【崖の上のポニョ】がニーベルングの指環な件

>>100
ヴァルキューレでなくて？ｗ
♪ホーヨートーホー
♪ハイヤハー

しかし何が悪かったって久石の映画音楽は相変わらず酷いとしか言いようがない

>>102　でも久石譲、健闘してたよ。
オーケストレーション、なかなか堂に入ってた。ほんと

映画館システムならではの重低音をよく活かしてたよね。
これは自宅でCDとかできいてもわからない映画ならではのこと。

宮崎はワグネリアンとかどこかで見たような・・・
以前、クプファーの指環のノルンの格好をそのままパクって
千と千尋の”カオナシ”を作ったのは笑ったけど。

>>105
宮崎も、その程度だな。

絵の原点も、ワーグナーオペラの挿絵で有名なあのキモイ絵だろ。
美少女がキモイのにやられるやつとか、、、ｗ

以前、海外でジョン・フォードはバッハ、黒澤明はモーツァルト、
ルキノ・ヴィスコンティはベートーヴェンに例えられているとか
週刊誌のコラムで読んだことがあるが、それぞれ映画の父、天才に
例えたまでは分かるんだが、ヴィスコンティ＝ベートーヴェンが
しっくりこなかった。

宮崎はワーグナーに例えてやれば喜ぶのか？　

>>107 黒澤＝モツも違和感ありあり
宮崎＝天才シューベルト?　これもちがうか。。。

530 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/12(火) 10:15:15 ID:aYFiGdSg
あの波上走行は怖いよねえ。ワルキューレだし。
あれ「地獄の黙示録」じゃ、「敵を恐怖させる」ために米軍がヘリから
流した曲だぜ。
まあ、少女のドグマみたいなものを描きたかったみたいだからああいう
おどろおどろっぽいイメージで監督的にはよかったのかもしれないが。
後半はそのおどろおどろっぽさを抜くためにあったような気さえする。

532 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/12(火) 10:29:40 ID:yTNgivxB
>>530
原曲が原曲だからな…
ヴォータン(オーディン)の戦力うｐのためだけに、
死んだ勇士の魂をはしゃぎながら運ぶシーンなんだぜ、あれ…
534 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/12(火) 10:32:16 ID:SdAEnJ4X
>>532
「死んだ勇士の魂」・・
今までフジモトとは逆に、人間界に交わりたかったのに叶わなかった妖怪たちを
ポニョが背景に背負って、やってきたのか！

手足の生えたポニョを見、
顔を見、声を聞いて、激しい既視感に襲われた。。。

「うる星やつら」の“あめふらし”の女の子

これの明らかなパクリ!!!

http://homepage3.nifty.com/rumizyan/z/u012.htm

>>110
妖怪アメフラシ
http://homepage3.nifty.com/rumizyan/z/u012.htm
吉田某という若いアニメーターのデザインだそうだが、
監督宮崎は、入念に事前チェックをすべきだったのではなかろうか?


>>109で上がったスレッドは、、ここだね
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218378774/501-600

ポニョのテーマの原曲：
シューマン「楽しき農夫」
http://jp.youtube.com/watch?v=R1MRUoyz2Gc

宗介と同年代の女の子が弾いています。

【宮崎駿】　崖の上のポニョ　29　【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218378774/359

359 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/11(月) 22:27:39 ID:+GrIZaQN
好きなアーティストは久石譲さんじゃなくてジャニーズの山田涼介君というところがうざい

大橋のぞみは早く劣化してテレビから消えろっ！

361 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 22:42:02 ID:12MBAuzk
>>359
久石乙

過去に存在したキャラクターで性格がポニョに似ているのは
諸星のクトゥルーちゃんだろうな。
ポニョは最初はカエルにする予定だったとか。

カエルだったという詐欺

コレが初期の頃のかわいいポニョ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader741756.jpg
でも、スタッフの赤ん坊の娘の仏頂面写真を見た突端に
文句をいいつつ今のポニョ顔に進化
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader741758.jpg

http://qnet.nishinippon.co.jp/entertainment/get/20080810/20080810_0001.shtml
ポニョ、実は最初はカエルでした　

本屋で流れてるポニョの宣伝ビデオの歌が頭から離れないんだけどさ。

ポ〜ニョポ〜ニョポニョ言ってるやつ。

>>102-104 久石譲氏のオーケストレーションは成熟していて、見事でした。
ただネタ切れで、過去の有名曲に着想を得たのが多かったのは残念だけど、
ま、これまでの業績考えたら、ご苦労さま、って思う。

そもそも宮崎パヤオが長期の大スランプの直中で、
思い付きと短息な妄想だけで、無理矢理、鈴木敏夫Ｐに作らされた作品。
監督からの脈絡を欠いたリクエストに応えるだけで、久石氏、
今回かなり骨折れたと思うよ

ストライクウィッチズが時々ラフマ２風
にこ動の※でだれかも言ってたけど

>>120
アニメとクラシックスレで

>>113
hidoi na hisaishi w

やはり、被災していたか？

>>119
ｵｰｹｽﾄﾚｨｼｮﾝは久石やってませんよ。
ｵｰｹｽﾄﾚｰﾀｰが2人ほど。

今回は｢いまだかつて無い進化を遂げた音楽｣って彼が自慢げに語ってたけど、明らかに劣化してるぞ。

>>124
へえ…芸大生かなんか？
それとも母校(クニタチだっけ？)の後輩？

>>116 見たいけど、見られないよ

おまえらどうせ銀河英雄伝説からワーグナー聴き始めたんだろ

>>127　それ何?　あ、これね
http://www.ginei.jp/
面白いの?

類似が認められた音楽を一応。
ポニョの音楽はここの試聴を参照してくれ。
http://www.7andy.jp/cd/detail/-/accd/C1107884


深海牧場

　ラヴェル: ダフニスとクロエ
　http://jp.youtube.com/watch?v=mrOJcEHXYWM


ポニョの飛行

　ワーグナー: ワルキューレの騎行
　http://jp.youtube.com/watch?v=1aKAH_t0aXA

すまん、スレ間違えたorz

ここまでくると、もはやパロディーとしか思えん（w

管弦楽法だけで聴くと、
コープランド風とか初期ストラビンスキー風とか
いろいろあるな。っていうか、大衆音楽が「まじめな音楽」の
成果を効率よくとりこめているという、なかなか良い実例だ。
それにしても宮崎のペドフィリ臭が耐えられん。

いえ〜い、しもぶくれのポニョ
１ヶ月で100億稼ぎ出したぜ

って俺のふところと何の縁もないのだが。。。orz

NHK見たけど、ワーグナー聞いてたやん

今までのジブリ映画のサントラの中じゃ一番いいな。
流して聴いてて本当に自然。
一番最後にポニョの歌を持ってくるのはマーラーの影響かな？

>>135　なにゆえに、マーラー？

イージーリスニングに快適なのは事実だな
試していないが、
サントラかけて、夏の高原をドライブしたら、さぞ気持ちよいだろうな

泳ぐ魚の群や船の下に潜るように登場した
女神グランマンマーレを見たら、
テレビ「西遊記」マチャアキ版の観音様
高峰三枝子を思い出したよ

本当は「黄昏」だけが作りたかった、でもそれだけ、物語が描ききれない、
という理由で『指環』を全４部作にしたＲ・ヴァーグナーに倣って、
パヤオも４部作ぐらいにさせてもらえば良かったのだ。

アニメ板かどこかで誰かが言っていたけど、まるでシリーズの
冒頭とエンディングを強引に引っ付けたような構成になっていた。

金の亡者＝鈴木Ｐが絶対に許さなかったろうけど。
喧嘩すべきだ、あいつとは

○それだけでは
×それだけ

あげ

銀河英雄伝説ってクラ曲を多用するのかね
スレッドがあった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121411284/l50

>>142
徳間のシャルプラッテン音源を使いまくり。
舞台になる国の国家などを除いてBGMはすべてクラ。

×国家
○国歌
だった。
使われた曲は、↓
ttp://www.starchild.co.jp/special/ginga/

グランマーレが登場する時の神々しい音楽は、元ネタはなんでしょうか？

>>143 なるほどー。ちょっと覗いたけど、音楽の使い方、不自然だな
>>145　>>129をご覧なさいな。

ありがとうございます。
でもラヴェルのダフニスとクロエは「深海牧場」の引用元ですよね？
グランマンマーレは>>129の曲とは違うような・・

グランマーレが「観音様だ！」と言われて登場するシーンと、
ラスト付近でポニョを預けて去っていくシーンの音楽です。

どなたか教えて下さい。。。

>>147
冒頭の「深海牧場」に既に「グランマンマーレ」のテーマが出て来る。
この「グランマンマーレ」（>>129のサントラ試聴可能）に元ネタがあるか？と訊かれれば
どうなんでしょうかね、みなさん
…ちょっと度忘れしたけど、あると思うなぁ

ポニョが、明るい海面にむかって
ヴァルキューレと化して
ぐんぐん、ぐんぐん、
agaって行きます。上昇します――

>>147
ラヴェル「ダフニスと黒江」
＋
ドビュッシー交響詩「海」冒頭

とか？

ポニョのテーマのサビ
トトロのテーマのサビ
をハモらせたい件。

つ【ミク】

ポニョって、小学生にはウケてるね
かえってあれぐらい、話の論理が飛躍した方が、子どもは喜ぶ。
最近のアニメ（全部見ているわけではない）は、マニアックで、
自己目的的、理屈っぽい気がするね

>>153
大人の私にもウケたよ。
精神の腐った薄暗いヘンなアニメにはウンザリ。

>>113
うちの娘も「楽しき農夫」 とポニョを左右で弾いて
いっしょの曲だケケケッ と喜んでるよ

室生犀星の小説「蜜のあはれ」は、メスの金魚と飼い主の老作家が、まるで同じ布団の中で語り交わすかのような
色っぽい会話だけで出来上がっている。
ポニョはこの“大人の童話”を想像させる。

宮崎氏は、ドビュッシーの「金色の魚」なんかも家で聴いていた？

>>125 久石譲は、国立ｸﾆﾀﾁ音大の出身。
本名は藤澤守。在学時代好きだったクインシー(→久石)・ジョーンズ(譲)から、作家名をとった。
初めて作曲家としてクレジットされたのは「はじめ人間ギャートルズ」。但し本名でのクレジット。
一躍映画音楽作家として名を馳せた「風の谷のナウシカ」は、当初考えられていた細野晴臣の代役だった

>>1>>147-148
未確認ですが、「指環」中、エルダ（＝グランマンマーレ？）に関係するライト・モチーフは
全部で10ヶ所（ショルティ盤のライトモチーフ集によると）
ありますね。

いまさらですが
ポニョよかったですよね

自この映画を観て、ジャン・シベリウスの「ポホヨラの娘」を元にしてるのかな
なんて思ったりしました。
この曲の初演が1906年、暮れの12月29日で、つまりポニョの中で登場する
１９０７と書かれた扉、これを開くことで物語が急展開する所と掛けてるのかなと勘ぐってもみました。

曲がフィンランド神話を題材にしてますし、カレワラなどの登場人物たちがポニョのキャラクターと
どことなく似てるような印象をもちましたので、みなさんのご意見もお聞きしたいです。

ttp://www.yle.fi/player/player.jsp?name=El%E4v%E4+arkisto%2F02167_1

感想：ストーリー作りがヘタな映画だなあ

カレワラ神話とか知らんし、おれ、アニメヲタクみたく
サブテキスト片手に映画観るタイプじゃないし
そーゆーのがなきゃ何やってんのか分からんような映画は糞
だと思ってるし

>>160
あなたは正しい！

麻生太郎「崖の上のアソウ」
へちゃむくれのところは似ている

でも

子どもの敵（マンガ・ヲタクであっても、日本の将来についての希望あるヴィジョンは示せず、
かえってニッポンをデフレ・スパイラルに再び突き落とそうとしている）
である点、ポニョとは正反対。

ろーえんぐりーん

>>159
物語がアンデルセンの「にんぎょひめ」を下敷きにしているとは、
宮崎氏自身も明言していますね

ﾊﾟｸﾘだと騒いでいた奴はどうしたんだ

大きいおなかの女の子がいきなり訪ねて来るって
怖い歌だよね…

>>166
まじですか‥‥‥。

ポニョとかいうキャラがグロすぎる

藤岡藤巻
紅白出場　記念age…と


ワルキューレやらないかな

宗介、ポニョ、好きっ！と叫んで刺身にして食ってしまった




終わり

日本アニメの人気の高いドイツに上陸も時間の問題

http://jp.youtube.com/watch?v=-f50P8DQ6mY
http://jp.youtube.com/watch?v=ho8pLri6frc

http://www.connietalbot.com/

>>166
しかも愛し続けてくれないと、女の子は泡になっちゃうんだぜ
ここあたり宮崎氏は明らかに確信犯。
口当たりのいいスウィートに終わらせていない。

ポニョ＝ブリュンヒルデはグラン・マンマーレの後継者第一候補のはずだったのに。
偉大なる海の母は最後にそこを諦観したのだった

>>173
存在自体に異性の?愛が必要、って相当にジェンダーバイアス
かかってるよな。怒れフェミの諸君。

あんなﾔﾂにいちいち怒ってたらｼﾜ増えちゃう

>>174
『指環』聴きながら仕事してたっていうからね。
俺もひさびさ「ヴァルキューレ」でも聴こうっと。

そのニュースから入るか…
確かにショックだよなぁ

ごめん誤爆orz

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

宮崎クラスになると、どんな作品作ってもみんなで寄ってたかって意味をこじつけてくれるからいいな。

・Fateは文学　　　　　　　　　　
・Airは芸術　　　　　　　　　　　
・CLANNADは人生　　　　　　　
・ﾘﾄﾊﾞｽは友情　　　　　　　　　
・鳥の詩は国歌　　　　　　　　　
・SchoolDaysは神話　　　　　　
・君が望む永遠は哲学　　　　
・攻殻は政治 　　　　　　　 　　
・うたわれるものは日本史A 　
・ひぐらしは論理学　　　　　　　
・EVAは聖典 　　　　　　　　　　
・神霊狩は音楽 　　 　　　　　　
・Kanonは奇跡 　　　　　　　　　
・ゼロの使い魔は国旗 　　　　
・ムリョウは日常 　　　　　　　　
・まなびストレートは青春
・狼と香辛料は経済
・なのはは友情
・こじかは葛藤
・極上生徒会はモラトリアム
・ハルヒは感性
・ARIAは現実
・すももは楽園
・Myself;Yourselfは月９
・アイマスはわが娘
・初音ミクは真実の光
・00は教科書
・true tearsは真実
・H2Oは格差社会
・D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
・efは旋律

日本ハム珍指令：「ポニョ」BGM禁止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000063-sph-base

だとさ。

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11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

http://c203.2ch.net/test/-/seiji/1228027196/i

面白くない。崖の上のポニョ。

昨年の邦画興収最高、「ポニョ」「花男」などで２２％増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000060-yom-ent

だそうだお

「花男」って「電車男」みたいなものかって思ったら「花より男子」のことか。
マンガを読んだことも、テレビや映画を見たこともないけど、
富豪の息子と普通のサラリーマンの娘との物語のパターン、
「のだめカンタービレ」もそうだけど、
もう30〜40年以上も変わらない日本人の嗜好性＝少女趣味に
俺辟易している。男どもも毒され始めたよな
宮崎駿のどこか底にも、似た傾向の嗜好性が横たわっていないだろうか

そんなの世界中昔話以来ずーっと変わらないではないか。
３０〜４０年の日本に限定する根拠がない。

つまり>>187は可愛い女の子には興味ないということだな。別にどういう嗜好でもいいけど。


たまたま神話の本を読んでる時期にポニョを観たから、ポニョが妙に印象に残った。
よっぽど宮崎さんは男に絶望しているんですね。よくわかりますｗ

単に女の子のパンツ描きたいだけじゃないのか？

>>189
宮崎ハヤオの“男に対する失望・絶望”って、俺も昔から彼の作品に感じる。
「紅の豚」ですら、主人公の“豚”はダンディなポーズを一応取るけど、
その実いちばん逞しいのはフィリオ（イタリア語で「息子」）という名の少女だったり、
工場でせっせと働く町の女だったりするんだよね。

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02位：慶應経９２２人
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05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人


読売ウィー

フィオだと思ってたが

おまたせしました
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919144.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919139.jpg
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09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

良スレ
age

久石譲は過大評価されすぎ

サントラ盤イギリスでも発売。

ボニョとおくりびとのおかげで助かった日本映画興行界。

よりにもよって気色悪い映画が並んだな。。。

>>191
というよりは強い女性に対する憧れだと思うよ。宮崎駿の母親がそんな感じだったらしい。自分でマザコンて認めてるし