チャイコフスキー総合スレ
1 ：名無しの笛の踊り：
落ちたので立てました
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立ったのでsageますた
3 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 15:41:27 ID:elnSpFTd
第２ピアノ協奏曲は名曲なのにどうして有名じゃないのでしょうか。
少し憤りを感じました
少し憤りを感じました
4 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 17:43:53 ID:nTHjj9jV
全曲通して聞いたのは２番の方が先だった。
ジロティによる改定版（カットしまくり）があるので
たまにノーカットで録音されるとAbridged Versionとか原典版とか
ジャケットに書かれていることが多かったのだが
実際にはジロティ版での録音の方が珍しい。
ジロティによる改定版（カットしまくり）があるので
たまにノーカットで録音されるとAbridged Versionとか原典版とか
ジャケットに書かれていることが多かったのだが
実際にはジロティ版での録音の方が珍しい。
最近出た上岡敏之の演奏ってどう？
7 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 22:56:11 ID:S7atZFTJ
20日に自衛隊の朝霞訓練地で、「1812年」やるみたい。
譜面どおりに大砲29発、ぶっぱなすって。
行きたいけど、地方なもんで。東京の人が羨ましい。
芸スポ板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/
陸自のサイト
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/prcenter/taiho.html
譜面どおりに大砲29発、ぶっぱなすって。
行きたいけど、地方なもんで。東京の人が羨ましい。
芸スポ板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/
陸自のサイト
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/prcenter/taiho.html
8 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 23:04:49 ID:TXZkUvtN
譜面どおりなら、大砲は11発なわけだが
10 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 23:17:35 ID:nTHjj9jV
11 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 12:56:44 ID:FYiMHyjL
「大砲」使った自衛隊コンサート 朝霞訓練場で２０日 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071016/tky0710161245003-n1.htm
昔トリビアでやってたな
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071016/tky0710161245003-n1.htm
昔トリビアでやってたな
ウェリントンの勝利もやるらしいぞ。
29発はぶっぱなす総数だろう。
あっちは何発か知らんが、11発よりは多くなる。
29発はぶっぱなす総数だろう。
あっちは何発か知らんが、11発よりは多くなる。
トリビアが昔なのか。。。
世界まるごとHow much
を思い出すのは親爺なんだろうなw
世界まるごとHow much
を思い出すのは親爺なんだろうなw
14 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 15:30:48 ID:4WqCwyUU
３大バレエハイライト版でお薦めを教えて下さい。
ロストロポーヴィチ（組曲）とスヴェトラーノフ（全曲）は持っています。
入手しやすく録音が良くメリハリがあって迫力のある物が良いです。
自分的にカラヤンね千円のヤツとレヴァイン･ウィーンの1800円ので迷ってるんですが。
これも含め他にも良いのがあれば宜しくお願いします。
ロストロポーヴィチ（組曲）とスヴェトラーノフ（全曲）は持っています。
入手しやすく録音が良くメリハリがあって迫力のある物が良いです。
自分的にカラヤンね千円のヤツとレヴァイン･ウィーンの1800円ので迷ってるんですが。
これも含め他にも良いのがあれば宜しくお願いします。
15 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 15:38:41 ID:x5qzsl+E
16 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 17:45:55 ID:wcpgYX6G
チャイ4の1楽章のリズムに苦戦してるのは俺だけ？
ちなみにトロンボーン
ちなみにトロンボーン
17 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 18:57:13 ID:FpX3C7i8
18 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 22:10:49 ID:x5qzsl+E
>>16
ホルンに死ぬほど謝ってこい
ホルンに死ぬほど謝ってこい
ごめんﾁｬｲ！ ﾁｬｲ！ ﾁｬｲ！ ﾁｬｲ！！
20 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 12:33:47 ID:08qbUzzL
21 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 12:47:43 ID:ODhcjD9f
23 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 19:28:56 ID:We7PXmWB
>>20
馬鹿乙
馬鹿乙
24 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 03:48:44 ID:DWUmltHF
25 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 07:12:15 ID:WAz/yqPR
朝霞で実際の大砲使った１８１２
26 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 14:09:30 ID:DWUmltHF
>>７
ああ、今頃やっているんだろうな〜
行きたかったな・・・
誰かレポ頼みます。
ああ、今頃やっているんだろうな〜
行きたかったな・・・
誰かレポ頼みます。
朝霞行って北
自衛隊のバンドだから弦がないのね。吹奏楽。
演奏中の「今から大きな音が出ます」は仕方ないのかもしれないけど興ざめ。
ガキがあちこちにいて泣いたりわめいたり帰りたいと騒いだりして殺したいほど邪魔。
だけどまあ、大砲は良かったよ。係が旗を振ったらドーン、って感じで、部隊の動作がカッコイイ。
１８１２年は好きでCD持ってるけどティンパニ代用だから感激。
客も大勢居た。３０００〜５０００人くらいは居たんじゃないかな。
帰り道に自衛隊の野営設備やら銃やら戦車やらを展示してたな。（いつもやってるのかもしれんが）
自衛隊のバンドだから弦がないのね。吹奏楽。
演奏中の「今から大きな音が出ます」は仕方ないのかもしれないけど興ざめ。
ガキがあちこちにいて泣いたりわめいたり帰りたいと騒いだりして殺したいほど邪魔。
だけどまあ、大砲は良かったよ。係が旗を振ったらドーン、って感じで、部隊の動作がカッコイイ。
１８１２年は好きでCD持ってるけどティンパニ代用だから感激。
客も大勢居た。３０００〜５０００人くらいは居たんじゃないかな。
帰り道に自衛隊の野営設備やら銃やら戦車やらを展示してたな。（いつもやってるのかもしれんが）
>>27
あんな演奏会にもブラボーマンいたなｗｗｗ
榴弾砲は音圧と音量だけで音質は良くないね。なんかバラバラいうノイズが混じってて。
ああ、俺の隣で共同テレビ（＝フジ）が撮影してたよ。ベストハウス１２３だって。
そのうち放送するんじゃね？
演奏中もわさわさしててウザかった（´・ω・`）ﾏｽｺﾞﾐ市ね
あんな演奏会にもブラボーマンいたなｗｗｗ
榴弾砲は音圧と音量だけで音質は良くないね。なんかバラバラいうノイズが混じってて。
ああ、俺の隣で共同テレビ（＝フジ）が撮影してたよ。ベストハウス１２３だって。
そのうち放送するんじゃね？
演奏中もわさわさしててウザかった（´・ω・`）ﾏｽｺﾞﾐ市ね
>>27
そんなあなたにカンゼルの演奏
そんなあなたにカンゼルの演奏
大砲の目の前に座ったら、想像以上の爆音だった。
チャイコフスキーがホモってのヒストリーチャンネルではじめて知ったわ〜
32 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 23:23:15 ID:7Un/qXhK
巨人、大砲、卵焼き
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071020i415.htm
大砲の音を楽器に、陸自・朝霞訓練場で名曲コンサート
陸上自衛隊が大砲を楽器のように使ってチャイコフスキーの名曲を演奏する
コンサートが２０日、東京都練馬区の朝霞訓練場で行われた。
演奏された「大序曲１８１２年」は、ナポレオンのロシア侵攻などをテーマにした曲で、
楽譜には大砲の音を入れる部分がある。
通常の演奏では、大太鼓やシンセサイザーで代用されているが、
今回は１０５ミリ砲４門が空砲を鳴らして楽譜通りの演奏を実現した。
陸自は３年前の観閲式での演奏が好評だったため、多くの人に楽しんでもらおうと今回のコンサートを開催した。
今月２８日の観閲式でも大砲を使って演奏する。
（2007年10月20日23時13分 読売新聞）
大砲の音を楽器に、陸自・朝霞訓練場で名曲コンサート
陸上自衛隊が大砲を楽器のように使ってチャイコフスキーの名曲を演奏する
コンサートが２０日、東京都練馬区の朝霞訓練場で行われた。
演奏された「大序曲１８１２年」は、ナポレオンのロシア侵攻などをテーマにした曲で、
楽譜には大砲の音を入れる部分がある。
通常の演奏では、大太鼓やシンセサイザーで代用されているが、
今回は１０５ミリ砲４門が空砲を鳴らして楽譜通りの演奏を実現した。
陸自は３年前の観閲式での演奏が好評だったため、多くの人に楽しんでもらおうと今回のコンサートを開催した。
今月２８日の観閲式でも大砲を使って演奏する。
（2007年10月20日23時13分 読売新聞）
34 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 23:54:33 ID:CdQBlxZC
やっぱ、こういう事をやって市民に親しみを持ってもらうのが大事だよ
今の時代の自衛隊はね
今の時代の自衛隊はね
35 ：26：2007/10/21(日) 02:48:09 ID:44y3QgWU
情報ありがとうございます。
しかし行きたかったな〜
近くでやってくれないかな。
しかし行きたかったな〜
近くでやってくれないかな。
【音楽】自衛隊の大砲を使ったコンサート07 朝霞訓練場で20日［07/10/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/213
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/228
神降臨しますた
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/213
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/228
神降臨しますた
39 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 18:10:47 ID:AUUAWCHt
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...
でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...
でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
40 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 00:17:20 ID:rdOH/lSx
>>40
むしろ「観閲式」で検索しないのかと小1時間・・・
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B4%D1%B1%DC%BC%B0&auccat=2084043920&alocale=0jp&acc=jp
むしろ「観閲式」で検索しないのかと小1時間・・・
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B4%D1%B1%DC%BC%B0&auccat=2084043920&alocale=0jp&acc=jp
42 ：40：2007/10/22(月) 11:52:26 ID:rdOH/lSx
>>42
黄色はオクに出るはずの無い招待券なんだけどね・・・
一人一人に専属の接遇隊員が付く（ってうわさの）VIP席だし・・・各国外交官とかの席なんだよね・・・
多分シリアル番号で誰に渡したか管理してると思う・・・
黄色はオクに出るはずの無い招待券なんだけどね・・・
一人一人に専属の接遇隊員が付く（ってうわさの）VIP席だし・・・各国外交官とかの席なんだよね・・・
多分シリアル番号で誰に渡したか管理してると思う・・・
まとまった全集ってないですかね？
まとまったのがあれば俺も今からでも買うが、
何年もかけてバラで色々集めて「俺全集」作ってるよ。
編曲ものを除けば、ほぼ揃ってるはず。
何年もかけてバラで色々集めて「俺全集」作ってるよ。
編曲ものを除けば、ほぼ揃ってるはず。
46 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 16:23:53 ID:v629CVzM
チャイコBOXを作ってくれたら、速攻で買うよ
プレトニョフのピアノ協奏曲全集はいいね
>>47
気になるな。品番は？
気になるな。品番は？
それでもいいが
四季や眠りの森の美女ピアノ編曲版、フェドセーエフの悲愴などが入ったこちらもお買い得
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805664
四季や眠りの森の美女ピアノ編曲版、フェドセーエフの悲愴などが入ったこちらもお買い得
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805664
その悲愴はプレトニョフ指揮だよ
さっぱりした悲愴だった
さっぱりした悲愴だった
52 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 23:44:06 ID:V1CBsZO+
キミタチの悲愴のベストを教えてくれ
俺は、フリッチャイのスタジオだ
ブロンフマンとヤンソンスの協奏曲、店頭で聴いた限りではかなり良さそう。
誰か実際に買った人のレポ求む！
誰か実際に買った人のレポ求む！
>>46
ピアノ曲と室内楽だけ集めてくれればそれでもいいかも。
>>52
まだほんのひと握りの録音しか聴いてないけど、現状では
マゼール/ウィーン・フィルがいちばんのお気に入り。
変に感情的なところがない分、逆にいろいろにじみ出てるような。
# この取り合わせで交響曲全部揃えて、大満足。
次点がマルケヴィッチ/ロンドン響、大穴でゴロワーノフ。
ピアノ曲と室内楽だけ集めてくれればそれでもいいかも。
>>52
まだほんのひと握りの録音しか聴いてないけど、現状では
マゼール/ウィーン・フィルがいちばんのお気に入り。
変に感情的なところがない分、逆にいろいろにじみ出てるような。
# この取り合わせで交響曲全部揃えて、大満足。
次点がマルケヴィッチ/ロンドン響、大穴でゴロワーノフ。
57 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 19:09:08 ID:YmLnqEKd
改源あげ
ニューヨークフィルのサイトでマゼールのチャイコ・チクルス聴けるよ
http://nyphil.org/attend/broadcasts/index.cfm?page=broadcastsByMonth
http://nyphil.org/attend/broadcasts/index.cfm?page=broadcastsByMonth
60 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 00:38:20 ID:ec/WOEm+
朝霞でのチィコフスキー1812のDVDを抽選で貰いました。
早速鑑賞しましたが、すばらしいですね。
悔やまれるのは、やはり現場で生で聴きたかったこと。
自衛隊さん、もっと近場で演奏してくれないかな・・・
早速鑑賞しましたが、すばらしいですね。
悔やまれるのは、やはり現場で生で聴きたかったこと。
自衛隊さん、もっと近場で演奏してくれないかな・・・
習志野の祭りの時についでにやって欲しい。
屋外だとどうしても演奏の方が迫力無くなるので
是非一度サントリーホー（ｒｙ
是非一度サントリーホー（ｒｙ
今ﾗｼﾞｵ（多分ＮＨＫ）で悲愴が流れてると思うんだけどこれいいね…
仕事中なので（上司がラジオをつけっぱにする）演奏ばっか聞いてる訳にはいかないんだけど
仕事の手が止まってしまった…
気になってネットで調べたら
（管弦楽）マリインスキー劇場管弦楽団
（指揮）ワレリー・ゲルギエフ
＜ユニバ−サル ＰＨＣＰ−１１１７４＞
なるほろ
仕事中なので（上司がラジオをつけっぱにする）演奏ばっか聞いてる訳にはいかないんだけど
仕事の手が止まってしまった…
気になってネットで調べたら
（管弦楽）マリインスキー劇場管弦楽団
（指揮）ワレリー・ゲルギエフ
＜ユニバ−サル ＰＨＣＰ−１１１７４＞
なるほろ
64 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 15:40:37 ID:+d6o0RZT
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2622714
まだ一枚もチャイコのCDを持っていないのですが、この盤は有名なムラヴィンのリマスターとのことですが、どうなのでしょうか？
まだ一枚もチャイコのCDを持っていないのですが、この盤は有名なムラヴィンのリマスターとのことですが、どうなのでしょうか？
65 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 15:42:59 ID:JJthFV2B
まだ発売してないCDの音質についてどう語れってんだアホ
>>64
それは音源はOIBPリマスターを使ってるけど、CDの素材を高級なものにして値段を高くしたもの。
通常のOIBPリマスターCDなら半値で買えるよ(輸入盤だけど)。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1417387
素材を変えることでどの位音質が向上するか分からないけど、どう考えても倍の値段払うほど
劇的に変化するとは思えないから、安い通常盤で十分だと思う。
それは音源はOIBPリマスターを使ってるけど、CDの素材を高級なものにして値段を高くしたもの。
通常のOIBPリマスターCDなら半値で買えるよ(輸入盤だけど)。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1417387
素材を変えることでどの位音質が向上するか分からないけど、どう考えても倍の値段払うほど
劇的に変化するとは思えないから、安い通常盤で十分だと思う。
追補
国内通常盤も出てるね。輸入盤は2枚に収めてるので5番が2枚にまたがるけど、
国内盤は3枚のCDに1曲ずつ収めているよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/930125
国内通常盤も出てるね。輸入盤は2枚に収めてるので5番が2枚にまたがるけど、
国内盤は3枚のCDに1曲ずつ収めているよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/930125
>>14
カラヤンVPOで決まり
カラヤンVPOで決まり
で、俺はフィレンツェの思い出（弦楽合奏版）のおすすめCDを知りたい
ありがとうございます、国内版３枚組のものを購入することにしました！
ありがとうございました！
ありがとうございました！
ミュンシュとディヴィスの弦楽セレナードならどっちが買いでしょうか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1214937
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071190
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1214937
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071190
73 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 23:50:33 ID:HpnQCiAZ
交響曲第４番の４楽章が最速なのは誰ですか？
74 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 00:33:28 ID:SXHqOzNm
75 ：名無しの笛の踊り：2007/12/04(火) 23:45:14 ID:IZusdBWQ
弦楽セレナーデ ハ長調 Op48がマイブームだったりする
76 ：名無しの笛の踊り：2007/12/05(水) 22:21:47 ID:sQJyGRBB
おー人事
あのCMのは誰のなんだろう
それともCM用に演奏したのか？
それともCM用に演奏したのか？
四季のオケ盤ってどんなのがある？
スヴェトラーノフとヤルヴィは知ってるけど、現役盤はそれ以外でないのでしょうか？
スヴェトラーノフとヤルヴィは知ってるけど、現役盤はそれ以外でないのでしょうか？
79 ：名無しの笛の踊り：2007/12/09(日) 08:47:09 ID:Dtzy8smU
アルテノヴァから出てる交響曲全集ってどう？
オケが統一されてないのが気になるけど…
オケが統一されてないのが気になるけど…
>>73
普通に考えればムラビン
普通に考えればムラビン
ああ、いいたいけどいえない〜。
83 ：名無しの笛の踊り：2007/12/10(月) 11:46:55 ID:vMfh2mMh
84 ：名無しの笛の踊り：2007/12/10(月) 14:02:46 ID:TDXmqrFU
バーンスタイン新盤、スヴェトラーノフ来日盤、ガッティ、
フィストゥラーリあたりがオススメです
フィストゥラーリあたりがオススメです
交響曲5番スレ落ちた？
交響曲５のベストってカラヤンの50年代とムラヴィンのいつの時の演奏がベストだったっけ？
買おうと思ってたので後でチェックしようと思いつつ時が過ぎ・・今みたら落ちてた。
買おうと思ってたので後でチェックしようと思いつつ時が過ぎ・・今みたら落ちてた。
88 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 10:04:24 ID:ci72fg4c
マンフレッド大好きでよく聴く。
オルガン要らないバージョンがとくに好き。
オルガン要らないバージョンがとくに好き。
89 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 18:21:45 ID:UgBhqALi
ヂュダロ婆さんのDVDもそうだね。
しかし、滑虎オタ以外で
あれを今だに原典版だと信じてる奴って居るの？
しかし、滑虎オタ以外で
あれを今だに原典版だと信じてる奴って居るの？
チャイコフスキー：弦楽セレナーデ ハ長調 作品48
TCHAIKOVSKY: Serenade for Strings in C major, Op. 48
http://www.youtube.com/watch?v=xsGRglp6tvs
TCHAIKOVSKY: Serenade for Strings in C major, Op. 48
http://www.youtube.com/watch?v=xsGRglp6tvs
この人聞くなら何がいいかな？
とりあえず、白鳥の湖とくるみ割り人形の有名バレエ曲は聞きました。
できれば、オススメの演奏（楽団）も含めてよろしく。
とりあえず、白鳥の湖とくるみ割り人形の有名バレエ曲は聞きました。
できれば、オススメの演奏（楽団）も含めてよろしく。
>>92
そのバレエ曲を聴いた感想は？
ニワカな私のおすすめでよければ書いておきます。
弦楽セレナーデ ハ長調 作品48（ネビル・マリナー指揮、アカデミー室内管弦楽団）
ピアノ協奏曲第１番（アルゲリッチp、ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団、指揮デュトワ）
ミハエル・プレトニョフのピアノで眠れる森の美女。
そのバレエ曲を聴いた感想は？
ニワカな私のおすすめでよければ書いておきます。
弦楽セレナーデ ハ長調 作品48（ネビル・マリナー指揮、アカデミー室内管弦楽団）
ピアノ協奏曲第１番（アルゲリッチp、ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団、指揮デュトワ）
ミハエル・プレトニョフのピアノで眠れる森の美女。
超傑作ヴァイオリン協奏曲は必聴だといえよう
>>92
劇音楽「雪娘」 ネーメ・ヤルヴィ指揮/デトロイト交響楽団
劇音楽「ハムレット」 ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
幻想序曲「ハムレット」 バーンスタイン/ニューヨークフィル、ロリン・マゼール/ウィーンフィル
幻想序曲「ロメオとジュリエット」 ロリン・マゼール/ウィーンフィル、ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル、マリス・ヤンソンス/オスロフィル、アンタル・ドラティ/ロンドン交響楽団
大序曲「1812年」 ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル
幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」 エフゲニ・ムラヴィンスキー/レニングラードフィル、アンタル・ドラティ/ミネアポリス響、マリス・ヤンソンス/オスロフィル
「四季」 ウラジミール・トロップ、ミハイル・プレトニョフ (管弦楽版)エフゲニ・スヴェトラーノフ/ソヴィエト国立響
バレエ音楽「くるみ割り人形」(ピアノ独奏版) ミハイル・プレトニョフ
演奏者は誰か補足夜露！
劇音楽「雪娘」 ネーメ・ヤルヴィ指揮/デトロイト交響楽団
劇音楽「ハムレット」 ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
幻想序曲「ハムレット」 バーンスタイン/ニューヨークフィル、ロリン・マゼール/ウィーンフィル
幻想序曲「ロメオとジュリエット」 ロリン・マゼール/ウィーンフィル、ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル、マリス・ヤンソンス/オスロフィル、アンタル・ドラティ/ロンドン交響楽団
大序曲「1812年」 ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル
幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」 エフゲニ・ムラヴィンスキー/レニングラードフィル、アンタル・ドラティ/ミネアポリス響、マリス・ヤンソンス/オスロフィル
「四季」 ウラジミール・トロップ、ミハイル・プレトニョフ (管弦楽版)エフゲニ・スヴェトラーノフ/ソヴィエト国立響
バレエ音楽「くるみ割り人形」(ピアノ独奏版) ミハイル・プレトニョフ
演奏者は誰か補足夜露！
96 ：名無しの笛の踊り：2007/12/23(日) 00:45:14 ID:SaJhWalB
ショルティ指揮の「エフゲーニ・オネーギン｣（全曲でもハイライトでも可)と
交響曲第4番も聴きなされ
交響曲第4番も聴きなされ
97 ：名無しの笛の踊り：2007/12/23(日) 14:14:15 ID:XJvwdpnz
あえてageで失礼します。
ラジオで聴いた、カワシマイクコ（チャイコフスキーコンクールで優勝した女の子らしい）＆N響の、ヴァイオリン協奏曲が忘れられません。
せっかくなのでCDを買おうかと思うのですが、お勧め盤を一つか二つ教えていただけませんか？
好きなヴァイオリニストはチョン・キョンファ、好きな指揮者はカラヤンとか小澤ですが、
これにこだわりません。華やかでぞくぞくする演奏のCD、ご存知でしたら教えてください（廃盤は除く）
ラジオで聴いた、カワシマイクコ（チャイコフスキーコンクールで優勝した女の子らしい）＆N響の、ヴァイオリン協奏曲が忘れられません。
せっかくなのでCDを買おうかと思うのですが、お勧め盤を一つか二つ教えていただけませんか？
好きなヴァイオリニストはチョン・キョンファ、好きな指揮者はカラヤンとか小澤ですが、
これにこだわりません。華やかでぞくぞくする演奏のCD、ご存知でしたら教えてください（廃盤は除く）
>>97
(Vn)ﾚｵﾆｰﾄﾞ･ｺｰｶﾞﾝ
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝ･ｼﾙﾍﾞｽﾄﾘ指揮ﾌﾗﾝｽ国立管弦楽団
ﾓﾉ録音盤と擬似ｽﾃﾚｵ盤が流通してるが、ﾓﾉ録音盤がBEST。
第1楽章が圧倒的に凄い。EMIから。
(Vn)ﾚｵﾆｰﾄﾞ･ｺｰｶﾞﾝ
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝ･ｼﾙﾍﾞｽﾄﾘ指揮ﾌﾗﾝｽ国立管弦楽団
ﾓﾉ録音盤と擬似ｽﾃﾚｵ盤が流通してるが、ﾓﾉ録音盤がBEST。
第1楽章が圧倒的に凄い。EMIから。
99 ：名無しの笛の踊り：2007/12/28(金) 18:58:23 ID:w80IPNsO
プレトニョフのマンフレッド交響曲ってどういう風な演奏ですか？
100 ：名無しの笛の踊り：2007/12/28(金) 19:46:53 ID:J2hoKbaW
１００
くるみ割り人形のピアノ全曲版の楽譜って
どこかに無料で落ちてませんかね？
どこかに無料で落ちてませんかね？
Serenade for Nikolay Rubinstein’s Nameday
N.ルビンシテインの命名日のためのセレナード
という曲の譜面も探しています・・
CHANDOSで録音があって気に入ったのですが・・
N.ルビンシテインの命名日のためのセレナード
という曲の譜面も探しています・・
CHANDOSで録音があって気に入ったのですが・・
>>101
YAMAHAとか輸入楽譜扱うところへ行けば
Kalmusのコピー譜が手に入る。
もちろんただじゃないですが。3〜4千円くらい？
>>102
これも以前はKalmusのコピー（ソ連の全集版のコピー）が
出てたんですがねえ。今は無いかも。所蔵している
図書館でコピーしかないですな。
録音もほとんど無く、CHANDOSのG.Simon、MelodiyaのV.Ovchinnikovくらいしか残してないです。
Heinrich Schiffの音源も聴いたことはありますが。
YAMAHAとか輸入楽譜扱うところへ行けば
Kalmusのコピー譜が手に入る。
もちろんただじゃないですが。3〜4千円くらい？
>>102
これも以前はKalmusのコピー（ソ連の全集版のコピー）が
出てたんですがねえ。今は無いかも。所蔵している
図書館でコピーしかないですな。
録音もほとんど無く、CHANDOSのG.Simon、MelodiyaのV.Ovchinnikovくらいしか残してないです。
Heinrich Schiffの音源も聴いたことはありますが。
104 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 23:13:18 ID:8XFQZ9jc
来年９月のエフゲニ・コンヴィチュニー・オネーギン、
「演出家本人が直接４０日に及ぶ稽古を行います」だと。
「演出家本人が直接４０日に及ぶ稽古を行います」だと。
まだクラシックを聴き始めたばかりだけど、
初めて買ったチャイコフスキーの悲愴がいつの録音だかわからない。
カラヤン指揮でベルリンフィルとは書いてあるけど、検索してもさっぱりだ。
初めて買ったチャイコフスキーの悲愴がいつの録音だかわからない。
カラヤン指揮でベルリンフィルとは書いてあるけど、検索してもさっぱりだ。
EMIだったら1971年
DGなら、1975年か1966年では？
とりあえずCDのトラックリストの下部分見てみ。
DGなら、1975年か1966年では？
とりあえずCDのトラックリストの下部分見てみ。
>>108
情報ありがとう。
記載されてる文字を片っ端からググってるけど、俺検索下手だから。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp114612.jpg
貼りなおしです。
情報ありがとう。
記載されてる文字を片っ端からググってるけど、俺検索下手だから。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp114612.jpg
貼りなおしです。
今朝ＦＭで聴いたピアノ協奏曲を聴いて、オケの軽い響きにびっくりした。
サンクトペテルブルクＰＳＯで確か旧レニングラードＰＯだと思うが、ムラヴィンス
キーが君臨していた時代のオケとは名前だけでなくまったく別物になってしまった感じ。
ひょっとしたら指揮者（テミルカーノフ）意図か、録音のせいかもしれないけど。
ロシアも変わったということなのかなあ。そういえばプレトニョフがロシア・ナショ
ナル管弦楽団を振ったベトの７番も異様なくらい軽い演奏だった。
サンクトペテルブルクＰＳＯで確か旧レニングラードＰＯだと思うが、ムラヴィンス
キーが君臨していた時代のオケとは名前だけでなくまったく別物になってしまった感じ。
ひょっとしたら指揮者（テミルカーノフ）意図か、録音のせいかもしれないけど。
ロシアも変わったということなのかなあ。そういえばプレトニョフがロシア・ナショ
ナル管弦楽団を振ったベトの７番も異様なくらい軽い演奏だった。
111 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 16:02:05 ID:DYbXurXm
NAXOSのピアノ協奏曲全集+協奏幻想曲の2枚組のCDを買おうと思っています。
グレムザー(Pf) ヴィト指揮/ポーランド国立放送響
シチェルバコフ(Pf) ヤブロンスキー指揮/ロシアフィル
この2種類があって、どちらも現役のようでした。
渋谷のタワレコで悩んで結局判断できず、購入を見送りました。
どちらの演奏がお薦めですか？
グレムザー(Pf) ヴィト指揮/ポーランド国立放送響
シチェルバコフ(Pf) ヤブロンスキー指揮/ロシアフィル
この2種類があって、どちらも現役のようでした。
渋谷のタワレコで悩んで結局判断できず、購入を見送りました。
どちらの演奏がお薦めですか？
112 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 16:14:45 ID:VmJSUVzt
サンクトペテルブルク・フィルハーモニー管弦楽団と
サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
ほかにも似たような名前のオケがある。
サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
ほかにも似たような名前のオケがある。
113 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 19:38:00 ID:qUvzXVzG
何故ナクソスにこだわるんだろ。
VIRGINのプレトニョフ＆フェドセーエフの２枚組だって安いよ。
VIRGINのプレトニョフ＆フェドセーエフの２枚組だって安いよ。
> ペテルブルク響は、旧レニングラードフィルの二軍のなれの果てだろ
目の前の箱でよーーーく調べ直してから出直して来いｗｗｗ
目の前の箱でよーーーく調べ直してから出直して来いｗｗｗ
>>112
> サンクトペテルブルク・フィルハーモニー管弦楽団と
> サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
今日聴いたＦＭのオケは
サンクトペテルブルクＰＳＯつまりサンクトペテルブルクフィルハーモニー交響楽団
よって旧レニングラード・フィルハーモニー交響楽団。
ウィキペディアによると
サンクトペテルブルク交響楽団はロシアのサンクトペテルブルクを本拠とする、サン
クトペテルブルク・フィルハーモニー協会付属の2つのオーケストラの1つ。もう一方は
現在ユーリ・テミルカーノフが音楽監督を務めるサンクトペテルブルク・フィルハーモ
ニー交響楽団で、こちらの方が有名である。
> サンクトペテルブルク・フィルハーモニー管弦楽団と
> サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
今日聴いたＦＭのオケは
サンクトペテルブルクＰＳＯつまりサンクトペテルブルクフィルハーモニー交響楽団
よって旧レニングラード・フィルハーモニー交響楽団。
ウィキペディアによると
サンクトペテルブルク交響楽団はロシアのサンクトペテルブルクを本拠とする、サン
クトペテルブルク・フィルハーモニー協会付属の2つのオーケストラの1つ。もう一方は
現在ユーリ・テミルカーノフが音楽監督を務めるサンクトペテルブルク・フィルハーモ
ニー交響楽団で、こちらの方が有名である。
ドラティって指揮者は優秀ですか？
ロメオとハムレットと１８１２年が入ってる
手ごろなCDがあったので購入しようかと思ってるのですが。
ロメオとハムレットと１８１２年が入ってる
手ごろなCDがあったので購入しようかと思ってるのですが。
優秀だねえ。
オーケストラビルダーとしては一流。
キレの良い音楽を聞かせてくれる。
オーケストラビルダーとしては一流。
キレの良い音楽を聞かせてくれる。
121 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 21:42:29 ID:kgIgCVoa
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲は
誰の演奏のがいいですか？
誰の演奏のがいいですか？
122 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 21:48:51 ID:IEYQf253
海野義雄
花のワルツはまった。
あのサビに入る前のクラのメロディはすごいいい
あのサビに入る前のクラのメロディはすごいいい
124 ：名無しの笛の踊り：2008/01/07(月) 22:15:32 ID:w/TooRZQ
>>121
>>97-98を参考に。
>>122
ネタですか？
悪徳楽器商と手を結び、こともあろうに芸大そして教え子たちに粗悪楽器をガダニーニ等と偽って
逮捕された人でしょ。
髪型も気持ち悪いし、人格が顔に表れてるし。
>>97-98を参考に。
>>122
ネタですか？
悪徳楽器商と手を結び、こともあろうに芸大そして教え子たちに粗悪楽器をガダニーニ等と偽って
逮捕された人でしょ。
髪型も気持ち悪いし、人格が顔に表れてるし。
125 ：名無しの笛の踊り：2008/01/07(月) 22:24:10 ID:k98Ym1i8
>>122
同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
海野義雄 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
芸大事件 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455
同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
海野義雄 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
芸大事件 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455
チャイコっていまやエルガーより人気ないよな。
127 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 15:15:35 ID:Yr8wKgj+
>>124
あのときは東京地裁にわざわざミシェル・シュヴァルベが証人として出廷したんだっけか
あのときは東京地裁にわざわざミシェル・シュヴァルベが証人として出廷したんだっけか
ムラヴィンよりメンゲルベルクやスヴェトラが好きなんだけど
リットンやフェドセーエフのチャイコ交響曲ってどうなんだろ？？
存命の指揮者でお気に入りを見つけたい…
リットンやフェドセーエフのチャイコ交響曲ってどうなんだろ？？
存命の指揮者でお気に入りを見つけたい…
フェドセーエフ/モスクワ放送響の悲愴は素晴らしい！
>>130
品番教えてください
品番教えてください
フェドセーエフのってDVD・CDどちらがお勧めとかある？
DVDの方が最近の収録で小品や協奏曲も集まりそうな気もするけど…
あと、一昔前のビクターの録音も気になるし。
聴いた人いるかな？
DVDの方が最近の収録で小品や協奏曲も集まりそうな気もするけど…
あと、一昔前のビクターの録音も気になるし。
聴いた人いるかな？
どちらもいいんだけど、どちらかということであれば、
フェドセーエフの指揮ぶりが見られるDVDの方がおすすめ。
DVDは確か91年頃の録音だったと思う。まだ結構爆演している。
フェドセーエフ好きなら買っといて損は無し。
フェドセーエフの指揮ぶりが見られるDVDの方がおすすめ。
DVDは確か91年頃の録音だったと思う。まだ結構爆演している。
フェドセーエフ好きなら買っといて損は無し。
135 ：名無しの笛の踊り：2008/01/17(木) 00:55:37 ID:mSCEXVtA
チャイコフスキーが大好きだぁー！
チャイコフスキーは心の師。
「チャイコフスキー先生」と呼びたい。
その作品はただ単に親しみやすいだけではない。
達した次元の高さはただものではない。
超越的インスピレーションが宿っている。
まさに「楽聖」の名に恥じない。
「チャイコフスキー先生」と呼びたい。
その作品はただ単に親しみやすいだけではない。
達した次元の高さはただものではない。
超越的インスピレーションが宿っている。
まさに「楽聖」の名に恥じない。
137 ：名無しの笛の踊り：2008/01/17(木) 20:40:57 ID:Nm6yGIdW
アゲて質問させていただきます。
http://jp.youtube.com/watch?v=rCmHKsCz-m8&feature=related
この映像で使われている1812年の詳細を教えてください。
指揮者と演奏者とか、どこのレーベルから出てるとかです。
よろしくお願いします。
http://jp.youtube.com/watch?v=rCmHKsCz-m8&feature=related
この映像で使われている1812年の詳細を教えてください。
指揮者と演奏者とか、どこのレーベルから出てるとかです。
よろしくお願いします。
138 ：名無しの笛の踊り：2008/01/17(木) 21:01:17 ID:mSCEXVtA
>>136素晴らしい。正にその通りだな。
139 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 02:36:59 ID:748klDdj
だれかソヴィエト版の大序曲１８１２年やスラヴ行進曲知ってる奴いるか？
>>139
ゴロヴァーノフとかイヴァノフとかスヴェトラーノフの録音してる、
シェバリーン編曲のイヴァン・スサーニンの合唱が出てくるやつのこと？
知ってるけど、なんかあったの？ まさか復活演奏でもされるとか！？
ゴロヴァーノフとかイヴァノフとかスヴェトラーノフの録音してる、
シェバリーン編曲のイヴァン・スサーニンの合唱が出てくるやつのこと？
知ってるけど、なんかあったの？ まさか復活演奏でもされるとか！？
142 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 03:20:49 ID:748klDdj
すげー、いきなし変わった
スヴェトrの1812って最高の演奏じゃね
（大砲こそなかったが)
スヴェトrの1812って最高の演奏じゃね
（大砲こそなかったが)
143 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 03:30:05 ID:sQtvZwL0
144 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 03:38:10 ID:748klDdj
売ってますか？
1812年ならカンゼルの演奏聴かないと
146 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 16:35:55 ID:UDOSbfWn
ムラヴィンの後期チャイコ三大交響曲(DG，たぶんOIBPリマスター以前のもの)
を持ってるけど，なんだかいまいちバランスが悪いと思う。
ブラスセクションはトランペットがすごくうまいけど，その他のトロンボーンとかが
あまり出てこない。OIBPリマスターだったら解消してるの？
を持ってるけど，なんだかいまいちバランスが悪いと思う。
ブラスセクションはトランペットがすごくうまいけど，その他のトロンボーンとかが
あまり出てこない。OIBPリマスターだったら解消してるの？
ロジェヴェンのスラブ（シェバーリン版）なんてあったか？
1812もスラブもイワノフじゃね？
裏面のモスクワはロジェヴェンだが。
1812もスラブもイワノフじゃね？
裏面のモスクワはロジェヴェンだが。
「雪娘」より「道化師の踊り」のお勧めってありますか？できれば爆演系で…
ガウク、フェドセーエフの音源など気になってます。
ちなみにゴロフスチンとチスチャコフ、ヤルヴィの全曲とヤルヴィの抜粋、水葬の抜粋などの音源はあります。
ガウク、フェドセーエフの音源など気になってます。
ちなみにゴロフスチンとチスチャコフ、ヤルヴィの全曲とヤルヴィの抜粋、水葬の抜粋などの音源はあります。
149 ：名無しの笛の踊り：2008/01/19(土) 17:54:18 ID:hO4uDT/R
>>146
ムラヴィンスレの方がいいかも。
ムラヴィンスレの方がいいかも。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2078619
笑えるから聴いてみれ
笑えるから聴いてみれ
151 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 18:39:54 ID:YnriNBy3
1812の名演奏は、自衛隊できまりでしょう。他のオケではまねできない。
152 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 18:52:47 ID:9sO4Rp3G
言ってろ
153 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 21:35:42 ID:ic2Dg16O
ファジル・サイ＆テミルカーノフ/St.ペテルブルクPOのP協1番
スリリングで面白い。最近のヘビー・ローテです。
あまり話題にならないのは、一般的には評価低いんでしょうか？
スリリングで面白い。最近のヘビー・ローテです。
あまり話題にならないのは、一般的には評価低いんでしょうか？
154 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 23:08:14 ID:16zxarij
156 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 22:21:51 ID:bhf1n2hR
チャイコフスキーの交響曲の中で６番悲壮が一番の秀作だと思うけど、その演奏では
ゲルギエフ指揮キーロフ・オーケストラの演奏が最高だと思う。
ゲルギエフ指揮キーロフ・オーケストラの演奏が最高だと思う。
157 ：名無しの笛の踊り：2008/01/25(金) 19:11:03 ID:ooxVITfl
思うだけなら自由だ
158 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 13:38:15 ID:SSE1551Y
頼むから教えてくれ！チャイコの四季のＣＤを買いたいのだが
お奨めはどれだ。（指揮者、オケ）
お奨めはどれだ。（指揮者、オケ）
159 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 14:03:32 ID:eZ6sfnVr
オーケストラ版ならスヴェトラーノフ一択
160 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 14:11:08 ID:rEGq8zYd
161 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 23:39:10 ID:/z+kTNpL
>>128ロイヤル・フィル廉価版（315円）でも出てるがなかな名演かと。アレだ、ロイヤルフィルって比較的チャイコフスキーと相性いいと思うから、廉価と馬鹿にせず買ってみるのもいいと思いまするー
162 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 23:41:26 ID:PabEJ3kn
ロイヤルフィルシリーズの悲愴はイマイチだったがなぁ
163 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 23:41:45 ID:/z+kTNpL
↑あんかみす>>158でしたorz
ピアノ協奏曲第1番、『四季』抜粋 オホラ、ジャッド＆ロイヤル・フィル
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1415355
こんなアイテムあったのか…てっきりオホラのピアノ独奏版かと思ってたよ。
でも抜粋盤のようですね。
演奏者はRPOの定番の組み合わせで、グリーグのピアノ協奏曲とかもしてる人だね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1415355
こんなアイテムあったのか…てっきりオホラのピアノ独奏版かと思ってたよ。
でも抜粋盤のようですね。
演奏者はRPOの定番の組み合わせで、グリーグのピアノ協奏曲とかもしてる人だね。
165 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 00:01:52 ID:P+rxfgfP
>>153
私もサイ＆テミルカーノフのディスク好きです。
叩かれるの承知で言えば、アルゲリッチ＆コンドラシン盤をリメイクしたような印象を受けました。
ライブじゃないんだけど、ライブみたいで、ライブのような傷がなく録音も良いので、
自分的には、アルゲリッチ盤よりも上です。
私もサイ＆テミルカーノフのディスク好きです。
叩かれるの承知で言えば、アルゲリッチ＆コンドラシン盤をリメイクしたような印象を受けました。
ライブじゃないんだけど、ライブみたいで、ライブのような傷がなく録音も良いので、
自分的には、アルゲリッチ盤よりも上です。
167 ：名無しの笛の踊り：2008/01/28(月) 22:34:54 ID:IoVyezLe
168 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 10:34:38 ID:q+MZhhJ7
このスレ初めて来ましたが、住人が本当にチャイコフスキー好きなんだなあという
雰囲気がビシバシ感じられますな
雰囲気がビシバシ感じられますな
169 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 17:22:16 ID:1KNF7K0q
クラシックの中で、もしもこの世から消えて二度と聴けなくなるとしたら残したい音楽Best3に入りますな、個人的には
てかこのスレの住人の方々てみな常識的で平和でいいなぁ、と思た
てかこのスレの住人の方々てみな常識的で平和でいいなぁ、と思た
170 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 08:00:03 ID:IzGYsoNH
フリッチャイの悲愴はお涙頂戴系といえよう。
それならばバンスタがベストだ。
それならばバンスタがベストだ。
クリスマスはマッケラスのくるみ割り全曲盤で幸せになれた
173 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 22:55:50 ID:eeNdQuuy
ヴァイオリン協奏曲の第一楽章は何度聴いても感動を貰える。
これを聴くと一日のストレスや疲労が吹っ飛ぶ。
ありがとう、チャイコフスキー大先生。
これからもよろしくお願いします。
これを聴くと一日のストレスや疲労が吹っ飛ぶ。
ありがとう、チャイコフスキー大先生。
これからもよろしくお願いします。
そこでひとつヴァイオリン協奏曲のおすすめCDを教えてほしい。
>>174
カガン
カガン
真剣に多彩な表現を示すクレーメルとBPOからユニークな
表現を引き出すマゼールのディスク。
表現を引き出すマゼールのディスク。
チャイコのヴァイオリン協奏曲の名盤ってないですか？
あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン
は聴きました。カントロフのははやいですね・・・
あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン
は聴きました。カントロフのははやいですね・・・
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 37
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198979169/
762 名無しの笛の踊り sage 2008/02/02(土) 23:45:45 ID:I+A4mkal
チャイコのヴァイオリン協奏曲の名盤ってないですか？
あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン
は聴きました。カントロフのははやいですね・・・
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198979169/
762 名無しの笛の踊り sage 2008/02/02(土) 23:45:45 ID:I+A4mkal
チャイコのヴァイオリン協奏曲の名盤ってないですか？
あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン
は聴きました。カントロフのははやいですね・・・
クレーメルは入手困難
DGのパノラマ2枚組シリーズ、チャイコフスキー作品集にクレーメル、マゼール指揮
ベルリンフィルのが入ってる。
ベルリンフィルのが入ってる。
182 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 11:44:28 ID:dStb6Y0Z
>>179
チョン・キョンファも良いんじゃない
チョン・キョンファも良いんじゃない
183 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 15:07:22 ID:NLz/2UrH
セレナーデはいいですね。
あとは何がおすすめですか？
切ないメロディのは
あとは何がおすすめですか？
切ないメロディのは
184 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 15:53:41 ID:dStb6Y0Z
セレナーデというのは弦楽セレナーデのことですか？
切ないメロディーは何というならヴァイオリン協奏曲の第２楽章なんかは充分に
切ないと思いますが
切ないメロディーは何というならヴァイオリン協奏曲の第２楽章なんかは充分に
切ないと思いますが
切なくて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
チャイコフスキー先生(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
チャイコフスキー先生(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
187 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 20:39:13 ID:9spBG5Xj
チャイコフ好きー(*^-^*)
そう、なんとかスキー。ぼくも大スキー。
190 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 22:29:01 ID:qvmKTuWN
はいはいのびたのびた
191 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 22:44:19 ID:SO31sFIP
>>187
確かに悲愴の３楽章は絶望的だな。
確かに悲愴の３楽章は絶望的だな。
組曲第二番のワルツは隠れた名曲
194 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 21:45:14 ID:66NlFAty
>>192
おかしなこと言うのが一人増えた
おかしなこと言うのが一人増えた
少なくとも悲愴で絶望することはないだろう。
あるいはたまたま聴いたのが「絶望する演奏」だったかだな。
でも、普通の演奏で絶望はしない。
あるいはたまたま聴いたのが「絶望する演奏」だったかだな。
でも、普通の演奏で絶望はしない。
196 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 22:45:09 ID:66NlFAty
第３楽章で絶望してたら、ロシア人はカンカンだろうね
197 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 23:11:11 ID:LZYiWVv6
チャイコフスキーのオペラって、「エフゲニ・オネーギン」がだんとつに名曲だ。
ロシアオペラのおもっ苦しさがなく、実に抒情的な表現にあふれている。
ただ、いまは原語上演が一般化しているので、このオペラひとつのために
このオペラのためだけにロシア語を勉強しなくてはならない。
そうして、タチアーナをうたうのはいいけど、ほかのロシアオペラは、ぜんぜん
別のタイプの曲ばかり。
さいきん、メトの上演がDVDが出ていて、歌っているのは、ルネ・フレミング。
文句なし。
このひとの語学的な才能は舌をまく。
このレパートリー以外ではルサルカを歌っているが、これまた最高。
マスネーのつまらない「タイース」でも、フランス語の発音がいい。
それと関連があるかどうか、いわゆるベルカントの技法にあらがみえてきた。
まあ、バロック、ベルカントの歌手ははいてすてるほどいるので、それはそれで
いいか？
ロシアオペラのおもっ苦しさがなく、実に抒情的な表現にあふれている。
ただ、いまは原語上演が一般化しているので、このオペラひとつのために
このオペラのためだけにロシア語を勉強しなくてはならない。
そうして、タチアーナをうたうのはいいけど、ほかのロシアオペラは、ぜんぜん
別のタイプの曲ばかり。
さいきん、メトの上演がDVDが出ていて、歌っているのは、ルネ・フレミング。
文句なし。
このひとの語学的な才能は舌をまく。
このレパートリー以外ではルサルカを歌っているが、これまた最高。
マスネーのつまらない「タイース」でも、フランス語の発音がいい。
それと関連があるかどうか、いわゆるベルカントの技法にあらがみえてきた。
まあ、バロック、ベルカントの歌手ははいてすてるほどいるので、それはそれで
いいか？
>>195
いや、あの曲は鬱のときに聴くと自殺したくなるよ( ´･ω･｀)
いや、あの曲は鬱のときに聴くと自殺したくなるよ( ´･ω･｀)
悲愴の第３楽章は、けっこうきついぞ
鬱のときの空騒ぎってあんな感じなんだよ。
鬱のときの空騒ぎってあんな感じなんだよ。
なるほど、第３楽章にはそんな意味もあったのか
もしかしてチャイコフスキー自身がこの曲を鬱状態で書いていたとか？
メンゲルベルク盤で聴いてみたら、心が弾んで仕方がなかった
オレって躁なのか？
もしかしてチャイコフスキー自身がこの曲を鬱状態で書いていたとか？
メンゲルベルク盤で聴いてみたら、心が弾んで仕方がなかった
オレって躁なのか？
201 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 22:14:08 ID:vTCpoyzY
>>200
あなたがそう感じたのならばそれまで。あなたは間違いじゃないよ。
あなたがそう感じたのならばそれまで。あなたは間違いじゃないよ。
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第2番はもっと評価されていい。
203 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 23:01:05 ID:SqJJlYYZ
>>202
識者の方々には看過できない減点ポイントとかあるのかもだけど、
少なくともおいらは第1番より好き。楽しすぎる。
ギレリス/マゼール/NPO盤しか聴いたコトないんだけど、他におすすめとかあります？
識者の方々には看過できない減点ポイントとかあるのかもだけど、
少なくともおいらは第1番より好き。楽しすぎる。
ギレリス/マゼール/NPO盤しか聴いたコトないんだけど、他におすすめとかあります？
>>205
ジャケットには「New Philharmonia Orchestra」って書いてあるけど……？？？
それはさておき、HMVで見つけたプレトニョフをホチってみます。thx。
ジロティ版じゃないといいなあ。
# 以前聴いた悲愴が今イチだったんでフェドセーエフにはあまりいい印象ないけど(´･ω･｀)
ジャケットには「New Philharmonia Orchestra」って書いてあるけど……？？？
それはさておき、HMVで見つけたプレトニョフをホチってみます。thx。
ジロティ版じゃないといいなあ。
# 以前聴いた悲愴が今イチだったんでフェドセーエフにはあまりいい印象ないけど(´･ω･｀)
207 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 09:59:09 ID:dEd76ZSB
New Philharmonia Orchestraってアマオケなんですね。もちろんレベルは相当高いんでしょうが
ＣＤとかコンサートの売上は一体何処へいくんだろうか？素朴な疑問
ＣＤとかコンサートの売上は一体何処へいくんだろうか？素朴な疑問
209 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 12:52:07 ID:ZRMz3yxP
プレトニョフ編のピアノ版くるみ割り人形って
何種類ぐらいCD出てますか？
プレトニョフのとトカチェフ？のしか知らん
何種類ぐらいCD出てますか？
プレトニョフのとトカチェフ？のしか知らん
↑Koo Ryeong Parkとか。あと３つ４つあったはず。
↑どもありがとう
↑因みにKoo Ryeong Parkは国内盤です。
「ロシアのおとぎ話」 朴久玲
たしかToritonレーベルだっけか。
今は廃盤みたいだけど。
「ロシアのおとぎ話」 朴久玲
たしかToritonレーベルだっけか。
今は廃盤みたいだけど。
↑どもありがとう
214 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 19:47:40 ID:Q6bZP98C
ところで、ショスタコービッチＳＱの弦楽四重奏が
録音年を見ても他の小品や２，３番と変わらないのに
第一番だけモノラルなのは何故？
録音年を見ても他の小品や２，３番と変わらないのに
第一番だけモノラルなのは何故？
215 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 00:32:27 ID:AXF3+6XR
あんまりオペラの話題が出ないけど、
こんどリリースされた、「エフゲニ・オネーギン」はちょっといい。
タチヤーナを、ルネ・フレミングがうたっているけど、なかなかの好演だ。
このひと、フランス語も、ドイツ語もイタリア語も、ロシア語も
そうじて、欠点が見当たらない。
ライブ録画なので、譜面をみるわけにはいかないのだが、
語学の天才だな。
こんどリリースされた、「エフゲニ・オネーギン」はちょっといい。
タチヤーナを、ルネ・フレミングがうたっているけど、なかなかの好演だ。
このひと、フランス語も、ドイツ語もイタリア語も、ロシア語も
そうじて、欠点が見当たらない。
ライブ録画なので、譜面をみるわけにはいかないのだが、
語学の天才だな。
エフゲニ以外のチャイコのオペラって…聴くべき？
218 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 15:02:15 ID:AXF3+6XR
>217
まったくの個人的意見だけど、チャイコフスキーのオペラでは、
エフゲニ・オネーギンがずばぬけた傑作で、あとはたいしたことはない。
ミレッラ・フレーニはタチヤーナを歌いたくて、５０歳近くでロシア語の特訓を
したのだが、残された録音では、指揮のレヴァインがこの曲の叙情性を
台無しにしている。
そのあと、フレーニは、「スペードの女王」をうたったが、曲自体に魅力が
とぼしい。なんか、ロシア語をおぼえても、タチヤーナだけが傑出しているだけなので
ほかに曲がないんだね。
もちろん、ムソグルスキーの「ボリス・ゴドノフ」なんていうのがあるが、
男声中心で、主役の女性は脇役ばかり。「イーゴリ公」も同じ。
すまん、脱線した。
まったくの個人的意見だけど、チャイコフスキーのオペラでは、
エフゲニ・オネーギンがずばぬけた傑作で、あとはたいしたことはない。
ミレッラ・フレーニはタチヤーナを歌いたくて、５０歳近くでロシア語の特訓を
したのだが、残された録音では、指揮のレヴァインがこの曲の叙情性を
台無しにしている。
そのあと、フレーニは、「スペードの女王」をうたったが、曲自体に魅力が
とぼしい。なんか、ロシア語をおぼえても、タチヤーナだけが傑出しているだけなので
ほかに曲がないんだね。
もちろん、ムソグルスキーの「ボリス・ゴドノフ」なんていうのがあるが、
男声中心で、主役の女性は脇役ばかり。「イーゴリ公」も同じ。
すまん、脱線した。
ムソグルスキーとか言ってるやつに言われたくないが
スペードの女王は大傑作だろ。
チャイコフスキーはイオランタもいい。
マゼッパとかチェレヴィチュキとかチャロデイカは
いいところもあるけど冗長と言われれば冗長。
スペードの女王は大傑作だろ。
チャイコフスキーはイオランタもいい。
マゼッパとかチェレヴィチュキとかチャロデイカは
いいところもあるけど冗長と言われれば冗長。
220 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 20:43:41 ID:Ll/8L3zg
チャイコフスキーを愛する皆さんにお聞きしたいことがあります。
ロシアの映画監督であるソクーロフの作品「父と子」で流れる曲は
チャイコフスキーからインスパイアされたものということなのですが、
予告編の終わりころに流れるトランペットが奏でるメロディーは
チャイコフスキーのどの曲が元になってるのでしょうか？
気になって気になって、でもどうやって探すことができず、
皆様のお力にすがるほかありません。
ロシアの映画監督であるソクーロフの作品「父と子」で流れる曲は
チャイコフスキーからインスパイアされたものということなのですが、
予告編の終わりころに流れるトランペットが奏でるメロディーは
チャイコフスキーのどの曲が元になってるのでしょうか？
気になって気になって、でもどうやって探すことができず、
皆様のお力にすがるほかありません。
221 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 20:48:25 ID:Ll/8L3zg
ゆーちゅーぶのリンクを一応はっておきます。
1:55からトランペットが流れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hB6zJIEccLA&feature=related
よろしくお願いします
1:55からトランペットが流れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hB6zJIEccLA&feature=related
よろしくお願いします
冬の日の幻想の名盤３枚とか決めよーぜ（海賊盤とかナシな）
俺はそーだなー
ティルソン・トーマス／ボストン響
バーンスタイン／ニューヨーク・フィル
フェドセーエフ／モスクワ放送響（新盤）
俺はそーだなー
ティルソン・トーマス／ボストン響
バーンスタイン／ニューヨーク・フィル
フェドセーエフ／モスクワ放送響（新盤）
223 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 21:19:46 ID:2rzfdgtg
ヤルヴィ/エーテボリ
スメターチェク/プラハ響
ドラティ/LSO
スメターチェク/プラハ響
ドラティ/LSO
逆にピアノ協奏曲全集はどれがいいかなあ？
手持ちはプレトニョフ、マツーエフ、グレムザー、シチェルバコフ。
気になってるのは下の三つ
ポストニコワ、ロジェストヴェンスキー＆ウィーン響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/683859
ドノホー、バルシャイ＆ボーンマス響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1939857
ギレリス、マゼール＆ニューフィルハーモニア管
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1388303
手持ちはプレトニョフ、マツーエフ、グレムザー、シチェルバコフ。
気になってるのは下の三つ
ポストニコワ、ロジェストヴェンスキー＆ウィーン響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/683859
ドノホー、バルシャイ＆ボーンマス響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1939857
ギレリス、マゼール＆ニューフィルハーモニア管
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1388303
1番
ロストロ＆ロンドン・フィル
ハイティンク＆アムステルダム
Ｔ・トーマス＆ボストン響
ロストロ＆ロンドン・フィル
ハイティンク＆アムステルダム
Ｔ・トーマス＆ボストン響
冬の日の幻想、マゼール/VPO挙げる人っていないのか…(´･ω･｀)
あのやたらカッチリした演奏が大好きなんだけど。
もっといろんな演奏聴けというコトか。
あのやたらカッチリした演奏が大好きなんだけど。
もっといろんな演奏聴けというコトか。
>>224
あなたの手持ちの中ではどれがよかったですか？
あなたの手持ちの中ではどれがよかったですか？
１曲で20分以上になるやつはありますか？
>>228
フランチェスカダリニミ
フランチェスカダリニミ
ノセダ/ＢＢＣの初稿版
ハイフェッツのバイオリン協奏曲、RCAのハイブリ盤買ったけど
バイオリンソロの部分、録音がなんか腰高な感じ。
マルチChでも聴いたけど、バイオリンソロが良く分離して際立つ感じ。
マルチで聴く方がいいのかな。
バイオリンソロの部分、録音がなんか腰高な感じ。
マルチChでも聴いたけど、バイオリンソロが良く分離して際立つ感じ。
マルチで聴く方がいいのかな。
ハイフェッツの録音はマイクの目の前で弾いたんだろ。
全然残響がなくてオケと音像が合わないと言ってる人もいる。
全然残響がなくてオケと音像が合わないと言ってる人もいる。
チャイ４の４楽章の冒頭、なんか無理してテンション上げてるイメージがあるんだけど
疲れてるのに「大丈夫、元気元気！心配いらないよ」みたいな
疲れてるのに「大丈夫、元気元気！心配いらないよ」みたいな
WMPで出来ました。
236 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 21:30:28 ID:ZcXgKTCn
前にオネーギンのことを書いたものだけど、
ミクシーで、検索しても、まったくヒットしなかった。
これは、どう考えてもおかしい。
ミクシーで、検索しても、まったくヒットしなかった。
これは、どう考えてもおかしい。
悲愴の３楽章はなんであんなに元気が出る感じなの？
楽しく弾いちゃっていいの？
悲愴だからやっぱだめなの？
解釈を教えて偉い人
楽しく弾いちゃっていいの？
悲愴だからやっぱだめなの？
解釈を教えて偉い人
悲愴感が漂うほど狂ったように楽しく弾けばいいんじゃないの？
救いようの無いほど狂った音楽ですね、あれは。
241 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 22:50:14 ID:WVAG6lmV
もう何十年前のことか、チャイコフスキーの伝記映画「恋人たちの曲・悲愴」を
見た人はいないのか？原題は Music Lovers。
徹底的に奥さんを悪者にしていたが、ゲイの彼が結婚したこと自体が問題。
なぜか、オネーギンの曲がたくさん使われていた。
見た人はいないのか？原題は Music Lovers。
徹底的に奥さんを悪者にしていたが、ゲイの彼が結婚したこと自体が問題。
なぜか、オネーギンの曲がたくさん使われていた。
242 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 23:10:15 ID:rtIHYEqM
>>238
悲壮の第３楽章はロシア軍の反撃です。
悲壮の第３楽章はロシア軍の反撃です。
243 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 23:59:36 ID:wdfrLPyZ
だりかこたえて
>>241
70年ごろの映画だな
月曜ロードショーでみたよ。ケン・ラッセルの変態映画
嫁さん役のグレンダ・ジャクソンが強烈だったね
リチャード・チェンバレンのチャイコは病弱演技が素晴らしかったね
同じころにソビエトでも「チャイコフスキー」って映画が作られたけど
こちらは穏便なストーリーになってた
ケン・ラッセルは「リスト・マニア」って映画も撮ってて、こちらは未公開
禿しく見たいんだけど、DVDは無理かなあ
70年ごろの映画だな
月曜ロードショーでみたよ。ケン・ラッセルの変態映画
嫁さん役のグレンダ・ジャクソンが強烈だったね
リチャード・チェンバレンのチャイコは病弱演技が素晴らしかったね
同じころにソビエトでも「チャイコフスキー」って映画が作られたけど
こちらは穏便なストーリーになってた
ケン・ラッセルは「リスト・マニア」って映画も撮ってて、こちらは未公開
禿しく見たいんだけど、DVDは無理かなあ
悲愴の３楽章は、自分ひとり取り残されている気分になる。
周囲と自分が違いすぎるとか、世の中のテンポについていけないで混乱して、頭ん中空っぽのままハイになってる感じ
えらくない人の主観だけど。
楽章の最後で高音楽器の音がなくなるのはチャイ４・４楽章と似てるよね。
周囲と自分が違いすぎるとか、世の中のテンポについていけないで混乱して、頭ん中空っぽのままハイになってる感じ
えらくない人の主観だけど。
楽章の最後で高音楽器の音がなくなるのはチャイ４・４楽章と似てるよね。
246 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 22:46:55 ID:yCIVUjC4
>>245
同意！
同意！
悲愴３楽章とかチャイ４ ４楽章とか、Wikipedia等の解説の通りの曲想とはどうしても思えないんだよね
よく言われる「勝利」とか「可能性」のイメージとはかけ離れてると感じる
自分は今チャイ４練習してるけど(悲愴も以前にやった)、ウチの指揮者もやっぱり「勝利」みたいな言い方してて、周りもそれに対して違うとかは思ってない様で、なんだかなぁと思ってしまう
んで、勝手すぎる解釈だけど、チャイコフスキーは音楽で成功はしたけど人生に勝利なんてなかったんじゃないかと思う
よく言われる「勝利」とか「可能性」のイメージとはかけ離れてると感じる
自分は今チャイ４練習してるけど(悲愴も以前にやった)、ウチの指揮者もやっぱり「勝利」みたいな言い方してて、周りもそれに対して違うとかは思ってない様で、なんだかなぁと思ってしまう
んで、勝手すぎる解釈だけど、チャイコフスキーは音楽で成功はしたけど人生に勝利なんてなかったんじゃないかと思う
248 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:05:56 ID:45cNtnze
ゲイの寂しさが分かるのか？だったら嬉しい。
249 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:07:43 ID:lrQ77RzK
>>248
わからねーよ
わからねーよ
>>248
分かるかよ馬鹿
分かるかよ馬鹿
251 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:07:51 ID:L/V8qqhn
>>248
分かるかボケ
分かるかボケ
252 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:07:55 ID:mohBQfVs
>>248
わかるわけねーだろｗｗｗｗきめえんだよ表歩くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかるわけねーだろｗｗｗｗきめえんだよ表歩くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>248
わかんねーよ！
わかんねーよ！
254 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:07:57 ID:ZNykLX3U
>>248
いや、分かりたくないしｗｗｗ気持ち悪いよお前
いや、分かりたくないしｗｗｗ気持ち悪いよお前
>>248
ゲイｗｗｗｗｗ
ゲイｗｗｗｗｗ
256 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:08:03 ID:NgYEdFZ5
258 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:08:32 ID:lxKsxcC8
>>248
うん。病院池
うん。病院池
259 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:09:01 ID:2+g2brKA
>>248
わかるわけねーだろ禿
わかるわけねーだろ禿
>>248
誰がわかるか馬鹿
誰がわかるか馬鹿
>>248
へ〜
へ〜
なにこのゲイ叩き
いくら少数派だからってひどすぎるだろ
いくら少数派だからってひどすぎるだろ
他はともかくクラシックファンはゲイ叩くと苦しいよなあ。
一人の人がID替えまくってると見たｗ
ばかだね〜ｗ
３．４年前サントリーホール
パリ管の悲愴で寝てもうた
パリ管の悲愴で寝てもうた
>>248のケツに嫉妬
YouTubeにある「王立宇宙軍〜オネアミスの翼〜」
BGMが悲愴３でめちゃくちゃｶｸｲｲ!!
BGMが悲愴３でめちゃくちゃｶｸｲｲ!!
流星人間ゾーンでチャイ5の1楽章が使われていて、
シーンのしょーもなさと相まって大爆笑した
シーンのしょーもなさと相まって大爆笑した
270 ：名無しの笛の踊り：2008/02/25(月) 18:47:07 ID:OIuN3q6q
271 ：名無しの笛の踊り：2008/02/25(月) 22:02:42 ID:PieytI8C
オペラというと、ほかの作曲家では、女声が魅力的なメロディを歌うのが常だが、
チャイコフスキーは、ちょっと違うな。
といっても、「エフゲニ・オネーギン」しか熱心には聴いてないけど。
タチヤーナに魅力的なアリアがあるが、かなりとっつきにくい。
で、誰がいちばん得をするかというと、断じてタイトルロールではなくて、
傍系の人物、レンスキーなんだね。
第１幕から、魅力的なアリオーソが与えられているが、
いちばんの聴かせどころは、第２幕のフィナーレ。
ほんの５分にも満たない部分だけど、とりこになると、そこばっかり聴きたくなってくる。全曲盤買ってまず僕が聴くのはその部分。
出だしが、レンスキーなんだが、あとからタチヤーナや合唱がくわわる。
なんともったいないことに、この部分はあっという間におわる。
あとは、決闘シーンで、歌う「わが青春はいずこへ」みたいなアリアがあるが、
これもレンスキーだな。
とすると、オネーギンの役っていったい何なんだ？
終幕の結婚したタチヤーナにむかって、聞覚えがあるメロディがでてくるが、
これはすでにタチヤーナが一幕で歌った残骸。
これほど呆気にとられるオペラはほかにないよ。
チャイコフスキーは、ちょっと違うな。
といっても、「エフゲニ・オネーギン」しか熱心には聴いてないけど。
タチヤーナに魅力的なアリアがあるが、かなりとっつきにくい。
で、誰がいちばん得をするかというと、断じてタイトルロールではなくて、
傍系の人物、レンスキーなんだね。
第１幕から、魅力的なアリオーソが与えられているが、
いちばんの聴かせどころは、第２幕のフィナーレ。
ほんの５分にも満たない部分だけど、とりこになると、そこばっかり聴きたくなってくる。全曲盤買ってまず僕が聴くのはその部分。
出だしが、レンスキーなんだが、あとからタチヤーナや合唱がくわわる。
なんともったいないことに、この部分はあっという間におわる。
あとは、決闘シーンで、歌う「わが青春はいずこへ」みたいなアリアがあるが、
これもレンスキーだな。
とすると、オネーギンの役っていったい何なんだ？
終幕の結婚したタチヤーナにむかって、聞覚えがあるメロディがでてくるが、
これはすでにタチヤーナが一幕で歌った残骸。
これほど呆気にとられるオペラはほかにないよ。
チャイコのピアノコンチェルト１番は過大評価されてると思う
旋律の雄大で美しいとこはすばらしいんだがそれ以外の、
特に一楽章中間部の間延びが退屈だ
旋律の雄大で美しいとこはすばらしいんだがそれ以外の、
特に一楽章中間部の間延びが退屈だ
>>272
あの曲の真価が分からない人の感想は決まってそんなもんだ。
あの曲の真価が分からない人の感想は決まってそんなもんだ。
何が真価かわからんがどう感想を持とうが勝手だ
あと、あまりピアニスティックで無いよね
あと、あまりピアニスティックで無いよね
自分はマーラーの交響曲が最近まで嫌いだったけど、最近はわかるようになったきた。そんなもんだ。
276 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 00:22:01 ID:6iYcqza6
１番はなぜみんな早く弾きたがるのだろう？
もちっと落ち着けって…
もちっと落ち着けって…
マーラーはわかるけど
チャイコの１番はいい曲だとは思うが
音型がピアノ的でないこと
一楽章の展開部が弱く感じること
そこに曲としての弱点を感じるな。
別に感想は人それぞれだから同意してくれないてもいいけど
チャイコの１番はいい曲だとは思うが
音型がピアノ的でないこと
一楽章の展開部が弱く感じること
そこに曲としての弱点を感じるな。
別に感想は人それぞれだから同意してくれないてもいいけど
チャイコフスキーマニアになると、有名でない曲も、
有名曲の中の欠点とされる部分も、全部ひっくる
めて好きになっちゃうんだ。
有名曲の中の欠点とされる部分も、全部ひっくる
めて好きになっちゃうんだ。
↑そう、その通り！
Ｐｆ協第３番の解説にはたいがい
インスピレーションに乏しいとか
書いてあるんだが、それがどうした。
出だしのファゴットにゾクゾクしながら
最後まで聴き通した時の爽快感！
インスピレーションに乏しかろうが
大きなお世話だ。
Ｐｆ協第３番の解説にはたいがい
インスピレーションに乏しいとか
書いてあるんだが、それがどうした。
出だしのファゴットにゾクゾクしながら
最後まで聴き通した時の爽快感！
インスピレーションに乏しかろうが
大きなお世話だ。
俺はみんなから評価されていない交響曲第３番や
４つの管弦楽組曲、ピアノの作品集（６・１２・１８の小品等）
宗教曲（晩祷等）なんかも好きなんだが
４つの管弦楽組曲、ピアノの作品集（６・１２・１８の小品等）
宗教曲（晩祷等）なんかも好きなんだが
みんなの気持ち、分かるなあ。
「チャイコ節」が刻印されている曲を聴くと、それが有名曲であろうと
なかろうと、血が騒ぐ。
あっ、これはチャイコフスキー先生の音だ！ってね。
チャイコ節のロマンティシズムは、時に渋く、時に甘美に、民族色と
純粋な霊感を織り交ぜて変化に富み、聴く者を虜にするのだ。
俺は最近、ボロディン四重奏団が弾いた弦楽四重奏曲全集が気に
入ってるよ。
「チャイコ節」が刻印されている曲を聴くと、それが有名曲であろうと
なかろうと、血が騒ぐ。
あっ、これはチャイコフスキー先生の音だ！ってね。
チャイコ節のロマンティシズムは、時に渋く、時に甘美に、民族色と
純粋な霊感を織り交ぜて変化に富み、聴く者を虜にするのだ。
俺は最近、ボロディン四重奏団が弾いた弦楽四重奏曲全集が気に
入ってるよ。
チャイコの曲をそれほど聞いたことはないんだが
ラジオを聴いてて「これチャイコじゃね？」と思ったら確実にあってる
俺はチャイコを好きなんだと気づいた
ラジオを聴いてて「これチャイコじゃね？」と思ったら確実にあってる
俺はチャイコを好きなんだと気づいた
皆さんは、交響曲第１〜３番のCDは誰の演奏で聴いてますか？
スヴェトラーノフかムーティ
ロストロ＆ロンドン響
>>283
１：フェドセーエフ（メロディアか去年出たDVD)
２：ジュリーニ
３：ムーティ
１番については>>222以降にもあるよ。
ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？
１：フェドセーエフ（メロディアか去年出たDVD)
２：ジュリーニ
３：ムーティ
１番については>>222以降にもあるよ。
ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？
>>287
＞ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？
俺はHMVで発売日直後ぐらいに注文したがまだ入荷されてないな…
フェドの他のチャイコDVDは最近手に入れたけどSym.1カップリングの「フランチェスカ・ダ・リミニ」がとんでもない爆演だった。
スヴェトラみたいなゴリゴリ・キンキン感はないけど最後の煽り具合がたまらん。
＞ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？
俺はHMVで発売日直後ぐらいに注文したがまだ入荷されてないな…
フェドの他のチャイコDVDは最近手に入れたけどSym.1カップリングの「フランチェスカ・ダ・リミニ」がとんでもない爆演だった。
スヴェトラみたいなゴリゴリ・キンキン感はないけど最後の煽り具合がたまらん。
289 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 14:40:59 ID:BKIW3iRH
>>284
カラヤン，オーマンディ，スヴェトラーノフ
カラヤン，オーマンディ，スヴェトラーノフ
スヴェトラ（1･2･3）・ヤンソンス（3）・ロジェベン（1･2）・フェド（1）
特にスヴェトラの92年盤3番は必聴！
3番の評価が必ず上がるはず
特にスヴェトラの92年盤3番は必聴！
3番の評価が必ず上がるはず
291 ：名無しの笛の踊り：2008/03/02(日) 14:23:41 ID:WfDPYhFi
ロココの主題による変奏曲って版が二つあるみたいだね。たぶん数少ないと思うが原点版の録音を知っている人はいる？
292 ：名無しの笛の踊り：2008/03/02(日) 23:42:15 ID:2yXRDOVy
Comp.symphonies, Etc: Rostropovich / Lpo
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700408
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700408
294 ：名無しの笛の踊り：2008/03/03(月) 02:21:54 ID:D0mLifkv
こんな演奏もあったな
http://jp.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o
http://jp.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o
四季のピアノ盤、トロップとプレトニョフ以外だとどれがいい？
アシュケナージ？
アシュケナージ？
アシュケナージはいいよ。
こういうの弾かせると上手いんだよなあ
こういうの弾かせると上手いんだよなあ
>>296
アファナシエフもいいよ
アファナシエフもいいよ
オネーギンって店頭じゃ見たこと無いんですが、ネットで買うのでお勧め盤を教えてください。
301 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 01:35:54 ID:erOV8eCn
>300
文句なく、最近出たばかりのDVD盤。
タチヤーナがルネ・フレミングで、レンスキーを意外なことにバルガスが歌っている。
肝心のタイトルロールのロシア人とおぼしき人の名前がどう発音されるのかが、
わからない。ホロストロフスキーとでも発音するんだろうか？
このひとは、１０年前ぐらいにパリのオペラ座の公演にあわせて、CDも出ている。
指揮は前者がゲルギエフ、後者がチョンミュンハン。どちらもいい。
ただ、意外なことにこの曲の叙情性をはっきり示したのは、ワーグナーのディスクで
有名なショルティ盤。デッカだ。
ミレッラ・フレーニが苦心してロシア語でうたっているディスクは、レヴァインで、
ぼくにはぜんぜんよさがわからない。脂ぎった指揮で上に上げた録音とは、まったく
ちがった印象をあたえる。
文句なく、最近出たばかりのDVD盤。
タチヤーナがルネ・フレミングで、レンスキーを意外なことにバルガスが歌っている。
肝心のタイトルロールのロシア人とおぼしき人の名前がどう発音されるのかが、
わからない。ホロストロフスキーとでも発音するんだろうか？
このひとは、１０年前ぐらいにパリのオペラ座の公演にあわせて、CDも出ている。
指揮は前者がゲルギエフ、後者がチョンミュンハン。どちらもいい。
ただ、意外なことにこの曲の叙情性をはっきり示したのは、ワーグナーのディスクで
有名なショルティ盤。デッカだ。
ミレッラ・フレーニが苦心してロシア語でうたっているディスクは、レヴァインで、
ぼくにはぜんぜんよさがわからない。脂ぎった指揮で上に上げた録音とは、まったく
ちがった印象をあたえる。
302 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 14:11:05 ID:9uxmlwCy
1812年で本物の大砲を使ったものでオススメありますか？
ドラティしか聴いたことがないのです。
ドラティしか聴いたことがないのです。
303 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 14:28:28 ID:c3GJAuW8
ググれ
305 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 18:48:19 ID:erOV8eCn
>304
釣りじゃなくて、本当に知らなかった。
オネーギンのディスクを薦めるのに、無責任かもしれないが、
どのヴァージョンでも、オネーギンは影がうすい。
おいしいところは、レンスキーとタチヤーナが全部うけもっている。
さいごのところで、オネーギンがタチヤーナに言い寄るところでめずらしく
いいメロディだと思ったら、なんと「手紙のアリア」のさわりなんだね。
釣りじゃなくて、本当に知らなかった。
オネーギンのディスクを薦めるのに、無責任かもしれないが、
どのヴァージョンでも、オネーギンは影がうすい。
おいしいところは、レンスキーとタチヤーナが全部うけもっている。
さいごのところで、オネーギンがタチヤーナに言い寄るところでめずらしく
いいメロディだと思ったら、なんと「手紙のアリア」のさわりなんだね。
DVDならアンドルー・デイヴィスのもいい
307 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 09:48:50 ID:emYoEac/
308 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 10:15:24 ID:6i8MYYBz
くるみ割り人形のピアノソロ用組曲は、本人じゃなくて別の人の編曲ですよね？
309 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 14:18:56 ID:OexcsJTW
交響曲全集であまーいのというとなんでしょうか？
カラヤン
タネーエフが全曲をピアノように編曲したが
難し過ぎると言うことで、チャイコフスキーが
簡略化した編曲を作っている。
プレトニョフ版とかではなく
管弦楽版と同じ選曲なら本人編曲版の可能性があるよ。
俺が知っている限りＣＤ録音は１つしか無い。
難し過ぎると言うことで、チャイコフスキーが
簡略化した編曲を作っている。
プレトニョフ版とかではなく
管弦楽版と同じ選曲なら本人編曲版の可能性があるよ。
俺が知っている限りＣＤ録音は１つしか無い。
312 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 14:48:10 ID:gm+9MtEm
何が何だか、チャイコさんきいたこともないんだが
おすすめの全集があったら、スタンダードな交響曲の全集を教えてくれないだろうか？
頼むわ、な？
おすすめの全集があったら、スタンダードな交響曲の全集を教えてくれないだろうか？
頼むわ、な？
313 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 20:55:49 ID:UrQCn+NC
ムーティの全集はどんな感じでしょうか？
>>313
颯爽としていて歌も美しく、案外いい演奏ですよ。初期3曲がいい。
颯爽としていて歌も美しく、案外いい演奏ですよ。初期3曲がいい。
315 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 22:30:58 ID:nQSU++WP
>301
釣られてやろう。
10年くらい前のパリのプロダクションの録音の指揮は
セミョン・ビシュコフ
CDはフィリップスから出ていた。今は廉価盤になっているかもしれない。
一時はそのリリシズムが良いと推薦する評もよく見かけた。
釣られてやろう。
10年くらい前のパリのプロダクションの録音の指揮は
セミョン・ビシュコフ
CDはフィリップスから出ていた。今は廉価盤になっているかもしれない。
一時はそのリリシズムが良いと推薦する評もよく見かけた。
316 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 22:51:49 ID:vtQI3EKl
チャイコは交響曲や序曲・協奏曲ばかりだったが、
なんとなくクラの本流とは違うだろうと避けてた
3大バレエをプレヴィンＬＳＯの全曲版で聴いてみた。
最初から最後まで美しいメロディのオンパレードでたまげた。
すごいな〜チャイコフスキーは。
なんとなくクラの本流とは違うだろうと避けてた
3大バレエをプレヴィンＬＳＯの全曲版で聴いてみた。
最初から最後まで美しいメロディのオンパレードでたまげた。
すごいな〜チャイコフスキーは。
クラの本流はわからんが、チャイコフスキーの本流はそっちだと思ってるよ。
組曲版しか聴いたことないので、全曲版を買おうかと思っているのですが
サヴァリッシュ＆フィラディルフィア管の「白鳥の湖」ってどうですか？
ファースト・チョイスは、やっぱりプレヴィン盤のほうがいいですか？
サヴァリッシュ＆フィラディルフィア管の「白鳥の湖」ってどうですか？
ファースト・チョイスは、やっぱりプレヴィン盤のほうがいいですか？
319 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 03:50:59 ID:IcTcm66E
>315
どうも、訂正してくださってありがとうございます。
指揮はビシュコフでした。すみません。
ただ、やりすぎというのか、速い部分とゆっくりな部分の差が激しい、と思いました。
有名かどうか知りませんが、個人的には大好きな２幕のフィナーレは、
レンスキーがうたいはじめますが、ちょっと考えられないくらい、テンポが遅い。
それを劇的な効果をねらった、と思う人も多いでしょう。
タチヤーナの手紙のアリアとならんで、この部分はチャイコフスキーの才能が
いかんなく発揮されている、と思います。ただ、５分程度しかつづきませんが。
オネーギンは、一時、録音ラッシュがつづきました。
なんと、キリ・テ・カナワがタチヤーナをうたったディスクもあり、
家で聴き始めたら、なんかおかしい。英語で歌っているということがわかるまで、
ちょっと時間がかかりました。もう２度と聴くことはないディスクです。
どうも、訂正してくださってありがとうございます。
指揮はビシュコフでした。すみません。
ただ、やりすぎというのか、速い部分とゆっくりな部分の差が激しい、と思いました。
有名かどうか知りませんが、個人的には大好きな２幕のフィナーレは、
レンスキーがうたいはじめますが、ちょっと考えられないくらい、テンポが遅い。
それを劇的な効果をねらった、と思う人も多いでしょう。
タチヤーナの手紙のアリアとならんで、この部分はチャイコフスキーの才能が
いかんなく発揮されている、と思います。ただ、５分程度しかつづきませんが。
オネーギンは、一時、録音ラッシュがつづきました。
なんと、キリ・テ・カナワがタチヤーナをうたったディスクもあり、
家で聴き始めたら、なんかおかしい。英語で歌っているということがわかるまで、
ちょっと時間がかかりました。もう２度と聴くことはないディスクです。
320 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 04:25:10 ID:bbaJa7Wi
>>318
スヴェトラーノフ
スヴェトラーノフ
321 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 09:10:52 ID:RNSJd/cv
三大バレエに興味あるんですが、アダージョ、ラルゴが一番多いのはどれでしょうか
322 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 09:18:03 ID:Kiol2Y11
>>318
サヴァリッシュ、ロシア風？を求めないのならきっちりとした良い演奏だよ。
サヴァリッシュ、ロシア風？を求めないのならきっちりとした良い演奏だよ。
324 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 22:10:29 ID:Y0+0PpRI
ベストハ薄での登場は予想通り
325 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 02:12:33 ID:qlaDyMnR
余談だが、そのベストハ薄のピストンバイブってのはやぱり音校の卒業同好会臭い。
ようつべにチャイ6をうｐしたんだが中々好評
>>327
有名どこだとカラヤン（DG）なんかはいかが？
有名どこだとカラヤン（DG）なんかはいかが？
レスどうも
カラヤン（DG）は持ってます
書くの忘れていました
カラヤン（DG）は持ってます
書くの忘れていました
330 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 15:45:27 ID:KU93u6dC
ミハイル・プレトニョフ／ロシア・ナショナル管弦楽団の交響曲全集は爽やか系。
331 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 17:23:00 ID:8wI5L6Dn
332 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 18:27:52 ID:KU93u6dC
家で4番を聴いててフィナーレに入るとと、いつも母親が「わぁ、びっくりした。不安な曲だね。」
とあまり好きじゃないみたいで全然理解してくれない。
とあまり好きじゃないみたいで全然理解してくれない。
母親の方がちゃんと理解しているのではないかｗ
335 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 20:58:37 ID:U/ljyWKO
ロストロの全集の復刻、楽章またいでCDに収めてたりしないかな？
以前の輸入盤全集はそうだった
以前の輸入盤全集はそうだった
336 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 20:59:48 ID:8wI5L6Dn
>>334
ああもストンと落ちるのか
躁鬱体験が無いもんでわからんわ
第一楽章： 漠とした不安→突如襲い掛かる不幸→精神的抵抗そして混乱→運命の受容
第二楽章： 楽しかった日々。両親の愛情、暖かい家庭、青春時代の回想
第三楽章： （空白）
第四楽章： 現実に引き戻る。襲い掛かる死の恐怖→末期の苦しみ→生からの訣別
俺の中ではずっとこんな感じ。
ああもストンと落ちるのか
躁鬱体験が無いもんでわからんわ
第一楽章： 漠とした不安→突如襲い掛かる不幸→精神的抵抗そして混乱→運命の受容
第二楽章： 楽しかった日々。両親の愛情、暖かい家庭、青春時代の回想
第三楽章： （空白）
第四楽章： 現実に引き戻る。襲い掛かる死の恐怖→末期の苦しみ→生からの訣別
俺の中ではずっとこんな感じ。
337 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 21:26:29 ID:rZpN3ZSz
>>335
ディスク1：交響曲第1番+フランチェスカ
ディスク2：交響曲第2番+第3番(第1楽章〜4楽章)
ディスク3：交響曲第3番(終楽章)+ロメジュリ+交響曲第4番
ディスク4：マンフレッド交響曲+交響曲第6番(第1楽章)
ディスク5：交響曲第6番(第2楽章〜4楽章)+交響曲第5番
交響曲第3番と5番がぶつ切り、ディスクをまたぐ残念な構成のようですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2700408&track=1
ディスク1：交響曲第1番+フランチェスカ
ディスク2：交響曲第2番+第3番(第1楽章〜4楽章)
ディスク3：交響曲第3番(終楽章)+ロメジュリ+交響曲第4番
ディスク4：マンフレッド交響曲+交響曲第6番(第1楽章)
ディスク5：交響曲第6番(第2楽章〜4楽章)+交響曲第5番
交響曲第3番と5番がぶつ切り、ディスクをまたぐ残念な構成のようですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2700408&track=1
交響曲第3番と 6番 がぶつ切り、ディスクをまたぐ残念な構成のようですね。
HDに落としましょう
交響曲全集 ってなると恒常的に手に入りやすいものでは選択肢があまりないんだよね。
ヤンソンス(CHANDOS)は長いことフルプライスだったし、あとはカラヤン(DG)かアバド(SONY)か。
そういう点で言えばタワレコヴィンテージでDGの寄せ集め全集を復活させてくれたのと
ロストロポーヴィチ(EMI)が復活してくれたのはありがたいね。
ヤンソンス(CHANDOS)は長いことフルプライスだったし、あとはカラヤン(DG)かアバド(SONY)か。
そういう点で言えばタワレコヴィンテージでDGの寄せ集め全集を復活させてくれたのと
ロストロポーヴィチ(EMI)が復活してくれたのはありがたいね。
342 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 17:13:45 ID:yUfa6+4Q
話しを切ってすみません！
「1812」のＣＤの名盤ってありますか？あとシェバーリン版のＣＤも興味があるのでそちらもあったらお願いします。
「1812」のＣＤの名盤ってありますか？あとシェバーリン版のＣＤも興味があるのでそちらもあったらお願いします。
1812はシモノフ・ロイヤルフィルだな。
値段も格安。
値段も格安。
>>342
往年の名盤 ドラティ＆ミネアポリス響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550884
近年の名盤 シモノフ＆ロイヤル・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1441699
どちらも爆演系
シモノフはデジタル録音だが、ステレオ初期のドラティ盤の音質を好む人も多い
往年の名盤 ドラティ＆ミネアポリス響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550884
近年の名盤 シモノフ＆ロイヤル・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1441699
どちらも爆演系
シモノフはデジタル録音だが、ステレオ初期のドラティ盤の音質を好む人も多い
乗っかって質問
1812で後半でも金管が美しい音で鳴って
全体的に透明感のある演奏ってありますか？
1812で後半でも金管が美しい音で鳴って
全体的に透明感のある演奏ってありますか？
ＣＳＯだろやっぱ。
指揮者は誰でもいいよ
指揮者は誰でもいいよ
シカゴの金管はどれでもきれいだよな・・・
>>345
キモメンのブログ、再開してたのか
キモメンのブログ、再開してたのか
ヤンソンスのオスロ・フィルとの交響曲全集、2つある？
なんかハデな色のパッケージの物が中古屋にあったんだけど、自分の持っている
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249527
とは違った
しかも洋版と日本版があるようで・・・・
海賊版でしょうかね？
4000円くらいだった
なんかハデな色のパッケージの物が中古屋にあったんだけど、自分の持っている
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249527
とは違った
しかも洋版と日本版があるようで・・・・
海賊版でしょうかね？
4000円くらいだった
よしクラシック初心者の私がマジレスだ！
まず>>351のリンク先の商品は、おととし発売になった廉価盤。
6,000円程度で買える。
派手なパッケージの奴は、多分旧フルプライスのほうの全集orそれのバラ売り。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/46307
これなんか一昨年廉価盤が出る前は、17,000円ぐらいして高くて買えなかった。
しかも交響曲一曲ごとにCD一枚使ってて、マンフレッド入りなので7枚組だったんだよね。
まだ渋谷のタワレコ店頭に、旧フルプライス盤の全集売ってるよ確か。
まず>>351のリンク先の商品は、おととし発売になった廉価盤。
6,000円程度で買える。
派手なパッケージの奴は、多分旧フルプライスのほうの全集orそれのバラ売り。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/46307
これなんか一昨年廉価盤が出る前は、17,000円ぐらいして高くて買えなかった。
しかも交響曲一曲ごとにCD一枚使ってて、マンフレッド入りなので7枚組だったんだよね。
まだ渋谷のタワレコ店頭に、旧フルプライス盤の全集売ってるよ確か。
こんや７時３分からＮＨＫハイビジョンで
悲愴
小澤征爾指揮
悲愴
小澤征爾指揮
ロストロポーヴィチのマンフレッド聞きましたが、素晴らしいですな
こりゃ、4月にでる交響曲全集も期待できる
こりゃ、4月にでる交響曲全集も期待できる
チャイコの4番って演奏によってかなり違うかな？
カラヤン、ムラヴィンの4番は何が良くて分からなかったんだけど、サヴァリッシュ聞いたらやっと良さが分かった
カラヤン、ムラヴィンの4番は何が良くて分からなかったんだけど、サヴァリッシュ聞いたらやっと良さが分かった
356 ：名無しの笛の踊り：2008/03/27(木) 21:42:39 ID:SxoYeVRD
ジョージアのＣＭでさ、1812年流れてるよな？
ラ・マルセイエーズじゃね？
>>356-358 1812年の終わりの部分だな
360 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 20:25:51 ID:lT/gdtKp
札幌交響楽団の首席客演指揮者に就任した、チェコの巨匠ラドミル・エリシュカ
が ５日に「オペラの森」で都響を振り、５番交響曲を演奏します。
（チケット全席指定3000円！）
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378/2585392#2585392
が ５日に「オペラの森」で都響を振り、５番交響曲を演奏します。
（チケット全席指定3000円！）
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378/2585392#2585392
361 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 19:14:20 ID:uuQN5HUj
>>225
１番でお勧めなのはスメターチェク/プラハ響の盤だな。オケの
いぶし銀のシブい音色と淡々とした展開がこの曲の本質を
ついてるようにオレは思う。冬の北海道旅行には必ずもって行く。
最近買ったチャイコで大当たりはバティス/メキシコ州立響の全集。
こんなにいい意味で期待を裏切ってくれる演奏はそうそうない。
というワケで今聞いてるのは４番のストコフスキー/アメリカ響なワケ
なのだけれどｗ
１番でお勧めなのはスメターチェク/プラハ響の盤だな。オケの
いぶし銀のシブい音色と淡々とした展開がこの曲の本質を
ついてるようにオレは思う。冬の北海道旅行には必ずもって行く。
最近買ったチャイコで大当たりはバティス/メキシコ州立響の全集。
こんなにいい意味で期待を裏切ってくれる演奏はそうそうない。
というワケで今聞いてるのは４番のストコフスキー/アメリカ響なワケ
なのだけれどｗ
362 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 21:45:59 ID:o7Uhy9nO
ストコＡＳＯのチャイ４、
4楽章のシンバルの位置があちこち移動するのは狙ってんのかな？
4楽章のシンバルの位置があちこち移動するのは狙ってんのかな？
シンバル奏者がステージをワタワタと移動する様を想像してワラタ。
ストコの４番は神すぎｗｗｗ
チャイ４ ３楽章
〜亀田のあられ・おせんべい〜
〜亀田のあられ・おせんべい〜
とりあえず生涯で1番多く録音した曲が『悲愴』だった
カラヤン生誕１００年オメ
カラヤン生誕１００年オメ
367 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 13:04:21 ID:phku0G9W
>>355
シルヴェストリとかフィッシャーなんか冒頭から大違いだぞ
シルヴェストリとかフィッシャーなんか冒頭から大違いだぞ
369 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 13:24:32 ID:phku0G9W
370 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 17:14:09 ID:pLgo3ZVv
カラヤン放送中age
バレエはフィストゥラーリの白鳥の湖が泣ける！
ハイライト盤なのが惜しい。
ハイライト盤なのが惜しい。
372 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 22:23:46 ID:Y9tPWbH1
赤飯チャーハン食いてえ
373 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 12:32:09 ID:pINXj5hc
>>371
フィストゥラーリ、いいねぇ…。
あと案外、小澤のスワン・レイクがブラック・ホース。
どこか日本的なリズム感の鈍さ・野暮ったさを残しながらも、
体温あたたかく、人懐っこく、暖色系で、
幸福感あふれるバレエ音楽に仕上がっている。
Xmas(季節外れｗ！)にあたたかい格好して観に行くバレエみたい
(普通Xmasといや、「くるみ割り」だけど、ね)
フィストゥラーリ、いいねぇ…。
あと案外、小澤のスワン・レイクがブラック・ホース。
どこか日本的なリズム感の鈍さ・野暮ったさを残しながらも、
体温あたたかく、人懐っこく、暖色系で、
幸福感あふれるバレエ音楽に仕上がっている。
Xmas(季節外れｗ！)にあたたかい格好して観に行くバレエみたい
(普通Xmasといや、「くるみ割り」だけど、ね)
374 ：名無しの笛の踊り：2008/04/10(木) 19:52:01 ID:JI68MMAI
フランチェスカ・ダ・リミニの名盤ってなんですか？
教えてください
教えてください
>>374
ムラヴィン72年一択だな。
ムラヴィン72年一択だな。
376 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 17:00:56 ID:KvMsBMab
「くるみ割り人形」は有名だけど、
その「小序曲」が好きな人おる？
あと、「古いフランスの歌」を知ってる人おる？
その「小序曲」が好きな人おる？
あと、「古いフランスの歌」を知ってる人おる？
くるみ割りの小序曲は大好物だ。
くるみ割りは、アンセルメ指揮の全曲版が好き
チャキコフスキーのバレエ曲は全部大好きだ
愚問だけど、バレエ曲の作曲中にウツになったりはしなかったのだろうか？
チャキコフスキーのバレエ曲は全部大好きだ
愚問だけど、バレエ曲の作曲中にウツになったりはしなかったのだろうか？
この１年でよく聴いたのは悲愴、ヴァイオリン協奏曲、
ピアノ協奏曲の３つで、あとは他の交響曲を少し、
バレー曲の一部など
ピアノ協奏曲の３つで、あとは他の交響曲を少し、
バレー曲の一部など
380 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 20:11:36 ID:w3FX6E0P
話題のロストロの交響曲全集より
ムーティの
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
の方が安いんだがどちらが買い？！
ムーティって安いCD多いね。モーツァルトのオペラとか・・
ムーティの
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
の方が安いんだがどちらが買い？！
ムーティって安いCD多いね。モーツァルトのオペラとか・・
ムーティの全集は好きだ
勢いがあってよく歌ってる初期3曲が秀逸。マンフレッドも熱演。
勢いがあってよく歌ってる初期3曲が秀逸。マンフレッドも熱演。
ロストロもムーティも安いのは良いが、
曲がディスクで泣き別れなのがイタイ（何考えてんだかEMIは）。
んで、偶々中古で見つけた、テミルカーノフ/RPOが意外と良かった。
これこそ、ダークホースだ。
曲がディスクで泣き別れなのがイタイ（何考えてんだかEMIは）。
んで、偶々中古で見つけた、テミルカーノフ/RPOが意外と良かった。
これこそ、ダークホースだ。
ロシアものなら、蒼ざめた馬 漆黒の馬というのもありだろうか
385 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 19:19:27 ID:ym9ZDHEr
カザルストリオ演奏のピアノ三重奏曲って、ネットのどこかに転がってませんか？
386 ：385：2008/04/17(木) 19:28:30 ID:ym9ZDHEr
ルービンシュタイン、ハイフェッツ、ピアティゴルスキーのでもいいです。
転がってませんか？はどうかと思うんだけどな
388 ：385：2008/04/17(木) 22:30:27 ID:ym9ZDHEr
どうして？
著作権切れてたら、転がっててもいいよね。
著作権切れてたら、転がっててもいいよね。
何かやな感じ
ロストロの全集、今日届いたがＣＤ４にムチャクチャな傷が入ってた。
皆さんのはどう？
皆さんのはどう？
391 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 23:02:27 ID:CiKkLXUx
またスヴェトラの三大バレエが廉売されるようだね。
しかも地方長官つきのようだ。
http://www.hmv.co.jp/news/article/804180110
前回ベネツィアで廉売したときより微妙に安いね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=886350&GOODS_SORT_CD=102 (前回の値段)
まあメロディア盤で12,000円ちょいでそろえた俺にはとっては、どうでもいいことだけど。
>>390
聴く予定が立っていないけど、確認してみる。
しかも地方長官つきのようだ。
http://www.hmv.co.jp/news/article/804180110
前回ベネツィアで廉売したときより微妙に安いね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=886350&GOODS_SORT_CD=102 (前回の値段)
まあメロディア盤で12,000円ちょいでそろえた俺にはとっては、どうでもいいことだけど。
>>390
聴く予定が立っていないけど、確認してみる。
チャイコチクルスのチケットゲットした。
11月3日は1日中チャイコ三昧！
11月3日は1日中チャイコ三昧！
>>390
傷は別になかったけど、演奏内容に不満がある。
マンフレッド・5番・悲愴・ロメジュリなど後期の曲しか聴いてないけど、この時点で購入したことを後悔しているよ。
演奏の良し悪しではなく、単に好みに合わなかっただけなんだけどね。
傷は別になかったけど、演奏内容に不満がある。
マンフレッド・5番・悲愴・ロメジュリなど後期の曲しか聴いてないけど、この時点で購入したことを後悔しているよ。
演奏の良し悪しではなく、単に好みに合わなかっただけなんだけどね。
４週間かけて鰤モツ170聴いたけどモーツァルトに疲れたときには
チャイコフスキーがいい。特にピアノ協奏曲かヴァイオリン協奏曲
チャイコフスキーがいい。特にピアノ協奏曲かヴァイオリン協奏曲
396 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 10:08:22 ID:NQ4wdoCx
モーツァルトに疲れたときというのが良く分からない。
モーツァルトに飽きたときというのなら分かるがｗ
モーツァルトに飽きたときというのなら分かるがｗ
モーツァルトは交響曲から協奏曲、独奏曲、宗教曲、歌曲、オペラと
広範囲にわたって多くの作品を残し、しかも駄作というべきものが無い。
ただ宗教曲、歌曲、オペラに関しては譜面の使いまわしみたいな部分も
多いような気がする。２週間歌物ばかり聴いてると疲れるよ。
広範囲にわたって多くの作品を残し、しかも駄作というべきものが無い。
ただ宗教曲、歌曲、オペラに関しては譜面の使いまわしみたいな部分も
多いような気がする。２週間歌物ばかり聴いてると疲れるよ。
398 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 14:21:58 ID:/fblFXG3
交響曲４番でお勧めの盤教えてください。
399 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 14:48:31 ID:n5ecEm0a
悲愴の第一楽章のあの感傷の浸り方にはまだ希望がある。
第4楽章は何か終わった後の余韻みたいだ。
第4楽章は何か終わった後の余韻みたいだ。
400 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 16:07:02 ID:ZfXJDKj9
>>398
アバド／CSO
アバド／CSO
>>398
ヤンソンス
ヤンソンス
>>398
ベーム/チェコフィル（ORFEO）
ベーム/チェコフィル（ORFEO）
必ず出てくるはずのムラヴィンスキーがまだ出てないのか。
クラシックミステリー
名曲探偵アマデウス▽“交響曲第６番 悲愴”〜遺された楽譜の謎
NHK-BS2
放送日 ：2008年 4月27日（日）
放送時間 ：午後11:00〜午後11:45（45分）
“君に贈る”と書かれた、チャイコフスキー「交響曲第６番悲愴」の楽譜。
先立った夫が妻に残したメッセージとは何だったのか？
名曲探偵アマデウスの謎解きが始まる。
名曲探偵アマデウス▽“交響曲第６番 悲愴”〜遺された楽譜の謎
NHK-BS2
放送日 ：2008年 4月27日（日）
放送時間 ：午後11:00〜午後11:45（45分）
“君に贈る”と書かれた、チャイコフスキー「交響曲第６番悲愴」の楽譜。
先立った夫が妻に残したメッセージとは何だったのか？
名曲探偵アマデウスの謎解きが始まる。
ムラヴィンは４番だけはどうも苦手だな
ちょっと古いけどモントゥー／BSOも（これは４〜６番全部おすすめ）
413 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 22:16:14 ID:SwRUoQ2r
ロストロ全集は地雷だな。
414 ：名無しの笛の踊り：2008/04/29(火) 11:18:19 ID:fndQdmp9
チャイコフスキーの音楽は芝居掛かっていて好きじゃない。
ご丁寧にいろんな作曲家にあわせてコピペ乙。
ハチャトゥリアンには貼らなくていいの？
ハチャトゥリアンには貼らなくていいの？
爆発！！！！！
科学戦隊ダイナマン！！！！！
419 ：これは酷い：2008/05/07(水) 19:19:59 ID:ar/tD9io
469 2008/05/07(水) 16:33:47 ID:auQ1E11L
名無しの笛の踊り(sage)
ヨーロッパでどれだけ小澤が評価されてるかは自宅警備員の朝鮮ヒキには理解できないのだろうｗ
カラヤンの生誕コンサートに選ばれた事からしてもベルリンフィルから信頼されてるのがわかるね。
小澤がカラヤン直弟子という事はあるにせよオケのメンツに掛けても絶対失敗出来ないコンサートだからね。
まあ小澤得意中の得意の悲愴とムターとのベトコンだから成功しないわけがないけどｗ
名無しの笛の踊り(sage)
ヨーロッパでどれだけ小澤が評価されてるかは自宅警備員の朝鮮ヒキには理解できないのだろうｗ
カラヤンの生誕コンサートに選ばれた事からしてもベルリンフィルから信頼されてるのがわかるね。
小澤がカラヤン直弟子という事はあるにせよオケのメンツに掛けても絶対失敗出来ないコンサートだからね。
まあ小澤得意中の得意の悲愴とムターとのベトコンだから成功しないわけがないけどｗ
420 ：名無しの笛の踊り：2008/05/07(水) 20:30:19 ID:HbqjszlA
チャイコフスキー交響曲全集で
安くて音質のいい名盤ってありますか？
（できれば犬で。
安くて音質のいい名盤ってありますか？
（できれば犬で。
422 ：名無しの笛の踊り：2008/05/07(水) 21:37:18 ID:Vypk8FGn
そういやあさあ、交響曲第2番の初稿盤ってどんな按配かなあ？
チャイコフスキー 交響曲第2番「小ロシア」 （1872年原典版）
ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
レーベル：CHANDOS
カタログ No,CHAN10041
一緒に入ってるロメジュリの初稿盤は大したことないんだよ。
別のカップリングで聴いたことある。
でこのショップも在庫はないから取り寄せになるけど、聴く価値あるんだろうか？
チャイコフスキー 交響曲第2番「小ロシア」 （1872年原典版）
ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
レーベル：CHANDOS
カタログ No,CHAN10041
一緒に入ってるロメジュリの初稿盤は大したことないんだよ。
別のカップリングで聴いたことある。
でこのショップも在庫はないから取り寄せになるけど、聴く価値あるんだろうか？
日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国らしいよ。
ソースはショスタコスレの偉い人。
ソースはショスタコスレの偉い人。
小ロシアの原点版について質問した者です。
在庫がないようなので、取り寄せてもらうことにしました。
演奏者に関しては、サイモン/LSOはハムレット全曲やロメジュリ初稿盤の2枚組持っていますのでOKです。
ハムレットがすごくいい演奏なんですよ。
いつ入荷するか知りませんが、楽しみにしてますね。
在庫がないようなので、取り寄せてもらうことにしました。
演奏者に関しては、サイモン/LSOはハムレット全曲やロメジュリ初稿盤の2枚組持っていますのでOKです。
ハムレットがすごくいい演奏なんですよ。
いつ入荷するか知りませんが、楽しみにしてますね。
426 ：名無しの笛の踊り：2008/05/10(土) 23:02:25 ID:fX4tAhOC
>423
しかし、オペラの人気がないのはちょっと異常なくらい。
ことばが障壁になっているとはおもうけど、オネーギンなんか世界中で、
スタンダードな演目になっているというのに、日本では有名なアリアですら、
知らない人が多い。
しかし、オペラの人気がないのはちょっと異常なくらい。
ことばが障壁になっているとはおもうけど、オネーギンなんか世界中で、
スタンダードな演目になっているというのに、日本では有名なアリアですら、
知らない人が多い。
427 ：名無しの笛の踊り：2008/05/10(土) 23:14:49 ID:utlWzmxu
「エフゲニー・オネーギン」「マゼッパ」「スペードの女王」
という３大傑作は、日本でも盛んに上演されていいと思うね。
という３大傑作は、日本でも盛んに上演されていいと思うね。
でも偉い人によると、日本は世界で一番ロシアオペラが演奏されている国らしいよ。
ほう、ロシア以上にかｗ
430 ：名無しの笛の踊り：2008/05/11(日) 08:05:28 ID:hhDHE3aS
>428
それは絶対にない、と思う。
ヨーロッパに３年駐在員としてすんだことがあるが、オネーギンはしょっちゅう
どこかでやっていた。日本ではいまだにヴィシネフスカヤの録音が
決定版ということになっているようだけど、批評家たちはこのオペラのかなり
たくさんあるディスクをちゃんと聴いていないようにみえる。
それは絶対にない、と思う。
ヨーロッパに３年駐在員としてすんだことがあるが、オネーギンはしょっちゅう
どこかでやっていた。日本ではいまだにヴィシネフスカヤの録音が
決定版ということになっているようだけど、批評家たちはこのオペラのかなり
たくさんあるディスクをちゃんと聴いていないようにみえる。
431 ：名無しの笛の踊り：2008/05/11(日) 10:39:00 ID:u9JJ1JzM
>ヴィシネフスカヤの録音が決定版
初耳。
「レコード芸術」的にはフレーニの録音でしょう。
自分ならフォチーレの録音が好き。
初耳。
「レコード芸術」的にはフレーニの録音でしょう。
自分ならフォチーレの録音が好き。
今年は《オネーギン》が国内で２つのプロダクション。
特に９月は全員日本人でしょ。凄いよね。
去年はサイトウキネンが《スペード》だったし、
演奏会形式とはいえ、全員日本人で《イオランタ》上演。
徐々にチャイコフスキーのオペラも上演回数が増えていく。
特に９月は全員日本人でしょ。凄いよね。
去年はサイトウキネンが《スペード》だったし、
演奏会形式とはいえ、全員日本人で《イオランタ》上演。
徐々にチャイコフスキーのオペラも上演回数が増えていく。
>>428 マルチのコピペから元レス見つけた↓ かなり情報が歪んでるぞww
885 ：名無しの笛の踊り ：2008/05/08(木) 00:25:26 ID:E9/l3WQl
>>882
ロシアオペラを自国民だけで上演しているのは、ロシア以外では日本だけ。
日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国。特にショスタコ。
ロシア以外、《ムツェンスク郡のマクベス夫人》を自国民だけで上演したのは、
大野和士＋東フィルのオペラ・コンチェルタンテが世界初。
欧米ではオペラ・プロダクションは必ず混成部隊だからなあ。
INOなんかでロシア物を英国人だけでやっていそうだが、
あそこは全部英語翻訳だし。
885 ：名無しの笛の踊り ：2008/05/08(木) 00:25:26 ID:E9/l3WQl
>>882
ロシアオペラを自国民だけで上演しているのは、ロシア以外では日本だけ。
日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国。特にショスタコ。
ロシア以外、《ムツェンスク郡のマクベス夫人》を自国民だけで上演したのは、
大野和士＋東フィルのオペラ・コンチェルタンテが世界初。
欧米ではオペラ・プロダクションは必ず混成部隊だからなあ。
INOなんかでロシア物を英国人だけでやっていそうだが、
あそこは全部英語翻訳だし。
そもそもマルチポストの>>423なんか相手にするほうがおかしい。
全力で釣られるのが2ちゃんの醍醐味、っていうならそれでもいいけど。
全力で釣られるのが2ちゃんの醍醐味、っていうならそれでもいいけど。
435 ：名無しの笛の踊り：2008/05/11(日) 19:37:27 ID:R22zg4v3
オネーギンは英語上演、ドイツ語上演も当たり前だからね
N響アワーのテーマ曲って何かチャイコフスキーかメンデルスゾーンかって
気がするんですけど
気がするんですけど
>>436
今使われてるのはシューマンの交響曲第３番「ライン」第１楽章の冒頭部分
今使われてるのはシューマンの交響曲第３番「ライン」第１楽章の冒頭部分
438 ：名無しの笛の踊り：2008/05/11(日) 22:39:44 ID:qdz3seq1
リヒヤルト・シュトラウスのドン･ファンの冒頭じゃないの？
それはもう過去の話
>>437
シューマンですか、チェックしてみます。
シューマンですか、チェックしてみます。
チャイコフスキー「序曲1812年」105mm榴弾砲
http://flashboy.jp/movie/video/watch/12294d8f818ea1babca39b8cb52f3d55?kw=%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E9%9A%8A&page=14
http://flashboy.jp/movie/video/watch/12294d8f818ea1babca39b8cb52f3d55?kw=%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E9%9A%8A&page=14
1812 Overture - V For Vendetta
http://jp.youtube.com/watch?v=C8fI-dGWT74
http://jp.youtube.com/watch?v=C8fI-dGWT74
第1楽章しか完成しなかったピアノ協奏曲第3番ですが、それの第2楽章＆第3楽章に相当するらしい曲があります。
「アンダンテと終曲 変ロ長調・変ホ長調 Op.79」という曲だそうです。
タネーエフがオーケストラ編曲したらしいですが、チャイコフスキーのオーケストレーションとはかなり異なりますね。
第3番と通しで聴いたのですが、とても第2楽章・第3楽章に相当する曲には聴こえません。
NAXOS盤にはそう明示してあるんですが、この曲の経緯に詳しいかたいますか？
「アンダンテと終曲 変ロ長調・変ホ長調 Op.79」という曲だそうです。
タネーエフがオーケストラ編曲したらしいですが、チャイコフスキーのオーケストレーションとはかなり異なりますね。
第3番と通しで聴いたのですが、とても第2楽章・第3楽章に相当する曲には聴こえません。
NAXOS盤にはそう明示してあるんですが、この曲の経緯に詳しいかたいますか？
今、TVで白鳥の湖見てるけどヤバイ
どうしても志村けんが思い浮かんでしまう
どうしても志村けんが思い浮かんでしまう
白鳥の湖を「見る」の初めてですぅ デーモン小暮みたいなキャラがいますね
まわるまわる
大半を見逃してしまいました。これからは教育デジ３もチェックせねば
まわるまわる
大半を見逃してしまいました。これからは教育デジ３もチェックせねば
>>442
www.tchaikovsky-research.org/en/Works/Unfinished/TH241/index.html
www.tchaikovsky-research.org/en/Works/Unfinished/TH241/index.html
5/25（日）TOKYO MX 20:00 カラヤン・コンサート集
ウィーン・フィル チャイコフスキー 交響曲第６番「悲愴」
オーストリア放送協会（ＯＲＦ）に保存されたアーカイブから、最後期８０年代のものを厳選してお届けします。
【解説】山崎浩太郎
ウィーン・フィル チャイコフスキー 交響曲第６番「悲愴」
オーストリア放送協会（ＯＲＦ）に保存されたアーカイブから、最後期８０年代のものを厳選してお届けします。
【解説】山崎浩太郎
449 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 23:07:12 ID:2+FB43V9
雪娘がすごくいい。
清楚な感じの女声に癒される。
音楽はいつものチャイコだけど。
清楚な感じの女声に癒される。
音楽はいつものチャイコだけど。
そろそろチャイコが少し暑苦しく感じる季節になってきたな
エッシェンバッハ／フィラ管の悲愴、
粘っこいし、テンポ遅いし、強烈。
もう１０回ぐらい聴いてるけど。
粘っこいし、テンポ遅いし、強烈。
もう１０回ぐらい聴いてるけど。
452 ： ◆puuuuuuuIk ：2008/06/07(土) 20:34:25 ID:eU9LGsWn
明日東京４レースでチャイコフスキーがデビューします
応援してあげてください
応援してあげてください
そのまんまやん
454 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 14:11:59 ID:CMr4AEAd
あのですね。
悲愴交響曲の第1楽章展開部前のppppppを楽譜どおりファゴットでやってる演奏って
ありますか？
散々探したんだけど、みんなﾊﾞｽｸﾗﾘﾈｯﾄ代用なんで。
悲愴交響曲の第1楽章展開部前のppppppを楽譜どおりファゴットでやってる演奏って
ありますか？
散々探したんだけど、みんなﾊﾞｽｸﾗﾘﾈｯﾄ代用なんで。
なるほど、ショルティ卿は原典主義者だからそうかもね。
聴いてみます。ありがとうございました。
聴いてみます。ありがとうございました。
チャイコンのお勧めを教えてください
459 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 22:01:02 ID:pypo0i2F
>>458
ハイフェッツ(vn) ライナー＆シカゴ響
J.フィッシャー（vn） クライツベルク＆ロシア・ナショナル管
今日パールマンと五嶋みどりも購入しました
以前購入したムター＆プレヴィンはイマイチ('A`)
ハイフェッツ(vn) ライナー＆シカゴ響
J.フィッシャー（vn） クライツベルク＆ロシア・ナショナル管
今日パールマンと五嶋みどりも購入しました
以前購入したムター＆プレヴィンはイマイチ('A`)
460 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 18:50:11 ID:7sZw2D/1
シャイーのマンフレッド交響曲のCD-R、DECCAのRCO盤と比べてどうかね？
462 ：ぷぅ ◆violin..bk ：2008/06/24(火) 20:32:47 ID:43K/eZzV
チャイコフスキー初勝利おめでと！
463 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 10:50:02 ID:ywB5Wn6o
いまNHK-FMから６番がきこえる件
464 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 12:23:08 ID:yhujBTh2
<<148
ｵｲｽﾄﾗﾌが神
ｵｲｽﾄﾗﾌが神
465 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 18:18:41 ID:XMpen7FL
466 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 18:49:55 ID:XMpen7FL
自己解決。ナクソスミュージックライブラリーで視聴したが
これはいまいちだ・・・・買うほどのものではないかな
これはいまいちだ・・・・買うほどのものではないかな
チャイコフスキーではバレエ曲が一番好きなのって
この板とかスレ的には厨かしらー
この板とかスレ的には厨かしらー
チャイコフスキーの本領はそこだよなあ。
469 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 18:57:01 ID:0lXATSBB
前に海外盤で
ムーティ指揮フィラデルフィア管の交響曲全集
出ていたのを買いそびれていたら
いつの間にかまた廃盤の憂き目に…
国内盤再発はまだかいな？
ムーティ指揮フィラデルフィア管の交響曲全集
出ていたのを買いそびれていたら
いつの間にかまた廃盤の憂き目に…
国内盤再発はまだかいな？
>>469 輸入盤じゃダメなの？安く買えるよ
471 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 19:42:06 ID:0lXATSBB
>>470
まだ買える？
オレが普段行く塔やHMVでは在庫が切れた状態が続いてたもので。
あるんなら、店員に頼んでみようかな…
極度の引っ込み思案なもんで、その場に無いとわかると直ぐに諦めていたんだ…
ＰＣ持ってないからネット出来ないし。
これはどうしても欲しいもんで、土曜日辺り店に行ってきます。
まだ買える？
オレが普段行く塔やHMVでは在庫が切れた状態が続いてたもので。
あるんなら、店員に頼んでみようかな…
極度の引っ込み思案なもんで、その場に無いとわかると直ぐに諦めていたんだ…
ＰＣ持ってないからネット出来ないし。
これはどうしても欲しいもんで、土曜日辺り店に行ってきます。
>>471 見られるかどうかわかんないけどURL貼っておくよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
交響曲全集他（５CD） EMI 501 769-2
これに加えてフィラデルフィアとの後期３曲他もある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2678669
後期交響曲集他（３CD） EMI 509 435-2
店頭での値段はわからないけどネットでマルチバイだと両方買っても５０００円でお釣りくるよ。
これでEMIのチャイココンプできるし
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
交響曲全集他（５CD） EMI 501 769-2
これに加えてフィラデルフィアとの後期３曲他もある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2678669
後期交響曲集他（３CD） EMI 509 435-2
店頭での値段はわからないけどネットでマルチバイだと両方買っても５０００円でお釣りくるよ。
これでEMIのチャイココンプできるし
473 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:09:52 ID:0lXATSBB
474 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 00:12:43 ID:0cJ2Jp0W
LASER LIGHTレーベルのCDで、TCHAIKOVSKY FAVORITE WALTZESってのがある。
何気なく立ち寄ったブックオフで500円(高かった…)で購入してきました。
内容はハンス・フォンク指揮などの、三大バレエのワルツ曲をメインに集めたオムニバスもの。
SKDのくるみ割りがかなり良い感じなのだが、全曲盤って廃盤なんですか？
カプリッチョレーベルから2枚組で発売されてたようなんすけど。
何気なく立ち寄ったブックオフで500円(高かった…)で購入してきました。
内容はハンス・フォンク指揮などの、三大バレエのワルツ曲をメインに集めたオムニバスもの。
SKDのくるみ割りがかなり良い感じなのだが、全曲盤って廃盤なんですか？
カプリッチョレーベルから2枚組で発売されてたようなんすけど。
475 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 07:15:00 ID:+w8VTzy1
Michael Tilson Thomas が指揮するサンフランシスコ交響楽団が演奏する
交響曲第４番の４楽章で打楽器が活躍します。
http://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
の開始5分45秒でシンバル奏者が３人もいて同時に鳴らしています。
これは指揮者の解釈でしょうか？ それとももともと３人でしょうか？
交響曲第４番の４楽章で打楽器が活躍します。
http://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
の開始5分45秒でシンバル奏者が３人もいて同時に鳴らしています。
これは指揮者の解釈でしょうか？ それとももともと３人でしょうか？
1人
父ヤルヴィのチャイ４聴いた人いないの？
>>476 さん 指揮者の解釈で１人を３人したということでOK?
音量・響きがほしかったのかなあ。日本の桶ではみられそうもないし、
ショービジネスの上手な米国ならではなのかな。
（ロシアだったら１人で重力に反した動きでめちゃくちゃな音量を出す
ような気もします。）
音量・響きがほしかったのかなあ。日本の桶ではみられそうもないし、
ショービジネスの上手な米国ならではなのかな。
（ロシアだったら１人で重力に反した動きでめちゃくちゃな音量を出す
ような気もします。）
スラヴ行進曲で、お勧めありますか？
聴いた中では、マゼールが一番好きだけど、少し荒い？カラヤンBPO荒すぎる
スヴェトラーノフ普通過ぎる デュトワ大人しすぎる って感じで、ピンとくるものが無い・・・
聴いた中では、マゼールが一番好きだけど、少し荒い？カラヤンBPO荒すぎる
スヴェトラーノフ普通過ぎる デュトワ大人しすぎる って感じで、ピンとくるものが無い・・・
481 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 01:55:24 ID:kBqpckW2
482 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 02:36:50 ID:CIkePXW4
吉田老人のチャイコ連続放送終わっちゃったな。
次はどの作曲家の連続放送かな？
次はどの作曲家の連続放送かな？
483 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 17:14:32 ID:k+3Cn2Gn
>>479
ネーメ・ヤルヴィ指揮エーテボリ交響楽団なんてのもあるよ
ネーメ・ヤルヴィ指揮エーテボリ交響楽団なんてのもあるよ
>>479
ストコw
ストコw
本日、ＮＨＫ教育にて「エフゲーニ・オネーギン」放送
7月 18日( 放送時間 22:30〜1：05 ）※放送時間を延長してお送りします
【特集】
●東京のオペラの森公演 歌劇「エフゲーニ・オネーギン」のみどころ
【公演コーナー】
● 歌劇「エフゲーニ・オネーギン」全幕（チャイコフスキー作曲）
ttp://www.nhk.or.jp/art/
7月 18日( 放送時間 22:30〜1：05 ）※放送時間を延長してお送りします
【特集】
●東京のオペラの森公演 歌劇「エフゲーニ・オネーギン」のみどころ
【公演コーナー】
● 歌劇「エフゲーニ・オネーギン」全幕（チャイコフスキー作曲）
ttp://www.nhk.or.jp/art/
交響曲１番って何なの？１，２楽章はタイトルがついているのに、３，４楽章はタイトルなしって・・・
適当に曲をつなぎあわせただけのように感じる。２楽章から先は全然冬の日の幻想って感じしないし。
適当に曲をつなぎあわせただけのように感じる。２楽章から先は全然冬の日の幻想って感じしないし。
487 ：475=478：2008/07/19(土) 00:26:51 ID:HoDHR5xj
またシンバルのことが気になりました。４番の４楽章
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
開始3:25 他多数で、合わせシンバルの１枚に穴があいています。
これも指揮者の指示によるものでしょうか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
開始3:25 他多数で、合わせシンバルの１枚に穴があいています。
これも指揮者の指示によるものでしょうか？
3.Scherzo
4.Finale
がタイトルだよ。
4.Finale
がタイトルだよ。
第２楽章も冬っぽくない？
ベト５がハ短調とあるのに全然ハ短調じゃないと文句言うようなもんか
ロストロさんの全集を図書館でかりてきましたお
10年近く前に１・３番は買って聴いたんだよなぁ
マンフレッドははじめてきくし楽しみ
10年近く前に１・３番は買って聴いたんだよなぁ
マンフレッドははじめてきくし楽しみ
ロメオとジュリエットのお勧め爆演盤を教えてください。
BEST CLASSICS 100という図書館にあったオムニバス盤で、
ヤンソンス/オスロフィルの抜粋を聞いて痺れました。
アバド/BPOのを買ったんですが、オケは上手いけど
結構あっさりしていて、もっと激しく狂おしい抗争が聞きたいのです。
BEST CLASSICS 100という図書館にあったオムニバス盤で、
ヤンソンス/オスロフィルの抜粋を聞いて痺れました。
アバド/BPOのを買ったんですが、オケは上手いけど
結構あっさりしていて、もっと激しく狂おしい抗争が聞きたいのです。
494 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 01:44:13 ID:cXoRYOOB
>493
この曲にはいまだに決定版がない。変なのはたくさん出ているのに。
フレーニのがいちばんいいかも知れない。
この曲にはいまだに決定版がない。変なのはたくさん出ているのに。
フレーニのがいちばんいいかも知れない。
>>493
スヴェトラーノフ＆ロシア響
スヴェトラーノフ＆ロシア響
BDで出た小沢征爾の「悲愴」を見た人はあまりいないのかな。
映像、音質共に最高に良かった。
惜しむらくは小澤の見た目か（ちょっとかわいいかも・・・・と思ってしまったが）。
映像、音質共に最高に良かった。
惜しむらくは小澤の見た目か（ちょっとかわいいかも・・・・と思ってしまったが）。
498 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 20:47:09 ID:l9Pkavuq
久しぶりにぶっ飛んだものを見たw
http://jp.youtube.com/watch?v=HhS-eoHnL2s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=HhS-eoHnL2s&feature=related
スヴェトラの交響曲旧全集（水色のKorea盤、67年ごろの録音）ってお薦めですか？
録音状態、演奏の概要など教えてください。
録音状態、演奏の概要など教えてください。
>>500
録音状態はさすがによくないけど一応ステレオで演奏は結構いいよ
バリバリロシア色なのでそういうのが嫌いな人にはお勧めできないけど
マンフレッドもカットなし（ちなみにうちにあるのはスクリベンダムのだけどw）
録音状態はさすがによくないけど一応ステレオで演奏は結構いいよ
バリバリロシア色なのでそういうのが嫌いな人にはお勧めできないけど
マンフレッドもカットなし（ちなみにうちにあるのはスクリベンダムのだけどw）
503 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 13:25:15 ID:I59pf9Du
ageときますよ。
504 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 13:50:03 ID:M5wfjQGM
４番の爆演でお奨めは無いでしょうか？
カラヤンとＢＰＯのＤＶＤやヤンソンスとバイエルンのような
クライマックスでドラムが一発多い演奏が好みです。
カラヤンとＢＰＯのＤＶＤやヤンソンスとバイエルンのような
クライマックスでドラムが一発多い演奏が好みです。
505 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 21:49:42 ID:d0JioYIw
レーグナーのバレエ音楽ハイライトを買った。
一枚のディスクに三大バレエのハイライトが収録されてる奴でなくて、曲ごとに分売の奴。
白鳥でディスク一枚、美女で一枚、くるみで一枚の輸入盤。
国内盤だと一枚1,890円するけど、輸入盤だと800円ちょいで買える。
そのかわり入荷は遅めだけどね…
いかにもドイツな響きのチャイコフスキーが楽しめそうです。
一枚のディスクに三大バレエのハイライトが収録されてる奴でなくて、曲ごとに分売の奴。
白鳥でディスク一枚、美女で一枚、くるみで一枚の輸入盤。
国内盤だと一枚1,890円するけど、輸入盤だと800円ちょいで買える。
そのかわり入荷は遅めだけどね…
いかにもドイツな響きのチャイコフスキーが楽しめそうです。
>>506
それすごいお得だけど、もう販売終了だね。
注文中なんだけどさ、美女なんか入手困難になっちゃったよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/617169
こちらの国内盤は倍以上するし…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2642496
多分入荷は難しいんだろうな。
最近ついてないよ、これ以外にもいくつも入荷しないものがあるんだ。
それすごいお得だけど、もう販売終了だね。
注文中なんだけどさ、美女なんか入手困難になっちゃったよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/617169
こちらの国内盤は倍以上するし…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2642496
多分入荷は難しいんだろうな。
最近ついてないよ、これ以外にもいくつも入荷しないものがあるんだ。
爆演嫌いな私は、アバド＆シカゴ響の交響曲全集をずっと愛聴してます。
アバドにはベルリンフィルでも全集録れてほしい（もう無理かな？）
アバドにはベルリンフィルでも全集録れてほしい（もう無理かな？）
>>506
ちょい高いけど、タワレコにはあるね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=717558&GOODS_SORT_CD=102
>>508
爆演好きな自分はアバドは苦手です。
専らドラティやマゼールの全集を聴きます。
ちょい高いけど、タワレコにはあるね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=717558&GOODS_SORT_CD=102
>>508
爆演好きな自分はアバドは苦手です。
専らドラティやマゼールの全集を聴きます。
>>508
ベルリンフィルとの5番は、いい演奏だね。
ベルリンフィルとの5番は、いい演奏だね。
511 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 17:31:51 ID:8aUNAJgp
うーん
512 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 19:40:47 ID:x1cXFBBB
>>504
４楽章が大爆発しているのがお好みですね。
LEONARD BERNSTEIN NEW YORK PHILHARMONIC 4/28 '75 Recording
あとシンバルがすばらしいこれなんかどうです？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
４楽章が大爆発しているのがお好みですね。
LEONARD BERNSTEIN NEW YORK PHILHARMONIC 4/28 '75 Recording
あとシンバルがすばらしいこれなんかどうです？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
MTTは1番がええね
515 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 11:24:59 ID:DstxHAzv
なんでスヴェトラの「白鳥の湖」（全曲盤）の終わり方ちがうの？
>>515
チャイコフスキー死後の復活上演のときのスコア使ってるんでない？
ゲルギエフなど、カットが多すぎて気持ち悪い、自称「全曲盤」はいただけない。
ちなみに、終曲の、大太鼓1発＋シンバル1発が三回出てくるところを、大太鼓6発でやってる意味不明な録音がある。サヴァリッシュ、ボニング、プレヴィンはスコア通りだが、デュトワ、エルムレルは後者。
チャイコフスキー死後の復活上演のときのスコア使ってるんでない？
ゲルギエフなど、カットが多すぎて気持ち悪い、自称「全曲盤」はいただけない。
ちなみに、終曲の、大太鼓1発＋シンバル1発が三回出てくるところを、大太鼓6発でやってる意味不明な録音がある。サヴァリッシュ、ボニング、プレヴィンはスコア通りだが、デュトワ、エルムレルは後者。
ムーティの全集を買おうと思ってるんですが、
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
5枚組 2277円
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1460058
7枚組 3537円
の、どっちを買おうかで悩んでます。
5枚組の方は第4番が2枚に分かれてるのがネックですが
差額が1260円あるので、悩みどころ。
CDの音質とかは違いあるものでしょうか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
5枚組 2277円
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1460058
7枚組 3537円
の、どっちを買おうかで悩んでます。
5枚組の方は第4番が2枚に分かれてるのがネックですが
差額が1260円あるので、悩みどころ。
CDの音質とかは違いあるものでしょうか？
コバケンのチャイ１フィナーレのカットは何だか不遜でイヤだ
>>517
音源は同じと思う。
音源は同じと思う。
>>517
鰤の7枚組、去年の初め頃までは2200円くらいで買えたんだけどなあ
弦楽セレナードとか白鳥の湖(これが結構いい演奏)も入っていることも
考えると7枚組の方がベターかと。
音質は聴き比べたわけでじゃないので分からないな。
鰤の7枚組、去年の初め頃までは2200円くらいで買えたんだけどなあ
弦楽セレナードとか白鳥の湖(これが結構いい演奏)も入っていることも
考えると7枚組の方がベターかと。
音質は聴き比べたわけでじゃないので分からないな。
522 ：マーキュリー計画：2008/09/06(土) 18:07:52 ID:Es7CmuWH
有人宇宙飛行計画の草創期のドラマを描いたアメリカ映画「ライトスタッフ」（‘８３）
エンドロールでトウトウと流れるその主題曲を初めて聴いた時、
その楽想のあまりの激似ぶりに、これはもう間違いなく
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲からの「大パクリ」だと確信。
原曲の第一楽章の中間（６分すぎ）に、ヴァイオリン・ソロのあと、オケ全奏で現れる
例の勇壮なメロディーの一部を、末尾をアレンジして取り込んでいます。
ところが、このミエミエの大パクリが、そうと知りつつもナカナカ、イイ。
少なくとも映画のイメージにはピッタリ。
チャイコフスキー音楽の底力と言うべきか、このデキなら許すｗ
エンドロールでトウトウと流れるその主題曲を初めて聴いた時、
その楽想のあまりの激似ぶりに、これはもう間違いなく
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲からの「大パクリ」だと確信。
原曲の第一楽章の中間（６分すぎ）に、ヴァイオリン・ソロのあと、オケ全奏で現れる
例の勇壮なメロディーの一部を、末尾をアレンジして取り込んでいます。
ところが、このミエミエの大パクリが、そうと知りつつもナカナカ、イイ。
少なくとも映画のイメージにはピッタリ。
チャイコフスキー音楽の底力と言うべきか、このデキなら許すｗ
524 ：マーキュリー計画：2008/09/06(土) 21:49:40 ID:Es7CmuWH
ピアコンとヴァイコンの質の差が激しすぎる気がするんだけど。
もちろん
ヴァイコン≧ピアコン
もちろん
ヴァイコン≧ピアコン
526 ：名無しの笛の踊り：2008/09/17(水) 22:41:02 ID:lpGYpmLE
チャイコフスキーのマンフレッド交響曲で
4楽章のオルガンの迫力があるものを教えてください
カットはあってもかまいません
出来れば入手しやすい音源が良いです
4楽章のオルガンの迫力があるものを教えてください
カットはあってもかまいません
出来れば入手しやすい音源が良いです
>>526
入手し易い、というなら
トスカニーニ指揮ＮＢＣ響。
当然だがモノラル録音。
自分はオルガン無しヴァージョンが好き。
オルガン入ると、ここまでの曲の雰囲気が壊れてしまい萎えるから…
昔テミルカーノフがサンクトペテルブルグフィルと来日した折
マンフレッドを指揮したライヴをNHK-FMで放送したんだが、
MD録音したやつを未だに聴いてる。コレもオルガン無し。
コレは名演です。
入手し易い、というなら
トスカニーニ指揮ＮＢＣ響。
当然だがモノラル録音。
自分はオルガン無しヴァージョンが好き。
オルガン入ると、ここまでの曲の雰囲気が壊れてしまい萎えるから…
昔テミルカーノフがサンクトペテルブルグフィルと来日した折
マンフレッドを指揮したライヴをNHK-FMで放送したんだが、
MD録音したやつを未だに聴いてる。コレもオルガン無し。
コレは名演です。
↑それは、、、、伝説の
「テミルカーノフ版と呼ばないでくれ版」
なのでは？
うらやましい。
「テミルカーノフ版と呼ばないでくれ版」
なのでは？
うらやましい。
アインシュタイン 「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」
「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」
アインシュタインは「すべての組織された宗教に反対」と言明する。それは無神論者であることを意味しない。
彼の目指す「真の宗教人」とは、死も生も恐れず、盲目的な信仰を持たず、自分の良心だけを信じる。
そうすれば、周囲の出来事を観察し、判断するための直感、
さらに「自分が無限の知恵の海岸の一粒の砂にすぎない」と悟る謙遜を身につけることができる。
そこに「宗教と科学は調和する」可能性があると語るのだ。
「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」
アインシュタインは「すべての組織された宗教に反対」と言明する。それは無神論者であることを意味しない。
彼の目指す「真の宗教人」とは、死も生も恐れず、盲目的な信仰を持たず、自分の良心だけを信じる。
そうすれば、周囲の出来事を観察し、判断するための直感、
さらに「自分が無限の知恵の海岸の一粒の砂にすぎない」と悟る謙遜を身につけることができる。
そこに「宗教と科学は調和する」可能性があると語るのだ。
テミルカーノフ版？ってCD化されてるの？
要するに
終楽章のコーダ部分をカットし、
第一楽章の終わりに飛ぶというやつですよ。
滑虎が原典版とのたまったことから
誤りがオタたちに広まってしまったが。
テミのＣＤは通常の演奏。
終楽章のコーダ部分をカットし、
第一楽章の終わりに飛ぶというやつですよ。
滑虎が原典版とのたまったことから
誤りがオタたちに広まってしまったが。
テミのＣＤは通常の演奏。
532 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 13:35:56 ID:u5RsxjBK
マンフレッドのオルガン無しヴァージョン聴きたい…
正直、『原典版』はイマイチだったなぁ・・・
原典版って言っても、大抵は聴いてもあまりよくないと思う。
まあ現行の版に慣れてるってのもあるけど、推敲前の荒削りのスケッチみたいなもんだからってのもあると思う。
いわゆる初稿盤は、チャイコで言えばロメジュリと小ロシアを聴いた。
その他の作曲家であればメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲、グリーグのピアノ協奏曲など。
まあどれも大抵細かいところが違ってるだけである場合が多いが、ロメジュリは前半部分が全く別の曲だった。
それに魅力を感じるかといわれれば、正直魅力は感じない。
まあ現行の版に慣れてるってのもあるけど、推敲前の荒削りのスケッチみたいなもんだからってのもあると思う。
いわゆる初稿盤は、チャイコで言えばロメジュリと小ロシアを聴いた。
その他の作曲家であればメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲、グリーグのピアノ協奏曲など。
まあどれも大抵細かいところが違ってるだけである場合が多いが、ロメジュリは前半部分が全く別の曲だった。
それに魅力を感じるかといわれれば、正直魅力は感じない。
テミルカーノフのチャイコ聴いてきたけど・・・人少なすぎワロタｗｗｗ
２階、向かって左側、がら空き。
演奏内容も正直、凡演だった。弦の人数倍増して挑んでほしいがシンフォニーホールじゃ無理か。
２階、向かって左側、がら空き。
演奏内容も正直、凡演だった。弦の人数倍増して挑んでほしいがシンフォニーホールじゃ無理か。
536 ：名無しの笛の踊り：2008/11/04(火) 00:37:05 ID:Fra4UBVs
シンフォニーホール、二日目も結構空いてたなぁ。残念。デニス・マツーエフはやっぱ凄かった！熱狂的な喝采を浴びてました。CD売り切れてたしww
>>125
> >>122
> 同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
> 海野義雄 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
> 芸大事件 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455
>
>
結局偽ガダニーニつかまされた人は泣き寝入りだったのか。
悲惨な事件だなー（ぼうよみ）
> >>122
> 同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
> 海野義雄 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
> 芸大事件 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455
>
>
結局偽ガダニーニつかまされた人は泣き寝入りだったのか。
悲惨な事件だなー（ぼうよみ）
538 ：名無しの笛の踊り：2008/11/04(火) 11:36:40 ID:2yE1j6d+
マツーエフ、ほんとに凄かった！
Ｐコンの演奏、テクニックだけでなく初めて聴くような発見があった。
悲愴は凡演といわれればそのとおりだけど駄演ではなかった。
あんなに素晴らしい弦楽合奏を堪能させてもらって、
それだけで私は満足です。
Ｐコンの演奏、テクニックだけでなく初めて聴くような発見があった。
悲愴は凡演といわれればそのとおりだけど駄演ではなかった。
あんなに素晴らしい弦楽合奏を堪能させてもらって、
それだけで私は満足です。
539 ：名無しの笛の踊り：2008/11/04(火) 17:15:26 ID:8tR1TsZq
P協はまずまずだったと思うけど、６番はちょっとがっかりだったね。
真後ろのオッサンのやたら大きな拍手で耳がジンジン鳴ったというつまらないオマケ付きで
当日の印象はよろしくない・・というのも影響してるかもｗ
真後ろのオッサンのやたら大きな拍手で耳がジンジン鳴ったというつまらないオマケ付きで
当日の印象はよろしくない・・というのも影響してるかもｗ
マツーエフ凄いらしいね。
去年フェドの指揮でラフマニノフだかチャイコフスキーだかのコンチェルト弾いて、凄い名演だったらしい。
サッカーニのBOXでラフ3とチャイコフスキーの協奏曲全曲が聴けるんだけど、なかなか良かった。
去年フェドの指揮でラフマニノフだかチャイコフスキーだかのコンチェルト弾いて、凄い名演だったらしい。
サッカーニのBOXでラフ3とチャイコフスキーの協奏曲全曲が聴けるんだけど、なかなか良かった。
チャイコのピアコンはすごかったね。余りにも余裕で弾くもんだからびっくりしたよ。
最後の最後に吹っ飛んだ打鍵の嵐とアンコール。
ピアノの屋根がガタガタ揺れてたの始めて見たわ・・・
悲愴もすばらしかった。最後の一音まで観客も集中して聞いてたし。
一日目は期待しすぎたのかなぁ・・・四番の第三楽章や五番の第二、第四楽章の冒頭は
おおっ！と思うところがあったんだけど、四番はカラヤンやヤンソンス、五番はフェドセーエフ
を愛聴している自分としては、一寸あの演奏は上品すぎたのか・・・。
ミスも五番の第四楽章のホルンぐらいしかなかったからやっぱり凄いことには変わりないんだけど。
にしても、もう少し観客は入らんもんかね。のだめブームとやらはもうなくなっちゃったのか？？
最後の最後に吹っ飛んだ打鍵の嵐とアンコール。
ピアノの屋根がガタガタ揺れてたの始めて見たわ・・・
悲愴もすばらしかった。最後の一音まで観客も集中して聞いてたし。
一日目は期待しすぎたのかなぁ・・・四番の第三楽章や五番の第二、第四楽章の冒頭は
おおっ！と思うところがあったんだけど、四番はカラヤンやヤンソンス、五番はフェドセーエフ
を愛聴している自分としては、一寸あの演奏は上品すぎたのか・・・。
ミスも五番の第四楽章のホルンぐらいしかなかったからやっぱり凄いことには変わりないんだけど。
にしても、もう少し観客は入らんもんかね。のだめブームとやらはもうなくなっちゃったのか？？
ユーロ立ての契約なんかね
白鳥の湖はMTTのがすばらしいな。
544 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 14:03:06 ID:pP+mAODl
1812の事でちと聞きたいんだが、合唱付きで大砲部分がドヒューン！
って突き抜けるような感じなのを探してるんだが誰か知らないかな？
6年前に友達にMDで貰ったんだがiPodに入れたくてCD探してるんだけど。
MDだと演奏時間は16分50秒です。指揮者、楽団は分かりません。
ちなみにそのくれた友達とは連絡つかなくて途方にくれてます。
って突き抜けるような感じなのを探してるんだが誰か知らないかな？
6年前に友達にMDで貰ったんだがiPodに入れたくてCD探してるんだけど。
MDだと演奏時間は16分50秒です。指揮者、楽団は分かりません。
ちなみにそのくれた友達とは連絡つかなくて途方にくれてます。
545 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 16:50:05 ID:EJIdu0Jj
ﾁｬｲ4ﾊﾞﾝｽﾀNYP､高校生時分に聴いてハマったが、三十路の今聴くとバカじゃねぇのと思ってしまう。
>>544
コリン・デイヴィス／タングルウッド・フェスティヴァル・コーラス， ボストン交響楽団
ってのがカタログデータで16:48だな。
曲間ポーズが2秒ってのはありがちだから、これはけっこうあやしい気がする。
コリン・デイヴィス／タングルウッド・フェスティヴァル・コーラス， ボストン交響楽団
ってのがカタログデータで16:48だな。
曲間ポーズが2秒ってのはありがちだから、これはけっこうあやしい気がする。
試聴できたらしてね。
550 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 20:59:02 ID:GJS/i5ge
age
551 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 21:47:18 ID:eEJkDinw
レーグナーの三大バレエってどんな感じ？
結構ドイツしてる感じですか？
結構ドイツしてる感じですか？
555 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 11:23:24 ID:5VxYWIne
うん。バーンスタインのは濃い。特に第一楽章はやりすぎかと。チャイコ自体最近あまり聴きたくない。Ｖｎ協奏曲を除く。
>>554
意外でした。
いかにも重厚で構築的な演奏だとばかり想像してました。
流麗でしなやかな演奏ということで、逆に興味惹かれました。
実は安い輸入盤取り寄せ中で、なかなか手に入らず難儀してるんです。
あなたのお話を聞いて、何が何でも聴きたくなりました。
入荷せずどうにもならなくなったら、バカ高いキングの国内盤に変更してでも必ず聴きます！
貴重な情報ありがとうございました。
意外でした。
いかにも重厚で構築的な演奏だとばかり想像してました。
流麗でしなやかな演奏ということで、逆に興味惹かれました。
実は安い輸入盤取り寄せ中で、なかなか手に入らず難儀してるんです。
あなたのお話を聞いて、何が何でも聴きたくなりました。
入荷せずどうにもならなくなったら、バカ高いキングの国内盤に変更してでも必ず聴きます！
貴重な情報ありがとうございました。
558 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 23:31:50 ID:6RCe7I+e
来期に読響がロジェヴェンと演奏するマーチ「ソレンネ」って、
正しくはなんという曲名ですか？
正しくはなんという曲名ですか？
559 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 11:44:47 ID:zOisfnv1
ソレンネって荘厳とか厳粛の意味じゃないの？
560 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 20:07:20 ID:O31sWy3s
ってことは、マーチは行進曲だから、それらしい曲名なのは「戴冠式祝典行進曲」でＯＫ？
最近1812にはまりましてＣＤを買い漁ってますが、合唱なしの演奏で「これは聴いたほうがいい」と
いう品があれば教えていただけるとありがたいです。以下のものを購入しています
※シモノフ・ロイヤルフィル
※バレンボイム・シカゴ
※ムーティ・フィルハーモニア
※デュトワ・モントリオール
※ドミンゴ・フィルハーモニア
※セル・ロンドン
※ライナー・シカゴ
※ゲルギエフ・キーロフ
※バーンスタイン・イスラエルフィル
いう品があれば教えていただけるとありがたいです。以下のものを購入しています
※シモノフ・ロイヤルフィル
※バレンボイム・シカゴ
※ムーティ・フィルハーモニア
※デュトワ・モントリオール
※ドミンゴ・フィルハーモニア
※セル・ロンドン
※ライナー・シカゴ
※ゲルギエフ・キーロフ
※バーンスタイン・イスラエルフィル
ボロディン弦楽四重奏団のチャイコ四重奏曲全集買ってmp3にしたら
メディアプレーヤーでフィレンツェの思い出の曲名が
チャイコフスキー：弦楽六重奏曲変に単調
って登録された。たしかに単調かもしれんが・・・
メディアプレーヤーでフィレンツェの思い出の曲名が
チャイコフスキー：弦楽六重奏曲変に単調
って登録された。たしかに単調かもしれんが・・・
>>561
挙げられてる演奏をことごとく聴いたコトない漏れは
小澤/BPOとマルケヴィチ/ロイヤル・コンセルトヘボウがお気に入り。
あと、古くて変な演奏だけどゴロワーノフ。シェバーリン版。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805835
挙げられてる演奏をことごとく聴いたコトない漏れは
小澤/BPOとマルケヴィチ/ロイヤル・コンセルトヘボウがお気に入り。
あと、古くて変な演奏だけどゴロワーノフ。シェバーリン版。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805835
聴くなら改訂版が良いでしょうね。
>>563さん、ご意見ありがとうございます。さっそくさがしてみましょうかね！
>>566
スットコ爺は合唱付だから失格！
スットコ爺は合唱付だから失格！
1812といえば、カラヤン指揮のドン・コサック合唱団。
あの音程の悪さなんなのよ！
あの音程の悪さなんなのよ！
571 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 14:09:23 ID:ukGw7zg1
LP時代はカンゼル（当時はクンツェルだっけ）というのが有名だったけど
CDで聞くとどうだろう。
CDで聞くとどうだろう。
>>570
スヴェトラのは鐘がちとうるさいなぁ。
スヴェトラのは鐘がちとうるさいなぁ。
組合でレア盤記載のあった、ティルソン・トーマスのくるみ割り全曲ってそんなに価値あるのでしょうか？
575 ：名無しの笛の踊り：2008/11/27(木) 23:42:16 ID:TS9TiAej
やっぱ1812年はいいよね
>>574
クリスマス前に売り切りたかったのでは？
クリスマス前に売り切りたかったのでは？
577 ：名無しの笛の踊り：2008/11/30(日) 00:42:20 ID:m8Dobsyk
ロココ変奏曲の原典版の盤ってどんなのがある？
家にあるのがフィッツェンハーゲン版ばっかりなんだが
家にあるのがフィッツェンハーゲン版ばっかりなんだが
どうも初心者です
チャイコフスキーが好きでドヴォルザークが好きな僕は
今ひとつブラームスにピンと来るものが無いです
僕は修行が足りないのでしょうか？
特に皆が絶賛のブラ１は眠いです
チャイコフスキーが好きでドヴォルザークが好きな僕は
今ひとつブラームスにピンと来るものが無いです
僕は修行が足りないのでしょうか？
特に皆が絶賛のブラ１は眠いです
579 ：名無しの笛の踊り：2008/12/03(水) 13:39:57 ID:8uA2CyTX
心配いりません。
ブリテンがこう言ってます。
「ブラームスはつまらんと思ってたけど、楽譜を見て思ってた以上にひどいことがわかった。」
ちなみに私はブラ１好きですけどね。
ブリテンがこう言ってます。
「ブラームスはつまらんと思ってたけど、楽譜を見て思ってた以上にひどいことがわかった。」
ちなみに私はブラ１好きですけどね。
音質のいい交響曲全集だと何になるでしょうか？
>>580
ヴァーレクとプラハ響の全集（除マンフレッド）は録音も含めて買いだと思う。
ヴァーレクとプラハ響の全集（除マンフレッド）は録音も含めて買いだと思う。
582 ：名無しの笛の踊り：2008/12/03(水) 22:51:30 ID:tp+RTBG4
ヤンソンスは音質いいですよ。
>>561
ショルシカがないとは！
ショルシカがないとは！
>>580
小林研一郎とチェコフィル
小林研一郎とチェコフィル
交響曲４番
ザンデルリンク：1956,LPO
交響曲５番
バーンスタイン：1988.11,NPY
↑がベストな俺に六番のオススメを教えて。
ザンデルリンク：1956,LPO
交響曲５番
バーンスタイン：1988.11,NPY
↑がベストな俺に六番のオススメを教えて。
>>586
入手がほとんど絶望的に無理だが、オフチニコフ＝モスクワ放送響かな。
入手がほとんど絶望的に無理だが、オフチニコフ＝モスクワ放送響かな。
スヴェトラーノフにちょっと興味を持ったので
それを探してみます。
レスありがとう。
それを探してみます。
レスありがとう。
>>589
スヴェトラーノフって駄目なのは徹底的に駄目だよｗ
スヴェトラーノフって駄目なのは徹底的に駄目だよｗ
くるみ割りの雪片のワルツを少年合唱で歌っている盤で
オススメがあったらどなたか教えてください
３大バレエハイライトだと省かれちゃう曲なので
itune storeでこの曲を片っ端からダウンロードしたけど、
小澤さんの以外は大人の女性コーラスだった…orz
オススメがあったらどなたか教えてください
３大バレエハイライトだと省かれちゃう曲なので
itune storeでこの曲を片っ端からダウンロードしたけど、
小澤さんの以外は大人の女性コーラスだった…orz
593 ：名無しの笛の踊り：2008/12/17(水) 22:40:53 ID:Rrz9DoG9
>>591
出遅れたな、まだみてる？
スヴェトラの全曲盤、フェドセーエフともに児童合唱。
聴いてないけどアシュケナージ、フォンクも児童合唱。
>>592
ボニング児童合唱だったんだ…
持ってるのに記憶から抜け落ちてた。
出遅れたな、まだみてる？
スヴェトラの全曲盤、フェドセーエフともに児童合唱。
聴いてないけどアシュケナージ、フォンクも児童合唱。
>>592
ボニング児童合唱だったんだ…
持ってるのに記憶から抜け落ちてた。
ああ12chくるみ割り見逃した・・・
これ頼んでるけど入荷しないね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
劇音楽「雪娘」チャイコフスキー
アンドレイ・チスチャコフ指揮で、入荷してないから断定できないけど多分90年代のデジタル録音。
現役盤はこれとCHANDOSヤルヴィ、NAXOSゴロフスチンだけしかないから是非ほしい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
劇音楽「雪娘」チャイコフスキー
アンドレイ・チスチャコフ指揮で、入荷してないから断定できないけど多分90年代のデジタル録音。
現役盤はこれとCHANDOSヤルヴィ、NAXOSゴロフスチンだけしかないから是非ほしい。
Vｎ協、ハイフェッツのに耳が慣れすぎて
他の人の演奏聞いても違和感ばかり残る。
昨日の庄治の演奏も。
他の人の演奏聞いても違和感ばかり残る。
昨日の庄治の演奏も。
599 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 16:43:43 ID:8JPCFZjl
>>599
国内盤ですか、いいですね。
こういうマイナー曲は解説付きの国内盤が欲しくなります。
初心者なので曲の解説は是非読んでみたいのですが、輸入盤は表記が外国語なので読めませんから。
そういえば三大バレエ曲をピアノ編曲したCD結構ありますね。
グリーグやブラームスは、本人が自分の管弦楽曲などをピアノにアレンジしました。
ブラームスはクラリネット絡みの室内楽をヴィオラに編曲したり、ヴァイオリンソナタをヴィオラに編曲したり節操ない感じ。
それに対してチャイコフスキーは本人の編曲ではなく、後世の人が編曲したものなのでしょう。
NAXOSから今年の4月ごろリリースされたオーロラ・デュオの連弾の演奏は編曲がいまひとつでした。
プレトニョフ編曲の、プレトニョフの演奏のCDは良いものですよ。
白鳥の湖はなかったと思いますけど。
国内盤ですか、いいですね。
こういうマイナー曲は解説付きの国内盤が欲しくなります。
初心者なので曲の解説は是非読んでみたいのですが、輸入盤は表記が外国語なので読めませんから。
そういえば三大バレエ曲をピアノ編曲したCD結構ありますね。
グリーグやブラームスは、本人が自分の管弦楽曲などをピアノにアレンジしました。
ブラームスはクラリネット絡みの室内楽をヴィオラに編曲したり、ヴァイオリンソナタをヴィオラに編曲したり節操ない感じ。
それに対してチャイコフスキーは本人の編曲ではなく、後世の人が編曲したものなのでしょう。
NAXOSから今年の4月ごろリリースされたオーロラ・デュオの連弾の演奏は編曲がいまひとつでした。
プレトニョフ編曲の、プレトニョフの演奏のCDは良いものですよ。
白鳥の湖はなかったと思いますけど。
バレエのＰｆ編曲についてですが
全集版ではバレエ３曲とも全曲のピアノ編曲が出版されています。
「白鳥の湖」はカシュキンの編曲ですが、序奏のみチャイコフスキーの
編曲です。
「眠りの森の美女」はジロティの編曲（ランガーが簡単に編曲しなおした版もあるらしい）。
「胡桃割り人形」はチャイコフスキー自身の編曲です。まずタネーエフが編曲したものの、チャイコフスキーが難しすぎると感じて、簡単な編曲にし直しました。
こういうのって、演奏会用の編曲じゃなくて、バレエの練習用らしいので（すくなくともチャイコフスキーにとってはそれ以上のつもりは
なかったのではないかと思います）聞くためのものではないのでしょうね。だから後の演奏会用編曲とちがって全集版からの録音って
胡桃割りの組曲版しか知らないですね。
全集版ではバレエ３曲とも全曲のピアノ編曲が出版されています。
「白鳥の湖」はカシュキンの編曲ですが、序奏のみチャイコフスキーの
編曲です。
「眠りの森の美女」はジロティの編曲（ランガーが簡単に編曲しなおした版もあるらしい）。
「胡桃割り人形」はチャイコフスキー自身の編曲です。まずタネーエフが編曲したものの、チャイコフスキーが難しすぎると感じて、簡単な編曲にし直しました。
こういうのって、演奏会用の編曲じゃなくて、バレエの練習用らしいので（すくなくともチャイコフスキーにとってはそれ以上のつもりは
なかったのではないかと思います）聞くためのものではないのでしょうね。だから後の演奏会用編曲とちがって全集版からの録音って
胡桃割りの組曲版しか知らないですね。
602 ：名無しの笛の踊り：2008/12/22(月) 21:14:45 ID:Q1miBENk
603 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 21:07:51 ID:dK5dmIf3
チャイコフスキーのヴァイオリンコンチェルトの名盤ってどれですか？
>>578
私も最初はそうでしたよ〜（笑）
１０年以上も前に購入したＣＤやダビングしたテープ（ふるっ！）は、
チャイコやドヴォが大半を占めています。ブラなんて１枚も無かった
みたいｗ（ブル７とかマラ夜の歌、シューベルトなんかはあるけど）
でも、今はブラ１−４全部揃ってます。１つ好きになったら次から次へと。
噛めば噛むほど味が出るスルメみたい。
私も最初はそうでしたよ〜（笑）
１０年以上も前に購入したＣＤやダビングしたテープ（ふるっ！）は、
チャイコやドヴォが大半を占めています。ブラなんて１枚も無かった
みたいｗ（ブル７とかマラ夜の歌、シューベルトなんかはあるけど）
でも、今はブラ１−４全部揃ってます。１つ好きになったら次から次へと。
噛めば噛むほど味が出るスルメみたい。
チャイコは入門
ビギナーはマーラー・ブラ
ここから道が分かれる
回顧主義か（シュベルト→ベトベン→モツ→JSB→etc）
サイケに行くか（新古典→新ウイーン→武満→現代）
ビギナーはマーラー・ブラ
ここから道が分かれる
回顧主義か（シュベルト→ベトベン→モツ→JSB→etc）
サイケに行くか（新古典→新ウイーン→武満→現代）
また変なのが出てきた
武満は糞すぎて聴かん。
>>578
はい、修行が足りません。
はい、修行が足りません。
>>604
10年前はノーブラだったわけか
10年前はノーブラだったわけか
610 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 10:32:17 ID:44deJz1a
ビシュコフ／ベルリンフィルの「くるみ割り人形」全曲盤、
全然話題になってないのはなんでーーー？
全然話題になってないのはなんでーーー？
612 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 15:27:10 ID:YEvECrY8
結構前から出てたみたいだけど、気がつかなかった。
チャイコ遺作の「フルート小協奏曲（未完）」なるものが
ここに入っているけど、どんな曲？ 聴いた人レポお願い。
チャイコらしい曲なら買ってみようと思うけど...
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1227807
チャイコ遺作の「フルート小協奏曲（未完）」なるものが
ここに入っているけど、どんな曲？ 聴いた人レポお願い。
チャイコらしい曲なら買ってみようと思うけど...
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1227807
>>611
ありがとう、危うく買っちゃいそうだった。
くるみ割り全曲盤はマッケラスとスヴェトラがお気に入りなんだけど
ベルリンフィルのもいいのかもって一瞬思っちゃった。
プレヴィンは合唱がおばさんコーラスだし、ゲルは速すぎて苦手です。
お薦めしてくれたのにゴメン。
ありがとう、危うく買っちゃいそうだった。
くるみ割り全曲盤はマッケラスとスヴェトラがお気に入りなんだけど
ベルリンフィルのもいいのかもって一瞬思っちゃった。
プレヴィンは合唱がおばさんコーラスだし、ゲルは速すぎて苦手です。
お薦めしてくれたのにゴメン。
315円で売ってる廉価版のくるみ割り人形組曲は良い演奏でしょうか？
それとも値段相応でしょうか？
それとも値段相応でしょうか？
フルート小協奏曲（未完）ですか。。。
チャイコフスキーがフルート協奏曲のスケッチ（1893）
を残しているのは事実ですがこの曲はそのスケッチとは無関係。
CDが出た頃のPipersに、専門家のコメントが出てましたが
James Strauss（www.jamesstrauss.com）なる
ブラジルのフルート吹きのでっちあげ作品ですね。
内容は音楽院時代の習作に「２本のフルートと弦楽のためのラルゴと
アレグロ」という５分程度の小品があり、その曲に悲愴などから旋律を
拝借してカデンツァをつくって挿入し、無理矢理引き延ばしただけの
作品です。ＣＤの曲は伴奏がピアノ編曲の版。
原曲を聴いたことがなければ、試しに聴いてみるのもいいかも知れません。
チャイコフスキーがフルート協奏曲のスケッチ（1893）
を残しているのは事実ですがこの曲はそのスケッチとは無関係。
CDが出た頃のPipersに、専門家のコメントが出てましたが
James Strauss（www.jamesstrauss.com）なる
ブラジルのフルート吹きのでっちあげ作品ですね。
内容は音楽院時代の習作に「２本のフルートと弦楽のためのラルゴと
アレグロ」という５分程度の小品があり、その曲に悲愴などから旋律を
拝借してカデンツァをつくって挿入し、無理矢理引き延ばしただけの
作品です。ＣＤの曲は伴奏がピアノ編曲の版。
原曲を聴いたことがなければ、試しに聴いてみるのもいいかも知れません。
617 ：名無しの笛の踊り：2008/12/31(水) 10:50:29 ID:MAlBaWWV
>>615さん
情報ありがとうございます。
そうなんですか、贋作ってやつですね。
チャイコがスケッチにとりかかっていたのなら、急逝が惜しまれます。
重要なレパートリーになりえたはずなのに。
とりあえずCD買ってみます。
情報ありがとうございます。
そうなんですか、贋作ってやつですね。
チャイコがスケッチにとりかかっていたのなら、急逝が惜しまれます。
重要なレパートリーになりえたはずなのに。
とりあえずCD買ってみます。
>>613
塔で売ってて気になったので買ってきた。
最初に聴いたのは15年ほど前で、デュトワ盤の素晴らしい録音と比べて華やかさに欠ける味気ないサウンドに愕然として速攻で中古に出した。
改めて聴いてみると、録音時期が近いハイティンクのマーラーと同様のサウンドイメージで、シンフォニックな感じのまとめだが、フィルハーモニーでの録音なので残響が乏しくて、ファンタジーっぽさやかわいらしさには欠ける。
児童合唱もいまいちかな。新品での入手は難しいけど、エルムレル指揮コヴェントガーデン歌劇場の録音は残響たっぷりで、児童合唱の包み込んでくれるような雰囲気もすごくいい。
それにしても、トランペットの「ソ〜ファミレ〜ド〜〜シラソ〜」がうまくまとまった演奏ってなかなかないね。
塔で売ってて気になったので買ってきた。
最初に聴いたのは15年ほど前で、デュトワ盤の素晴らしい録音と比べて華やかさに欠ける味気ないサウンドに愕然として速攻で中古に出した。
改めて聴いてみると、録音時期が近いハイティンクのマーラーと同様のサウンドイメージで、シンフォニックな感じのまとめだが、フィルハーモニーでの録音なので残響が乏しくて、ファンタジーっぽさやかわいらしさには欠ける。
児童合唱もいまいちかな。新品での入手は難しいけど、エルムレル指揮コヴェントガーデン歌劇場の録音は残響たっぷりで、児童合唱の包み込んでくれるような雰囲気もすごくいい。
それにしても、トランペットの「ソ〜ファミレ〜ド〜〜シラソ〜」がうまくまとまった演奏ってなかなかないね。
さっきCD屋の試聴機でフィストラーリ／パリコンセルヴァトワールの
くるみ割り組曲と眠美女全曲を少し試聴してきた。（OPUS蔵）
でもこれあんまり話題になってないね。
くるみ割り組曲と眠美女全曲を少し試聴してきた。（OPUS蔵）
でもこれあんまり話題になってないね。
ほんと「胡桃割人形」って満足できる録音がないな。
MTT聴いたことがないけど、これくらいかな期待できるの。
後、ヤンソンス盤で一応なんとか楽しんではいる。
いい意味でヤンソンスらしさがなくて良い。
MTT聴いたことがないけど、これくらいかな期待できるの。
後、ヤンソンス盤で一応なんとか楽しんではいる。
いい意味でヤンソンスらしさがなくて良い。
一応、ヤンソンス／ロンドン・フィル盤も児童合唱付き
>>620
MTTは普通だった。
総合的にはマッケラスが一番楽しいかな。特に不満なく愛聴してます。
テラークの良い録音だし、第1幕ではカノン砲とかピストルの効果音とか
鐘の音も楽しめるし児童合唱だし。
（鐘はよくトライアングルで12回鳴らすとこね）
今、気になってるのはシャンドスのヤルヴィ盤。
MTTは普通だった。
総合的にはマッケラスが一番楽しいかな。特に不満なく愛聴してます。
テラークの良い録音だし、第1幕ではカノン砲とかピストルの効果音とか
鐘の音も楽しめるし児童合唱だし。
（鐘はよくトライアングルで12回鳴らすとこね）
今、気になってるのはシャンドスのヤルヴィ盤。
>>623
ヤルヴィのは昨日中古に出してきたばっかりだわ。
シャンドスだから残響たっぷりでいいんだが、パドドゥのラッパがテヌートかけすぎでやだ。
ソ〜ファミレド〜シラソのラッパがいちばん品がいいのはヤンソンスかな。プレヴィンRPOのはいちおう聞こえるが埋もれ気味だし。
ヤルヴィのは昨日中古に出してきたばっかりだわ。
シャンドスだから残響たっぷりでいいんだが、パドドゥのラッパがテヌートかけすぎでやだ。
ソ〜ファミレド〜シラソのラッパがいちばん品がいいのはヤンソンスかな。プレヴィンRPOのはいちおう聞こえるが埋もれ気味だし。
626 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 23:48:44 ID:lAELRyGB
「白鳥の湖」でお薦め盤あったら教えて下さい。
全曲盤でも組曲でも抜粋でも構いません。
（できればステレオ録音希望）
手持ちはスヴェトラーノフの全曲盤のみです。
いい演奏いろいろ聴いてみたいのでよろしくお願いします。
全曲盤でも組曲でも抜粋でも構いません。
（できればステレオ録音希望）
手持ちはスヴェトラーノフの全曲盤のみです。
いい演奏いろいろ聴いてみたいのでよろしくお願いします。
627 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 02:54:03 ID:sETz+pv+
僕もチャイコフスキーがとても好きなのですが
マンフレット交響曲ってあんまり話あがってこないですね
CDも殆どないしね。
少ない中から集めた中で一番のお気に入りは若いときの
やんソンスです。
この曲の聴き所はやはり４楽章のオルガンです。
いろんなオケ、指揮者、ホールと音響効果はかなり違いますね。
この曲を知らない、もしくは聴いた事ない方は少ない中からも
探して聴いて下さい。
とても感動を通り越し呆然となります。
そしてとてつもなく深いのです。
マンフレット交響曲ってあんまり話あがってこないですね
CDも殆どないしね。
少ない中から集めた中で一番のお気に入りは若いときの
やんソンスです。
この曲の聴き所はやはり４楽章のオルガンです。
いろんなオケ、指揮者、ホールと音響効果はかなり違いますね。
この曲を知らない、もしくは聴いた事ない方は少ない中からも
探して聴いて下さい。
とても感動を通り越し呆然となります。
そしてとてつもなく深いのです。
あれって作曲家の指定はパイプオルガンじゃないよね
ハーモニウムでしょ
ハーモニウムでしょ
626ですが回答ないのでしめます。
他スレに移動しますのでレス不要。
他スレに移動しますのでレス不要。
630 ：名無しの笛の踊り：2009/01/06(火) 22:08:05 ID:mnHIgFd6
【チャイコフスキーの死の真相は？】
バレエ音楽「白鳥の湖」や「悲愴交響曲」で有名な、ロシアの大作曲家チャ
イコフスキー。彼は、モーツァルトと並んで死因のはっきりしない作曲家のひ
とりでもある。
これまでの定説は、生水を飲んでコレラにかかったことが死因だとされてい
た。ところが、１９７８年にソ連の音楽学者アレクサンドラ・オルロヴァが発
表した説によると、チャイコフスキーは「悲愴交響曲」の初演のわずか９日後
に、自ら砒素をあおったのだという説が出されている。
しかも興味深いことには、自殺の理由が、チャイコフスキーには、同性愛癖
があり、しかもその相手が、貴族の甥だったという。
この貴族が皇帝アレクサンドル３世に訴えられ、秘密法廷（チャイコフスキ
ーの法律学校時代の同窓生の、高名な裁判官、弁護士、法律学者等から成る）
なるものが開かれ、そこでチャイコフスキーの名誉を慮って砒素服毒による自
殺が決定・強要されたという驚くべき説を発表した。
しかしこの説も、チャイコフスキー研究科によって否定されているが、真相
はわからないようだ・
631 ：名無しの笛の踊り：2009/01/06(火) 22:19:23 ID:TRkxh1Rz
632 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 17:21:51 ID:JWRFKf1P
>>631
チャイコフスキーの死の真相
http://www.tcat.ne.jp/~eden/MM/Tchaidth2.htm
？
確かに少ないが「google」で
「チャイコフスキー 死」で
検索したら一つ目だったが？
チャイコフスキーの死の真相
http://www.tcat.ne.jp/~eden/MM/Tchaidth2.htm
？
確かに少ないが「google」で
「チャイコフスキー 死」で
検索したら一つ目だったが？
633 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 17:31:20 ID:pplbXZJ+
>>630
随分と古くから言われてきた自殺説だな。
一時は砒素なら骨に残るので墓を掘って調べればいいという話にまでなったが、結局は自殺説が否定されたので、個人を冒涜するような墓の掘り返しは行われなくなった。
＞しかしこの説も、チャイコフスキー研究科によって否定されているが、真相
はわからないようだ・
あのさあ、誤字などをあげつらうことはしなけど、研究者による否定がなされているのに、敢えて「真相はわからないようだ」などと書くのは、単に「私は悪趣味で面白がってるだけです」と言ってるのと同じだ。
つまり自殺説はワイドショー感覚で面白がるにはいいネタというだけのことだ。
随分と古くから言われてきた自殺説だな。
一時は砒素なら骨に残るので墓を掘って調べればいいという話にまでなったが、結局は自殺説が否定されたので、個人を冒涜するような墓の掘り返しは行われなくなった。
＞しかしこの説も、チャイコフスキー研究科によって否定されているが、真相
はわからないようだ・
あのさあ、誤字などをあげつらうことはしなけど、研究者による否定がなされているのに、敢えて「真相はわからないようだ」などと書くのは、単に「私は悪趣味で面白がってるだけです」と言ってるのと同じだ。
つまり自殺説はワイドショー感覚で面白がるにはいいネタというだけのことだ。
634 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 17:35:39 ID:EJxgwzuU
635 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 17:43:56 ID:/bQqLHTg
モツもチャイコも最後の曲が意味深すぎるからなあ
637 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 15:08:42 ID:GtJb3B/B
チャイコちゃんの大型ＢＯＸって未だ無いよね？
どこか出してくれないかね
どこか出してくれないかね
Melodiyaならほぼ全作品を網羅できる音源が揃ってるはずだが。
あとはBBCが放送用に録音した
「鍛冶屋のワクーラ」や「交響曲第一番の初稿」を借りてくる。
あとはBBCが放送用に録音した
「鍛冶屋のワクーラ」や「交響曲第一番の初稿」を借りてくる。
>>629
クラシックのスレは書き込み頻度が低いし、書き込みのチャンス逃してそれっきりになったりするから、気長に待ったほうがいいと思います。
とりあえず
最近出たゲルギエフのは省略多すぎで、全曲盤とはとても言えない。
全曲揃ってるやつでは
バンスタみたいなのを求めるなら、エルムレル・コヴェントガーデン歌劇場管弦楽団
上品さを求めるならデュトワ・モントリオール交響楽団
最大公約数的な演奏を求めるなら、ボニング・ナショナルフィルかプレヴィン・ロンドン交響楽団
あたりかな。
私も気分で聴き分けている。
エルムレル盤はアップテンポの迫力が凄まじく、バンスタのロマン派を思わせる。残響の多い録音もいい。
デュトワ盤は劇場的演奏を期待したらがっかりするが、ニュアンスや繊細さ、オーケストレーションへの気配りはさすが。
ボニング盤はやや重々しいのもあるが、むしろシンフォニックでいい。その他の各曲はテンポが速すぎず遅すぎずでいい。
eloquenceシリーズ盤は旧盤よりもクリアでダイナミックな音で、各パートや高音域低音域のバランスもいちばんいい。70年代のデッカがキングズウェイホールで収録したものなので、録音に関してはトップクラス。
ただ、録音専用の寄せ集めオケで、アンサンブルはいまいちかな。
プレヴィン盤は、ボニングと同年に同会場で録音されたが、デッカとEMIの出来は雲泥の差。
ボニングやプレヴィンの演奏は、ここがいいという点はさほどないが、逆に、テンポや表情にバランスのいい中庸さがあり、安心して聴き通せる。
クラシックのスレは書き込み頻度が低いし、書き込みのチャンス逃してそれっきりになったりするから、気長に待ったほうがいいと思います。
とりあえず
最近出たゲルギエフのは省略多すぎで、全曲盤とはとても言えない。
全曲揃ってるやつでは
バンスタみたいなのを求めるなら、エルムレル・コヴェントガーデン歌劇場管弦楽団
上品さを求めるならデュトワ・モントリオール交響楽団
最大公約数的な演奏を求めるなら、ボニング・ナショナルフィルかプレヴィン・ロンドン交響楽団
あたりかな。
私も気分で聴き分けている。
エルムレル盤はアップテンポの迫力が凄まじく、バンスタのロマン派を思わせる。残響の多い録音もいい。
デュトワ盤は劇場的演奏を期待したらがっかりするが、ニュアンスや繊細さ、オーケストレーションへの気配りはさすが。
ボニング盤はやや重々しいのもあるが、むしろシンフォニックでいい。その他の各曲はテンポが速すぎず遅すぎずでいい。
eloquenceシリーズ盤は旧盤よりもクリアでダイナミックな音で、各パートや高音域低音域のバランスもいちばんいい。70年代のデッカがキングズウェイホールで収録したものなので、録音に関してはトップクラス。
ただ、録音専用の寄せ集めオケで、アンサンブルはいまいちかな。
プレヴィン盤は、ボニングと同年に同会場で録音されたが、デッカとEMIの出来は雲泥の差。
ボニングやプレヴィンの演奏は、ここがいいという点はさほどないが、逆に、テンポや表情にバランスのいい中庸さがあり、安心して聴き通せる。
レーグナーの3大バレエ抜粋CD3枚分を
SHM-CD2枚に再編集したやつ、注文してみました。
届くの楽しみ。
SHM-CD2枚に再編集したやつ、注文してみました。
届くの楽しみ。
642 ：名無しの笛の踊り：2009/01/20(火) 19:06:14 ID:yLEG4Vkz
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
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12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
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15位：明治商２４８人
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ピョートル・チャイコフスキー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1075742459/433
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ピョートル・チャイコフスキー
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644 ：名無しの笛の踊り：2009/01/29(木) 23:40:52 ID:QJRPKkCO
なぜハンスリックはドヴォのチェロコンチェルトをあれほど絶賛しながら
チャイコのヴァイオリンコンチェルトを酷評したのだろうか？
この２つの作品に限らずドヴォとチャイコは異なる点より共通する点の方が
はるかに多いと思われるのだが。
チャイコのヴァイオリンコンチェルトを酷評したのだろうか？
この２つの作品に限らずドヴォとチャイコは異なる点より共通する点の方が
はるかに多いと思われるのだが。
645 ：名無しの笛の踊り：2009/02/08(日) 19:20:57 ID:VNu5elZ+
ハンス・スワロフスキー指揮の交響曲第1〜3番っていいの？
それはひとえに君の認識不足じゃ
647 ：名無しの笛の踊り：2009/02/15(日) 02:12:21 ID:dEHDqUmd
感傷的なタイプの4番の演奏ってなにがありますか？
648 ：名無しの笛の踊り：2009/02/15(日) 09:48:15 ID:CH15Ju63
>>644
ブラームスも同様だった。チャイコはただ田舎臭いと・・・酷評
しかしチャイコはドヴォのボツ原稿でもかき集めれば立派な曲が
書けるとドヴォの音楽を絶賛。
ブルックナーもだよ。
従ってあの時代、ドヴォは他の大作曲家からモテモテ
ブラームスも同様だった。チャイコはただ田舎臭いと・・・酷評
しかしチャイコはドヴォのボツ原稿でもかき集めれば立派な曲が
書けるとドヴォの音楽を絶賛。
ブルックナーもだよ。
従ってあの時代、ドヴォは他の大作曲家からモテモテ
4番ってロシア系の指揮者は皆さん第2楽章があっさりしているんだよね。
あっさりというか淡々と寂しさを醸し出すというか。
ムラヴィンスキーもスヴェトラーノフもフェドセーエフもプレトニョフも
表面上は実に素っ気ない。
そこへ行くとバーンスタイン新盤あたりはオーボエ・ソロから表情がある。
どっちもいいんだけどね。あの楽章は本場の人たちと差が出やすい気がする。
あっさりというか淡々と寂しさを醸し出すというか。
ムラヴィンスキーもスヴェトラーノフもフェドセーエフもプレトニョフも
表面上は実に素っ気ない。
そこへ行くとバーンスタイン新盤あたりはオーボエ・ソロから表情がある。
どっちもいいんだけどね。あの楽章は本場の人たちと差が出やすい気がする。
ロジェストヴェンスキーは？
ハンスリックはどうでもいいが、ブラームスのチャイコ批判は
明らかに嫉妬だね。
ブラームスがドヴォを褒めてたのは、暗に自分よりも格下だと
思っていたからだろう。
明らかに嫉妬だね。
ブラームスがドヴォを褒めてたのは、暗に自分よりも格下だと
思っていたからだろう。
653 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 16:17:50 ID:3DD0Ezzi
チャイコフスキーの音楽を聴くと、感動して涙が止まらなくなる。
ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲を聞き終えた時の感動は
言葉で言えない。生演奏を聞きに行きたい。
ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲を聞き終えた時の感動は
言葉で言えない。生演奏を聞きに行きたい。
協奏曲はソロ部分が個人によるところ大だし、
オケとの掛け合いもおもしろいから、
生演奏が聴きたくなる曲ではあるね
オケとの掛け合いもおもしろいから、
生演奏が聴きたくなる曲ではあるね
655 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 23:44:40 ID:+4PI/tZz
俺もブラームスで聞いてるなあ。
いま、「ドヴォルザークのゴミ箱」でググって見たが、ブラームスしか見つからない。
チャイコフスキーも屈指のメロディーメーカーだから、話として面白くならない。
構成力はあるけどメロディーを作るのが苦手なブラームスだからこそ成立する話
じゃないか？
いま、「ドヴォルザークのゴミ箱」でググって見たが、ブラームスしか見つからない。
チャイコフスキーも屈指のメロディーメーカーだから、話として面白くならない。
構成力はあるけどメロディーを作るのが苦手なブラームスだからこそ成立する話
じゃないか？
交響曲第４番の演奏で、デジタル録音かつスタジオ録音で
４楽章が快速で、最後に余計なシンバルを追加しない、ミスの少ない
演奏ってありませんか？
４楽章が快速で、最後に余計なシンバルを追加しない、ミスの少ない
演奏ってありませんか？
ショルティの4番は意外といい。悲愴もいいぞ。
俺的にはデュトワのチャイコは軽すぎ健康的すぎで大ハズレだった
デュトワの、５番６番はいくらでも再販されてるのに４番売ってねえ。
663 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 23:52:26 ID:vF/5pW9j
デュトワは基本が上品だから、４番聴きたいと思わない。
664 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 23:56:11 ID:/epz49Ph
バーンスタインとＮＹＰがトラウマ。
超スローの第1楽章からシメのアゲアゲモードがたまらんっ！！
超スローの第1楽章からシメのアゲアゲモードがたまらんっ！！
ﾁｬｲｺファンの皆様としては、同じくﾁｬｲｺファンのﾗﾌﾏﾆﾉﾌの曲好き？
チャイコとラフマはちょっと違う。
なぜかわからんが、ラフマニノフは好きになれない。
なぜかわからんが、ラフマニノフは好きになれない。
669 ：名無しの笛の踊り：2009/03/29(日) 23:13:16 ID:hzaeoFKt
マーツァルのが、もうすぐ全部揃うってよ。
670 ：名無しの笛の踊り：2009/03/31(火) 21:26:25 ID:titQmSzX
ウクライナのある辺りは小ロシアっていうんかねぇ
671 ：名無しの笛の踊り：2009/04/01(水) 20:50:38 ID:0IwHIAJG
チャイコの交響曲で爆演てあります？
とくに４､５､６番で
とくに４､５､６番で
４番はロジェストヴェンスキー、レニングラードフィルのBBCライブ盤が
観客総フラブラで爆演の気分を味わえるかな。
観客総フラブラで爆演の気分を味わえるかな。
>>672
おいらも、ロジェストヴェンスキーのが好きです。
DVD買って良かったと思いますた。
ロジェストヴェンスキーの４番・第４楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c
バーンスタインの５番はどんなんでしょ？爆演ではないかも…
第４楽章の途中からの動画しか知らないんだけど。
ラッパが鳴って好きだったりします。派手な部類なのか、わからないけど。
バーンスタインの５番・第４楽章途中から
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pypUXtDgX0
おいらも、ロジェストヴェンスキーのが好きです。
DVD買って良かったと思いますた。
ロジェストヴェンスキーの４番・第４楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c
バーンスタインの５番はどんなんでしょ？爆演ではないかも…
第４楽章の途中からの動画しか知らないんだけど。
ラッパが鳴って好きだったりします。派手な部類なのか、わからないけど。
バーンスタインの５番・第４楽章途中から
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pypUXtDgX0
676 ：名無しの笛の踊り：2009/04/03(金) 18:39:13 ID:s7MXp61e
>>672-675
皆さんありがとうございます
とりあえず、
ロジェストヴェンスキー４番(BBC)
ヤンソンス４番(SONY)
ベーム４番(ORFEO)
テミルカーノフ４〜６番
アルベルト４〜６番
あたりポチッときました
ロジェヴェンＤＶＤは廃盤みたいで残念
ところで、セル、ショルティ、イッセルシュテットあたりも気になったんですがどうなんでしょう？
皆さんありがとうございます
とりあえず、
ロジェストヴェンスキー４番(BBC)
ヤンソンス４番(SONY)
ベーム４番(ORFEO)
テミルカーノフ４〜６番
アルベルト４〜６番
あたりポチッときました
ロジェヴェンＤＶＤは廃盤みたいで残念
ところで、セル、ショルティ、イッセルシュテットあたりも気になったんですがどうなんでしょう？
セルの4番は超名演。おすすめ。
カラヤンの2枚組み（EMI、71年録音）もお薦め。
5番なんか、金管とティンパニのロールが物凄い。地鳴りがする。
5番なんか、金管とティンパニのロールが物凄い。地鳴りがする。
>>677
どんな風なの？詳細きぼん
どんな風なの？詳細きぼん
>>675
これを期待してRSOのやつ買ったら鈍足過ぎて爆死した…
これを期待してRSOのやつ買ったら鈍足過ぎて爆死した…
681 ：名無しの笛の踊り：2009/04/09(木) 23:31:44 ID:Gvq1RnUH
ここはやはりロジェヴェンがおすすめ。
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい。
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい。
682 ：名無しの笛の踊り：2009/04/10(金) 01:27:28 ID:xheYeaBu
おい貴様ら
貴様らがチャイコフスキーの真の理解者だと思う指揮者、演奏家は誰だと思いますか？
教えて下さい
貴様らがチャイコフスキーの真の理解者だと思う指揮者、演奏家は誰だと思いますか？
教えて下さい
つまり>>684が一番の理解者だけれども、残念ながら指揮者ではない
ということがいいたいわけですね。
ということがいいたいわけですね。
ちがうだろアフォ。
>>684はチャイコフスキー。
>>684はチャイコフスキー。
えっ？チャイコフスキーって生きてるの？
生まれ変わりを信じますか
>>683
槇原敬之。
槇原敬之。
誰か爆演録音しないかな
今爆演期待できるとしたら誰だろ？
シモノフ？
シモノフ？
692 ：名無しの笛の踊り：2009/04/11(土) 00:35:18 ID:+kkuWpxt
雪娘全曲注文しました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
ゴロフスチン、ヤルヴィに続いてこれで3種類目になりますが去年11月注文で一向に入荷しません。
それなのでamazonでこれ頼みましたが、同じものでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Tchaikovsky-Snow-Maiden-Nikolai-Vassiliev/dp/B000003HZ0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1239376697&sr=1-2
レーベル表記が異なるようでHMVのはSaizon Russeで尼のはDHMなんですが、指揮者は同じチスチャコフの筈なんですよね…
それとハムレットも注文しました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2791980
無事入荷すれば、ジェフリー・サイモン盤と原典版ロメジュリともども聴き比べが出来るようになりますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
ゴロフスチン、ヤルヴィに続いてこれで3種類目になりますが去年11月注文で一向に入荷しません。
それなのでamazonでこれ頼みましたが、同じものでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Tchaikovsky-Snow-Maiden-Nikolai-Vassiliev/dp/B000003HZ0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1239376697&sr=1-2
レーベル表記が異なるようでHMVのはSaizon Russeで尼のはDHMなんですが、指揮者は同じチスチャコフの筈なんですよね…
それとハムレットも注文しました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2791980
無事入荷すれば、ジェフリー・サイモン盤と原典版ロメジュリともども聴き比べが出来るようになりますね。
雪娘、同じですよ
695 ：名無しの笛の踊り：2009/04/11(土) 19:00:01 ID:yD4ULPUG
タワレコの復刻でチェクナヴォリアンの４〜６番が出てるんだけど、この人って爆演で有名じゃなかった？
聴いた人いる？
聴いた人いる？
チェクナヴォはたいしたことない
シルヴェストリがおもろいよ
シルヴェストリがおもろいよ
>>697
凄演♪
凄演♪
キタエンコ、録音してくれないかな？
ウィーン放送響との来日公演の４番、結構派手で良かったんだけど。
ウィーン放送響との来日公演の４番、結構派手で良かったんだけど。
700 ：名無しの笛の踊り：2009/04/13(月) 21:00:12 ID:qFcmsTgw
７００
ソニーのバンスタ交響曲全集買ったんだが
いったいいつの演奏なんだろ。
いったいいつの演奏なんだろ。
ブックレットに書いてあるべ、と思ってみたら1番と2番書いてないね…
昔ロイヤルエディションで出てた分売で1＆2番持ってるけど
これには1番が1970年10月20日、2番が1967年10月24日って記載あり
これには1番が1970年10月20日、2番が1967年10月24日って記載あり
ごめん。中のブックレットに書いてあった。
外のケースからは何も分からなくて、開封するのが億劫だったもんで。
外のケースからは何も分からなくて、開封するのが億劫だったもんで。
デュトワ/モントリオールの４番結構良かった。なぜ５，６番は売ってるのに
廃盤なのか。
もうちょい暑苦しい演奏でも良かったと思うが、別にあっさりサラサラという
お茶漬け演奏でもないしな。
廃盤なのか。
もうちょい暑苦しい演奏でも良かったと思うが、別にあっさりサラサラという
お茶漬け演奏でもないしな。
708 ：名無しの笛の踊り：2009/04/23(木) 16:07:41 ID:hQjD3WaB
人形の病気だか葬式とかいうのが好きです
709 ：名無しの笛の踊り：2009/04/24(金) 10:05:26 ID:sI2RwVSu
チャイコフスキーのＰ協は３曲あるが、１番と残りふたつの人気の落差が大きすぎるね。
１番が良すぎるのか、或いは残りふたつが駄目すぎるのか、どちらなんだろう？
ちなみに自分は未だ２番、３番聴いたことないが・・
１番が良すぎるのか、或いは残りふたつが駄目すぎるのか、どちらなんだろう？
ちなみに自分は未だ２番、３番聴いたことないが・・
良いか悪いかは別として、１番の強烈な印象度は異常。
クラシック全体でも屈指の印象度だろう。
そういう意味で２番３番は不幸な境遇といえる。
クラシック全体でも屈指の印象度だろう。
そういう意味で２番３番は不幸な境遇といえる。
711 ：名無しの笛の踊り：2009/04/24(金) 14:39:12 ID:XhuojUmX
マーツァルはあまり話題になってないのかな？
交響曲全集は完成、評論家にも評判いいみたいだけど
交響曲全集は完成、評論家にも評判いいみたいだけど
マーツァルは序曲とかのオマケなしであの値段だし
1,2番は1枚に収まるのにバラで売ってるもんなぁ
マーツァル1枚でロストロの全集買えるからね
ボックス化して廉価になれば話題になりやすくなると思うけど
1,2番は1枚に収まるのにバラで売ってるもんなぁ
マーツァル1枚でロストロの全集買えるからね
ボックス化して廉価になれば話題になりやすくなると思うけど
714 ：名無しの笛の踊り：2009/04/25(土) 23:53:07 ID:Kq61NFua
チャイコフスキーの交響曲全集かうとしたら、どんな演奏
がお薦めでしょうか？初心者なので幼稚な質問で申し訳ありません。
なるべく、安価なものがいいのですが。贅沢いってすいません。
がお薦めでしょうか？初心者なので幼稚な質問で申し訳ありません。
なるべく、安価なものがいいのですが。贅沢いってすいません。
ハイティンクがおすすめかな。
録音は古いが真面目で曲そのものを楽しめる。
と思うんだけどな。まだ買えたかな。
録音は古いが真面目で曲そのものを楽しめる。
と思うんだけどな。まだ買えたかな。
全集となると意外と少ないよね…
カラヤンかムーティあたりはどうかな？
カラヤンかムーティあたりはどうかな？
>>714
輸入ならヤンソンス・オスロPお勧め
カラヤンは1〜3番が全く駄目
ムーティ・アバドははっきり言ってお勧めできない
無難なところはロシア人指揮者だが、スヴェトラーノフは全集によっていい曲と悪い曲がばらばらなので難しい
ただ、92年録音の3番は一度は聴いてもらいたい位の傑作
輸入ならヤンソンス・オスロPお勧め
カラヤンは1〜3番が全く駄目
ムーティ・アバドははっきり言ってお勧めできない
無難なところはロシア人指揮者だが、スヴェトラーノフは全集によっていい曲と悪い曲がばらばらなので難しい
ただ、92年録音の3番は一度は聴いてもらいたい位の傑作
あとはマルケヴィッチ／LSOかなぁ
カラヤン盤もいいよ
じゅうぶんオススメできる演奏。
じゅうぶんオススメできる演奏。
安価な物を探すなら、輸入盤で収集した方が良いよ。
HMVより。
http://www.hmv.co.jp/search/list/keyword/%8C%F0%8B%BF%8B?S%8FW+%83`%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B/advanced/1/formattype/1/?sort=price&direction=1&&pagenum=1
うちの好みは、「スヴェトラーノフ＆ロシア国立交響楽団」
HMVより。
http://www.hmv.co.jp/search/list/keyword/%8C%F0%8B%BF%8B?S%8FW+%83`%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B/advanced/1/formattype/1/?sort=price&direction=1&&pagenum=1
うちの好みは、「スヴェトラーノフ＆ロシア国立交響楽団」
上のじゃ上手く飛ばないようなので張り直し
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=%8C%F0%8B%BF%8B%C8%91S%8FW+%83%60%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B&site=
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=%8C%F0%8B%BF%8B%C8%91S%8FW+%83%60%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B&site=
ヤンソンスの全集、そんなにいいか？
軽く流してるだけのように聴こえるが
軽く流してるだけのように聴こえるが
724 ：名無しの笛の踊り：2009/04/30(木) 16:46:31 ID:qpz3rLTj
>>709
一番って言っても有名な所って第一楽章のしかも序奏だけなんだよな
一番って言っても有名な所って第一楽章のしかも序奏だけなんだよな
725 ：名無しの笛の踊り：2009/05/01(金) 00:25:05 ID:iBYDscw9
どうも、714です。いろいろ情報ありがとうございました。
で、結局カラヤンを買ってしまいました。１〜３番はグラモフォン
で、４〜６番はＥＭＩのものを購入しました。併せて3300円ぐらいでした。
ムーティの全集も安かったので、かなり迷いましたが、結局カラヤンでした。
とっても恥ずかしいです。これから、いろいろ薦めていただいたものも集め
て聴いてみるつもりです。
で、結局カラヤンを買ってしまいました。１〜３番はグラモフォン
で、４〜６番はＥＭＩのものを購入しました。併せて3300円ぐらいでした。
ムーティの全集も安かったので、かなり迷いましたが、結局カラヤンでした。
とっても恥ずかしいです。これから、いろいろ薦めていただいたものも集め
て聴いてみるつもりです。
いい選択ですわ
ムーティなんか買った暁には・・
ムーティなんか買った暁には・・
727 ：名無しの笛の踊り：2009/05/01(金) 10:08:13 ID:mt7EX3y4
結局全部買ってしまうとオレみたいにCDまみれになるから
>>725
EMIは録音が糞なのにｗ
EMIは録音が糞なのにｗ
でも演奏はいい。
しかも安いし（最近また安いのが発売されたばかりだよね）
個人的にはＶＰＯのが好き。
５番には弦楽セレナードがカップリングされてて、これがまたいいんだな。
しかも安いし（最近また安いのが発売されたばかりだよね）
個人的にはＶＰＯのが好き。
５番には弦楽セレナードがカップリングされてて、これがまたいいんだな。
730 ：名無しの笛の踊り：2009/05/02(土) 13:30:09 ID:Y5HYVa+Z
ばーか、EMIが糞なのはステレオ中期以降だ
731 ：名無しの笛の踊り：2009/05/02(土) 16:21:10 ID:DHNwNSNY
ムーティに一票
734 ：名無しの笛の踊り：2009/05/02(土) 23:48:53 ID:Y5HYVa+Z
インバルの5番
実演だと凄く良かったんだけどCDはイマイチだな
実演だと凄く良かったんだけどCDはイマイチだな
>>730
中期って何を基準に中期なのｗ
中期って何を基準に中期なのｗ
なんだよその「ｗ」は
白痴か？
白痴か？
737 ：名無しの笛の踊り：2009/05/03(日) 11:48:27 ID:ithFwynF
ＥＭＩの録音が良かった時期があるなら教えてほしい。
EMIはストコフスキーとかプレヴィンとか、ムーティも悪くない。
フランスだとプラッソンなんかはいいと思う。
フランスだとプラッソンなんかはいいと思う。
歪っぽく聞こえるのは、多分うちの再生装置が悪いんだろう。
>>736
どうでもいいから中期の具体的な期間を教えろよ。
どうでもいいから中期の具体的な期間を教えろよ。
ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ お断りします
( ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ お断りします
( ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) お断りします
(っ )っ )っ )っ )っ )っ お断りします
( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ お断りします
(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ お断りします
多分ステレオの初期（始まって数年）ぐらいはよかった、って言いたかったん
だろうけど、とにかく人をバカ扱いしたくてつい間違えたんだろう。
きっとモノラル〜ステレオの変遷をリアルタイムで体験しているんでしょ。
だろうけど、とにかく人をバカ扱いしたくてつい間違えたんだろう。
きっとモノラル〜ステレオの変遷をリアルタイムで体験しているんでしょ。
モノラル〜ステレオの変遷をリアルタイムで体験している者ですが
EMIのストコフスキーって、キャピトルでしょう？
EMIのストコフスキーって、キャピトルでしょう？
それすらどうでもよくて、本質はEMIに音の良かった時期があるかということだろう。
俺はEMIに音の良かった時代など無いと思っている。
俺はEMIに音の良かった時代など無いと思っている。
746 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 23:57:53 ID:SOJlsajp
イッセルシュテットのチャイコ４〜６はいいですか？
有名な指揮者の割にはあまり話題にならないような…
有名な指揮者の割にはあまり話題にならないような…
747 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 18:15:58 ID:IgaUSiEf
４番はセルがロンドン響を振ったのが秀逸なのだが、
知っておるか？
知っておるか？
ベタだがやはり悲愴が大好き。
いろんな指揮者・オケのを聞いたけど、個人的にゲルギエフは早すぎてだめだ。
かと言ってベームも重たい。カラヤンあたりがいい感じか。
チャイコ得意な西本もいい。
いろんな指揮者・オケのを聞いたけど、個人的にゲルギエフは早すぎてだめだ。
かと言ってベームも重たい。カラヤンあたりがいい感じか。
チャイコ得意な西本もいい。
>>750
マズアは？
マズアは？
753 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 10:21:50 ID:sTaapVQ/
>>751
儂は1962年録音を聴いている
儂は1962年録音を聴いている
754 ：名無しの笛の踊り：2009/05/15(金) 18:20:11 ID:TNAQB8Cj
チャイコを４０年聴いて分かったこと
交響曲については、４番が一番優れている
交響曲については、４番が一番優れている
吉松隆もチャイコフスキーらしい病んだ音楽だって言ってたな。
757 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 14:14:00 ID:kodZMDwk
名曲だけど、四楽章が唐突じゃない？
そこらへんも含めて病んでるのか、、、
一楽章聞いてると胸が苦しくなってくる。
そこらへんも含めて病んでるのか、、、
一楽章聞いてると胸が苦しくなってくる。
>>757
そこら辺も含めて病んでるんだろｗ
そこら辺も含めて病んでるんだろｗ
ピアノソロの話題も全集もほとんど
見かけないんだけど
ポストニコワのピアノ全集７ＣＤ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2701343
HMVの評価も無いようだけど
どんな感じなんでしょう？
店売りでも４０００円くらいなので
気になってるんですが・・・
見かけないんだけど
ポストニコワのピアノ全集７ＣＤ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2701343
HMVの評価も無いようだけど
どんな感じなんでしょう？
店売りでも４０００円くらいなので
気になってるんですが・・・
>>759
全集ってだけで存在感十分だけど、演奏自体もなかなかいいと思います。
手持ちのヤブロンスカヤ盤とポンティ盤がいずれも
曲への感情移入が足りてないように思われるのに比べると雲泥の差。
ちゃんと「自分のモノにしてる」感じ。
「四季」とか「子供のアルバム」あたりの有名曲だけ取り出すと
もっと優れた演奏もあるのかもしれませんが。
# マイケル・ポンティの全集、ひとまとめになって再発してるのに今気づいた。
# 前半2枚分しか持ってないので演奏はあんまり好みでないけどポチってみる。
# http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2723010
>>757
1楽章の第2主題、癒し系な旋律の裏でリズムを刻んでる低音が怖い。
全集ってだけで存在感十分だけど、演奏自体もなかなかいいと思います。
手持ちのヤブロンスカヤ盤とポンティ盤がいずれも
曲への感情移入が足りてないように思われるのに比べると雲泥の差。
ちゃんと「自分のモノにしてる」感じ。
「四季」とか「子供のアルバム」あたりの有名曲だけ取り出すと
もっと優れた演奏もあるのかもしれませんが。
# マイケル・ポンティの全集、ひとまとめになって再発してるのに今気づいた。
# 前半2枚分しか持ってないので演奏はあんまり好みでないけどポチってみる。
# http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2723010
>>757
1楽章の第2主題、癒し系な旋律の裏でリズムを刻んでる低音が怖い。
762 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 00:34:48 ID:W0V8J+Sk
>>759
初出国内盤が二万円ぐらいしていた覚えがある
初出国内盤が二万円ぐらいしていた覚えがある
>>759
廃盤セールのとき7割引で買った
廃盤セールのとき7割引で買った
>>760 >>762 >>763
レスサンクスです
良さそうですんで、週末買ってみます
ついでに前々から狙ってたこいつも･･･
定番中の定番でしょうが
スヴェトラーノフの３大バレエ全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2723016
レスサンクスです
良さそうですんで、週末買ってみます
ついでに前々から狙ってたこいつも･･･
定番中の定番でしょうが
スヴェトラーノフの３大バレエ全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2723016
オマイらチャイコなんか聴いてるの？
メロディー美しいだけで中味すっかすかじゃん
たまに思い切り聴きたいと思うことあるけどな
メロディー美しいだけで中味すっかすかじゃん
たまに思い切り聴きたいと思うことあるけどな
くるみわり人形とかだめか？かなり中身濃いが。
>>765
あんたみたいな人はマゼッパを買って聴いてみれば。気に入ると思うよ。
あんたみたいな人はマゼッパを買って聴いてみれば。気に入ると思うよ。
チャイコ叩いて通ぶりたいだけだろ
769 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 23:51:40 ID:yF2XrYfY
770 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 23:57:03 ID:yF2XrYfY
ムラヴィンスキー（笑）のCDだけは要らないと言えよう。
今24歳の俺は、12才でクラシック聴き始めの頃に
カラヤン/BPOの4番(EMI)を買って録音の悪さに怒ってCDカチ割ったことがある。
EMIの評判とこの業界に音割れという存在があることを知らずにねー。
最初オーディオが逝ったのかと思って、焦って別のCDでスピーカーをチェックした記憶が。。
いい演奏もあるから勿体無いことしたけど、それから20歳頃まではEMI敬遠してたｗ
カラヤン/BPOの4番(EMI)を買って録音の悪さに怒ってCDカチ割ったことがある。
EMIの評判とこの業界に音割れという存在があることを知らずにねー。
最初オーディオが逝ったのかと思って、焦って別のCDでスピーカーをチェックした記憶が。。
いい演奏もあるから勿体無いことしたけど、それから20歳頃まではEMI敬遠してたｗ
↑クラオタってこんな奴ばっかりなの？
12歳で高価なCDを割れるようなおぼっちゃまの考えることはわからん。
キモッ
>>774
何たって歩く身代金だからｗ
何たって歩く身代金だからｗ
FMでやってたアダムフィッシャーの4番変だった
ここの人、セル４番絶賛している人居るけど
何年録音のものかな？
何年録音のものかな？
CDは割れません。
一度やってみればわかりますｗ
一度やってみればわかりますｗ
CDは割れます。
何度もやってみればわかりますｗ
何度もやってみればわかりますｗ
LPも割れないな
割れるのはSPだな
割れるのはSPだな
割れないのはソノシートw
悲愴はスヴェトラ来日のFM放送で開眼した
こんどDVDになるらしいね
こんどDVDになるらしいね
LPも割れます。
何度もやってみればわかりますｗ
何度もやってみればわかりますｗ
ぐにゅうと曲がるだけでちっとも割れませんのですけど
むしろ折れるというか、千切る感じ
ガラスCDなら割れるだろうな
788 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 23:08:29 ID:RacC3u32
ＬＰはゆっくり力を加えるとぐにゃっと曲がり、一定の弾性もある。
しかし、思いっきり速く強い力を加えると、みごとにパリンと割れる。
おれは、その昔、演奏が気に入らなくて腹が立ったから、この方法で割った。
レコード盤の両側をそれぞれの手でしっかり握り、思い切り膝に打ち付ける。
強く速く打ちつけることだ。
中途半端な力で打ち付けると、割れずにメチャクチャ痛い。
しかし、思いっきり速く強い力を加えると、みごとにパリンと割れる。
おれは、その昔、演奏が気に入らなくて腹が立ったから、この方法で割った。
レコード盤の両側をそれぞれの手でしっかり握り、思い切り膝に打ち付ける。
強く速く打ちつけることだ。
中途半端な力で打ち付けると、割れずにメチャクチャ痛い。
ああそーなんだ。
おれは半分に折っても割れないので苦労して千切ったよ。
爽快感が全くないのみならず、かなり空しかった…
おれは半分に折っても割れないので苦労して千切ったよ。
爽快感が全くないのみならず、かなり空しかった…
スレ本来の話題に戻すと、その破棄したLPとはストコフスキーの4番。
高校のとき買ったやつで一回聴いて思わず逆上してしまったが、
いまなら楽しめたかもしれない。
高校のとき買ったやつで一回聴いて思わず逆上してしまったが、
いまなら楽しめたかもしれない。
お大尽め
793 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 16:12:06 ID:kkuGx7JH
チャイコのシンフォニーに飽きた、という人、
カリンニコフの２曲のシンフォニー聴いてみ。
（今ではすっかり有名だが）
完全にはまってしまう。
彼が長生きしてたらなあ。
特に彼の境遇を知ってから聴くと、涙が溢れて止まらない。
カリンニコフの２曲のシンフォニー聴いてみ。
（今ではすっかり有名だが）
完全にはまってしまう。
彼が長生きしてたらなあ。
特に彼の境遇を知ってから聴くと、涙が溢れて止まらない。
なんだかんだみんなCD粗末に扱ってるじゃｎ
795 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 16:53:10 ID:LJk/0N4t
糞CDはアルミ切断用のはさみで定期的に処分します。
まじで！？
小澤の「スペードの女王」
久し振りにCD割りたくなった…
久し振りにCD割りたくなった…
交響曲第４番の第四楽章の最後ですが、
シンバルとバスドラムの音符が無いのは意図的なものか、書き忘れたのか、
考察や研究みたいなことはなされているんでしょうか。
自分は無いほうがいいと思うのですが、
カラヤンのある演奏では付け足されていたりして、
どういった考察があるかちょっと興味を持ちました。
シンバルとバスドラムの音符が無いのは意図的なものか、書き忘れたのか、
考察や研究みたいなことはなされているんでしょうか。
自分は無いほうがいいと思うのですが、
カラヤンのある演奏では付け足されていたりして、
どういった考察があるかちょっと興味を持ちました。
チャイコって最後ユニゾンの伸ばしで終るのが好きだよね。
800 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 01:07:41 ID:ASo+RhC8
ちょっとお尋ねしたいんですが
フランスでは1812年序曲は演奏されるのでしょうか？
それとも敬遠されているのでしょうか？
フランスでは1812年序曲は演奏されるのでしょうか？
それとも敬遠されているのでしょうか？
敬遠されるってことないんじゃないの。
日本人だって「パールハーバー」とかの
ハリウッド映画喜んで観にいくじゃん。
日本人だって「パールハーバー」とかの
ハリウッド映画喜んで観にいくじゃん。
デュトワは録音してるな。
ただ演奏会のプログラムにはまずあがらないって聞いたことがあるよ。
まぁ、例えばホニャラ作曲｢小日本ラプソディー｣とかやられても何か嫌じゃん。
ただ演奏会のプログラムにはまずあがらないって聞いたことがあるよ。
まぁ、例えばホニャラ作曲｢小日本ラプソディー｣とかやられても何か嫌じゃん。
序曲白村江とか組曲壬辰倭乱とかか
1812年はフランスの指揮者楽団で録音はほとんどないんじゃないか？
アンゲルブレシュト、カサドシュ、クリヴィヌ、デルヴォー、トルトゥリエ、パイヤール、パレー、プラッソン
フルネ、ブーレーズ、プレートル、フレモー、ボド、マリ、マルティノン、ミュンシュ、モントゥー、ロンバール
この辺りの有名どころ（血統的に仏系じゃないのも混じってるが）に正規の録音がないところを見ると
まぁ敬遠はされてるんじゃないかな。
アンゲルブレシュト、カサドシュ、クリヴィヌ、デルヴォー、トルトゥリエ、パイヤール、パレー、プラッソン
フルネ、ブーレーズ、プレートル、フレモー、ボド、マリ、マルティノン、ミュンシュ、モントゥー、ロンバール
この辺りの有名どころ（血統的に仏系じゃないのも混じってるが）に正規の録音がないところを見ると
まぁ敬遠はされてるんじゃないかな。
ピンクパンサーシリーズのギャグに使われてたな
806 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 00:19:31 ID:UqBnkeyk
やはり敬遠されるのは事実のようですね
このぶんだとウェリントンの勝利なんて確実に無視でしょうね
このぶんだとウェリントンの勝利なんて確実に無視でしょうね
マゼール、ボンガルツ、ダウスゴー、シェルヘン、オーマンディ
ググると出てくるな。ウェリントン。
ググると出てくるな。ウェリントン。
809 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 14:26:53 ID:X/HwGrul
フランスオケの録音は一つもないはず
フランス人はベートーヴェン好きなほうなのに
フランス人はベートーヴェン好きなほうなのに
題材がアレだからな。
811 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 18:33:04 ID:oPGbP7+h
芥川也寸志／新響で第４を上野文化でやったとき、プログラムの曲説で終楽章の第２テーマを
『へべれけ父ちゃん、死んだ〜〜』
と描写してたよ。
以来、刷り込まれて楽章全部のそのテーマ箇所が聴こえて仕方ない。
『へべれけ父ちゃん、死んだ〜〜』
と描写してたよ。
以来、刷り込まれて楽章全部のそのテーマ箇所が聴こえて仕方ない。
812 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 19:00:52 ID:qttbYRP5
ヤルヴィ(親父)エーテボリの全集完成したらしいけどどぅだろうか？
813 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 21:29:16 ID:QEz5TYcR
おぉ、へべれけ父ちゃんと言うのは龍之介のことだったのか。
Wikipediaより
>笑顔の写真がほとんど存在しないことで有名であるが、晩年のフィルム映像では、
>息子たちと共に笑顔を見せる芥川の姿が記録されている。なお、この映像では
>比呂志と多加志は映っているが、也寸志はこの時家の中で寝ていたため映っていない。
これだな。恨みは。
Wikipediaより
>笑顔の写真がほとんど存在しないことで有名であるが、晩年のフィルム映像では、
>息子たちと共に笑顔を見せる芥川の姿が記録されている。なお、この映像では
>比呂志と多加志は映っているが、也寸志はこの時家の中で寝ていたため映っていない。
これだな。恨みは。
815 ：名無しの笛の踊り：2009/06/27(土) 15:41:22 ID:SgkP2ae5
816 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 01:29:40 ID:P2aay+35
マンフレッド交響曲の第２楽章って・・・
さすがロシアのメロディメーカー
さすがロシアのメロディメーカー
へべれけ父ちゃん へべれけ父ちゃん へべれけへべれけへべれけへべれけ
パーン パパパパンパンパーン パパパパンパンパンパンパパーン
パーン パパパパンパンパーン パパパパンパンパンパンパパーン
つまんねーよ
ヤンソンス/CHANDOSの全集、尼と犬で廃盤になってる。
塔に在庫あるみたいだけどやっぱり買っとくべきか…
塔に在庫あるみたいだけどやっぱり買っとくべきか…
いらねーよ
822 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 00:05:36 ID:LTXY6hCq
ピアノ協奏曲第3番(タネイエフ補作「アンダンテとフィナーレ」付き)
と双生児的な交響曲第7番(ボガチレフ補作)を最近よく聴いている。
漏れでも作曲出来そうな第一楽章第一主題にズッコケたあとのマターリ感
がたまらない。もしかしたらチャイコ最後の境地だったのかも知れん。
と双生児的な交響曲第7番(ボガチレフ補作)を最近よく聴いている。
漏れでも作曲出来そうな第一楽章第一主題にズッコケたあとのマターリ感
がたまらない。もしかしたらチャイコ最後の境地だったのかも知れん。
質問です。
レミファ♯ソラシドレソファ♯ソレー〜
って何の曲ですか？
レミファ♯がアウフタクトで、４拍子の曲です。
チャイコなのは確定してるんですが曲名が分かりません。。。
レミファ♯ソラシドレソファ♯ソレー〜
って何の曲ですか？
レミファ♯がアウフタクトで、４拍子の曲です。
チャイコなのは確定してるんですが曲名が分かりません。。。
>レミファ♯ソラシドレソファ♯ソレ
これをそのままググると
これをそのままググると
ありがとう。人に頼らなくても、自力で探し出せました。
826 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 20:41:43 ID:qSAkuf+y
827 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 20:43:01 ID:qSAkuf+y
最初に話題をだした>>811 にしてやれよ。
芥川也寸志という人は（金田一春彦と一緒で）、「（日本語の）歌曲では、歌詞の
高低アクセントとメロディーとをあわせるべきだ」という主張をしていた。
つまり「夕焼け小焼けの垢トンボ」は許せないわけ。
実際「ことりはとってもうたがすき、かあさんよぶのもうたでよぶ」なんてのは
完璧にアクセントとメロディが一致している。
これをふまえると『へべれけ父ちゃん、死んだ〜〜』ってのは、さすがだなあ
と思うわけだ。
芥川也寸志という人は（金田一春彦と一緒で）、「（日本語の）歌曲では、歌詞の
高低アクセントとメロディーとをあわせるべきだ」という主張をしていた。
つまり「夕焼け小焼けの垢トンボ」は許せないわけ。
実際「ことりはとってもうたがすき、かあさんよぶのもうたでよぶ」なんてのは
完璧にアクセントとメロディが一致している。
これをふまえると『へべれけ父ちゃん、死んだ〜〜』ってのは、さすがだなあ
と思うわけだ。
♪じーさーん、さーけ飲んで酔っ払って死んじゃった ていうのもあったな
（フロトウ オペラ「マルタ」より）
（フロトウ オペラ「マルタ」より）
830 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 14:56:44 ID:XiEPB0KU
チャイコフスキーの書いた歌曲かオペラアリアで
死んだ雌ヤギを悼む内容の歌詞の歌はありますか？
「白鳥の湖」に似たメロディーが出てくる曲です。
別のスレで聞いてみたのですが、反応がいまいちだったので
ここでも聞いてみました。
死んだ雌ヤギを悼む内容の歌詞の歌はありますか？
「白鳥の湖」に似たメロディーが出てくる曲です。
別のスレで聞いてみたのですが、反応がいまいちだったので
ここでも聞いてみました。
832 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 17:07:11 ID:cQPyv05D
耕作さんは考え方が自由なんだろう
十二音で歌曲を作ったヴェーベルンみたいに
十二音で歌曲を作ったヴェーベルンみたいに
>>832がフィルタに引っかかったので、何かと思ったら「耕作さん」だった。
アカトンボ（アとカのアクセントが逆）がやたら悪い例に挙げられちゃうのは
山田耕筰ともあろうものがみたいなニュアンスなのかもしれないね。
（彼は東京生まれなので、まあ標準語のアクセントでOKだろう）
# うさぎのダンスの、「みみにはちまき」もちょっとあやしいね。
そんなことは重々承知で、あえてそれを崩すことでそこにインパクトを
つけたかったっていうことなのかもしれないが。
アカトンボ（アとカのアクセントが逆）がやたら悪い例に挙げられちゃうのは
山田耕筰ともあろうものがみたいなニュアンスなのかもしれないね。
（彼は東京生まれなので、まあ標準語のアクセントでOKだろう）
# うさぎのダンスの、「みみにはちまき」もちょっとあやしいね。
そんなことは重々承知で、あえてそれを崩すことでそこにインパクトを
つけたかったっていうことなのかもしれないが。
赤とんぼについては、江戸弁では「あ」にアクセントがあるのが正しいのであり、
東京下町育ちの山田耕筰はそれに従って作曲したとする説もある。
東京下町育ちの山田耕筰はそれに従って作曲したとする説もある。
同時代の大衆歌謡作曲家でもそうだよな。
本居長世とか中山晋平とか。
アクセントに合わせるために１番と２番で旋律を変えた。
証城寺の庭は、と、証城寺の萩は とか。
本居長世とか中山晋平とか。
アクセントに合わせるために１番と２番で旋律を変えた。
証城寺の庭は、と、証城寺の萩は とか。
837 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 06:33:36 ID:CgG7UrP3
８３０です。
レスありがとうございます。
「スペードの女王」ですか。聴いたことがないオペラなので
機会があったら確認してみます。
レスありがとうございます。
「スペードの女王」ですか。聴いたことがないオペラなので
機会があったら確認してみます。
838 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 18:13:06 ID:tmaaZxYp
オーマンディのポーランド交響曲聴いたら、解説には終楽章にシンバルを付加と書いてあるが、
実際には１楽章のコーダからシンバルさらにバスドラまで聴こえるよ。
実際には１楽章のコーダからシンバルさらにバスドラまで聴こえるよ。
839 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 22:49:10 ID:SROt6mlo
チャイコフスキーの交響曲全集又は後期交響曲集で録音の良いものを探してます。オススメは何でしょうか？
取り敢えず表現力ゼロで金管が汚い超過大評価のムラヴィンスキーだけは避けるべき。
ムラヴィンスキーの後期交響曲集は超絶演奏で不滅の名盤だけど、
録音がちょっと古く感じるところはあるね。
もしも買うなら国内盤はリマスター失敗のため、絶対買っちゃだめだ。
緑色のジャケットの初出盤をお薦めします。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/140253
録音がちょっと古く感じるところはあるね。
もしも買うなら国内盤はリマスター失敗のため、絶対買っちゃだめだ。
緑色のジャケットの初出盤をお薦めします。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/140253
843 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 11:05:39 ID:a2oeCYJk
おれはムラヴィンスキーの交響曲集はダメだ。
金管の音が嫌い。聴いていて頭が痛くなる。特に第４番。冒頭の音から金管がうるさすぎ。
金管の音が嫌い。聴いていて頭が痛くなる。特に第４番。冒頭の音から金管がうるさすぎ。
この官僚おじさん、絶対天才だろ
花のワルツ、トレパーク、sleeing beauty、
5番6番ヒット曲連発、
１８１２、
バイオリン＆ピアノ協奏曲
…
なんかあったの？
って感じだよな
尊敬するよ
花のワルツ、トレパーク、sleeing beauty、
5番6番ヒット曲連発、
１８１２、
バイオリン＆ピアノ協奏曲
…
なんかあったの？
って感じだよな
尊敬するよ
p
847 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 00:06:45 ID:FC7D5LgB
>>840
大抵は「ムラヴィンスキー」と答える人多いけど
おれはグラモフォンから出ているカラヤン盤をお勧めする。
ムラヴィンスキーの演奏は金管に癖がありすぎて、好き嫌い分かれると思うし
そもそも演奏自体が古すぎて、録音状態が良好とは言いがたいものもある。
今も生きている新しいのというと、ゲルギエフあたりも悪くない。
大抵は「ムラヴィンスキー」と答える人多いけど
おれはグラモフォンから出ているカラヤン盤をお勧めする。
ムラヴィンスキーの演奏は金管に癖がありすぎて、好き嫌い分かれると思うし
そもそも演奏自体が古すぎて、録音状態が良好とは言いがたいものもある。
今も生きている新しいのというと、ゲルギエフあたりも悪くない。
ムラ便のDG盤が録音悪いとかいってるやついるけど
CDだと音悪いの？ LPは国内の300円とかで買える
廉価盤でもかなり音いいけど。
CDだと音悪いの？ LPは国内の300円とかで買える
廉価盤でもかなり音いいけど。
LPなんかスクラッチノイズで最悪
始めから選択肢に入れてない
始めから選択肢に入れてない
850 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 01:44:49 ID:2mIsOMKQ
タコスレやチャイコスレでもそうだけど、この↓スレで暴れてるムラアンチが出張してるだけなんだよね
正直ウザいよ
ムラヴィンスキーはダメ指揮者といえよう Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246080531/
正直ウザいよ
ムラヴィンスキーはダメ指揮者といえよう Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246080531/
852 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 02:03:02 ID:k++tBB0n
バンスタの全集安かったんで買ってきたが、良かった。
3番と5番が特にいい。
3番と5番が特にいい。
854 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 07:01:34 ID:jBpAhR6+
俺のベスト
１番 スヴェトラ 東京ライヴ
２番 ムーティ フィルハーモニア（EMI)
３番 ロストロ ロンドンフィル（EMI）
４番 カラヤン ベルリン（DG）
５番 ゲルギエフ ベルリン（青裏）
６番 マタチッチ ブダペスト（青裏）
７番 ヤルヴィ エーテボリ
マンフレッド スヴェトラ ベルリン（青裏）
１番 スヴェトラ 東京ライヴ
２番 ムーティ フィルハーモニア（EMI)
３番 ロストロ ロンドンフィル（EMI）
４番 カラヤン ベルリン（DG）
５番 ゲルギエフ ベルリン（青裏）
６番 マタチッチ ブダペスト（青裏）
７番 ヤルヴィ エーテボリ
マンフレッド スヴェトラ ベルリン（青裏）
855 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 11:08:28 ID:zJnBwI1r
はいはいわろすわろす
今、交響曲４番聴いてるけど
これ完全に頭狂ってるな
これ完全に頭狂ってるな
交響曲第四番を聴いたのがきっかけで
チャイコフスキー自体が嫌いになった人が
おれの知り合いで居る
今はヴァイオリン協奏曲がきっかけで聴くようになったけど
チャイコフスキー自体が嫌いになった人が
おれの知り合いで居る
今はヴァイオリン協奏曲がきっかけで聴くようになったけど
859 ：名無しの笛の踊り：2009/08/01(土) 02:08:19 ID:nA1oAwqB
交響曲第2番の初版(カットなし)が好きな漏れは少数派ですか、そーですか。
自分の知り合いで〜
友達が〜
自分じゃないけど〜
聞いた話だけど〜
友達が〜
自分じゃないけど〜
聞いた話だけど〜
俺は１番の初版も好きだけどな。
俺は3番が好きな異端児だ
チャイコフスキーの交響曲はオーマンディが一番と思っているおれも異端児さ
チャイコフスキーの最高傑作はマゼッパだと思っている俺は正統派。
俺は「鍛冶屋のワクーラ」をよく聞いているよ。
改訂前の「チェレビチキ」ね。
改訂前の「チェレビチキ」ね。
お前らマイナーな曲を言えば良いと思ってるだろう。
「雪娘」や組曲3番はあまり知られていないだけで
結構いい曲だと思うぞ
結構いい曲だと思うぞ
>>868
組曲第3番の終曲（主題と変奏）はいいね
組曲第3番の終曲（主題と変奏）はいいね
>>866
鍛冶屋のワクーラの録音てあるの？ メロディア？
これとオルレアンの少女（DVDあるけど）、チャロディカのCDは見た事ない。
ステレオなら滅茶ほしい。モノラルならいらんけど。
情報、お願い。
鍛冶屋のワクーラの録音てあるの？ メロディア？
これとオルレアンの少女（DVDあるけど）、チャロディカのCDは見た事ない。
ステレオなら滅茶ほしい。モノラルならいらんけど。
情報、お願い。
オルレアンはアルヒーポワのやつをCD化してほしいね。
>>鍛冶屋のワクーラの録音
多分BBC。去年？（一昨年か）BBCの
チャイコフスキーExperienceで放送されたが
録音自体は80年代のものだった。ステレオだよ。
CD化されたことはないと思う。
確かにオルレアンの少女とチャロディカは
ステレオ録音のＣＤはないね（モノなら両方ともあるが）。
メロディアに録音があるのにね。
多分BBC。去年？（一昨年か）BBCの
チャイコフスキーExperienceで放送されたが
録音自体は80年代のものだった。ステレオだよ。
CD化されたことはないと思う。
確かにオルレアンの少女とチャロディカは
ステレオ録音のＣＤはないね（モノなら両方ともあるが）。
メロディアに録音があるのにね。
874 ：名無しの笛の踊り：2009/08/07(金) 14:21:17 ID:fCWWfMTx
五嶋みどり（アバド伴奏）はチャイコンのソロ部めちゃくちゃシリアスに弾いてるね。
現音みたいでかっこいいな。こんな解釈した人は初めてだろうな
現音みたいでかっこいいな。こんな解釈した人は初めてだろうな
875 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 13:39:40 ID:L3ZwrXjL
>>874 >チャイコンのソロ部
カデンツァの部分? ソリストの自作カデンツァなのかな?
カデンツァの部分? ソリストの自作カデンツァなのかな?
876 ：名無しの笛の踊り：2009/08/20(木) 00:48:06 ID:bubVVDjK
845
花のワルツは
チャイコのみですか？
他クラシックでありませんか
花のワルツは
チャイコのみですか？
他クラシックでありませんか
うるせーな夏休みの宿題なら自分で考えろカス
878 ：名無しの笛の踊り：2009/08/20(木) 17:42:17 ID:bubVVDjK
ばかにしないでください、カスという方がカスです。
879 ：名無しの笛の踊り：2009/08/20(木) 17:43:11 ID:bubVVDjK
☆てへ
どうもこの 花のワルツというようなものは なかなか難しいンで てへっ
表は花のワルツ裏は花色木綿
殿、これは世に二つという、花のワルツでございますぞ！
何、花のワルツとな。高木、余はこれを所望するぞ！
ここで２００両という金が高木作左衛門のもとに下しおかれた。
何、花のワルツとな。高木、余はこれを所望するぞ！
ここで２００両という金が高木作左衛門のもとに下しおかれた。
883 ：名無しの笛の踊り：2009/08/21(金) 19:26:41 ID:vG3mqCE+
ごめん
300両の間違いだ
300両の間違いだ
６番って何か暗くて嫌なんだけど、第３楽章だけは楽しくて好き。
つい拍手してしまいそうになる。
何で３楽章だけ明るいんだろう？
チャイコフスキーの精神状態に関係する？
つい拍手してしまいそうになる。
何で３楽章だけ明るいんだろう？
チャイコフスキーの精神状態に関係する？
鬱状態のときの空騒ぎを髣髴とする。
いや、実感あるのよ。
いや、実感あるのよ。
６番の第３楽章はたしかに異質だよな
おれも初めて聴いたときは「？？？？」となった
おれはベタだけど１・４楽章が好きだな
おれも初めて聴いたときは「？？？？」となった
おれはベタだけど１・４楽章が好きだな
あの三楽章はなんか根拠のない自信に突き動かされて行進していってるみたいで俺はこわいなあ
888 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 09:24:38 ID:JceQY0WB
交響曲第6番を「悲愴」という副題(むしろ邦題というべき)で聴く限り第3楽章
は「異質」だ。だが作曲者がこだわった副題のロシア語は「パテティーチスカヤ」
で、これは「熱情」という意味が強い。作曲者は弟子が最初に考えた副題「悲劇的」
を嫌って今の副題にしたことを考慮する必要がある。
日本語の「悲愴」のニュアンスは「悲劇的」に近いがこれでは作曲者の意図から
離れてしまう。
恐らく作曲者は第3楽章で愛国心の強いロシア人らしく「ロシア国家の(偉大な)
運命」というべきものに想いをはせたように思われる。しかしながら当時の
現実のロシアは帝政が疲弊し国民が分裂しつつある破局的な状態だったわけだ。
それに自身の運命の予感を重ね合わせ、私的な情緒に没入したのが第4楽章だと
解釈している。こう理解すれば第6番の異例の構成も納得がいくように思える。
は「異質」だ。だが作曲者がこだわった副題のロシア語は「パテティーチスカヤ」
で、これは「熱情」という意味が強い。作曲者は弟子が最初に考えた副題「悲劇的」
を嫌って今の副題にしたことを考慮する必要がある。
日本語の「悲愴」のニュアンスは「悲劇的」に近いがこれでは作曲者の意図から
離れてしまう。
恐らく作曲者は第3楽章で愛国心の強いロシア人らしく「ロシア国家の(偉大な)
運命」というべきものに想いをはせたように思われる。しかしながら当時の
現実のロシアは帝政が疲弊し国民が分裂しつつある破局的な状態だったわけだ。
それに自身の運命の予感を重ね合わせ、私的な情緒に没入したのが第4楽章だと
解釈している。こう理解すれば第6番の異例の構成も納得がいくように思える。
>これは「熱情」という意味が強い
それは違うだろ。
作者が拘った副題はフランス語で「Pathetique」。これは英語でいう「pathetic」で
「悲しくて同情をさそう感動的なもの」という意味だ。つまりチャイコフスキーは
単に「悲劇的」というだけではなくて「同情をもよおす感動的な」というニュアンスを含めたかっただけだろ。
だから別に「悲愴」という邦題は特別間違いではないと思うよ。
それは違うだろ。
作者が拘った副題はフランス語で「Pathetique」。これは英語でいう「pathetic」で
「悲しくて同情をさそう感動的なもの」という意味だ。つまりチャイコフスキーは
単に「悲劇的」というだけではなくて「同情をもよおす感動的な」というニュアンスを含めたかっただけだろ。
だから別に「悲愴」という邦題は特別間違いではないと思うよ。
モデストは弟子だったのか！
891 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 10:54:26 ID:k82khrJi
「悲愴」「熱情」「悲劇的」
どれも明治時代に作った造語ですから
どれも明治時代に作った造語ですから
>>889
面白い話だな。ロシア語じゃなくてフランス語だったっていうソースある？
俺の知る限り、モデストが初演の翌日に「悲愴」を提案したっていう話では
それがフランス語だったっていうのは見たことがない。
自筆譜の表紙にもロシア語でしか書いてない。
面白い話だな。ロシア語じゃなくてフランス語だったっていうソースある？
俺の知る限り、モデストが初演の翌日に「悲愴」を提案したっていう話では
それがフランス語だったっていうのは見たことがない。
自筆譜の表紙にもロシア語でしか書いてない。
ロシア語で考えても「熱情」なんて意味無いよ・・・
ロシア語のпатетическийも仏語のpathetiqueも英語のpassionも
元々語源は同一であり、「passion play」の戸田先生による字幕が
「情熱のプレイ」なんだから「情熱」でいいんじゃないの。
元々語源は同一であり、「passion play」の戸田先生による字幕が
「情熱のプレイ」なんだから「情熱」でいいんじゃないの。
патетическийは英語では「passion」ではなくて「pathetic」
だから「情熱」なんて訳にはなりません。
だから「情熱」なんて訳にはなりません。
>>895
ほんと頭硬いやつ
ほんと頭硬いやつ
899 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 19:29:26 ID:JceQY0WB
патетическийは、日本最大の研究社版露和辞典では「熱情的な」
「強い感動をあたえる」とあり、作曲者の意図はほぼこの通りだと思う。
「悲愴」という訳語には、日本人的メンタリティーが強く反映しているので、
曲を聴く時に影響され過ぎることに注意すべきだと思う。
「強い感動をあたえる」とあり、作曲者の意図はほぼこの通りだと思う。
「悲愴」という訳語には、日本人的メンタリティーが強く反映しているので、
曲を聴く時に影響され過ぎることに注意すべきだと思う。
いくらなんでもロシア帝国の運命がどうとかいうのは無いわｗｗｗｗ
901 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 19:44:35 ID:JceQY0WB
ロシア人は「公的立場」と「私的立場」を使い分ける民族性があって、これは
帝政時代もソ連時代も共通にあった。日本人も昔はそれがあったが、今の若い
世代には理解が難しいだろう。誤解を恐れずに言えば、第3楽章は「公的8:私的2」、
第4楽章は「公的1:私的9」位の割合じゃないだろうか。
>>900 細かいことだが「ロシア帝国の運命」じゃなくて「(祖国)ロシアの運命」。
この違いは大きいので…。
帝政時代もソ連時代も共通にあった。日本人も昔はそれがあったが、今の若い
世代には理解が難しいだろう。誤解を恐れずに言えば、第3楽章は「公的8:私的2」、
第4楽章は「公的1:私的9」位の割合じゃないだろうか。
>>900 細かいことだが「ロシア帝国の運命」じゃなくて「(祖国)ロシアの運命」。
この違いは大きいので…。
902 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 19:45:14 ID:k82khrJi
＞「passion play」の戸田先生による字幕が情熱のプレイ」なんだから
それなんていう映画？
それなんていう映画？
>>901
妄想もそこまで行ったら立派だなｗｗｗ
妄想もそこまで行ったら立派だなｗｗｗ
904 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 19:55:30 ID:JceQY0WB
>>903
キミにはロシア史をもっと勉強してからチャイコを聴くことをお勧めする。
キミにはロシア史をもっと勉強してからチャイコを聴くことをお勧めする。
はいはい
証拠もソースも無く「悲愴」とロシアの運命を重ね合わせる妄想を展開する余裕も暇もありませんのでｗｗｗｗ
証拠もソースも無く「悲愴」とロシアの運命を重ね合わせる妄想を展開する余裕も暇もありませんのでｗｗｗｗ
906 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 20:05:39 ID:JceQY0WB
>>905
「仮説」だから絶対と言ってる訳じゃないよ。ただ、そう考えれば一貫した
説明が出来るということ。後は大方の見解に委ねる。
「仮説」に証拠とかソースとかいう厨とはこれ以上付き合えないんだけど。
「仮説」だから絶対と言ってる訳じゃないよ。ただ、そう考えれば一貫した
説明が出来るということ。後は大方の見解に委ねる。
「仮説」に証拠とかソースとかいう厨とはこれ以上付き合えないんだけど。
今日本で誰かが書いた作品は、すべて衆議院選挙を扱った作品だ、みたいな話だなｗ
もう少し別の方向からの根拠も探してくれなきゃね。
もう少し別の方向からの根拠も探してくれなきゃね。
交響曲第６番「躁鬱」でいいよ。
第３楽章で馬鹿騒ぎして、第４楽章でまた一気に鬱へ。
第３楽章で馬鹿騒ぎして、第４楽章でまた一気に鬱へ。
909 ：名無しの笛の踊り：2009/08/23(日) 22:31:31 ID:FcLNz6xF
歌劇『オルレアンの少女』
なんかいい盤ない？古くないやつで
なんかいい盤ない？古くないやつで
matthaus passionは、マシューの情熱曲です！
マタイ受難曲じゃないです！！！
って感じ？？ｗｗ
マタイ受難曲じゃないです！！！
って感じ？？ｗｗ
912 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 01:48:06 ID:CTnvr7uf
>>910
すごいね マジネタなんだね
すごいね マジネタなんだね
913 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 10:16:13 ID:QWnKmUqc
914 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 10:19:53 ID:QWnKmUqc
だけどそもそも音楽してて鬱になるかな？好きなことしてるのに
音楽以外のことが不甲斐なくて鬱というのはありうると思うが？
916 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 10:24:14 ID:CTnvr7uf
>>914
趣味じゃないんだから
趣味じゃないんだから
ttp://www.bizjournals.com/cincinnati/stories/2009/08/31/daily20.html
Tuesday, September 1, 2009, 1:29pm EDT | Modified: Tuesday, September 1, 2009, 6:09pm
Cincinnati Pops’ Erich Kunzel dies
Erich Kunzel, the longtime conductor of the Cincinnati Pops Orchestra,
died Tuesday at the age of 74, the orchestra announced.
テラークの「1812年」はよく聞きました
哀悼の意を表します・・・(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
Tuesday, September 1, 2009, 1:29pm EDT | Modified: Tuesday, September 1, 2009, 6:09pm
Cincinnati Pops’ Erich Kunzel dies
Erich Kunzel, the longtime conductor of the Cincinnati Pops Orchestra,
died Tuesday at the age of 74, the orchestra announced.
テラークの「1812年」はよく聞きました
哀悼の意を表します・・・(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
カンゼルって逆にまだ生きてたんだ！
おれはTELARCのスタートレック組曲持ってる
おれはTELARCのスタートレック組曲持ってる
>>918
なかなか、重い言葉ですね…
なかなか、重い言葉ですね…
922 ：名無しの笛の踊り：2009/09/11(金) 21:00:01 ID:X5HCeYnE
チャイコフスキーの交響曲の魅力を教えてください
どうもよくわかりません。。
どうもよくわかりません。。
チャイコフスキーの最大の魅力はバレエ音楽にあるんだから（断言）、
交響曲はそれを聞いてからでいいんじゃないか
交響曲はそれを聞いてからでいいんじゃないか
924 ：名無しの笛の踊り：2009/09/12(土) 01:21:03 ID:qFABuUqj
バレエ音楽ですか。
すっかり忘れてました。
さっそくそこから聴いてみます！
ありがとうです
すっかり忘れてました。
さっそくそこから聴いてみます！
ありがとうです
CDとかで聴くだけだと、聴く用の演奏になっちゃってるからテンポ早すぎ。
劇場での上演用演奏とは別物だよ
劇場での上演用演奏とは別物だよ
プレトニョフの「眠りの守の美女」聴いたことあるんだけどテンポ速すぎてわろた
バレエありだったが、ゲルギの白鳥の湖は、速過ぎてダンサーが必死で
ちょっと可哀想だった。
ちょっと可哀想だった。
たしかにゲルギエフのテンポ設定は異常だｗ
でも、あれだけ速いのは何か根拠でもあったのかな？
でも、あれだけ速いのは何か根拠でもあったのかな？
NMLにあるマニノフ指揮ロイヤルフィルのくるみ割り人形いいよ。
>>928
うんこが漏れそうだったから。
うんこが漏れそうだったから。
>>930
それなら仕方ない
それなら仕方ない
932 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 11:13:53 ID:RaCdPLVv
保守アゲ
933 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 01:51:32 ID:4lbBUktH
http://www.youtube.com/watch?v=PLHj-eekdNU
http://www.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4i7zMxRlmSg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lEXYYpLa8VQ
http://www.youtube.com/watch?v=l5IZggXW5gc
http://www.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4i7zMxRlmSg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lEXYYpLa8VQ
http://www.youtube.com/watch?v=l5IZggXW5gc
Leningrad Philharmonic Tchaikovsky 4th Symphony Rozhdestvens
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c
935 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 10:50:09 ID:8wt6LAlK
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2008年04月01日
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Evgeny Svetlanov conducts,The State Symphony Orchestra of the USSA,1985 エフゲーニ・スヴェトラーノフ指揮 ソビエト国立交響楽団 収録：1985年
>>933
都響のオールチャイコ、チケットとれなかったよー
悲しい…
悲しい…
ゲルギー／マリンスキィの1812年品薄状態だね。
しかし、帝政ロシア国歌にこだわるのであれば
カンタータ「モスクワ」ではなく
「モスクワ工業博覧会開会のカンタータ」を選曲すべきであった。
貴重な曲が録音されるチャンスだったのに惜しい。
しかし、帝政ロシア国歌にこだわるのであれば
カンタータ「モスクワ」ではなく
「モスクワ工業博覧会開会のカンタータ」を選曲すべきであった。
貴重な曲が録音されるチャンスだったのに惜しい。
>>938
全集で買えばもっと安いんじゃないの？
全集で買えばもっと安いんじゃないの？
そろそろ毎年恒例「一人くるみ割り人形祭り」の準備しなきゃな。
>>941
イヴの晩にひたすら「くるみ割り人形」を聴きまくる祭り？
イヴの晩にひたすら「くるみ割り人形」を聴きまくる祭り？
943 ：名無しの笛の踊り：2009/11/06(金) 00:11:08 ID:CfhMk23G
命日age
944 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 02:58:48 ID:76fHvGdi
945 ：名無しの笛の踊り：2009/11/11(水) 11:20:01 ID:NVKiyJLf
909
昔ＬＰ時代にロジェヴェンで出てましたね。序曲もかっこいいし途中の合唱曲も
下品の一歩手前までのロマンチックな演奏でした。最近見ないですね。ネーメヤルヴィかゲルギエフが
とりあげてもよさそうなんですが。
昔ＬＰ時代にロジェヴェンで出てましたね。序曲もかっこいいし途中の合唱曲も
下品の一歩手前までのロマンチックな演奏でした。最近見ないですね。ネーメヤルヴィかゲルギエフが
とりあげてもよさそうなんですが。
946 ：名無しの笛の踊り：2009/11/30(月) 12:27:22 ID:dgNDoxTj
たしかにネーメはやっててもおかしくないな
947 ：名無しの笛の踊り：2009/11/30(月) 14:11:12 ID:QSa4GU+Y
弦楽四重奏の２番とか３番がすきという人いませんか。華やかでロマンチックなオーケストラ曲と違い、チャイコフスキーの良くないほうの真髄をみる気がします。
３番の第３楽章などは気がめいっている時には絶対聴けない。若い時にこんな曲を書くなんて。
３番の第３楽章などは気がめいっている時には絶対聴けない。若い時にこんな曲を書くなんて。
948 ：名無しの笛の踊り：2009/12/01(火) 10:25:59 ID:azcGzjzQ
>>947
第３番の第３楽章は苦いコーヒーをすすりながら聴け。
第３番の第３楽章は苦いコーヒーをすすりながら聴け。
ゲルギエフスレより
>706 名前：703 [] [2009/11/30(月) 21:32:04 ID:IlMH434p] New!!
>終わりました。
>悲愴はこれがN響かと思う程の名演だった。
>びっくりした。
>フライングなんか絶対できない雰囲気だった。
>大事なことなのでもう一度いう。
>今日のN響はN響じゃなかった。
>びっくりした。
>706 名前：703 [] [2009/11/30(月) 21:32:04 ID:IlMH434p] New!!
>終わりました。
>悲愴はこれがN響かと思う程の名演だった。
>びっくりした。
>フライングなんか絶対できない雰囲気だった。
>大事なことなのでもう一度いう。
>今日のN響はN響じゃなかった。
>びっくりした。
951 ：名無しの笛の踊り：2009/12/18(金) 13:09:23 ID:/1DShnr8
ゲルギエフスレの住人から見るとそういう感想なのか。
ここの住人はどう思ったの？
ここの住人はどう思ったの？
http://www.mde.co.jp/topics/091217_5055.html
ラトルは今後４年間でで12タイトルのCDを制作する予定。2010年に予定されているラトルの録音プロジェクトは、チャイコフスキー「くるみ割り人形」の全曲、
ウィントン･マルサリス(トランペット)との共演によるアメリカ音楽のプログラム、「映画の１場面への伴奏音楽」を含むシェーンベルク作品集などがある。
ラトルは今後４年間でで12タイトルのCDを制作する予定。2010年に予定されているラトルの録音プロジェクトは、チャイコフスキー「くるみ割り人形」の全曲、
ウィントン･マルサリス(トランペット)との共演によるアメリカ音楽のプログラム、「映画の１場面への伴奏音楽」を含むシェーンベルク作品集などがある。
953 ：名無しの笛の踊り：2009/12/18(金) 18:11:26 ID:FhR7kM+Z
マルサリス？もう年齢的にピーク過ぎてね？
ソニーの頃のCDは今もおれは好きだけど・・・今のマルサリスって想像できんなぁ
ソニーの頃のCDは今もおれは好きだけど・・・今のマルサリスって想像できんなぁ
すっかり寒くなりましたね。
そこで、「冬の日の幻想」の名盤を教えろよ、ほら。
そこで、「冬の日の幻想」の名盤を教えろよ、ほら。
スヴェトラーノフの東京ライヴとハイティンク
956 ：名無しの笛の踊り：2009/12/18(金) 22:36:41 ID:Tgkns1SM
オーマンディの演奏が好きだな
彼に「冬の日の幻想」の良さを教わったようなところある
彼に「冬の日の幻想」の良さを教わったようなところある
茶子ちゃん大好きだよ
958 ：名無しの笛の踊り：2009/12/21(月) 14:31:47 ID:9Gp+RiE3
アニハーノフが良いといえよう
>>950
テレビみたらやっぱりN響はN響だったｗ
テレビみたらやっぱりN響はN響だったｗ
960 ：名無しの笛の踊り：2009/12/29(火) 11:13:19 ID:ZX4zpSkS
白鳥の湖の組曲ですが、もともとの組曲の最後の曲は、2幕の情景(ヴァイオリンの細かい
音の掛け合いから始まり、トロンボーンのゆったり下降で終わる･･･本体の終曲に入る前に
終わる)、だったと思います。
実際のＣＤや実演では、慣例としては、
・ もともとの組曲通り
・ もともとの組曲の終曲＋本体の終曲
・ 本体の終曲(組曲の終曲は省く)
のどれのことが多いのでしょうか？
この間買ったカラヤンの組曲では、組曲の終曲がカット、その代わり全体の終曲が入っていました。
音の掛け合いから始まり、トロンボーンのゆったり下降で終わる･･･本体の終曲に入る前に
終わる)、だったと思います。
実際のＣＤや実演では、慣例としては、
・ もともとの組曲通り
・ もともとの組曲の終曲＋本体の終曲
・ 本体の終曲(組曲の終曲は省く)
のどれのことが多いのでしょうか？
この間買ったカラヤンの組曲では、組曲の終曲がカット、その代わり全体の終曲が入っていました。
もともとの組曲の通り
とか意識して聴いたこと
一度もないからわからない
とか意識して聴いたこと
一度もないからわからない
962 ：名無しの笛の踊り：2009/12/30(水) 05:45:43 ID:bhHeXyZL
熊川哲也（K−バレエ）で演奏されてる「くるみ割り人形」
よかった。
よかった。
カンゼルの1812聞きながらいま何してるのかとおもって調べたら
亡くなってたのか・・・
知らなかったよ 合掌
亡くなってたのか・・・
知らなかったよ 合掌
>>963
録音技術がアナログからデジタルに移行しつつあった1978年にはテラークがエリック・カンゼルと
シンシナティ交響楽団を起用して、会社最初のデジタル録音をこの曲で行い、兵器博物館から借
り出した当時の大砲と教会の鐘を使用し迫力あるサウンドを作り出した。この録音には「音量を大
きくしすぎてスピーカーを壊さないように注意」という注意書きがあり、発売されたLPレコードを正
確に再生出来るかは聴く者にとっては試練となり、レコード針の メーカーも方針転換を迫られた
程であった。
カンゼルの演奏キキタイヨー
録音技術がアナログからデジタルに移行しつつあった1978年にはテラークがエリック・カンゼルと
シンシナティ交響楽団を起用して、会社最初のデジタル録音をこの曲で行い、兵器博物館から借
り出した当時の大砲と教会の鐘を使用し迫力あるサウンドを作り出した。この録音には「音量を大
きくしすぎてスピーカーを壊さないように注意」という注意書きがあり、発売されたLPレコードを正
確に再生出来るかは聴く者にとっては試練となり、レコード針の メーカーも方針転換を迫られた
程であった。
カンゼルの演奏キキタイヨー
LPあるよ。大砲の個所は目視でギザギザがわかるくらいのカッティング
966 ：名無しの笛の踊り：2010/01/20(水) 18:51:56 ID:/fJ1ZQk1
新録音もあるんで
967 ：名無しの笛の踊り：2010/01/27(水) 20:26:40 ID:cckfEKy8
カンゼルの1812は新録音の方がいいよな
旧盤は大砲の爆音にマイクのピークを合わせちゃってるのか、
オケの音が遠くて楽しめない
旧盤は大砲の爆音にマイクのピークを合わせちゃってるのか、
オケの音が遠くて楽しめない
968 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 16:08:07 ID:KMecHU/A
バレエ音楽スレがチャイコのマニアックな話題で盛り上がつてます。
そんなスレあるの知らなかった。
1週間くらい前に、何気にパブリックドメインの”ロミオとジュリエット”（カラヤン ウィーンフィル 1946)をダウンロードして聞きました。
これまでずっとプロコフィエフ版しか聞かなかったんですが、こちらは起承転結をだれずに聞かせるいい曲だと感じて、はまっています。
10年以上前までは、よくTVでN響が演奏しているのをみかけたんですが、最近ないですよね？
モノラル録音をipodで聞いてもやっぱりつまらないので、できるだけいい録音で定番のCDがあったら皆さん、教えてください。
スレ違いですが、つい3-4日まえにとうとう使い慣れたWin XP（8年ちょっと使用)に別れを告げ、Win7に乗り換えました。
Windows Media CenterでCD、DVDを再生したときの音質画質の迫力には驚きました。多分、内蔵コーデックの性能が上がったんですね。
これだけでも乗り換えに大満足しています。
アバド嫌いのオレですが、この曲だけは
ボストン響とのＤＧＧをお勧めする。
ｃ／ｗの法悦の詩も大満足。
ボストン響とのＤＧＧをお勧めする。
ｃ／ｗの法悦の詩も大満足。
973 ：名無しの笛の踊り：2010/02/03(水) 23:16:51 ID:R23pkRt+
教えてください。
下記（01:00あたりから）で流れてる曲、誰の作曲かわかりますか？
http://www.youtube.com/watch?v=Dlh07E5_yLA&NR=1
チャイコのヴァイオリン協奏曲に似てるのですが、映画のライトスタッフとも違うようで、気になってしかたないです。
下記（01:00あたりから）で流れてる曲、誰の作曲かわかりますか？
http://www.youtube.com/watch?v=Dlh07E5_yLA&NR=1
チャイコのヴァイオリン協奏曲に似てるのですが、映画のライトスタッフとも違うようで、気になってしかたないです。
974 ：名無しの笛の踊り：2010/02/04(木) 16:26:18 ID:6LhvPyDR
975 ：名無しの笛の踊り：2010/02/04(木) 16:59:04 ID:ERdgbIYo
NHK「オーケストラの森」で数少ない露出の日フィルでメインに「マンフレッド」やってるのを見た。
チャイコの他の6交響曲、管弦楽曲、3大バレエどれも素晴らしいと思うが、この曲とオペラは好きになれん。
日フィルも貴重な機会にこの曲を出してしまってチャンス落とした感じ。腕は悪くないのに残念だな。
誰かマンフレッドとオペラの楽しみ方を教えてください。
チャイコの他の6交響曲、管弦楽曲、3大バレエどれも素晴らしいと思うが、この曲とオペラは好きになれん。
日フィルも貴重な機会にこの曲を出してしまってチャンス落とした感じ。腕は悪くないのに残念だな。
誰かマンフレッドとオペラの楽しみ方を教えてください。
976 ：名無しの笛の踊り：2010/02/04(木) 21:44:17 ID:sLQowmi4
好きになれないなら無理するな
チャイコフスキーのオペラはメロディーの使い方が勿体ない
チャイコフスキーのオペラも名作ぞろいだと思うけどなぁ。
特におれはスペードの女王はかなり好きだ。
マンフレッド交響曲はダンサー不在のバレエと思えば普通に楽しく聴ける。
特におれはスペードの女王はかなり好きだ。
マンフレッド交響曲はダンサー不在のバレエと思えば普通に楽しく聴ける。
マンフレッドはバイロンの詩篇をある程度かじっておけばまた違って聴けると思うよ
できればロシア人の指揮者でチャイコフスキーに造詣が深い人が好ましい
アーロノヴィチ（＆ロンドン響）やスヴェトラーノフ（＆ロシア国立）などで聴いてみて
できればロシア人の指揮者でチャイコフスキーに造詣が深い人が好ましい
アーロノヴィチ（＆ロンドン響）やスヴェトラーノフ（＆ロシア国立）などで聴いてみて
980 ：名無しの笛の踊り：2010/02/05(金) 12:53:13 ID:cKXqKYr0
>マンフレッド交響曲はダンサー不在のバレエと思えば普通に楽しく聴ける。
ん〜！品が全然違うとおもうんだけどな。
思うにチャイコは現実的世界(オペラ、マンフレッド）を描く音楽はドロドロしすぎて好きになれない。
現実離れしたおとぎの世界(バレエ）や絶対音楽(交響曲etc)は良い曲かいてんなと個人的相性かも知れんが思う。
唯一の例外はロメジュリ。あくまで個人の好みだが。
ん〜！品が全然違うとおもうんだけどな。
思うにチャイコは現実的世界(オペラ、マンフレッド）を描く音楽はドロドロしすぎて好きになれない。
現実離れしたおとぎの世界(バレエ）や絶対音楽(交響曲etc)は良い曲かいてんなと個人的相性かも知れんが思う。
唯一の例外はロメジュリ。あくまで個人の好みだが。
そんな個人個人強調しなくても誰も責めないって
982 ：名無しの笛の踊り：2010/02/05(金) 14:37:03 ID:wIHTNrPX
そこまで言うなら最初から無理して聴こうとすんなよ
めんどくせージジイだな
めんどくせージジイだな
1812年、祝砲部分が大砲音源じゃなくて、
大太鼓で気持ちよーく鳴らしてくれてるのってある？
でも曲をマスクするくらいハデななヤツは勘弁だけど。
大太鼓で気持ちよーく鳴らしてくれてるのってある？
でも曲をマスクするくらいハデななヤツは勘弁だけど。
984 ：名無しの笛の踊り：2010/02/05(金) 17:47:04 ID:wIHTNrPX
西本智美はたしか、かなり大きな音の大太鼓。
今じゃ、内藤関連の騒ぎやら何やらで2chじゃ
否定的な評価ばっかりだが、このCD、リリース当初は
なかなか男性的な演奏って褒められてたんやで。
マゼールも大太鼓だったかな？
今じゃ、内藤関連の騒ぎやら何やらで2chじゃ
否定的な評価ばっかりだが、このCD、リリース当初は
なかなか男性的な演奏って褒められてたんやで。
マゼールも大太鼓だったかな？
>>983
アバドも大太鼓だったよ。
アバドも大太鼓だったよ。
マゼールも大砲
オーマンディは８０年代に出た最初のCDは太鼓だったのに
９０年代に再販するときになぜか大砲の音を被せてしまった。
オーマンディは８０年代に出た最初のCDは太鼓だったのに
９０年代に再販するときになぜか大砲の音を被せてしまった。
988 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 07:11:59 ID:R3dPKc+r
意外にムーティ／フィラ管もいい。
最後の急加速が快感。大砲だけどね。但し控えめ。
最後の急加速が快感。大砲だけどね。但し控えめ。
>>984-988
ありがとう。
ところでアドバイスもらった盤を一通り調べてみたんだけど、
マゼールの大砲は、太鼓 or 実際のヤツ？
ぐぐった範囲では、大太鼓ってあったり大砲らしいってあったりするんだけど。
ありがとう。
ところでアドバイスもらった盤を一通り調べてみたんだけど、
マゼールの大砲は、太鼓 or 実際のヤツ？
ぐぐった範囲では、大太鼓ってあったり大砲らしいってあったりするんだけど。
>>989
バイエルン放送響との新盤はどういう内容かわからんし、廃盤なので確認のしようがないけど
ウィーンフィルとの録音では大砲を使ってる。出たばかりのころのCDを持っているのでこれは間違いない。
ついでに言うと、カップリング曲がスラブ行進曲とベートーヴェンのウェリントンだった。
ウェリントンも実弾の音を挿入した派手な演奏になってる。
大太鼓使っている演奏でお勧めなのは、ハイティンク盤かな。
彼らしい堅実な音作りで安心して聴いてられる演奏だと思うよ。
バイエルン放送響との新盤はどういう内容かわからんし、廃盤なので確認のしようがないけど
ウィーンフィルとの録音では大砲を使ってる。出たばかりのころのCDを持っているのでこれは間違いない。
ついでに言うと、カップリング曲がスラブ行進曲とベートーヴェンのウェリントンだった。
ウェリントンも実弾の音を挿入した派手な演奏になってる。
大太鼓使っている演奏でお勧めなのは、ハイティンク盤かな。
彼らしい堅実な音作りで安心して聴いてられる演奏だと思うよ。
>>990
やっぱマゼールだめだったか〜
ハイティンクはこれに入ってるのでいんだよね。
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/41GRXVE4TYL._SS500_.jpg
先に挙げてもらった盤も含め検討してみる。
ありがとう。
やっぱマゼールだめだったか〜
ハイティンクはこれに入ってるのでいんだよね。
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/41GRXVE4TYL._SS500_.jpg
先に挙げてもらった盤も含め検討してみる。
ありがとう。
>>991
そそ。そのヘボウとの録音でおｋ
そそ。そのヘボウとの録音でおｋ
993 ：名無しの笛の踊り：