究極のヴァイオリン奏者は誰だ！

究極とまで言えば誰かな？

2

やっぱり辻久子さんをおいて他にないでしょう？

俺
究極に下手

究極のガキんちょヴァイオリニストはこの子でしょう
演奏中の表情が凄すぎる、笑ちゃったけど
http://jp.youtube.com/watch?v=j42JjLU73tk&feature=related

至高のバイオリニストは誰だ！　

ナントカ大進。結構いける。

ハイフェッツ
オイストラフ
ミルシテイン
エルマン
クライスラー
グリュミオー
ヴェンゲーロフ
クレーメル
スターン
サラ・チャン
パールマン
ヒラリー・ハーン
ムローヴァ
ムター
メニューイン
五嶋みどり

ぱっと候補に思いつく名前を挙げてみた。俺はオイストラフに一票

私も。オイストラフ。
それ以外も聴かないといけないんだろうけど・・、
この人のバイオリンしか聴けない！

真由子もいいんだけどねェ。

ヴェチェイかレビン

ハイフェッツを聴いて育ってきたからハイフェッツに1票

ハイフェッツは好き嫌いが分かれるよね。
偉大なバイオリニストだとは思うけど、個性が強すぎて曲によってはあわない思う。

個人的にはスターン様最高

レーピンとズーカーマンもいれて。

ローラ　ボベスコ
熟女も魅力

>>14
そんな貴方にイダ・ヘンデル

井田ヘンデルって日系アメリカ人かなにかですか？

昨晩、教育テレビでラクリンの日本公演聴いたけど、凄いねぇー。
ピアノのゴランと供にブチ切れてたね〜。

ＣＤ全部買お！

昨日、吸わない聞いたけど、ビブラートが細かすぎて好みではないな。
レーピンも力任せのビブラートは何とかしてほしい。

そういえば、昔あるコンクールでレーピンが１位で吸わないが２位だった。
そこで吸わないはレーピンの高速ビブラートにあこがれてしまったのか！？

昨夜のNHKか？吸わないって、あんなつまらない演奏だったっけ？ってかあんな
おばさんだったっけ？

ギルシャハムとシェリングもいれて。

>>20
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠、　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　レ' レ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ノ　√|　|　　　!　レノ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`、)　i　ノ 　|　|　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　フ　!　（~~＿,,,,／ノ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ノ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ノ　／ 　 　 　 ノ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ／ 　 　 　 　 （＿ノ　　　〜ー、、＿＿）

石川　静　さんは素晴らしい。
それから藤川　真弓さんもいいねえ。
お二人ともお元気でしょうか。

静と真弓、あたしが高校生の頃（30年近く前）は華々しくご活躍だったけど
そういうと最近きかないね。ヨーロッパのどこかでお籠りですか？

>>16
イダ・オイルの製造元です。

>>19
禿同。音楽のもつ高揚感が全然伝わらなかった。

胸がナチュラルに戻ってたね

>>19

そうか、俺だけかと思ったら、他にもそう感じていたんだ。
音自体に魅力が無いよな。

究極は

パガニーニ

に決まり！！！

マロ



















なわけない

なぜヌヴーがない?

モーツァルト

ヴィオロン芸人の
　　　　　　　　　　　ラカトシュ
っしょ！

屋根の上のヴァイオリン弾き
　
　
　

↑　スターンじゃないよ

あくまでも

Fiddler on the roof

>>32
つまりスターン？

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!　　　　　　　ウィーーーーーーーーー！！！！
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

>>34

32 33 の気持ち、わかってくれるかなぁ

>>32
西田、というより、森繁大先生でしょ？

ギドン・クレーメルやイツァーク・パールマンもよいのですが、
やはりパガニーニじゃなかろうか、と考えた。

チョン・キョンファ

>>37

日本のステージじゃなく映画です。映画のキャラクターも含めてのこと。

>>35
ハンセンにここで出会おうとはｗ

源静香

たまにはコーガンのことも思い出してあげてくださいね

名前で損してる

日本では売れない運命なのだ

^^;

天沢聖司

ブレーメンの音楽隊

ヘッセの車輪の下かなにかに出てくるヴァイオリン弾き

>>43

風呂に入ったとき、睾丸を見るたびに思い出すようにします。

パールマン、去年のリサイタルキャンセルの理由は何だったの？
今度はいつ来日するの？
いまだにワケワカメ。

睾ガン

ヴァイオリン演奏で飯が食えてる人

ジネットヌヴー　ヨハンナマルツィ　あたりはいかがでしょうか

宮本笑里



可愛い・・・










いや・・・
それだけです・・・

↓と重複だろこのスレ
史上最高のヴァイオリニストは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/

中村アヤサ

録音を意識してギコギコ弾きにするクレーメルだろう。
生ならかなり繊細な音色なのに、どんだけ表現の引き出しがあるんだ？って思う。

このスレを盛りあげて、長続きさせるのは大変そう！

>>54
つアマ

>>5
このガキんちょ凄すぎるんだけど
潰れちゃったの？

てか曲名なんだっけこれ

>>58
クライスラー
プニャーニの様式による前奏曲とアレグロ

なぜ今まで高嶋の名が挙がらない！！

>>60
気が済んだかい。

親戚の宮本エミリ
あだ名はエミンだお

レーピン
サラ・チャン

美ｧイオリニストなら諏訪内さん

思いつくのは、
パールマン
オイストラフ
コーガン
スターン

好きなのはオイストラフ。

君達、中学校とか高校生の若い頃キチンと勉強してきて、名のある大学に入る努力してきた？
若い頃チャラチャラ遊んでちゃあ、今になって仕事無くて苦労するのって、因果応報ってやつで当たり前じゃないの？若い頃真面目に勉強してきた奴には勝てないよ！

>>65
誤爆ならせめて謝れよ…

オイストラフ好きだなー。
諏訪内さん聴きにいったけど、音は綺麗なのに今ひとつ心に響くものがなかったのが残念。

私は諏訪内さん聴きにいって、音の美しさはもちろん
出過ぎた演出をする事ないストイックな品の良さ、
吸い付くようなしなやかなボウイングを目の当たりにして
ますます好きになった。

もう30年以上前になります。パールマンを生で聞きました。
チャイコン、アンコールはパガニーニのカプリス5番。
本当に非の打ち所のない演奏で、究極だと思いましたね。
で、もっと衝撃的だったのは、ビクトル・トレチャコフです。
パールマンのすぐ後に聞きました。同じチャイコン。
凄すぎました。

サヤカタン

ゲザホッス・レゴスギーとかは凄いよね。

レーピン、(昔の)ムター

諏訪内さんは演奏会行きたいとは思わないけど
自分が演奏するときに必ず聴いておきたいという存在
結局全CD持ってる…

間違えました

レーピン、(昔の)ムローヴァ

でした…

葉加瀬は？
・・・すみません

ジュリアン・ラクリンくん
ブラコン＠ヤンソンス&コンセルトヘボーにすっかり参りました！惚れますた。

と、思っていたら、庄司さやかさんもなかなかだ
せんじつのリサイタル、ブロッホにはまいりました！
ピアノのイタマール・ゴランと丁々発止の力演は
さながら　巨人と名刀を手にした女剣士との対決。
どちらも互角に切り結んで、息もつかせぬ名勝負！

矢部っちを忘れんなってんだ！

保守しとくね

ジュリアンラクリンは、ジャニーヌヤンセンと恋仲らしい

もうその恋は終わったよ
ゴシップ好きのハゲ死ねよ！

グリュミオー だろ

誰が何と言おうとムローヴァ

ラクリンには大して感銘を受けなかった。
やはり五嶋龍でしょう。

笑みりー可愛いよ笑みりー

オイストラフ以外ありえんだろＪＫ

まあオイストラフは体格はいいよな
演奏はちょっと退屈だけども

退屈ではないな

オイストラフって、バッハのシャコンヌ録音してる？あまり聞かないが…

Ｄ・オイストラフのバッハ無伴奏の録音は無伴奏ソナタ1番だけ

>>88
へえ、そうなんですか。理由とかは知ってますか？オイストラフが無伴奏全曲に挑まなかったのは不思議です。

関西の団塊世代の間では、辻久子が究極のヴァイオリン奏者ということになっている。

>>89
フルシチョフが「そんなの（ﾟ�听）ｲﾗﾈ！って言ったから

現役だとギル・シャハムがベストだろう。
どの曲も完璧だ。

ギル・シャハムの右手の動きは完璧だと思う。
弓が弦に対していつも垂直なのはもちろんだけど
まったく無駄な力みや動きがなく、お手本の様なボーイング。
自分も何度生まれ変わったらあのようなボーイングで弾けるようになれるんだか......

フルシチョフも余計なことを言ったものだ。録音だけじゃなく演奏そのものも
しなかったのだろうか？

>>93
フィンガリングが好きじゃない、保守的すぎる。
ハイフェッツだったらハイポジションで軽く弾くようなところで
音を外すのを警戒してすぐ移弦するからな

ヤン・クーベリックなんかどうかな。
なんか機械的で究極じゃない？

野郎：シャハム

スケ：ムター

で桶？

>>90
なってるな確かにｗ
海外育ちなんで知らなかったら、すげぇバカにされたｗ
でもどういう人なのか未だに知らんｗ

>>95
シャハムクラスのプロが音程外すとか気にしてるのか？

ミンツかな？軽く弾いてるよいに見えて、何であんな音量でるの？
とおもた。効率がいいんだろうね。

ユダヤ系はガチだな。

現役男だとレーピン、シャハムあたりか
ヴェンゲーロフ1回聴きたかったなあ

>>99
正確には音色にこだわり過ぎ

>>101
ユダヤ系がいるのといないのではオケ、バイオリンセクションの格が違ってくる
ユダヤ系ってなぜああいった音色が出せるのか・・？

>>100
ボーイング、ビブラート、、調整、すべてひっくるめて、使ってる楽器の持ち味を最大限に引き出してるのかねぇ・・

シャハム、レーピン、ヴェンゲーロフ、スワナイ、、生で聴いたお。
シュナイダーハーンが一番よかったお。

>>1 ミンツ、サルバトーレ・アッカルド、シギスヴァルド･クイケン、ナイジェル・ケネディ、ヨゼフ・シゲティ
　　 カール・ズスケ、フランチェスカッティ　まだいるけど追加よろ

追加　マイケル・レビン

スークも好きだ
現役ではあとＦＰＺが好きだ

シャハムって凄いのに偉そうに見えない
演奏中も指揮者に仕える人って感じ。演奏後も笑顔が微笑ましい

この天才誰ですか
名前が読めん
http://jp.youtube.com/watch?v=8A_CCOsNn_w&feature=related

レオニダス・カヴァコスだよ。かなり良いよね。イザイとシベコン。

>>112
サンクス！
カプリスNo5で初めて見たんだけど
ハイフェッツ顔負けの技巧だと思ってよだれでた

連投で申し訳
>>5で早々にマリン子ビッチ出てて吹いた
何回見てもおっさんが憑依してるとしか思えない

>>113
個人的には24番も凄まじいと思う。あとGod save the king。

>>115
わかった！早速探してみる＾＾

ハッキリ逝ってドーデモいい演奏家だと思う。
時代遅れだし、ブーム以外の何物でもないわ　こういうの

ナイジェル・ケネディは面白いよね。

>114

確かにバイオリン弾きだした途端表情がおっさんになってる。深遠なる世界ですな。

普通にMIDORIだな。
もっと、演奏活動まじめにやって欲しいが。

同意。
毎年、日本全国まわって欲しい。
録音もじゃんじゃん残して欲しい。

ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

千住真理子さん、昔は天才、今はただの人って思っていたんですけど、
先日、毎日コンクールで優勝した時の本選（ドボルザークの協奏曲）の録音聴いたけど
けっこうミスだらけ、音程ずるずるの危ない演奏ですね。
あれで優勝ですから、昔ほよほどレベルが低かったってことですか？

スレ違いです。

>>123
10代の頃は美少女だったのよ
http://kaze3.seesaa.net/article/2980112.html

音大逝かずに慶應逝ったことからも判るけど、彼女は音楽家じゃないの

趣味で弾いてるにしては巧いよ

440 ：名無しの笛の踊り：2009/01/18(日) 21:27:48 ID:slyu7UqU
千住真理子のシャコンヌな。これ最後まで聞いてから批評しろよな。

http://jp.youtube.com/watch?v=i5vF2ehJznQ&feature=related

445 ：名無しの笛の踊り：2009/01/19(月) 01:25:29 ID:C2VNwsOc
>>440
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html#senju
とほぼ同じ印象を受けた。

ボウイングはかなり丁寧にしようという意志が見て取れて音自体は綺麗だと思うし、共感を覚えるフレーズもあるが、
ロマンティックすぎるというか、やっぱり感情移入に頼りすぎているって表現が合う気がする。
まずビブラートが大きすぎるんだな。かけちゃいけないとは言わないがもう少し小さい幅のほうがいいと思う。
丁寧に音を作っているところは相当いいんだが、重音が続くところとかは感情移入が大きくなりすぎて
ボウイングが雑になって雑音も多くなってる。重音の音程もあまりいいとは言えない。
こういうところも丁寧なボウイングとしっかりした音程を心がけて
とにかく綺麗な音を追及していったほうがバッハに合うと思うんだけどなあ…
まあこれは俺の中の勝手なバッハ像の話ではあるんだけど。
俺の好みには合わないけど、こういう方向を目指す演奏もありだと思うし、結構それに近いところにはいると思う。
ついでに俺の好みのシャコンヌの演奏はヒラリーハーンです。
http://jp.youtube.com/watch?v=5uCdKH_zHVs

千住の演奏は>>440で初めて見た＆聴いたが、このスレで言われるほど酷いもんではないだろうと思うよ。


446 ：名無しの笛の踊り：2009/01/19(月) 01:54:39 ID:H/96JnkU
>>445
リンク先の評価でも世界のトッププロに特に劣らないという評価だね。
フェラスと同じレベルの評価。

あれ？
千住さん人気あるんだね。

千住さん、ある意味で究極のバイオリニスト？

千手といえよう

観音さまでっか

技術的に明らかにイマイチなバイオリン奏者でも
マスコミや指揮者や権力者が、なんらかのコネで
バックアップして持ち上げれば
天才バイオリニストって、持てはやされるようになるのは可能かな。
こんなのはありえない？

川畠成道は本当は目が見えている　Part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224596641/

>>131
あくまでマスコミ（音楽素人）がルックスや何か注目できる餌で一時的に利用して
普段音楽なんか興味ない連中が「すごいわねえ」で終わる　ありえない

やっぱりそうか。
勝手に想像して勝手にホッとした。

>>106
シュナイダーハーン良いね。音の粒がひとつひとつきれいだ。

過疎ってるね

ユダヤはガチ！

中でもギル・シャハムこそ極め尽け

並外れた音程のよさ、リズム、節回し・・・

次点でムター。

フランチェスカッティは？

それと、漆原啓子と朝子。
前橋汀子。

ムターと神尾真由子さんのおっかけしてます

神尾真由子は次パガニーニのカプリスを録音するらしいけど
超、超楽しみ♪

>>140
まさに怖いものなしだなあ。
興味はあるけど、あれを録音して一体どのようなものができるんだろう。
エーネスの録音ですら鑑賞していて面白いとは言いがたいからなあ。。
マイケル・レビンやアッカルドや五嶋みどりを超えなければ、
カプリースの録音としての価値はなかなか見出せないと思う。

ベト、バルトーク、イザイ　をお願いしたい。

去年ＮＨＫテレビで見たジュリアン・ラクリンは
調子が悪かったそうだから、仕方ないのかもしれないけど
ブラームスの同じ楽曲の
ギル・シャハムをようつべで聴いたら、シャハムの素晴らしいこと。
シャハムって、容姿に癖がないけど演奏も癖がないのね。
いつでもどんな気分でも、シャハムはさりげなく聴けて素晴らしいわい

CDジャーナル誌でヒラリー・ハーンがけちょんけちょんに貶されてた

日本の音楽ジャーナリズムなんて世界的に見れば２ちゃんと同レベル

何の影響力もない記事でハーンの評価が左右されることはないよ

スターン

私にとって究極はずっと前橋汀子さん。
最近になって若手の演奏家を聴くと、
汀子さん、やはり過去の人かなと思うけど、
でもあのオーラはやっぱり究極。

最近の若手は誰だか区別がつかん

パールマンてどうしてる？

ここのひと？

41 名前：１[] 投稿日：2009/02/13(金) 12:13:57.55 ID:JlRrarf0O
>>33
今の若手だとヒラリー・ハーンがトップだよね。
五嶋みどりさんもめちゃ有名！
ＭＩＤＯＲＩさんか。

若手じゃないけどこの前オバマ就任式で指パクｗがバレたヨーヨー・マの横に居たパールマンもかなり有名だよね。
あとはクレーメルとかムターとかかな

ヨゼフ・スーク

ケネディを忘れちゃいかんよ！ケネディ！！

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裏２ちゃんねる接続希望」

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石田泰尚

スレ番入ってないけど
ここって実質パート３か４くらい？
一回誰かが適当に投票させて１位決めてたような・・
ハイフェッツだっけ

民主・小沢氏「拉致問題、北朝鮮に何言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p2.jpg

２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。
「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
日本人の人権と日本の主権を蹂躙（じゆうりん）した北朝鮮の犯罪をカネで決着させる−。あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口（かんこう）令が敷かれた。

　外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。

２月２４日、記者団に「米海軍第７艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り、波紋を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、
日本の防衛力増強を志向すると受け取れる発言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。
だが、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」（幹部）との批判が出ている。

「民主党に国民は不安も抱いている」。１月１８日、民主党大会で国民新党代表、綿貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、
小沢が唐突に繰り出す持論は、野党の足並みも乱している。
（以下略）

テレビ報道されました
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader938183.jpg
★関連スレ
【政治】「マスコミは今度の総選挙で民主党に一度政権を取らせたいという空気が強い。だから、あまり民主党の批判はしない」…田原氏★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220334138/
【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234090782/

庄司紗矢香

堀内麻貴

やっぱりラビン マイケルラビン

I'm lovin' it!

シャハムが一番好きだけど
五嶋みどりもやっぱりいい。みどりやヴェンゲーロフって
指揮者をあまり見ないね。

みどりの音だけで目から汁が出るときがある

>>165
禿同

>>165
じゃあ　りゅうはどうですか？

特に何も出てこないです
残念ながら

最近の人ならヴェンゲーロフ
マッチョだし顔面白い。掘られたくなる演奏だね
昔の人ならクライスラーかな
顔かっこいいしお小遣いもらいたくなる

ヴェンゲーロフって天才芸能人みたいになっちゃってて。
表面的な演奏に感じることがあったから
年を重ねて、彼のこれからのヴァイオリンが楽しみだった。
もしかしたら、また演奏するかもしれないから楽しみにしている

若手ガチホモ関連でジョシュア・ベルもいいよー

ヴェンゲーロフってオカマちゃん？
そう言われても納得する雰囲気が・・・（気を悪くしたファンがいたらスミマセン

パガニーニだろ

ヴァネッサ・メイはどうよ？

塩川悠子に一票

イーゴリ・オイストラフ（ダヴィッドの息子ね）

グリュミオー

男女別に
ムターとシャハム

ローラン・コルシア

芳醇な音色のピンカス・ズーカーマンもお忘れなく！

神尾ってそんなにスゴイの？

演奏中の顔が凄い
ユリアたんやハーンのがかわいくてすごい

神尾は生成中。

神尾さん日本では、みどりのような支持は受けないだろうな
繊細さに欠ける気がする

181です。

自分も、神尾はまだ発展途上で、みどりとかの域には達してはいないと思っているんだけど…
神尾のスレに行くと、神尾マンセーのドシロウトばっか。
ちょっとでも神尾を悪く言うと、噛みつかれる上、聞く耳を持ってないヤツ扱いされるんだわ。

とりあえず、ここには同意見の人がいて安心した。

>>185
あそこのスレの住人以外はみんなそう思ってますよ。

太田惠資さんまじぱねえ

ギトリスがまだ出てきてないんだけど、人気ないの？
俺はヴァイオリンの演奏経験はないけど、ハーンやパールマンより情熱的で好き。

ギトリス爺の大ファンです。
DVD収録のシャコンヌとバルトーク凄まじいよね。あとカプリース。すべてギトリスの音楽になる凄まじさ。
けれど演奏が峻烈すぎて好き嫌いはっきり分かれてしまう演奏家でもあると思う。個性やアクが強すぎて。
ただあの鋭く速いビブラートと自在なトーン、自由なアーティキュレーションは唯一無二だと。小品の切れ味はクライスラーを凌ぐとすら感じる。
楽器から離れた時のユーモア溢れる優しいおじいちゃんと、演奏時の求道者然としながら楽器と戯れる佇まいと、人物としても非常に魅力的だよね。サンサーラでもチャーミングだった。
髪がまだ沢山あったときなんかとてもハンサムだったし。

ギトリスいいよな。
協奏曲とかもう歌う歌う。

じいちゃん、もう日本に来ないの？

>>191
今年の11月に来日予定だよ。

イダ・ヘンデルも秋に来るな

パールマンに一票

ギトリスは完全に色物だよ。
超才能ありながら、あの奇抜なパフォーマンスをするクレーメルが居るんだから、
ここで名前挙げるのは相応しくないよ。

俺も一応、ギトリス大好きだけどね。

最近は、vengerovだな。場末のバーのママみたいなシャガレ声が音色に混じってるな。

ミンツの激しさ荒っぽさに最近はまってます。
明日、宗次ホールでパガニーニカプリース全曲やるのに、
コンサートに行けないのが、とっても悔しい。
ところでウェンゲーロフ、激太りしてませんでしたか？
音楽の友の写真みたら、１．５倍くらいに成長しててビビった。

フィドルっぽい音色がしないとなんかヴァイオリンってかんじがしなくてこまる

そんなヴェンゲーロフみたくないような・・
ヴェンゲーロフって、外見すごく気にしてる感じだったけど
引退して気が緩んだのかな。引退したんだよね？
以前は演奏時の衣装も、サイズピッタリ決まって垢抜けてたな。

自分の中での究極となれば、ナイジェル・ケネディですね。

ケネディか、悪くないな
俺もヴェンゲーロフ、現役ならモーツァルト限定でﾑﾀｰ

現役なら俺的にはクレーメル、シャハム、ムローヴァ

デュメイもいい。

>>202　クレーメル、ムローヴァの魅力を教えてくれ
シャハムは俺も好きだが

ナナナナ〜　ナナナナ〜　ナイジェルケネディ〜

いきなり出て来てゴメ〜ン　まことにスイマメ〜ン♪

クレーメル、ヴェンゲロフ、ハーンぐらいだな。今聴けるのは

漆原先生に一票o(^-^)o

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若いけどヒラリー・ハーン

もしかしてツィンマーマンの名前出てない？
現役では彼かミンツ以外ないな

数年前になるけれど
ツィマーマンが来日してベートーヴェンのコンチェルトを弾いた時は
めちゃくちゃ感動した。

上にも出ていたイヴリ・ギトリスの来日公演について詳細を知りたいのですが。
検索しても出てこないもので。

やっぱりシェリングってうまいと思うんだけど
人気ないよね、この人

俺は嫌いだ

まぁ難を言えば遊び心が無いね。
50年代にはまだそこそこあるんだけど、それ以降はなんだか型にはまちゃったって感じ。
うまいのはうまいけどね。ロザンドなんかがかなり近い感じだね。教師タイプの典型なのかな。

シェリングで人気ないって言ったらほとんどの人が人気なくなってしまうが・・・
バッハは彼が最高だと思うし、音色も癖が無くて非常に美しい。個人的には音色は一番好き
弾く人は間違いなく大好きだね。シェリング

弾く人ですがシェリング別に好きじゃありません
嫌いでもないけど

こちとら弾く人。
個人的にはシェリングが最高で、一番好きなバイオリン奏者。
バッハ無伴奏も好きだが、ベートーヴェン協奏曲やブラームス協奏曲も
個人的には彼の演奏が一番好き。
それほど目立つ訳でも、強力に惹き付ける訳でもないのだけど
淡々と弾くその中に、独特の音色があって、なんと言えば良いのだか...
音楽に対して、すごく良い意味で真面目で真摯といったら良いのか....
なんとも言えん。とにかく大好きだー。

スタッフ・スミスで

シェリングのクライスラー小品集は素晴らしい、「中国の太鼓」なんて俗曲さえも
ガラスケースに入れて美術館に展示しておきたいほど完成されている、機能美の極地

ギトリスって無伴奏ものは録音してないよね
彼が無伴奏やったら面白そうなんだけどな

バルトークとかパガニーニとかあるよ

DVDでシャコンヌ観られます。カザルスホールでの録音。凄まじいですよ。
あと秋の来日公演の詳細をスミマセンどなたか。

>>222-223
ありがとう
さっそくポチって来ます

>>223
塔の店舗に置いてある「クラシック」ってタイトルのフリーペーパーに
今年に来日予定のアーティスト一覧があったよ

>>224
ありがとうございます！探してみます。

>>221
ほいっ
Ivry Gitlis - Bartok Solo Sonata Movement One
http://www.youtube.com/watch?v=FpbFMmLdBlk

Bartok: Solo Violin Sonata ("Melodia")
http://www.youtube.com/watch?v=nJNwdGqjQuw

Ivry Gitlis plays Bartok violin sonata part 1 (audio only)
http://www.youtube.com/watch?v=2x-UfwJK-nc

シェルマンの「ジャック・ティボー」シリーズってどうよ？

シェリング、無伴奏ソナタ1番フーガ聴き比べ

1960年
http://www.youtube.com/watch?v=JETDChEfOaM

いちばん有名なやつ
http://www.youtube.com/watch?v=66Lq1nHRp24

晩年
http://www.youtube.com/watch?v=o3TWMqQCGxY

シェリングは基本的につまらないから
３つも一度に聴いてみたら
すべてダメな印象を持ってしまった

イラネ

ツンボはいいよな。
どんだけ音汚くても音程グダグダでも、
なんかハッタリかましてりゃ「おもしろいおもしろい」って満足しちゃうんだから

まあ、シェリングみたいのをありがたがっている連中も
おめでたいといえばおめでたいけどな

哀れなツンボが背伸びしてヴァイオリン聞いていきがってるのはもっとおめでたいけどね

>>231
じゃああなたがありがたいと思っている奏者は誰なん？
聞いてみたいね。

どうせ五嶋龍とかだろ
シェリングとか別に興味ないが世界的に名のしれたヴァイオリニストをそんな風にいうやつは駄目
っと釣られてみる

アマゾンのレビューにシェリングを目の敵にしてるキチガイがひとりいるけど
そいつなんじゃね。

やっぱり、紗矢香だろ

顔の話ならエミリのがイイ
腕の話ならこのスレには上る話でない

五嶋節だな。ある意味。

まさし

シェロモ・ミンツってなんでDGからリストラされたのかな？
若い頃からめちゃ上手かったのに。
あれだけ弾けたらよそのレコード会社もほっておかないと思うが。

カルミニョーラになりたい。

DGはシャハムもリストラしたな
デュメイは最近DGに録音あったっけ？

ミンツはとっくに首ですよ。
他のレーベルからポツポツ出してるけどね。
シャハムも自主制作だね。ブーレーズとのバルトークは凄く良かったのにな。
DGは主だったところはムターとレーピンだけかな。

ティボール・ヴァルガはどう？

今FMで流れてるけどテディ・パパヴラミって変な名前のヴァイオリニストすげえ上手い。
とにかく音の鳴りが良くてとてつもなく上手いｗ
シベリウスなのにそこまでやる？って位ねちっこい弾き方だけど。
幾つだか知らないけどこいつは大物になるかも。

そんなに良いとも思わなかった。確かに音の出し方は良かったけど。

いや、もうまあまあな年よ。
シベリウスは自分もいまいち良いと感じなかったけど、パガニーニのカプリースは飄々としていて良いと思った。

ロシアのピカイゼンのカルメンファンタジーは最強候補

俺は

ミシェル・シュヴァルベ
トーマス・ブランディス
レオン・シュピーラー

が好きだね。

五嶋みどり上手いけど弾き方が苦手

フーベルマン

Geza Hosszu Legocky とかはここの人には人気なさそうだな。
ＹＯＵＴＵＢＥで初めて見た時「化物」と思った。

>>249
イコール、カラヤン時代のベルリンフィルが好きって事でOK?

シゲティ　コーガン

シゲ爺　

>>252
すごいなw

でも
＞ここの人には人気なさそうだな
ご明算。

だから？って感じw

>>256
でも実際凄いよね。特に中国の太鼓。
大げさだが、ハイフェッツ並に衝撃受けたわ。
ただここの人って、こういう曲芸師タイプが嫌いだよね。

確かにそう言う傾向あるかもね
しっとりと落ちついたのが好きなのかな

ボクは曲芸師が好きだよ〜
http://www.youtube.com/watch?v=d7-XJwEw7Uc
これも面白い

三千世界の提琴愛好家に対し、唯嫌がらせを仕掛ける為のみに演奏している
ポール・ズーコフスキー氏、氏に一票を入れます。

生で聞いた巨匠がほとんどいないので五嶋みどりだなやっぱ。

やっぱヨアヒムっしょ
それいがいありえへん

ヨアヒムいいよね
初めて生で聴いたときは鳥肌立ったよ

ジャニーヌ・ヤンセンのように
技術に限界があるのにうたいまくって
聴衆をよろこばす大型新人もいるぞw

エド・デいるのに自ら弾き振り。
巨匠はそれを笑って見守る

Ｎ響、彼女の緩急に完璧に合わせる
（やっぱすごい人が集まってるんだなと思ったw）

最後は大ブラボー大会だったよ
誰が好きなのかな？意外とハイフェッツかな

>>258
これ有名な人なの？
上手い･･･

ラカトシュにも触れてやれよｗ
クラ板じゃキワモノ扱いかもしれんが現役じゃ究極の技術持ってるひとりだ
あと奴のバイオリンの低音の響きめちゃくちゃいいんだよな、、
初めて聞いた時鳥肌立ったわ

オイストラフ

>究極のヴァイオリン奏者は誰だ
１４世紀頃居たらしいが名前はわかってないんだ
はじめてＶｎを弾いた人だとか・・・

>>266
　　　　　　　 _,,,,,,,,,,__
　　　　　,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､
　.　　／_　/ __,,,　　　　　',
　　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',
　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l
　　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',
　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',　　　　　久々にわろうた
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',　　　　　 　げにいみじきすれのたつのも今はむかし
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼　　　あたらしき人まいりこれりども
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　　　程しらぬものばかりなりて　いとこうじけり
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､
　/／ | ||| | ',',＼　　／ /　// /＼

ロビーラカトシュ
ttp://www.youtube.com/watch?v=M6ZQS8JKTBg

彼は最高のエンターテイナー。

Goetheモノですね、嫌いではありませんが

クリスチャン・フェラス、ジーネット・ヌヴー

紙汚うまいと思うけど、エスターキムの方が全てにおいて上だと思う。
容姿まで揃っていて
神童という言葉はエスターを見て実在すると思いました。
敢えてマイナスを指摘するならキムチ臭い事でしょう。

男性ならzimmermanがピカイチだと思います。

俺が一番うまい

今日の美の壺は必見ですよ

>>266

私もオイストラフに一票

特にチャイコンは　
子供の頃、オイストラフばっか聞いてたから、他の人のが聞けなくなっちゃった　

↑
洗脳とはかくも怖ろしきことかなｗｗ

樫本大進の演奏がこころにひびきましたゞ

ゴールドベルクやシュナイダーハンのようなコンマス上がりの人が好き
理由を考えたことはなかったんだが変な色気がないからなのかな
ひとりよがりにならない、それでいて聴かせる勘所は押さえているというバランス感覚はオケで身につけたものなのか

俺と逆だ
俺はひとりよがりなくらいが好きだ。個性バリバリな感じのがいい
そんな俺でも無理なのがクレーメル

シャハム切られてたのか。
どうでもいいけど、バーバーとコルンゴルトの再発希望。
貸してたら引っ越しして借りパクされた(´･ω･`)

>>281
我慢ならんくて自主制作盤せっせと出してますね
DGに残っていたら、ハーンじゃなくてシャハムが
エルガーを録音していたかもね

>>107
クーレンカンプのメンデルスゾーン今聴いてるけどいいなあ
一緒に聴いた，ハイフェッツ，ミルシテインはすぐに飽きて止めたけど
ずっと聴き続けていたい演奏。
曲の真価が初めて判った気分

宮本笑里(笑)

↑この人処女かな？

宮本(笑)

>>284
当て字だと思ったら本当にこういう名前なんかｗ

女流演奏家は処女以外興味ない

やっぱりオイストラフ。もう一人ならコーガン。

禁欲的な二人？

シャハムを聴くと五島みどりが聴きたくなる
→シャハム→みどり→シャハム　気分がいい

MIDORIが笑里くらい可愛ければまさに究極

天は二（ｒ

叙情的な演奏する人って、そういう顔してる気がする。
みどりはそういう系の顔してる。

他に誰がいるの？みどり顔の叙情系

みどり顔なんてないよ。
演奏スタイルと顔の雰囲気は比例する気がするのよ

天満のことかとｵﾓﾀﾖ

>296と>297を見て閃いたこと。

演奏の雰囲気と顔のスタイルに相関性があるような気が。

天満などはそういう感じ。

加藤さんがおばばになってて驚いた

ヒロ　クロサキ最高！
レコ芸大賞さもありなん！！！

>>5
弾き終わって投げキッスするのがかわいいわｗ

アレグロをゆっくり目で弾きはじめて、カンデツァ的な山場のところで色々とオリジナルに工夫しているのが良い。

確かに完成度高いな
指も太くて大人みたい
紺だけ太い音色で堂々と弾けちゃうともういいよって感じがしちゃうが
これで大成するんだろうか？
曲は技術出来には大した難曲ではないようだが？

これはお稽古で必ず通る有名な曲だよ。大体小学生ぐらいでやった。簡単だけどこんな豪快には中々弾けるもんじゃない。

カヴァコス最強
ハイフェッツの技術とシゲティの音楽性を足して２で割ったような超人

ふーん・・・、そう？
変わってるね、君。

パガニーニじゃないのか？

ムター好きだなぁ
>>269のラカトシュって初めて聴いたんけど他もじっくり聴いてみたくなった

諏訪内晶子

パガニーニとオイストラフはどっちが上？

パガニーニじゃない？

>>309
黙ってろハゲ

マゼールでしょ

結局最終的にはそれぞれの好みだよなこういう格付けスレって

ダンディーミルステイン カッキー

emiのレビンboxポチってしまったけど、生誕75周年になる再来年にもっと安く再発されるよなあ
失敗したかもしれん

リディア・モルドコビッチ

ビオンディに決まってんだろ。くだらないスレだな

パガニーニとか言ってるやつ、いくつなんだよ？？？
１５０歳くらいか？
伝聞で決めるなよ馬鹿か・・・

150年前にはパガニーニはとっくに召されていただろw

↑細けぇこと言うな、ようは伝聞で判断するなよ！ってことだろ

ハシッドがよかったなあ、録音少ないけど

長生きしてれば

>>252

のあまりのすごさにコーヒー吹いた
魔物だな、この人自体が。

メニューインってどうなのよ。

↑巨匠達がハイフェッツより上に置いてるね。技巧を超えて心に響くんだろうか？所詮我々は機械の音しか聴けないが。

ハイフェッツはバイオリン弾くことしかできなかったけど
メニューインは教育とか政治活動とかロビー活動とかすることが一杯あったからな

そういう面で同業者の評価は高いと思うよ。

芸術の面でもこのレベルまでいっちゃうと、いい悪いうまいヘタのレベルではないしね。

ハイフェッツの組合活動は？

>>322
geza はマジで凄いよ。凄いとしか形容のしようがないｗ

今日のレーピンより２００１年くらいにやったレーピンのラロの
方がかっこよかった。

私の母とその仲間たちは、本気で辻久子が、究極かつ天才バイオリニストだと思っている。

>>322
すごいじゃん！！
http://www.youtube.com/watch?v=TF-TWWMThm0

>>328
さっさと引導を渡してやって下さい。

ハシッドと、
クレバース、泣ける。すごい。何かが。

ハシド…魂を揺さぶる。これぞヴァイオリン

クライスラーが200年に１人の逸材と言ったそうですね
彗星のごとく去っちまった

すごい！200年に一人？ですか。
何でハシドは死んだんですか？

記憶の欠落
脳手術に失敗して26歳で召された
残されたレコーディング８曲

あの音色は巨匠のオッサン達をぶっ越えてる

とりあえず
サイモン・スタンデイジとか言っとく、このスレ覗いた記念に。

まりこ

>>234、脳の手術で失敗…orz
残念ですね、泣かせるバイオリンなのにね…。本当、惜しい人を亡くしました…
オッサン達と、音が違うのが分かります。

グリュミオーとギトリス

アンネ・ゾフィー

無駄ぁ〜

>>329
http://www.youtube.com/watch?v=k7E-Lw5CA_s

こっちの方も凄さがわかりやすいかと。

当たり前だがオケのコンマスも上手いよね。
昔ナイジェル・ケネディとウィーンフィルのコンマスのドッペルコン
チェルトを聴いたが、ウィーンのコンマスの方が音が綺麗で良かった。

>>341
こりゃすごいや！！
マイケル・レビンも真っ青だね！

通りすがりだけど、ガッティだよ、もちろん。
古河邸では、大地も揺れた。

真理子のスレはどうしちゃったんだ？

一年あけてごめん！昨日までオランダ缶詰だった（コンセルトヘボウ復刻版会議で暴れて来たよ＋ヘルちゃん古巣コンサート企画して頂）！
ギトリス追いかけて日本帰って来ちゃった！
今は、巨匠的に言えばギトリスじゃない！？

>343、マイケル・レビンも『次の才能』現れれば、自然に仕事量も減って自由時間ができるんだから…生きていて欲しかったぁ〜！
昨日、お花に悠長に水やりしてたクレバース先生見て、レビンも生きていれば『自由時間』『余生』があったのにって思う！

ヘンリク･シェリング

この方を除いて何が究極のヴァイオリ二ストと云へよう。
彼のバッハを正座して聴き給へ。

拒否する

ﾊｰﾝなら正座して聴いてやってもいいが
２１世紀の今日に、ﾅﾂﾒﾛシェリングじゃなｗｗ

シェリングは女には弱かったとか

確かにバッハの無伴奏は歴史に残るかもしれんが、何であんなカッコワリーの？

アートオブヴァイオリン
でハイフェッツの左手見た？メヌーインも始めはハイフェッツの真似してたんだよね。ハイフェッツはすげーと思う。
あの左手！

ハイフェッツの
「世界中の音楽評論家が、私が音程を外す時を待っている。」
って言葉が印象に残る。

ハイフェッツはビジュアル的には超凄いけど
音だけ聴くとｗｗｗｗｗ

さっき、ハイフェッツの《歌の翼に》聴いてきたが…音程外さないね〜！ウマい！←ハイティンクのページにも書いたが…
ウマい！

>>353
目見えるの？

マイク近づけすぎて雑音が入ってるのかな
生で聴くとまた違った音だったんだと思うんだけど＜ハイフェッツ

ヒラリー・ハーンは美音だよね
個人的にはコーガンと晩年のメニューインが好き

ハイフェッツは、昔聞いたブルッフのレコードがめちゃ良かったな。
逆にシベリウスとかはあまりに速過ぎて・・・

>351、シェリングが女に弱いの、なぜバレてる？
ま、彼だけじゃないが
小悪魔な私的には楽しませてもらった口。
彼じゃないけど。

こまけーことはいんだよ。日本人で世界に通じる演奏家いるの？川畠さんも日本の曲紹介したいとか言い出しちゃったし

Midoriがいるじゃん

みようちゃんがいない？ヌード出したけど…。ヌード出して《林葉直子》みたいに、どっかの師匠が『手ぇつけた呼ばわりされた』ほら、細い子。みゆうちゃんだっけ？

あの師と噂なのは、みゆうちゃんでなく、奈々香？遠巻きに知ってる。ナナコ？川畠さんが言う「日本の歌」紹介できる彼女。
泣きが入るバイオリン

ID:TxS9bq0x
ID:TYco19S0
頭のおかしい人達、スレ違いだからよそに行って。

やっぱり、ハイフェッツ！日本人は龍とか。あきこ！

ギトリス！すご〜い！長老だよ。ハイフェッツもすごいけど。
ギトリス！

外国人に戻るなら、オイストラッフあたりもいい！コーガンはどうよ。息子と親父、どっちがいい〜？

オレク。

よく考えると…ミルシュテインやメニューインかも。
でも、一般的すぎちゃうから、ツィンマーマンとかいいと思った。
今の若い人。

490 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/07/09(木) 05:39:41 ID:9u8QnIT+
Part1 1 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg&feature=channel_page
Part1 2 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=channel_page
Part1 3 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=bNoioLweKQo&feature=channel_page
Part1 4 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=1AIbqAjZptw&feature=channel_page
Part1 5 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=MfMRr3JiuhI&feature=channel_page
Part1 6 of 6 アポロは本当に月に行ったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=8PxKIT00gLI&feature=channel_page

長尾の春花さんはどうでしょう。皆さん

ムター、ヌヴー、ハーン
女流もいいぞ。

そういえば、ルービンシュタインがバイオリンでハイフェッツがピアノのレコードが一時出たが…
ルービンシュタイン、音質はシェリングに似ていたよ。

解釈とかも…

石丸電気で。見かけたんですが
メニューインのDVDー若い写真使って、とうとう解説に「没年」が入ってない。
主婦層の人達が「ジョージ・クルーニー！」つていいながら手にとっていた。

っいう事で
メニューイン、

よく考えると、ハイティンクが指揮の頃のコンセルトヘボウで、クレバースの相棒のバイオリニスト（ハイフェッツに似てる方の人）、ヤバい！すごくうまい！
遠目、ハイフェッツに似てるんだけど、名前が思い出せない。

にぎわってると思ったら、見当違い名のが増えただけだな。
>>372
力相撲になっちゃってるね。
神尾がああいう弾き方をｳﾘにするのはまあいいけど、
あんなのを変にまねるとダメになるよ。

ハイフェッツやらメニューイン、オイストラフやらとほざいてる爺さんが増殖中か…

>>373
> そういえば、ルービンシュタインがバイオリンでハイフェッツがピアノのレコードが一時出たが…
> ルービンシュタイン、音質はシェリングに似ていたよ。
ほんまかいな
ソースは？

ハスキル・グリュミオーなら聞いたことはあるが。レコードまで出てたかはしらないけど。

>>373　>>378
知らなかった。

「ハイフェッツとルービンシュタインのコンサート！！」という売り出して、
行ってみたらピアノがハイフェッツでヴァイオリンがルービンシュタインだった。
もうお客はカンカンだった。

というホンマかいな、のお話は聞いたことがあるけど。。。


グリュミオーが自分のピアノ伴奏録音でヴァイオリンソナタを録音したCDは売ってた。
もちろん多重録音なわけですが。
ちゃんと日本盤が「永遠のグリュミオーシリーズ」かなにかで出てた。買わなかったけど。

グリュミオーのピアノはうまいよ！シャルルロワ音楽院まではピアノの勉強していたんだから。
ブリュッセル音楽院からバイオリン科一つにしぼったが…
両方弾ける。

バイオリン科、生徒に伴奏つけてやるときも、モーツァルトK379のソナタは、グリュミオーが譜の通りピアノを弾いていたらしいし。ブリュッセル音楽院で。
デュメイのインタビューとか聞くと、グリュミオーのピアノの話、すげえ！

>>381
両方とも弾いて録音残しているね。

グリュミオーがピアノうますぎて、ルービンシタインがバイオリン弾けるのが、陰薄くなったんだよね。
カーネギーでのライブ、昔出たが、今ないね。
ハイフェッツのピアノも聴きたいが。

こう見ると、ピアノもバイオリンもまともに弾けるグリュミオーが、究極のバイオリニストかな！

ヴァイオリン奏者でピアノもそこそこ弾ける人って探せば他にもいると思うけどな
ユリア・フィッシャーとか。

エネスコのピアノが凄かったっていうじゃん
メニューヒンによると

>>376
そうか…
てか、あなたエリザベートスレにいた人？

シェリングは余興でジャズピアノを弾いてたらしい。

ピアノ　指揮　作曲もできるエネスコ最高

サラ・チャンってどう？たまたま四季聞いていいなと思ったんだけど

前橋汀子のバッハ無伴奏．．．究極

>>390
なんか、怖いもの見たさ的感覚で聴いてみたくなった。
図書館で借りてみるわ。

>>387
マジですか

>>391
悪夢にうなされて寝られなくなるぞ。

ヒルシュホーンってどうなんだろか？
http://www.youtube.com/watch?v=ubh50IW3UbE&feature=PlayList&p=45BC7E7BD80DE7FB&index=0

クーレンカンプ

エリザベトコンクール優勝者で
クレーメルを負かした人でしょ。
何故か全然有名にならなかったけど。>>394

真理子です。

>>394
http://www.youtube.com/watch?v=7Zs6LBhA9u4&feature=related

うまいな。音の輝きの技の切れがフランチェスカッティばりだ。

http://www.youtube.com/watch?v=PnAbixDCy0A&feature=related

オランダかベルギー？　でヒルシュホーンのドキュメンタリーがあったっぽい。
クレーメルが神妙にヒルシュホーンを聴く映像、マイスキーがヒルシュホーンについて熱く語る場面。げ
現在は廃人なのか？、ヒルシュホーン自身が自らがかつて演奏した「詩曲」を薄笑みを浮かべながら聴く場面。

と、ふと現れるイワキ。いや指揮をしているのだが。

千住真理子

>394、その映像、46秒のところに、審査員のグリュミオーが笑っているのが写っているね〜！
フィリップ・ヒルシュホーン。1967年エリザベート・コンクールの画像。
50才で死んだんだっけ？ヒルシュホーン。
惜しい。才能が。

>>399
イワキが若くてﾜﾛﾀｗ

>>341
加藤知子さんの１０倍

…速い。w

エネスコは最高だわ
晩年のバッハとかじゃなく、
ＳＰ時代の録音ね。

>>307
クラじゃないけど、とっても楽しそうに弾いてて良かった

http://szeryng.com/szeryng/reviews/Reviews01-04.htm
宮沢明子『ピアニストの自画像』より

　「ジュネーヴ国際音楽コンクールを受けたころ、わたし、ヘンリック・シェリングのバッハの
無伴奏のレコード、なけなしのお金をはたいて買って、何百回も聞いてるの。この人に会
ってみたいと思っていた。憧れの人だったの。

　それに、すごいミステリーな人なの。結婚していない。だけども、50近い、すでに。それか
ら、メキシコ国籍だけれども、言葉は13カ国語でき、いろんな女の人を連れ歩いてるって。
でも、なんだか知らないけど、おばあさんと一緒に住んでる。それが、おばあさんなのか、
奥さんなのか、わからないとか、ストーリーがものすごくある人。

ヴェンゲーロフ
生で聴きたかった

トップランナー　（バイオリニスト）庄司紗矢香
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1249657078/

女性バイオリニストを採点してみよ
ただしルックスは採点しないで、音楽性だけで。

こんな感じでどだ？？

女性バイオリニスト音楽性 偏差値　

――――――――――――――――――――――――――――
�@慶応義塾　66　　
�A早稲田大　65　　ムローヴァ
�B上智大学　63　　ゾフィー・ムター
�C同志社大　62　　
―――――――――――偏差値62の壁―――――――――――
�D立教大学　61　　
�E明治大学　60　　
�F立命館大　60　　ジャニーヌ・ヤンセン
�G中央大学　60　　チョン・キョンファ　五嶋みどり
―――――――――――偏差値60の壁―――――――――――
�H学習院大　59　　加藤知子
�I関西学院　59　　庄司紗矢香
�J青山学院　58
�J関西大学　58　　諏訪内晶子　　宮本笑里
―――――――――――偏差値58の壁―――――――――――
�L法政大学　57　　
�M南山大学　57　　千住真理子
�N成蹊大学　56　　高嶋ちさ子

＊大学名はわかりやすくするために入れてある。出身大学じゃないｙo

女性バイオリニスト音楽性 偏差値　

――――――――――――――――――――――――――――
�@慶応義塾　66　　ハーン
�A早稲田大　65　　ムローヴァ
�B上智大学　63　　ゾフィー・ムター
�C同志社大　62　　
―――――――――――偏差値62の壁―――――――――――
�D立教大学　61　　
�E明治大学　60　　
�F立命館大　60　　ジャニーヌ・ヤンセン
�G中央大学　60　　チョン・キョンファ　五嶋みどり
―――――――――――偏差値60の壁―――――――――――
�H学習院大　59　　加藤知子
�I関西学院　59　　庄司紗矢香
�J青山学院　58
�J関西大学　58　　諏訪内晶子　　
―――――――――――偏差値58の壁―――――――――――
�L法政大学　57　　
�M南山大学　57　　千住真理子　宮本笑里
�N成蹊大学　56　　高嶋ちさ子

女性バイオリニスト音楽性 偏差値
――――――――――――――――――――――――――――
�@慶応義塾　66　　
�A早稲田大　65　　ゾフィー・ムター　ムローヴァ
�B上智大学　63　　ハーン
�C同志社大　62
―――――――――――偏差値62の壁―――――――――――
�D立教大学　61
�E明治大学　60
�F立命館大　60　　ジャニーヌ・ヤンセン
�G中央大学　60　　チョン・キョンファ　五嶋みどり
―――――――――――偏差値60の壁―――――――――――
�H学習院大　59　　加藤知子
�I関西学院　59　　庄司紗矢香
�J青山学院　58
�J関西大学　58　　諏訪内晶子
―――――――――――偏差値58の壁―――――――――――
�L法政大学　57
�M南山大学　57　　千住真理子　宮本笑里　川井郁子
�N成蹊大学　56　　高嶋ちさ子

ユリアも入れてください

なんで私立大学バッカｗ

カリスマ性がないのであまり挙がってこないが、20年位前のパールマンのCDって完全無欠で凄い。
「妖精の踊り」で比べるとヴェンゲーロフなんて無茶下手に聞こえるし。
技巧的小品なんてハイフェッツとかなり録音曲かぶってるけど、先輩の方がギクシャクして聞こえる。
精神性や深みがないなんて批判されるけど、楽譜を完璧に弾いて気持ちよく聞かせる彼に身を任せるのも良いもんだよ。
もちろんここ10年位の彼は、アルゲリッチの競演（×協演）を聞いても完璧とは言い難いが。

>>414 >ヴェンゲーロフ
プロコとタコの協奏曲を聴いたが、がさがさした音色(故意?)と作曲家無視した
リズム感でCD投げ捨てた。CDのカップリングがプロコ1+タコ1、プロコ2+タコ2
なんで、2枚買ってしまった漏れは被害甚大。
なんであんなのが評論家受けがいいのか全く理解できん。

買う方が悪い

手垢耳垢つきまくりのメンデルスゾーンで超名演を聴かせたムターがトップ☆

しかも過去の自演を超越したんだからねっ！

ジョセフォウィッツが演奏活動を続けていたならなぁ〜
技巧的にはこの人、完璧だったよね

>>418
Leila Josefowiczのことかな？
本人のサイトみたら2010年7月までスケジュールチェックしたら
ヨーロッパとアメリカしか公演しないんだね。

ハイフェッツ
レビン
がお気に入りだけど、
最近の演奏者は往年の演奏者より上手いけど何かが物足りない。
ﾋﾗﾘｰ・ﾊｰﾝ
ムター
五嶋みどり
諏訪内晶子
ﾚｰﾋﾟﾝ
ｳﾞｪﾝｹﾞｰﾛﾌ
・・・etc
自分には駄目だった。
自分でも理由が分からないんだよね。
同じ思いの人いる？

>>420
まあな。なんか薄いんだよな。
俺は最近ラウテンバッハーを発見して落ち着いてるよ。
もっともかなり昔の女流だけどな。いい音出すよ。

>>421
まだ生きていなかった？

ラウテンバッハーの無伴奏欲しいんだけど、なんかCD買いにくそうだなあ

>>422
確か今年で77歳くらいだから多分まだご存命でしょう。

>>423
なんの！　結構安いじゃん。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_m_0_6?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=lautenbacher&sprefix=lauten

>>424
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html#lautenbacher2
↑なんかここで音質が？みたいなこと書かれてたから、上のVox Unique版が欲しかったんですよね。
でもポチっちゃったｗｻﾝｸｽ

>>419

そぅです。リーラです。
彼女のデビュー盤（チャイコン＆シベコン）で衝撃を受け来日公演では
プロコでド肝抜かされました。最近は来日どころか新譜も無く寂しい限り
です。

>>425
アナログ時代は廉価盤の女王だったからねw
大量に米盤が出回っていて、バーゲンコーナーの常連だった。
廉価盤のバーゲンコーナーって事で、一枚当たり500円以下で
売られていてお世話になりました。
多分30枚以上はまだ持っていると思う。

ラウテンバッハーのロカテッリ「ヴァイオリンの技法」Op.3が届いた。
1957年録音だから25歳くらいだね、これ。
この曲は協奏曲だけど１・３楽章の最後にソリストを拷問するような長いカデンツァが入ってる。
スザンヌ嬢は頑張ってますよ。
どこかの巨匠みたいに崩してヘタらないのがいい。

激情的な奏者が好みなんだけど誰が良いだろうか〜？
諏訪内のチャイコフスキーコンクール本選での演奏はなかなか燃えた

神尾のカプリース良いな

木嶋真優て、このスレ的にはどうなんでしょうか。

スレ違いな存在

http://www.youtube.com/watch?v=enV6rsVEuSQ
このヴァイオリン弾いてる綺麗な女性は誰か判りますか
有名な方なら知りたいです

>>431

将来性は十分ある。
顔、容姿、女としての魅力なら世界トップクラスだが・・・

死ね

>>433
いやー、ちょっとわからんなあ。
おそらくこのくらい上手く弾けるスタジオミュージシャンは沢山いるのだろうな。

>>431>>434
>>435は何に対して死ねと書いたのかよく分からんが・・・。
木嶋真優は、ザハールブロンに師事している所なので
これから伸びる人だろう。
どのくらい伸びる人なのかは分からないが。
この前のNHK BSのクラシック倶楽部を見たが、ダイナミックな演奏で
なかなか素晴らしかった。
ただ、まだ未知数な感じであるため、
まだ「究極のヴァイオリン奏者」とは言い難いかも知れないということで
確かにまだ、スレ違いの存在ではあるかも。

博士太郎もお忘れなく

>>437
誰？知らん。

あらあら、初心者さんですね
ググッて見たら良いんじゃないかしら

ググッって何

ハイフェッツ

〜糸冬　了〜

>>440
Googleで検索されてはいかが？という意味ですよ
http://www.cs.princeton.edu/~san/heifetz.jpg

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググルカス [ gugurucus ]
　　　（西暦一世紀前半〜2009）

ラウテンバッハーの無伴奏聴いた。
渋い感じでなかなか良かったけど、やっぱシェリングのほうがいいかな。
フーガでのシェリングの音程の確かさ・重音の美しさってやっぱハンパじゃないね

イザイ。

ウザイ。

さだまさし

うざいン・ボルト

>>444は1964年（BayerDacapo盤)と1974年(Document盤)、どっち聴いたの？

そんなのどっちだっていいじゃない

だいぶ違うと思う

>>415

ヴェンゲ音汚い

ヴェンゲって指揮者に転向するってほんと？

>>452
私はサントリーホールのソロリサイタル聴いたけど
とても奇麗なうっとりとする音だった…

彼は肩を痛めて、バイオリンは引退宣言したそうな

生はどうかしらんが録音は音汚い

プロコとショスタコは確かに汚いが、他のは総じて骨太の豊かな美音だよ。
チャイコとかメンデルスゾーン、イザイなんかはとても良かった。
最初にハズレにあたって嫌いになっちゃうことはよくある。

いやガリガリの汚い音しかヴェンゲロフの演奏では聞いたことがない

みなとみらいでナマを聴いたときは、普通にきれいな音だった。
でも録音では、スーパーストリングスっていう色物の録音意外はきれいだと思ったことがない。

なぜか名前が出てこないけど美麗・表現力ならフランチェスカッティが究極。

フランチェスカッティのメンデルスゾーンの旧版って、もう手に入らないのかなあ

あれはチャイコと共にミトロプーロスの伴奏がすごく良かった。

トランペットと競演
http://www.youtube.com/watch?v=m8NN4fpdm40&feature=fvw
この女性、酒井法子と同世代だろ
http://www.youtube.com/watch?v=w6emt0piR38
http://www.youtube.com/watch?v=JQQkI4W6_r8&feature=fvst

マルボロのCMに出てたヴァイオリニストで「いわお」って人いましたでしょうか？

古澤巌
どぞー↓　（なんではかせたろうのコンサートの案内が載ってるんだか....）
http://hats.jp/p/artist/?artist=10000007

>>464
ありがとうございます

助けて池田先生

イル・ジャルのコンマス、オノフリが来日！
何と！！ヴィヴァルディ「四季」を弾く！！
http://homepage3.nifty.com/enricoonofri/
ラルペッジャータのVl. タンピエリも参加。

バロック究極はオノフリ、ビオンディ、ガルフェッティってとこか？

ﾔｯｼｬ･ﾊｲﾌｪｯﾂ
ﾏｲｹﾙ･ﾚﾋﾞﾝ
この二人が自分の心の中では最強です。


質問があるのですが葉加瀬太郎という人は何故人気があるのでしょうか？
あの腕前はクラシックの世界でも通用し、そして本物でしょうか？
私は葉加瀬太郎という人物が分かりません。
何故あの腕前で演奏家としてチヤホヤされるのか。
不思議で仕方がありません。
誰も疑わないのでしょうか。

↑お前アホか？
ジャンルが違うだろ！
つまらんことに疑問もつ暇あるならハカセでオナってろ！

釣られんなよw

467さんに感謝！
単にヴァイオリンを弾く人、、、っていうのを超越して、、
これが本当に音楽家っていうんだなぁ〜って初めて思わされたのが
エンリコ・オノフリ。でも未だ知らない人多いんだろうな...
ファンサイトで12月の紀尾井ホールでの公演を知って狂喜。
イルジャルディーノアルモニコのコンマスとしてしか、知られていなくて、
ソロCDが無いから日本での知名度は高くはないけれど、やっぱりいるんですね...
本物ってそういうところにこそ。。。これって意外と何の世界でもそうだったり!?!
食べ物なんかだと、皆が同じ様に自分で評価出来るから、宣伝しないでひっそりしてても、
知るヒトぞ知る、名店、、なぁんていうカンジでちゃんと生き残ったりするけれど、
クラシックの場合、非常に偏った一部の人の間でしか評論されなかったりすると、
その中で同じような人の情報ばかり廻っちゃって、人に知られにくい、、、
というのがありがち。。。!?!
いずれにせよ、こんなに凄い音楽家が有名にならないでいたとしたら、
それは余りに勿体ない、、、としか言いようがない。。。と勝手に思っている次第...。
ファンサイト　　CDの情報も沢山ありますよ！皆で盛り上がりたい...
http://homepage3.nifty.com/enricoonofri/

オノフリはスケール小さすぎ。
味わい無し。
バックグラウンドミュージックにはいいが。

危険な名前だ

イル・ジャルディーノ・アルモニコの「四季」を聞いて
ソロが弱っちいから買わなかった。

オノフリとビオンディを比べるなんて片腹痛い

472よ、上には上がいる
ただこの人の上には誰もいない
『ファビオ・ビオンディ』究極とはビオンディのこと

オノフリのイマジナリウムの初期バロックの演奏聴いても
そんなこと言いう？

一般論としてだけど
優秀な人ほど、年々進化する。。。

いつまでも安定した(変わらない)演奏、、、、なんて凡人

10年前の演奏とは別人

イルジャルディーノでソロ弾いている彼と
全く違う演奏していることは
皆さんモチロン知ってのこと？

イルジャルディーノもとても素晴らしいが
あれはジョヴァンニ・アントニーニのカラー強し

Zig ZagレーベルからでているオノフリのCD聴けば
誰でも理解できる事

ハイフェッツは幼少の頃から晩年まで
演奏スタイルは不変であった。

オノフリってバロックバイオリン業界では一目おかれるのかもしれないけど
一人の音楽家としてみたら技も稚拙だし、構成力に欠けるんだよねえ

息が浅いっていうか・・

↑構成力に欠ける？
彼の弾くバロックでか？

>>479
どういう演奏家を好んで聴いていますか？

諏訪内晶子

>>482
そう何ですかぁ人各々ですからね
諏訪内さんは顔は綺麗な方ですよね

リッカルド・ムーティーとみた。

諏訪内晶子はある意味究極の奏者だと思う。

コンクールで優勝した人というのはだいたい、パワーがあって、
パフォーマンスたっぷりでグイグイ聴衆を引っ張る、みたいなのが多い。
それ自体悪い訳ではないけれども、ともすると個性がなくなってしまう。

その中諏訪内はコンクール優勝者、というわりにはパワーはあまりない。線も細い。
ただ一つ一つの音の響きがいい。しっとりとした美しさがある。絹のような美しさ。
神尾のように力で押し付けず、さりげない表現をするのではじめはインパクトは弱い。
繰り返し聴いていくうちに、だんだんと染み入ってくる感じ。
こういった音の出し方をする人は他にいない。
彼女の音はすぐに分かる。
「独特の音色」といった意味で、彼女は究極かもしれない。

>>485
大体は分かる様な感じはしますけど
「独自の音色」の所は考えてしまいます。
諏訪内さんの場合はｻﾗ･ﾁｬﾝみたいな演奏者の後に聴くと音の綺麗さはよく分かります。
ｻﾗ･ﾁｬﾝの音は雑音と一緒に音を出している様な音色ですから。

自分は前にも出てしまいましたが、
ハイフェッツとレビンをよく聴きます。

ツィンマーマン、今年はソロリサイタルやんないのか。
残念だわ。

韓国人の演奏はいつも汚い雑音と共に音が出るのは何故ですか？それとも自分が偶然に聴いた物が悪いのでしょうか？

キョンファもサラもジュリアードだからか？

キョンファもサラも好きじゃないな
耳を覆いたくなる位だ

バロックバイオリンではカルミニョーラ
04年に初めて生で聴いた時は鳥肌立った!
去年は紀尾井ホール、イタリア文化会館、トッパンで聴いたけど
ガット弦で弾くストラデヴァリがいい音してた。
オノフリと同じくモーッアルトも得意だけどやはりビヴァルディーが最高!
来年11月の来日が楽しみだッ

諏訪内はミテクレ、見かけた倒し。

>>492
同意
ｻﾗやｷｮﾝﾌｧより雑音は入らないけどあまりね〜

↑お前さん意味わからんよ。
先入観で判断してないか？？？

キョンファとかサラは叙情があるって言えば聞えは良いが、それが押し付けがましい印象を持ってしまうな。パールマンも明るさを押し付けられているかんじがする。

「見かけ倒し」の基準点というのは人それぞれだから
>>492は諏訪内晶子を見かけ倒しだと思ったかも知れないが
おそらく新潮だかの雑誌の記事かなんかを鵜呑みにしての判断だろう。

彼女は年齢を重ねても美しさは変わらないし、それは内面からのもので
音色にもそれが出ている。
技術的にどうこう、力がない、ということはあるかもしれないが
音の美しさという点で、諏訪内は究極のヴァイオリン奏者と見ていいと思う。
とにかく彼女には彼女独自の音楽の道を突き進んでいって欲しい。

しかし、モダンよりもバロック連中の方が遥かにテクはあるだろうな。

ビオンディやオノフリみたいな弾き方、モダン連中には絶対無理だろ

しかしながらバロック連中はいとも簡単にパガニーニやベト、チャイコ

なんか弾けそうだ

ツェートマイアーだってムローヴァだってバロック奏法やってるよ

ビオンディのプロコフィエフは良かったね。
あとカルミニョーラのブラームスも。

オノフリはチャイコは無理だろうな。
テイストが違いすぎるから引きこなせんだろう

ビオンディのプロコ？マジでっか？？？
聴いてみたい…
やはり余裕やろ？

おまいらばかか
モダンの方が遥かに難しいわｗ

バロック奏法はどういうものなの？

そぅいえば今年のLFJのビオンディ・ガランテの客席、日本人超有名どこの
ヴァイオリニスト何人か見かけましたは

>>502
もし良かったら教えて下さい。

クレバース。
特に教授になってから。
ソロがうまい！って思った。

竹澤恭子タンだよ
ゼッタイ竹澤恭子タン

アンネ・ゾフィー・ムター。

アイザック・スターン

オイストラフ

>>495
その３人ってジュリアードだった気がする
ジュリアード出身者って押しが強い演奏する印象があるな


後、気になったのが何人か葉加瀬の名前出す人がいるけど、
『究極』という言葉に合う演奏家か？
どういう所が
『究極』なのか説明してくれ。それともギャグなのか？

当然シャレでしょ。
ラカトシュと同じ扱い

ラカトシュはジプシー系限定なら究極でもいいぞ。

マサシ＝サダ

>>512
何故？

エーネスはえーですか？

>>513だけど、ギャグもダジャレもありなんだ自分も考えて１つだけ書き込みに来るよ

以下レオタード・睾丸禁止
　　　　　　↓

ウィーンフィルの「英雄」のシュトイデは素晴らしかった。
最近聴いたソロの中では一番。

最近では10年位前までのムターだろ。
今はいないね。

掘 正文

パールマン

サルバトーレ・アッカルド

サルバドール・ダリ

オーギュスタン・デュメイのモーツァルト：ヴァイオリン協奏曲４番、５番は
ある意味究極。

ビオンディのモツ1番〜3番も究極

フランチェスカッティに衝撃を受けてクラに目覚めた口なので
>>460-461に釣られて2枚組のミトロプーロスとのソニー旧盤とやらをゲットしてみた。

究極はやはりカッティで決定だ。2人に感謝する。

ハイフェッツが1番好きだな。
あの音色が心に響くよ。

オイストラフの弾き方が理想だな。
難しいフレーズをなんなくこなす。
運指と弓の使い方、ビブラートも素晴らしい。

オイストラフは慎重過ぎで聴いてて眠くなる。
多少の見せびらかしは欲しいな。
ハイフェッツは鼻につくけど。

豊田耕治が究極

キャットガット

テクニックや音色だけでなく解釈の面白さまで含めるとクレーメル。

>>527
それはハイフェッツにも言えるんじゃないか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=KrVMmRWzRSM
このオケ素晴らしいと思うんだけど、どこだろ？

ハイフェッツの音色は他の人と違うけど、どうやったらあの音色になるんだろう？

弓の速さがダントツ

やっぱりハイフェッツが一番かな。
日本では精密機械みたいで冷たい演奏だって言われて、そこまで評価高くなかったけど。

そういえば、彼の愛用していたガルネリを日本の某バイオリニストが使ってるけど、いくらで買ったかが気になる。

http://www.youtube.com/watch?v=vPcnGrie__M
これ見てちんこたった

http://www.youtube.com/watch?v=uCePRgqO-HI&feature=related
これ聞いてたら食欲無くなった（いい意味で）

http://www.youtube.com/watch?v=sZs6D-w0Ex4&feature=related
これ見てやる気なくなったww

連投しまくり申し訳ないがこれで最後にする

http://www.youtube.com/watch?v=RbT7VH9Tm8o
これ誰よ、ﾜﾛﾀ

>>536
ハイフェッツのガルネリならサンフランシスコ美術館所蔵だと思っていたけど
買い取れたの？

>>536
誰が使っているの？
ストラドは諏訪内って知ってるけど

ハイフェッツの愛器ならストラドよりガルネリの方が興味あるな
ハイフェッツもガルネリの方を好んでいたというし

>>536
俺も誰だか知りたい。
ミドリとか言わないで下さいね。

>>544
ゆとり乙

さすが詰め込み世代
いつも煽り方が一緒で自分の意思や意見がないね

ハイフェッツの楽器がどこにあるかに関しては
個人の意思も意見も関係ないね。

ちょっと調べればわかることを教えてちゃんになってしまう頭脳が理解できないだけ

やっぱり嘘か
サンフランシスコ美術館のサイトを見てみたら、ガルネリは
ヤッシャハイフェッツからの遺贈品としてちゃんと収蔵されているねぇ

そう。

現在はサンフランシスコ響のコンサートマスターの
Alexander Barantschik に貸し出されていると思う。

あと優秀な大学生とかにも

Gil Shaham

ex David"Heifetz"を
Fine Arts Museums of San Franciscoが貸し出してるなんて
聞いた事ないんだが本当？

東京落選

リオ頑張れ

ハイフェッツの楽器を買ったバイオリニスト(確か男)が日本人のは俺も師事する先生に聞いた事ある。
実績もあるし、人脈なんかは世界ネットのかなり凄い人だったから疑う事もしなかったけど、違う可能性もあるんだね。

まぁ、普通に考えてみたら２０世紀最高のバイオリニストと呼ばれた人の楽器は名前もついてるだろうし、博物館も欲しがるよな。
習うの辞めた今となっては聞きようがないが、真偽は気になる。

究極だとは思わないけど名前が全く上がらないのもなんなので
アンドレ・リュウ
色物だが

博物館が買い取ったのではなくて
ハイフェッツの遺言に博物館に寄贈して
腕のいいバイオリン弾きだけに弾く機会を与えるよう
指示があったからそうなっているだけ

結構若い人たちも弾かせてもらってるよ

さだまさい

>>556
ハイフェッツはそういう人だったんだ
他の人に弾かせる機会を与えているんだね


パガニーニなんかは自分のヴァイオリンを他人に弾かせないでくれと頼んだらしいからなぁ


そういえばハイフェッツは
ストラド・ガルネリの他にガダニーニも持っていたんだよね

時代が遅かったが五嶋みどりでね？
現在は名ヴァイオリニストがヴァルトォーゾと呼ばれない時代だからね
パガニーニとかは今出てきて弾いてもうまいはずもないぞ

五嶋みどりの唯一の欠点はなんかヴァイオリンという楽器の民族性というか、
もっと言えば通俗楽器としての面が出ないところだな。バッハや現代曲では最高だが、
チャイコフスキー、さらにはプロコフィエフをやるときでもそのへんが苦しい。

ふっと思ったんだけど芸大ってどの位のレベルの大学なの？
芸大出身者のヴァイオリニストがあまり目立たないよね

ピンキリだから一概には言えない。
入試課題曲のレベルが大学の難易度に近いような気が。調べてみては。

ギル・シャハム不遇すぎる
自主制作で細々と

だいたい他人の書いた曲の楽譜を弾くだけでCD売れるのも異常だけどな。

古典芸能ですから

紗矢香には遠く及ばないと思いますが、かなり古いけど
この人はキレや音色に透明感があって、ありかなと思います。

Milstein plays Brahms
http://www.youtube.com/watch?v=Clque0acvaE

逆じゃね？ｗ

ＦＰＺ好きな人いないの？

>>562
有り難う

>>568
普通に好きだな
あとニコライ・ズナイダーとか

ああ、ズナイダーいいよね。
じゃあ次はズナイダーのブラームスのソナタを聴こうっと。

久保 陽子ってどうなの？
wikiにある「唯一の日本人審査員」ってのも気になる。

久保陽子は巨匠。
明らかに過小評価。

>>561
１番有名なのは東京芸大だね
東京芸大の人で世界的に活躍しているのは指揮者の小澤せいじ位しか知らないな

>>554
ハイフェッツゆかりのバヨリンなら有名どころじゃなくても沢山あるだろう。
江藤俊哉の場合だけど、２〜３回鳴らしただけの物を江藤愛用バヨリンとして
奥さんが転売していたというし。

>>575
２〜３回で愛用と言うのか・・・・・・。
２〜３回でも江藤のよりハイフェッツの方が価値があるんじゃない？

>>574
誰それ？

>>576
高値転売でいい商売してると非難の声もあったよ。
ただ江藤の愛用品なら値段的に手が届く人多い分、買い手もそれなりにいたってことで。
それから江藤と同列に比べるなんてハイフェッツに失礼だよｗ

>>577
小澤せいじっていう指揮者は甥に東大卒で歌手の小沢健二がいるんだけど


>>578
江藤と比べてしまってハイフェッツに失礼な事をしてしまった

ハイフェッツって好き嫌い分かれる演奏家だよね
神尾真由子だったっけかな？
尊敬している演奏家の名前にハイフェッツを出したのは
スターンはどうもハイフェッツを嫌っている節があるらしい
カラヤンもね
ハイフェッツもカラヤンの事を好きではないみたい、ナチ党関連でね
ハイフェッツはユダヤ人だからじゃないかな。

長くて関係ない話をしてゴメン

>>520
博士がインタビューでこう答えてたぞ
「パールマンの演奏をイメージしながら演奏している」
だそうだ。

体格は似てるよな。

>>579
甥より息子の小澤征悦を挙げてあげて。
最近では映画「バラッド」に結構大きな役で出てたよ。

小澤といえば
やっぱ
サンポールだろ

クイケンかな　顎をはさまない弾き方を生み出したからね

「究極の〜」というようなタイトルのスレ、
一番くだらんと思うが、レス多いね。
みんな順列をつけるのが好きなんだね。

>>580
・・・イメージをしてもどうにもならん事を葉加瀬が証明してくれたな
イメージトレーニングは大事だと思っていたがことごとく葉加瀬が壊してくれた
勿論悪い意味でね

クラシック好きですが、根がロックファンなもので、
皆さんみたいに大の付くファンではないのですが、
昔からイヴリー・ギトリスのコンサートは毎回聴きに行ってます。

ローリング・ストーンズのロックンロール・サーカス（ＤＶＤ）に
若かりし頃のイケメン、イヴリーが顔をだしてます。
そんな理由で好きなのですが、クラシック畑でイヴリーはどのような
存在なのですか。

ギトリスは亀仙人だな

ギトリスといったらパガニーニ

>>560
みどりのチャイコはCDで聴いた限りでは素晴らしかったんだが
少なくとも他の現役ヴァイオリニストに劣る点はないと思う
ベルリンフィルとのライブ録音のCD聴いてごらん

スポーツのような評価だな。ピカソがラファエロに劣らないと言われて喜ぶだろうか。

ギトリスは
「ハイフェッツの事を神
〇〇（←忘れた）の事を天使」と言ってた記憶があるよ
DVDだったと思う。

Geza Hosszu Legocky ってなんて読むんだ？
上の動画見てビビった

>>579>>582
俺の知ってる小澤征爾は成城学園→桐朋なんだが

そんなやつの話しなんかしてねえよ
バカかっつーの

>>592
メニューインのことね。
｢ハイフェッツはある種の神である。対してユディ･メニューインは地上に降り立った天使だ。｣みたいなことを言ってた。
喋ることや書くことが詩人的だよね、ギトリスさん。パガニーニに対しても面白いこと言ってた。公演が楽しみ。

>>592,596
The Art of Violin だろ。

あのインタビューの途中でペグが
一個落ちるのも見逃すなよ。

弦交換中か？ｗ

>>596
ギトリスの言葉はどういう風に解釈したらいいのだろう？
外国人が言う神とか天使は何か重いな。

ギトリスは単に神じゃなく、a kind of god ある種の神 と言ったからちゃんと分かって発言したと思う。
ユディ･メニューインについてのコメントだから、ハイフェッツと単に対比してるんだと思う。
神格化されてヴァイオリニストにとっては神そのものになったハイフェッツと、神聖で天使のようなメニューインを。
そして、ハイフェッツがよく言ってた｢ヴァイオリンは高いところから鳴り響かせる｣という言葉もリンクして、高いところ=神の視点から音を操るハイフェッツと、メニューインのangel came bound on earth 地上に降り立った神聖な音楽との対比でもあると思う。
ギトリスさんはなかなか深いことを言ったと思うよ。

偽鳥巣

栗…いやなんでもない

ヴァイオリンで神と訊かれたらエネスコしかいないだろ？
彼の無伴奏はちょっと誰も到達できない境地だね
あんなに外しても文句も言われず奉られてるんだから間違いないよ

>>599
ギトリスは演奏だけじゃない人だね
博識な面もみせる良いお爺さんだな
↑
かなりの誉め言葉だからね

>>598-599
「ハイフェッツはいわば”神の申し子”ですが、
メニューインはもっと（神に）近い存在です」

ハイフェッツは人類代表 → 神の申し子。
メニューインは神様 → 天使として人間界に出張。

それぞれの個性を、所属してる世界が違う
って比喩で表現した。

クライスラーもはずしまくり。ヴァイオリンて音程だけじゃないんだな

>>599と>>604
どっちが正しいの？
解る人がいたら教えて。

音程より精神性が重要といえよう

エネスコししろクライスラーにしろ、音程云々は最盛期を過ぎて
年とってからの録音だからなあ。弦楽奏者は誰でもそうだよ、
老年になるとピッチ悪くなるのは仕方ない。
エネスコの晩年の録音で音程だけで批判するのは
ちょうどコルトーやホロヴィッツの晩年をミスタッチだけで批判するようなもの。
技術は聞けても音楽を聴く耳を持たないと、あれの凄さはわからない。

まぁ限度はあるけどな

http://www.yung.jp/yungdb/op_z.php?szell=19
↑
これでしょ？
ヒドイの一言だよね

この演奏を聴いて真っ先に思い浮かぶのは「高貴」と言う言葉だね。
いつ聞いても心が洗われる。

ヒトイと思う人はうつろな心を持ってるんだろう

イワシの頭も信心ってやつですねｗ

ワラタ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつですねｗ

ここまでジャズ、カントリー系の名前が挙がらない辺り、クラ板って凄いと思う。

>>615
ジャズヴァイオリンスレがあるし、フィドルはヴァイオリンとは違いますから。

吉田恭子

>>610
バッハの音楽の事は演奏家に対して時々厳しい事を言う人がいるよ
解釈は１つじゃないのに
そういう人は色々な解釈を楽しめないのかね

>>606
演奏を聴けばわかるだろ。

エネスコって名前伏せたらこてんぱんだろうな

おまいら長いものには巻かれろ脳だな

世間の評判や名声じゃなく、自分で判断しろや

なんか必死ｗ

平均律以外間違いだと思い込んでいそうだな アンチエネスコは

現役だと誰よ？
パールマンかあ？

エネスクのヴァイオリンは正しく『玄妙』の一言に尽きますな
録音が古いこともあって、幼稚な耳の持ち主には
その深い趣を聞き分けて良さを感じ取ることは至難の業でしょうな

ヴァイオリニストと名乗っているＨが
「300万円以下のヴァイオリンはヴァイオリンじゃない」
と言ったらしいな。

エネスコのは究極の草書体バッハだね
感性的に自由自在にバッハの世界を捉えた唯一無二の演奏

>>608さんの
＞技術は聞けても音楽を聴く耳を持たないと、あれの凄さはわからない。
>>624さんの
＞幼稚な耳の持ち主には
その深い趣を聞き分けて良さを感じ取ることは至難の業でしょうな

に心から同意します

これもある意味究極の草書体だと言えるね

http://www.youtube.com/watch?v=zKH3iemEd-A

さすがは神様だな
ちょっと書いてみただけで、こんなに信者が湧くなんてw

エネスコを同時代の一流ソリストが絶賛しているのは事実

だから何なのかｗｗ

かろうじて音程だけが分かる唯一の指標なんだろうよ

エネスコの詩曲聴けば、大巨匠だったことは明白じゃん。
バッハだけで判断すんなよ。
それと、バッハを至高とか言ってる連中も偏ってるよな。

米コロンビアのＳＰ録音はエネスコの真価を伝えているが、
バッハ録音当時は明らかに技巧的に衰えていた。
しかし、エネスコがバッハで表現したかったことは伝わる、
ま、そういうことだろ。

>>610
こんなのマンセーできるのはツンボくらいだろ。グダグダじゃんｗ

差別用語を使う以外に勝ち目がないなんてｗ

エネスコの名前伏せてて聴いてもマンセーできるなら認めてやるが

１　０　０　％　ム　リ　だ　ろ　（笑）

なぜに必死・・・

エネスクは人間本来の生命感にあふれた心情を、ちょうど詩人が詩に込めるように
ヴァイオリンに吹き込んだ点で唯一無二で、それはもう究極と言っていいほどです。
私にとってエネスクの演奏する「無伴奏ソナタとパルティータ」は、いつまでも聞いていたいと思わせる神品です。

エネスコもハイフェッツも何か知らないけど、バッハの曲になると批判されるのは何故？

>>638
http://www.yung.jp/yungdb/op_z.php?szell=19

まずはお聴きあれ

>>625
なぜその金額なんだろうか、、、と思いつつ、
知人がＧ大在学中、指導教官に腕以前にもヴァイオリンが駄目だと言われ
○千万のヴァイオリンを買い直したことを思い出した。

ミスった、ごめん
×腕以前にもヴァイオリンが駄目だと言われ
○腕以前にヴァイオリンが駄目だと言われ

>>639
ありがとう。
良いと言っている人の気持ちは解るけど
駄目だと言っている人の気持ちは正直どうなのかな？
ハイフェッツのバッハも批判の的だけどハイフェッツも好きなんだよな、理屈ぬきで
>>640
Ｈは葉〇瀬〇郎だと思う。
何故３００万円という金額か解らないけど、随分失礼だね。オーケストラの人だって安いヴァイオリン使っている人もいるんじゃない？
Ｈのファンだって楽器に憧れて始めたいと思っている人がいるらしいから。
少し人気が出るとこうなるんだという見本にはなるね。

やっぱこの人だな。ほかの人は言ってしまえば変化球に過ぎない
http://www.youtube.com/watch?v=RUHVWBbjX9I

>>643
ありがとう！関連動画のコーガン最高だった。

コーガンやオイストラフ、シェリングの演奏を聞いていて感じること。
確固たる信念を持っている人の演奏は一応にしてつまらないね。
ショスタコーヴィチの楽曲がつまらないのも同じ理由。

まあ｢一応にして｣なんて日本語使ってる馬鹿には、添加物ギトギト駄菓子みたいな
演奏のほうがお似合いだよね。

>>643
君のストレートの球を>>644は変化球で返して来たね

そうなんだよね。

ズーコフスキーとツェートマイアーが好きなんだよ。
コーガンやオイストラフ、シェリングを聞いてたに楽しい人は気楽だよね

がんばれw

ということはあなたが面白いと感じる演奏家は確固たる信念をお持ちでないと？

＞聞いてたに楽しい人は気楽だよね

日本語が苦手なようですね

ウエーハッハッハ

あのキムチ臭い女が最高ﾆﾀﾞ

ちさ子の演奏はすばらしい。

>>652
葉加瀬太郎
高嶋ちさ子


この二人の名前は、クラ板専用のギャグにもなっているよな。

エネスコのシャコンヌどこがいいかわからん。誰か教えてくれ

>>654
まず誰のシャコンヌが好きなのかを書いてくれなくちゃ

ハイフェッツが好きですが、シャコンヌはじめ無伴奏はグリュミオーとシェリングがいいと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=7facrVlyeio

おれは３かな。

ミルシテインはビッミョ〜に音低いからすぐわかるなｗ
８，９あたりが好き。和音がキレイ

シャコンヌならシゲティだろが

デ･ヴィートでしょ

Ｔ某　Ｔ棒　Ｔ坊　Ｔ暴 Ｔ望

>>661
あぁ、チボーか（笑）

>>661
ティボー？
全部読みきった後に気付いたよ

自分は先に出ちゃったけど、
ハイフェッツ
ミルシテイン
を聴くよ。

フェラスのバッハ無伴奏ヴァイオリンソナタ＆パルティータは神だな。
あれこそ至高。

ハイフェッツの演奏って根本的に音が違う気がするけど、何か特殊な奏法でもあるの？

弓速が速い。

それでいて弓圧が弱いから音があんなに犀利になる。
あとビブラートが早いパッセージでもぶれない。指、指先そのものが震えているみたいにかなり細かく掛けらる。

真似しようとした人いる？

プロで？フリードマンっていうハイフェッツの一番弟子がいて、フレージングもトーンもかなり似てるけど、あの刺すような鋭さと怜悧さはなかったよ。
素人は似せるのすら不可能だと思う。

ヴィターリのシャコンヌを初めて聴いた時は簡単そうに聞こえたが、ハイフェッツのを聴いた時に弾くのが難しく聞こえた。気のせいかな？

なんでフェラスにはレスつかないのにハイフェッツにはこんなにレスつくんだよ！

アマデウスで四季やってたけどカルミニョーラも弓圧低いのな

カルミニョーラがヴィヴァルディ弾くときは
そもそも弓の構造が違うからさ・・・

>>667
ハイフェッツはロシア奏法って言われているけど、ハイフェッツのあのボウイングは誰に教えて貰ったのだろう？
正式な後継者の話も聞いた事もないし。

最初はヴァイオリニストの父ちゃんからだろ

二年でカイザー終了だろ？すげーよな

世界の究極のバイオリニストが（とりあえず）ハイフェッツとして、
日本の究極のバイオリニスト（よく知らないけど）との差ってどれくらいなんだろう。

富士山とエベレストくらい？

技術的なことをいえば、現代のヴァイオリニストのトップ層は
すでにハイフェッツを超えてます。
ハーンとかMidoriとかね。

catgutさん紳士的になりましたね

>>679
ん、俺？
人違いだよ。このスレは滅多にこない。

ちなみに自分の場合、「究極のヴァイオリニスト」は
イザイ、フーベルマン、クライスラーの誰か。
そこから一人にはなかなか絞れない。

>>676
カイザー？

>>678
ハーンにみどり？
何となく頭の中でクエスチョン・マークが浮かぶな〜。
何か物足りないつまらない演奏だな。
ハイフェッツのシベコンは今聴いても素直に良いと思うけど、ハーンは演奏自体にエネルギーというかパワーがあまり感じられない。
みどりは無理矢理に頭から押し付けられている気分になる、パワーとかそういう物ではなく。

>>682
いやだから純粋にテクニック的なことを言ってます。
技術だけみれば彼女たちはけしてハイフェッツより劣ることはない。
というより超えている、という趣旨。
シベコンなら自分も彼女たちよりやっぱりヌヴーとかブスタボに感動しますもの。
技術的には大したことないウィックスにも。

比べることがナンセンスかもしれんがバロックの
カルミニョーラやビオンディらはモダン奏者だとどの位置あたりつけますか？

どういう点から見て技術的に超えているの？
現在的な視点からテクニックのみを引き合いにだして比較優劣を述べるのは全く意味がないと思う。
現代ヴァイオリンの技術は前時代よりも秩序立っているっていうだけで、音楽表現とは違うものだと思うよ。

>>685
上に書いたように、自分の究極はイザイ、フーベルマン、クライスラーですから
＞現在的な視点からテクニックのみを引き合いにだして比較優劣を述べるのは全く意味がないと思う。
＞現代ヴァイオリンの技術は前時代よりも秩序立っているっていうだけで、音楽表現とは違うものだと思うよ。
にはまったく同意いたします。

最初の質問は、ちょっと堂々巡りになりそうなので・・。
「超えている」が問題でしたら、「けして劣るわけではない。」で構いません。

サラサーテならいまの技術レベルでも全く遜色無いよ。むしろ音色の自在さでは上。本当に上手い。

>>683
彼女達の技術は劣っているとは言わない
でもハイフェッツが劣っているとは思ってはいない
１番気になる事がある
クライスラーやハイフェッツを今でも語る人は幾らでもいるけど、数十年後に彼女らを語る人はいるのかと思った時にどう答える？
技術だけの事をいったら何も残らないよ彼女らは。

>>683の「技術だけ見れば〜」みたいな発想がどうも理解できない。
artの原義を持ち出すまでもないかも知れんが、芸術は技術であり技術は芸術。
音楽のような芸術で、技術以外に何を見る（聴く）というのか。

「技術だけ見れば〜」みたいなことを言う人が、上で出てた
エネスコ無伴奏みたいなシロモノをやたら賞賛する印象

>音楽のような芸術で、技術以外に何を見る（聴く）というのか

歌心がわかってないねえ

>>690
横槍入れて悪いけど、その歌心っていうのも技術が
無ければ十分に表現しきれないような気がする。
人一倍発想力や感性があっても、技術が無ければ
思うように歌えないんではないかな。

>>691
フォローどうもです。全く同感。

だからそれだけの技術は十分に持ってるよ。巨匠といわれた人たちは。
老いて技術が衰えてもそれまでつちかった歌心はちゃんと聞こえてくるよ。

ハイフェッツは音を飛ばす
現在の演奏家は音を飛ばさないという人がいるけど、ハイフェッツはそれでも完成された作品にしている所もある意味１つの芸術であり、テクニックだと思う。
納得出来ないのなら
�@ハイフェッツが普通の速さで弾く
�A現在の演奏家がハイフェッツの速さと同じに弾く
�@は無理だから�Aをやって貰うしかないね。
ハイフェッツと同じ速さで音を飛ばさず弾く、そして万が一、音を飛ばした時に１つの作品として成り立っているか
ハイフェッツと同じレベル或いはそれ以上。
ハイフェッツの演奏を聴くと、技術だけではなく音色も評価されるべきだと思う。解釈だって間違っているとも全く思っていない。
因みに自分はミルシテインのファンでもある。

ハイフェッツ
ミルシテイン
自分にとっては究極だね。

表現の不定形な部分を歌心なんていう陳腐な言葉で片付けられたらたまったもんじゃないな。
骨董品を取り出して、｢懐かしいですねぇ、今のもの(演奏)と違って、趣(歌心)がありますねぇ｣っていとおしむジジイみたいだね。個人がどう楽しむかは自由だけど。
モダニズムの整理しつくされた音楽を再び解体して再構築するために、歴史性を意識して、過去の演奏を顧みて捉え直すのなら分かるし賛同するけど。
いつまでも回顧録を述べられてもな。

>>693
それは単にあんたが脳内補完してるだけ。
自分の歌を正しく表現するのも技術。そこがヨレヨレの演奏に意味など無い。

オペラ歌手と中島みゆきのどっちに感動するか

俺的に最も素晴らしいバイオリニストは、ナイジェル・ケネディだな。

>>696
ええっ？技術は技術だけじゃなかったのかい？ｗ

技術は技術だけ
↓
芸術は技術だけ

あんたがヨレヨレのヘボ演奏あり難がるのを止めはしないよ。
ひたすら滑稽だけどね。

サラサーテはヨレヨレじゃないよ。テスタメント盤聴いたらとてもハイフェッツが上手いなんて言えないだろう。技術じゃハイフェッツよりみどりが上、さらにずっと上がサラサーテ。

だから技術の優劣比較は全く意味ないし、単純に測れないものだよ。
ハイフェッツの技巧、サラサーテの技巧、みどりの技巧は質が違うわけだから。

むしろ、それは個性というものでは？技術とはコントロールする能力のこと。癖まで技術とするとある程度のバイオリニストはみんな上手いことになるよ。確かに癖があるから面白いんだけど。

やはりここはさだまさしさんで

ハイフェッツ〈みどり？気は確かか？

ハイフェッツは速いだけで雑だからねえ

やはり精神性が第一と云えよう。
技術など指のアクロバット以外の何物でもないのである。

精神性といえば森繁

お前らの弛んだ耳には
ハイフェッツ程度が神に聴こえるのだろうｗｗｗ

弾けねーところをゆっくり弾くのが精神性？藁

おまえらをちっと威かしてやるわ！とか
本当はこうなんだよ！とか、
オラオラ上手いだろー！
みたいなとこを全く感じることなく、曲そのものを味わって聴けることを優先したい俺にとっては、

ギル・シャハム

>>710

確かにバイオリンの講師とかは、ほとんどがそう言うね。
プロ（知り合いの数人だけど）や上手い人でハイフェッツを評価してる人は今のところ会った事ない。
同世代のオイストラフ（だっけ？）を評価する人はいるけど。
まぁ、音大も出てないでバイオリニスト名乗ってる某バイオリニストは下手くそで音程はずしてるのも分かるけど、他は素人の俺には上手いの一言に尽きるな。

いや評価してないんじゃなくてできない、もしくは神格化されすぎてわざわざ口に出すのも馬鹿らしいんじゃないかな。

ハイフェッツが合奏を教えてる動画みたが、ややこしいところになると上から押さえ込んでｶﾞｶﾞｶﾞって（笑）ほほえましい気もしますが（笑）

>>707
ハイフェッツの弓の使い方は速くて丁寧に弓の端から端まで凄いと思うけど。>>708
左で音程を正確にする為に指も動くのも大事だし、右もそれ以上に重要。

シャハムはいいよねー。力まず歌い心まずありきで。
フランチェスカッティの後継者って感じがする。

今日の『いいとも』に博士がでたけど、
「ヴァイオリンの寿命は永遠、大事にされるから」
と言っていたな。
ストラドだって弾けない時が来るって聞いた事があるんだけど

物理的には必ず壊れるときは来るよな…数百億年後とか地球が無くなっても
バイオリンだけ宇宙空間に浮いてる図を想像して一人ニヤついてすまん

ハイフェッツ厨のウザさは異常
ハイフェッツ厨は本スレから出てこないでほしい

往年の演奏家
現代の演奏家
を両方語る時に必ず現代の演奏家の方が技術は上という人がいるけど何が基準なの？
ストレートに技術そのものだったらスピッカートはこの人と単純に思っているの？

単純に言えば超絶技巧曲を正確にミスせず弾けるかどうかじゃないの。
旨くなくとも巧けりゃいいってことで。

往年の演奏家は藝術家
現代の演奏家は職人
こういう理解でよいのかな？

往年の演奏家は名人
今の演奏家は上手な人
こういう理解で良いかな。

ここまで言われて現役のプロはどう思ってるのかね。

思うもなにもこんな素人の的外れな放言全く届いてないよ。
2ちゃんのレスが批評になんてなり得ないからww

でも俺を含めたクラヲタの多数がそう思ってるんだが

クラヲタだから何なんだよwww音楽批評かなんかの中心にいて影響力があるとでも？笑、狭い身近なクラヲタの総意がなんになるのw
識者ぶる痛いオタクの典型例だね。

>>725
食えてりゃいいんですよ（笑）
幾らでも喜んでくれる人はいますからね。

ヲタによる気持ち悪い評価は、どんな良いものでも陳腐化してしまいますからね。

>>730
ヲタは黙っとけと言いたいわけ？

てか見てないと
ハナから

中二病のスレはここですか。

やはりエネスクのバッハは
精神性の極み頂点と云えよう。
現代の提琴家はその足元にも及ばない崇高なる藝術性の記録と
云えよう。

【技術】
葉加瀬＞＞＞ハーン＞ハイフェッツ

>>735
君は３６５日・２４時間ずーっと葉加瀬を聴いていればいいよ葉加瀬はきっと涙を流しながら喜ぶよ。

さだ まさし

























といってみる

ヴェンエーロフ。
早過ぎる引退が悲しい。

ヴェンゲーロフは何故、肩を壊したんだ？

四十肩？
草野球のしすぎ？

野球拳のしすぎです

>>741
本当に？

>>741
それが本当だったらプロとしてどうなの？
ハイフェッツは卓球はやっていたらしいけど体を壊したって聞いた事がないし。
ある三流演奏家が体育の授業は休ませて貰っていたって、怪我をするといけないからって。
その三流演奏家はそのかいもなく下手っぴだけどね。

なぜ野球拳と卓球を比べているのかがわからん
アホ？

>>744
野球拳？
野球と間違えてしまった。
普通に書き込みしちゃったよ。ゴメンゴメン。

野球ゲームのやり杉で親指がだめになりました

ヴェンゲロフはアクション激しすぎだろ。

そりゃ体壊すよ。

>>747
ヴェンゲーロフは、体も揺らすし顔も何か凄いぞ。

トイストーリーとかに出てきそうｗ

ヴェンゲーロフは体よりむしろ精神面。

なんか女に入れ上げ過ぎて練習に身が入らないという噂もあったし。

腱鞘炎云々は単なる口実だろ。

転向した指揮がヴァイオリンの栄光全部台無しにするくらい酷過ぎるし
かといって指導者って感じでもないし哀れなおっさんだ

おっと、ヴェンゲロフの悪口はそこまでだ。

やっぱ、天満敦子とリディア・モルドコヴィッチでしょ　!



女流ヴァイオリニストは顔ではなく、腕の太さで選びましょう !

でもやっぱり顔は大事だよなあ。

この前、南紫音タンの生演奏を聴いたけど、
嫌なクセもなく素直な演奏でよかったよ。

実物はメチャ可愛い顔だし、これから伸びていってほしいな。

じゃあ、千イ主真王里子だな。

じゃあ、木山島真イ憂だな。

じぁ、ヒラリはんだな。

じゃあ、高山鳥ちさ子だな。

紫音ちゃんっていい楽器使ったらもっとよくなるだろ。
千住にはあんな楽器要らないから、紫音ちゃんに貸せよ。

ヤンセンは美人だが腕はぶっ太い

>>759

お前はホントにいい奴だな。見直したぞ！

褒美にコレをくれてやる。
ttp://www.philiahall.com/j/series/081122/img/image.jpg

お前ら色仕掛けに弱すぎ
やっぱり森繁久弥さんだろう

南はストラドだろ
あと弾いてる顔は最高にブサイクだぞ

ストラドじゃねえやガルネリな
千住に不要なのは同意

また、ヲタ軍団がやって来てる。
気持ち悪いから暫くこのスレ見るのやめとこう。

千住のストラドは長年使ってなかったから、テレビでも分かるくらい音が酷い。
この人、真面目に練習してたらレパートリーも増えてただろうし、評価も全然違っただろうね。

千住のは何億もする所有物だっけ？

本人のピッチは別として千住さんの楽器はいい音してるよ、テレビの時は違う楽器だったりするから。

諏訪ねじこ様のＶｉｏｌｉｎは
ゲッペルス宣伝省閣下から下賜された日本で最初のストラディバリでござるぞ。

最初は貴志だ

ヲタの楽器談議気持ち悪い。

ヒラリー・ハーンは音は綺麗な方だけど、何か物足りない演奏なんだよな。

>>769

貸与品なのに、未だに返還していないから窃盗犯なんだよね。
要するに罪人。

ヒラリーはん、無機質だった。でも知的な音がする。

>>773
じゃあ、訴えればいいじゃん。
なんで此処でおどおどしているの？

逃げているのは本人w

>>776
どーやって？
言い訳しながら？

諏訪さんって表舞台から完全に姿消したんだよね。どこで何やってるんだろう。
無伴奏は廃盤になって高値がついてるから手が出せないし。

マルツィ抽出レス1って素人すぎだろ

>>777

無視しているんだよ。

ていうか諏訪様のストﾗディも
ナチスがユダヤ人から接収したものｗ

>>769
ゲッペルスってだれだよ

゛

マルツィってそんなにいいか？女流ヴァイオリン好き限定だろ。
確かにお嬢様的ではあるが…。

>>780
普通に考えたら訴えられて有罪になった時の事を考えないのかな、諏訪っていう人は。
>>781
貰った物・借りた物を区別するべきだよ、諏訪っていう人は。

結局さ〜値段が１番高いヴァイオリンって何？ドルフィン
アラード
メサイア
のどれかかな？それとも違う物かな？

チョンキョンファは、今どうされてますの？

指の病気、指導者になった、というのを2chでチラ耳して以来
ほかになにもわかりません

>>786
指の病気？

指の病気でもう演奏はできない
だから指導者に専念する

というようなことを2chで読みますた
指の病気って何だろう？とわらしもおもいますた

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/include/print.asp?newsIdx=52941

記事の抜粋
The recording comes almost five years after she virtually retired from the concert scene due to a sudden hand injury.

Since 2007, she has been a faculty member at the Juilliard School in New York, where she graduated in 1965.

Her last concerto recording was a 2002 Brahms album for EMI Classics, with the Wiener Philharmoniker under Sir Simon Rattle.

Her most recent appearance in Korea was in 2005, in a concerto performance with the Wiener Philharmoniker with Russian conductor Valerie Gergiev.

腱鞘炎

>>786
そうなんだ。結構この方の演奏好きなのにな(>_<)

>>789
ありがとう
昔の録音だけど、新譜が出るんですね
もう演奏活動しないのかしら

『ハイフェッツの音やカデンツァ等でのアレンジする力を、オイストラフはとても羨ましがった様で、
西側へ演奏旅行へくる度に、オイストラフはハイフェッツのレコードを買い漁っていた様です。』
というエピソードを知恵袋で見つけたよ。

で

>>793
はいふぇっつのビターリのシャコンヌなんかも最後の方がアレンジが凄い。 (^∀^)ノ

ハイフェッツってクライスラー悲観の

レチタティーボ＆スケルツォを弾いたよ。

美しきﾛｽマリンも録音あるだろ

同業者に支持されているヴァイオリニストっている？

>>786
ニューヨークなら指専門の名医ぐらい居るだろうし
どうも納得できん。彼女のことだからメスを入れるの
を頑なに拒否したのかなあ、なんて思ったりする。

誰も止めないから、勝手に自慰でもして下さい。
ただ公開だけはしないでね。

指の病気だったら仕方がないが指の病気ではなく建前だったらと考えた。
演奏家としての伸び悩みとかあったんだろうかとか思ったりもした。

あの芸風ももう限界だろう

>>803
キョンファというより韓国人の演奏家はあの芸風が多い気がするよ。


韓国の演奏家は音色があまり良くなく、叙情的と言えば聞こえは良いが韓国人演奏家の場合は我が強いだけの演奏にしか聴こえない。
のっぺりとした演奏もそうだが我が強過ぎる演奏も感情移入や感動も得られないよ。

ようはキムチ臭いってこと

ヌブーもキョンファも似た系列じゃん。ヌブー韓国人決定か？指揮だけどミュンフンは温和だよ。人種で批評はできないとおもうな。

友愛路線炸裂だな

>>806
同じアジアでも日本人の演奏と韓国人の演奏とじゃ違う
全く違うヨーロッパやアメリカの演奏だって違う
流派みたいなのも人各々違うしね
自分が言いたいのは典型的な韓国人の演奏と思わせる人だなと言いたかっただけ
それが何故ヌヴーになるのか解らないが。

>>806
後もう１つ。
温和というのは引っ掛かる。
他の国に対しては温和に接してるかもしれないが、日本人に対してはどうだろう？
日本に来たら温和な態度かも知れないが韓国に戻ると日本人の事はどうせボロくそでしょ？

どの国の人でも、真の一流人はそんなつまらない一般論を越えてる。個人的にはヌブーもキョンファも好きなタイプの演奏家ではないが尊敬されてしかるべき演奏家だと思う。日本人が西洋人に否定されたらどう思うのかな？

人種はどうでもいいが、間違いなくキョンファは一流ではない。

じゃ日本人でキョンファを越えた知名度と実力を持つ日本人バイオリニストを何人か上げてくれ。異論百出するから。

>>810
数々の韓国人は真の一流ではないって事だな、勉強になったよ。
君の韓国贔屓コメントより、さっきも書いたが何故ヌヴーとキョンファを並べるんだ？
君の周りにこの二人を比べる人がいるの？

>>812
キョンファの演奏が優れている点を挙げてみてよ

>>789
そのコリアンタイムズの記事間違ってるね。
最後の協奏曲録音が2002年のラトル＆VPOとのブラームスってあるけど
2001年のラトル＆VPOの来日記念盤だったから。

ちなみに彼女の最後の来日は2003年のハイティンク＆スーパーワールドオケだったはず。

チラシ、ごめん。

日本人の名前挙げてみてからだね。

>>816
こっちが先に挙げたら無理矢理にでも１つずつ批判していこうという考えだろ？
その方が楽だもんな〜？

>>816
その前に１番最初に質問したのはこっちだ。
何故ヌヴーとキョンファを並べた？
ヌヴーを盾にしたのか？

ID:IuCyA8zZの我の強さも相当なもんだな

というか在日はクラシックを聴くのも民族民族なわけか？
なら始めから民族音楽にしとけよ

やってきたオケにアリラン弾かせるぐらいだからな

ウヨヲタもクラ聴かないでくれよ。
頼むから！

サラ・チャンってうまいな

太田惠資さんでどうだろうか。

JALの機内で聴いた五嶋龍の四季は個性的でグッと来た。
最近では非常に丁寧でありながら独自の魅力を聴かせてくれた人だな。
弟だからなめられてるような気してたけど、
天才ほど死ぬ気の努力をしてるんだろうな。凄い生き様だなって思ってしまった・・・

龍はスゲエよ。カッコ良いよ。違う人生だが俺も頑張るよ。

>>823
そう？
ｻﾗﾁｬﾝもｷｮﾝﾌｧも世界的な一流演奏家という風には感じられないなぁ。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ・ﾕﾀﾞﾔ系の演奏家は沢山名前が出るけどｱｼﾞｱ系はあまり出ないね。
後、韓国人は韓国人の演奏ってあったけど日本人も日本人の演奏って感じだよ。日本・韓国で育ったのに急に西洋人の演奏をするっていうのも変だし。

サラ・チャンは韓国で育っとらんぞ。
わかった風なこと言うなよ。

キョンファも韓国系アメリカ人ってかんじだなあ

>>827
ｻﾗﾁｬﾝに限らず自分の血に素直に従うだろ？

やっぱ韓国人は在日韓国人と韓国系アメリカ人と韓国人の区別ができるのか
日本人には絶対むりだな

ってか韓国系音楽家ほどに日本人は実際韓国で演奏活動出来てて活躍しているの？

>>825
龍クンってそんなにすごいかなぁ？？

>>778
東芝グランドコンサートに出るみたいだよ

>>831
真面目な質問だけど韓国系の音楽家では誰がいる？
なるべく、ｻﾗとｷｮﾝﾌｧ以外で
機会があったら調べようと思っているんだけど

キムチパワーの芸風はやはり体力を消耗するし、怪我もするんだな。

赤澤敦さんも素晴らしい

未だに日本人演奏家一人の名前も挙げられ無いのに韓国人叩きですか、真面目に精進してる韓国人のほうが遥かに日本人よりりっばではないか？日本人は恥を知ると聞いたが恥ずかしくはないのか？

日本には森繁、さだ、博士がいますよ、ヒョン

葉加瀬技術はないがエンターティナーとしては一流だな
繰り返すが技術は無い

>>835
日本人に対して闘争心剥き出しだね。
世界的な一流演奏家には感じられないと発言したのが気に食わなかった？
自分がもし諏訪内とかみどりに対して同じ事を言われても仕方がないと思うけどね。
世界中でヴァイオリニストの人口が多いから日本人とか韓国人が西洋音楽でトップになるなんて稀の中の稀
と思っているから。

クラシック以外のバイオリニストは充実してると思う

>>829
自分の認識不足をまず認めな、坊や！

このスレ的にエレクトリックヴァイオリン奏者はどう？

このスレの頭で日本人の名あがっているけどな。

ところで昨日のイヴリーギトリスはどうでしたか。

最高でした。
アンコールに二楽章を再び演奏してくれ、更におなじみの浜辺の歌も。

>>840
断る

>>845
歪んだナショナリズムもネットの中だけの厨、クラの知識も厨。

ここは、そんな坊やの来るとこじゃないんだよ。
消えな！

>>846
貴方は〇〇の方なんですね、お気持ちはよく解りました。
では、
さようなら。

とっとと消えな
立ち入りを禁ず

こう、2chってのは個人は構造的に影響力足りえないんだよ。
そこで影響力があるように振舞うのは不粋。
その構造突き破って影響がある事はあるけどね。

ハイフェッツみたいに演奏家に凄い影響を与えた人って誰かな？
そういう意味ではハイフェッツは凄いと思うんだけど。
もし、ｱｰﾄ･ｵﾌﾞ･ｳﾞｧｲｵﾘﾝの続編があるとするならば誰が入るのかな？と考えたり。

エネスコ

技術面を度外視して、「影響を与えた」てことなら古澤巌とかは現代のヴァイオリン界に影響を与えたと思う

>>852
えっどういう事？教えて。

ヨハンナ・マルツィでいいじゃん
究極っていっても何も機械みたいな奴を選ばないといけないわけではない

ヨハンナ・マルツィはミシェル・オークレールみたいなポジション
好きな人はほんと好きだが究極の、にはちょっと入らないかな
ジョコンダ・デ・ヴィートとかボベスコとか。古いとこだとイゾルデ・メンゲスがそんな感じ

デ・ヴィートは本格派のヴィルトゥオーゾだよ。究極とまでは言わないが…。

・録音が一時に集中している
・録音が少ない
・現役期間が短い

てのはどうしても評価が難しいな。

>>856
だってデ・ヴィートって事故死したヌヴーの代役で抜擢された
ブラームスのソナタ集を除くと、いまはほとんど残ってない。
自分は昔の東芝EMIの「ジョコンダ・デ・ヴィートの芸術」を愛聴してるけど。
やっぱ好きな人には…っていう枠内のヴァイオリニストだと思う。

グラッペリはハイフェッツより影響でかいような

>>850
ｱｰﾄ･ｵﾌﾞ･ｳﾞｧｲｵﾘﾝの続編が発売しても元祖の様に充実感あるかな〜？
現代の演奏家の映像は幾らでも見れるしDVDでも見れるし。
元祖のは充実感があったから、そう思っちゃうのかな？
>>859
技術を革命的に向上させたのはハイフェッツだと思っていたんだけど。
そういえば友人は「グラッペリはジャズの神様」って言っていたな〜。

30年前頃前か、ジャズにはまっていた頃、グラッペリの演奏を聴いて
びっくりしたこともあった。ジャズにヴァイオリンも合うんだなと。
ジャズの神かどうかは。

>>861
YouTubeで初めてグラッペリの演奏を見たけどｸﾗｼｯｸとは弾き方が大分違うからビックリしたよ。
ﾋﾟｱﾉだったら聴いた事があったんだけど。

バッハの無伴奏を基準にすると誰が聴いてもマルツィが至高だよな
全然違う例えばメンコンを基準にしてもマルツィが最高
とするとやはりマルツィを究極とせざるを得ない

自分はハイフェッツを贔屓しているよ。
Vnｺﾝ（ｼﾍﾞﾘｳｽやﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝやﾊﾞｯﾊ等）
Vnｿﾅﾀや小品はかなりの率で聴いているよ。


自分もそうだけどヴァイオリニストと聞かれるとクラシック演奏家を挙げちゃうね。

ハイフェッツが一世風靡したため、ある意味ヴァイオリン界は
その多様性において貧しくなったと思う。
もちろんハイフェッツが悪いのではないけどね。
しかし、今やいろいろな録音が聴けるのだから、
ハイフェッツ以前にありえた別の可能性に
注目すべき時に来ていると思う。

葉加瀬がもうちょっと上手ければ大衆向けのパフォーマーなヴァイオリニストとして評価する声増えるんだろうけどなあ
技術がなあ・・・
凄く勿体無い

ハイフェッツの信奉者ってヴァイオリン教習者なんだろうね。
俺はヴァイオリンは触ったことも無いからきっぱり言うが、
あれは適当に弾き飛ばしてるとしか聴こえん。

>>866
ポップスだと色々なタイプいるしね。
金子飛鳥さんとか斎藤ネコさんみたくロック畑もいれば、喜多直毅さんやら会田桃子さんみたいなタンゴベースもいたり、
勿論フィドル中心の人もいれば、EVでの活動が多い人もおり。
ただ彼みたいな名前の売れ方をするひとは少ないんで、スタジオ以外ではライヴハウスでの活動がメインになるけど。
中西俊博さんあたりもそんなかんじだし

>>865
ハイフェッツの派手な部分（技術）だけに注目し過ぎたんじゃないのかな？
ハイフェッツは最初『パガニーニ以来の衝撃』そういう感じでメディアに騒がれたらしいから。
誰か忘れたけど「ハイフェッツを標準にするのは好ましくない。ハイフェッツは技術性・美学と（後１つ忘れたゴメン）がある。」って言ってた人がいた。その人の言う通りになったって事だね。
>>867
自分にはハイフェッツの演奏を適当とは思った事は一度もないよ。
演奏家を今昔関係なくボウイングを見ても丁寧で綺麗に見える。
計算している演奏だよ。

シャロックホームズのＤＶＤに
本人がヴァイオリンを弾く場面がある。
べーとーヴェンのＶｎ協第３楽章。
シャロックホームズは名手だったのか？

原作にはそう書かれてるね。サラサーテのリサイタルに行ったりしてるよ。

ボウイングや音程はミルシティンのほうが美しい。ある意味ハイフェッツは無神経。ハイフェッツは曲のトリミングがうまかったので上手く聴こえただけ。かなりむにゃむにゃなところがある。

>>872
これだけハイフェッツが讃えられるっていうのが凄いと思う。神尾真由子も尊敬しているヴァイオリニストはハイフェッツらしいし。
ハイフェッツ病ってある位だから皆その当時は衝撃を受けたんだろうね。
パガニーニは別として、ハイフェッツほど人に影響を与えたヴァイオリニストはいないと思うよ。
君の言う通り『むにゃむにゃ』とか『トリミングがうまかったので上手く聴こえた』というならプロの演奏家とか批評家が指摘した事があるの？
有名な人のブログや色々な人のブログ見たりサイトを覗いたりしているけど、そういう評価をしている人も居なかったよ。

ハイフェッツは演奏家にとっては神なんだろうな
聞くほうからすればおっさん

有耶無耶じゃなくてむにゃむにゃなんだww眠くなるってこと？

なんか盛り上がってるね。

「ヴァイオリンレイトの会」スレに頭のおかしい人が
乱入してきたんで、みんなこっちに逃げて来てるのかな？ｗ

ハイフェッツはクラシックの外に出れてないから
そこはきついかも。

増補版 ヴァイオリニスト33--名演奏家を聴く (単行本)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309271332/

渡辺 和彦 (著)

クライスラーから五嶋みどり、ヴェンゲーロフまで33人の名ヴァイオリニスト列伝。
増補に「ヒラリー・ハーン」、「その後のヴァイオリン界と33」、「CD・DVD追加リスト」。

フーベルマンとか凄いよ、今の先生がやっちゃダメという技を次々繰り出してくる。それでいて完璧。

ハイフェッツのどこがいいんだ？
ただの大道芸じゃん

>>880
衝撃を受けたり、尊敬している演奏家がいる事自体凄いと思うけどな。
自分より格下と思えばそういう念が生まれないし。

お前らが目指すのは勝手だが
俺にはハイフェッツは楽しめない

貶すより自分の一推しを言えよな
俺は森繁

ダメと言うのがおかしい。金切り声もまた芸のうちだ。

自分はハイフェッツの技術も凄いと思うけど音色が好きだよ。今の演奏家より昔の演奏家の方が音色とか歌い回しが上手い人が沢山いる様な気がする。
ヴァイオリンの魅力は昔の演奏家の方が熟知していると思う。

自分は、
ハイフェッツ
ミルシテイン
レビン
を好んで聴いています。

ハイフェッツ個性強すぎるからなあ、ひとつの道の究極ではあるけど
総合的にみれば俺はメニューインが至高だ

好きな演奏者は曲による。
無伴奏はシェリング

オイストラフ
グリュミオー
クレーメル
ムローヴァ
キョンファ

この5人以外イラネ！

あとスターンも加えてね

>>888
クレーメル以外は、おれの好きなヴァイオリニストばかりだ
スターンも好きだなあ

メニューヒン（ママ）、シゲッティ（ママ）の精神性（ママ）の
究極の至高を目指した演奏に比べれば、左手の指がちょこまか
回るだけの今のテクニック自慢の若手の演奏など、足下にも及ばない。




な〜んて人はさすがにもういなくなったようだねｗ

あ？　ママがどうしたって？

ヴァイオリンも色々だしね。
クラシック以外も活発だし。

クラシック以外の話をされてもなあ

>>891
すぐ上にいてるがな

メニューイン好きだけどな
特に最初のSPの時のバッハ無伴奏

>>886
ハイフェッツが活躍した当時は無個性と言われていたんだっけ？
コーガンも好き。あんまり名前挙がらないけど。

>>897
コーガンよろしなあ

テスタメントから出たコレクション、わてかて愛聴してますわ！

起こらないで聞いてくれ。
ハイフェッツ論争はインギー論争と同じ物にしか見えん。

>>885
そうだね。
今の人達とても上手だけれど、ヴァイオリニスというより、
器楽奏者って感じ。音とかもね。
別に楽器がヴァイオリンじゃなくてもいいんだろうな。
ヴァイオリンの魅力ってもう少し違うと思うのだけどね。

インギーよりゃ正確で粗はないけど、
ハイフェッツが究極と言われると疑問符が浮かぶ点では一緒だな。

ただネオクラシカルギターは数多聞いた挙げ句
結局インギーに回帰するというのは経験済。

>>900
いろんなジャンルやれる人の聞くとやっぱり楽器自体の色んな魅力もわかりやすい気がする。

どういう表現したらいいか解らないけど、今の演奏家の人は遊びが足らないのかな？
（私生活という事じゃなく）
楽譜通りに正確にという印象が強い。
作曲・編曲もカデンツァも作らないし。
昔の演奏家の方が技術もそうだけど音色・解釈が色々あって凄い楽しめる。

このヴァイオリンは個性的ですわよ
http://www.youtube.com/watch?v=m8NN4fpdm40

8分50秒から30秒間ずっと吹き続けている
演奏開始は3分40秒
http://www.youtube.com/watch?v=jwBY8neEN6Y
ここにも
http://www.youtube.com/watch?v=flWP28y2cyw
http://www.youtube.com/watch?v=JQQkI4W6_r8
http://www.youtube.com/watch?v=unQhNbBc3-c&feature=related

>>903
どういう表現したらいいか解らないけど、遊んでると思うかもしれないが
本人は遊んでないんだな、これが

ヴァイオリンの可能性を知っているのが昔の演奏家という風に思えてならないよ。
今の演奏家は悪くはないんだけど・・・。
やっぱり比べられないな〜、違い過ぎて。

南紫苑ちゃんならそれは可能だ！

南紫苑じゃなくて
南紫音ちゃんだったね！
ワリイ、ワリイ

グリュミオーが苦手だ。いつも批判を気にしているような演奏だ。

声は言葉を話すだけじゃなく。ため息もつくし、叫ぶし、泣くし
合図の声や吼えることもできる。日常ではまあ、あんまり使わんけど。
ヴァイオリンだって同じ。和声に乗っかった言葉としての音もあるし
それゆえの正確な音のために、標準的な高さからの変化もある。
そのほかにやっぱり、ため息や叫びや、泣き。合図や吼え声…。
そういいった言葉を越えた言葉もある。
作曲家が望むならそれらのすべてを使っていい。
先生に怒られてもかまやしない。

最近の奏者は教習者のお手本という意義しかない
お手本だから変なことはできない
お前らにいくら貶されても教習者・学生はせっせとCDを買って実演にも行くだろう
本人も教習者学生もお前らなんか見下してるから意見を聞く気はないよ

まさにお稽古だね。

今の演奏家は見本といえば見本

でも見本だったらつまらないね

最近、悪い意味での日本的発想の記述が多くなってるな。

>>913
なら帰れ

今の時代、巧い人はいても美音の演奏家を探すのは結構大変

美音というならベルとか、かなりの美音。

美音ディー

失礼
ズナイダーとかルノー・カプソンは
美音系だと思う

>>914
ヴァイオリンレイトスレからの流れ弾か？ｗ

>>915←この人は、昔のマイクの性能が良くない時代の録音を勘違いして美音と思い込みしてるのだろうな。

で？
何が言いたいの？

>>920
そう言ったら、今の演奏者の方が性能が良すぎて誤魔化し出来るんじゃないの？
『テクノロジーの勝利だな』
と思わせる演奏者はいるだろ？

誰？

Bond とか？ｗ

音よりジャケ写の修正をし過ぎてるのが気になる

マイクの性能の差異の話なんだから、
ミキシングやマスタリングの前の段階の話だということを理解してね。

マイク性能が良くて得するって、
「感度の良いマイクで遠くからホールの
響きをたっぷりと取り込んで、、、」

っていう感じ？

マイクの性能が良いとか悪いとか言ったら今の人の方が有利って事なの？
もしそうなら昔の人の録音を批判したらあまりにも気の毒だ。

修正の話なら実演とCDの差が大きすぎたって事なら解るけど。

ちょっと弦を指で摺って出てしまって発する音や、弓を返す音をハッキリと拾ってしまう今のマイクの性能ですね。
これが、ヴァイオリンの音色再現の上で良い効果をもたらしてるのかは一長一端だと私は思ってます。

昔の性能の悪いマイクでは、そこまで拾われないせいか、確かにシンプルで聴き易い面があります。
だからといって、それを美音と評価するのは早計でしょう。

昔の演奏家が美音で、今の演奏家が美音でないとまでハッキリ二元化して感じるという人が居らっしゃるのは、
その各々の演奏家の音色を聴き別けてるわけではなく、マイクの性能の差を聴き別けてると考える方が合理的だと思います。

SACDは昔の人の演奏でも凄いよ

マイクの性能の話ではないけど

古い録音をたくさん聞いた上で言ってる？

>ちょっと弦を指で摺って出てしまって発する音や、弓を返す音をハッキリ

1950年代以降の録音ならこういう音はしっかり入っている。
デッドな近接録音が主流でかつ編集が難しかった分、現代の録音よりもむしろ多く聞かれる。

たしかにラッパ録音時代のヴァイオリン録音なんかは録音技術上の制約で
本来の音はかなり歪められてると思うが。

これは録音云々よりもスタイルの問題だと思う。20世紀前半・中盤・後半・21世紀、
もちろん奏者の個性の差はあるが、それぞれの時代のスタイルというものはある。

庄司紗矢香ﾀﾝ

現代の演奏家で『ヴィルトゥオーソ』と言われている人には何か違和感があるなぁ。
米国Wikipediaで書かれていた人がいたから少し疑問に思ってしまった。

劣悪なSP録音からも、エルマンの全盛期が
現在相当する人がいないくらい素晴らしい音色だったことは
想像できる。人間の耳はマイクより性能が上だからね。

往年の演奏家と現在の演奏家と比べる時って録音を聴いて比べるしかないよね？
・コンサートで聴ける現在の演奏家
・コンサートで聴けない往年の演奏家


コンサートの演奏と往年の演奏家の録音を比べるのは無意味の様な感じがする。

往年の演奏家だろうと、現在の演奏家だろうと録音は録音。
記録以上のものではないんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=8_vUW2XtoLI

クラシックをやっていた人が急に転向してポピュラーでデビューする人がいるけど、それはお金の為なのかなぁ？それともクラシックだと成功しないと思って？
そういう人に限ってクラシックを語ったり演奏するのは何故？

>>938
>クラシックをやっていた人が急に転向してポピュラーでデビューする人がいるけど

例えば誰？

>>939
葉加瀬とかナオト？っていう人とかここ10年少しずつ増えてきているけど何でだろうと思ってさ。

葉加瀬はクラやってたか？
クラでデビューなんかしてないだろう？

そのナオトってのは良く知らん。

>>941
葉加瀬はデビューする前はクラシックやっていて、N響に入るのが夢だったって言ってたよ。
最近メンコンを演奏したらしいけどポピュラーに転向して知名度が上がったからクラシックをやったの？って思ったら、本物のクラシック音楽家はどうなっちゃうんだろう？と。

そりゃー大学ではクラで勉強するだろう。
そもそもクラ以外でヴァイオリン習う者など居ない。

まあ、理由はいろいろあるだろうけど純粋に音楽的な動機が一番でしょう。

クライズラー＆カンパニーが成功するなんて保証があったわけではないので、カネが動機というのは薄いと思う。

>>943
色々答えてくれて有り難う。


少し前から気になっていた事だったんだ。
もう少し勉強してから又来るよ。

>>641
ヴァイオリンが駄目と言われて、買い換えたら、腕が駄目と言われたんだな。
ひどい話だ。

葉加瀬や古澤はクラシック自体が行き詰まっていると感じて、ジャズバイオリンや
ジプシーバイオリンの技法を取り込んでるんだよ。

>946
きめえ

著作権が切れ、若しくは寸前のため1,000円以下で売られてるような、ヴァイオリニストのし〜で〜ばかり買い漁って聴いてるヲタ達のことなど、全く意識してないのは確かだね。

>>946
＞クラシック自体が行き詰まって


寧ろクラシックにソッポ向かれたのは葉加瀬の方だろ？
クラシックの技法を完全にマスター出来ない奴が他のジャンルの技法をマスター出来るの？
どのジャンルにしても中途半端な腕前じゃないか。

　　↑
自称クラシックの専門家に言わせるとこういうことらしい。

>>950
じゃぁ葉加瀬っていう人は技法をマスターしているの？
そうは見えないけど。
説明してくれれば嬉しいんだけど？

私は、せんせーの言うことはごもっともと思ってるのですよ。
もっと、クラシックについてご高説賜りたく存じます。
↓

>>952
君は葉加瀬という男の演奏が好きなんだね？
なら365日24時間ずーっと聴いてれば良いよ。それで気が済むんだろう？
音楽の勉強が出来るんだろう？

気の毒にな、じゃぁこれで失礼するよ(笑)

↑
でも、後日またやってくる自称クラシック専門家。

せんせー！また待ってますよー

>>954
君はアホか？
葉加瀬の事を言われたからそういう事しか言えないのか？
彼の演奏の素晴らしい所を１つくらい挙げてみれば？


ここで何かを言えば自称クラシック専門家と言われるのか？
自分でクラシック専門家と言ってない限り自称でもクラシック専門家でもないだろ？

挫折して他の世界に行くのはよくあること
でもそういう奴が挫折した世界を怨念込めて語ってはいけない、公には

ビートルズがクラギに挫折してエレキギターを弾いていると信じられるなんて
幸せな奴だな。どっちが勝者か明白。

「俺様のように優秀な者を、世間はなぜ認めないのだ？」
みたいな人なんだと思うよ。

>>957
それは素直に凄いと思うよ。
勝者と敗者と聞かれたら勝者と答える人が過半数だと思うけどさ。
葉加瀬太郎とかはクラシックを挫折してポピュラーに行き成功したからってクラシックを語らなくても・・・とか思う時は正直少しはあるよ。

クラシックを挫折？芸大器楽に合格した勝者じゃないか。そしてすぐに自らポピュラーに行ったわけで。

>>960
確かに芸大だけど合格したら勝者って・・・。葉加瀬さんは中退で卒業した人は沢山いるでしょ？
卒業した人は葉加瀬さんより勝者と呼ばれてしまうよ。
葉加瀬さんはクラシックを挫折したと言われても仕方がない部分はあるけどポピュラーでは成功したって感じじゃない？

バイオリンで稼ぎたいのです。

葉加瀬さんの事はｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄって呼んで良いのか？ﾌｨﾄﾞﾗｰと呼んでいいのか？どっちなんだろう。

音楽はケチ付けるために聴くのではないのに、クラにはそういう人が少なからず一部に居るのがイメージを悪くしてる。

だからクラの現状は、「俺は詳しいんだぜー！」みたいな人達ばかりで(そんなことないんだけどね)、
演奏会場に行くと気持ち悪そうだな！というイメージがあるのは否めないし、それは払拭すべきことなんだよね。

とりあえず、ヲタが入れないように、男の単身での入場禁止とかすれば良いと思うんだけどな。

>>964
このスレを読んで再確認したんだけどクラシックって技術も解釈も音色、精神性とか批判や意見が厳しい世界でしょ？
ハイフェッツやシゲティやサラチャンまで言われているのに、葉加瀬さんや古澤さんとかは何で長所も短所も何も言われないのかなぁ？

早速、かなり気持ち悪いのがお出ましだ。

むしろ最近のクラシックのヴァイオリニストが作曲しなくなってしまったかを
議論するほうが生産的じゃないかな。昔の名ヴァイオリニストはみな自分で
曲やカデンツァを作った。
再現だけで生産しない音楽家とは何か。

それも気持ち悪い。
どっかのコンクール優勝してるかとか、自ら作曲するかだとかを頼りにすることでしか、
音楽聴くことが出来ない人の妄想なんて公の場で公開する必要はないよ。

葉加瀬さんはポップスヴァイオリン。日本ではクラッシック教育で
育てられるのは仕方の無いこと。「挫折した」はおかしい。
古澤さんは技術的にはかなり高い。葉加瀬さんと一緒に出ているけど基本
クラッシックの人。ただクラッシックでもジプシー調でと書かれているところ
があっても出来ない人が多く。色々なヴァイオリンを知るためにも
民族音楽やタンゴなどポップスとのクロスオーバーは害にはならない。
古くはジャズでメニューインとかもグラッペリとやってる。
他にはエネスコやタシュナーなどは元々かなりジプシー調ですが
エネスコ支持者からそういう声は聞かない。
ポップス、民族音楽調だからダメというわけではない。
究極とはいえないかもしれないが。

高田万由子さえ返してくれたら天才でも何でもいいよ

エネスコのラプソディーなんてアラブ入ってる感じ

>>970
↑
「サギ女」は、こういう中年童貞ヲタをターゲットにしてたんだろうな。
気をつけけてくださいね！

今の演奏家って自分で豪邸を建てられる様な稼ぎをしている人っているの？
ハイフェッツは建てたらしいけど。（プール付き）
ピアニストのホロヴィッツも豪邸を建てたらしい。

ハカセタロウには気をつけけろ！

葉加瀬はガチのクラファンからすれば、まあ、あまり気に掛かる存在ではないよね。
でも、あれだけ精力的に親しみ易い活動をしてるのだから好きだという人が多く居て当然だし、
多くの人にヴァイオリンの魅力を伝えてるという点では好感が持てる。

一方、「挫折」したとか執拗に憎悪を抱いてる人はなんなんだー？
理解に苦しむのだが、>>970のようなキモヲタ特有の妄想から来る私怨がそうさせてるのか？
どうなの？

クラシックファンは別に葉加瀬の事を聞かれても「クラシック演奏家ではないよね」って言う位だよ。
葉加瀬がクラシックを弾いてもクラシック演奏家と思う人は居ないと思うし。
ヴェンゲーロフとかハイフェッツの様な人と葉加瀬を比べる人は居ないでしょ？

自分の好きなVn協奏曲とかのＣＤ出してくれたら、興味本位で買うと思う。

単純に「ヴァイオリンを弾く人」としてのヴァイオリニスト
「クラシックのヴァイオリンを弾く人」としてのヴァイオリニスト
「音楽家」としてのヴァイオリニスト
「ヴァイオリニスト」て単語にも何通りも解釈ができるから揉める原因になってんじゃね？

ヴァイオリン＝クラシックって考える人は結構居るからね。
ジャズとかいう人はクラシックっていう人より少ないよ。

どう解釈しても葉加瀬は無い！

もう1000近いんだな
ここはハイフェッツと博士を押しておきましょう
あと森繁

皮肉も解らない馬鹿ばっかｗ

まとめるとマルツィが一番ってことで

１　ハイフェッツ
２　さだまさし
３　森繁
４　博士
５　ツルネンマルテイ

一着パールマンだろ。

龍くんの圧勝だな。

結局、葉加瀬太郎がやっているのは何？

0.1チョンの鄭京和だろ←在日的に

>>987
エンターテイメント。
葉加瀬はエンターテイナー。

>>987

晒し

クラシックとエンターテイメントの溝は埋まるのかなぁ？
本当は分けて欲しい。
（メンコンを演奏したらしい、メンコンは少しは興味はあるなぁ。）

クラ板でも盛り上がるのは葉加瀬だけだな。

>>688
亀だけど、演奏芸術に数十年後なんてさほど重要とも思えないが・・・。
缶詰の味比べコンテストみたいなものだし。

缶詰が好きな人なんだろ。
まあ、実際に果物は缶詰の方が旨いと感じるものもあるしな。
俺は古く下賎な育ちの人間なので、ガキの頃は本物の果物の味より先に缶詰で知ったものが多かった。
時代が少し裕福になり食べられるようになったときの新鮮な果物が、「こんなの桃じゃないわい！ニセモノじゃい！」と思ったものだ。
シロップで柔らかくされたり、渋味が消されたりするのと同時に、
その素材の本質の味はかなり抜かれてるんだよな。
そこを好んで味わえれば良いのだが、受け付けられなくて拒否する人も居るんだから、これは仕方ないよ。

>>973
家売ってヴィオロン買った人ならいますがな。

>>993>>994
昔の人も
「数十年も聞かれ続けられるんだったら、
もっと普通に演奏しとくんだったYo！！」
とか地獄で嘆いていたりしてな。

ハイフェッツは永遠

敢えてエルマンと言ってみる

ユダヤ

1000ならあの人と仲直り

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