ホルスト：組曲「惑星」その３

前スレ
ホルスト：組曲「惑星」
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156422911/

その前スレ
ホルスト：組曲「惑星」
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131793335/

過去スレいろいろ

ホルストの第一組曲って日の目見ても良くね？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130046605/
ホルストの木星について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131788154/
ホルスト：組曲「惑星」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131793335/

【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/
コリン・マシューズの危機！！！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156384971/

過去スレいろいろ

THE PLANETS OF THE THAMES【ホルストの惑星】
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1061/1061132381.html
ホルスト｢惑星｣のＣＤ盤について語ろう！
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1036/1036396592.html
ホルスト組曲「惑星」＝プログレ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1030/1030611163.html
ホルスト・惑星　●ﾟ∴:o・｡･
http://makimo.to/2ch/music_classical/1020/1020245825.html
■■■「惑星」ってどうよ？■■■
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/1000/1000488407.html
☆注目！「惑星」＋冥王星☆
http://makimo.to/2ch/piza_classical/994/994337837.html
誰も「惑星」について語らないのね。
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/994/994214353.html

吹奏板より

ホルストの木星についてかたりましょう
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1058/1058518410.html
最高　ホルスト「組曲　惑星」　最高
http://makimo.to/2ch/music_suisou/1019/1019825013.html
惑星のホルスト・・・木星
http://makimo.to/2ch/yasai_suisou/990/990279172.html

ホルスト：惑星リスト：
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/planets00.htm
http://homepage.mac.com/tupichan/Planets/PlanetsList.html

TAMA21交響楽団と洗足学園大学オケがやりますよ。
指揮は各々、橘直貴氏、秋山和慶氏。

秋山さんが惑星を振る頻度がえらく高いように思うのだけど
気のせいだろうか。

秋山さんは確かに多い。
かつてはＮ響とも定期で惑星を振っているし、最近は東響とＣＤ出したり、しばしば演奏会でも惑星を採りあげている。
テンポ感などは安心して聴いていられるね。

>>4
なんで評判の悪いタコ８を上にするかな。

もしかして>>1はタコ８か？

掲載数の多い順かもしれんが
そんなとこは拘らなくてよろしい。

>>8
だねー、漏れもtupichanサイトのリストをリファレンスにしてる。
2000年？2001年頃には既に存在してたはず。
控えめというか、やわらかな筆づかいに好感が持てるわ。

■たぶん入口
http://homepage.mac.com/tupichan/tupichan/
■音楽関係？
http://homepage.mac.com/tupichan/tupichan/JukeBox.html



>>964
コイツ、漏れはキライだわ。
なんか意地になって収集してる感じがうっとうしい。

http://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/motomu.htm
血眼になってオークションを監視してるんだろうな。

http://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/
トップページのセンスも悪過ぎ、毒々しさを感じる。

http://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/100Q.htm
キモイキモイキモイ

>>9
right

ttp://stigmarestroom.blogspot.com/search?q=Tomita
planets mo ari

秋山さんはヴァンクーヴァー響との録音もあるね。　OrpheumMasters　KSP801-804(4CD)

持ってるの？

CD1　ムソルグスキー：展覧会の絵（ラヴェル編）、Ｒ＝コルサコフ：ロシアの復活祭序曲、レスピーギ：ローマの祭り
CD2　チャイコフスキー：交響曲第４番、グリーグ：ピアノ協奏曲
CD3　Ｒ・シュトラウス：ティル、死と変容、サロメ〜７枚のヴェールの踊り、レスピーギ：ローマの松
CD4　ホルスト：惑星、シベリウス：カレリア組曲

の内容だよ。チャイコの４番は小牧市響、ローマ三部作は広島響との録音もあるね。
７、８年前に塔で売ってたの買ったよ。今は入手困難かも。

オレはバークシャーに出てたの買ったな。

あげてみる

3 ：名無しの笛の踊り：2006/08/24(木) 21:38:03 ID:IQvAkWNB
これまでのまとめ

メータ旧　浅薄
ショルティ､レヴァイン　音色汚い
ボールト最後　よぼよぼ
カラヤン旧 録音古い
カラヤン新　間違い過ぎ
マリナー　木星でミス
プレヴィン旧　ＥＭＩ･･･。
プレヴィン・ディヴィス新　軽い
ガーディナー　金星まで早過ぎ
デュトワ､マシューズ　小さくまとまり過ぎ
ディヴィス＆BPO　火星が雑
バンスタ　論外。（バンスタファンでも負けを認めたほど）
スタインバーグ＆ボストン響　　大味
マゼール　音程さえ良ければ・・・　←他は概ね絶賛

test

7/14の秋山／洗足学園オケの「惑星」聴いた人いますか？
レポよろしく　

昔、ボールト／ニューフィルハーモニアＯ．のＥＭＩ盤があったのだが。
今でも手に入るかな？

オーマンディはいいと思う。
ただTimpを左右に振りすぎていて木星のパッセージに違和感はある。

ストコフスキー
以外とまともな演奏。

チンポを左右に振りすぎてるってｗ

>>21
どうだろうね？

個人的には最後のＬＰＯとの録音より、ＮＰＯとの方が好きだな。

>>22
ストコは「火星」終止近くのドラ（？）乱打がなあ・・・ｗ
個人的には大好きな演奏だが。

どうであろうか

ハンドリーはどう？

最高。

オーマンディのトロンボーンとトランペットは神。
木星は無敵。惜しむらくは録音が…。
99年に出たリマスターも失敗。
スネアの位置は違うわ、金管は弦の前に座ってるわ　…すぐにリストラ。
いまだに85年盤CDで聴いてる。

>>29
現行商品はマスター音源からの24bit/192KＨz最新リマスタリング＆ルビジウム・クロックジェネレーター制御の高精度カッティングですぜ

>>29
それはおかしい意見。定位等をいじるのは、リミックス。
再リリースでは、当然リマスターのみだろう。
>>30と視点が違う。

>>31
リマスターとリミックスの違いということで
いいのかな？

yes

>>27
Judd's is more better.

どうしても平原が頭の中で再生されてしまう。

木星

>>35
何を考えて凝んな完成された楽譜に詩を付けたんだろうね
聴いてるときに頭の中でリンクされたら悲惨だよ
ったく、クラシックに対しての冒涜でしかないわ

私はどうしても遊佐未森が頭の中で再生されてしまう。

木星と言えば、Katherine Jenkinsが浮かぶ。

木星といえば・・・
キリ・テ・カナワのワールド・イン・ユニオンをよく聴いていた
だから平原が出てきたときは、何を今更という気分だった

Hint:
住民に強制避難令＝ハリケーン「グスタフ・ホルスト」、さらに活発−米南部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000042-jij-int

天王星のHrのフレーズ。
♪たんたんタヌキの金●は〜〜〜
に聞こえるのは、俺だけ？。

>>42ワシも

これって何で木星だけ突出しちゃったんだろうな。

一番露出度が高いからな
古くはテレビ番組「知られざる世界」のOPテーマにも使われいて、
それと知らずになんとなく聴き馴染んでいた人も多いし。
でも、火星の方が好き

昔、TV定時ニュースのオープニング曲に「水星」の一部が使われていた。
初めて聴いたのはそこの旋律だったが、
それが『惑星』の一部だと知ったのはずっと後のことだった。

個人的には天王星が好きだな。

>>40
サッカーのワールドカップでも流れてたな。あれはいい。

>>44
中間部の旋律がイギリスで讃美歌になって広まって以来じゃないの？

>>45
え？使われてんだ？
ワシの覚えでは「だっだっだっだっ、だだーんだっ、だっだっだっだっ、だだーんだ、だらだんだーーん。ちゃらららりーん」
みたいな６拍子（４＋２拍子）のオリジナル曲だったような…。しかもプロコっぽかった。
クールでOPの入れ替えがあったのかもしれませんね。
提供は、いすず自動車。ずのじが「く゛」みたいな字で、幼稚園児の私には読めなかった。

日曜22時からの「知られざる世界」
オープニング曲でワクワクしたけど・・・




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木星に未だこのイメージが残っているのは内緒だ

冥王星って名曲ですよね？！

あなたがそう信じるならね。

変な自演

名曲だ！

最近新譜がないぞ

どなたか○星は何盤がオヌヌメとか星単位で名盤あげてもらえませんか？お願いします。

ハンドリーの惑星は結構すきだった。合掌。

極東の島国で、しかも２ちゃんねるなどという掲示板でのみ
絶賛されているなんて、ハンドリーには知る由もなかったろう。
合掌。

天王星はマゼール

火星・・・レヴァイン
金星・・・スラトキン
水星・・・デュトワ
木星・・・グッドマン
土星・・・コリン・デイヴィス
天王星・・・マゼール
海王星・・・エルダー

こんなんで

冥王星は？（＞＜）

>>58 >>59 両氏
さっそくレスありがとうございます。

>>60

あんなもの飾りです。

>>56-57
ヴァーノン・ハンドリー CBE（Vernon Handley CBE, 1930年11月11日 - 2008年9月10日）

rest in peace !!!

レヴァインは好き嫌い以外で買う価値有り？無し？

>>64
オーディオを買い換えたりして、派手な音響効果を楽しみたいなら
演奏自体は……おれあまり聴いてないんだよね、冒頭の「火星」だけで
いつもお腹いっぱいになっちゃうから
「惑星」全曲聴くんだったら、他に好きなディスクが何枚もあるし

ニコニコの禿のおっさん指揮のがいい

ボールトはＮＰＯかＬＰＯだな。

ウィーン国立歌劇場は地雷。

惑星のピアノデュオバージョン　Nettle & Markham 版を捜索中。
中古でもかまわないので、心当たりを教えて。

明日１０／４(土)　18時開演（17:30開場）
府中の森芸術劇場どりーむホール（京王線東府中駅から徒歩）
ＴＡＭＡ２１交響楽団with 橘直貴

エニグマ＆惑星　＋α　＋α

残席僅少！！！

>>68
BS2で、仲道Verを聞け。

ハイビジョン クラシック倶楽部
2008年 10月 30日(木) 　06:00〜06:55 2008年 11月 6日(木) 　13:00〜13:55 Bモード・ステレオ

クラシック・アラカルト 小川典子 & 田部京子　ピアノ・デュオ・コンサート
1. 組曲「惑星」作品32 から
　　　1. 戦争の神，火星
　　　2. 平和の神，金星
　　　4. 快楽の神，木星 　 ( ホルスト作曲 )
2. 組曲「動物の謝肉祭」 から
　　　 7. 水族館
　　　13. 白鳥
　　　14. 終曲 　 ( サン・サーンス作曲 /バーコウィツ編曲 )
ピアノ ： 小川 典子 〃 ： 田部 京子
[ 収録： 2007年2月10日, ミューザ川崎シンフォニーホール ]

1953年　惑星を初めて聴いた手塚治虫が感動のあまり書いた漫画が「宇宙狂想曲」
しかし編集部の都合でエピソードのいくつかは没となった

>>72
誰のレコードだろう

デュトワ盤がいいね。

>>73
Boultくらいしかなかったのでは？

惑星の一般的な名盤って何ですか？
幻想交響曲で言うところのミュンシュ/パリ管みたいな、
「異論もあるけど一般的には名盤と言われてる」CDを教えてください。

>>76
名曲名盤300(音楽之友)1999年版では1位C.デイヴィス、2位デュトワ、3位ボールト(1978)
となっていますよ。

>>77
そんな本から引用するなよ。

>>76
レヴァイン＆シカゴ響でしょう。

>>76
昔からの定番と言えば、カラヤン＆ＶＰＯでしょう。
日本での惑星人気を決定づけたのは、メータ＆ＬＡＰＯ。
初演者と言うことで、惑星の権威ボールトの５回目の録音(1978)

以上が一般的に（日本では）名盤と言われています。

>>76
カラヤンだろうね。あとボールトか。

レヴァイン、デュトアあたりもいいかもね。

オーマンディ(RCA)とデュトワ
カラヤン旧盤は今となってはさすがに録音が古くさいし、新盤は
年とってガタガタで論外

レヴァインは録音はいいし、シカゴの金管も凄いんだが一本調子で
しっとりした味わいがないな。火星だけでいいやという気になる
ガンガン鳴らしたい若い人、吹奏厨向けかな
俺は買ってすぐに売り払った

そーゆー個人のお薦めとかはどーでもいいんだよ
ひとりひとりにそれぞれ好き嫌いはあるんだから

おれが訊きたかったのは
「一般的には名盤と言われてるCD」のこと

>>82
なら、>>77

済まない途中で送信してしまった。
なら、>>77が既に挙げているのを参考にすればいい
いろいろ批判もある本だが、2ちゃん情報よりはガイドブックとして
今でも参考、指標になりうるぞ

ちょwww>>82は俺じゃないwww
ただ人によって違う「一般的な名盤」を挙げてることには驚いたがw
それだけ甲乙つけがたい演奏が多いということなのか。

とりあえずレスくれた方々サンクスでつ。

名盤は人の好みの数だけあるさ

>>82
お前、タチが悪いな。

年中フル勃起ですが何か

酷いヤツもいるものだ。

まあ、オーマンディがよいな。
てか好きなだけだが。

オーマンディは好きではないのだが「惑星」に関しては見事なまでにゴージャスな名演
しかし以前はボールトとカラヤンにストコくらいしかない好事家向きの曲だったのに
時代と共に人気曲も変化していくものだ

とりあえずこの曲だけはレヴァイン盤が最高だろ？
レヴァインもシカゴOも好きじゃないがあの豪快な鳴りっぷり聴くと他のでは満足できない。

　レヴァイン指揮シカゴ響の演奏はおいらは大好きだが、気に入らんと言う人の気持ちがわからんでもない。
概ね評判がいいのは、グローヴス指揮ロイヤル・フィルの演奏かな？おいらは新しい録音の
「セントポール組曲」目当てでこのＣＤを買ったのだが、「惑星」が大当たりで驚いた。

>>91
オケのサウンドや鳴りっぷりにあまり興味がなく
歌いまわしの細やかさ重視なオレにとっては
レヴァインは全く評価できなかった

レヴァイン＆シカゴ響は、最初の火星だけでウンザリするんだよな

トランペットの大ミス、みんな気にならないのか？

　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　小ミスを突つくケツの穴の小さい男の子は嫌いだよ
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

惑星いいから〜

実演が聴きたい。

実演じゃないがオラモの新譜がでるぞ

変わった演奏を聴きたいdesu

富田

世評高いレヴァイン盤がどうしても好きになれません。
金管の鳴りっぷりが豪快なのは確かですが、微妙な表現が全然冴えない感じで、
「金星」「水星」「海王星」あたりは、静かにサラサラやって簡単に終わってしまいます。

個人的にはボールトの最後の録音が好きで、「金星」ならばハープやチェロ独奏や木管
の歌い回しとかが表現に富んでいて、うっとりと聞かせてくれるのですが、レブァインは
その点にほとんど関心がないみたいです。

「木星」でもホルンの細かい動きがよく聴こえて心地よいのはボールト盤の方ですし、
特に中間部の有名な旋律は、レヴァイン盤ではまったく心に響かないのです。

「海王星」ではもはや勝負らにならないとすら感じています。神秘的で引き込まれるような
演奏をしているのは老大家の方でした。そういうわけで、細部の美しさを引き出している
ボールト盤、ついでデュトワ盤が私の愛聴盤です。イギリスの指揮者が愛情をもって演奏
しているCDが他にあれば聴きたい…。

ハンドリーは？

グローヴスは？

>>102
レヴァイン盤がベストって言ってる人、このｽﾚでは少数派だから

＞イギリスの指揮者が愛情をもって演奏しているCDが他にあれば聴きたい…。
前スレで絶賛だったのは、グローヴス指揮ロイヤル・フィル盤
おれもここ1年は、ボールト最後の録音盤かグローヴス盤のどちらかしか聴いてないな

俺のベストはマリナー＆ACO盤だな。
特に金星が絶品。
ボールトなら１９６６年のＮＰＯとの録音が好き。
ハンドレーやサージェントも好きだよ。

やっぱボールドだな

やっぱボルドーだな

やっぱボルートだな

>>107 >>108 >>109
正しいはどれでしょう？

正解はこのあとすぐ、チャンネルはこのままで

ＣＭ

ふとした瞬間にいい香り、高い柔軟効果
毎日のお洗濯をちょっと楽しくする柔軟剤入り粉末洗剤

「ボールド」

この番組は、P&Gの提供でお送りしました
引き続き、ホルスト：組曲「惑星」その３をお楽しみください

カラヤンとラトル（両方旧盤）はどうもピンと来なかった。
何かお薦めはありますか？
じっくり丁寧に演奏されているのが良いのですが。

>>112
じっくり丁寧に、だとボールト卿/LPOがいいんじゃないかな。

ボールトは丁寧というより、ちょっとゴツゴツした魅力に感じられるので
マゼールとかオーマンディはどうなんだろうか。

オーマンディはどの曲も同じ音色に聞こえるからいや。
マゼールは好き。
エルダー／ハレ管がなかなか良かったよ。
エルダー自体はあまりいい指揮者とは思えないんだけど、これは良かった。

>>112
プレヴィンのテラーク盤は丁寧で録音もいいよ

ナクソスのロイド=ジョーンズもなかなか気合い入っていて
よいではないかよいではないか。

カラヤンの金星はかなりいい。

今度、SONYのBEST100でマゼール番が再発されるけど、
旧盤に比べて音質はどうだろう？
DSD、ルビジウムカッティングで買いなおそうかどうか思案中。

ボールトの最後の惑星で英ＥＭＩのスタジオシリーズを入手。
やっぱりａｒｔ盤よりこっちの方が自然ないい音だなあ。

マゼール、オケのミス多すぎて聴く気にならん！特に木星

無難なショルティ挙げ

１２月はデュトワで生で聴くか。

代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5） 　　　
　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化

追悼の意をこめて…

鉄壁の金管と打楽器の鳴りっぷりが胸を空く
ヒコックス／ロンドン響盤を挙げてみる。

既出かもしれませんが
マーク／ミラノ放送響の
廉価盤じゃないやつって無いですかね？
一番好きな演奏です

廉価盤つーか、正規盤が出てないと思う。
ぜひリリースしてほしい。

　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　＠＠＠＠　＠＠＠＠
　 　　＠＠■■ ,　, ■■＠＠
　　　＠---（О）--（О）---＠　 　
　 　　|　:::::⌒ （__人__）⌒::::|　 　　　　　
　 　　|　　　　 　|r┬ | 　 　|　　 レバインがベストといえよう
　　　 ＼　　 　　`ー'´　　　／
　　　 ／　　 　 　　 　　 　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　　　:::;;l　　|