松本孝弘VS山下和仁

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　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：松本孝弘、ドヴォル、>>585、spiderland

>>599
>>600

あのさークラギとエレキのトレモロはまったく違う技術なワケ。
これちゃんと理解してから書いてくれよ。

アルハンもイラプションも両方弾けるようになってから語れ。

ようは、粒は不揃いだし、音量は小さいし、持久力はないから弾けないと
宣言したようなものだな。
ないない尽くしのオンパレードだな。
こういう基本的な練習したことないものなあ。
これを、楽器の違いで逃げているあたり、いかにも初心者だな。

ヤンギ小僧がそのまま年取ったようなこのおっさんには分からないだろう。
気の毒だが音楽で感動したことなどないのだろう。

>>603
はいはいだから
「アルハンもイラプションも両方弾けるようになってから語れ」

意味わかるかな？

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ >>603　＼
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

特定の者たちを見下すからこうなんだよ！！！！！！！！！！

超初心者には、トレモロは難易度が高すぎてどうやら降参したようだな。
まあ、アップ、ダウンのピッキングを粒を揃えてインテンポでゆっくりと
弾くことからはじめよう。
１０年も練習すれば、少しは弾けるようなうだろう。

>>607
オマエPAKヲタと同レベルに成り下がってるぞ？
オマエみたいのがいるからクラ界でギターが嫌われるんじゃないのか？

>>608
はいはい、僕ちゃん。
器楽奏者は、基本を磨かなきゃね。
この意味は、わからんと思うがね、ど素人君よ。

>>609
随分立派な奏者なんだなオマエはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいねいいね、この必死さ加減がｗ

いつも楽しませてもらってますｗ

>>609
「チューニングもマトモに出来ない楽器」を演奏する人が「基本」？

>>612
ニートは羨ましいなあｗ
ハローワーク池ｗ

>>612
オマエもニートなんだろｗｗｗ
俺はニートだからオマエの書き込みから同じ匂いを感じるよｗｗｗ

>>613
サラリーマンなの？
それで楽器の基本がどうのこうのって語ってたのかよ…

>>615
口だけ番長なんだから勘弁してくれよ

http://jp.youtube.com/watch?v=g3qFwlwdzVA
あきらかに３音ごとにぶつぶつ切れてるし、汚い、旋律に聞こえない
こんなのを綺麗だとか言ってるからクラシックになれないんだよ

おい、ニートだのサラリーマンだの口だけ番長などと、勝手に盛りあがるなよ。
おいおい、せめて絶対音感ありの音大卒の奴はいないのかよ。
超ど素人を相手にすんのは、疲れた。

絶対音感あるやつがギターを優れた楽器とはいわんだろ

>>618
音大でもせいぜい平均律当てクイズレベルが大半。
とくにピアノ屋。ギターは論外。

>>619
そもそも平均律すら正確に弾けない楽器だからな。

あ〜あ　バカはドヴォル君だけかと思ってたけど・・・

バカばっか。。　

松本みたいなドヘタクソじゃ話にならんなｗ
エアロスミスと競演して世界中に恥を晒した日本人＝松本
DAITAはG3に出演してもちゃんと弾けたのになｗ

>>622
それ見たよ。
たしかに技術は他の出演者に負けて無かったけど、存在感薄かったなw

>>621
なんか具体的に書けば？
PAKヲタ、バカだったけどちゃんと持論書いてたぜ？

なんでクラシック板にこんな関係ないスレが立ってるの？
ギタオタってホントいたい香具師が多いなｗ

日本の音大にギター科ってあったっけ？

>>625
迷惑かもしれんが板が活性化するんじゃないか？

>>620
おまえ、○○の筆頭。
もう、こないでね。

>>624
うん　そうしようと思ったんだけど>>620の書き込みが萎えてさ、
つい投げやりになっちまった。。そもそもギターを貶すスレじゃないだろ

はい、ここはドヴォル君のうｐを待つスレです！
まだかな〜？

>>630
お前は本気で待ってるわけじゃないよな？
本気だったらマジで病院行ったほうがいいよ
うｐなんかされるわけない
なぜなら松本オタは下手なんだから
それよりお前ら山下オタの演奏を聞かせろよ
巧いのは教祖の山下様だけでもしかしてお前らは虎の衣をかる狐ですかｗｗｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいドヴォル君
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ギターが馬鹿にされる原因のひとつにギター弾きの音楽教育受けてる割合の圧倒的に低さもあるな
ギター教室は音楽教育とは言わんぞ？
で、音大がどうとかほざいてたやつは？

>>633
おまえ、何でもいいから聴かせろ。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいドヴォル君
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>>628
ところで○○って何だよ？
２ｃｈ用語か？

>>628
それは反論を放棄したと言う事か？

>>629
おいおい>>620も>>624もオレだっつの

>>637
おまえ、うざい。

>>638
おまえもうざい

>>637
よくそこまで生き恥をさらせるな　ある意味すごいな。

つーか>>620に反論レスはないのかよ
エレキ批判するくせにギターごと批判されたら発狂て
なんなんだ？

ギターは厨房専用楽器これ世界の常識

音大出ずピアノ講師
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1148659618/

収入　松本＞山下
技量　ギター自体が糞なので比較不可

という結論ですか

渡辺と福田の4番のプレリュードを改めて見たけど、
いかんせん、テクの差は歴然だな。
渡辺の左手、気の毒なくらい独立してない。
この人、腱鞘炎？
クラギのアマチュアの初心者程度だな。
渡辺程度のテクでは、福田の弾くパートは、生涯この曲にかけたとしても
まったく弾けないだろな。
まあ、渡辺自身、福田パートは恐れ多くて弾く気にもならないと重うが。

>>645
それ逆も成り立つので比較不能では？

渡辺パートなどは、福田にしてみれば初見レベル。

>>647
楽器が違うからなあ
ビブラート、ミュート、チョーキング全部違うテクが要求される
正直、福田にレスポールを歪ませて弾かせて、リチャードボナやジェフバーリンの
ベースに対抗しろったって無理だろ。
そもそも立って弾けないだろｗ

アコギもエレキも双方弾きこなすやつなんて稀だし、福田と山下で技術比較したって
しょうがないよ

ｽﾏｿ　
×福田と山下で
↓
○福田と渡辺で

でもあのギブソンがなぜ松本の為に専用のギターを作ったんだろう。
しかも松本モデルって3つ4つくらいあるよね？
ジミーペイジですら2つくらいだったような希ガス
ジョ−ペリーも2つ
なぜ世界的に知られエレキの神といわれるジミーペイジよりも日本の島国でしか知られていない松本が・・・。
誰か知らない？

>>650
金いっぱい出したんじゃね？

金でギブソンが動くなら皆出してると思うんだけど・・・
ギブソンはどんなに大金積まれても特注ギターは作らないことで有名
ギブソン愛用者なんて世界に腐るほどいるし松本よりも金持っていて有名なギタリストは数多入る
皆金で作ってもらえるなら有名人はいくらでも出すだろうよ
でも実際は作ってもらえないらしいよ
フェンダーは結構たくさんの人に作ってるけど

>>652
金あるなら良質なヴィンテージ入手してる人が大半じゃないかな

>>652
ギブソンの偉い人にこいつは凄いギタリストだって認められたんじゃね？

>>648
よく映像を見ろ。
渡辺も同じクラギを弾いている。

>>652
じゃあ岡本玲とかいうアイドルはどうなるんだｗ

>>656
スマソ。
全然知らなかった。
ＳＧとは言えギブソンが無名に近い人間にも作るなんて・・・。
今頃は誰にでも作ってるってことなのかねえ。
俺も昔はエレキギターに凝ってたからちょっと知ってるんだけどギブソンはかなりお堅い会社だった気がした。
名のある実力派にしか作らないことで有名だと思ったんだが。
今頃はしょせん金なのかなあ。
もうギターに興味なくして何年も経つけど俺が好きだった頃はまだそんな簡単に作ってなかった希ガス。
松本が日本人で初めてギブソンにつくって貰ったってのは当時ギブソンファンの間ではニュースになったくらいだし。
時代は変わったなあ。
今時はギブソンのギターも10万以下で買える時代だもんなァ。
当時はどんなに安くてもレスポールは15万はしたもん。

ゴミと山下を比べても＾＾;

>>655
おいおい。
そら福田はクラ専門なんだからクラギは巧いだろうが、
じゃあ福田が渡辺レベルでエレキ弾きこなせんのか？て話。
福田がステージでレスポール歪ませて弾いて、きちんとフィードバックコントロールして
ビバップ弾きこなしてボナとやりあえるのか？ムリだろ？
専門が違うんだから比較してもしょうがない。

福田の左手のテクを１０とすれば、渡辺はよくて１程度か。

所詮テクノしか聞かない奴にとってはクラもロックもジャズも存在しないも同然
音楽（笑）とか興味ない秀才文学少年や、Ｊポップや演歌しか聞かない大手会社社長、
彼女とセックスできれば幸せ！な大学生にとって山下も音楽性（笑）も技術（笑）も影響（笑）も無に等しい
おまいら好きな時にヤれる愛しい彼女いるか？世界とまでいかなくても、日本市場を動かす力持ってるか？
そうじゃなくても万人に認められる頭の良さ、コミュニケーションのセンス、愛情、思いやり
そういうものを持ってるか？
イチローは日本のＨＩＰＨＯＰを愛聴してるみたいだけど、それを馬鹿にできるか？
音楽のセンス（笑）技術（笑）なんて大多数から見れば何の役にもたたんよ
ま、それでも音楽に一生を捧げる覚悟でやってる奴なら尊敬するし応援するがな
人一人の空腹も満たせないし、世間に役に立たない、貧困国に行ったらギター（笑）より飯なのに自分が恵まれてるとも知らずに音楽をするんだ
そりゃあ死ぬ覚悟でやるんだろうなぁ、うん、すごい勇敢だよ、音楽家ってのは

それでいて政治に無関心だったりするんだよなぁ
誰がおまえらに音楽のある環境を提供してると思ってんだか
上の方に自称ニートとかいたよな、ニートって音楽聞くことに抵抗ないのかな
マジ本末転倒だわ
自分らがすごい贅沢してるって気付かないのかなぁ
アルバム買う金あったら寄附しろよ、貯金して親孝行しろよ、更に金増やして事業起こして万人の幸せを願えよ
よく価値観違うから政治興味ないとか、無為自然（笑）とか、無常だからとか言う奴
おまえらが生存して高い質の生活を享受できるのは誰のおかげだ？
親に今までの金返してその後ずっと山篭もりしてるなら別な
とりあえず音楽（笑）技術（笑）クオリティ（笑）後世への影響（笑）
言う前に自分の役割考えろカス

酔ってるのかな？
でもまぁ、悪くないね。
早く眠りなよ。

>>660
何を弾くかで変わるよ
オーバードライブさせたエレキは左手もミュートに積極的に使わなきゃならない
クラギはそこまでシビアじゃない
これは両方弾く奴じゃないと理解できないだろうけど

そりゃアコギなら君のいうとおりだと思う

フリゼールやメセニーでは勝負にならないから松本かよ。
クラシックギターなんて無用の長物を担ぎ上げるのも大変だなw

クラギで、譜面通り弾くには、左手右手を駆使して、曲中、常に消音、ミュート
していますが。
しないと、曲にならんだろうが。

不倫してーる！

まあこのスレにはむりやりにでも優劣つけないときがすまない連中ばっかなんだな。

いろんな意味で乙

　 　　　＿＿＿_ 　　　　　それにしても山下信者はこのスレで何をしたいんだろう？
　　　／ 　　　 　＼ 　　　山下が松本（笑）に勝ったところでクラシックギターが
　 ／　　─　 　 ─＼ 　　クラシックの中では最底辺であるという事実は変わらないのにｗ
／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　. ＼ ／＿＿＿ ／

>>666
クラギはフィードバックしないだろ？
ミュートのレベルが違うんだよ。

なんなら１００ＷのマーシャルにODかましたストラトつないで
ゲイン上げてみろよ。
別のテクニックが必要だという意味がわかるから。

>>669
音律を使い分けられない不幸な楽器だからな。
構造上どうしようもない。

>>671
それを言われると辛いな

エレキの次に酷いのがバイオリンだがな。

所詮は、エレキもバイオリンも単旋律しか弾けない、単細胞好みの爆弾だな。
エレキは、そもそも楽器じゃないしな。
バイオリンの独奏も汚い。
和音が綺麗に弾けないのが独奏楽器としては致命的。
音程も狂いっぱなしだしな。

>>672
ナットとサドルを微調整して平均律ならほぼ正確に弾けるものもある。
（６弦で１〜2ｃｅｎｔ以下、１弦で0.1〜0.2ｃｅｎｔ以下まで調整可能だそうだ）
ただやはり純正にできないのはクラシックでは大きなハンディだ。

>>673
>>670への反論は出来ずに屈服しましたということでｏｋ？
具体的な事なにも書けないなら楽器批判とかやめとけ。

>>674
音程はクラギが一番苦しいだろう。
そもそも演奏者がピッチコントロール出来ない。
ブリッジも調整出来ない。

ピッチに関してはまだエレキ奏者の方がシビアだ。
倍音が多いから。

で、君のギターはどんな音律でチューニングしてあるの？

音感
クラギ奏者＞＞＞＞＞＞＞＞エレキ奏者

>>677
音感って何？

楽器でいいのは、クラギ、ピアノ、チェロ、フルート。

やばすたー！不倫して〜る！

極旨！！

>>679
残念ながらチェロとフルートは、ギターとピアノを嫌うけどな。
これも音律の問題。

別にチェロやフルートが純正厨ってワケじゃないが、
ピアノはいちいち調律しないと各音律に対応出気ないし、
ギターは特許レベルで調整されたものでやっと平均律のみ。

これは楽器の構造上の問題だからしょうがない。

それにしてもクラギを一生懸命具体的根拠なく持ち上げるのは何故だ？
もちろんいい楽器だとは思うがいろんな制約があるのも事実。

エレキの知識もないのに見下したり、バイオリンの知識も無いのにダメだししたり、
なんかのトラウマなのか？

女でも取られたのか？

図星ならもう消えろ。

>>682
糞スレにはキチガイが住み着くのが定番
キチガイはこういうスレに隔離しとくのが一番だよ

>>683おまえ、ほんと生意気だな。
おまえ、何でもいいから演奏を披露してみろ。
判定してやるよ。
まあ、何も弾けんだろうがな。
口先だけの、情けない奴だな。

>>682
ヒント
ギター厨

>>683
ちゃんとロジカルにレスしてみろ。
エレクトリックギターを誹謗中傷しておきながら、自分が攻撃されるとそのザマか。

オマエは木偶か？
ちゃんと反論してみろ。
じゃないとヲマエの存在そのものがクラギ弾きに対して失礼だ。

>>686
何か勘違いしてるみたいだけど、俺はエレキやバイオリンを必死で叩いてるおっさんとは別人物だよｗ

俺の言っているキチガイ＝エレキ、バイオリン叩きに必死なおっさん

ところでドヴォルは何処行った。

>>686
ギターの分際でクラシックを名乗るほうがクラシックに対して失礼ｗｗｗ

>>689
氏ね

>>688
何を言っているんだ！　皆の心の中にいるじゃないか

>>687
了解
スマンかった

>>689
去れ

>>689
山下和仁は宇宙最強の音楽家
これがわからない君は今すぐ音楽聴くの辞めたほうがいいよ

松本は下手糞
日本国内でも最底辺の糞パクリスト

松本は対したこと無いといってもクラギに馬鹿にされるほど遅くはないぞ
速弾きやめた後のＦｉｒｅｂａｌｌでも山下なんかより十分速く弾いてる

>>694
音律の問題をスルーするオマエも音楽にかかわらない方がいい。

>>696
スピードとかどうでもいいから。
別種の楽器担当者を比較してもしょうがない事に早く気がつけよ。

>>697
お前、不用。
山下は、史上最強にして最良の音楽家兼クラギスト。

あらら松本ヲタ以下になりさがってきましたね。
クラギがクラで嫌われるのは音律の問題でなく人格の問題のようだ。

>>699
お前の、その人格が一番問題なんだよ。
もうくんな。