ガンバレ神奈川フィルハーモニー　２

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191220226/

２げっと

公式
http://www.kanaphil.com/

08-09シーズン定期
http://www.kanaphil.com/info/info20071120.html
09-10シーズン定期
http://www.kanaphil.com/info/info20081111.html

家着いたら会員の更新のお知らせ来てた
年間じゃなくて5回分のﾏｲﾌｪｲﾊﾞﾚｯﾄでもいいか

シュナイトさんは体調悪いのが理由だそうです。
実際もうお年だし、足もずいぶん悪そうにお見受けします。
残念です。
現田さんも残念。
２人揃ってってちょっと待ってって感じ…
シュナイトさんがお体の理由なら、現田さんにもう少しいてもらいたかったです

シュナイトの後任って、誰がやっても難しそう。同クラスの指揮者を確保
するには、資金不足なんだなあ。

シュナイトが鍛えて作り上げたあの重厚なベートーヴェンを
「なんちゃってピリオド」の金聖響に引き継がせようというのだから
その見識のなさに驚かざるを得ない。
少しでも楽員の意見を聞いたら、こんな風には決まらないはずだ。
誰かもブログに書いていたが、金の事務所の威光を借りようとした結果だろう。
シュナイトを無冠で放逐したのには呆れたし、悲しい。

>金の事務所の威光を借りようとした結果

神奈川フィルとその金氏の事務所につながりなんてあったんですか。

ないよ。
そんなこと書いてないだろ。

しかし、これだけ評判の悪い新任指揮者も珍しいな。
逆に気の毒になるｗｗｗ

神奈川フィルは楽団員がろくでもない。
すぐ不平不満を口にする。
こいつらに仕事発注して、袖でこいつらがグダグダ言ってるのを後で聞いてぶん殴ってやりたくなった。
実際、その場に居合わせたらやっていたと思う。
前にも、そういう奴ら怒鳴りつけてぶん殴り後日謝罪させてやったことがあるからな。
こいつらだけは一生許さん。
人脈使ってあらゆる仕事をなくさせてやる。
神奈川の税金がこいつらに入るなんて許さん。
議員炊き付けて必ず問題にして助成無くさせてやる。
クズ共が！ペッ！

どうどうｗ

シュナイトの功績は確かにすごかった。
ただ、それで、現田の本領が発揮できなくなったとも言える。

>>12 後任ﾁｮｿに決まると、こういうガラ悪いのが早速来るか・・・

うー！あーあー！　　　↓VIPPER
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　　∧＿∧
　　　（　　^p^) 　 　　／⌒ヽ　　　　 　（^p^　　）ボキてんすｗｗｗｗｗｗ
　　　（　　　　）　　 （；＾ω＾） 　　　　 （　　　　）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）
　　　おぎゃーｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　 　∧＿∧ ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗ
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从///／　 （^p^　　）　三≡＝―
―＝≡三と（　　^p^）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　VIPPERはしーね！しーね！
　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　んひひひひｗｗｗｗｗ
　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　　^p^)　　:（⌒ﾐ（　　//（^p^　　）
　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
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高本秀行先生応援掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/23292/

>>14
＞ >>12 後任ﾁｮｿに決まると、こういうガラ悪いのが早速来るか・・・


盗聴器付けて悪口言われただけで復讐しそうな小男だよね…

金違いか。

人脈使ってｗｗｗ

聖響さん、がんばれ。
神奈川フィルともCDリリースしてね。

神奈フィルさんもワーナーからＣＤ出せますよ、も殺し文句の一つだったのかな。

当然でしょ

今若手で在京オケの定期振ってるの、何人もいないよね
金氏は都響のメタモルフォーゼンが良かったよ
東響のマーラー復活は売り切れで聞けなかった
あとシティフィルとバーンスタインなども振ってるね
まあ定期振るって言うのは楽団の信頼がよっぽどないと無理なんじゃないのかなあ？
彼のブラームス1番を東フィルで聞いた感じでは、まだ個性らしきものは俺には見えてはこなかったんだけどね。

↑自演

23
ごめんね、おれただの現田ファン。

ここで、シュナイト現田がどうだこうだ言ってるのって内部？外部？

24です、たびたびごめん
少なくとも私は完全外部ドシロウトです。現田さんはこの間、芸大フィルとのサンサーンス、オルガン付き聞いたよ。あと良く都響ティーンズコンサートも聞く。

現田と金の違いは、嫁の偉大さが違い過ぎる点w

金はショボい芸能人女優と結婚しただけの器

結婚できただけいいんじゃねｗ

しのぶさんって凄いの？
よくわからない

>>7-8 こういうの書いてる奴って絶対内部だよね？だよね、ね？

>>30
内部でなくても書ける程度の内容だと思うが

>>31
そりゃ外部が適当書くのは簡単だわなw
ろくに知りもせんのに偉そうなこと書く椰子ってw
言うだけなら誰でもできるわな。じゃ、お前が棒振ってみー

神奈川フィル関係者って2ちゃんがどういう場なのかすら理解してないんだなｗ

なんちゃってピリオド

>>33
基本､罵倒と宣伝の場なんだから､大幅に違ってはいまい｡

なんちゃってピリオドと事務局、偉い奴等にへーこら仲間じゃん

聖響さん常任ということは、しかるべきに時期に音楽監督が就任ということ？
巨匠クラスだから、スクロヴァチェフスキーなんて無理だろうな。
スポンサーは、神奈川トヨタから、本社が移転した日産になんてね。

そんなことはないだろう。
今までの常任でも音楽監督にならない人はいっぱいいた。
っていうかだれもいなかった。
ミスターＳは音楽性が合わないというかなんというか。
フランス人が面白いと思うが。。。。。

常任に続いて音楽監督が選任されるのかな。
フランス系だと、セルジュ・ボドとかクリヴィヌはどう？

飯守さんあたりが監督やるとおもしろいんだけどね。どうだろう。
トゥルノフスキーがもしなったら神奈川版のスクロバ＆読響になるだろう。
なんせ30代でドレスデンの歌劇場とオケの音楽監督になった人だからね。
ただ二人とも集客力があまり無いからなあ。打診はされないだろうな。

おまいらのあまりに身の程を知らない勝手な妄想に
同じ神奈川フィルファンとして苦笑を禁じ得ない

>>41
身の程を知らない勝手な妄想のないクラ板ってつまらんでしょ

限度ってもんがあるよw

まあさ、とりあえず金ちゃんのお手並み拝見と行こうじゃないか。
それでうまく行けばめでたいことなんだし。

アンチ神奈川フィルが常任とはね、、、

金ちゃんは、神奈川フィルのことをなんていってたの？

ﾜﾛﾀw

>>42
ﾜﾛﾀw

オペラは振れるのか？
金は。

矢崎彦太郎氏を推したいね。
飯守さんとのコンビから金さんとのコンビにシフト。モダンな神奈川フィル、って路線どうでしょう？
矢崎さんは首席客演あたりかな？

もうほんと、どうでもいい。
シュナイトが来なくなったら他のオケを聴きに行くだけのことだ。
コンバスの黒木氏が退団、チェロの山本氏が長期休養の状況で
コンマスの石田氏だけでガンバレというのは無理ありすぎ。
石田氏はソロでがんばったほうがいいと思う。

なんだか、年内までで以降神奈フィルガタガタと音をたてて崩れてくのがわかるのがつらい…
石田さん、ソロ活動だけってのもつらそうだけど。
なんせ、世界に羽ばたいてないからな‥

世界どころか神奈川以外でソロコンサートほとんどやってないみたいだね。あのグッス゛販売とかしてる事務所じゃ無理なんじゃ

年明けは神奈川２公演予定してるようですね。
ブンブンブン。ハチがとぶ…ってか。
富山や神戸の方でもたまに演奏しているようですよ。頻度は知りませんが。
神奈川フィルをお辞めになるなら、当然、引き抜きとか、海外修行？とか、次のポストなり活動拠点を確保されていると思っていましたが…？

ヴィジュアル的には抜群何だけど………
ブロンにでも弟子入りしたら？

おいおい！いつの間に石田スレになっとるんじゃい！石田語りは専門スレへ

…ってぐらい金はどうでもいい人なんだな。
就任前から不人気どころか感心も持たれない金ちゃん哀れ
ミムラも一緒に嘆いとけ

うむ、確かにこんなに不人気な人事も珍しいと思う。
どうもあんまり人間性もどうかと思う話も漏れ聞いたり。
どうかな。

まったく・・・。
始まる前からやかましい奴等やな
ここは応援スレやないんかい

ムラビンからテミルカーノフになった直後の
ムラヲタの会話に酷似してて笑いそうになった。
とにかく半年もすれば状況はみえてくるだろう。
楽員が急に変わりはじめたら今回は大失敗ということでひとつ。

現田さん好きでした…

>>59
どんな組織も最初はトップから抜けるものだ････

まあ、それほどシュナイトが良かったということだよ。
日本での知名度としては結局マイナーなままで終わったが
実力は本当の意味での巨匠だったし
ステージから伝わってくる人柄が愛されてたからね。

3月の札響どうしようかマジ考えてる今日この頃 w

シュナイトさん、浜っ子って言ったじゃん。なんでやめてしまうの、そんなに
早く。涙。

シュナイトさんは、義、の人。奏楽堂における佐藤功太郎氏追悼の演奏会などを聴いているとよく分かった。
歩くのが相当しんどそうだったのに、よくぞ踏ん張ってくれたと思った。
先日オペラシティのカフェで数名の方々と談笑されながらお食事していた。
とてもお元気そうで安心したよ。

先日って、先月だろ?

現田さんの後任が決まってこんだけ不評。
シュナイトさんの後任が決まったらどうなるんだ……(爆)

なんだかんだ言っても現田はいい

うん、現田はいい

現田シュナイト…なぜいいのが同時に去るんだ…

石田辞めるってホントか？

現田のトゥーランドット
デッドな埼玉会館ですんばらしい音楽作ったよね。
かれには得意とする作品がある。そこが強みだった。シュナイトとはすみわけていた。いいコンビだったと思うよ。
第九は責任上振らざるをえないんだろう。
ただ彼にはむいてないと思う。シュナイトの第九なんてあったら関東一円から聴きにくんじゃないかな？
現田はシェエラザード的、トゥーランドット的、絵巻物的絢爛作品がすんばらしかった。

現田とシュナイト両方に第九の指揮してもらいたかった
見比べてみたかった

現田さんの繊細優美な第九も好きよ

現田厨の必死さがキモい

シュナイトさんは第九が嫌い、というか自分には合わない音楽と思ってるらしいです。

現田、一昨年の及川が出たときの第９はすっごいよかったぞ。
去年は一昨年がよすぎたのでイマイチに感じたが。

＞現田はシェエラザード的、トゥーランドット的、絵巻物的絢爛作品がすんばらしかった。

同意

>>75
及川さんのピアノがよかったんですよ。

今年は仲道さんでどうかな？なんとなく正統派路線な希ガス。

あ、第九じゃなく合唱幻想曲だけどね…

及川さん早く元気になって下さい。

現田さん、最後の第九楽しみにしてるんでトコトン頑張ってほしいです。

>>73
激しく同意

>>73=>>77
神奈フィル応援スレに、わざわざアンチ乙！
暇だねｗｗｗ

金聖響の新書：ベートーヴェンの交響曲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195822578/
玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/

去年のミューザサマーフェスタでは聖響さんが振っていたんだね。
どんなだったんだろ。

>>80
ハイドンはよかった。
ブラームスははっきり言って？？？だった。

同意

>>81

＞ ブラームスははっきり言って？？？だった。

そこら辺だよなシュナイトさんと比較にならんのは

>>81
二月定期のハイドン（Ｖ字）は
全然駄目だったが。
形だけピリオド。
本音はカラヤンもどきべったりレガート。
アーティキュレーションにこだわった
前月のボッセ（驚愕）の方がはるかにラディカル。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼ なーんちゃってピリオドｗｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（ ﾟ ） ＼　　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /）
/　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　

>>85
不覚にもﾜﾛﾀw

今日ロビーで弾いてたのは新人さん二人か？
いい腕してそだった

ぶっちゃけ今日は今シーズンの定期で最も期待度が低かったんだが
いやーわからんもんだこのジュピターは素晴らしい
ノリチカ褒めたくなったのはじめてだわ
指揮&オケGJ!!

聴きたかったな。

もうプロでやってくのは無理だよ。

のりちかさんは聖響さん以上のなんちゃってピリオドと思ってたがいい仕事だった
のびやかな歌い回しにバランスのとれた声部のおかげで立体的で広がりのあるジュピターと思った
遠目から見て弦はスダーン東響以上にビブラートなしが徹底してたようにも見えたけど
ボウイングがよいのかギスギスしないつややかな音で、ホールの音響にも助けられてすばらしかった

飯森に任せて神奈フィル終わり

出張帰りにたまたま寄って聴いたが、良いジュピターだった。
冒頭のmp→mf→fとか面白い。

ピアノ協奏曲はちょいと眠くなったけどね。

石田不在だったが、昨日の定期はなかなかよかった…
ピアニストいまいちだったのが残念
飯森はよかった

来期のパンフきた
注目は下っち？？

>>94
ピアノは聴いててはっとする瞬間が全然なかった。
二楽章シチリアーナもべったり弾いてて
たゆたいが感じられない。
ジュピターはかなり気合いが入った快演とおもた。
>>95
やっぱりトゥルノフスキーかな。
先日も高崎まで聴きに行った。
この人が振ると桶がグレードアップして綺麗な音出す。

>>96
ピアノの件、同意。

金曜日みなとみらい行った。
無難に良かったと思ったが、２日経った今ではあんまり記憶に残らない程度。
敢えて言うなら、飯森さんの振りが良かった点。これは意外でもある。

大手町〜品川〜川崎〜横浜〜小田原〜箱根の皆様！

性犯罪東洋大学が、売名のために箱根駅伝に強行出場するつもりです！

箱根往復沿道２１８キロを、性犯罪東洋へのブーイングで埋め尽くしましょう！

東洋大学が来たら、読売小旗を下に向けて真下に何度もおろし、性犯罪を非難しましょう。
親指を下げてもオッケイです(グーッの逆さ)
ほんの数秒。内気なあなたでも、ほら簡単です。
ブーイング用の小旗は、沿道で配っています。

紺に白字でＴＵ 　が　性犯罪東洋大学！

【東洋ダメ】★性犯罪擁護の低学歴 東洋大学　★【ゼッタイ】

飯森さんはここ１、２年くらいでかなり聴かせてくれるようになった気がする
前はアルミンクと並んで表面だけなでる指揮者の筆頭格と思ってたが
ヘンツェのルプパとか山響のブル４とか今回のジュピターとか感心させられることが増えてきた

聖響ネタは一段落したのか？w
まぁ、歓迎しないといっても、ここまできたらお手並み拝見していくしかないからなぁ


で、シュナイトの後任はいつ決まるんだ？

数年後に聖響が格上げ

>>102
有り得んな〜
現田を越す素養がない

山本裕康氏のブログが炎上してﾜﾛﾀ。
常連その他擁護コメと見せかけて続々とｶﾞｿﾘﾝぶっかけ更なる炎上を煽っていたｗ
ファンならば山本氏の気持ちを察してスルーしろよ。
山本氏は病気療養中だったのに、返事の書きすぎでぶっ倒れるぞ。
さすがに事務所側がコメントに検閲入れると宣言して終結。

石田も大変だな〜
山本といい、及川といい一緒に仕事してる人が皆さん不調で

なにがあったの？

【緊急告知】
出演を予定しておりました『神奈川フィルハーモニー管弦楽団　第249回定期演奏会』ですが、都合により出演を見合す運びとなりました。

本公演への出演を楽しみにしておられましたお客様には深くお詫び申し上げますとともに、何卒ご理解、ご了承いただきたくお願い申し上げます。

MPスタッフ

Posted by staff@2008/11/25 火曜日11:25:32

>>106
ブログでは首から左手にかけての痛みの為療養中と書いていたが、
実際には危篤の母親を看病するために定演をキャンセルした、との事。
（但し、神奈フィル以外のオケ・コンサートは今日から復帰）
ブログでそのことを報告したら、ドタキャンを抗議する書き込み有り。
常連等がその書き込みを袋叩きにして、ブログが炎上状態。
書き込んでいる連中、絶対面白がって書き込んでいるだろう。
あのブログ、最近雰囲気おかしくて山本氏を崇拝する宗教っぽくなってるから近寄れない。

>>107

>あのブログ、最近雰囲気おかしくて山本氏を崇拝する宗教っぽくなってるから近寄れない。
ドタキャンを講義する書き込みの張本人っぽい言いかただねｗ
ここに逃げてきたか？ｗ

山本さんのブログ見てきた。
話題が重いせいかもしれないけど、なんつーか痛い感じだ。
本人はすごくいい人なんだけど、精神的に壊れ易いタイプかもしれないね。

県民第九行くひとー

毎年楽しみなんだよねーいろんな意味で。

>>110
行く。
現田第九最後。

合唱幻想曲も最後らしい。

山本さんのブログを荒らすな。
ここの連中だと思うが、縦読みで書いているヤツがいる。
音楽はプロだが普通の一般人なのだからほっといてくれ。

>>112
本当だ。記事が記事だけに、ちょっとやりすぎだな。

>>112
ブログから縦読みが消えているね。削除されたみたい。
まさか山本さんがここを見ているとは思えないのだが。
スタッフがここを読んでいるの？　なんかヤだな。

今時、２ちゃんぐらい誰だって見るだろw

現田に石田、山本、聖響。
他に神奈川フィル団員はいないのか？
中島はどうした？斎藤は？
なんでこう、ひとりに絞りたがるんだここの連中は。
俺にとっては誰が誰のブログを荒らそうがまったくどーだっていいことだが。
それにまったくのスレ違いだろう。
稚拙すぎる。
応援しようぜ神奈川フィルを！
現田の最後の第九だ。
俺はよかろうがまずかろうが、ブラボーを叫ぶぜ！
音楽に対しての冒涜かもしれないが、今回だけは許してくれ。

許さん
滅び行くオケを偲び黙祷の静寂を持って応えるべきだ。

現田最後の第９、オレも行くよ。
名誉指揮者現田、楽団に残ってくれたのは嬉しい。
ところで、来期の補強、ヴィオラの首席、ナカナカじゃないか？。
それに契約団員のコントラバスってもと都響の首席だろ、黒木さんの穴を埋めるにはいい人材ではないか。
それにこの前の定期で乗っていたフルートもナカナカだった。
こりゃ結構楽しみだ。

＞俺はよかろうがまずかろうが、ブラボーを叫ぶぜ！

私も、現田さんに、盛大な拍手を贈るつもりです♪

山本氏のブログ、以前シュナイトさんとの協奏曲のテンポに不満があるようなことを書いていて
一気に嫌いになりました
演奏家がコンサート後にブログで愚痴るなんて最低だと思わない?

ってアソコにもう書き込めなさそうだから、こちらに書かせてもらいました w

>>120
自分でブログ作って書け

>>121
GJ

つかまた戻すんかよ
同一人物としか思えんが

山本のことに粘着する香具師は、専用スレ立てそっちでやれ
石田だって専用スレあるんだからよ
まぁ山本スレなんて粘着の自作自演だけですぐ落ちるだろ。
石田スレでも過疎だからなw山本スレなんておっ立ててもすぐにあぼーん

山本氏のブログ、承認制になったから何書いても大丈夫だよん。
今までは他の人の目があるからあまりひどいコメントは書かなかったけど
これからは最初に読むのは当人だけだから、辛辣な事も平気で投稿できる。
ここは神奈フィルのスレだから山本氏を陥れたい時は氏のブログで直接やりましょう。

120へ。ｵﾏｲと同じ考えの香具師はここにもいるぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

この間、神フィルのバラの騎士聴きに行かせてもらいました。
すばらしかったです。
これからもこういう企画を是非...

↑なんで先に読むのが本人って言い切れるの？

kimu age

確かに神奈川のある地域はキムチ臭するが

神奈フィルまでキムチ臭にするこたぁねーのに

>>125
たしかにあのばらはよかった
ケツが曲をよくわかってたのもあるがオケも予想以上によかった

現田第九、ブラボー！ とスタンディングオベで送りたい

現田厨ってほんと糞だな
はやく氏ね

>>131　お前が逝け
嫌なら、ここに来るな

なんか最近、厨アンチが湧いてるね…
悲しい人たちだね

ばらの騎士は神奈川フィルの企画というより
びわ湖ホールの半引っ越し公演みたいなものだよ

というより、神奈川県民ホール・びわ湖ホール共同制作と思われ。
来年のトゥーランドットも同じく。

で？

別に厨とか言われてもいい！
明日、現田第九、楽しみに行く！最後頑張ってほしいです！

おれもいく。
こぎみよく、快活に、ジャストミートな演奏してくれそう。
じつは現さんの第九初めて。かなふぃるの第九も初めて。かれ最後らしいからそれでいく。
年末第九としてではなくね。彼の集大成としての第九を聴きにね。

現田さん、今日よかったです。最高でした。
お疲れ様でした。

ブラボー！

合唱幻想曲聴けなくなるのなんとしても淋しいよ
中道さん素晴らしかったよ

あの第９、良かったな。
これで最後かと思うとちょっと寂しかったよ。
演奏も熱演だったし。
仲道さんもいいピアノだった。
もう来年は聴けないのか。。。。。。

第九は聖響がやるんでしょ？合唱幻想曲は終わりで残念。他で聴けないから余計に…
聖響の第九を想像すると、やっぱ現田がいいね。

同意だな。
なんだかんだいっても現田の第９は良かったよ。

聖響第九。。。ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟ

大阪のシンフォニーホールなんか何でも聖響だぞ。
お前ら大阪を馬鹿にしとる。

中の方に質問です！
クリスマスプレゼント、何が嬉しいですか？
演奏家って普通のサラリーマンと違うから、プレゼントなかなか決まらなくて困っています。

ちなみに、予算的に楽器とか弓とかは買えません(ﾉ_･｡)

>>146
チケットはけるからでそ？

大阪はバカにしとらん。
ただ金ちゃんがなんというか。。。。。。

ちなみにシンフォニーの売れ筋は
佐渡、金、佐藤しのぶ、及川浩治、千住真理子だぞ。
どうだ。まいったか。

まいった！

そうそう、大阪をバカにしてなんかない！
聖響がね……ってだけ

それより大阪人、神奈川スレまで乙です！

郁代萌え〜〜

ピアノにな。

>>147
オサレなポケットチーフとかは？
持っていると思うけれど、こういうものはいくつあっても困らない。

あとはヘアバンドとかw
お、スレ違いかwww

>>155
どうもありがとうございます！
それは私にはお洒落すぎるプレゼントです…ヘアバンド含め。
そして、悩み過ぎてHMVの音楽ギフト券に決めました(^-^;
来年はもう少しお洒落に頑張ります。


皆様、よいお年を！！

>>154
廃れ行く楽団に、よくぞ郁代姫が来て下さったと・・・

聖響は聖教か？
そうかそうか…www

聖響は聖教なんだ、マジに？。
じゃ前任者となんというか。。。。。。。。

聖響はただのﾆﾀﾞｰだろw

今日のオペラ＆バレエムチャ良かった
コンマスなんで石田さんじゃなかったのか？ 教えて詳しい人

>>161
ほんと、すごかった。オケもかなり気合い入っていた。
でもピッコロはちょっと張り切りすぎか。
上野水香さんの人気があるのがよくわかった。
小さい女の子がお母さんに連れられてけっこきていたが、
あんなすごいの見ちゃったら、ぜったいあこがれちゃうだろうな。

う〜ん、昨日は、ソリストやバレエの人達が卓越していて
神奈フィルの演奏が良かったかは微妙。悪くはなかったけど。
石田の白鳥の湖情景バイオリンソロの部分が聴きたかった。
企画としては、かなりいい企画だね。来年も続けてやってほしい。
それから、松尾葉子の指揮もよかった。

久しぶりに公式見て知ったが、ビオラ柳瀬省太さん入団するっていい補強じゃん
引き続き管もお願い

石田さんは、オペラとの相性は良くないって自分のことを評してましたよね。確か、サマーフェスタの冊子で。それで出なかった、とか？なんて、まさかね。
水香タン観たかったな…風邪引き、実家の母の手伝い無かったら行ってたのにな。観た＆聴いた方羨ましいです。

みんな水香、水香って言うから敢えて代表して？言う！
臼木あい、樋口さんの歌声も素晴らしかった！
絶対、NHKのニューイヤーオペラ観る！
あ、もちろん、水香さんも最高でしたけどね(^-^)
石田さん、苦手だから出ない…なんて理由通用するの？苦手だからこそ、経験積んで頑張ってほしい…まだ若いし、もっと飛躍してもらいたいから…

オペラバレエガラコンサート、司会の宮本さんが言ってた通り
バレエ目当てて来た人には、オペラの良さを、
オペラ目当てで来た人には、バレエの良さを
それから、オーケストラピットに入ってないオケの良さを感じられる点が良かったと思う。
>>162の言う通り、子供もかなり観に来てたし、
老若男女、初心者上級者問わず楽しめる内容というのが一番評価できる点だと思った。
それに、Ｓ席でもたった6000円でこれだけのものを見れたことに、ブラボー!

今年も頑張れ神奈フィル♪

樋口達哉さんの12月30日のブログに、嬉しい事が書いてあるよ！

>>169　本当ですね。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/funfuntazy/view/200812
この一年の締めくくりとして、昨日が今年最後の本番でした。
昨年も出演させて頂いた、神奈川県民ホールの『ファンタスティック・ガラコンサート』です。
お陰さまで、たくさんのお客様にご来場頂きまして、演奏している我々までもが楽しませて頂いたコンサートでした。
しかも今年は、オペラ＆バレエということで、会場も大盛り上がり！
大盛況で、こんなに声援が飛ぶコンサートも初めてという感じでした(^-^)



↑なんか、演奏している側も楽しいって思えるって本当に嬉しいですね。

そういえば年末にテレビでやってたＮ響第９に
コントラバスで黒木さんが映ってた。
トラだと思うけど。

おいおい、３月以降、団員大量流出しないだろうな？w

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖響は半年で首になればいい

聖響は、３ヶ月で首になればいい

結局シュナイトさんの後任だれ？

ミムラさんは聴きに来るのかね？

ミムラさんは歓迎されない旦那の不人気をどう思ってるんですかね？

聞きにいってこい

>>179
いや、君行ってきてよ

今の時点で聖響批判してる奴なんなの？
来年の今頃には後悔してるよ
今年の聖響は一味違うぞ

朝日の神奈川版の記事見ましたか？
ペリー来航時の音楽を演奏するということでしたが、何時、何処で？
横浜シティフィルっていう市民オケがあるって、はじめて知った。

聖響厨ﾁｮｿ乙！

現田って草加だろ
もっとｲﾗﾈ

>>181
＞今年の聖響は一味違うぞ


根拠は何？ｗ

最近の聖響を実際に聴いてる人ってそんなにいないんじゃない？
俺も神奈フィル客演した時しか聖響きいたことない
けど客演した２回の聖響そこまで悪い印象ないな
下野客演の時よりは聖響の方がオケとの相性の良さを感じた

相性そんなに悪くないけど、良くわない。
直近で聴いたのは去年の２月だけど俺も悪い印象はないがいい印象もない。
シュナイト＝現田でここまで来た神奈フィルを引っ張っていけるほどきちんとした個性があるとは思えない。
彼は、現田以上にどこにもいる普通の指揮者だよ。
だいいち彼はオペラできるのか？。
彼にオペラが出来なくてもいいけどオペラが今以上に出来なくなるオペにはして欲しくない。

べつにオペラ専門桶でもあるまいに

現田は、歌や合唱を使った曲作りに熱心だったし、彼の得意分野のひとつだったと思うが、
聖響には、そういった強みがあるとはどうも感じられないのがマイナス点。

実際、現田は、第９の際「合唱幻想曲」というマイナーな曲ながら、持って来て毎年
第９の前座に楽しませてくれたが・・・
聖響なんて、第９だけで第９公演終わりの予定だろ？実につまらん。
神奈川の人間が、第９だけの為に神奈フィル聞きに行くか？
第９だけだったら神奈フィルじゃなくてもいい。東京まで足を運んで、ちょっと高くても
他の良さ気な第９を聞きに行くけどな。

>>184
現田は草加じゃないだろ。

オペラ専門のオケじゃなくて、レベルを落として欲しくないし189が言うようにそういうところもこのオケの特色だと思うのだよ。
現田が定期でオペラの演奏会形式を一生懸命やったりシュナイトさんが声楽入りの宗教曲をやったりしてずいぶんいっぱい感動をもらったからな。
シュナイトや現田と同じを求めないけど、でも違ってもいいから彼の色の上に何か残せるか。
この伝統を発展させて欲しいと心から思うけど、聖響のレパートリーを見るとどうも疑問符が着くな。

聖響、就任決定時、神奈フィルでの抱負とか何か言ってないのか？
奴は神奈フィルで何をしたい、とか、自分に出来ると思っているわけ？

「あってもいい音楽」ではなく「なくなったら困る音楽」音楽を目指して誠心誠意を込め、
出来る限りの事を尽くして任期を務めさせて頂きたいのだそうだ。

>>193

＞ 出来る限りの事を尽くして


だから、聖響の出来る限りの「出来る」ことってなんなのよ？ってことだな

>189
自分は昨年くらいの第九を聴かせてくれれば
聖響でも聴きに行く
幻想曲が無いのはとてもつまらないが
とりあえず今年は行こうと思ってる

聖響にせっかちに結果を求めるひとばっかだな
現田だって就任当初しょぼい音楽ばっかだったが長くやってるうちに打率が上がっただけ
オケの在り方なんてひとつじゃないから聖響がシュナイトや現田のやり方と違うのもかまわんし
もしオペラ苦手なら振らんでいい県民の沼尻とかほかにも神奈フィルがオペラやる機会はあるから
じっくり時間をかけて音楽を成熟させて新しい伝統が作られることを期待してる

なんて擁護するとﾁｮｿ乙とか言われるか

>>195 合唱幻想がない時点で、昨年以下だという件。

>>196 お前、ゆとり？
　　　じっくり時間かけて・・・ってｗ
　　　ある程度の成果や方向性ぐらいはすぐに見えなきゃダメだ。
　　　そんなのんびりチンタラやって許される世界なんかあるもんか。
　　　

｢任期を務めさせていただきたい｣なんて
どうやら長期的にいるつもりもなさそうだしな。

聴きたくないなら聴かなきゃいいだけなのに
ここでネガキャンはってるやつはバカ？荒らし？

うん、多分シュナイトの最後の演奏会が神奈川フィル聴く最後になるかも。
ありがとうシュナイトさん。あなたの事は生涯忘れません。

197に同意。
心配なのはここでも言われ尽くされてるけど、シュナイトと現田が作ったいまを
やつが来てすべてリセットされたらどうしようと思うのだよ。
俺はとりあえず来シーズンのプロも面白そうなのあるし、オケの補強も期待できるので
定期会員続ける事にしたけど、その次は微妙だな。

気になるのは、聖響就任4月以降、オペラどころか、第九まで合唱団を使うプロがないこと。
聖響はｵｹしか使わない（使えない）のか？

使えない模様。

なるほど。ここでネガキャンやっているのは
神奈フィル合唱団の人なのね。
現田さんやシュナイトさんがいなくなったら、
存在意義とかなくなりそうだしね。
聖響さん使ってくれるといいね。

>>199=>>204

聖響擁護必死杉で痛いｗ

>>204
おいおいw俺が合唱団？
単純な思考だな。
他も言ってるように、シュナイトや現田ができた内容以下にしてほしくないってのが分からんのか？
もしも俺が合唱団なら、聖響がそんなに出来ないなら、聖響に使われるより、名誉指揮者の現田に使ってもらえばいいと思うけど。
ただそれだと、聖響は出来ない奴のレッテル貼られてもしゃーないよな。

ネガってる人に聞きたい
さんざん出尽くしたネガをいつまでもうだうだ言ってて楽しいの？
不安だ心配だってしつこく蒸し返すのってネガキャンと言わなくても不毛じゃね？正直かなりうっとうしい

シュナイトとセイキョーを今の段階で比べるのは流石に酷だと思う。

最近聴いた演奏だと東響との復活はかなり良かったよ。
神奈川フィルとのブラ３はイマイチだったが…。
それからＯＥＫとの録音もなかなかのもの。
相性さえ合えばそれなりの仕事してくれると思ってる。

>相性さえ合えばそれなりの仕事してくれると思ってる。

心からそうあって欲しいと思っている。
いや、頼むからそうあってくれ。
マジに、本当に。
お願いだから。

流れブッダ切ってｽﾏﾝ

３月7日のミューザ川崎、もう殆どチケットないのな…
なんだかんだ言っても石田・山本人気か…しかもシュナイト指揮だしな…

金の目指すものは、シュナイトが築いてきたものを
いったんぶち壊して更地にしないとできないよね。
それだけは残念。

オレはこれからの成長を暖かく見守るよ。
シュナイトや現田の功績はすばらしいが
神奈フィルはまだまだノリシロがあるオケだと思ってる。
金のことももちろん応援する。

ところで、２月にやる小宮さん主役のカジュアルコンサートが
HPにUPされていないのはなぜ？

現田さんは、音楽性以前に、人望がある。
だから指揮者としても統制力があると思う。
それがはっきり言って、聖響さんとの大きな違いだと思ってます。

聖響はいままでもハイドンやベトで客演してたじゃん
あれらはふつうに良かったと思うけれど

ガンバレ神奈川フィルハーモニーということで、ここはひとつ。

シュナイトって神奈フィルの一部の客には評価されてるようだが。。。

会場で熱狂する客もいるけど、シラけきって帰る客も多いな。

何なんだろう、あの2割くらいのマンセーは???

>>211
ぶち壊して更地にしなきゃできないってことはない気がするけどね

現田、シュナイトで磨かれた音色、響き、歌わせ方、それらを聖響が全部否定するやり方だとは思わない
ピリオド的なやり方（特に弦）は聖響だけでなくゴローベルクや範親もやったけど
神奈フィルの対応力は在京桶の中で既になかなかのレベルだと思った
オケの特長を生かしながら、そごく新鮮な音や歌があった
逆に弱点はテンポの速い遅いにかかわらずリズム的な部分な気がするが、そこが延びたらかなりなものだが

いいかおまえら












日本のオケはクソだ


保身で事務的な演奏ワロス

>>218
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）だってよｗｗｗｗｗ
わざわざ全部読んだりはしねーよ、バーカ！

携帯乙

http://tuhan-shop.net/the%20orchestra/n-r-sikisya.html

↑この中に、金聖響の名前がない！
プロ指揮者と認識されてないのか？それともやっぱり日本人ではないと・・・ｗ

あんな夜更けに携帯乙。
楽団社員の方ですか？
答えろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｷﾀｰ
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　　　　　　　　(,(〜ヽ'〜　　ｷﾀｰ 　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼　 　　　　　　ｷﾀｰ　 i`'}　　　　　 　　／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　.　ｷﾀｰ　　 /},-''　,,ﾉ　　ｷﾀｰ　　　--┗┛┗┛
　 ┃┃／　　　┃┃／,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　　ｷﾀｰ　.　　　＼┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　　　┗┛　 　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　　　 　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　{〜''〜>`v-''`ｰﾞ`'〜　　　ｷﾀｰ　　
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　ｷﾀｰ


釣れたぜぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ここで聖響擁護してるのは事務局かw
話の辻褄が合う。

あさっての定期はどうかね
コープランドCDで聴く限り長いだけで全然おもしろくなさそうだけど

相性が合えば…って人多いけど、コンマス石田と聖響の相性いいのだろうか？

日本でwww西洋クラシックwww演奏家www
あー腹痛いwww
楽器とホールが哭いてるぜ

>>225
ブラス好きにはたまらん曲だ。
ただ明日はまさにそこが心配。
特にペットがかなりきついからな。
中島さんがんばれ！

金管ももうちょい腕の立つ若い人補強してほしい
そこまで手が回らないか

>>212
ねえねえ、ノリシロじゃなくて、伸びしろじゃないの？

3/7のミューザ、ぴあだとB席はまだ買えるよ。

>230
あ　ほんとだごめん

3/7と3/13はシュナイトさんのお別れコンサートだから必聴。

>>233
もちろん、両方行く

今日のみなとみらいレポ待ってます！

ちなみに今日は都合により行けませんでしたorz
行った方、レポよろです！

まだ誰も書いてないのか…。心配されたブラスもたいした破綻もなく、というか
どの曲も凄く丁寧に演奏された、名演揃いだったよ。コンマスが客演の長原だから
かも知れないが、力みのない自然な響きが感動的だった。とにかくイイ感じに
チカラが抜けてたから、各楽器の一番イイ鳴り具合で、気持ち良かったです。

コープランド相当前に沼尻さんの指揮で聴いた時はつまらなさに辟易したけど今日はなかなか楽しめた
１，３楽章のテンポがよくてダレさせない設計がうまかったし、オケの音色はめざましかった
ただ２，４楽章の細かいやりとりリズムがびしっと揃うともっとカッコイイんだが、ちょいよれ気味だったか
トランペットはギリギリwって感じだったが、まあぶち壊さなかったからおkよ

LBだったから
舞台の左端はよく見えなかったが、
Tp７本？倍管にして負担を軽減する策か。
結果的にはうまくいっていた。
一部どうしてもffで響きが刺激的になったが、
まあしょうがない。
コンチェルトも見事。
何より小川さんがちゃんとスウィングしていたのが良い。
これに比べりゃ
会場で売ってたワイルド＝フィードラー盤なんて全然重い。
最後にコープランドの
四楽章冒頭（市民のためのファンファーレ）のアンコールまであって満足。

昨日行きたかったけど行けなかったんですが…
チラシに18時40分から指揮者によるプレトークがあるって書いてありましたが、何話されたのですか？
良かったら教えて下さい！

>>240
曲のことオケのこと世間話を交えて開演時間ぎりぎりまでしゃべってた。
最後に「世の中を少しでも良くするために粘り強くやってゆきましょう」みたいなこと言ってた。
声高にならず落ち着いた語り口で大変好感が持てましたよ。

>>240
ジャズの面白さはリズムの意外性
今日やるバーンスタイン、ガーシュイン、コープランド3人ともユダヤ系
人種の問題は避けて通れないけど音楽やってる間は気にする必要がなくなる
小川典子さんとコンマス長原幸太さんの紹介。石田が長原を盟友と呼んでるなんて言ってたっけ

昨日のことなのにすげーうろ覚え。適当なこと書いてたら誰かなおしといて

>>241 >>242さん、�dｸｽです！
なんか良かったみたいですね。行きたかったなぁ〜
詳しくない人からすると、そういう説明や紹介あるのは、勉強になるし、聞きどころがわかったりしていいなぁ〜と思います。
もちろん、指揮者の解釈もわかっていいですね。
それに、本当にせちがない世の中だから、
「粘り強くやってゆきましょう…」みたいなメッセージは、励みになって良かったでしょうね。

>>242
小川典子さんのHPのプロフィールの巻頭文章が彼女の素晴らしさをひとことで言い当ててます
僕もそういう言われ方をしてみたいんですけど何もないんですよ…
とすねたような言い回しで客席を和ませたり（笑いはなかったけどふっと力が抜ける感じ）

トークも演奏内容も客席の雰囲気もノスタルジックな暖かさにあふれる感動的な演奏会でした

みんなほめちぎってるとこゴメン。漏れは全然いいと思わなかったよー！
Ｇさんの指揮、オケすごくやりにくそう！器用に振ってそうで合わない。本人は一拍ずつ合わせてるつもり？でもそれが災いして、大きなながれにならないよー。
ポイントでフォルテ出そうとしてるのかなぁ…。力んで、伸びのある音にならない。結果 音がきつくてキンキンする。残念！

皮肉にも聖響就任で、神奈川フィルスレ伸びることになったけど、
最近、演奏会ごとに、感想レスや情報交換の場になってきていて良スレになってきていい感じ。
この感じでずっと伸びていくといいね(o^_^o)

ついでに言えば、>>218や>>227の様に、時たま湧いてくる香具師を
皆が、華麗にスルーしてるところも良い！

まぁ、あぁいうのはスルーがいいよ
図星だから

つか、現田さんは栄転なの？誰かﾓｾｰﾃ

>>248
お前さんの事だよｗ＞香具師

っていうか248は耳鼻科か脳神経外科に行った方がよい。
マジに、大至急だ。
それか、胸に手を当てて自分のしてきたことをじっくり考えた方がいい。
これを読んでムカつくならカウンセリングを受けるべきだ。
人に迷惑をかける前に。
自分の人生を取り返しのつかないことにする前に。
悪いことは言わない、間に合ううちにやっておけ。
お前のためだぞ。

>>251 何故に耳鼻科？ｗ　一応、突っ込んでおくｗ　精神科だろ？

>>252
彼が言いたいのは
「クラシックの良さが解らないくせに大好きな稼無フィルをバカにするなんて許せない!!その腐った耳を治せばオケの素晴らしさの片鱗位解るんじゃねーの」

って火病なのではないかと。

みんな！スルーだって！

図星なんだから

神奈川フィルは好きだけど
現田の無条件マンセーには違和感ある

>>255
無条件じゃないよ
男性として魅力的。一言で言ってかっこいい！素敵！
ということで、女性に敵なしの現田さん

>>255
聖響マンセーのほうが違和感あるが

>>255
同意
常任を退くことが決まってからの流れは違和感ばかりだ
聖響には2回の客演を聴く限りここで言われるほど悪い印象は持ってないが、古典派以外の曲をどう振るか

>>245
>大きなながれにならない
これも同感。特に声の入らない曲の時
ただ、最近の神奈川フィルとはだいぶ流れを作れるようになった感じ
ショスタコーヴィチの5番とか、ラフマニノフの2番とか、コープランドもうまくやってたと思う
ブラームスとかはほんと糞だった

>>258
＞ 常任を退くことが決まってからの流れは違和感ばかりだ


そうか？それだけＧさんは惜しまれる人だってなんで素直に受け止められないのか不思議だ。
仮に自分はそう思わなくても、惜しむ人はたくさんいると…客観視できないのは悲しくないか？

現田なんか常任辞めるってなる前なんかたいして話題にすらならなかった
辞めるとなってから急にﾜﾗﾜﾗ湧いてくるのはキモい
先の見えてる現田レベルの指揮者にいつまでもすがったって発展は見えない

>>260
君、内部だよね？もしくは聖響サイドだよね、ね。

外部の人間で、現田アンチがわざわざここ来てまでそんなに騒がないよね。
ここ、ガンバレ神奈川フィルハーモニーのスレだし。

神奈川フィルの内部って陰湿なんだな、>>260の君ね。

G田さんの、ちょっとイイとこ見てみたい。

ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

ガンガレ！！！！

>>260
で？

シュナイト爺ちゃんのラストコンサートは、３月って書いてる人がいますが、５月＠音楽堂がラストですかね？
常任じゃなくなっても、現田さんも今年もまだ何回か振るようじゃないですか、ね。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| クラオタ臭い・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　　　　臭い・・・
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/ 　　　　　　臭い・・・
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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なんか>>260のお陰で一気に白けた。260はKYだね。

Ｋyoumo
Ｙasuiensou

はじめてこのスレ見たが現田マンセーの巣窟ﾜﾛﾀ
相当レベル低いなここの住人www

現田さんの公演はまだ聴いたことがないので、現田さんと神奈川フィルの
信頼関係や、実績、功労については全く知らないのですが
シュナイト爺の公演と、沼尻さんのオペラがとても良かったので
その様な公演をもっと聴きたいと期待していたところでした。

今日の題名のない音楽会に出るって既出？

「題名のない音楽会」見てるけどコンミスの名前知ってる？

なぜ石田さん出てなかったのでしょうか？
山本さんも・・

>>274
事務所がらみじゃないの？

山本さんはその収録前後は確か体調不良だったのでは。。。。。

「題名」スレでこんなものが。

590 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 11:23:37 ID:RphCexE3
今週、神奈川フィルだったけど、
ナルシストのコンマス、いた？


591 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 13:00:13 ID:hRaP8fp+
いない。
メインゲストにピアニストがいるわけだから、
あんなケバいのは必要ないよね。　


592 ：名無しの笛の踊り：2009/01/27(火) 08:01:25 ID:Me9px0O8
>>591
サンクス。
朝っぱらからあんなの見たくないよね。

>>277の自演？ｗ

山本さんはまだ神奈フィルとの契約を考え中みたいだね。
石田は更新したの？

　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| クラオタキモい・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　　　　キモい・・・
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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クラオタキモいって、
クラオタしかいないところに来て何を言っているのかと（笑）
それにクラオタではなくクラヲタだろう（爆）

まあ自戒の念も込めて言っているのだろう

>>282
スルーすること覚えようねｗ

茶髪のコンマス石田氏、存続危うし大阪センチュリー響with青島広志と共演。
マイク渡され、
青「コンサートマスターは何年?」
石「10年に」
青「コンサートマスターは指揮者が倒れたら代わりにやるんですけど今までそういうことは？」
石「･･･今のところ」

石田スレがプチ祭りだぉｗ

石田ってソロのリサイタル聴いたことがないから演奏が
上手いかどうか分からないけど見た目はイケてるよね。
それから指揮は現田さんと故佐藤さんしか聴いたことないや。
沼尻さんのも聴いてみたいな。
あっ、そう言えば初めて聴いたコンサートは
現田さん指揮の神奈川フィルで
テノールが福井さんでソプラノが塩田さんだった。
もう15年以上前の事だ。
場所は厚木だった。

でっていう

同意

過疎乙

最近、石田スレが賑やか…ちょっとだけど…面白いよ

今週金曜定期age

山本さんのブログ見てたら、副指揮者なんか採用するんだね
今までいたっけ？

また山本のブログ粘着がｷﾀ−−−ヽ(*｀Д´)ノ−−−!!

>291
数年前までちょっと前よく見た上野さんが副指揮者だった。

本日の定期演奏会、風邪のため咳がひどく、皆様にご迷惑をお掛けするといけないので
欠席させていただきます。松山さんのヴァイオリンが聴きたかったなぁ…

今日って入り悪そう…

行った方、レポよろしくね！

確かに入りは今ひとつ。
松山さんはテクの凄さには感心したが
ちょっと線が細い。
また決してクールではないのに
さらっとした演奏に聞こえた。

オケコンは管楽器を中心として
いろいろ細かなボロが出まくっていたが、
小泉の解釈が予想外に濃いのでなかなか聴けた。
華麗なショウピースとは対極で
全体にダークな色調が漂う。
特にゆっくりした部分の歌い込みに拘っており
第３楽章の情念の表出は見事。
緩急・強弱のメリハリもついており、金管・打楽器・中低弦ら
各パートの思い切った生かし方も良かった。

管、特に一部木管は糞すぎ
音は鳴らないは音楽を表現する以前の最低限の技術の問題だろ
管メインの対の遊びなんて遊びには程遠いただ合わせただけのスッカスカ
弦がいい線いってるから糞っぷりが余計目立つ
客席の冷淡な反応が今日のすべて

3階で聴いたけどフルート、オーボエは音量なさすぎだよね。え？ていうようなミスもあったし
シベリウスは木管にふられたキーになる音が埋没…
バルトーク弦は踏み込みがいいけど、木管パートに来るとおっかなびっくりで落ち着いて聴けなかった。
お願いだからもっと機能を磨いてください

フルートはいつもヤバいと感じるな…
もっとまともなのいないんか？

オメーらカスだろ
カスカスカスカスカスカス
俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ！ボケが！！

４月、聖響就任時の英雄……聴きたいような聴きたくないような……

７日のシュナイト楽しみだ

13日もね＞シュナイトさん

ミューザのシュナイトは、最初で最後か・・・惜しいな！

シュナイトさんのリハもうやってんだっけ
見に行けた人様子を教えてくださいな

>>303
ミューザのシュナイト、ＣＤになっている田園の時があるよ。

明日ワクワクo(^-^)o

この異常に抑制されたブラ１をどう受け止めたらいいの？この曲を聴いて今まで感じたことのない興奮とは全くちがう感動をおぼえつつ
そこここから立ちのぼる青白い炎に何かの影を感じてはいけないの？

そう、こういうフルートが聴きたかっんだよ。
ていうか誰だろ？男の首席いたっけ？

今日ホントいきたかったなぁ-…


ドッペルはどうだった!?

ソロは出だし異常に粘ってたけど後は意外と薄味。
石田ってアクションは派手だけど音は地味だね。
山本さんはいつも通りおとなしめにじっくり聞かせた。
オケはモノトーンの重厚な響き。

柔らかいブラ１でした。俗世の汚れとは無縁にただただ美しい。
一と二、二と三の楽章間に、そっと撫でるような静寂を、よくぞ造ってくれた。
しかし、コーダのインテンポには、度胆をぬかれた。
飛び出しそうになるのを、必死にこらえる団員の呼吸が伝わった。
てか、ティンパニさんは、少しつんのめっちゃいましたよね。お疲れさまでした。

最後のコラールでぐっとブレーキをかけて踏ん張った場面も
あくまで弦主体のバランスで柔らかく響かせていたね。
その後のコーダは朝比奈並みの踏みしめるようなスローのインテンポでした。

はじめて神奈川フィル聴いたんだが、生演奏で初めて自分が求めていたブラ１を聴いた。
やっぱり煽って絶叫するだけの奴は駄目だね、まあ打ち込みみたいなのも御免だが・・・

早速今度のシューマンも予約してしまいました。シュナイトさんにはもっと日本でやって欲しいけど、
足を引きずってる姿を見ると、そうは言ってられないのが残念。

>>311
だからソロがオケとよくブレンドしていた。
指揮者の解釈に沿ったと思われ。
やはり石田氏もダテにコンマスやっているわけではなく、
人一倍空気が読める。

終演後爺はいつにも増してニコニコ顔。
聴衆も手を振ったりしてニコニコ。
大変いい雰囲気だった。

その分ソロがオケに埋もれていたとも言えるけどね。
読響のカプソン兄弟と比べてしまうと
ちょっと辛口評価になってしまいます。

さすがシュナイト！と言った感じ。。。
素直に感動。ブラボー！

石田・山本・シュナイト、期待以上に素晴らしかった。
ガッカリさせないところがスゴス！

ドッペルはブラ１よりさらに抑制が効いていて悪い言い方をすると魂のぬけがら
のように聞こえてシュナイトの精神的な老いを懸念したほど。今思えば交響曲と
同質の美演だったと言えるかも。あとアンコールでの山本氏沈黙は感極まったの？

ドッペル１楽章は抑制というかオケ側のリズムが死んでたからこれはやっぱ不満
２楽章以降はシュナイトの美質が活きたね
交響曲はオケが指揮の意図を汲んでバランス、タイミング、呼吸をあわせてとても丁寧にアンサンブルしてたな
今まで知らなかった美しさが引き出されて新鮮だった

山本さんは、休憩後のブラ１には出ておられましたか？ 正面の席ではなかったので、よく分からなかったのですが、、お姿を探してしまいました。はじめから演奏は予定してなかったのでしょうか？

>>318
あのアンコールは聴衆へのサービスというよりは
シュナイトへの感謝の気持ちを込めた贈り物と思った。

ｵｹがどれだけシュナイトさんを慕っているか、垣間見た素晴らしい演奏会でした。
最後、シュナイトさんの姿に涙腺緩みました…

13日も楽しみにしてます♪

>>318 沈黙は石田の方。石田はいつもあんなだから・・・

>>320 出てなかったね。まだ調子イマイチなのか？

>>321>>322 同意。





スレの伸びが、何より今日の成功を物語っている。

>>323
沈黙ってのは山本さんが何かしゃべろうとして
言葉に詰まってたことだろう。
曲名じゃなくて何か他のこと言おうとしてたんじゃないかな？

今日題名のない音楽会出るよね

アンコールすばらしかったのに、
余韻にひたる間もなく拍手がはじまって、
ちょっと残念だった。
ついでに、ホール出口の若者のライブ、
「音楽のまち　かわさき」とはいえ、
あの場所だけは、かんべんしてくれないかなあ。

どのオケも観客集めに苦労してるのに昨日のミューザ川崎は満員御礼。
こんなに素晴らしいコンビを解消させる事務局はどうかしているよ。
年に1〜2回、特別演奏会でシュナイト爺を呼べ!

関係解消はシュナイトの意向だよ。
横浜の気候が体質に合わないのだそうだ。
五月の公演後は二度と日本に来る気はないらしい。

>>328
気候が原因で足がむくんじゃってトテモ辛いらしいよね
んでドイツ帰るとアッサリ治っちゃうんだって
5/24に予定されてた合唱団の最終公演ロ短調もこのまま頓挫しちゃうのかなあ？

　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 聖響さん、昨日の神奈フィルを潰さないでね！　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　／:::::::
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　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　 　 　 　 　 　 　　 _,..:'::::::::::
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　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼　　　　　
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　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　 　　＼
　

｢聖響｣という文字に、俗世に引き戻された気が……


今が神奈川フィルの全盛期であることに間違いはない。
嗚呼、廃れ逝く楽団をしのぶ…あはれ…

>>328
関係者必死 w

ドイツではもう振ってないんでしょう。実質的な、指揮活動からの
引退になりますね。

本の整理をしようと古い音楽の友みてたらベルリンフィルの89-90シーズンのプログラムが出てて
シュナイト指揮ボッケリーニのチェロ協奏曲（チェロはトルトゥリエ）とブルックナーの0番があった
この人の古典派とブルックナーはもっとききたかった

>>328-329
東京と横浜、そんなに気候が違うかね？

ドイツと横浜の差が決定的だったみたい。
高温多湿の気候が足によくないらしい。
だから東京のほうがましだったかも。

今週の定期、また山本欠場らしいよ。

山本は欠席だし、石田は演奏後さっさと片付けて女と消えるし
神奈フィルもバラバラだね。
４月からどうなることやら。

次の次のトゥーランドットは？

内部の人は、石田がさっさと帰って何か不都合でもあるのか知らんけど。
お客としては、石田のプライベートなんてどうでもいい。
独身なんだし、女と帰ろうがホモだろうが知ったこっちゃねぇだろ。
石田はいつもそれなりにちゃんとした演奏聴かせてくれるからいい。
が、出演少ない山本はなんなわけ？山本に関しては、なんだか昨年からしっくりこないね。

首席の契約形態なんかオケによっていろいろある。
京響で上村さん見たことある人いるかw　

山本さんは去年後半あたりから体調不良だったり親族の不幸とか重なったんでしょ
体がよくないからオケとの契約更新しないかもて書いてなかったっけ

>山本さんは去年後半あたりから体調不良だったり親族の不幸とか重なったんでしょ
それで首席の給料丸々もらってるわけ？
だとするとプロの姿勢としてどうなのかな

>>343
粘着キメー
ここで書かねーで本人のブログに直接コメント書いてこいやｗ

>>344 禿同

一回弾いてナンボだろ。
心配するなw

>>344
本人のブログに書き込んだら検閲にひっかかって削除された。
気に入らないコメントは削除しているみたいだねｗ

粘着さんは、神奈川フィルでの山本さんをもっと見たい聴きたいぞってことかね？(笑)
山本さんは他の公演にも参加されているようだし。そんなに山本さんが気になるなら、そちらの公演も聴きに行かれたらよろし。
で、不在時の定期、チェロは誰が…？ この間のミューザでは三宅さん？彼は客演？ 彼のような人が弾いてくれるなら良いではないか♪

>>347
じゃ事務局に文句言えば？
いずれにせよウザイんでこのスレで報告する必要ないからw

>>348
ミューザは三宅さんだった！

ちょっｗ山本の欠場の話題でこれだけスレ伸びするとはｗｗｗ

それだけ山本さん、活躍を期待されてるんでしょう…？

釣りか？釣りなのか？

ところで明日の定期はどうなんだろう？
またシュナイト爺が聴かせてくれるのを期待。

今日の朝日新聞の朝刊（地域版）に、聖響の記事が出てる。
シュナイトは良い風に言ってるけど、記事全体から、
現田がやってきたカナフィルを悪く言っているようにしか読み取れない。
すごい感じ悪い。ﾁｮｿのくせに最低聖響

>>355
最後のは問題発言だな　
だから２ちゃんは低脳の集まりって言われるんだよ
オマエが会場にいると思うと寒気がするわ

まあ生協にはかなり問題があるのは確かだろう。
漏れは４月の「英雄」を聴いて判断するが、
エロ以下になりそな悪寒

昨日のリハ聴いてきた。
シュナイト爺すごい気迫でテノールを血祭りにしていた。もうコテンパン。
それをニヤリと笑った合唱団員(楽員?)を指して
「笑うな! ここは命をかけている所なんだ!」と怒鳴った。

>>358 あ〜あ、内部告発しちゃったねーｗ

>>355 見た！じゃあ、お前はどんだけよ？って突っ込みたくなった。

>>356 聖協批判が出ると、必ず湧いてくる聖協擁護厨は、同じ在日なんだろうねｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰしているところ申し訳ないが
公開リハなので内部の人の書き込みとは限らないと思われ

>同じ在日なんだろうねｗ

まさか虚光俊じゃないだろうなw

>>360

見学者の所からそんなに鮮明に見聞きできるもんか？
確かに>>358の描写は見学者にしては詳し過ぎると思うぞ。

よしんば内部告発として隠すような事か?
ってか、そもそも告発って･･･
内容的に不都合な事なんか?

>>362
アートホールのリハは、貸出のヘッドフォン使えば指揮者の声もはっきり聞こえるけど？

リハ見に行ったことない人結構いるんだな
シュナイトのリハは音楽とどう向き合うかすごくためになるのにもったいないな

シュナイトの厳しさは有名だよね。音楽に向き合うと、
人間が変わるんだ。

人種差別的な言葉や強烈な嫌味を言うのでいつも軋轢はあるらしいね。

シュナイト監督最後の定期か
花道を飾る圧倒的なテデウムが聴けるか？

この偉大な圧倒的な音楽を前にしてただただ震えるのみだったテデウム
あと何書いたらいいんだよ？次の方どうぞ

ほんとうにクラヲタはドイツ系爺さんが好きなんだなあ。。。

でっていう

ブラームスの合唱曲でフライング拍手を押さえ込んだ会場の雰囲気にブラボー！

シュナイトさん、ありがとうございました。

合唱が雑だった。特にテノール。
ブラームスは今ひとつ。
テ・デウムはまぁまぁ。合唱が雑だけど。

>>369
テ・デウムは見事だった。
シュナイト体制の締めにふさわしい。
ただ最初の２曲はちょっとしんどかった。
噛みしめるようなスローテンポの悲劇的序曲。
オケが充実した響きで懸命に応えていたが、
やはりちょっと遅過ぎと思った。
>>373
同意。特に哀悼の歌は合唱がorz…。
出だしからもろにフラットピッチ。
総じてソプラノの音程の悪さは全く興醒め。
ハーモニーも濁りがち。
運命の歌では多少持ち直してきたが、
ここではオケの後奏が全部持って行ったという感じ。

シュナイトの世界だった。
合唱もシュナイト流儀に歌うのは大変そう。

テ・デウムはパイプオルガンからなにからすごかった。良かったです。

序曲後半の遅さは半端なかった。今なに聴いてるんだっけ？と思ったほどｗ
ブラームスの合唱曲は弱音高音のピッチが気になった。雰囲気は良かったんだけど…
テデウムは圧巻。特にガンガン鳴りまくったオルガンに拍手。奏者も可愛い女の子だった

なんだかんだ書いてる奴いるけど、聖響はこんな合唱曲できんだろw

テ・デウム全強奏の圧倒的な迫力はもちろんだが後半の音を抑えた部分なんか
圧倒的な存在を前にしたちっぽけな人間の呻きみたいなのが生々しかった（妄想しすぎ？）
そこから二重フーガに膨らんで7番2楽章主題のコラールまでの展開はほんとふるえた
ものすごい音楽、打ちのめされすぎてしばし拍手は放棄した

終演後の懇親会のマエストロのお言葉
女性が自分とすれ違う時、黒い瞳の日本女性はチラ見した瞬間の白眼の動きを隠せないからすぐ分かるよ(ﾊｰﾄ)
これがあのテ・デウムを鳴らした人？なんてお茶目で俗な爺ちゃんなんだよｗｗｗ

楽屋裏の爺の評価を皆に聞かせてやりたいよw

>>379
書けないのならイチイチ書きに来ないでいいんじゃね

出来の悪い奴はいろいろ言うもんさ。
どんな世界でもね。

>>358
懇親会でテノールの小原さんが血祭り事件のこと触れてたよ
指揮棒で手をさんざん叩かれてアザになったけどこれは自分にとって勲章だって
>>376
なんかどんどん遅くなっていった感じに聞こえたな
でも気合いの冒頭からスローな後半まで音が立体的に立ちまくってたのはすごかった

こういうタイプの指揮者はもはや絶滅状態でしょうね。
貴重な時間を過ごせました。

なんか、昨日の定期、その場では全体的に、まぁまぁ・・ぐらいに思ったんだけど、
一日経った今日、昨日の演奏・合唱が心にやたら響いてるの。不思議な感覚です。
その場の直感で感動する薄っぺらなものでない、銘演だったと感じています。

さすがシュナイトさんの音楽です。。。

テ・デウムはクリスチャンでもない俺が、なんだか絶対的なものを感じてしま
った。

おめでたいことで

音楽堂シリーズ最終回は絶対にはずせない！
でも合唱団の最終公演はどうなったんだろう？

シュナイトさん聴けるのも、あと音楽堂だけか・・・
現田さんもいなくなって、聖響さんだけで今後ちゃんとやってけるのか心配なのは私だけ？

私だけ？（笑）

みんな札幌に飛ぼうぜ！！

先週のミューザに引き続き金曜日のシュナイト公演を聴いてしまったら、聖響聴くのしんどいよ。聖響も大変だね。
しかもエロイカねぇ…

あとミサソレムニスだぞw

神奈川フィルさんにはいろいろお世話になっております．
スレ違いですみませんが宣伝させてください．
札幌行くよりは近いです．

演奏会のご案内
日時／２００９年　５月　９日（土）　１７：３０開場　１８：００開演
会場／文京シビックホール
　　 J.S.Bach　　『ヨハネ受難曲』　　BWV245
　　　　　　　　　
　　　指揮　　：　ハンス＝マルティン・シュナイト　
　　　　　　　　　　Hanns-Martin Schneidt

　　　管弦楽　：　アンサンブル of トウキョウ　　　
　　　ソリスト：エヴァンゲリスト　畑　儀文（Ten)
　　　　　　　　イエス　　　　　　成瀬当正（Bass）
　　　　　　　　ソプラノ　　　　　佐竹由美（Sop）
　　　　　　　　アルト　　　　　　小川明子（Alt）
　　　　　　　　テノール　　　　　鏡　貴之（Ten）
　　　　　　　　バス　　　　　　　山田大智（Bass）
　　　　　　　　
　　　合唱指揮：　石川星太郎
　　　合唱　　：　コーロ・ヌオーヴォ

"チケットぴあ"にても発売中　Pコード：312-416
Ｓ席：4,000円、Ａ席3,000円（当日売，S：4,500円、A：3,500円）

おいおい！シュナイト専用スレ立つぐらいの勢いだなw

年寄り合唱団の宣伝かよww

なんか（そんなに）注目されるようになると逆に嫌になるなぁ…

さては、この間の金曜日の定期の合唱が糞だったとか書いてるのは、シュナイトバッハとか、シュナイトの他の合唱団員か？w

辞める間際になって、良い意味で、こんなに盛り上がった指揮者って最近いたかな?

シュナイトの良さがわかるには時間がかかったということだね。
オケにも観客にも。もちろん俺も含めてだが。
まあ、気難しいところもあるようだしオケも大変だったのかもしれないが
こういうタイプの指揮者とは大事に長くつきあって欲しかったな。

でも追い出しちゃったものは今さら仕方ないよねw

シュナ爺はまだまだ気力たっぷりだしね。残念。

それで来たのが味気なし以下の金ちゃんと来てはこの桶の行く末は

>>402
同意。
まるでジェットコースターの様だ。今、登り切ったてっぺんで…生協が来て急降下〜〜〜

一応、現さんの功績も評価してる…
現さんは名誉指揮者としてどれぐらいこれから先やってくれるのかもちょっと気になる。

シュナイト、現さん退任してしばらくは、お客さんも団員も覇気なくなりそうでorz…

生徒から慕われていたのに芸大からも去ることになったのは、
人気を妬んだ炎の教授の仕業だったかのか？

それは単に病気のせいでしょ

病気で芸大振れないって言って
神奈川フィルはずっと振ってたが

>>406
シュナイトクラスなら、選り好みして仕事してもおかしくないと思うけど。

なるほど芸大でも、もっと振って欲しかった････
と言いたいんだね｡

明日札幌に一泊して2公演聞いてくる神奈川県人の俺がいる

シュナイトのサインｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://imepita.jp/20090319/754080

アンケート書いたけど俺んとこ来てないorz

札響行ってきたw
田園の後、10秒間くらい拍手起きなかった。
もうだれもフライングすらできない雰囲気。
さすがシュナイトだ、とわざわざ札幌まで来て再確認w

シュナイトとオケ初共演のせいか見合っちゃう感じがあり特にブラは歌が膨らまず残念。神尾さんも力入りすぎきつい
田園は基本解釈同じ、2楽章後半からオケがシュナイトのやりたいことを咀嚼できてきたよう
4楽章のビブラートとったベースによる嵐のソリッドさはなんど聴いても強烈ティンパニのバチの選択も利いてた
シュナイトの5楽章はやっぱりすべてを洗い流し包み込んでくれる最後の静寂まで心に刻み込んだ
素晴らしい田園だったけどコンマス石田の力はシュナイトの触媒として決定的なものだってことも思い知った
スダーンのロザムンデのためとんぼ返りもう横浜orz

>>412
>>413
リポート乙です。
スダーン＝東響、私も行きますが、
このコンビ聴いちゃうと、正直次期常任のピリオドは？？？。
しかも今回はサントリーHだが、
隣町（川崎）でそれやられるから桶としちゃたまらない。

先日のテノール小原さんの血祭りの話なんか聞くと、何となく適当に終わらせてる日本人指揮者なんか聴いてらんないってか…
シュナイト祭りになってもおかしくないよな…
そもそも聖響なんかと同列に考えるのが間違ってるわな。
シュナイト爺の演奏もっと聴きたかった…

「ターゲット」を決めて血祭りにあげて練習中の皆の気を引き締める手法は
たと山先生と同じですね。

今度の土日トゥーランドット行きます
神奈川フィルにとっちゃ慣れた曲かもしれんけどしっかり頼むよ

このシュナイト旋風をどうするよ金ちゃん？！

所詮､神奈フィルは､腰掛けだしょ?
受けなくても
｢地方オケの客は在京オケの客と違って耳が悪ぃな(ﾌﾟｹﾞﾗ｣
くらいにしか思わなかったりして?

在京とはこの場合ﾝｳﾙのことですか？

>>418
保守的なクラオタは最後とか引退の字がちらつかないと騒がないんだよね
純粋なオケファンとしてはさすがにうっとうしい

ほほぉ〜､純なクラヲタとしてはキムさんが待ち遠しいと
言いたいわけですねw

>>422
いつまでも同じ煽り方しかできないのな
アンチ聖響スレ立ててやれば繁盛するだろうからそっち移動しな
少なくとも神奈川フィル応援スレにとっては邪魔だから

>>423
君は金サンが待ち遠しく無いのかね？
ワシはみんなの反応共々ヒジョーに待ち遠しいぞw

なんかへんなのいる

>>423
そういうお前はアンチ現田のくせにw Ｇﾏﾝｾｰが湧くと必ず退治に来る香具師だろ！

今日、トゥーランドット行く人ですε=ヾ(*~▽~)ノ

沼尻さん熱入ってて良かった。

最後、オケも全員、舞台に上がるのが良かった。

兎に角、今日は良かった。

個人的には、リュー（木下さん）が一番良かった。

良かった。

良かった。

。。。

この↑レスが
何ヶ月後に、
｢あの頃はぁ〜ほんと〜うに良かったぁ〜｣
というレスで埋まる端緒となるレスであった。

オケ良かったですね。
明日も券あるらしいのでまた行ってこよ。

>>430
福井敬さんのカラフどうかレポよろ！
両日行くなんて裏山です。

今日の行ったがオケはかなりよかったな
ピンパンポンが出る場面でリズムがちょこっとゆるんだくらいで、ミスらしいミスは感じなかった
オケ合唱ソロの出し入れ音量響きのバランスが絶妙オラトリオ聴いてるような感じすらした
アルファーノの部分も音楽の霊感は薄くても感情の襞をなめるみたいな巧みな伴奏で全然失速せず
福井さん高橋さん絶好調ではないような気もしたけどさすが、並河さん高音伸ばすとこちょい厳しい気したが頑張った
リューが自刃せずに役人に殺されたのは、リューの死の意味が重くなりすぎないようにしたかった？
お手頃な値段で大変満足

今度の琵琶湖のルル神奈川でやらないのほんと残念
ばらもトゥーランドットもむちゃくちゃよかったからルル見たかった
桶もルルやったらすごい経験だろうし惜しいな

>>433
びわ湖まで池

さぁ〜4月です！
新しい年度、聖響さんの時代の幕開けです。


急降下しそうな悪寒で怖いです…

きみもほんとしつこいねw

沼尻さん、神奈川フィルでもオペラだけでなくて、もっと振れば良いのに。
客演でも良いから。そしたら即会員になるのになー

>>436 お前が一番うぜー

沼尻さん本当に良かったですよね。
範親さんあたりにももっと来てほしいです。

エロ以下行かねー

トゥーランドットの時のコンマスは誰だったの？

聖響が常任指揮者に決定か。

442
なにを今更…(笑)

>>441
びわ湖ホール芸術監督でもある「沼尻ドラゴン」です。

>>444
> >>441
> びわ湖ホール芸術監督でもある「沼尻ドラゴン」です。

間違いましたマエストロでした。
コンマスは石田’オレ様’ではなく女性でした。

年末のオペラ＆バレエの時も女性のコンマスだったような気がする。
彼女の得意分野なんだろうけど、石田さんにもオペラやバレエ曲も
やってほしいです。

なんだかんだ言って、石田様人気！頑張って集客増にして欲しいです！

伊藤文乃さんかな？
沼尻さんとともに群響コンミスになった人

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/09(木) 01:49:36 ID:1cp8/69G
一度つかんだ在日枠、死んでも離しませぬぞ！

そして神奈川フィルは気が付けは主要メンバーを在日で
構成された反日組織へと変貌した

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/09(木) 18:15:57 ID:7tIPOgAY
在日フィルになるの？

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/07(火) 15:20:23 ID:uVhiN4ZK
> ほかの指揮者の人選や、演奏者、プログラムのてこ入れに着手する考えも示した。

要は、韓国人をどんどん雇って、日本人を追い出しますよって宣言してるわけだ。
プログラムのてこ入れって、演奏曲も自分で選ぶって言ってるんだろ？
セレモニーでの君が代演奏拒否とか平気でやるんだろうな。

> 新たに副指揮者も採用した。

おいおい、普段の練習は人に任せて、自分はそいつに指示するだけかよ。
赤字のオーケストラがやることじゃないよ。

まあ、橋下だったら補助金打ち切ってつぶすだろうけどな。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/07(火) 16:49:53 ID:9lnGNXz2
＞金 聖響


この朝鮮人特有のとってつけた様な、自分を実際以上に大きく立派に見せようとするネーミングセンスに虫酸が走る。
自己顕示欲強すぎ。オェ。
コンプレックスと虚栄心の塊なのを他人に晒して恥とも思わんとこが、朝鮮人が朝鮮人たる所以。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/09(木) 10:56:59 ID:ubTYHOX8
気が付くと朝鮮人ばっかりの楽団になるんだろうな。
なんで祖国でやらないんだ。

【在日/神奈川】「金さんが楽団の未来になる」　フィルハーモニー管弦楽団　在日韓国人３世、人気の金聖響さんに指揮者託す[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239084136/

あ〜ぁ

ガンバレ在日神奈川フィルハーモニー

朝鮮人を蔑視する発言は私に任せてください。

>>450
おいおい、神奈川フィルは数年前から数少ない黒字オケだぞ。
いい加減なことを言うな。

朝鮮人差別なんてくだらん偏見をもちこむな。
金聖響の音楽を心から「ダメだこりゃ」と思っているオレが、
でも差別主義者と同列に見られちゃかなわん、と思って
金聖響批判を書き込めなくなってしまうじゃねえか。

叩くなら聴いてから叩けよ
シュナイトの空気吸って聖響も成長するだろ
いつでも追い出してやる！っていう暖かい心で見守ってやれよ

シュナイトさんの最後がここまで盛り上がるものになったってのは金ちゃんも想定外だったでしょう…
大変だね、金ちゃん…

某紙の地方版(横浜版）みてたら、30代前後の女性の定期会員が急増してるらしいよ。
関係者も「財政難のフィルハーモニーを救う救世主=金聖響」みたいなキャッチコピーで煽ってるみたいだし。

定期演奏会もこんな↓感じになったりして
黄色い声援の中どんな駄演にも拍手喝さいのオバサン、楽章毎に拍手し出すオバサン、曲の最中熟睡してて
終わるな否や黄色い声張り上げてブラボーを叫ぶオバサン、拍手が始まるか始まらない内に花束片手に
ステージに突進するオバサン達・・・・・・・・・・・・

このスレも「金サマ、サイコー」とか「聖響サマ、ステキっ〜」なんてレスに埋もれなければ良いがね・・・・・・・。

>>461
ヨン様の追っかけ同様、大半は在日チョンのオバタリアンだろう

横浜川�ｱ辺りだと、在日韓国人も戦前戦中から出稼ぎ（強制連行では無い）で来て
そのまま定着してるのが多いからなぁ。下手したら回りの日本人より古株が多いよ。
関係者も良い金蔓に目ェつけたなw

在日化は楽団員にも、今までのファンにもエライ迷惑

ここで何でもかんでも｢在日｣を持ち出されては
今後､客層が変わるであろう事の問題の本質がぼやける。
｢在日｣を殊更持ち出すのは､そういう批判をあらかじめ牽制してるとしか思えんな。

在日でもないし人種差別や偏見もありませんが、良い演奏を聴かせて頂けるなら
出掛けて行きます。
そーいえば、母親も知ってたもの＞金サマ
クラシックなんて興味を示さなかった人なのに。
けど、それ（アラサー定期会員急増）は金サマ効果だけではないのではござらぬか・・・？
何にしても、あらま、楽しそうで良いですわね？ｗｗ
終演後は、マエストロ自らサイン会かも？
ちょっと面白がって書いちゃった。ごめんなさいまし。っていうか頑張っておくれやすー
（ｳｻﾞｰという言葉が聞こえてきた）

こんなにしつこく反日感情持たれたら韓国人がウザくなるのは当たり前。
韓流に乗せられる人もいれば引く人もいて当然。
音楽の本質とは違うけど、そういうマイナスの視線を、今後向けられるのも、この楽団の使命と受け止める事も必要。

今でも「在日チョン」ってコトバ、まだあるんだね
もうとっくの昔に淘汰された単語だと思ってました
今の若い子、知らないんじゃないの？

金もネトウヨも迷惑だわ

それよりさぁ！


















ここの住人がみんな頭弱い件について

>>470
ああ、お前がな…

安心したまへ､これから更に頭悪くなるぜ｡
キムさん目当ての追っかけのプロにしてクラシック素人のヲバさん&ヲネィさんとか
嫌韓厨やらネットウヨやら有象無象/百鬼夜行のゴッタ煮だよ｡

>>466
嫁さん？

まぁ、その話もいいが明日の現田は行くのか？

>>474 開港記念だし、そんな横浜情緒味わいつつ行きたいんだけど、都合で行けないのが残念…orz
現さん頑張れ！

神奈川アートホールのリハーサル
聖響の回はギャラリーだけじゃなくてホール内でも見れるようになるんだな
見に行く人は絶対に迷惑かけんなよ

明日は山本、出るのかねぇ？？？

>>476
喪前なんでそんなに偉そうなの？

うちのブラスもやりゃーできるじゃねーか特に後半
チマチマ吹かんでいつもこんくらい思いきりよくやりゃーいいのに

今日良かったですか？

期待しないで行ったがかなり楽しめてよかった
キャンディード序曲は鳴りもノリも1月の定期よりだいぶ出来が良かった
自在なパリのアメリカ人、えらくリズムの冴えた三船さんのラプソディー、アイガットリズム？のカデンツァつきもブラボ
どの曲も手加減なしにスカッと鳴らして気持ち良い
コルンゴルトは全部聴きたかったな、まあ名曲コンサートだからしょうがないか
後半はテレビカメラ入って、NHKのJ-MELOで放送するそうだが国内地上波でやってくれるかワカンネとのこと

指揮台の上から胸元しか目がいかないと言う現田はただのエロオヤジと判明した件

>>481
サマーミューザでも、又似たような演目やるみたいだけど、聖響が振るとどうなるかだな…

>>479
チマチマ吹く癖？は、多分、良くも悪くもシュナイトさんの趣味遺産だと思われ。
シュナイトさんのいいところはずっと受け継がれて、萎縮してしまってかえってうまく
いかない部分は、改善されればいいと思う。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1225273201/
横浜というチョンタウン（１）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225280625/
横浜というチョンタウン（２）

「韓国を応援しよう」FM横浜女DJ、WBC日本優勝を番組中で一切伝えず
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237951638/

【失言多め】 田邉香菜子 Part5 【HP閉鎖】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1238638471/

神田川フィルハーモニー

神奈月ものまねフィルハーモニー

世界の坂本龍一と同じ穴を共有したキムさんですか(笑)
頑張ってくださいね
人類皆兄弟(笑)

>>487
kwsk

たしかに有名人喰いのヤリマンっているよな(笑)

財団法人東京フィルハーモニー交響楽団　理事

マルハン韓 昌祐インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

・自分は密航者だった
・父は小作農
・１５歳のとき、小型船で下関に着港
・大学は出たが仕事はない
・親戚の小さなパチンコ店で働き始める
・２００２年民族名で日本国籍取得
・日本の政治に参加するためには日本国籍取得が必要

同じ穴から全身がでて来たのがモノホンの兄弟
同じ穴にチンポだけ入れたのが穴兄弟w

いよいよですなぁ〜聖響さんのエロ医科w

リハ見に行った人いないのか？

いったよ水曜

仕事人がCMになっかたら、たまたまチャンネル変えたら
今TVKのニュースで聖響のリハやってたじゃん！

明日完売て言ってたけどマジ？

完売というか招待過多というか……

ハーディングのときと同じかよ・・・・・・

完売らしいね…ま、初めだけは何とかして席埋めないとしゃーねーしな

次回からはどーだか？

ばらまいて完売！

演目も、いきなり英雄なら、まぁ聴いてみるかって感じにもなるかもな。
俺は行かないけど。ｗ
でも、雨だね。客足止まらないといいが・・・

普通に当日券売ってるみたいだな

そのりてP8「ベが揺さぶられる」ってなんだよとおもた
３月の苦虫をひねり潰したような悲劇的序曲から一転蒸留水のようなベト丼
三楽章Hrトリオのゲシュトップが耳障りだった意外は無難な船出に見えた
あれは独断アイディアなのか一般的な「解釈」なのか譜面通りなのか教えてエロい人

当時のホルンで出せない音をゲシュトプフさせたんじゃない？

ハイドンは？だった
響きが未整理で突進する拍を保つのでいっぱいか？ピリオディカルにやろうとしてるのにぐちゃとした印象
エロいかも最初はハイドンと同じ印象
あーダメかと思ったら途中から響きの焦点が合いはじめたような感じ、2･4楽章は予想以上に面白かった
アンコールプロメテウスの創造物序曲すばらしい文句なし
俺の結論、うまくはまったら神奈川フィルの弱かった面が克服される可能性あり

プロメテは良かった。
ホルンは耳障りだった。。。
金管チマチマっていう意味が分かったような気がする。
結論：あと2,3回は金で聴きたいと思った。

都響や東響を良く聴く俺にとっては、正直神奈川フィルのアンサンブルは
精度に欠け、聖響の要求レベルに着いていけてないと思った。
聖響の音楽が好きかどうかはさておき、神奈川フィルが聖響に心を開きさえすれば
オケに足りない部分を補ってくれるのではないかと。

個人的には聖響については好印象。オケにはコンマス始め一部抵抗勢力がいる模様。
神奈川フィルの技術的レベルを考えればオケ側が聖響に歩み寄るのが吉。

心を開く以上に、単純に個々の技術力表現力の向上が不可欠
今日みたく拍をためない棒の時は（小泉さんなんかもそう）この桶の各奏者の自発的なリズムの弱さ不一致が出やすい
あと個々がもっと音をシャープに立ち上げる大きな表現力を磨かないと
まあそのためには徹底的に練習しないとだめだろが、そこが鍛え抜かれたら…wktk

エロイカは曲が進むに従ってそういう個々の自発性が膨らむ予感が感じられたからこれから楽しみ
もう聖響ネガはやめた

コンマスは抵抗勢力なの？

聖響マンセーがうざーーーい

コンマス、演奏が終わった後の聖響との握手で
あからさまに顔そらしてたじゃん。
明らかに友好的ではなかった。
そんな調子で今後大丈夫なのかよ。

石田は照れ屋なんだよw

普通、それなりにブラヴォー飛んでたらカーテンコールで指揮者だけに
拍手を浴びさせてやるものだが、石田は意図的にそれをさせなかったな。

聖響マンセーではないがオケの姿勢にはやや不満。聖響に楯突けるレベルじゃない。

「カーテンコールでの異様な光景には驚かされた」と、
東条碩夫氏がブログに様子を詳しく書いているね。
ttp://concertdiary.blog118.fc2.com/blog-entry-464.html

玉木正之だろ　ブラボー叫んだのは

>指揮者を讃えるジェスチャーを一度もしなかった

記憶する限り、客演の指揮者に対しては必ずしてたが現田の時も一度もしなかった
正直見慣れた光景
東城は偏見で書くから信用ならない
アルミンク手放し絶賛とか、沼尻を急にほめだしたとか、耳も信用できないが

この中に登場氏が混ざってる悪寒w

>>515
オケごとに違うからね
朝比奈+大阪フィルのパターンもヤツは見てるはず

アルミに関してはNJP事務局が東條を「ｾﾝｾｲ」と呼んで持ち上げまくってた。
事務局が招待券サービスしまくったので東條がそう書いたか
東條が書いたので事務局が持ち上げたのかは知らんけど。

拙稿から流れがビミョーに変わってしまったのは、不本意なので一言。
言っておくと、俺はこの演奏会には行けなかった（勿論東条じゃないよ）。
実際に今回の演奏会を観た人から、目撃した事実と感想を聴きたいだけ。
東条の評価はどうでもいいが、紹介した記事が「偏見」とまでは言えまい。
なお、オケの事務局が評論家を持ち上げるのは、誰に対しても当然だし、
東条氏は芸文振の審査にも関わっていたから、招待くらいするだろう。

>>515の言う「現田の時も一度もしなかった」が事実かどうかも知りたい。
シュナイトの時に何度か聴いたが、指摘のようなことは見た記憶がないので。
（「シュナイトと現田や金を比較するな」式の反応は予めお断りしておく。）

東条のブログより・・・

＞このオーケストラの特徴ともいえる音のエネルギーの少なさ、
音量の小ささ、最弱音のか細さは、最初のうち根強く残っており、
音楽の生気の不足は如何ともし難いと感じさせたのは否定できぬ。



う〜ん、この人は、シュナイトのやってきたことを知らんのかね？
確かに完成されてはないが、それがカナフィルの良さ、らしさだったんだけど・・・

オーケストラノイズがひどかった。

>>515
おれが行った時はいつもげんだ氏にもしてたよ。

なんかどうでもいいことで盛り上がってるなw
俺が見た限り現田氏に立つよう促されて立たずに現田氏ひとり拍手を受けさすことって基本なかったと思われ
そういうもんなんだなーって覚えてたくらいだから
ま昨日の演奏は指揮者ひとりに拍手受けさすほどの演奏でもなかったしな

むしろカーテンコール2回でいきなりアンコールはじめたのに驚いた早すぎだろw
あとオケの登場時ぱらぱら拍手がある中で石田登場まで全員立ったままでいたのと
全員で客席に向かってお辞儀するのは今回から変えたのかな

要は初回にして、こんな下らん話でスレが伸びる程度の演奏会だったと…

シュナイト爺の時とは大違い…
まだ５月の音楽堂が残ってるからな……結局、その時シュナイトﾌﾞﾗｱﾎﾞ！と比べられ、金はコケにされるのが見えてる。

ベートーヴェンでホルンにゲシュトップやらせるのはピリオド流ではごく普通のことだよ。
キムとしてはこれまで金沢とか大阪でやってきたことを普通に神奈川フィルにやらせただけ。
だから余計にオケの弱いところがあぶり出されることになる。
その辺の奏者を交代させられればレベルも上がるだろうが権限上もまず無理だろう。
コンマスはシュナ爺とも仲悪かったし気に食わない奴にはああいう態度で臨む人間。今さら言っても仕方ない。
前途多難だってことは昨日の演奏聴いただけでよくわかるよ。

コンマスはシュナイトとはうまくいってただろうが。

シュナイト命の保守的じじいばっかの集まりのスレはここ？

俺も､あのコンマスはシュナイトには結構献身的だったと思うな。
シュナイトの時は何度となく崩壊の危機の立て直しに努力してるトコにも遭遇した。
あのコンマスを｢抵抗勢力｣なんて言ってたら弦もオシマイだな。

内情知らない人は幸せだなw

首席チェロ奏者は自身のブログで、
聖響の就任で「メンバーの意識が確実に変わった」
と書いているよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/mp-yamamotohiroyasu/

シュナイト最後の定期の後のお別れパーティのシュナイトの石田に対する言葉で十分
仲よかろうが悪かろうが出てくる音楽が全て
シュナイトの気まぐれな減な棒に対して石田なしに神奈フィルは音楽を構築できるの？

>>528
芸人は舞台上が全て

そだね､まがりなりにもプロなんだし本番で
キッチリ決めてくれたら言うこと無し､
内情なんてドーでも良いよ。

シュナイトさんはシュナイトさんで良かったし
まだ来月あるから、期待してる。

>>532
せめて舞台上では仲がいいフリしてほしいよねぇ

>>524
第2楽章のおいしいトコまでゲシュトップさせる指揮者はなかなかいないよ
金沢のＣＤ聞いたけど昨日のホルンみたいな違和感は無い
いきなり音量が落ちないからかな？

現田、シュナイト、金、みんなやりたいことが違うから、今はｵｹ団も正直頭ゴチャゴチャってとこじゃない？特にシュナイトと金では違い過ぎる上にお互い個性主張も強いから。
５月のシュナイトが終われば少しずつ落ち着いてくるかもね…

石田はただ単に、早く終わらせてさっさと女と帰りたいだけじゃないの？w
そうは言っても、石田いないと神奈フィルだめでしょ…

その落ち着く先が問題なわけでねぇ?

石田は朝鮮玉入れが趣味らしいが、金は嫌いなのか？www

そういうこと言わないの

「歯に衣着せずに言えば、神奈川フィルの現在の演奏水準は、必ずしも芳しくない。
東京のオーケストラ８球団の、最下位の球団よりも更に２ゲームほど離れた位置に低迷しているのが、
残念ながら今の神奈川フィルなのだ。」

東条のこの記述は、このスレで共有されている認識ということでＯＫ？

個々の奏者の技量、アンサンブルの精度はその通り。

シュナイトの意図を可能な限りくみとって、忠実に音にしようという意識が、かなりの団員に浸透していたところがかけがえのない美点だった。

>>538
謎の東条語が９９％な中で
稀な「通じる言葉」ではないでしょうか

演奏水準が芳しかったことは過去にもないけどなw

本当にそう思ってるの？。
もっと演奏水準の低い在京オケ知っていると思ったけどそれはオレが変なのか？
東条ののその発言は当たっていないと思っているけど。

東条ごときが偉そうにって思うけど、普段の我々も似たようなものか…
その程度の説得力だとスルーするのが、いちばん良いのでは？

542だけど、確かに東条ごときなんだけど、
でもヤツはメディアに自分の意見を載せることができる輩なんだよな。
オレたちがここで語っているのとはワケが違うと思う。
まぁ、変な客が来るんだったらヤツの評価を読んできてくれない方がいいけど。

あんなに感動的だった川崎のブラいちも
管楽器を筆頭にあっちこっちで調子っぱずれな音出してて
オケのレベルはあまり高くはなかったよ。
シュナイトの祈りの表現と歌は素晴らしかったけど
本心言えば更なる高みを目指して欲しかった。

シュナ爺が東響を振ってくれたらなぁ！
もち、コンミスは大谷さん、フルートは甲藤さんでね。

やっぱりシュナ爺だよな…

聖響なら現田のがマシだし

シュナイトのような人格破綻した人間の音楽なんてまったく聴く気がしない
早く日本から去ってくれ

>>548
内部者夜中にわざわざ乙









外部には人格破綻してるかどうかなんてわかんねーよ

人格破綻してない芸術家ってのも何だか嫌だ。
キムさんは破綻してなさそうか?

最終的に音を出すのはオケだから、いくら巨匠が指揮しても
こんな人間の下じゃ演奏できないと思えば良い音なんて出やしない。
シュナイトの音楽は確かに素晴らしい。でもオケはしかたなく言うとおりに音出してるだけだから
そんなの感動するなんて表面的にしか聴いてないということ。

老巨匠というだけでありがたがるのは如何なものかね。
彼の宗教的響きに感動するのかもしれないが、裏でどんなに人を侮辱した下品な言葉を連発していることか。
日本人のことを人間だと思ってないよ彼は。ひいては日本人のお客さんに良い音楽を聴いてもらおうなんて
これっぽっちも思ってない。

シュナイトの音楽で感動したいなら、日本のオケで聴いても無駄。

神奈川フィルって、要するにプロ意識が低くて幼稚なんじゃないのかな。
昨晩、偶然友人の部屋でTVKを見てたらスタジオに新常任を呼んで就任披露演奏会の映像を流していた。
そのとき首席フルート、コンマス、首席チェロのコメントもあったんだが、首席チェロがずいぶん不遜な発言をするんで驚いた。
新常任がそういう風にやりたいというのなら「やってやってもいい」と。
本音だとしても、こんなコメントを大勢の人が見るテレビで言い放つというのはやっぱり意識が低いなと思う。
一方でスタジオの新常任も、コンマスのコメント映像を見て（発言自体は無難だったが）「へえ、彼ちゃんと喋れるんですね」と答えていた。
つまり練習の場ではろくに話さず会話にもならない状態なんだろうと容易に想像がつく発言だった。

>>551も書いている通り、オケは爺のことも嫌っていた。それは演奏にもステージマナーにも現れていた。
爺もだめ、若手もだめで「やってやってもいい」なんて態度をとる幼稚なオケに向上心が根付くだろうか。
自分たちの技術が低いのは明らかなんだし、せめて熱意で勝負する気持ちぐらいは持ってほしい。

あの世代のドイツ人の他人種見下しは仕方ないだろう。
ヒトラー学校でそういう教育を子供時代に受けたんだから。
ワグナーだって過激なユダヤ人排斥論を発表してたが音楽は素晴らしい。

>>552
妄想でこれだけ長文書く熱意に頭が下がるｗ東条さん？
聖響自身はリハでは相当ギリギリやったようだね
褒める時間があったら先に行くみたいなことも言ってたし

注目度が増すにつれて、批判や中傷や野次も増えて行くんでしょうねぇ。
これはまぁ、妬みやっかみ半分、人間の性として、仕方無いですね。
建前ばかりで顔の見えない楽団楽員、音楽家、
海外からギャラの高い一流指揮者をとっかえひっかえ持って来ても、
知名度と報酬？にどっかり胡座をかいて、いつも同じ音しか出せないような楽団、
それでいて、一流を振りかざしたがる怠慢な楽団などよりも、
本音トークで、今後の意気込みや、改革や、希望や互いの信頼関係を語る音楽家、指揮者がいるオーケストラの方が、好感度はずっとずっと高いです。
幼稚というよりも、発展途上にある、若くて勢いのある愛すべきオーケストラ。

見てる人は見てますから外圧に負けずに頑張って欲しいです。

>>552
楽団員と打ち解けられない聖響にも問題があるとは思えん程、聖響ﾏﾝｾｰなのは何故？

>>556
十束じゃあるまいし

>>557
懐かしいな。才能はあるのにな。

>>552が聖響ﾏﾝｾｰに見える>>556もどうなのかと

なんかこのスレ面白いな。

神奈フィル久しく聴いてないけど（４年ぐらいかな）
久々に行ってみようかな。

>>555
あのね、現実を見ることも大切なんだよw

こんな贔屓の引き倒しをしてるファン？がいるから増長するんだろうな
ある意味不幸だわ

シュナイトも７０も後半のジジイなんだから、偏屈でくたびれたら
怒りっぽくなるよ。
だけど、芸術性って言う意味では稀な存在だったんじゃないか？。
聴いていないやつが何を言おうと聴いてないなら仕方がないけど、
聴いたことあるやつならやっぱりシュナイトの芸術性は認めざるえ
ないと思うが。
オケの内情がどうのというが、結果がでているんじゃ仕方がないだ
ろう。
だいたい古今東西オケに好かれる指揮者は結果を出している試しが
少ないと思うぞ。
嫌われてナンボとまでは言わないが、部下に好かれる上司が必ずし
もいい上司ではないように、オケとうまくやっている指揮者がいい
指揮者とは限らないだろう。
だけど、そうはいっても人格否定することはないけど。

ここんとこの、スレの荒れをみると、現さんが無難で良かった。
これからも、名誉指揮者としていっぱい振ってほしい。

無難な指揮者なんか金払って聴く意味ねーよ
どんだけゆとりなんだか

>>563 まぁまぁ落ち着きなされ！
最後のほう、現田は悪くなかったと思うけど。

新星日響の正統な流れを汲んでいるオケのスレはここですね。

何言ってんの、新星のほうがこんなオケより10倍上手かったよ

>>560
はぁ？ マンセーなんて書いてないから心配すんな。
ともかく、あーだこうだ言おうが、ある意味、集客力のある方が勝ちなのが、ビジネスの鉄則。
クラシック業界だって同じこと。
気に食わないなら聴きに行かなければ良い。

桶内部の人間（楽員かも知れないが）が、偏屈変態指揮者からこっぴどく罵倒され
人格否定されたからと言って、音楽（芸術性）そのものまで否定するのは言い過ぎだと思う。
ピカソやゴーギャンやゴッホなんてどれ程変人だったんだか。どんなに人格壊れていたって
そいつらの作品の芸術性は損なわれていないし、億単位の値がついているぞ。

>>566
おまえ、本気で言ってるの？。

＞桶内部の人間（楽員かも知れないが）が、偏屈変態指揮者からこっぴどく罵倒され
＞人格否定されたからと言って、音楽（芸術性）そのものまで否定するのは言い過ぎだと思う。

>>551を指すものと思われるが、シュナイトの音楽性については何ら否定していないのでは？
そうではなく、いくらシュナイトの音楽性が素晴らしくても、実際に音を出す楽員が共感を示していない
のであれば、その音に感動するのは難しいとう意味ではなかろうかと。
で、つまるところシュナイトの音楽性は素晴らしいという前提で、その音楽を体感したいならば
シュナイトに共感を示すオケによる演奏でないとそれは出来ないだろうと。

シュナイトの音楽性？
ふふふん。
何が音楽性なんだか。
教師としては一流だけど指揮者としては終生二流だわな。
シュナイトオタは今まで何を聞いて育ったんだか

しかし、新常任のお披露目も無事（？）終わったというのに、話題と云えば「シュナイト」「シュナイト」
「シュナイト」時々「現さん」、それほど大きな存在だったと云う事でしょうか？

>>570
じゃぁ、オタならぬオタクは、シュナイトに何を教わって育ったんですか？

>>569
一理あるかもしれないが、それはオーケストラの在り方にまで言及している。
オーケストラは指揮者の音楽を純粋に、忠実に再現する器に過ぎないとするならば、どこまで共感が必要なのか？

それと、ミューザでの、あのやりとりはパフォーマンスに過ぎなかったと？
いずれにしても、実際、あの場にいて感動出来なかったと言われるのは心外。
それを他人がどう否定しようが紛れも無く感動した人間が１人いる。
よって、それ以上の否定は関知しない。

まぁ、なんですな、
シュナイトの演奏を聴いて感動できた俺は幸福だと思うよ。
必死にシュナイトを否定するやつはあの音楽になんにも見出せないのは気の毒だと思う。
たぶん聴いたことないんだろう。
そんなやつに何を説明しても聴いたことないんじゃわかるわけない。
時間の無駄だから夜も遅いので寝ることにしよう。

2chを見てしまうと、せっかくの大切な思い出が
汚されることがままありますな。
これほど感動を受けている人がいるという事実があるだけでも
シュナイトを名指揮者と呼んでよいでしょうな。

全く同感だな

あんまり聖響をシュナイトと比べようとするからだろ

シュナイト程度で満足できる人が羨ましいねw
安上がりで何よりだ

>>577
羨ましいだろ
お前がいくら金つぎ込んでも得られない感動を得られてんだからｗ

>>578
うん、確かに羨ましいよw
金額とは関係なくあの程度の爺さんで感動できるチープな魂には今更なりたくてもなれないから
バーンスタインやチェリやクライバーやヴァントみたいな真のマエストロを聴いてきてしまうとねえ

俺はそれにベームとテンシュテットとムラヴィンスキーもきいてるけど
シュナイトもいい指揮者だよ。
バーンスタインやチェリビダッケやクライバーやヴァントも聴いてるなら、
もう少し広い聴き方をしてほしいなあ。
ただ最近のシュナイトは老いを感じてしまうけどね。

バーンスタイン、チェリ、ヴァント、クライバー・・・・・・・・・・
廉価盤の巨匠ですか？w

>>579
アホかｗ死んだ人間挙げて比較になるかよ
最近感動した現役指揮者挙げてみろよどういうレベルの耳か知れるから

大阪から左遷されてきた金聖響さんを宜しく。

>>576
ってか、最近の流れから言うと
アンチ・シュナイト君は単にシュナイトの個人攻撃がしたいだけ、親シュナイト氏は
思い出に浸りたいだけ・・・・・・・・・・比較するどころか、はやくも聖響氏は忘れられた
存在に成り果てぬ？

ヘボなオケだから誰が指揮者でもいいんじゃね？
実力がないのに素直さが無い。
シュナイトくらい厳しくないとうまくならないよ。

あのさ、ただの客がシュナイトの人間性がどうの・・・とかまでわかるわけ？
どうみても、団員内部、もしくはシュナイトの音楽に直接かかわった人（この間、血祭りにされた小原さんとかｗ・・・）
シュナイトにとことん叩かれた人しか「人格破綻」とまで言えないと思うよ。
ただの客が言ってるとしたら、ﾍﾅﾁｮｺヲタだな。知りもしないくせに、分かったようなこと言って。


ぶら１は本当に感動的だった。その後の合唱の定期も。多分、あの感動は一生残ると思う。


>>585 禿同意。

ってか､
アマオケじゃあるまいし､まがりなりにもプロの集団が
匿名掲示板とは言え､こんだけ内輪話で盛り上がるってのも何か情けない。
情報管理をもっと撤退した方が良いんでない?事務局サン?
納税者として些か心配になるよw

安上がりだって言ってる奴、毎月どれだけの金つぎ込んで、生の公演聴きに行ってんだよ。
昔ローンでちまちま買ったオーディオで巨匠の名盤だとかいう擦り切れたレーベルを
ヘビロテで聴いてこれは素晴らしい俺の耳は最高だなんて自惚れてる奴ばっかなんじゃねーのか。
そっちの耳の方が疑うよなー。つい最近、生の公演で何を聴いたんだよ？何で感動したんだか
言ってみろ。何も聴いちゃいないんだろう。そう言う奴に限って。

安上がりって言ってる香具師も、結局、シュナイト聴きに行ってるんだろｗ
多分、次の音楽堂のチケットもしっかり持ってるんだろうなｗｗ

天皇皇后ご成婚50年記念の音楽会に、しのぶさんが当たり前の様に歌っているのをテレビのニュースで見ました。
さすが、現田さんの奥様!!と思った。プライベートで音楽の話までしているのか分からないけど、ここで何回も出てる通り、現田さんは歌を使った音楽作りが得意で素晴らしい。
やっぱり奥様がこんなすごい方だからってのはあると思う。
それに比べて、聖響さんのｼｮﾎﾞｲ女優奥……
別に誰が奥さんだろうと本人の自由だけど、ポンと、しのぶさんをソリストに連れて来れちゃう現田さんとどうしても違いを感じてしまう。
これも何度も既出だけど、聖響さんの得意分野って何か分からない。先々の定期プログラム見ても、何がやりたいのかパッとこないし、よくわからないんだよなぁ〜

県民ホールでイッサーリス聴いたついでに音楽堂のチケット買ってしまった。
スダーンのシューマンシリーズとの聴き比べも興味深い。

>>588
ほお、妄想逞しいねえ。
さすがシュナイト・ファン、思い込みが激しい。
プロファイリングが見事大外れなのには笑わせてもらったよ。
その御礼にちょっと答えてあげようかね。

最近生で聴いて割と良かったのは国内の公演じゃシュターツカペレ・ドレスデンかな。
ミューザで聴いて良かったんでサントリーの二日間も追加購入して行ってきた。
感動まではいかなかったが十分納得できる演奏だった。

感動した公演と言われると滅多にないが、わりと最近のものでいうと
ブレンデルの引退演奏会の一つになったウィーン・フィルの定期は素晴らしかったよ。
来月もリングを観にウィーンへ行く。メストもいい指揮者になってきたから楽しみ。

ってことで、一方的な誤解は解いていただけたかな（笑）？

>>592さん…このスレに何しに来てるのかよく分からないなあ〜
ただの自慢話？自分語りならチラ裏でしてね！

>>592さん、ウィーン国立音大の湯浅さんによろしく・・・。

>>588
聞かれたから答えたまで。
シュナイト程度の指揮者をそんなに崇拝するのは不思議だと思って書き込んだら
突っかかって来られたんでね。別に自慢する気はないよ。
事実を書いてるだけだし。

>>594
それって誰？　音大に知り合いはいないけど。

>>592
>>595
空想ネタはいかん

>>592
なぁんだ案外しょぼい人でしたなｗｗｗ
ウィーンに行くぐらいで鼻高ビー？？？プゲラ。

年末の、しのぶさんの大工には萎えましたよ。

地元のオケだからヘボでもこれからも応援していくつもりだけど、
この前の定演も聖響がやりたかったことが消化し切れてないような印象だった。
誰が指揮者になっても真摯に取り組んで欲しい。

あと、自分が合唱やってたことが大きく影響しているのだが
合唱団が下手くそで聴いてられない。
あれじゃ有名どころの大学の合唱団の方が全然うまいよ。
もっと練習して欲しい。
3月のテ・デウムは少し良かったけど、ブラームスはひどかった。
来年の荘厳ミサまでには何とかして欲しい。

>>596
空想というのは>>588のように勝手な想像を言うのでは？
自分の行動を書けと言われたから書いて何故それを否定されるかが理解できませんな。

>>597
まあ貴方がしょぼいと言うならしょぼいんでしょうが
その程度の揶揄でしか返せないのは人格が知れますなあ。
ま、結構。こういう品性下劣で近視眼な人が熱烈ファンなんだと思えばよく納得できるし。

ウソはいくらでも書けるし釣りやろ

合唱団はダイレクトに下手って印象ではないなあ〜別にプロ合唱団じゃないし。
人数構成がメチャクチャでバランス取れてないのがダメってとこじゃない？
男声超少な過ぎ。ソプラノに対してアルトも少な過ぎ。こんなバランスで上手く聴こえるわけないよね…
でも、この人数バランス取れてないのに関してはどこの合唱団も悩みどころじゃない？
男声なんてなかなか集まらないし、女声も、昔みたくママサンコーラス流行らない時代だから、高齢化する一方って感じだし…希望者もソプラノばっかで…
大学の合唱団の方がむしろ人数引っ張って来れる点では有利かもね…
それに神奈川ってだけでもう田舎。相当上手い人は東京まで行くだろうし…

>>597
2ちゃんねるでGWを過ごす安上がりで何よりな人の相手をないように。

【mS5WRRI6】の検索

音楽 [クラシック] ガンバレ神奈川フィルハーモニー　２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226545673/577+579+592+595+600
音楽 [クラシック] 【LFJ】 ラ・フォル・ジュルネ2009 〜バッハ ２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237898757/701+708
音楽 [クラシック] 江戸川フィルハーモニーオーケストラ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229000774/259-260

>>600
おっちゃん痛々しいな。
ゆとりはこれだからと言われてまっせ。

>こういう品性下劣で近眼視な人が熱烈ファン

余りにもショボいからビックリしたし、マジでショボいとしか書きようが無かったんだろ。

聞かれて、どうだ凄いだろう的にホイホイ書く方も、薄っぺらな品性だし、安易な人格と思うがな。
近眼視とは自分のことか？

そんなつまらん椰子が知ったかぶりぶりで叩いてるんだと思えばよく納得できるし。

だいたいバンスタ・チェリ・クライバー・ヴァントを
並べている時点でレベルは判断できるよ。
確かに彼らは真の巨匠だ。今現在30代後半ぐらいまでの椰子で
経済力があれば実演に接するチャンスもあった。
ただし、これほどまでにタイプの違う指揮者を、その名声の
故に並べてしまうという安直さで、自分の耳で判断している
わけではない、というのが一目瞭然なんだな、これが。

あのツァラアルペンで納得ﾜﾛﾀ
ツァラなんか完全クソだったやんルイジ金返せと思った
アルペンも現役ならティーレマンのほうが全然よかったがなあれで満足ならおめでたいｗ
（もうひとつのサントリーと川崎は聞いてねーからシラネ）

目糞鼻糞を笑うの図かw
はたで見てると600もどうかと思うけど
604-606の幼稚さもせいぜい同じレベルじゃね？

お前らもっと神奈フィルを愛してやれよ
実りのないバトルしてないで今の金聖響体制を支持すれば？

お勧めの公演はありますか。
６月末くらいまでで。

シュナイト最後の音楽堂w

シュナイト＠音楽堂を聴けばこの辺の議論が如何にくだらないかよくわかるだろう。

>>608-609

すげー自作自演を見たΣ（@ﾛ@)!!!www

あれてますな〜ｗ
セイキョウを見下すことで優越感を得たいシュナイトファン、それに反撃するセイキョウファン
どっちもお互いの良い思い出と引き換えに下らないレスしてるのねｗ
結局「自分は分かってる人間」ってアピールしたいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖響って誰だっけ？

>>612
>セイキョウを見下すことで優越感を得たいシュナイトファン、それに反撃するセイキョウファン
俺みたく中立ってかどっちのファンでもない人間にとっちゃ両方似た者同士
でも退任する老人をいつまでも有り難がって惜しむよりこれからを語るほうが建設的じゃね？ってこと
神奈フィルがうまくなりゃ万歳だしダメならまた交代すりゃいい

>結局「自分は分かってる人間」ってアピールしたいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとクラ板ってそういうとこだからw

>>607
あの程度の成果で聖響支持しろってｗ
少なくとも1年は様子見だろ
どんだけ楽団を本気にさせられるか徹底的にやってみろっての

>>615
どんな指揮者でも本気にならない楽団だからへぼなんだよ。
少しは己を知れっての。
地元オケじゃなかったら聴きに行かないよ。ばからしくて。

へぼと分かってるのに聴き行く方がよほどばからしい件

神奈川県民どんだけマゾなんだよwベイスターズファンと同じか

スレタイ嫁YO！

神奈川フィルの奏者共はどこへ行っても評判が悪い。
業界で。
こいつらはアマチュア並みのクズの集まりの癖に不平不満は人一倍多い。
ろくでもないド下手なカスの集まりだよ。

音程ないからね

ファンもドレスデンけなして悦に入るようなバカだしなw

祭りだ祭りだ!!
ワッショイ┓(￣∇￣;)┏

もっとやれやれ〜ヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

この程度で祭りって、普段どんだけ過疎なんだよ？

おまえらなんだかんだ言って、神奈フィル好きなんだな

>>619
へー。業界を知っていなさるんなら、そちらさんも業界人なんだろうねぇ。
何か前にも同じような書き込みを何度か読んだよ。ひょっとして妬み？
随分と熱心なんだね。 ２ｃｈに来てまでご苦労なことよ。
そちらさんもひょっとして評判悪いんじゃない？

>>621
言ってる意味が分からないな。
自分の耳で聴いてる奴なら、概ね良い演奏だと感じたとしても、
何か言いたくなるもんだろう。
手放しで称賛、有難や〜 の方が気持ちが悪い。

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

そりゃまあ東条碩夫いわく
東京のオケ8球団の最下位の球団よりもさらに2ゲームほど離れた位置に低迷している
のが現実だから普段過疎りもする罠

東条ってｗｗｗｗｗ

このスレで聞いていいのか分かんないけど愛の白夜って面白い？
初演は安い昼ドラみたいなタイトルに引いて見に行かなかったんだが

>>625
>言ってる意味が分からないな。
低能なんだね
可哀想にw

いやぁ〜しかし、シュナイト就任以前の、人気なさ過ぎ・知名度低すぎだから県内の学校に
ドサ廻りかけろよ発言で盛り上がったり、横浜交響楽団とどっちが上手いかで喧喧諤諤の
議論になったりした時に比べれば隔世の感だな
これも偏にシュナイトのお蔭だ・・・アリガタやアリガタや(-人-)

聖響マンセーは怒らすと恐い基地外だったのね。
クワバラクワバラ

>>627 >>630
>そりゃまあ東条碩夫いわく

やっぱり 3WfPeX+g は、自分の耳で聴いてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホくさくてお話になりませんなあ。

何かと言うと東条、東条、東条・・・・馬鹿丸出しだわな。
幼稚で低能な東条マンセーは早く退場して、ママのオッパイでも吸ってなさい。

石田が弾いてる時の股を閉じれば、このオケはよくなーるよくなーる

いいんだよ、石田は！客寄せパンダでいいんだよ！

ここに最近書き込みしてるような、お高くとまってるクラヲタばかりで集客できないのが現状だろ。
敷居を高くするな！と言いたい。色んな客に来てもらって、クラシックの良さもわかってもらうのが
オケの向上に繋がると思うけど（カナフィルに限らず）。
やっぱ、客少ないと、やる気出ないだろ、普通に考えて。この間のシュナ爺のミューザの大成功は、
満員御礼でやる気上がっての相乗効果もあったと思うよ。
そういう点では、石田みたいなパフォーマンス大袈裟（爆）ぐらいの人がいるのは、
カナフィルの看板息子?!の様で、まぁいいジャマイカ。。。実際、石田のソロコンサートっていつも
満員なんだろ？

>633
決めつけ厨発見w

>>636
粘着厨のお出ましか。

まだやってるのか・・・。
ここは本当に丁脳ばかりなんだな。
情けなくて釣り続ける気にもなれないよ。

「何かというと東条」って、漏れが東条発言引用したのは初めてなんだが。
ホント妄想さんには頭が下がるわ。せいぜい自分の世界に浸ってなさい。
神奈川フィルってある意味シアワセなオケなんだねw

聖響with神奈川フィルも東条に書かれた時がピークだったなぁと言われないようにしなくちゃな。




マジで心配になってきたw

とりあえず現実は直視しないとな

シュナイトまんせーで










な に が わ る い っ！

東条ｲﾗﾈ

崇拝してる人も多いだろうが・・・

ここでいろいろ言ってる連中は本当に神奈フィルを聴いたことあるのか？。
なんだかみんな言ってることウソばっかになってきたぞ。

公演数が少ないから、みんな余計な妄想する時間が増えるんじゃない？
そりゃ引退した後にまたすぐシュナイトさん出てきたら聖響の影も薄れるよ
大体、常任になったからって次振るのいつだよ
二週間ぐらい河口湖で合宿やればいいのに

まだ現実を直視できない香具師がいるぞｗｗｗ
ウソなんてどこにあるんだｗｗ

>>645
ウソだらけじゃん。
あと神奈川フィルに二週間程度の合宿なんて無駄。
二ヶ月以上のキャンプでもどうだか。

強み弱みはさておき、オケとして伝統やら強い個性やらがある訳じゃなし、地域性だって
元より皆無だしな。言われるほど前任の色もイマイチ浸透半ばだし。
別に蒸し返すわけじゃないが、シュナイトみたくある種の教育的指導的な何らかの方針を
打ち出さないといけないわな。
聖響サンもまさかこんなに「中途半端」なオケだとは思わなかったと今頃「泣き」が入ってるん
じゃなかろうか？

東条さんのブログ読んでたらドイツ在住のゴロツキ夫妻と付き合いがあることがわかった。
もう信用しない。

普通に韓国人嫌いだし

>>648
最初から信用してないくせにw

一回倒産すべきじゃない？
おくりびとって映画みたく。

>>638
初めてって・・・・
アンタ中心に２ｃｈは回ってないし、何も１人に向けて書いた訳じゃない。
評論家の書いた内容に依存しているのはどうかと問うているだけ。

ほんとに在京９桶公演をそのしょぼい耳で聴いて、確かにその通りだと確認認識したのならば、
どうしようもない貧弱なボキャブラリーを駆使してでも、それを堂々と書いたらどうよ。
そしたら、そうかと聞いてもやるし、納得してやるよ。

評論家なんて胡散臭い奴の意見を引用して、さも分かったかのように、鬼の首を取ったかのように
せせら笑ってる奴に、本当のところ何が分かってるんだか。

それにさぁ・・・笑っちゃうよね。ちょっと突いてみたら、妄想だ、決め付けだとかｗ
餌にヒョイヒョイ食らいついてきたのはどっちですかねぇｗｗｗ

真正のヴァカが一匹暴れてるな
評論家より自分のレスの方が胡散臭くないと本気で思ってるのかね
早く病院に戻った方がいいぞ

>>651
それが結構､財政はそんな悪くも無いらしいんだ。

公開練習のときに、スコアを広げて
客席でうなっていた馬鹿は何者？

そんな人いたの？
迷惑だね。

シュナイト、ヨハネ第１部終了。
さすがにスゲー

さっき終わったけど半分くらいの人が指揮棒も下りないうちにすぐ拍手しちゃったな

ここギャラ安いよね。
１５０万円で６０人連れて来てくれるプロオケってなかなかないから。

私達はいつまでも>>12を支持します
by 芸術系wお偉方による性被害を考える会

ギャラなりの腕ってことかね

>657(658) 様
シュナイト指揮のヨハネ、お聴きいただきありがとうございました。
沢山の方にご来場いただき本当に感謝です。
今回はシュナイトさんが本番中に怒り出すこともなく、
何とか無事終了いたしました。
素晴らしいソリストやオケの方々にも助けられました。
当初オケは神奈川フィルさんにお願いするという話もありましたが、
予定が合わず結局実現しませんでした。
ということでスレチ失礼いたしました。

もう神奈川フィルそっちのけで、シュナイト公演の方の感想やら、宣伝来ちゃうんだもんなw
聖響存在感まるでなし…w

まだ就任間もないのに気が早すぎるよw

シュナイトだって多少盛り上がってきたのは辞めるとわかってからだし
そもそもキムは音楽監督じゃなくて常任指揮者でしょ
現田の次が決まっただけじゃん

>>12と>>660 晒し

>>664
シュナイト就任当初も「多少」盛り上がってたよ。
「良い拾い物した」とか「良く見つけてきたなぁ」とか・・・・・・・・

今のところ、魅力あるプログラムがないんですけど…＞何とかしてよ事務局さん！

>>666
就任前から共演重ねる度にシュナイトの意図が浸透して行って、先が期待されてはいたが、まさかポストを受けるとまでは誰も予想しなかったんじゃないかな。
シュナイトの音楽作りも常任受けてからが本領発揮、というか本音を全面に押し出した個性的なものが多くなったような。

２年くらい前、このスレで評判がいいから、音楽堂行ったんです
おどろきました＞シュナイト（はまっ子中継のときかも）
以来通ってますが、もう１〜２年早く知っていればなあ、という気持ちです

１６日は親子共演ってのが泣かせるね。

いよいよ明日からリハです。
会社サボッて行ってきます。

>>671暇でいいですなw

>>671
で、どんな感じだった？

今日はサクッと通しただけだった。
覚悟はしてたけど、こんなに遅い4番は初めてw
これからもうこの激遅が聴けないのかと思うと
ジンときた。
誰が何と言おうと名指揮者だよ。
息子のピアノはppの美しい素直な演奏だと思った。

ハンカチを用意して行きます。
爺のために客席最前列には美女を配置してあげたい。

激遅ｗｗ
覚悟して聴くか
でも1，2，3番はそんなに遅くなかったよな

激遅といえば「英雄」を思い出すな。
18分かけた悲劇的序曲も再現直前あたり止まりそうだったっけ。

今日のリハは4コマの予定が3コマだった
。
体力的に無理がきてると思われ。
リハの後、しばらく椅子に座っている姿が
印象的だった。

うん、1、2、3番は意外とまっとうなテンポだった。川崎のブラ1も端正な進行だったし、
お爺ちゃん、ついに毒気抜けたかと思った矢先の悲劇的序曲だった。あれには、堪えた。
ブラ3も遅かったな。

もしや肉体的な衰えのせいか、あるいは精神的な衰えなのかとあれこれ考えてたら、再現部で当たり前のように元のテンポに戻ってまたびっくりw

すいません聖響さん通りまーす( ´艸｀)

シューマン演奏としては異形のものになるかもしれないが
楽団が真剣にシュナイトについていこうとする姿勢は感動ものだった。
土曜日はいい演奏会になるだろう。

「在日本朝鮮民主女性同盟」

結成
祖国の解放後、奪われた民族性を取り戻し、
不当な民族差別に抗議し、権利を獲得する運動の中で生まれたのがニョメンという組織です。
在日本朝鮮人総聯合会（総聯）の傘下団体として、同胞女性の親睦と団結を図ってきました。

構成
中央本部が東京に、そして４７各都道府県に本部があります。
その下に約３００の支部があり、各支部には、分会があります。

http://nm-hug.com/about.html
神奈川には支部がたくさんｗ

シュナイト氏本日午後のリハをキャンセル
救急車にて病院に搬送
ストレッチャーで運ばれる目撃情報あり
心配だ

ヨハネのダメージか

本当ならとても心配です…
シュナイトさんガンバ！

をいをい本当かよ

確かめる手段がないけど仮に事実だとして、本番二日前での体調不良はまずいんじゃないか？
公演中止という最悪のケースもありうるほどの緊急事態だと思うが。

あの歳で救急搬送されたら一日でケロッと治って本番振るってことは考えにくいよな。
普通なら新常任が代役って手もあるけど、それじゃこのスレの連中を筆頭に客がとても納得しないだろうし。
まさかソリストの息子が出てくるわけもないし、指揮者無しで弾くなんて芸当ここには無理だろ。
どうすんだろね。マジネタなら事務局真っ青ってとこか。
（その割にはどのマスコミも報じてないのが気になる・・・神奈川新聞とかTVKには情報入るんじゃ？）

ええっ！！！！
うそっっっ！！！！！

頼むからガセであってほしい………

団員から聞いた情報は以下の通り。

救急車搬送は事実。容体は不明。
午後の協奏曲のリハは副指揮者によって行われた。
本日のリハは県立音楽堂だがおそらく副指揮者が行うのではないか。
公演の中止の話は聞いていない。

以上

>>690
詳細乙。
となると代役は必至かな。
多忙な聖響が無理なら現実的なのは現ちゃんの緊急召喚か。

それとは別に老マエストロの回復を祈っておく。

聖さまは、仕事がなくなって就任前からオケの悪口いいながらも生活のためにきたんですが。現ちゃんの方が忙しいですよ。人柄もね〜

事務局からの公式発表まだ？

>>692
仕事の無い指揮者がいやいや来る程度のオケだと言いたいのかね?
じゃ現田はなんだったんだ?

そうではなくて、オケのことを良く思ってもいないのに仕事がないからきたってこと。有名な話ですがね

聖響がぎゃあぎゃあゆうのはキャラだろ
ベートーヴェンの交響曲読め

どこで有名なんだよ。お前の脳内か?

現さんは人柄ホントいいよね。
んなもん音楽の良さとは関係ねーっていうアンチとヲタが言うだろうけど、それも人気のうち。何が言いたいかって、金ちゃんそういうとこで人気得られない…

今はシュナイトが今日の練習来たかどうかだろ？
上がってるから見てみればいつもの痴話喧嘩。

http://hasaoka.dtiblog.com/blog-entry-802.html

明日は予定通りだそうです。
今日はマエストロ来なかったようです。

しかし、最後の最後まで｢伝説｣を作ってくれる御人よのう〜

明日も「伝説の名演」を期待しよう！

公演中止にはしないけど体の問題だし本番振れるかはまだわからんのじゃない？
回復を祈って断食でもするか

一応代役は用意してんのかねえ。
昔、都響で、フルネが公演直前に体調崩したことがあって、確か指揮者なしで
オケだけで演奏したことはあった。

ここにそこまでの能力はないだろ。

でもご老体が救急車で運ばれるほどの容態だったら、
もし退院してもすぐに指揮なんてできるのかね？

当日行ったら急に指揮者交代の告知なんてのはやめてほしいが。

協奏曲が副指揮者、シュナイトは交響曲だけ、
という二曲のみの公演になるかも。
ただこれもかなり楽観的な考えだけどね。

そもそもほとんど自分で練習をつけてない状態の曲を、
あの厳格なシュナイト氏が振るとはだんだん思えなくなってきた。

過去レスのリハ見学報告を読む限りでは「サクッと通す程度」しか
やれてない段階なわけだから。

都響のあれは、曲がデュカスの交響曲というところがまた尋常じゃない話。

三宅さんのblog見ると振りそうな感じではあるな

シュナイト音楽堂シリーズ、ってんだから爺の登場以外ありえん。
無理なら公演自体キャンセルだろ。

息子が出てればなんとかツジツマは合うw

２時間近くの遠出なので着いてみたら中止ていうのは
へこむけど覚悟を決めて出かけよう

さぁ、「シュナイト」「シュナイト」「シュナイト」
これでもか「シュナイトーーーーー！！！」
で、スレ伸びするよ♪どんだけ伸びるかwktk

青葉台のデヤンラツィックからはしごしてこれから向かうが大丈夫だよな
奇跡を起こしてよシュナイト

シュナイト祭りだーーーーーーーー！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　ぬるぽん！　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

もう始まってるのか?
シュナイトのベートーヴェンって全曲CD化しないかなぁ〜

最後は凄いことになってしまいました(T_T)

ヨハネの時はまだ元気だったのに…もうゆっくり体をやすめてよシュナイト

舞台横に時計があったのでチラ見計測
序15:12〜15:29／協15:36〜15:55〜16:12／交16:40〜16:55〜17:00〜17:10〜17:17
息子は前半から音抜け多発でやばいなあと心配していたらついに三楽章で大事故
数小節ピアノのみ完全無音が２度発生してピアニストだけのカーテンで野太いブー
交響曲の終盤では爺の足腰が限界点越えで指揮を放棄して椅子陥落回避に専心
終った瞬間コンマスやスタッフが爺に駈け寄り両脇を抱えて爺よろよろと退出
そのままオケ全員がおじぎしてお開きしたが舞台そでに椅子に腰掛けた爺の姿
異様な空気の中で数分間のスタオベが繰り返されるが爺は当然中央には戻れず
あまりに壮絶な出来事の連続で演奏内容は吹き飛びました…皆様お疲れ様でした

爺虐待で逮捕されるレベル

１曲目は素晴らしかった！
交響曲は途中からハラハラして正直なところ演奏どろこでは。

これまで素晴らしい演奏をありがとうございました。
ゆっくり体をいたわってください。

後ろから見てるだけでもうただ事でないやばい感じなのに目の前で演奏する楽員はどんな心境？
集中しててそんなこと思いめぐらす隙もないか

身が削られてく中で出てくる音、3楽章おわりの途方もなく深い吐息と4楽章へのブリッジの異様な深み
シュナイト轟沈とともに狂ったように爆発した展開部以降
人間のやることはまったくおそろしいな
こんな現場には二度と立ち会いたくないトラウマになりそうだ

シュナイトが椅子からずり落ちて指揮できなくなってからの石田の奮闘ぶりとオケの一体感すごかったね。
終わってバイオリンの女性泣いてた。

ある意味、おまいらが爺さまを持ち上げ過ぎるから起きた事故じゃねーの？

何言ってんの？？？

ヨハネから音楽堂までのスケジュールがタイトだったんだろうな。

あとは9月に延期になったシュナイトバッハの最終公演がどうなるかだけど・・・

>724
シュナイトが指揮止まると、石田さんがアクション大きくとって
指揮者兼ねてたね、コンマスって偉大だ。

痛々しすぎる・・・そんな弱ってる爺を指揮台に上げて良かったのか？

ずり落ちない仕様の椅子っていうのを用意するわけにはいかなかったのかね
普通に座っていてもずり落ちそうな角度の椅子だった
いつもと同じ椅子なんだろうけどなんだかな

たぶんシュナイトがこだわったんだと思う。
ぎりぎり立って指揮してるつもりなんじゃないかな。
舞台裏に下がった後も、用意されてた車椅子を何度も断ってたよ。

あと息子と共演する最初で最後のチャンスを逃したくなかったのもあるだろう。

なんかすごいなｗこんな壮絶な演奏会はめったにない。

…といいつつ、今日は紀尾井を選んで正解だったと深く納得してしまった。

>>730
シュナイトのイスについては以前音楽堂のブログで見たことある。
http://www.kanagawa-ongakudo.com/diary/2008/03/post_102.html

彼愛用のMyイスなんで、
足腰に負担がとか言って取り替えようとすれば
機嫌を損ねただろう。
去年もあれほど歩行が困難でも
かたくなに杖など使おうとしなかったし。

そっかぁ
マエストロと呼ばれる人種はプライド高いし
周りの良かれと思ってする、老齢扱いには耐えられないんだろうな。

似たような年齢でやはり足腰衰えているプレヴィンもN響3年間無事故で過ごせると思えないな・・・

みなとみらいでは、ピアノ椅子に座ってなかったか？

こないだのテ・デウムはいつもの中腰椅子だった

石田さんは何かのインタビューで（最近）、指揮者に何かあった時、代わりにコンマスが指揮しなきゃいけないけど……
というのがあって、今のところ、それは経験してない。と答えていたけど、今回初めて経験したのね！
でも、やってのけたんだから、石田さんやっぱりすごいですね！

シュナイトの時はいつも何かがあるからなw。日頃の鍛錬が活きたのだろうか?
そういえばシュナイト就任時のインタビューで個々の技術の向上より
プロとしての意識の向上を図りたいとか、そのためにまずトップを率先して
ソロに起用したいとか言ってたけど、
正にそれが開花した演奏だったのかな?

しかしいくら何でも半病人に無理させすぎたな。
ドクターストップって言葉もある。
止めさせる英断も運営サイドにはあってよかったんじゃないか。
これが最後の印象というのも哀しすぎるし。

ある意味>>725の見方にも一理あると思う。

まぁ、鳴り物入りで招聘した新常任がアンチも
匙投げるくらい全く期待出来ないからなぁ。
普通なら御隠居さんの道楽公演だったのにね。

実はシュナイト同様オケの危機的状況も図らずも露呈しちゃったのかな。

俺は前方下手側で聴いていたのだが、爺の苦しそうな顔が見えてビビッた。
「えっ?　死ぬの?」とかマジ思った。
もう一生忘れられないな。
演奏内容なんてどうでもいいよ w

ドン
ドン

シュナイトさん大好きでした。
たくさんの感動を有り難うございました。



……でも、人間みんな、華のあるうちに引退したほうがいいんですね…
もったいない、もっともっと…って求め過ぎてもいけないんだなあ〜

ゆっくり休んで下さい。
残念で可哀想だけど、シュナイトバッハの皆さん、他の方に指揮を頼んで、もうシュナイトさんを休ませてあげてほしいです。
そう思うのは私だけですかね？同じ事が起こったら大変だし…
若い方ならまだしもね…

半病人が指揮するのは何度かみたことがあるけど
全病人が指揮するのははじめてみた。
このままだとロ短調もちょっと怖いなあ。

指揮じゃなくて監修ってことだけならよかったんじゃね

スクロバとかボッセとか、ぴんぴんしてるのにね
シュナさん、この二人よりは不摂生だったのだろうか…

ボッセもつい先日風邪でドタキャンしてたが、
来月の都響は大丈夫だろうなあ。

シュナイトは太りすぎ。
足腰と心臓への負担がな。

マンフレッド序曲は凄い演奏だったと思います。
ラストを飾ろうというオケの気合にも只ならぬものがあったと感じました。

正直聖響の時もまじめにやれと思った。
うまい下手はともかく。

だって聖響さん練習のときオケもろ見下してるんだもん。
なんだこのガキ！っておもった人や
シラーとした人がけっこういたんじゃないの。

＞うまい下手はともかく。

下手だよバカ。あれでうまいわけねーだろ、あんなオケ。

下手だから見下されるんだろバカ。

常任になる意味ねーーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｵｹ見下せる程、自分自身に実力があるとでもが…まさかそんな傲慢なこと思ってないよなw

だから嫌われるんだよ

見下すオケに金貰って雇われる指揮者って、乞食かいな。

>>754
とりあえず、首都圏近郊のどこでも良いから「常任」の肩書きが欲しかったんだろ?

ダメなオケの実力を向上させるのが常任の仕事でしょ。
指揮者のほうが見下されてたら何も出来ない。

オケが指揮者を見下してるって言っても
それはコンプレックスの裏返しに過ぎないだろw

指揮者がオケを見下してるっていうことは、
結果がついてこないと超短期政権になるかもな。
ただ定期会員の増大という客寄せ効果だけはあらわれているようなので
事務方としては長期政権をのぞむだろうね。
もっとも金さんはこんな踏み台とっとと通過して
より上に行きたいところだろうけど。

ってか､どう贔屓目にみても短期腰掛け必至だろう､
内々に聖響の次を探してるんじゃない?

でも、安定した収入見越せるならわからないよ＞短期腰掛け説

しかし､聖響狙いの定期会員は増えたかもしれないが､
シュナイト狙いの定期会員はこれから減りそうだね。

おれはしばらくの間、隣の川崎でスダーン＋東響にひたってるよ。

>>764
>しばらくの間

もう神奈フィルに戻れなくなる悪寒

>>765
どうでもいいことでレスして申し訳ないのだが、名前を略す時に皆は「神奈フィル」
って略す？
俺、個人的に「神(かみ)フィル」と呼び習わしていたので、意外だった。俺だけ特殊な読み方してたのか。
読響を読売響、東フィルを東京フィルと、言うような感覚。

>>766
コンマスが神奈フィルって言ってる位だから
ttp://www.hohjinkai.or.jp/news/5459/interview/interview.html
準公式略称かとw
確かに略称としては、神奈フィルってのは「神奈川」のぶつ切りで
神フィルの方が日本語としてまっとうだと思うけど、
神奈フィルの方が語呂がいい。
神奈川中央交通＝神奈中なんてのもある訳だしね。

>>766
>>3 を見てよ

どうでもイイ話しで良ければ・・・・・・
「神奈川工業高校」なんかは「神奈工」で「カナコウ」
「神奈川大学」なんかは「神大」で「ジンダイ」だわな。

神奈川県YK市神奈川区神奈川は県の中心ではありません。

ジンダイって神戸大学のことだと思ってた。

>>770
ついでに･･･
横浜市の中心でもない。
神奈川区の中心としてもイマイチ微妙なんだな?

おいおい！いつからチラ裏になったのか、ここはw？
金ちゃんのカナフィルってこんなもんね…やっぱり…

むしろ､ここ一〜二年の純粋な音楽についての語り合いが続いていた事が
異例な事なのかもしれない。

音楽に内容があるとないとでは反応がまるで違うということだな

ドン

ドコ

内容が無くても、それなりにヤル気があれば、擁護も叩きもあって俄然
盛り上がるんだろうが、最初から、やる気が無いのがバレバレ？では擁護
してもバカみるだけだし、叩いても虚しいだけだもんな。
しかし、就任したばっかの常任が最初からあからさまに無気力だったのは
本邦のプロオケで初では無いか？w

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

在日の生活費をなんで払わなぁいかんのや(●｀ε´●)

そんなに中身のない無気力な指揮者だとしたら、あちこちで活躍できるのはなぜ？

口がウマイ




のかな？

久々に来てみたのですが、金氏が常任ですか。

現田氏とのコンビが良かったのに。

現さん本日は隣の川崎で熱演！

>>781
客演だと｢無気力｣が｢個性｣で通せたからじゃない?

金さんも今度川崎で熱演するでしょ、水槽だけど

シュナイトは別格としても、ショボいと見下してた現田までもが意外や人気者で更に無気力な金さんw

川崎の現さん、かなりよかった。カナフィルに足を引っ張られてたという事実に気づいてしまった

↑
現さんの身振りの大きな指揮にオケがすごくよく反応してた！
終わった後も上機嫌だったよね。
悲フィルではあんなお姿は記憶が？

そんなに嫌なら辞めれば良いのにw
特に待遇が良いというわけでも無いよねぇ〜?

そうだ、やめればいいんだｗｗ

キム兄＆神奈川フィルの記事が朝日新聞の夕刊に載ってたけど

「のだめ指揮者」

「ミムラの夫」

扱い

（´･ω･`)のだめ…？

本人のコメントが全部ムリクリに関西弁で書いてたのが笑えたなぁ〜｡
世の中的には完全にイロモノ扱いなんだな｡
その程度っちゃ、その程度なんだが、なんか情けな･･･

>>792

自称「千秋」のモデルなんだってさ。

キムさんの話題は伸びないなぁ〜。
演奏会があったら話題沸騰・議論百出するのかしら？

就任のエロ以下の時点で全然伸びなかったから、もう無理かと…

佐渡スレでロレの話をする奴は総じて死ね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229633696/

金さんはシティフィルに行くと思っていたんだが…
加奈フィルでちょっとやってから行くのかな？

シティだろうが神奈だろうがあってもなくてもいいクズであることにかわりはないな。

つまりキムさんはクズにしか拾われないクズ以下野郎だと
言いたいわけですね｡

いやいや、金さんにだっていいとこあるんだぞ！

例えばミムラと知り合った映画でのオーケストラの
指揮者役、普通の俳優にはまねできないほど、うまかったぞ。

だからさぁ！！！！

糞でイイじゃん！！！！！

何はともあれ、金ちゃん−団員の信頼関係×ってのは決まってしまったようで…
もう、悪いムード払拭するのって簡単じゃないよね

なんで外野が内部事情に詳しいフリをしているんだ、ここはｗ

過去レスみると、ここにはしっかり内部も登場しているようだがなw

安い給料で愚痴でも言わねばやってられないのであろう

世界のオーケストラ名鑑３８７
http://www.ongakunotomo.co.jp/product/recent/

>>806 文句あんなら在京オケのオーディション受けて移ればいい！
（受からないくせに・・・）

そりゃ受からないよ、おれ単なる客だもんｗｗ

ニヘドン（笑）

ttp://nihedon.hama1.jp/e107386.html

ttp://nihedon.hama1.jp/e102975.html

聖響さんになって内部関係者の愚痴書きもメッキリ減った｡
上が確執しあってると下っ端は楽なんだよなぁ〜?｡
音楽性はさておき居心地が良いから聖響さんには
長くいてほしいなんて人もいたりして?

コンマス髪切った？

聖響に興味持ったので今日大阪まで行ってきた
聞いたことないようなベト７、８だった。特にベト８は感動した。
さすが本を出すだけはあるね。わざわざ行ってよかった。
曲が違うから単純には言えないけど、前のウチの定期よりも
聖響とオーケストラが、うまくかみ合ってるような気がした。
神奈フィルより金沢のほうが上手いかも。

>>813
OEKはプロオケでしょ。

「題名」スレ見た？

>神奈フィルより金沢のほうが上手いかも。
ﾜﾗﾀ
そんなの有史以前から明らかな事実じゃんw

でもシュナイトが磨いた、繊細優美なカナフィルの音は好きだし、他にない良い個性だと思う。
が、ｷﾝさんが潰してくれると思うと鬱だ！！！

ん?すると金沢は岩城さんが磨いたオケという事になるのか?

>>817
まさにそこなんだよねぇ。繊細優美。
本当にそれを潰さないで、活かして、更に良いものにして下さいと
心からお願いします。

ピリオド奏法も良いのかもしれないが、
響きの豊かさとか、前世紀で育ったものも大切にしてほしい
金を呼んだのは、それができる男だからだと思う
そう信じたい。

>>820
んなことまで思ってないわ(笑)
客寄せパンダ役と、引き受けてくれた人が金だったってだけっしょ

>>821
そんなこと言うなよ…
頼むから頑張れ神奈フィル！
俺は神奈フィルが大好きだ！

ひどい言い方をしてしまうと、客寄せパンダちゃんでも良いのだ。
繊細優美なところを壊さずに聴かせてくれて、
新しく聴きに来たお客にそれが伝わり、そしてその客が気に入って、
何度も通ってくれるようになれさえすれば。
１人でも多くの客にそれを知ってもらえさえすれば。

神奈フィルの魅力と言えば崩壊寸前の演奏をコンマス以下
必死に建て直すハラハラドキドキのスペクタルに
あると思うんだが､そんな名人芸も､もう観れないんだな｡

>>824
最後の音楽堂でマラ９やってほしかったな。
もしかしたら天に召されたかもしれん。

age

金がないとオケはやっていけないのよ。要は。金はマネーのことネ。
まぎらわしいなー！

ブックオフに行ったら、
樫本大進さんのＣＤと石田氏のＣＤが並んでいて、
なんか哀れだった。

ソリストとしてはともかく
コンマスとしての実力は
どっちが上かまだ分からんぞ

一流の奏者達を御する立場のコンマスと､
ヘボ奏者連の崩壊を食い止める立場のコンマスを
同列に扱っては駄目だろ｡

どっちが難しいかは簡単に決められないなｗｗ

本当に実力のある人は、
髪染めたりアクセサリーつけたりしなくても、
自然に目立つんだよね。

目立ちたくて髪染めてるんじゃないらしいよ。
自分へプレッシャーかけるために敢えて目立つようにしてるらしいが、本当のとこは知らん。
髪はあの通り、燕尾服にまでピンバッヂとかジャラジャラ付けて、ピアス両耳、腕にまでアクセサリー。いい加減ウザいと言われてもしゃあないな。
茶髪まででやめときゃいいのに。

でも、なんだかんだ石田は実力無いと言われないところはすごいと思うが…

そりゃ実力があるからだよ

実力ある割に、実績や活動は地味だよね。
海外留学とか、国際コンクール入賞とかないんでしょ

実績や活動が地味だから、外見を派手にしてるんでしょ。
あの人を見たくないから神奈川フィル聴かないって人、俺の身近にもいるよ。

保守的な年寄り層には殊に受けないかもしれないね。
個人的には趣味じゃないけどw（トキメかないけど）んまぁいいんじゃない？って感じよ。
自己表現の１つでやってるんだろうし。そういう自由さを受け入れる雰囲気が神奈川フィルには
あるんだと思う。

>>836 あの人を見に行きたくて来るオバハンやギャルがいるのも事実ｗ

>>837 保守層の客に来てもらうより、クラシック離れしてる若い新規層を引き付けるには、茶髪に効果ありかもｗ
聖響も然り・・・でも、現さんも、女性に人気ある人だよね。

まぁ、石田ガンバレ！（色々な意味で（笑））

TVK見られる人、本日９時半からのニュースで
聖響のリハ、やるみたいよ。

夜の9時半？朝？朝だったら終わってるわｗ

コンサートサービス＆コンサートイマジン
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223209616/

金聖響、おそろしい男こいつは本当にこの桶を生まれ変わらせるのか
就任２回目の定期でここまでメンバーをやる気にさせて
個性バラバラの４曲（アンコール入れたら５曲）からここまで緻密な創造的な音楽を引き出すとは
今日は批判は封印する

またオーバーな奴が現れたな

聖響まんせーは、やっぱ血が半島だよな。妙に熱い。日本人はもっと冷静なんだけど…
これからは、オーバーな聖響まんせーレスが随時付くと思うとウザいわ

今日は4月の時より踏み込み方が段違いによかったと思った
トリスタンも海もこんなに弾けるオケだったっけ？ってちょっと驚いた
聖響はロマン派以降の曲もっと取り上げればいいのに
ハイドンはもうちょい輪郭がシャープだったら文句なしでもかなり楽しめた

だいぶ風向きが変わってきたねw
844みたいな方が先に駆逐される悪寒ww

駆逐されるというより批判できる層が離れてるのかもなw
ちょい上のコンマスがらみの無駄話よりレスが続かないw
コンサートがあった事さえ忘れてたw

やっぱシュナイト

音楽の友に就任演奏会の一部始終が…
かなり険悪だったのね
なぜオファーをし、なぜ受けたのか謎

珍しいな、オントモがそういうとこまで伝えるの。

まだ読んでないんだけど。

客寄せパンダと言う向きもあるが、それだったら、もう少し露出に力入れる気もするしな。
まぁ全国紙にインタビューが出たり頑張ってるのかもしれないが・・・・
表面だけだとシュナイトとキムさんの目指す音楽の方向性が同じ様に見えるのに幻惑でも
されたんかな？

立ち読み行きたいが、書き手が三流の奴だと時間の無駄。
書いたの誰？

ぶった切りｽﾏｿ
石田さんって、見てくれ通りにヤンキー兄ちゃんみたいな性格なの？
それとも、あの見てくれは商売道具みたいなもんで、実は紳士で、品のある人なの？

>>849
半ページ使ったインタビューのページのこと？

そう金のインタビュー。

あのインタビューからは、確かに稽古の時の険悪ムードも感じ取れたけれど
それ以上に前向きさを感じたから、個人的には
金×神奈フィル、まぁ様子をみようじゃないの、って思えたかな。

今回のコンサート聞いた感じだと時間かかりそうだね。
落ち着きのないテンポでなんとも味気ない砂を噛むようなハイドン、ワーグナー、ドビュッシーだった。
彼に間合いとか行間とかを期待してはいけないのかな。

間合いとか行間期待して聖響聴きに行くって、素人かよ
シュナイトじゃねーンだぞｗ

仕方ないさ、シュナイトの後釜なんだから…
あぁ、まだブラ1の感動が心に響いてる

(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1244296895/

イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり

ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり

ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

クローズアップ現代に聖響、辻井さんと出てたね
一緒に是非やりましょう！とか、聖響が辻井さんに言ってた。
だったら、今年の第九の時にこそ、辻井さんのピアノで合唱幻想曲やれば、観客超満員になるだろうに…
なんか詰めが甘いな…
事務局側も、こういう絶好のチャンスにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ出演交渉ぐらいしてほしい。

聖響さんじゃ｢超｣満員に出来ないもんな｡


と､それはさておき､キムさんは事務局とは仲良いのか?

なんでクローズアップ現代に出たの？常任指揮者・・・

辻井さんがメインだったけどね…＞クローズアップ現代

>>861
お偉いさんとスポンサーに頭下げてもらって､
お情けで出させてもらえたのに､サラッとかわされやがって､
案外使えないな､この常任w
と事務方に鼻で笑われてるかもしれませんよ｡

>>863
０時１０分からBS２で再放送あるで。なんで出たのかよく分からんが
以前共演した…　佐渡が忙しかった…　からでないか。

>>853
品のある人はあんな格好しません。

>>867
そうかもしれないけどね(笑)
でも、ヴァイオリンの音色は不思議と品あるし、個性も感じて素晴らしいな、と。
それに、周りは品を感じるお姉様多いし。そういう方たちとはどんなしゃべり方してるんだろうかと…
まぁ、不思議な魅力をかもし出す演出はある意味たけてるのかもしれませんね…

石田はああ見えて人格者
自分に厳しい男

ツンツンしてるのはバイオリニストだから仕方ない

ｼｭﾅ爺、現さんが去ったら、石田の話がメインか？ここは・・・ｗ
聖響、NHKに露出しても、全くスレ伸びないのは哀れｗ

＞ツンツンしてるのはバイオリニストだから仕方ない

なんだ、髪の毛がツンツン立ってるって意味かと思ったｗ
石田は、なんだかんだ言っても、裏切らない実力。
ま、何歳まであのヤンキーの格好してるのかは興味あるけどｗｗｗ

５０、６０になっても変わらないんじゃないかな？ｗ
芸能人見てたって、変わってない。というか変われない？
ウェスタンブーツを履いて売れた人は歳をとってもウェスタン。

バヨリン弾きは変な奴に限る。
パガニーニなんて最たるものだし、昔のヴィルトゥオーゾだって変わり者ばっかしだよ。

石田（失笑）

age

>>872 身なりがケバイだけで、変わり者って感じはしないけどな。
むしろ、普通の兄ちゃん。だから、ケバくしてんじゃないの？
髪はわりと似合ってると思うからいいけど、変なアクセサリージャラジャラはバカっぽいから止めてくれｗ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229258833/l50

石田（聖響より俺様の方が人気者…笑いが止まりませんな〜(^-^)v）

>>875
＞変なアクセサリージャラジャラはバカっぽいから止めてくれｗ　×

＞女に貢いでもらったアクセサリーだから止められまへんｗ　　　○

>>876 ﾜﾛﾀ

さて、金曜は定期な訳だが。

>>877
まったく全国区ではありませんがね。

>>885 及川さんと組んでるBeeは、及川さんの威力もあって、一応全国区!?
石田さん一人では、ローカル神奈川のちょい有名人って程度だね。

このスレでは、全国区で人気者（のはず）の常任指揮者より、ローカルで有名な
コンマスの方が大人気なのは一読瞭然。

>>877
ヤツも本心はそうだろ

>>883
２ちゃんで晒し者であることが大人気なのか？ｗ
確かに、常任さんも、前回の定期の時、ちっともスレ伸びしないで話題性なかったけど…

話題性で連れて来たのに話題が無いってどんだけ致命的w

おまえらｗ

BEE（大笑い）

聖響がシルシルミシルを見てたとは

>>876
93 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 16:56:28 ID:9R28WX4+
神奈川フィルのアレよりは少しましか。

94 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 23:42:12 ID:60xWOuMq
空気読めないヴィオリストより何百倍もいいわ

今日のゲッツェルは楽しみ

きょうの定期は、私の聴いた神奈フィルで最高の演奏だった。
指揮者のエネルギーと、メンバーの集中力と一体感がすごかった。
金さんも客席で聴いていたけど、さて、どんな風に思っただろう。

>>892
確かに桶が指揮者に懸命に食らいついていくさまを見るのは
実に清々しかった（タイプは全然違うがシュナイトの時がそうだった）。
ゲッツェルの大胆な緩急、強弱のつけ方も痛快。
勢い余って多少音が粗くなっても余り気にならなかった。

いい演奏会だった。
拍手の大きさは、別に派手でわかりやすい指揮をしたからでもなく、盛り上がって終わる曲を演奏したからだけではないと思う。

マーラーテンポの緩急、音色バランス、新鮮な音楽がいっぱい詰まってた
すごい熱演だったしかし…

オケ頼むからもっと個々人で必死に練習してうまくなってくれ!!

モーツァルトは本当に素晴らしかったななぁ〜！！
マーラーは前半の途中少し退屈してしまったところがあって、自分の体調不良も加わり
このまま終楽章まで行くのは辛い･･･帰っちゃおうか？なんて思ったら！！
ゲッツェル氏がいきなりスパーク！ そして、その後の展開は本当に新鮮な驚きの連発！
こんな巨人聴いたことあったっけ・・・？ 間の退屈部分も全体を聴いたら、そうか･･･
それがあってこの盛り上がりなのかと理解。また来てほしい指揮者だ。シュナイト氏の
ポジションが空きになっているなら、まさしく彼が相応しいのではないかと。

>>ｼｭﾅｲﾄ氏のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが空きになっている
今そこにいるのが金さん･････････いや何でもない。

シュナイトさんのポジションと金さんのポジションは微妙に違うのではないですか？

そう、勘違いしてはいけない。
現田さんの後任が金さんで、シュナイトの後任は空席。

よくわからないけど、シュナイトのポジションに今いるのは現さんじゃないの？
いまいちよくわからんな…

シュナイト時代とはポジション的に同じでも
(求められる)役割が違うんじゃ････?
シュナイト時代の現さんと今の金さんが同じポジションと
言われても若干違和感が･･･｡
いろんなインタビュー見ると､少なくとも金さんは
いまいるポジションを､もう少し権限のある
｢上｣の(シュナイトに肉薄する)ポジションとしてイメージしてる
感じを受けるんだが?

まぁ世間一般に思われてる権限のある｢社長｣のつもりで
引き受けたら､本部長程度の権限もないお飾り｢社長｣だったなんて
イッパイいるけどさ｡

あのスパークの瞬間は凄かったな。
石田さん、立ちあがっちゃったものな。
「巨人」をナマで聴いたの初めてなので、質問ですけど、
トランペットを外に出してミュートしたり、
最後にホルンを立たせてみたり、
あれ、マーラーで普通なんですか？

楽譜の指示通り

もはやマーラー初めてだったんだな
そういう作曲家です
ハンマーが出てくる曲もあるよ

金のポジションはシュナイトが来るまでの現さんのポジションと同じ。
現さんもシュナイトが来るまでは音楽監督的に仕事をしていた。
シュナイトのポジションは以前の外山のポジション。
今の現さんのポジションは名誉職のようなもの、
まぁ外国のどっかのオケの音楽監督をした人がなる桂冠指揮者みたいなものだ。

保守age

わざわざ、保守あげしないと、スレ落ちしそうなぐらい落ちぶれた神奈川フィルってことね(笑)
シュナイトの頃は、すごい伸びだったなぁ〜…

今は定期公演の時に2〜3提灯レスがつくくらい・・・・・・・・・
シュナイト以前も、もう少し話題があった気がするけどなぁ〜

このスレに集まってる連中が(ry
内容でいけば金の時よりも格段に良かったのにレスを付けないというのが
あ、金の時が悪いからレスがつくのか、そうか、それはスマソ。
文句を言いたいわけだから。。。。。。

ってか､シュナイトと共にみんな去ってしまったんだろ｡

確かに。
シュナ爺は素晴らし過ぎた。

今はね、静かに温かく見守っているんですよ。

>>912
そんな聖母マリアのような客いるの？w

>>912
つまり、見てはいるけど、聴きには行かないって事ですねw

鋭いところを突かれた…ってか？w いぇいぇ。
シュナイト爺は確かに良かった。爺が振ってた時は、神奈フィルのウィークポイントに気付かなかった。
変わってから、まだ２回しか聞きに行ってないw 金さんの公演は予定が合わなくてまだだし…w
"頼むから必死に練習してくれ"、"何時になったら本気になるのか？" って言ってた人がいたが、その意味も解ってしまった。
ゲッツェル氏は求心力でもって、それを途中からすっかり変えてしまった。
Ｎ響などと違い、指揮者であれだけ変わることが出来るのだから、金さんの地道な指導でも(熱意で！？)変わるのではないかと期待してる。
だから、すぐに結果は求めないし批判も何もしないから、お願いだから、練習しようね(笑)なんて、上から目線w

この前の聖響の定期は常任後初定期よりもだいぶよかったから楽しみは増えた

金が新たに就任して、言わば「これから」なんだからさ、暖かく見守ろうよ。

ガンバレ神奈フィル　だろ

ここは神奈フィルを応援するスレで金さんを応援するスレでは無いという論理矛盾。

↑そんなにキライか？ｗ
へりくつだろ

金の話題が出るとスレが荒れるのでやめれ

じゃ、話題を変えるが、山本は元気になったのか？

>>920
荒れるんならまだ良いんだ｡わずかでも関心がある証拠だから｡
この頃は､キムさんの話題になると懸命になって
他の話題振らないとスレが止まるんだ｡

>>921
山本も荒れるのでやめれ　粘着はもういい

そこで、我等が石田コンマスの出番。
演奏の崩壊のみならず、スレの崩壊も立て直せられるのは彼しかいない・・・・・

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/03/0392d94bbf7e86306ebf53a78ab3535e.jpg

石田はｹﾊﾞｲのやめれ










以上

で、続スレどうすんの？

今日の題名神奈川も出てたんか

佐渡−シエナ−金−神奈川だな

今日の番組はグラーフのちゃんとした演奏が少しでも聴けたので良かった。
ＣＤ会社のプロモーションの尻馬に乗る企画や
吹奏、ＰＡＣ、カルメンみたいな佐渡の個人宣伝には飽き飽き。

167 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 09:20:45 ID:zBwfNb1B
今週は途中まで観ましたが、
神奈川のDQNが画面に出たところでスイッチを切りました。

>>931
神奈川のDQNって誰？石田？金？

金聖響も昔金髪にしてたよ。何考えたんだか…

今日はミューザ行ってはじめて金さんの振る神奈川フィルをきいてみます

行かなきゃよかった

>934さんとは別人ですが行ってきました
20時開演ってちょっと微妙な時間でしたが演奏は普通によかったと思います

ただオーケストラの技術は下手ですねえ
やっぱり東京の楽団と比べると数段落ちます
もう少しレベルを上げてもらわないとせっかくの金さんがもったいないですよ
楽団員の皆さんはもっと練習してください

あぁ〜､と言うことは､半年もたたないでシュナイトの遺産を
食いつぶしたという事かな?

>937
ちがうでしょう

金さんが振る新日や東フィルは過去に何度も聴いていますが
そのときの演奏とは比較にならないほどオケの基礎能力が低いと感じたのです

シュナイトさんとの演奏というのは聴いていませんが
楽団の基礎的な能力がそれほど極端に上下することはありえませんよ
指揮者によって演奏の善し悪しが変わるというのとは違う次元の話ですから

934ですが行ってきました。
最初のキャンディード序曲が？だったので心配しましたが、最終的にはとても満足しました
晦渋なセレナードをあれだけ聴かせる石田氏見かけとは裏腹になかなかやりますね
シンフォニックダンスはスケルツォあたりから見違えるようによくなって素晴らしかった
2000円であれだけ聴けたら文句ありません
火曜の下野さんの回が個人的にいまいちだったので元をとり返した気分です

>>937はシュナイトと神奈フィルの演奏なんかろくに聞いてないだろw
シュナイトの時だってありえないミスや事故は結構起こってたし技術が足りないのはその頃から一緒

〜今夜の神奈川フィル〜

石田(*´∀｀*)
弦(´∀｀;）
木管(´Д｀;)
金管(´Д｀#)
他( -_-)､

終演後flとobのおばさまの態度が面白かった
金氏が近寄っても目を合わせないようにしてスタンディングがぎこちないものに
お二人の根性吹きといえる演奏は俺は好きなんだけど金氏の求めるすっきり感とは隔たりが…
練習とかで相当晒し者にされてる予感がするけど頑張ってほしいな
技術的に稚拙なとこがあっても今日の演奏会はとても気持ちの良いものでした
こういう好演を聴かせてくれるなら不仲とか仲良しとかはどうでも良いと思った
あと都響のエンカナがいたのには驚いた（コンバストップも元都響の方でした）

あれやっぱ遠藤さんだったのか

しかし、｢もったいない｣なんて書かれると
何やら楽団が三顧の礼で招聘したようなイメージだけど
実際は･････だよねぇ〜｡

>944
指揮者の格としては完全に楽団が負けてますよね
三顧の礼でもよく来てくれたものだと思うほど差がありましたから

6月定期の海でも思ったが練習で煮詰めてメンバーが曲を手の内に入れさえすれば
機能性が必要な曲もこの桶は普通に行けるんじゃないだろか
ミスもそうだしミスを恐れて思い切りが足りなくて生煮えになることがあるが
昨日のシンフォニックダンスは、リズムは切れたし金管も途中からかなり思い切りよくなった
セレナードでも石田に引っ張られて弦も打楽器も第3楽章からかなりよかった
演奏会増やして経験の中で技術を定着させられたらまだ伸びると思うが現状そうもいかないかな
というかこのスレだと聖響ってダメ指揮者にされてるが、2回聴いた限りは悪くないんじゃない？

>>942
石田もそうだし木管の御姐様方もそうだけどシャイ過ぎるんだよ
指揮者に指されたら自信持ってサッと立ちゃいいのにモジモジと
そういうとこが演奏でもマイナスに働くことあんじゃないの？昨日はよかったけど

シンフォニックダンス始まる前、舞台転換中のしゃべりが中途半端で
微妙な空気が漂ったけど、演奏で吹き飛ばしてくれた。縦の線が合わ
なくて、およよ！ってとこが数箇所あったけど、全体的にはスコアを
きちんきちんと鳴らしながら、音楽そのもので泣かせ喜ばせる実直な
演奏。ひょっとして金は古典より近現の方が、イイんじゃない？

>>946
ダメと言うわけじゃない｡
イマイチ常任として何をしたいのか分からないのが若干アレなだけ｡
普通なら初年度は様子見で来年から本腰いれるとかかも知れないが
来年いないかも知れないからなぁw

まぁ、聴いてる人からして、「常任」指揮者の公演を聴きにいってるというより
「レベル」が高そうな大物「客演」指揮者を聴きにいってるノリなんだから仕方が
無い。

それは色々な意味に取れますな…

>>950に同意だ
まさしくそんな感じにとれる
うまい表現が見つからなかったが、そのとおりだ
2月に京響がサントリーでシンフォニックダンスやったが、指揮者は別にしてオケのレベル（特に金管アンサンブル）は、
京響のほうが上だと感じた
ガンバレ神奈川フィル

俺はスレタイから「ガンバレ」が消えるまで見守るわ
こないだの川崎、勢いはあったけど
いつもながらのモヤモヤサウンド
アホみたいに鳴らすのやめて、もっと音を整理してほしい

>>947が言ってるように、下手でも胸張ってほしいわ

だからオケの実力不足は明らかなんだよ。
ろくに吹けないメンバーを大胆に入れ替えないと無理なレベル。

聖響を貶めていい気になってる偏狭なファンも同罪だが。
オケのレベルが聖響の要求に応えられてないことは誰が聴いてもわかるのにな。

>聖響を貶めていい気になってる偏狭なファン

レス内容から推測するにオケの中の人も書いてるっぽいけどね、ここ

>955
いや、レス内容から推測するにオケの中の人誰もいないっぽい。

貶めるってか､常任になった以上はオケの
｢実力不足｣の責任の一端も担うべきなんじゃないのかな?
ファンとして常任指揮者にそういう｢仕事｣を
要求した上で敢えて苦言を呈する事は間違っているのかな?
｢こんだら立派なセンセー様ぁ来ただぁ〜おまさん方稽古さしろ〜｣
ってのも何か変な感じw

歪んでるね

>>956
そんなこと何故わかるw

>>957
桶がやる気ないのは体質
これまでの常任が放置してきて腐っちまった部分まで
いきなり新常任に担えってのは都合よすぎ

ここでキムを叩いていい気になってる連中と同類
敢えて苦言なんてもんじゃなく悪質だし

「実力不足の責任の一端もになえ」とか言うのならまずは楽団員が指揮者に協力的でないと始まらないよね。
力がないなら稽古するのは当然だろう。

いったい何が「変な感じ」なのか理解に苦しむなあ。

>>959
何故わかるwwwwwwww

あ〜ぁw
事務方笛吹けど､桶踊らず､金さん高みの見物の体ってやつかw

>>957
常任なって半年もたたずにオケの実力不足の責任の一端がどうとかってのは暴論すぎだろ
4月から3回聴く限りマイナスの方向には行ってないよ
ほんとの技術のあるオケになるためには少なくともうまい若手をどんどん採るしかないと思うけど都響みたく
そうもいかない状況の中で神奈フィルは悪い方向には行ってないと思うけどな

いま実力のある若手は都響、東響、新日、読響に入るから神奈川フィルはなかなか厳しいよ。
待遇面でも負けてるし。やはりまず今いる面子で金体性の下、良い音楽を続けて若手の興味を惹かねばならない。
金聖響を好きか否かを問わず、指揮者の要求にオケの技術もやる気も追いついていないのは疑いようのない事実。
まずはくだらないプライドを捨てて金の要求に応えられるよう真摯に努力すべきだ。
指揮者の批評はそれが出来てからの話。

ミューザ川崎のサマーフェスタの総合プログラムで神奈フィルのページ見たけど、
創立時から金管のメンバーがほとんど変わってない、みたいなこと書いてあったね。
貴重と言えば貴重だけど、レベルアップを望むのは難しいだろうなあ。

だんだんと本筋を突いた建設的な話が出てきましたね！
（一年前とは大違いですよ。）

技術向上は一晩でどうこう出来ることではないと思いますが、その、やる気。
この、個々人に本気モードを出して頂くこと（出させる）は、どうにか出来ない
ものなんでしょうかねぇ・・。

>>966
ロートルに引退してもらう。これしかない。
毎回毎回音を外して平気な奏者が大きな顔でのさばっているようなオケは駄目でしょ。

神奈フィルスレってこんな議論がされていたのか。
サマー・ミューザを皆勤賞で聴いている私には神奈フィルは結構いけてたと思う。
それまで出ていたほかのオケよりも。
昨日の都響も含めてミスも含めてそんなにほかのおけと遜色なかったぞ。
それより楽員のやる気はほかのオケよりもずいぶん感じたけど。
神奈フィルファンのレベルはすごい。
ちなみに私的にはＮ今日の傲慢さが一番鼻についたけどスレ違いなのでここまでに

>>968
あれで満足できるならキミはそれでいいでしょw

あれだけのミスが聴き取れない人に言ってもしょうがないしね

>>969はミスを聴きにコンサート行くのか？
神奈フィルに何を求めてるの？

>それより楽員のやる気はほかのオケよりもずいぶん感じたけど。
>神奈フィルファンのレベルはすごい。
それならきっともっと良い桶に成長していけるよ！がんばろう。

Ｎさんの傲慢･･･容易に想像出来ちゃうなぁ･･･
たとえばノーミスでも、傲慢怠慢にはなりたくないもんな。
聞いててもつまんない。

>>970
どうしてそんなに幼稚な話のすり替えをするのかなあ。
サマーミューザに限らずこの桶の演奏にミスが目立つのは事実じゃん。過去レス読めばわかる。

ミスは少ないに越したことはないし、神奈川フィルはもっと向上するべきだという流れだろ。
なのに「ミスを聴きに行くのか」とか、変な混ぜっ返しはやめなよ。
読んでて恥ずかしくなる。

シンフォニックダンス途中で管打のリズムが不揃いになって指揮者が棒を見ろ見ろ
してたよね。ミスを聞きに行くわけじゃないけどああいうとこがぴたっと合うと
カッコイイ。そこは改善してほしい。ただ全体的に見れば相当イイ演奏会だった
と思うのだが…。

>>972
じゃなくて、>>968がせっかく前向きな評価してくれてるのにさ
「ミス」だけとらえて貶したのが気に触ったの
（>>968も、両手を上げて評価してるわけではないけど）
もっと良かった点を挙げて前向きに伸ばそうよ

私はプロオケに対して甘い考えですか？

>>974
悪いところを見て見ぬふりしていて何か進歩があるのか。
金管が肝心な和音をことごとく外すような桶を称えるのが「前向き」な態度なのか。
キズをなめ合ってるような態度では技術もアンサンブルも良くなるはずがないだろう。
まず現状のひどさをちゃんと認めた上で何ができるかを考えなきゃ惰性にかまけた演奏が続くだけだ。

あと、どう言い訳しても「ミスを聴きに行くのか」はないぜ。

なるほど酷い酷いと言いながら､また聴きにいく､のみならず､
その事を掲示板に書かずにはいられない｡
それほど神奈フィルを愛していると言いたいわけですね｡
呆れ果てて去って行った同志に爪の垢を煎じて
飲ませたいものですなぁ〜

称えちゃいないんだよ。
下手だよ、確かに。
どこが悪いかはファンだって奏者自身だって分かってると思うんだよ。

ただ、今までみたいな、桶もファンも、ぬるま湯状態でいるのはやめようぜってことなんだよ。

注目されれば、ファンの目も要求値も上がるよ。今まで許されてたことが、許され無いって空気は、奏者自身が一番強く感じてるんじゃないのか？

ミスが気になるならCD聴いてろって話だ
ミスが少ないに越したことはないが音楽を殺さない程度のミスはライブでは何の問題もない
ミスを恐れて音楽の精気がなくなるほうがはよほどダメ
ミスミス言う人はゲッツェルの巨人も感動できなかったんじゃないの？

またすぐ問題をすり替える。

>音楽を殺さない程度のミスはライブでは何の問題もない
ミスで音楽がgdgdになってるから問題なんだよw
とことんしょうがない奴らだな。

>>977のような意見をよく読んでみることだ。
心あるファンはとっくにわかってる。

やあ激論ですな〜結構結構

しかし「ミスを恐れて音楽の精気がなくなるほうがよほどダメ」ってアマオケの自己弁護みたいな屁理屈だぞ

ベルリンフィルが言うなら素直にうなずけることも下手な楽団が言うと説得力ゼロだし

>>975
見て見ぬふりすれば良くなるとは思ってないよ
貶せば良くなるとも思ってない

少なくともここ最近は「惰性にかまけた演奏」してるとは思えない
ゲッツェルさんのときも、キムさんのときも。
そう感じませんか？

だから>>969にムカついてるの。感情的に。
神奈フィルのファンとしてむかつきませんか？
ミス聴きに行くだけのファンですか？

皆の投稿を読んでいるとねぇ、
言葉のちょっとした掛け違い、捉え方の違いだけで、あーだこーだと言い合いが続いておって、

根っこの部分はほぼ同じ気持ちであるように思えるのだがなぁ…

ミスは無いほうがいい。
が、ミスを恐れながら演奏するより、ミスを気にしないで思いっきり演奏して欲しい。
すなわち、ミスの回数を極力減らせるように練習に励めばいい。
やっていいミスと、そりゃないぜっていうミス、聴けばわかるじゃん。
音楽を主張するのはそれからなんじゃないのか？

↑・・・っていうレベルなんじゃね？
あーあ。世の中はのりピーが失踪しててんてこまいだってのに。

>神奈フィルのファンとしてむかつきませんか？
むかつきなんかしないよ。盲信的であればファンだというもんじゃないし。
煽りながらも>>969の言い分には一理あると思うから。

>>>968がせっかく前向きな評価してくれてるのにさ
>「ミス」だけとらえて貶したのが気に触ったの
公開の演奏会なんだから前向きな評価も厳しい評価も両論あって当然だろう。
どうして悪く言われたときだけあんたが怒らなきゃなんないの？
まるで自分がけなされてるみたいな怒り方だけど。

良薬口に苦しって言うだろう。
ちゃんと聞く姿勢さえあれば厳しい意見のほうが役に立つものだよ。
>>977の意見に同意なのは「桶もファンもぬるま湯状態」という認識が一緒だからさ。

しかし相変わらず「ミス聴きに行くだけのファンですか？」って極論だね。呆れる。
>>966とか読んでみな。いつまでも演奏ほめ合って喜んでても何の進歩もないだろうに。

もりあがってるなあ。
これだけ熱いファンをもつ団体は幸せだなあ

>>984
しつこかったら申し訳ないけど、
>>968にレスした>>969の内容にムカついてるの
あの場にいて、まだ「ミス」を全面にだした>>969にムカついた。感情的に。
だから、ミスを聴きにわざわざいらっしゃるんですか？と

私のレス、なんか気に障りましたか？

>>984が最近の演奏を聴いた上でレスしてるのかはなはだ疑問だ

>>986
あのさ、ここ２ちゃんねるなんだから、もうちょっと落ち着きなよ。
あんたの気持ちはわかるよ。(川崎は残念ながら行ってないけど)
そもそも語尾に「ｗ」なんて付いてる書き込みなんて、煽りか釣りだから。
そういうのは飛ばして読むほうがいいよ。
969は良薬ではないと思うけど、厳しい意見がオケを育てるってのは事実。
でもまあ、あなたは「誉めて伸ばすファン」として見守れば良いと思うよ。
ファンどうしでいがみ合ってても仕方ないよ。

連投スマソ
次スレ立てようと思ったらはじかれたorz
誰か立てておいてください↓よかったらテンプレで使ってちょ

前スレ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226545673/
前々スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191220226/
神奈フィル公式サイト　http://www.kanaphil.com/
コンマス石田公式サイト　http://www.musiciansparty.jp/wp/ishida/
常任指揮者　金聖響公式サイト　http://www.seikyokim.com/

文句を書いて大先生になったつもりになっている知ったかぶりにはもうスレをたててほしくないということだろう。
だいたいおまえら、ミスが気になってしょうがないみたいだけどミスしか聴いていないのか？。
いっぱいオレにはミスが聞こえていい耳だぞっていいたいのか？。
自分でシコシコ打ち込んでMIDIでも聴いてろ。

「贔屓の引き倒し」って言葉を知っていますか？

昨日の「読売新聞」夕刊に樫本大進さんのインタビューが載っていました。
３０歳にしてベルリン・フィルのコンマスに内定した方です。
神奈フィルのメンバー（特にコンマス）にも、
ちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容でした。

>「贔屓の引き倒し」って言葉を知っていますか？

そんな言葉よく知っていますねぇ。
でも小学校の時に習ったからオレも知っています。

>昨日の「読売新聞」夕刊に樫本大進さんのインタビューが載っていました。
>３０歳にしてベルリン・フィルのコンマスに内定した方です。

そうなんですか、すごいですねぇ。
さすが物知りですねぇ。
でもその人ずいぶん前から話題になってますからわざわざご丁寧に説明が無くても知っています。

>神奈フィルのメンバー（特にコンマス）にも、
>ちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容でした。

自分の意見のちょっとした批判にキレるファンにも読んでほしい内容ですね。

神奈川フィルの個性を認めた上での批判なら
いくらきつい発言でもウェルカムだけど
そうでない批判はおとといおいでだな。
正直何しに神奈川くんだりまでのこのこ聴きにきてるのか
その真意がわからんがな。

次ｽﾚ立てました

ガンバレ神奈川フィルハーモニー　３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249476387/

>>989
テンプレありがとうございます

>>993
もういいじゃん。
心意気には賛同するけどいい加減粘着だよ。
ということで埋めますか。

>>994
乙です

>>994
乙といえよう。

>>994
ここでハッキリさせときましょう…
僕たち、実は乙なんです

つーかどんだけ閉鎖的なんだお前ら

批判は許さず内輪ボメ
若い新常任は貶して居もしないシュナ爺様々かよ

オケもオケだがシンパもシンパだ
腐ってるなw　救いようがない

次だ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。