い。

727 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 17:38:52 ID:laPGdAPd

>>726
ホーネックを誉めるのはいいけど、
ホーネックに迷惑かけてるのに気付けよ

728 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 22:33:04 ID:w15+x965

えーっとそこまでふかくかんがえてなかった

729 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 02:01:07 ID:Av9bERAm

ん？

スレチ？？

730 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 02:12:03 ID:pDvi7op6

マナーっていうかお腹が鳴るのはどうします皆さん？

731 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 03:44:33 ID:CeGDL68d

気にしない。隣のきれいなおねえさんも鳴らしているもん。

732 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 07:35:22 ID:Gv9TzvNO

お腹が鳴るのは仕方ない。
しかしオナラは勘弁して欲しい…特にスカシッ屁！
クサイんだよおぉ～音がしないでいきなり臭うから余計ｷｮｰﾚﾂ…orz
綺麗なお姉さんでも無理だ…涙目

733 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 10:48:02 ID:fT/6JJ6v

あ。この間やってしまったかもしれぬ。

734 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 11:34:56 ID:KTCyhw3p

ブルックナー｢ロマンティック｣演奏中に
隣のオッサンがズボン(パンツ？)の中に手突っ込んで
ボリボリボリボリ。それも1楽章中ずっと。
その手をどうするつもりなのか気になって演奏に集中できなかったよ。
あれもマナー違反だと思う。

結局手を鼻にやって(臭いを確かめた？)その後も満足そうに聴いてた。
自分としてはその後も手の行方が気になり、隣をチラ見しながらの鑑賞。

どんな演奏だったか全然覚えてない。

735 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 13:57:53 ID:RLO+WQce

少し前にとあるホールの便器に大きいのがそのまま残ってて悲鳴あげたことがある
最近のウォシュレットってセンサーで自動に水流すから知らずに放置したか
あまりに凄惨な風景のおかげで演奏会は台無し
ちゃんと流そうね

736 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 20:26:52 ID:MCmQh7b/

俺は森から仲間の狸を呼んで来て一斉に腹を
打ち鳴らす。

737 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 20:32:58 ID:pDvi7op6

頭の中からだろ

738 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 21:48:46 ID:s1hTf70s

奏楽堂、高関健のマラ４
、なかなか拍手が出なかったのは、みんな終了の静寂の余韻に浸りたかったんだろうと思う。
コアな聴衆だったと恐れ入谷の鬼母神。

739 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 21:50:14 ID:s1hTf70s

鬼母神→鬼子母神
すまねえ、許してくんな

740 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 21:53:01 ID:TKDSvBfX

>>738
そんなコンサートいいなぁ～
余韻に浸るのはいいよ。うん、いい。

741 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 22:06:16 ID:UQlcDVMz

後ろの方で演奏中ずっとビニール袋をシャカシャカやってた
ばか愚か者、まじトラックに轢かれて芯でいいよ。

演奏中に隣でパンフレット何度も開閉してる髪のくせーおやじ、
おめーだよ、音立てるな。うるせーよ。シバかれてーのかよ？？
ぶち切れ寸前だったぜ。その間の演奏はぜんぜん覚えていない。
こいつらほんと、頼むからコンサート来るなよ。

742 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 22:07:27 ID:MCmQh7b/

俺は余韻に浸っていると黄色い救急車で搬送される。

743 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 22:14:39 ID:pDvi7op6

>>742
安いコンサートなんだから客層に期待しちゃいかん
台東区だし

744 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 22:17:40 ID:pDvi7op6

743は>>741ね。
あと二行目取り消し。
余計なこと書くとまた怖いおじさんに怒られるから。

745 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 00:22:05 ID:8cLxaa1C

怖いおじさんじゃないけど、そんな奴轢いたトラック運転手が
気の毒でしょ。いくら天罰でも、責任取らされるの轢いたほうだから。

あ、ゴメソ、741が二行目取り消しと勘違いした。
743が「台東区」を取り消しね。

746 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 11:49:55 ID:j7Lbg4Bn

口臭のキツイのも相当辛い。
歯磨きもちゃんとしようね。入れ歯もちゃんと磨こうね。

女性用お手洗いで「高尚な音楽を聞きに来ているのに、ハンカチも持って来ないなんて
淑女台無しよ」っぽいことを周囲に大声で喚いていた変なおばちゃんがいた。
備え付けのティッシュがあるから、皆それで手を拭いていただけなんだが。

747 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 11:52:20 ID:c+0i6Xpb

>>746
>「高尚な音楽を聞きに来ているのに、ハンカチも持って来ないなんて
>淑女台無しよ」
まあ、それくらいの心構えで聞きに来ればマナーも向上するだろう。

748 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 12:49:28 ID:zMYp9Bgo

座った席の隣がたまたま綺麗なお姉さんで
胸が大きく開いたドレス、しかも巨乳
演奏に集中できなかったので
もっと禁欲的な服装でお願いしたい

749 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 14:49:09 ID:jIsGk8sM

>>748
そ、それは…ｺﾞｸﾘ…羨まs(ry
この季節、ｳﾊｳﾊ…じゃなくて…素敵な服のお姉さんが多いなwktk
ﾗｯﾊﾟﾗｲﾈﾝのｻﾛﾒだったら、どっちに集中したらいいんだろwww

750 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 15:48:04 ID:MdpUeEmP

クラシックの演奏会などと高尚ぶって
ナマーをどうこう言ってても
所詮はただの糞エロおやじだな。

751 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 17:39:25 ID:hN8jhRuC

その台東区民が合唱請け負う、第九の無料コンサートを申し込んでいる俺はどうコメントすればいいのだろうか。

高関健指揮、芸大学生オケ at 奏楽堂。

752 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 18:00:51 ID:KhtyhbvM

俺は会場で化けガエルになるとゲロゲロいいながら
悪臭のする紫色の煙を口から吐き出す。

753 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 20:58:17 ID:2tZGTJc1

>>746
高尚な音楽云々はともかく、ハンカチはあったほうがいいよ
とっさの咳・くしゃみを抑えるのに必要
大感動して泣くかもしれない

備え付けのペーパーやらエアーフレッシュも足りない時もあるし
そんな時にぺっぺっと振って床を汚してるのなんかみるとがっかりする
＠おばちゃん

754 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 21:02:30 ID:2Z73omjG

用意してなかったんじゃなくて
手拭き用のペーパーがあるからわざわざ取り出さなかった、っていう話じゃね？

755 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 21:05:31 ID:2tZGTJc1

あ？そういうことでしたか
すみません
おばちゃんの早とちり

756 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 23:46:01 ID:j7Lbg4Bn

そうそう、そうなの。
でも、私はいつもハンカチで手を拭いてる。なんでかって言うと、お手洗いは
混んでいて、その備え付けのペーパーまでたどり着けないことがあるから。
その変なおばちゃんが吠えていた時もそうだった。
それと演奏中、ハンカチはいつも膝の上。

いつだったか、新国オペラの最中に、カバンからハンカチかティッシュを取り出そうと
ジッパーの音を響かせた女性がいた。しばらくガサゴソガサゴソ。この女、着飾っちゃ
いようが、お頭の中身は空っぽ（頭悪い）に違いないと思った。

それと似たようなケースで。
休憩に入ると、私の隣の席に座っていたとある女性は、一緒に見に来たオペラ初心者の友人２人に
あらすじを事細かに教え始めんだが、それが微妙に間違ってる。。ウザイ。
定番なんだし、他人に教えるならちゃんと勉強しとけ。
組んでいた脚の靴先を何気に見て、ああ、、こんな人かと妙に納得してしまった。
素敵なブラウスとスカートを着て、ブランドバッグを持って上品ぶってるが、パンプスの靴底が
剥がれてる。なんだ、見かけ倒しじゃん、、て。

757 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 00:25:21 ID:rdiUnyTc

あるホールではうら若い女性スタッフが男性トイレをのぞきこんで
「まもなく開演です」コールをしてた
あの角度だと見られていたと思うｗ

758 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 01:16:59 ID:VGFoJAup

↑つまんね

759 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 02:00:22 ID:O2UhT7RC

>>753
女子なら普通､ﾊﾝｶﾁは必携だろう､と思っていると大間違いなんだよ…結構､持ってない人が多い｡子供時代からﾄｲﾚで何度「ﾊﾝｶﾁ貸して」と言われた事か｡洗った手をそのまま髪の毛直すﾌﾘしてﾍﾟﾀﾍﾟﾀしてるんだよ…orz

760 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 02:49:25 ID:IJotqxox

ドイツ人はハンカチなど持たない。
だからトイレにはペーパータオルが必須。
なければ、トイレットペーパー取ってきてそれで拭くし。

761 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 02:49:37 ID:HOtxe4Xz

ハンカチは貸すのも借りるのもいやだなぁ
自分、口紅押さえたり鼻水ふいたりｗするもん

自分もハンカチは膝の上が鉄則

でも、マナー以前に実用第一でタオルやガーゼが多いけど
中でもこれは！というイベントの時には
「よそ行き」のハンカチを持参するのも楽しい

762 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 11:21:55 ID:uxfQJyYL

俺は他人が何を着ようが
どんな靴を履いていようが、そんなことは一向に気にならない。

要は静かにしてくれれば
それでいい。
俺はいつもジーパン、ボロのスニーカーだ。
着るものに金を掛けるくらいなら、演奏会のチケット代に回す。

763 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 11:50:13 ID:2pCSh31d

清潔を心がけて異臭だけは放つなよ

764 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 12:17:46 ID:rdiUnyTc

咳も腹ぐーと同じ突発現象なら、とっさのことで口をおさえられない場合もあるのかな？
昨夜、遠くから聞こえた女声の咳が、あまりにも無防備だったので、そう感じたよ

765 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 13:15:29 ID:Alree17a

俺は、おなら、げっぷ、いびき、歯ぎしり、腹鳴りなどの
音をiPodに入れて鑑賞する。

766 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 13:57:06 ID:OYK7h2Et

会場でジーンズ・スニーカー見ると、芸劇前の広場で昼間から酒盛りしてる方々見た時みたいに萎える。

767 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 19:17:56 ID:uxfQJyYL

>>763
俺は一年365日、風呂だ
けは欠かしたことがない

おまえこそ、安っぽい香水付けて変な臭い周りに
振り撒いて、迷惑かけるんじゃないよ

768 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 20:03:04 ID:2pCSh31d

ボロのスニーカーに染み付いた脂足の激臭はどうしているんでせう？
あ、履いたまま風呂に入っているんですね
わかります

769 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 20:39:29 ID:uxfQJyYL

>>768
実は今、皮膚科へ行って爪水虫といんきんを徹底治療している真っ最中なんだ
許してくれえ～

770 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 21:45:53 ID:piWVa3HK

水虫の臭いは勘弁してもらいたい。あれはナマ臭くて、臭くて
ワキガ臭や口臭など比ではない。　観賞どころではなくなる。

771 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 22:19:20 ID:uxfQJyYL

水虫にも色々ある
俺のは臭わない
ただ手すりに白癬菌が付くかもしれない
その時は運が悪かったと
諦めてほしい

772 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 23:32:03 ID:gtM4fNWL

今日の兵庫芸文のカルメンは、ブラキチを除いては類い稀なるマナーの良さだったよー
あの小屋にしてはね。

773 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 23:50:25 ID:O2UhT7RC

>>766
芸劇wあそこは箱は都だけど場所がﾌﾞｸﾛだからﾀﾞﾒだよ。
役所腐ってるし。

774 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 00:38:10 ID:4X7zIicZ

迎撃って案内係りの雇用維持のために、
全席指定じゃなきゃダメなんだろ。
確かに腐ってるな。

775 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 08:27:11 ID:Zr8LGESK

それもあるけど､都と区で連携して迎撃周辺の環境美化文化向上に取り組む気皆無｡こんにゃく座とか議員絡みの文化事業には前例踏襲で教委の後援名義乱発｡

776 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 13:24:57 ID:NwtYEHn4

>>760
＞なければ、トイレットペーパー取ってきてそれで拭くし。
その手があったか！！

777 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 14:04:47 ID:s8lbLiy/

>>776
またトイレの中に行かなきゃならないじゃん
休憩時間の女子トイレは非常に混んでる
あ？使用後に最初から取って来るってこと？

いずれにせよ、あんまり手を洗う意味がないような…

778 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 01:56:35 ID:dMb4yS0h

>>734
すごい強烈で悲惨な体験ですね？曲が「ロマンティック」といのが
これまた強烈な皮肉です！ところで、私も隣席の悪臭に苦しめられた
ことがあります。結果、暑い時期には絶対コンサートには行かなく
なりました。はやく、冬がこないかな～待ち遠しいよ～

779 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 02:05:30 ID:xn6bqmH5

背もたれに背中つけないで背筋伸ばしたり身を乗り出したりしていると
後ろの席の人の視界を大きく遮るというのをわかってないやつが結構いる

780 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 02:45:01 ID:+0QneGUF

5日の新響（芸劇）で補聴器だと思われる「ピー」音があった。やはり年寄りは
ダメだな。俺は補聴器が必要になるようになったらコンサート通いからは引退する。

781 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 04:07:00 ID:amHT1KLf

アハハ、スゲー神経細かいなｗｗｗ。

ココロの病気なるわ、咳したらダメとか。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 04:39:52 ID:+MAynISG

補聴器ぴーぴーさせたと思ったら、
今度はすぐにいびきかいて寝ちゃう
糞じじいいるもんな。
何しに来てるのかって他人に迷惑を
かけるためだな。どうせじじいなんて
暇なんだから神経くらい細かくしとけよ。

783 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 07:03:20 ID:6nle1FtK

年は関係ない
ダメな奴はダメ
何でも同じ

784 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 15:09:35 ID:wQfrq7VT

>>780
> 5日の新響（芸劇）で補聴器だと思われる「ピー」音があった。やはり年寄りは
> ダメだな。俺は補聴器が必要になるようになったらコンサート通いからは引退する。

補聴器のハウリングだね。耳と補聴器がフィットしてないときにおこるもの。

でも、コンサート通いから引退しなくても大丈夫でしょ
最近のはハウリングしないような
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g75006290&typ=log
こういう機能ついてるから（周波数ごとにハウリング防止）

785 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 16:01:13 ID:+MAynISG

補聴器の性能がよくてもボケ老人ばダメ。
ほかにいくらでも雑音をだすよ。

786 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 20:09:48 ID:dMb4yS0h

補聴器を通した音を聞くなら、ＣＤで聴くのと同じじゃないかな。
わざわざ、コンサート会場まで足を運ぶ必要ないんんじゃない？
私も、補聴器を必要するようになったら、コンサート引退しますね。
ま、人それぞれですがね。

787 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 20:13:50 ID:xn6bqmH5

それはないでしょ

788 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 10:45:44 ID:2WT/T/TC

補聴器専用コーナーでも作ったら？どうせ老人天国時代なんでしょ。

そうだそうだ。老人専用コーナー、お子様同伴コーナー、おしゃべりおばさん専用コーナー
飴・飲み物ＯＫ専用コーナーetc.. これから作る劇場は、発想を大きく変えて、こんな感じで
大いにやってもらいたい。

789 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 20:22:55 ID:JuiISZcz

俺は「演奏会のマナーを論じるスレ御一行様」コーナー
に着席する。

790 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 21:28:21 ID:V6fK+OY/

>>788
東京ニューシティって指揮真似OK席みたいの設けてなかったっけ
あと白寿ホールの居眠り専用席なw

791 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 22:58:57 ID:36ktOEXQ

>>789 いつもネタレスご苦労様。今回はまれに見る傑作ですw

792 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 23:49:33 ID:fEIRJVS6

>>789
年間リザーブしときたいｗ
皆の衆、マナーはOKだな!?

793 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 01:22:02 ID:03hCo6i2

おれは絶対嫌だわ。
確かにマナー悪いやついないかもしれんが
そんな席座ったら周りのプレッシャーで
息の音にも気を使うしすこしでも頭動かしたら
文句いわれそうだしｗ

794 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 02:04:34 ID:03hCo6i2

むしろNHKホール貧民席の端っこで
周りに誰も居ない席キープしたほうが
音楽に没入できる

795 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 03:16:44 ID:PuAFtTaE

たしかに空いてる貧民席は最もリラックスでき、集中もできる
環境かもしれん
（両隣空席どころか、10に一席ぐらいしか埋まってない場所も
　あったり）

混んでるときは、かなりマナーの悪い奴にあたる率高くて辛い

796 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 09:37:25 ID:ue8kG4tN

おとつい聴きに行った。
曲と曲の合間の「シーン」となった瞬間に携帯の着信音が。
最低だった。
あと、曲の盛り上がっているところで、聞こえないだろうとばかりに
何かをごそごそごそごそしているんだけど、うるさいんだよ。
曲が始まっているのに喋り続けているおばさんもいた。
咳やくしゃみは仕方ないにしても、マナー守れない人の多さにがっかり。

797 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 15:58:45 ID:9kMwZXR2

人影まばらな貧民席は魅力的だけど、聴く音楽を選ばないと、本末転倒になってしまう。

798 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 19:21:21 ID:RL9VP+QT

俺は>>796氏を「演奏会のマナーを論じるスレ御一行様」コーナー
に誘導する。

799 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 19:48:22 ID:9kMwZXR2

>>793
そだね（＾＾；かなりのプレッシャーだ（笑）
そこに座って、自分ではいつにもなく行儀良くしていたつもりなのに、
ここに書かれたら日には、コンサート通い止めます（嘘

・・・そして誰も居なくなった？

800 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 20:23:57 ID:sMRk7xaQ

オリエント急行

801 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 20:39:53 ID:vKzWAcA2

プレトニョフの第５終わったけど、拍手早すぎ、ブラボーうるさい

802 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 20:48:25 ID:jZKzMKUd

連中はもう最初からブラボー言うの決めてるんだろうな

803 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 20:56:06 ID:A25xRIAw

ブラボーマン参上！
＼(^o^)／

804 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 20:59:14 ID:pAKYOdXR

なにがブラボーだよ、まったく。
あんな古臭くてわざとらしい運命は久々に聴いたぜ。

805 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 21:04:17 ID:fzBkmt4g

>>793
5月下旬にあった山下和仁っていうギタリストのコンサートがそんな感じだった。
あまりに静かで、近くの人の鼻息が聞こえるくらい。息を整えて体をきゅっと硬くして、
まるで座禅をしているかのような緊張感だったよ。良いコンサートだったけど、疲れた。

806 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 22:13:23 ID:jGg6hnBD

オペラシティのビルバオ響は住商情報システムズの招待客がたくさん来ていて
コンマスがチューニング始めようと起立してもわいわいがやがやまるで酒場。
コンマス氏、苦笑いしながらしばし立ちんぼ。結局静まらず諦めて音出し開始。
演奏会終わったらであちこちから「お疲れさまでした」の声、声、声でした。
まあまあ良心的な価格でとても良いオケが聞けたから協賛企業様々なんだけどね。

807 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 23:40:34 ID:805uM699

>>802
いるよね。
ブラボーを叫ぶ為に演奏会に来てる人…余韻に浸れない…orz

808 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 01:17:46 ID:imDotbKc

ブラボーと叫ぶ人は、何度か見たけど、ブーイングする人
はまだ見たこと無い。本当に、演奏の善し悪しがわかっているなら
たまには、ブーイングもってやってみろ。できね～だろ？
自身がね～からだよな！

809 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 01:38:07 ID:aaaQsoVE

フライング拍手とか裏返った声でブラボー叫んでる連中は
俺たちがコンサートを盛り上げてるとか勘違いしてるんだろうねえ。

810 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 02:07:06 ID:dBPKdmA3

今日のプレトニョフのフライング拍手は
2回とも1階11列26番のピンクのシャツに白いチノパンの中年。
メガネをかけた顔が貧乏くさいやつ。
後ろにいた奴に「拍手がはえーんだよ糞野郎」
と小声で言われていたが聞こえてなーな。
ぶん殴ってやりてえよな。

811 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 02:11:52 ID:aaaQsoVE

5番のときは完全に「かしわ手」が一本入った状態だったよねえ

812 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 02:20:22 ID:dBPKdmA3

オレは後ろにいたけど曲が終わる頃には
拍手の準備してたもんな。
一番最初に拍手しようという意志があるんだな。
ピンクのシャツ・白のチノパン・スニーカー・メガネに気をつけね。

813 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 11:13:21 ID:iOzqFZGQ

さてと今夜は、過日マラ４で十分に余韻を楽しませてくれた、芸大奏楽堂での、漆原朝子のヴァイオリン・リサイタルに出掛ける
ここの客はマナーが良さそうだから、フランクの
ソナタもじっくり堪能できそうだ

814 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 12:35:59 ID:0InQ5yt/

>>808
ずばりその通りだよ。

815 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 13:09:44 ID:ww76MkW2

小銭を床に落とすな。響くんだよ。

816 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 13:55:07 ID:aaaQsoVE

しかも演奏中なのに捜し出そうとする

817 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 21:39:32 ID:iOzqFZGQ

今夜の奏楽堂、漆原朝子
のリサイタルで最前列で
双眼鏡をずっと使ってた
おやじ、おかしいんじゃ
ないか？

ストリップのかぶりつきで双眼鏡使うか、アホ！

818 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 21:49:41 ID:LbAY7rTQ

>>817
サスペンダーで青シャツ、胡麻塩頭に眼鏡だったらＭ田氏なんですが。

819 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 21:54:42 ID:VvKFaPB7

>>808
去年のペーター・コンヴィチュニーの「アイーダ」
今まで聴いた中で最多のブーイング。
ブラボーと入り混じってある種盛り上がってた。
当のコンヴィチュニーは慣れてるからか余裕の笑顔。
(昨年4月オーチャード)

820 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 22:40:50 ID:YeTMXqGw

>>817
３列目が最前列だけど俺も前の方に座ってたがそんなのいたかね？
演奏が淡々にして入魂で素晴らしかったので気付かなかったのこれ幸いだな
響きが良過ぎて咳の音までクリアーな鳴りだったのにはワロタ
あれくらいなら許容範囲内だ

821 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 23:20:33 ID:iOzqFZGQ

>>820
座席表を見ると、３列10
番だね
俺は19列24番だったから
俯瞰する位置だったね
隣が芸大生の女の子３人組で、朝子先生がどうのこうのペチャクチャ、やばいと思ったが、演奏が始まるとピタッと静かになったのは、流石、芸大生とは思ったけど

まあ、双眼鏡おやじは気になったけど、総じて素晴らしい演奏会だったよ
ワインも500円と良心的
だし

822 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 00:51:16 ID:ce22XKap

フラ拍の、特にここで話題になっているようなピンクシャツみたいな奴には、
怒ったりするよりも、周囲のみんなが「本当に音楽というものを分かってない
人なのね。かわいそうに」というニュアンスの哀れみの目で見つめるのが
最も効果的だと思う。

823 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 01:32:47 ID:cVxAxbCz

俺は養豚場で飼料を喰らいながらブーイングをする。

824 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 01:39:35 ID:/Od56sXm

小学校は英語の授業なんかより
コンサートマナーの授業を週一でやれ

825 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 02:30:26 ID:RgZO4qkC

817,820
今日は自由席だったので助かった。
はじめ６列２０列目ぐらいにいたら開始直前にずかずか男が来て隣に。
団扇で扇ぐは、腕を良く動かすは、で接触事故多発。初めてだ。あんなの。

後半は席を後ろの方に移動し、両隣空席でゆったりできた。

安いコンサートにするのも問題かもね。
でも演奏は良かった。以外にドホナーニも良かった。

826 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 02:37:42 ID:/Od56sXm

奏楽堂なんて台東・荒川ゾーンのど真ん中なんだから
マナー悪いの当り前だろ。しかも全席2000円だし。

827 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 06:14:20 ID:+IAfknq7

上野は音楽に限らず、今でも芸術のメッカである
渋谷や赤坂なんかとは歴史の重みが違う

828 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 09:03:34 ID:RaohbOxe

ひじかけ戦争あるねー。自然体で座ればひじかけ要らないのによ。
隣りがピザだとがっかりだけど小柄なお婆ちゃんで喜んだら途端に飴紙とほほ。
キレイなお姉さんだとおみ足が気になって演奏に集中できず。
やはり両端空席がベスト。東京文化会館１階の独りぽつねん席サイコーｗ

829 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 12:17:45 ID:l3xAbPb5

キレイなお姉さんが、なんだかニンニク臭プンプンで
ガックリした事がある…orz

830 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 13:56:53 ID:cVxAxbCz

俺は両腕にひじかけを取り付けお姉さんの隣の席
で腕を平行に保つ。

831 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 15:49:44 ID:/2hFvucn

>>825
> 817,820
> 今日は自由席だったので助かった。
> はじめ６列２０列目ぐらいにいたら開始直前にずかずか男が来て隣に。

あなたも相手も両方とも大男だったのではないの？実際のところ

832 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 19:47:47 ID:O2NxqR+E

>>829
気をつけます

833 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 08:26:41 ID:RDOJA9xS

演奏中にいちいち鼻息を強くフーッてするやつ何なの？
うるさいんですけど？

834 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 09:51:50 ID:qTM2GO2B

>>833
>鼻息を強くフーッてするやつ
もっとまともな日本語で書け。アホが。

835 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 12:11:16 ID:mvnQhDMk

http://grappatei.exblog.jp/11864917
こいつも酷いな

836 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 23:59:51 ID:OSOS3NmO

>>828
ニクが座席からﾊﾐ出してるｵｻｰﾝが隣だと
体温ｷﾓｲ…orz

837 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 00:38:50 ID:RAmMPk+7

携帯電話を床に落とさないでください。図太い音が響きます。

小銭を床に落とさないでください。床が木だと甲高く響きます。

チラシは回収ボックス、又は鞄に入れてください。膝の上に置くとなだれて床に落ちます。

咳はできるだけハンカチ、又はタオルで口元を押さえてください。

鞄の中を触らないでください。意外と遠くまでガサゴソ聞こえます。鞄をさわらなければおばさまがたの鈴の音も聞くことが無くなるでしょう。

拍手は指揮者の手がおりてからにしてください。頼むから最後の１音まで聴かせてください。

冬、ナイロン系の上着はクロークに預けて下さい。少し動くだけでシャカシャカ五月蝿いです。

もっとあるけど･･････
一概には言えないけど、マナーってコンサートの値段で変わるね。

838 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 01:02:58 ID:Tm51wWOH

スニーカーの底でキュッキュと音を立てるな

839 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 01:50:47 ID:IqqdHFtA

オバン　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

ヲタ　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

840 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 07:27:54 ID:2dPqfrLv

>>837
だんだんお前がウザイ存在に思えてきた。
あと数行書いていたら「隣で息をしないでください」とか言いだしそうだしな。
お前は自宅でCD聞いてろ。

841 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 09:57:59 ID:RAmMPk+7

集中力が強くないのかもしれない私はＣＤの方がよいのかもしれませんが、やはり生の演奏を聴きたいです。

あなたが考えるマナーが聞きたい。

842 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 11:58:42 ID:Bh8oLkDM

子供連れが一組来たら終わりだね
ちょっと間があいたら「終わったのー？」「マダー？」「帰りたいー」
ガサゴソガサゴソ紙袋開けて口ふさぎ（エサのことな）を取り出す母親
そのあとはニッチャニッチャクッチャクッチャ「ケホン！ケホン！」
周りのマナーも「もーどうでもいいや」一気に低下。

全ての劇場は、さっさとガキ隔離席（教会では「泣き部屋」という）つくれや。

843 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 13:19:57 ID:8KHfrIak

元来ゆったり座って耳に集中してたら音なんか出ようがない。
「出物腫れ物所嫌わず」系は別だけど、これは突発だから例外として
その人が集中できないって事は即、「退屈、つまんない」なんだと思うんで
フライング拍手なんてのも「やれやれ終わった」的な要素が強いんじゃないだろうか。
要するに、集中出来ない人＝音を出す人　という図式がほぼ成り立つと思うんですが
集中できない人にマナーだけ守れってのは、どだい本末転倒でしょうね。

だからチケット貰っただの、義理があるだの、とか、雰囲気味わいたいだの
あくまで曲（あるいは演奏家）に対して、事前に一定以上の興味がない人以外
すべてブロック出来れば良いんでしょうが、そんなもん無理に決まってますから
マナー悪い人＝集中できない人には、その場で思いっきり痛い目に遭わせて差し上げて
「二度と来るか！」と思って戴くのが結局・・・・・・あれ？

844 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 14:18:59 ID:0KQULg4j

俺は、「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」を鑑賞したが
クラシックのコンサートよりずっと観客が静寂を保ち
集中して鑑賞していたことに苦笑した。

845 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 14:37:39 ID:Ctki8RaS

とりあえず、ガキを入れるな。

泣きわめかれた時、ホント苛つく。

846 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 15:15:42 ID:iiWrOSAo

ガキな…
ホント、迷惑。
親自身がクラシック嫌い&鑑賞経験ないのに
お受験の為だの情操教育だの抜かして
躾もしねぇ癖に乗り込んで来るのが、そもそも間違いなんだよ(怒)
ガキも貴様も黙れよ(怒)
ガキより貴様が黙れよ(怒)

847 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 16:15:15 ID:2dPqfrLv

>>846
おめえ、誰に言うとるだ？

848 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 17:48:35 ID:e2IqW9iY

躾のできてない子供を連れてくるバカ親は許せない。
こっちも迷惑だし子供も可哀想。

849 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 22:17:24 ID:oIpVC4pW

足癖の悪い人が立てる靴底を擦る音がけっこう気になるんだけど
こんなの気にするの俺だけかと思うのでなかなか注意できない。
（というか一度も注意したことないけどｗ）。あと前の席で
（癖かなんかで無意識にやってると思うんだけど）しょっちゅう
横髪とかを直されるのも気が散って音楽に集中できなくなる。
こんなオレの場合家でCD聴いてたほうがいいですか…？

850 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 22:23:58 ID:0KQULg4j

俺は赤ん坊のころから分別くさい顔で
眉間にしわをよせ、やや斜めに構え、
人差し指と親指で下あごを支えながら
鑑賞している。

851 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 00:56:46 ID:q4+Rmdzd

>>849
集中力を増す訓練をするか、家でCD聞いてろ。

852 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 11:30:45 ID:27HjfY5V

マナーを気にする側に向って、CＤ聞いてろ、ってのは

暴論だろ。本来静寂が保たれてしかるべき場所なんだから。

853 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 12:30:32 ID:3+kEP7RL

限度ってモノがあるだろ。
人間が集まる場所なんだから、多少のノイズは出てしまう。
完全な静寂なんて、無理。

854 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 12:34:03 ID:sCBlNDGe

>>835
>>261あたりのたかしちゃんを彷彿とさせるなｗ

855 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 12:54:31 ID:wVQArkN0

>>853
多少のノイズは仕方がないっていうけど、靴音みたいに
本人は気づいてないで結構な音立ててることがあるだろ。
そういうのを一言注意すべきかどうかに悩むんだよねえ。
ていうか>>849でも書いたけど靴底のずり音とか気にするのオレだけですか？
ちなみに最近スニーカーのキュキュっていうのがうるさいと書いたのもオレ。

856 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 14:22:57 ID:d49R1AJ3

注意できる圏内にいて、許容範囲を超えるなら、すみませんがってやりますよ
年に１～２回あるかなー
心がけてるのは、現在進行中にやさしげにたしなめること（身ぶり手ぶりで）
休憩時間にとっつかまえて、とうとうと諭すなんてことは、間違ってもやらない
恐そうなお兄さんお姉さんが相手だったら、あきらめてこのスレで文句垂れる、とｗ

857 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 16:17:37 ID:/CrodO+q

劇場側には、客席の靴音が気にならないようなフロア設備をお願いしたいよな。
設備乏しい劇場は、スニーカーご法度にするとか。

それに、前の席を蹴るなよ。
現実に引き戻されるばかりでない、不意討ちでひどい衝撃だ。

858 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 17:59:49 ID:85LicteP

土曜日の新日＠トリフォニー余韻で見事に靴音させながら階段駈け降りる女性がいて
それキッカケみたいに拍手が起こったんで一部失笑が漏れてた
おしっこ我慢出来なかったんだろうな

859 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 20:40:18 ID:ZGhm8Wze

俺はおでこに白い三角の布を付け両手を前に垂れて
無音で会場内を移動する。

860 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:05:59 ID:/CrodO+q

俺は、通路の最前列で思い切り見栄を切り、片足を交互に高く掲げながら、出口に向かって退場する。
(打楽器奏者に掛け声と効果音をお願いする)

861 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:40:55 ID:27HjfY5V

「俺」が二人いるう！

862 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:53:22 ID:H9Ac2XLn

どっちが本物の「俺」さん？

863 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:56:59 ID:xMnMmy2c

>>862
「俺は」の後に読点打ってる>>860がきっとニセモノ！

や、ニセモノ呼ばわり失敬ですな。すいません。

864 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 00:34:48 ID:RVgFj9Fs

いずれにしても「俺」のウィットに富んだレスが
このスレを相当面白くしてるのは間違いないな。
　
本物でも、偽者でも、二人目でも、三人目でも、
これからもニヤッとさせるような楽しいレスを
期待していますよ。

865 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 00:39:23 ID:uhosi4iq

難しい問題ですね？結局、完全な環境で聴こうとおもえば
そんな環境は存在しないんですよね？私は、間歇的悪臭に
なやまされたことがあって、二度と暑い季節にはコンサート
行かないことにしてます。あの悪臭を思えば、それまで
すごく気になっていた、ささいな雑音などは気にしては
いけないと思うようになりました。

866 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 00:42:51 ID:WU/RXrDb

防護服か無菌室でCD聴いてろと言う事に…(ry
笑るゥ～みたいになりそうｗ

867 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 00:50:17 ID:PgElAp+G

靴音って踏み鳴らす音のこといってるんじゃないんだけどね

868 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 01:05:42 ID:9gE70i00

俺は時には一人称の後に読点を打つ場合もある。
また改行を多めに入れることもある。

869 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 02:40:07 ID:HZ8qjAHC

>>867
演奏中に無意識に引きずったり
足のクセでコツコツさせたりってことですよね？

その人にとっては普通になってるので
音を発してるのさえ気がつかないってあると思います
例）鈴

なので自分ｶﾞﾑﾗﾝﾎﾞｰﾙ買ったのにつけられない…

870 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 16:07:36 ID:uv1qJ0ba

>>865
消臭スプレーを持っていくか
活性炭素入り防臭マスクをつけていくとよろし？

871 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 21:30:32 ID:uv1qJ0ba

>>859は、あっちの世界の「俺」
>>860は、バリバリ俗世の「俺」

872 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 22:43:21 ID:HZ8qjAHC

俺、俺とかけて何と解く？ｗ

873 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 22:48:29 ID:WU/RXrDb

>>872
詐欺？

874 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 00:33:36 ID:R2Y6X4pw

鷲鷲鷺（わしわしさぎ）ｗｗｗ

875 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 01:18:48 ID:ocAP/37L

最近サントリーホールのトイレで消臭すスプレーを
体中に大噴射させてるデブを見た。
ものすごく盛大な噴射でマジ笑ったけど
あれで演奏会の前半くらい効果あんのかね？

876 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 04:06:42 ID:ZBQfpjiU

>>875　彼なりに周囲に気を遣ってるんでしょ。好感もてるじゃん。生温く見守ってやってよ。

とか書くと　デブ乙とか言われんだろな。デブだけどさ。

877 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 14:18:40 ID:rL8P7LYc

デブには人権は存在しません。デブは存在自体迷惑です。
コンサートホールもデブと学齢期以下のお子様は入場禁止
にすべきです。
　さらに、通勤時間帯(ＡＭ７：００～９：３０）には
デブはあらゆる公共的交通機関を利用してはならないという
法律を作るべき。違反した場合は６年以下の禁固、ないしは
１千万以下100万円以上の罰金というのはどうでしょう？
また、デブはどんないちゃもんをつけられても、それに
さからってはなりません。なぜなら、その存在自体
がとっても迷惑だからです。
　ということで、デブのコンサートには絶対反対です。
　ちなみに、私も存在自体迷惑なすごいデブです。
どうしたらよいのでしょうか？家で迷惑がかからない
ように、ヘッドホーンでＣＤ聴いてます。デブがヘッドホーン
つかうと、もみあげが汗でびじょびじょになってしまいます。
デブは自分自身にも迷惑なものですね。お～辛いわ！

878 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 14:30:33 ID:y0VoP2Ge

>>873
ふつう
>>874
よくできました
>>875
たいへんよくできました
＞トイレでスプレー

この前満員新幹線車内で保湿だか日焼け止めか
ぷんぷん匂わせてスプレーのお姉ちゃんにはマジ怒れた

879 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 15:15:11 ID:Gp3/Lafo

>>877
自己否定デブか。

880 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 16:10:02 ID:R2Y6X4pw

デブは自虐ネタに走る傾向が強い。
　ラジオでの伊集院光、然り、実はおいどんも、

881 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 16:25:43 ID:EXosLwWk

何か…読んでるだけで、暑くなりまするなぁ

882 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:18:25 ID:E9jYkJfH

おれ、国際線でヨーロッパ行ったとき、隣にすごいデブが座って窮屈この上なかったよ。
12時間押し込められる感じ。
なぜやつの料金と俺のが同じなの？
以来デブを心の奥底で憎悪するようになった。

883 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:20:50 ID:f5wrI+tk

昔ブル８のアダージョの時に、いきなり凄い形相と力で腕をつかまれた。
どうも、オレが音を立てないように静かにパンフのページをめくってたのが
気に召さなかったようで。一応オレもリスナー歴長いから、むちゃくちゃ
音を立てないよう気をつけてたんだが･･･。

オレが悪かったとは言え、いきなり腕をつかんできたあのクラヲタ臭丸出し
のお兄ちゃんはなんなんだ？

884 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:46:12 ID:HHBDdzEw

>>883
気の毒に思うが、お隣が気に食わなかったのはそれだけではないような気がするが・・

885 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:53:56 ID:V1NDLFq/

>>883

腕つかみ、はじめてきいたｗ

886 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:55:49 ID:Cr1XbOYb

>>883
音を立てなくてもパンフやスコアなどめくられると立腹するな。

もちろん、腕を掴むなんてことはしないが。

887 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:57:55 ID:bp/mHkVQ

俺はトイレで全身くまなく防虫スプレーを散布し、
着席するとパンフをめくる自分の腕を鷲掴みにする。

888 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 18:37:09 ID:Gp3/Lafo

>>886
お前、神経質すぎ。
あんまり他人を批判するなよな。
うるさいんだよ。お前みたいな奴。

889 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 19:22:51 ID:qRsAyLcj

私は女子トイレで全身くまなくスリミング（脂肪燃焼）クリームを塗り込み、
着席するとパンフをめくり、脚をバタつかせ、腕を組見直し
始終細かなエキソサイズに励む。

890 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 19:59:31 ID:5rb/ZV22

>>628
>>629
先月の話で恐縮だが、大植＆北ドイツ協のマラ９の第４楽章オーラスで盛大に
セキを連発したアホがいた。さすがにオケの奏者がにらんでいたな。
天国に旅立とうかというほどの至福の瞬間だったので、俺も超アタマにきた。

891 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 20:08:29 ID:bp/mHkVQ

俺は三途の川で>>890を待ち構える。

892 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 20:29:57 ID:eJjsd+wk

>>883
腕掴み…
隣席の前のめりオバチャンが
「後部座席から肩掴み婆」
の餌食になってんの見たよ…鬼婆みたいで怖かった…orz

893 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 20:48:46 ID:KssSk5Lu

>>892
視界を遮られてんだから、当然の行為。

894 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 21:01:36 ID:3TslewtZ

>>890
Pブロック最前列の男。
口を押さえることもなく堂々とやってたな。
本当アッタマ来たわ。

895 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 21:03:49 ID:R2Y6X4pw

ブル8の3楽章、とか、マラ9の4楽章とかっていう、まあ、
昨日今日聴き始めたわけではないだろ、というコア層が
集まってるという認識があるから余計シビアになるってのは
分からなくもないな。

896 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 22:24:14 ID:Gp3/Lafo

>>895
こういうキチガイの多いコンサートは、ぴりぴりして
いたたまれないから、敬遠するよ。
無用な喧嘩もしたくないし。

897 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 23:16:40 ID:bp/mHkVQ

俺は小川の中から突如現れ、通りかかった聴衆の腕をつかんで襲いかかり
尻の子玉だけ抜き取ると、じゃぼんと音を立てて再び小川の中に戻る。

898 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 23:30:40 ID:80PUaTC0

どんなに音を立てないように気づかっていたとしても、音を立てる可能性のある
行為を継続的にされては、隣の客としてはストレスたまりまくりだったろうな

899 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 23:45:27 ID:OQ6x09dq

なんで演奏中にわざわざ咳をするのか理解できないけど、
年取ったら仕方なくしちゃうもんなのかなぁとおもって我慢してる。
ただパンフカサカサするのは必要性がわからん

900 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 23:50:48 ID:EXosLwWk

俺は着席後終演まで３ザル(見ざる聞かざる言わざる)のポーズを続ける。

901 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 23:57:20 ID:mdvIfwvg

阿修羅乙

902 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 00:55:55 ID:WMrSrM5f

付き合いで連れてこられたのか、あまりに退屈なので
抗議の意味合いでパンフをガザガザ握ってるみたいな客がいた

903 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 01:01:44 ID:swxWmiet

↑そういうのやるのガキだけかと思ってた。

904 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 01:05:19 ID:ShhNwwm7

俺はパンフを丸めトーンホールを開けて唇を当てると
妙なる調べを吹奏する。

905 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 01:18:40 ID:RO4bTf+L

大植のマラ９は一楽章が終わった段階でこりゃ最後まで観客はもたないとわかったから諦めてた
そういうレベルの演奏だったから仕方がないよ

906 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 01:28:41 ID:xm4gREIy

>>897
そりは河童でつか？

907 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 02:19:11 ID:WMrSrM5f

俺にマジレス、カコイイ！！！

908 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 06:47:31 ID:NmT0nhtX

>>905
レベルつーか、えらく遅い演奏だったな。

909 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 09:04:26 ID:o9tBg3RN

咳やくしゃみが出るのは仕方ないとしても
ホール全体に響かせる輩が困る。
せめてハンカチで口元押さえるくらいの配慮があってもと思う。

こんなことみんなわかってるハズなのにいまだになくならない。

910 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 09:16:50 ID:7Xy5NQBo

コンサート会場だけでなく、
人が集まる場所でのマナーの問題だね。

911 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 09:37:16 ID:PMz+8KCM

>>>888
喫煙場所以外でタバコを吸っているやつと、演奏中にパンフを読むやつは
大体同じくらいマナーがなっていない。

912 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 09:41:27 ID:/Y8uYLYd

タバコを吸ったり、陳腐なパンプを読むやつは来なくてよろしい

913 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 15:17:16 ID:l77+FHZj

俺は演奏会場を禅寺に見立て、おもむろにパンフを丸めると、邪念に満ちた不埒な観客達の肩を叩いて回る。

914 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 15:46:52 ID:r3YVQMi+

>>913
ごくろうさん
いつも暇みたいだね

915 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 15:57:34 ID:l77+FHZj

俺は、当面、身体を労る妊婦さんだよ。やっと胎嚢らしきものが見えたぞ。

916 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 15:58:20 ID:J0OdRTyt

チラシめくりめくりは迷惑だけど、そーっとプロフや解説読むくらい許してちょ
それこそ息する以外はぜんぶ駄目とか、深海魚じゃないんだから

917 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 16:06:32 ID:swxWmiet

「タバコを吸ったり陳腐なパンプを読む奴は来るなって」って
おまえこそ家で糞CDでも聴いてろよボケ老人。

918 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 19:29:34 ID:Bg0TexYV

遠慮しながらめくる人はいいけど、立つ音に無頓着な人も多い。
演奏中は演奏に集中すればいいのに。
厭きたら寝てくれるのが一番。

919 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 19:31:04 ID:GjMHmwWZ

隣でスヤスヤ寝息立てられるのもたまらんがな。叩き起こしたくなる

920 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 19:58:22 ID:twBUCjQW

パンフレットの何を読んでるか理解できません
大したこと書いてないでしょ
少なくとも演奏直前や演奏中に読まなくちゃいけないほどの中身はないと思うけどね

921 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 20:15:01 ID:7H+ocGRd

歌曲なら対訳を読むし
マイナーな組曲だったらタイトルを確認しながら聴く

922 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 20:30:16 ID:twBUCjQW

新刊本ならせいぜい帯の宣伝文句と立ち読みペラペラぐらいで詳細はわからずに読むのに、コンサートになるとなんでそんな知識を入れたがるのかな？

923 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 20:53:11 ID:rP6x1u4l

音楽をわかりたいからでは？
音楽は感じるものではあるかもだけど
それが来なかった場合、何か手がかりが欲しくて

私はそう

924 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:03:22 ID:ShhNwwm7

俺はコンサートにてタウンページを丹念に読み込む。

925 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:29:43 ID:J0OdRTyt

音楽聴いてると無性に何かやりたくなるときあるじゃん
家でCD聴いてて急に立ち上がって指揮始めちゃうとか
曲や奏者の情報を半端でも良いから知りたくなる
開いて読んで満足するときもあるしそうじゃないときもある
ただいくら静かにめくろうとしても指が引っ掛かって音出しちゃうときがある
自分が出した音にびびったときなんか本末転倒だなあと苦笑してしまう

926 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:49:55 ID:PMz+8KCM

だいたい、解説パンフなんて配るからわるいんだよ。
あんなもの終了時に出口に置いておいて好きなやつが持ってかえりゃいい。

927 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 22:35:13 ID:rP6x1u4l

ここでみた王子ホールの携帯デモ初体験しました
もっと大仰なものを想像してたw

配られるチラシのビニール袋がヘロヘロで
音がしないのを使用してるのに感動しますた

928 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 22:37:01 ID:M3SpV9ze

>>926
ループしちゃうかもしれんけど、チラシもうざいよな
いつも入り口で受け取りを断ってるけど
プログラムにチラシ挟んで配る所は最悪
断り辛いから、もらってしまってゴミになる

せめて客席の背もたれにプログラム挟めるポケット付けてほしい
演奏中の置き場所に困る

929 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 22:59:14 ID:J0OdRTyt

チラシ袋がヘロヘロでもCD即販のバリバリ袋に肝を冷やすなーw

930 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 00:27:03 ID:KNbTtPNQ

おれはカバンでもチラシでも椅子の下に置いてるぞ。
なんで床に置くの嫌がるのかよくわからん。

931 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 00:34:31 ID:3wi8fflR

>>928
いいこと言った。
電車の特急の背もたれみたいなチラシ挟める場所作ってほしい。
んで、そういうポケット作るとチラシやパンフレット入れっぱなしで帰る客が増えると思うけど、
それはその程度の演奏会だったってことよ。
パンフレット持ち帰ってほしいならそれ相当の演奏をすべき。
入場料取ってるプロなら。

932 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 00:36:36 ID:VuzV9U2C

演奏とパンフレットは関係ないっしょ。
演奏良くても中身ないパンフだったら速攻でトイレのゴミ箱に突っ込むよ。

933 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 00:42:32 ID:KNbTtPNQ

パンフとかチケットとか取っといてた時期もあったんだけど
きりがないのでまとめて捨てた。

934 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 00:58:52 ID:7EWNhm9W

結局あるから見るだけで無くてもいい物なんだよ

935 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 01:02:15 ID:KNbTtPNQ

演奏中にパンフレット見る人って内容に興味があって読んでるんじゃなく
普段からながら聴きの習慣があって音楽だけ聴いいてると間が持たないだけなんだろう

936 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 01:38:24 ID:NsWGfGHh

>>935
同感。

937 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 01:46:38 ID:XJkB1YIX

演奏家と曲目で客層は変わると思うけど、総じてマナーの良い客層のコンサート会場はドコ？

私の感覚では　　大ホールでは
　良：サントリー＞芸術劇場＝オペラシティ＞みなと未来＞上野文化会館＞三鷹＝ブンカムラ＞杉並＞パルテノン多摩＝武蔵野＝NHK>芸大奏楽堂＞所沢アーク

　小ホールでは
　　良：　紀尾井＝トッパン＝王子＞フィリア＝ハクジュ＞カザルス＝浜離宮＞アフィニス＝武蔵野

　　でもどこも一緒かな。運悪く隣がマナーの悪い人だと。ただ出くわす確率はサントリーや紀尾井は少ないように感じる。

938 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 01:56:14 ID:KNbTtPNQ

奏楽堂は安い演目が多いから普段クラシックコンサート聴かないような近所の暇な隠居連中が大勢来てる印象。
開場時間ぎりぎりに行くとそんな感じのお年寄りが入口に沢山行列してる。

939 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 02:07:14 ID:gngrIp/v

ホールでくくるのは正直きついなあ。
ただ、上野はもっと上位でいいと思う。
サントリーは総じていいけれども、
外来オケ公演で
スポンサー関連と思われる客が多いときなどは
ひどい時もある。
挙げてる会場からすると、東京の西のほうに
お住まいのかたですかね？

940 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 03:06:01 ID:xhuXgnQv

なんかさ、感覚でランクつけて大変ご苦労だけど
なんの参考にもなんないし全く意味ねえな。

941 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 06:58:05 ID:LIJ0C4C+

昨夜のＮＨＫホールの、
Ｎ響「夏」2009だが、隣の30くらいの女、トリのブラ４始まっても、５秒くらい携帯でメール打ちやがった。

前半はチューニングが終わり、指揮者が登場すると電源切ってたから安心してたんだけどなあ。

光るし、ごそごそするし、携帯たたむ音はするし、ほんと殴り殺そうかと思ったよ。

942 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 07:08:31 ID:6ovpd4pD

NHKって携帯通じたっけ？

943 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 07:14:17 ID:LIJ0C4C+

>>942
下書き保存

944 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 07:22:39 ID:LIJ0C4C+

ブラームスの４番は、１楽章の出だしが全てだと
思ってる俺としては、地獄の苦しみだったよ。

945 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 08:57:52 ID:XJkB1YIX

>>939
937です　ご明察。
　だからトリフォニー、ミューザ川崎へはまだ行ったことがありません。
　
　カルミナ四重奏団で第1生命ホールは一度行ったことがありました。
　後ろから何か風（ドア）のようなノイズがあった記憶がありましたが、
　マナーは良かったと言う記憶です。
　です。

　アフィニスはリーズナブル価格で感じがよいのですが以前書き込んだよ
　うに前列の男性が居眠りして、チラシ類をどさっと落としたので低評価。

　ランク付けは無理がありました。失礼しました。

　

946 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 09:45:50 ID:LIJ0C4C+

>>945
武蔵野はそんなに酷いの
？
私はアルテ友の会に入ったばかりなんですけど。

947 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 10:11:18 ID:EVs4Hiac

武蔵野でベト７聴いたとき、同じ列のおやじがノリノリで、身体がんがん揺らしてた
別の列では熟年夫婦が、演奏中に手を取り、互いに見つめ合いながら、愛を確かめてた
総じてユニークな客層のホールだと思いますよ

948 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 11:44:49 ID:nCRRSahA

ブラ4に限らず、演奏の開始の瞬間からしばらくはとても大事だと思うんだけどね。
ところが指揮者が指揮台に立って演奏を始めようとする時に
あわててバッグをガサゴソさせてアメをとりだしたりパンフレットをめくり出す
バカが多すぎ。

アメは着席後にいくらでも時間があるんだからおしゃべりばかりしていないで
あらかじめ出しておく、パンフレットの内容が気になるなら休憩時間中に
読んで頭に入れておく、この程度の常識的なことがどうしてできないんだろう。

949 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 14:56:28 ID:LIJ0C4C+

>>947
なんかあんまり行きたい
ホールじゃないみたいｗ

950 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 20:41:59 ID:nulVGHEh

>>916
息もするなと言うキチガイも存在する恐ろしい世界がクラだ。
まったく頭に来るキチガイもいるんだ。

951 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 20:46:56 ID:Ui8ynW0z

寝息たててんじゃねえよジジイ

952 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 22:23:08 ID:FZn2T5KW

>>945
漏れ的には室内楽は総じてマシな気がする。
ただ、ソロのリサイタルはうるさいと思う(とくにピアノのとき)
音楽教室かなんかの生徒だと思うけど、
私語、ガザガザ、キョロキョロ。なんであんなに集中力無いのかね。

>>944
スレが違うけど
http://www.dw-world.de/classical-masterpieces
ここのブラ４に耐えれたら勝ち。

953 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 23:28:55 ID:nulVGHEh

>>951
起きとるわい！
このクソガキ！

954 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 00:14:26 ID:+7u+olk6

演奏を始める前に、会場にいる皆で、心構え(誓いのコトバ？)10ヶ条でも唱和するとか…(笑)
オケのチューニングみたいに観客達のチューニングも必要ってことで。
というか、まるでミサみたい？

955 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 00:36:15 ID:LP2+XE1z

どうせアナウンスするんなら人が出てきて話したほうが説得力があるのにね

956 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 00:37:23 ID:ydLNm/0Q

主に追悼目的の演奏に限られるけど、
この曲は先ごろ亡くなった誰々に
ささげますので拍手はご遠慮ください、
みたいにアナウンスはいることがある。
それに近いかたちでうまく注意すれば
改善できる点はあるかもしれない。

957 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 00:58:16 ID:SSHvjRNj

俺は黙祷を捧げるためのいけにえを聴衆から選出するというプランを推奨する。

958 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 01:10:19 ID:L2kNKqBr

生贄は当然ガキだろうな

959 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 01:41:45 ID:tIl2s2CS

ホール内での飲食はだめなはずなので、
ペットボトル飲料でも当然だめだと思っていた。
休憩時間に席で飲んでるのにも目を疑っていたのに、
最近は、演奏中に飲んでいる人もよく見る。
先週の都響でも堂々と飲んでいた。
自分の心が狭かったのかという気がしてきた･･･もうわけわからない

960 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 01:43:08 ID:tIl2s2CS

訂正
>ホール内での飲食
ホールの客席内の飲食
でした。

961 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 02:38:14 ID:ylq3zu+T

>946さん
　９４５です
　私もアルテの会員です。
　武蔵野はコストパフォーマンスが高いので、よく利用してます。だから
　目(耳）に付くのかもしれません。
　やはりご高齢の方（70から80歳）も結構いらっしゃるんで、悪気はない
　が、物を落としたり音が出てもご自身で気が付いていないようにも想像
　します。

　でも温かみのある、休憩時に皆さんお弁当を持ち出して食べれるし、良
　い会場と思っています。
　

962 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 07:10:03 ID:qvWet1LP

>>959
ペットボトルの飲料は事実上許容されてる。

963 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 07:45:59 ID:JcaidVnl

話を遮って、すみません。
どなたか、スレ立て出来る方がいらっしゃいましたら、
次スレを立ててくださると非常に助かります。
出来れば
「次スレはレス○番辺りで～」
等々、最初の方に書いて頂けると有り難く存じます。
スレ立て出来ないので本当に申し訳ありませんが、何卒、宜しくお願い申し上げます。

964 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 08:49:42 ID:viGn1htJ

>>962
そのようですね。まあ音を立てずにやってくれればいいですが…
今にエスカレートしてきてそこここで炭酸プシューッ音が聞ける日が来るかも

965 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 09:17:06 ID:nOt82Lt0

>>952
なにこれ？

966 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 09:30:45 ID:2cPkvWlJ

>>962
許容などされてはいない

967 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 09:56:56 ID:viGn1htJ

>>966
そだね。こないだトッパンホールで曲間拍手でペット口づけしようとした男が
客席案内して戻る途中のスタッフに「めっ！」されてた。ばれたら駄目だねｗ

968 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 10:02:12 ID:qvWet1LP

>>966
会場による。
東京文化とかサントリーとか新国で、幕間や休憩時間に飲んでも
まったく問題なかった。近くに係員いたけど。

969 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 10:36:21 ID:5dtgnZOX

ペットボトルぐらい別にいいじゃん
アメをガサゴソやられるよりマシ
客席で缶ビールなら引くけどさ

970 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 10:47:26 ID:qvWet1LP

ま、「許容」という言葉が不味ければ「黙認」でもいいよ。
マナーは守るのに越したことはないが、あんまり神経質になるのも
事の本質を見失うだろ？
他人を不快にさせない、と言うのがマナーの基本なんだから。

971 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 10:48:32 ID:MrCNf8zb

ペットボトルはホール側からすれば迷惑だろうな
オレは気にならないが、飲むなら演奏中は避けてほしい

972 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 11:36:18 ID:L2kNKqBr

演奏中にペットボトルなんて雰囲気ぶち壊し

973 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 12:00:05 ID:L2kNKqBr

おれは映画ですら2時間くらい飲み食い我慢しろと思うので
演奏中に隣りでおーいお茶とか飲みだしたら睨み付けてやる

974 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 12:02:18 ID:qvWet1LP

演奏中は論外でしょ。
勝手にハナシを拡大しないでくれ。

975 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 12:07:38 ID:L2kNKqBr

つ
>>959
>最近は、演奏中に飲んでいる人もよく見る。
962 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 07:10:03 ID:qvWet1LP
>>959
ペットボトルの飲料は事実上許容されてる。

976 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:09:51 ID:jGXSLxn/

>>975
も

977 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:15:44 ID:6bMRraCn

クラシックの演奏会で演奏中に飲食？
あり得ない。
細部にわたって集中して聞きたい場面で一人でも
そんな事やられたら台無し。

ああ。そういえばえへんえへんと咳ばらいしてみたり
がさごそがさごそ落ち着かない奴いるよな。

チケット代払ってわざわざ行ってそのような破壊行為に遭遇。
こんなひどい話があるのか。

978 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:40:39 ID:MrCNf8zb

音楽を聴きに行ってるわけだから、演奏中に音楽以外の音が耳に入るのはちょっとヨロシクナイ気がする

ルールとマナーを分けるとすれば、飲食はアナウンスでも流れるくらいだからルールに含まれる？
せめてルールは守っていただきたい
マナーの向上は

どうしたものか････････

979 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:43:00 ID:2lq+73JN

演奏中ペットボトル、私は絶対にやらないけど、乾燥などで咳が出そうな場合なら許容するかも。
もし風邪気味なら咳止め服用がマナーだけど、
咳を止める薬を飲めない喘息もちの人を知ってるから、上演中そういった心配がある場合なら仕方ないかと。
演奏する人やまわりの人が気を悪くするだろうけどね。
ゴッホゴッホやられるよりはマシ。
喘息もちは来るなとも言いたくないしね。
まあ、できたら開演前にまわりに一言断ってほしいな。
それ以外の元気な人がペットボトルなり飴なりというのはぶん殴っていいと思います。

980 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:44:47 ID:ACbHIJvq

・ペットボトル
・ケータイでメール
・鈴をチャリチャリ

これらは本気で勘弁。

981 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 14:48:07 ID:qvWet1LP

だから～。
演奏中のペットボトルは論外だと言ってるだろ。
勝手にハナシを歪曲して憤慨するんじゃないぞ。
頭悪過ぎというか、視野狭窄。

982 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 15:24:22 ID:viGn1htJ

ここ1～2年ですかね。演奏中ペットを目撃するようになったのは
マイペットの方が多くさっとあけてさっと飲んでさっとしまう
私が目撃した数例についてはその手際の良さに憤りよりも関心が先立ちました
もたもたがさがさしてたらぶん殴りたくもなりますが…

983 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 17:05:17 ID:GwF0+5Z9

読んでると演奏会には演奏を聴きに行くんじゃなくて、
マナーの悪い野郎をわざわざ探して積極的に迷惑をかけられ
被害者になってイライラしに行くんだな。
ボクは正しい人間だって感じで、すげえ楽しそうだよな。

984 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 17:10:13 ID:ph7FYYPF

ちょっと水分を口に含むだけで咳が楽になるのは分かるので
楽章間のペットボトルは個人的にはOK

985 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 17:33:58 ID:SSHvjRNj

俺は背中の大きなこぶに栄養や水分を蓄えておき
演奏中はそこから補給する。

986 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 22:59:48 ID:u9oMOI3o

ラクダになったり河童になったり柳の下のユーレイになったり生贄だったり
七変化お疲れさまです。夏場はより一層タイヘンですよね。

987 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 23:26:29 ID:F2GxADje

マジな話し。あの追悼演奏ってどうなの。
手前ら演奏関係者の都合で勝手にやってるってだけなのに、なんで観客が
つき合わされなきゃならんの。非常に不愉快きわまる。
それに、いわば「通夜」でしょ。なんでそんなものに客を付き合わせるという
感覚は重度の障害だろ。

988 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 23:44:13 ID:GwF0+5Z9

つき合わなきゃいいじゃん。

989 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 23:56:42 ID:F2GxADje

いちいち出入りする手間を強制するのか？

990 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 00:09:28 ID:pNxyYpDx

歴史的にはオペラハウスのボックス席では上演中でも飲食をして一階席（平民席）に残り物などを捨てていたけどね
ワーグナーがいなきゃ今でもそうだったかもしれないw

991 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 00:17:32 ID:+uxksNJI

ボックス席ってかなり他と隔絶してるから今でも基本飲み食い自由ではないか
と踏んでいる。前に海外のボックスっぽいとこに迷い込んだときそう思った。

992 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 03:34:48 ID:mCY2hhgd

次立てといたお
(´･ω･)つhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248028200/

とりあえず「帰ってきた」はそのまま付けておいたお。

993 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 04:36:40 ID:vACHJ346

>>992さん
新スレ立て、ありがとうございます！

994 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 16:43:04 ID:+uxksNJI

新スレできたようなので埋めましょうか
暇だったから１からしばらく読み直したらペット話しは既出でした
引田天功さんもご登場で茶吹いた

995 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 17:40:46 ID:foz/QP46

演奏中に風邪を引いた子供が何度も激しく咳をしてた。
親はあらかじめマスクぐらいつけさせればいいのにと思った。

996 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 17:49:58 ID:kfwHBVRs

マスクじゃなくて連れてくんな！ｗｗｗ

997 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 18:00:25 ID:BlFV0yW8

そもそもチケット買うな

998 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 19:12:37 ID:6sMHXv+f

>>992
乙といえよう。

999 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 19:35:09 ID:BlFV0yW8

行かなきゃ良かった演奏会

1000 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 19:47:20 ID:BlFV0yW8

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/

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