カールハインツ・シュトックハウゼンが死去

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162名無しの笛の踊り:2007/12/19(水) 07:39:14 ID:deaILuwz
浅田彰氏のシュトックハウゼン追悼記事への反論
作曲家の伊東乾氏が、日経のウェブサイト上の記事で、読売新聞の浅田彰氏のシュトックハウゼン追悼記事を批判する文章を書いています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20071214/143133/?P=5
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20071214/143133/?P=6

伊東氏とのお付き合いは決して長くありませんが、今年の双子座三重奏団のライヴで伊東氏の新作初演を行い、今年のキュルテンでの講習会でも一緒でした。
伊東氏にとってシュトックハウゼン講習会は今回が初めての参加でしたが、様々な面で大きな感銘を受けている様子が窺えました。

浅田氏の追悼記事は、シュトックハウゼンへの誤解と偏見に満ちた醜悪な記事で、追悼どころか故人を冒涜しているような印象すら受けましたが、このような形で反論が出ることによって、少しでも誤解や偏見がなくなる事を願います。

163名無しの笛の踊り:2007/12/19(水) 12:09:06 ID:3iCojih/
よくやった!長木さんも巧みに公私のボーダーラインに踏みとどまっていると思ったが
浅田に比べればマシだった。
164名無しの笛の踊り:2007/12/19(水) 16:16:57 ID:+0gAda7Q
聴いてない人が書くこと自体間違ってるわけでその限りでは長木氏だってルール違反じゃない
165名無しの笛の踊り:2007/12/20(木) 09:46:18 ID:+FeP+iVQ
>>164
聴いてないところは逃げた訳だけど、直観音楽の下りでボロがでたね>長木氏
166名無しの笛の踊り:2007/12/20(木) 12:47:09 ID:+YL2tRy0
>>165
どう?
167名無しの笛の踊り:2007/12/21(金) 21:19:11 ID:n5YQxxz6
浅田は嫌悪と事実誤認
長木は日和見と事実誤認
168名無しの笛の踊り:2007/12/21(金) 23:00:45 ID:vAXw01Jg
     ___
    ./    \
    | ^   ^  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | .>ノ(、_, )ヽ、|  < 評論家の銅像が建てられたためしがあったかね?
    ! ! -=ニ=- ノ   \______________________
    \`ニニ´/
169名無しの笛の踊り:2007/12/22(土) 04:19:05 ID:468ZVvnB
長木氏の追悼文の
>アウシュビッツのあとにも美の世界を創造することは可能。それが彼の素朴な信条だったろう
これよく意味が分からない、というか意図的に多義的に受け取れるようにしてあるように邪推してしまうんだけど
「あと」が変換されてなくて「後」か「跡」かわからなかったり。
どういう意味?
170名無しの笛の踊り:2007/12/22(土) 09:21:17 ID:I0eeONJX
>169

アドルノの言葉で『アウシュビッツの後に詩を書くことは野蛮だ」というのがあって、
長木氏の言葉はそれをふまえたものなのでしょう。
171名無しの笛の踊り:2007/12/22(土) 15:35:46 ID:MNp4scZp
>169, 170
これって浅田氏の文章じゃないの?
172名無しの笛の踊り:2007/12/22(土) 18:22:38 ID:6LjOq9Eg
>>169
なんだ、単なる無知野郎か... おとといきやがれ
173名無しの笛の踊り:2007/12/22(土) 22:12:07 ID:TaQMiQgH
こんなところにも指輪クンが…
174名無しの笛の踊り:2007/12/23(日) 08:14:32 ID:Ef3JKpTz
>>170
どうもありがとうございます
>>172
お前はどうなんだよ
175名無しの笛の踊り:2007/12/23(日) 10:53:55 ID:MUd2tmCf
>>174
ひとがみんな君と同じだと思ってはイケナイヨ
さきおとといおいでぼうや
176名無しの笛の踊り:2007/12/23(日) 19:59:13 ID:yrL3ghTH
現代思想というジャンルの一般常識を知らないことをバカにする行為は
現代思想の常識に反すると思う今日この頃
177名無しの笛の踊り:2007/12/25(火) 00:22:23 ID:8xafc0xV
つい先日、こんな中古CDを見つけました。

ハイドン トランペット協奏曲
カールハインツ・シュトックハウゼン指揮 ベルリン放響
マルクス・シュトックハウゼン(tp)
※カデンツァ:カールハインツ・シュトックハウゼン

カデンツァの部分だけが、いきなりゲンダイ音楽に様変わりします。
面白い演奏ですが、息子のトランペットが・・・・。
178名無しの笛の踊り:2007/12/25(火) 03:13:59 ID:8oZT/cV1
Mozartのクラリネット協奏曲もカデンツア書いてるな。
第一奥さんが吹いている。
第二奥さんのためにフルートのカデンツア書いたという話は聞かないが。
179名無しの笛の踊り:2007/12/25(火) 12:32:52 ID:9iP4Qmwc
>>177
書いてますが。>フルート協奏曲のカデンツァ
180名無しの笛の踊り:2007/12/26(水) 02:20:20 ID:vdR0BcyK
じゃ、第二奥さんのためだ!
第三奥さんはいるのかな?
181名無しの笛の踊り:2007/12/26(水) 02:30:16 ID:Rb4wAlnL
うん、いると聞いている。
182名無しの笛の踊り:2007/12/26(水) 07:53:30 ID:vdR0BcyK
俺も第三奥さん欲しい!
183名無しの笛の踊り:2007/12/26(水) 11:50:00 ID:xQh4Har8
>>176
基本的に賛成、でもアドルノはまだ「現代」思想なのかな???
ちょっとはずれた発言のような・・・
184名無しの笛の踊り:2007/12/26(水) 23:10:11 ID:VaFwcQy0
現代思想にしろ、現代音楽にしろ、
60年前(物凄く大雑把に第二次大戦後からとするとして)
からある古式ゆかしい伝統ということで。
185名無しの笛の踊り:2007/12/27(木) 21:12:49 ID:gPbl3acc
このニュースの影に隠れて目立たないが、
ドイツの作曲家・ピアニスト・指揮者のハンス・オッテが、
クリスマス(多分25日)に死去。
186名無しの笛の踊り:2007/12/28(金) 01:03:43 ID:HBzmd4/W
ハンス・オッテはたとえこのニュースがなくても目立たなかったと思う。
でも、パイクなんかと同じシリーズで出てた朗読もののレコードは
面白かったよ。合掌。
187名無しの笛の踊り:2007/12/28(金) 01:10:15 ID:8XY1Plgx
ハンス・オッテ(p) ヒンデミット指揮ベルリンフィル「四つの気質」

追悼に聴きますわ。
188名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 05:52:46 ID:kViA1OMI
命日憧れのモーツァルトと一緒なんだね。これはもう偶然じゃないでしょ。運命でしょ。
189名無しの笛の踊り:2008/01/13(日) 21:09:34 ID:rkr4WvnP
浅田の読売「追悼」文章。浅田スレから天才

123 :考える名無しさん:2008/01/13(日) 14:55:06 0
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1200199493300122.ktnUAq

なーにが市民的良識を超えた芸術だ。
京大経済学部助教授なんかやってる税金泥棒の浅田の方が市民的良識超えてんだろw
190名無しの笛の踊り:2008/01/13(日) 23:44:28 ID:rkr4WvnP
>>189
パスはaquiraxです
191名無しの笛の踊り:2008/01/13(日) 23:46:02 ID:KN1S9jGJ
今年もStockhausen講習会はやるようだね。
同僚が教えるようだ!
192名無しの笛の踊り:2008/01/14(月) 00:23:37 ID:zX/uZ+13
ああ、それは素晴らしいね。
193名無しの笛の踊り:2008/02/09(土) 18:19:33 ID:BvzCKB1O
この記事の影響で全く省みられないが、

ミュンヘンのハラルド・ゲンツマーHarald・Genzmer 98歳
ハンガリーのアンドラス・ツェレツィー András Szöllözy 86歳

たちが死亡している。
194名無しの笛の踊り:2008/02/09(土) 20:34:26 ID:rCMm7J05
現妻ーってまだ生きてたんか

そのハンガリーの人なら「アンドラーシュ・セレシ」とでも書いてほしいな
195名無しの笛の踊り:2008/02/12(火) 18:21:42 ID:FUfFZNZe
ho
196名無しの笛の踊り:2008/02/14(木) 22:19:05 ID:Iz685GH8
保守
197名無しの笛の踊り:2008/02/17(日) 18:52:24 ID:t7aPlAx4
>196
保守ならsageないで上げよう。
198名無しの笛の踊り:2008/02/17(日) 19:48:15 ID:FwYnw0Wq
ゲンツマーはヒンデミットみたいな保守だった。
199名無しの笛の踊り:2008/02/17(日) 20:23:29 ID:QmcISuDK
>>198
ヒンデミットの弟子だしね

トラウトニウム協奏曲なんかはドライな音がなかなかよかったけど
200名無しの笛の踊り:2008/02/17(日) 22:04:49 ID:NfgbUXGm
200
201名無しの笛の踊り:2008/02/21(木) 18:36:09 ID:Aq4nK8BA
Tierkreisのオケ版なんか面白そう!
202名無しの笛の踊り:2008/03/08(土) 10:33:30 ID:mwJxNfdA
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203名無しの笛の踊り:2008/03/08(土) 18:15:17 ID:/cGF0xmg
Tierkreisのオケ版は6管編成だといいなあ!
204名無しの笛の踊り:2008/03/19(水) 23:39:40 ID:06cyyfZs
ブーレーズが残るとはなぁ 
205名無しの笛の踊り:2008/03/20(木) 11:43:35 ID:0Hubkc8F
長期的にはみんな死ぬよ。
206名無しの笛の踊り:2008/04/12(土) 07:17:56 ID:LLkMRAgK
カーターはギネスに乗る
207名無しの笛の踊り:2008/04/12(土) 11:41:28 ID:RoVtvlKM
後を追うのがデュティユーか
208名無しの笛の踊り:2008/04/17(木) 13:30:30 ID:ZBQOh2sB
とにかく浅田彰が音楽を全く分かってないことだけは絶対間違いない事実!!
209名無しの笛の踊り:2008/04/26(土) 22:33:05 ID:JA1eTbsN
どの雑誌、新聞の何日号に追悼記事が載っているとか
一覧ないですかね
210名無しの笛の踊り:2008/05/03(土) 07:11:39 ID:keoS46SR
音友、レコ芸の2月号。新聞は切り抜いてしまったから月日がわからない。
読売に短く浅田。朝日に多少長く長木。どっちも探して読むほどのことは書いてない。
211名無しの笛の踊り
>>210
俺は切り抜いた時に余白に新聞名と年月日、朝刊/夕刊をメモしてる。後で重宝する。