決戦！ブルヲタ軍団vsマラヲタ軍団

雌雄を決する闘いが遂に始まった、、、

ブルマラ重複ヲタはどうしたらいいの？

>>2
つ　vsタコヲタ

ブルヲタは幼女誘拐で警察に捕まって自滅。

ブルヲタ兼マラヲタですが
どちらかといえばブルックナーの方が好きです

ブルヲタ兼マラヲタ兼タコヲタなんで陪観させてください

('A` ;) 　
/(ﾍ σ.)ﾍ

関連スレもどうぞ

ブルマラタコに熱を上げてるうちは初心者
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193404296/

ブルヲタ→人間＆エルフ軍
マラヲタ→サウロン軍
タコヲタ→ホビット族

日本じゃブルックナーをまともに聴ける機会ないからな
Ｎ響にもっとやって欲しいな
なぜかシティフィルが頻繁に破綻したブルックナーを聴かせてくれるけど

対決なんてくだらないネタを考えつくのはブルオタのほうだな。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　l　::　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　..r'"　l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　 　|　　　　たまには私も参戦させてもらおう
　 |.."l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 　ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　 　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
　　　　 　　　`'ー--─'";;-'''"

　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　 　/　　　　　　　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　 　|ヽ`l　::　　　　　　::::::::::::::::::::::::::: ／ノ ）
　 　.|ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 　〉l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ﾄヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'} 　 |　
　 . ,|,,,,.. ::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 | シベ５，６，７が
　.　 |_i ~~^''.:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.-------　　＜　 世界三大交響曲なのだ（保志
　 　'''l^^~~~ ::´~＝==' '==＝''~^'‐..,,,,_/".　　　 |　 　
　 　　 .＼ :: ､ ::　`::=====::"　,　　　　il^~ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　,l'　ノ
　　　　　ゝ､ﾞl;:　　　　　　　　　　　" :|　
　　　　/ （:::::｝ 　 　 /"lヽ　　　,,,,　　｜
　　　 l:　　~~　　 　（ ,人）　　｛:::::）　 ::l
　　　l:　　　　　　 　|　　|　　　~~　　　l
　　　 l、　　　　　　ﾉ　 ζ　　 　 　　　l＞
　　　 /^‐-,,____,,,,,,,,ﾐｼﾐｯ........,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　 ~‐‐'~　　　　,,`'　　　　　　^'‐‐~

無意味に曲単独スレを立てない分だけタコヲタはマシ
ブルマラは同じようなもん

ブルヲタの部屋へようこそ！
http://img98.imageshack.us/img98/622/vi6799585940rg2.jpg

いつの間に俺の部屋を勝手に

>>14-15

タコヲタ乙

ブル＞（越えられない壁）＞タコ＞＞（深い谷）＞＞（高くそびえ立つ山）＞（乱れる時空）＞＞（空間の歪み）＞（社説で喧嘩する新聞）＞マラ

そもそもマーラーは編曲まで引き受けるほど自他共に認めるブルヲタだったわけで、その時点で負けてる気がするな。

何をもって勝ちとし何をもって負けとするのか

ブルは曲が似たようでマンネリ的
タコは曲にバリエーションがあるがゴミみたいな曲もある

この観点からすればマラがもっとも優れている

最強は大バッハ

問題はブルとマラのどちらがより優れているかというではなく、
ブルヲタとマラヲタのどちらがより人間のクズかということだ

ブルヲタの迷惑行為は有名だがマラヲタの精神破綻は中々表にでないからな
ブルヲタとタコヲタで比べるべきだったな

バルトークスレを覗くとバルヲタも十分参戦する資格があると思うな

精神破綻、誇大妄想、粘着度
どれを取ってもベトヲタに勝てる者など居まい

222 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/10/30(火) 22:24:34 ID:9bxoEg/v
おれバル好きだけどオケコンは好きじゃない。
オケコン通らないでバルトークファンになるのがたくさんいると思う。
「２ピ打Son.」は最高に好きだ。

227 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:18:09 ID:1tFfiYKs
俺に言わせれば
弦チェレ、二台ピアノ打ソナ、弦楽四重奏、三大舞台作、コンチェルト全曲なんてのは
入門者用もいいとこなんだが

フラストレーションが溜まって性的に倒錯しているのはブルヲタ

作曲家ではないが一部リヒヲタもかなりいい線いってる

一番痛いのはグールドヲタ

そこで桶ヲタの出番

結局クラオタ全部だめってことじゃん。

既出だろうけど。

>>32
モーツァルトは別だろう。
植物の育ちも良くなるらしいが
やっぱり聞いていて心が洗われる。

正直一番善良なのはフォーレヲタだと思う

カツァリスヲタが一番痛いと思う。

おいおい、フルトヲタはNGワードか？

あちゃー

>>36
カラヤンヲタよりかはましだと。

フルベンヲタ乙

下らないスレだな。

心当たりがあるんじゃないの？ｗ

おまいらスレタイ読めるか？

俺は読めねーorz

ブルの勝ち。
はい、終わり。

>>43 痛さではその通り。圧勝だな。>ブルヲタ

随分と客観性に欠くスレだな。
よっしゃ、テンプレこさえるからちゃんと勝負してみろや。

デブ勝負：
ケチ勝負：
ロリ勝負：
不潔勝負：
ダサ勝負：
馬鹿勝負：
粘着勝負：
無精勝負；

デブ勝負： >>45
ケチ勝負： >>45
ロリ勝負： >>45
不潔勝負： >>45
ダサ勝負： >>45
馬鹿勝負： >>45
粘着勝負： >>45
無精勝負； >>45

せっかくだから、交響曲第1番から第9番まで1曲ずつ対戦させて勝敗を決める「ブルマラ9番勝負」ってのはどう？
オレ的にはこんな感じかな。

１番　ブル●-マラ○　副題のおかげでマラの人気勝ち
２番　ブル●-マラ○　やはり副題のおかげでマラの連勝
３番　ブル△-マラ△　ブルも無理やり副題勝負に持ち込んで引き分け
４番　ブル○-マラ●　「ロマンティック」でやっと初日
５番　ブル○-マラ●　う〜ん判定が難しい！水入りのトランペット勝負でブルが逆転
６番　ブル●-マラ○　必殺のハンマーパンチ炸裂！マラの悲劇的勝利
７番　ブル△-マラ△　長さ勝負の耐久レースで審判根負けのドロー
８番　ブル○-マラ●　内容のなさでマラの完敗
９番　ブル●-マラ○　終楽章がないのがブルの致命傷

結果、４勝３敗２分でマラの勝ちでした。

つ【チラシの裏】

そんな最強厨みたいなことをいつもやってるからどっちもクズなんだよ

と、タコヲタが言ってみる

指揮者ヲタの方がタチが悪い

さすがタコヲタ、15曲も交響曲がある自信か？
でも９番までの勝負だったら、
５番で勝利、７番で引き分け、あとはすべて負けってとこだろ。
９番なんか惨敗じゃ。
（でも個人的にタコ６すごく好き！）

>>51
４は無理か？重さでは勝てそうだが。
８はマラには勝てるがブルには orz
10でマラに引き分け？いや、無理かな。

>47
オレ的には
１番２番はマラの勝ち
３番は留保
４番５番はブルの勝ち
６以降はブルの圧勝だな。９番なんて比較の対象ですらない

>>52

タコ４は、曲の中身自体は、
「革命」と一般に称されている５よりもずっと「革命的」で実験的な曲。
ただ、まさにその特長が往々にして「マーラー的」と呼ばれちゃうんだよね。
なので、後発である分どうしても不利って感じ。
まぁ、第４交響曲に関してだけいえば、
タコ４はマラ４を強引に投げ飛ばして勝つが、ブル４に人気負け、
つまりは「勝負に勝って、試合に負けた」ってところかな。

マラ１０は強いよ！
（１楽章しかないっていうのが、かえって強み。）

>>53

あの地味な６でブルが圧勝、というのは、
いかにもブルヲタらしくて面白い感覚。

マラ９は中間の２楽章でブル９に負けるかもしれないが、
すさまじい１楽章でマラの勝ち、それに終楽章は不戦勝。
ここは譲れん！
（でもブルが４楽章を完成させていたら、う〜んマラ９危うし。）

……なんか、チラシ裏って楽しいんですけど。

吉牛の早食い合戦ならブルヲタの圧勝といえよう。

漏れは御大じゃないがワルターヲタなので、ブルマラで争うのは馬鹿げているといえよう。

朝比奈御大のご意見では、マラは９番でやっとブルに近づくことができた
もう少し時間があればブルの境地に達したろう・・・ということだ

>>47
おまｗどう考えても9番はブルの圧勝だろ。
終楽章がなくても凄いのがブル9

７はタコの圧勝。
９はマラ圧勝だろ。ブル９の３楽章は物売りの掛け声にしか聞こえん。

１〜９まで全部ベートーヴェン圧勝ｗｗｗｗｗ

いや、シベリウスだ

スクリャービンは４番と５番２曲だけでマラタコブルなど軽く超えている。

もし演奏会に素人を連れていったら…
マラ：感動してもらえる可能性も少しはある。
ブル：感動する素人はまずいない。

・・・というわけで、順位はベーシベスクマラタコブルモーハイメンベルシューシューブラフルサン・・・以下略
になりました。

ニールセン４番は不滅といえよう。

>>64
フルってフルトヴェングラー？

>>65
おまｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで気になるのがオタの数はどちらが優勢なのかという問題。

スケールのちがいで優劣異なるだろうが、この板の中ではブルオタが目立つ気がするな



>>47 後半ブル圧勝だろうが

ブルは版の話題でかなりかなりのヲタ振りを発揮できるし、煽り甲斐もある。ポーコーをはじめとする巨匠の録音も多いしな。痛さこの上ない。

うーむ

ブルとマラを同列におくことが自体が気にくわない

お互いそう思ってるよね　>ブルヲタ & マラヲタ


ましてやタコなんて論外じゃ

ブルヲタにも色々いるわな。例えばどの曲を崇拝するかで分けるとたぶん８、９、５。

椎名林檎ヲタｖｓ中島みゆきヲタみたいなね、
なんかそんな感じなんですよこのスレは。
苺ましまろヲタｖｓよつばとヲタみたいな。
もっというとばばばあちゃんヲタｖｓぐりとぐらヲタみたいなさぁ、
なんていうんだろ・・・
モスチキンヲタｖｓクリスピーチキンヲタと言った方が的確かな・・・？
そんな感じなんだよね。
まあ、軍事ヲタかと思ったらガンダムヲタだったみたいなことだよ。

１番　ブル△-マラ△　ブル３のスコア借りパクしてやっとドロー
２番　ブル○-マラ●　無駄にデカくしても･･･。ブルの品格勝ち。
３番　ブル△-マラ△　唯一ブルに匹敵する曲を書けたマラ。しかしこれが絶頂であった
４番　ブル○-マラ●　マラ君、ホルンはこう鳴らすんだよ
５番　ブル○-マラ●　全てを超越するブル５コラール。比較するのも無意味。
６番　ブル○-マラ●　マラハンマーで自害、水戸黄門の凱歌が鳴り響く。
７番　ブル○-マラ●　ホ長調のトレモロだけでブルの勝ち。
８番　ブル○-マラ●　テデウムで十分。
９番　ブル○-マラ●　この二曲は神と人の違いを教えてくれる。

結果、７勝０敗２分でブル。
我ながら公平に評価できたと思う。

>>71
俺は林檎(含、事変)も中島もCD全部持ってるぐらい好きだが、ちょっと格が違い過ぎるだろ。
いずれにしてもクラヲタの王道はやっぱりブルだな。痛さ、キモさとも申し分ない。痛さ、キモさで対抗出来るのはバッハのカンタータヲタかな。

ワーグナー教から派生した２つの宗派の争いみたいだな。

１番　ブル●-マラ○
２番　ブル●-マラ○
３番　ブル●-マラ○
４番　ブル●-マラ○
５番　ブル○-マラ●
６番　ブル△-マラ△
７番　ブル○-マラ●
８番　ブル○-マラ●
９番　ブル△-マラ△

番外　テデウム△-大地の歌△

　はっきり言って４番まではマーラーの圧勝だと思う。ブルの圧勝は７番対決のみ。
　ブルはとにかくアレグロな両端楽章がつまらない。得意とする緩徐楽章も４番までは
退屈することの方が多い。５番、８番の終楽章のバカ騒ぎぶりはそれなりにおもしろい
し、７番の１楽章などはすばらしい。

>>72の圧勝だな

>>72 のようなのが圧勝するのがこのスレだといえよう。

これおもすれえ。ウリにもやらせろニダ。

１番　ブル●-マラ○　てか有名な「巨人」と一般人の聞かないブル１じゃ比較するまでもない。
２番　ブル●-マラ○　「復活」とブル２、同上。
３番　ブル○-マラ●　４０分かけてマラ３の１楽章が終わるまでにどれだけ美しい旋律がブル３で出るか。　
４番　ブル○-マラ●　おどろおどろしいマラ４よりは普遍的な名曲ロマンティック
５番　ブル●-マラ○　どちらもポリフォニックな技巧の開陳だが、マラの方が起伏が激しく面白い、
６番　ブル●-マラ○　個人的にはブルの方が好きだがいかんせん地味。
７番　ブル○-マラ●　やはり深みがあるアダージョでブルの圧勝。後半楽章だけなら互角だろうが。
８番　ブル●-マラ○　比較するのも困難な性格の違う二作だが、内向的なブルより壮大な世界を描くマラ
９番　ブル●-マラ○　作品としては甲乙つけられないが、９番では「ブルがマラの世界に寄っている」

ブルはファンじゃなきゃ全曲聴かないし・・・
対決にならないだろ

９番をどうみるかでブルヲタか否かが分かるな。

俺的には、９番はブルの圧勝。マラは番外

１番　ブル○-マラ●　「巨人」？そんなもんぼこぼこにしてやれブルックナー！　
２番　ブル△-マラ△　正直どっちでもいい。　
３番　ブル△-マラ△　まったく興味ない。
４番　ブル○-マラ●　ロマンティックの壮大さはガチ。
５番　ブル△-マラ△　曲の方向性が違いすぎて比較できない。
６番　ブル△-マラ△　マラの中で唯一難なく聴ける。が、一体何処が悲劇的なのかが分からない。
７番　ブル●-マラ●　ブルの中で一番嫌い。ブルックナーらしくない。が、マラも嫌い。　
８番　ブル○-マラ●　初めの厳かな雰囲気から終楽章の阿波踊りまで楽しすぎるｗ　
９番　ブル○-マラ●　地球が核戦争で滅びた後の荒んだ大地に神々しい光が差し込む場面が見えた。

番外編
ヘルゴラント○-大地の歌●　大地の歌どろどろしすぎてきもい。

>>81
１番勝負で「そんなもんぼこぼこにしてやれブルックナー！」と煽ってるところから
筋金入りのブルヲタか、と思いきや、
２番勝負で「正直どっちでもいい」といきなりテンションが下がってるところが、オモロイ。

７番勝負の、引き分けじゃなくて両方とも負け、というものイイねｗ
オレはどちらかというとマラヲタなのでよくわからないのだが、
ブルの交響曲の中で７番が一番嫌いってのは珍しいと思うよ。

当方ブルックナー専門だがたまにはマラも聴く若輩者。

１番　ブル●-マラ○　ブルックナーの個性がまだ出てない。
２番　ブル△-マラ△　↑の方と同様興味なし。どっちでもいい。　　
３番　ブル●-マラ○　内容の多彩さ面白さでマラの勝ち。　
４番　ブル△-マラ△　ブルに軍配を挙げようかと思ったが、正直前半２楽章だけしか魅力がないので引き分け。　
５番　ブル●-マラ○　超ド級の対決だがやはりブルの詰めの甘さが気にかかる。その点マラ５は隙のない完璧なフォーメーション。
６番　ブル○-マラ●　マラは見掛け倒し。聴けば聴くほど味の出るブル６の勝ち。　
７番　ブル△-マラ△　あってもなくてもどうでもいい２曲。勝負の必要もなし。
８番　ブル○-マラ●　これは圧倒的にブルの勝利。マラ８は何が言いたいのかさっぱりわからん。
９番　ブル●-マラ○　これは迷った。だがやはり終楽章の有り無しが勝負を分けた。

結果的には４勝２敗３引分けでマーラーの勝ち。
だが自分の中ではブル８ひとつでマラの全てを吹き飛ばせる。

１番　ブル●-マラ○　マラの圧勝！
２番　ブル●-マラ○　マラの１ラウンドＫＯ勝！　比較するのも愚かというもの。
３番　ブル●-マラ○　０番並みのブルの駄作対マラのそれなりの作品でマラの貫禄勝ち。
４番　ブル●-マラ○　マラはアダージョの出来が（特に後半）がよくないがそれ以上にブル４の終楽章がお粗末なのでマラの辛勝。
５番　ブル○-マラ●　マラは１楽章の暗さがうっとうしい。脳天気な終楽章でブルの判定勝ち。
６番　ブル●-マラ○　どちらも面白味に欠けるが緩徐楽章の魅力でマラの辛勝。
７番　ブル○-マラ●　マラ最悪の曲なので勝負にならん。
８番　ブル○-マラ●　ブルの貫禄勝ち。マラ８は数回聴いたが感動したことがない。
９番　ブル△-マラ△　１楽章はマラの圧勝。ブルのスケルツォはマラの中間２楽章と互角。アダージョはブルがやや有利か。

>>63
もし演奏会に素人を連れていったら…
ブル：感動する素人はまずいない。

そんなことはない
ここにいる‥

ブルヲタもマラヲタも、なんかみんな意外と
７番勝負で勝ちを相手に譲っているように見えるのがオカシイ。

↑
だったら、今こそタコヲタの出番ではないか！
いっそ、ドヴォヲタも勝負に出ろ！（って、いるのかドヴォヲタって？）

マラとの比較は笑ってられるけど、タコと比べられると腹がたつ

このスレはブルヲタVSマラヲタの「ヲタ対決」スレなのであって
両作曲家の作品で勝負するというのはスレ違いだ。

もっとヲタの食生活とか性癖とか身体的特徴とか容貌で勝負すべき。

ブルもマラもタコも、ブーレーズの攻撃にて沈没したのであった。

>>89
後ろから抱きかかえながらバイブで逝かせるのが好きなブルヲタですが、１、２、９番はマラ、あとはブルの圧勝です。

ブル９に終楽章が無いって言うけど、マーラー九番の２・３楽章vsブルックナー九番のスケルツォって考えれば、構成としては似たようなもんじゃない？

>>92
そもそもマラ９はブル９のパクリだからね
テーマまでパクってやがる

>>92
でもそいつはブルックナー自身の考えから外れるんじゃないの？
なにせご本人は９番が未完成のまま死ぬのを無念に思って、
終楽章の代わりにテ・デウムを演奏するように希望したんじゃなかったっけ？

>>89
>このスレはブルヲタVSマラヲタの「ヲタ対決」スレなのであって

そうなの？
ヲタ「で」対決とはどこにも書いていないが。
ヲタ「と」ヲタが対決すれば要件は満たしていると思うけど。

ま、面白ければ「ヲタ（度）で」対決でもいいけど、
それじゃあまり面白い展開になりそうもないな。

つ　決戦！ブルヲタ軍団vsマラヲタ軍団

1 名前:名無しの笛の踊り メール: 投稿日:2007/10/27(土) 15:00:15 ID:AXQ5wqgk
雌雄を決する闘いが遂に始まった、、、

↑
だ〜か〜ら、
戦う主体はブルヲタとマラヲタって決まってるんだろうけど、
「何で」戦うかは明示されていないのがわかんないかな。
容姿とか食生活とか、あるいはそれぞれが偏愛する作曲家の曲だろうが、
何だっていいんだよ。
「何で戦うと面白いか」、その面白い戦いが流れとなって伸びていくだけだ。

だったらまずは不格好対決をしろ。話はそれからだ。

>>94
テ・デウムについては、死ぬ2年前の発言だからどの程度本気だったかわからないけど、
死の当日まで第4楽章の作曲を続けていたのは確かだそうだ。

100といえよう。
やはりブルは精神性の極みといえよう。

>>98
自分がやれば？
面白ければ人が付いてくるだろ。
オレは、そんなのクソ面白くもないと思うから、やらね。

>>93
ブルのシンフォニー自体がベトの出来の悪いパクリなのだが。

つまり全てにおいてタコの圧勝ということだな。

失礼しまぁす。
わたくし、ヴォーン・ウィリアムズのヲタですが、
一応交響曲も9つばかし取り揃えているのですけれども、
何かご用命はございませんでしょうか？
ビール券付けますけど…。

あ、そうですか、ではまたの機会よろしくお願いしまぁす。

>>104
間に合ってます。

ノルウェーにブルって人いたよな

>>72-84
そもそも比較の対象曲が間違っているぞ。

ブル/ヘ短調×−マラ/1番○
ブル/1番× − マラ/2番○
ブル/0番× − マラ/3番○　：ブル0番までは習作。
ブル/2番○ − マラ/4番×
ブル/3番○ − マラ/5番×
ブル/4番△ − マラ/6番○
ブル/5番○ − マラ/7番×　：マラ7番も悪くないが、ブル５には勝てない
ブル/6番○ − マラ/8番×
ブル/7番× − マラ/大地の歌○
ブル/8番△ − マラ/9番△　：名曲同士、引き分け
ブル/9番○ − マラ/10番△

曲の甲乙ではなく、どちらのヲタがキモイかというのがこのスレの趣旨だといえよう。
履き違えないでいただきたい。

>>108
曲の甲乙を客観的に論じているような装いで、
実は単なる自分の趣味嗜好を絶対的に正しいものとして押し付ける。
そのことによって「イタさ・キモさ」が浮かび上がる。
つまりは、ブル（あるいはマラ）の曲の素晴らしさを一方的に力説することが、
それすなわちブルヲタ（あるいはマラヲタ）のキモさの証明になっている。
それが今の流れ。
だから、曲の甲乙を論じても一向にかまわない。
というか、そのほうが趣旨にかなっている。

（念のため言っておくと、ブル／マラを勝たせるためになら、
自分がキモいと思われたってどってことない、
それがブル／マラヲタの心意気ってもんだろう。
まぁ、そんなものがあるとすればだが。）

連投スマソ。
もちろん、曲の優劣を論じない形で、ブルヲタとマラヲタを対決させる趣向だって、
ないわけじゃない。
でも、まだ誰もそれに乗ってきてはいないみたいだよ。
たぶんあまり面白い展開が見込めなくて、乗れないからだろうね。
曲対決以外に、何かみんなが乗ってきそうな面白い趣向をいろいろ出せばいいのに。
何かないの？
例えば、「笑点」の大喜利のお題みたいなものでもいいからさ。
「こんなとき、○○するのがブルヲタで、××するのがマラヲタ」とか。

釣られ過ぎでしょうｗ
大魚って感じですな

いいんですよ。釣られるくらい。
それで何か他に面白い趣向が出てくれば。
釣られるのも2ちゃんの楽しみじゃない？

cdショップのブルの棚とマラの棚を定点観測してみればいい。

キモいのがブルヲタ、キショいのがマラヲタ

>>114
きしょい は関西弁という認識だったが。違うのか？

エグいのはぼくの歯茎といえよう。

すいませんこの中にちょぴんオタの自分はいってもいいでしょうか?

>>117
ちょぴヲタから見たブルマラ交響曲対決など見てみたいものだな

ブル１、２はブルヲタ的にはどうなの？ブルもマラもそこそこに揃えているミチョラー(ポチラー)な俺だが、実際ブル１、２の未聴率がダントツで酷いもので。

>>119
俺は逆にブルが美味しいのは００〜３までだと思うし実際によく聴いている
４以降は買った時に一回聴くだけで繰り返して聴く気になれない

マラは３､７､８をあまり聴かない

どの曲にも良さを感じるようになってこそブルヲタ。

選り好みはヲタとは言えない

コレを聴け！的ブル１、２は？

>>123
ヨッフムのDG盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1466217
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1466215
特に１はこれで気に入らなければ他を探しても無駄

>>124
無駄のようです。聴いてたら確実に眠ります。つまらないです。

マラ8が評価低いのはこれという決定版が無いからな
指揮者も手に余る状態だろ

↑バンスタ＠VPOは、曲もさることながら、鼻唄や指揮台蹴る音がおもしろい。

>>123
ブル1ならバレンボイム/CSOのがオススメだな。
ブル2が興味ない。

マラヲタだがブルのほうが優れている感じはひがめない。
１番　ブル○-マラ●　どっちも結構好きです。
２番　ブル○-マラ●　ブルの圧勝。名曲だと思う。
３番　ブル○-マラ●　ブルの中で一番よく聴く曲。
４番　ブル○-マラ●　どちらもまあまあ。
５番　ブル○-マラ● これは・・・ブルの方が最後感動が強い。
６番　ブル○-マラ●　ブルで一番好きな曲。圧勝。　
７番　ブル●-マラ○　案外どっちもフィナーレ好き。
８番　ブル●-マラ○ マラの方が迫力がより強い。　
９番　ブル●-マラ○ 微妙。ブルの方が感動するけど・・・

今日100円ショップで購入してきたよ。
どれも大差なかった。

ボクが思うにですねー。
ここのキモヲタさん達は空耳がすぎると思うんだよ。
空想入ってるよ。
耳の中に何入れてるの？

>>130>>131
109＝110ですけど、さすがにこういう内容の無い釣りには引っかかりようがないなぁ。
もう少し「釣られてもいい」と思わせるような何かがないと。
せめて、だれの指揮／どこの演奏の、どの曲を100円ショップで買ってきたのかを示さないと。
まぁ釣り目的の嘘っぱちだから、具体的に書けないんだろうけどね。

ブルの789番砲でマラの曲すべてが消し飛ぶ


そんな感じです (*^_^*)

ブルックナーは、シンフォニーで神の栄光を讃え、
マーラーは、シンフォニーに人間の生と死を刻み込んだ。
そしてシベリウスは、自然の内にシンフォニーを聴いた。
神か、人か、自然か、
作曲家たちが向かっていこうとした先にあるものは、それぞれ異なっている。
いま自然に強く心惹かれているおれは、
ブルックナーとマーラーの２つの第９交響曲に強く心惹かれながらも、
やはりシベヲタなのだった。

……タコヲタ？　なんじゃそりゃ！

ブルヲタ＝ブルドックの金玉を好んで舐める者が多い

タコヲタ＝タコの吸盤をおのが乳首に吸い付ける者が多い

マラヲタ＝物を言う道祖神という異名を持つ

ブラヲタ＝メイドコスのヨハネスたんの写真で千ズリをこく

＞メイドコスのヨハネスたん

懐かしい
糞スレが立ったと思ったら、職人さんが作って貼ってくれたのをリアルで見てたよ
誰か保存して持ってないかな

>>136
健在
ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp1/src/1142172818035.jpg

タコ＆プロコのWも健在だね。
まさか本家の方が崩壊するとは予想してなかった。

http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp1/src/1131438316711.jpg

なんだこれｗｗｗ

これは良スレでつねｗｗｗｗ

ブルは日の高いうちからでも聴けるけど、マラは日が沈んでからがいいと思うのは俺だけか？

>>137-138
どうも
やっぱ作ったやつネ申だわ
スレ立てたバカも

懐かしの名作シリーズ

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よく作るなｗｗｗ

>>141
言われてみればたしかにそうかも。
日曜日に遅めに起きて天気が良かったりすると、
一日を始めるのに「ブルックナー開始」は案外悪くない。
マラ５、６、７なんて少なくとも午前中には聞けたもんじゃない。

マラでも「巨人」の前半2楽章は朝に似合う。
マラ3は構想段階の標題が朝だったり昼だったり夜だったりするけど、
とりあえず朝に聴くには重過ぎるなあ。

>>143
一番上のコラは鶴瓶のチンコかな

まあ、でも、こういう企画にうってつけなのが、ブルとマラ。
なんでだろう、みんなで理由を考えてね。

ブルヲタは激しくマラも聴くが、マラヲタは必ずしも激しくブルを聴かない希ガス。

>>149
つまりブルヲタの方が優れているという結論でおｋ？

>>149
「激しくマラも聴く」ってどういうことよ？w
ブルヲタがマラを「激しく聴く」んなら、それってもう、
本人が意識していないだけで事実上マラヲタってことじゃないの？

連投スマソ。
マラヲタって、自分がマラヲタであることを、卑下、とは言わないまでも自己韜晦気味に言うような気がする。
それに比べてブルヲタって、自分がブルヲタであることを自慢げに言うことが多いような気がする。
善し悪しではなく、どっちが幸せかっていうと、やっぱりブルヲタなのかなぁ。

幸せな奴らだなｗｗｗ

>>153
で、あなたは？

>>153
いいじゃない、幸せで。
せめて好きな音楽を聴いているときぐらい、幸せな気持ちになれなくてどうする？
と、極めて当たり前のことを言ってみる。

横入り失礼。

知人にチケット貰って何も知らずにブル8を聴きに行った事があるけど、周囲の男性聴衆の異様なまでの傾聴ぶりにびびった事があります。ここ見たら、やはりブルヲタという特別な称号があるんだと納得しました！

ちなみにマラ9をこれまたチケット貰って気軽に聴きに行ってしまった事がありますが、この時は特に異様な空気は感じませんでした。オケはどちらも同じです。だから自分にとっては、ブルヲタ最強です。

ブル８を傾聴するようならブルヲタではない。
真のブルヲタはブル８においてはねじり鉢巻にはっぴに
身を包み御囃子に合わせ踊り出す。

へーマラ9も随分大衆化したもんだな

マラ9は、シェフがオケを去るときに選ぶ曲目、つまり別れの曲という意味合いが近年強くなっている気がする。
日フィルのコバケンといい、読響のアルブレヒトといい。
その意味で節目の曲なので、コアなマラヲタ以外の聴衆も「最後だから」と足を運ぶのではないかと思われ。
ブル8はそういうことってあるのかな？

小澤がボストン去るときもマラ９だったね
別れの意味をこめられると切なくなる曲だけど

マラ9なんて聴いたことねぇけどよぅ、、
ちょっと今度聴いてみようかな…

ブル８に集まってる奴の７割は単なる名曲ファン。

ヘ短調、０番、詩篇に随喜の涙を流すのが真のブルヲタ

おれはブル8は69枚持ってるから
やはり立派なブルヲタ

>>163
ブル８の盤て69タイトルもあるのか？ベト運命ならいっぱいありそうだが。
俺はブル８は5組ぐらいかな。最高はブル５で13組ある。
おまいら持ってる盤の数はブルとマラどっちが多い？俺は若干マラが多いけど、多分近々ブルが追い越す。

>>163
そんなのヲタでもなんでもない
ブル１を30枚なら認めるが

>>165
ガーン
ブル1は16枚しか持ってないです
ブル6の27枚はどうでしょうか？
ブル9は78枚あります
マラ9は31枚しか持ってませんね

>>166
本当？？？
すご過ぎ！！！
79枚って・・・

夏はマーラーをよく聴いたけど、寒くなってきたら
ブルックナーを聴く機会の方がずっと多くなった。

>>164だが、DVDも入れるともう少し増えるかな。まぁ結局聴くのは数枚なんだが。他のは買った直後に斜め聴きしてそのままお蔵入り、もしくは未開封未聴。
マラでは２、５、７が多いかな。

>>167
ブル８は同じ指揮者で何枚も出てること多いから
集めだすととまらんｗ

自分も４０枚位もってるけど。

タコヲタってほんとにいるんですか？
見たこと無いんですが。
シベヲタは結構いるけど。

ワーグナー好きは顔でだいたい分かる。ワグネリアンはばい菌

>>172
ばい菌扱い、ヒドス orz....

>>173
ｲ�`

ブルヲタはジークフリート牧歌が好きそうな気がする

>>171
今なら、日比谷公会堂に行けば「犬も歩けばタコヲタに当たる」状態だ。
ダスビダーニャの演奏会じゃ、東京芸術劇場がタコヲタで溢れかえって、
「ショスタコは日本でこんなに受け入れられていたのか！」と気味が悪いくらいだった。
で、演奏が終わると、自分も即席のタコヲタの顔にたぶんなっている。

ノルウェーの作曲家ブル

マラ側の濃いヲタが出てこないと盛り上がらんなぁ。

ブルを聴かないマラヲタはモグリ　というかマラヲタですらない

当のマーラーが「わが敬愛する巨匠にして友人」の作品をないがしろにすることは
マーラー自身決して許さないだろうからだ

だいたいクラでのヲタの定義って何よ

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

>>180
痛い、キモい、ウザい。

じゃあ、普通のマーラーファンとマラヲタの違いを
具体的に詳細に描写してよ

ブルヲタ、マラヲタの平均顔

普通のマーラーファン
マーラーの曲を旋律美を理由として好む。もしくはオケコン的スペクタクルとして好む。
演奏会では、大体満足して帰る。ブログなどで感想を書き込むときには敬語を使うことが多い。

軽度のマラヲタ
曲ごとに求める演奏の基準が厳しくなってくる。クラシックではマーラーが1番優れていると考えるようになる。

筋金入りのマラヲタ
楽譜を取り出して詳細に解説をする。毎日1曲は何かマーラーを聴かないと眠れない。
自分が理想とする演奏以外の解釈、テンポ設定などは断じて認めない。
演奏会でのミスなどを絶対に許す姿勢を見せない。ネットではタコヲタ並みの性格の悪さを見せる。
政治的にもやや偏った思想を持っている者がいる。

文句言うために演奏会に通うようになったら立派なヲタ

>>168
それには同意。マーラーは夏が似合う。夏休みに作曲していたからだろうか。
ブルックナーは冬の方がいい。シベリウスは夏でも冬でもOK。

阿波踊りは冬の行事ではないのでブルが冬というのは却下

>>188
確かに８番は何故か夏に聴きたくなるんだよな。
まぁ夏だろうが冬だろうが関係なく毎日聴かないと気がすまないのが
ブルヲタなわけであって。

>>185を受けて

一線を越えてしまったマラヲタ
マーラーの交響曲の中にすべてがあると思うあまり、
「バッハっていわばマーラーみたいなもんだよ」とか
「モーツァルトなんかもうすでにマーラーと言っても過言ではない」とか
言い始める。

さらにもう一線越えてしまったマラヲタ
「福田政権の国会運営は最近マラってきてるね」とか
「マイタケ１パック350円はマラ高い！」または「マラい！」とか
言うようになる。

大地の歌は冬に聴きたくならね？

ブルヲタ → そう欝病＆統合失調症
マラヲタ → そう欝病＆強迫性障害
シベヲタ → 真性ヒッキー
タコヲタ → 境界例

しっかし、ベートーヴェンのバカ野郎が第九で変なことしやがったために
マーラーみたいな二流のパクリ作曲家もどきが
声楽入り交響曲なんかつくりまくって変態の極みだな
声が要るなら宗教音楽かオペラでもいくらでも垂れ流せばよかったのにね
その点、ブルックナーは超一流。変態交響曲なんか作らないもんね

と第九の終楽章におぞましさを感じながらレスしてみる

>>193
未完の第9交響曲の終楽章の代わりに
テ・デウムを演奏するように希望した
ブルさんの気持ちはどうなる！

>>193
だがそれがいい。

クラヲタにとっては、

ブルヲタ>>>>越えられない壁>>>>マラヲタ
(良い意味でも悪い意味でも。古楽ヲタはまた別)

な感じがするが、
世間様からは、どっちもキンモーな目で見られている希ｶﾞｽ

そんな漏れはタコヴィッチ

ブルオタタコオタ系の方々は良くも悪くも自分のオタ気質を自覚してるよね。
オーソドックスなクラオタでクラ板との親和性も高い。
自虐気味に走るか逆に尊大になるかはそれぞれだけど。
コガオタゲソオタ系の方々はクラオタの中でもちょっと異質で「俺は（クラ）オタじゃない！」って意識が凄い気がする。
いわゆる古典ーロマン系クラシックがいかに嫌いかを過剰にアピールしたり
「ジャンルこだわりなくなんでも聴きます」的ポーズをとりたがったりとか。

そう言いつつ偏食するヤツが多いよね

まぁブルマラタコヲタの俺には関係ないな。

>>199
貴殿、豪放磊落でなかなかの人物と見たヨ。

なんて卑猥な。

社会人になってもブルマラ聴ける余裕あるかな？
将来そういう時間がなくなって事務仕事と疲労とに埋没しそうで不安だ・・・

この手の対立はけっこうありそう。

シューマンVSショパン
ワーグナーVSヴェルディ
モツVSハイドン
・
・
・
シュニトケVSグヴァイドゥーリナ
ノーノVSシュトックハウゼンVSブーレーズ
ミュライユVSグリゼー
ペルトVSファーニホゥ
ライヒVSフェルドマン
ショスタコVSブリテン
・
・
・

>社会人になってもブルマラ聴ける余裕あるかな？
将来そういう時間がなくなって事務仕事と疲労とに埋没しそうで不安だ・・・

大丈夫、お前は社会人になる前にきっと死ぬから。

そういうことっていくら匿名だからといっても、言わないことだよ。
全然面白くないし。

そのくらい君が嫌われてるってことだよ

両方ともブラームスには負ける

社会人ならタコを聞くべき

ニートならブル

オレ月収100万超すけどブルヲタ

モラトリアム期間ならマラ

オナトリアム期間でもマラ

追加

オナトリアム機関はマラ

マイナーなところに目を向けると誰でもいっぱしの玄人になれるからなあ。。。

クラ板でコテを名乗る奴は徹底的に叩かれるんだな。ひとつ勉強になった。

ブル好きなやつはマラ好きでもある場合が多いけどね

ヲタ受けする作曲家ってあるのか？指揮真似しやすいやつか？

例えばコープランドヲタとかいるのか？
「エルサロンメヒコ」の指揮真似（相当難しいはず）している奴や
「リンカーンの肖像」を聴きながら、ゲティスバーグの演説をぶっているヲタはいないか？

という俺は「アパラチアの春」聴くたびにホロリと涙を流すが。

>>215

ブルマラタコに比べたらコープランドは
盛りあがらないよなぁ。

エルサロンメヒコの変病死は好きです。

素で間違えた。

変拍子です。

センスの良い間違えだな。

ブルもマラもすきって奴は何ヲタっていうの？

ブルマヲタ

誰が面白いことを言えと（ｒｙ

タコオタですが、ムラビン経由でブルを、コンドラシン経由でマラを聞き始めて
変なハマり方をしました。
私は何ヲタでしょうか…

コンドームヲタ

変なハマり方をすると危険そうですね…

変なハメかたも危険。腰を痛める

>>222
ソ連ヲタ

>>215
そういうパリッとしたリズム中心の作風の人はヲタ受けしない。
同様にバルトーク、ストラヴィンスキー、アルベニスなんかもヲタ受けいまいち。

>>222
両方とも全集じゃないんだよね、実に残念

>>219-221
全部好きな俺

俺、ブルヲタだから、今日のＮ響アワー見なかったよ。

こんなところにブルマオタのスレがあったとは！
探してみるものですねえ／(^_^)＼テヘ

>>230
よう、同士よ。

あ

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ
　

112 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/05/12(月) 02:04:35 ID: 74TGBC1t
その昔、高見山が「ブル８！」とか言って寝るコマーシャルなかったっけ？
113 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/05/12(月) 02:07:31 ID: WJr200uJ
それはマラ８でしょ
114 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 09:52:18 ID: pzSPwK/x
二倍二倍で夜這いのあの夜具CMか
115 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 11:32:28 ID: 9YUaFYsu
それはマルティヌーの８番だ
116 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 11:34:13 ID: 9YUaFYsu
なに！！ マルティヌーに８番はないだと！！

マル８め、はかりおったな
117 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 23:05:14 ID: Wgwloc0v
それはマルケヴィッチの８番だ。

なに！！ マルケヴィッチに８番はないだと！！

マル８め、はかりおったな
118 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 23:05:52 ID: Wgwloc0v
それはマルティノンの８番だ。

なに！！ マルティノンに８番はないだと！！

マル８め、はかりおったな

119 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 23:06:27 ID: Wgwloc0v
それはマルタンの８番だ。

なに！！ マルタンに以下同文
　

三鳥ホールを戦場にして決着つけてくれ