サンソン・フランソワ(Samson Francois) ♪2

サンソン・フランソワ（Samson Francois, 1924-1970）、
狂おしくもせつないピアノの響き ……

前スレ：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101314960/
過去スレ
　http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10108/1010857604.html
　http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10328/1032849777.html

２。
ていうかいきなり廃盤とはなにごと。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2617769

犬に注文してた分は午前中に届いたよ♪
てか塔では買えるじゃん

おお、ほんとだ。情報サンクス。
店頭で買うかな。しょうがない。

>>2

犬の場合メーカ切れメールが来てそれでキャンセルすると入手困難。

発売日が大幅に変わったりすると廃盤。　

また予約受付しているNIFCのダンタイソンのショパンP協も一時廃盤wwwだった。

まあ、完全限定でもなさそうだから今受け付けているヤシが入手できないということも
ないだろうが、いつになるかわからん。確実に欲しければ速攻キャンセルして塔で現品
注文かな。勝手にキャンセルできるのが犬のいいところだから。

もっとも、そうして塔の高価な盤を買ったら、忘れた頃に入荷してきて売れ残り、
ワゴンで叩き売りの運命かな。　ＣＤ盤で何回かそういうことあったし…。

前スレの995氏
俺のもそうだったｗ
これ犬に言えば交換してくれんのかな。
それともメーカー？
待ちに待ってこれかよorz

>>6
廃盤になった原因はそれだ！！

中身これと入れ替わってるの？同じ発売日だけにｗ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2617800

サポセンに電話したぞ。

輸入元からプレスミスの報告は既に受けてるらしい。
だからWEB上では廃盤になってたんだな。
予想では再プレスは見込みないんじゃないかとのこと。
多分塔でも同じだと思うから
注文はヤメといた方がよさそう。すまんかった。

>>6
フランソワとスターンが入れ替わってしまったらしい。
EMIが対処中とか・・・。

前スレの999,1000氏、どちらも聴き倒しました。特に<Les introuvables>は。

＞予想では再プレスは見込みないんじゃないかとのこと。

なんてこった

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　＜>>8を買えばもれなく・・・
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>12
前スレの 997 ではモーツァルトだってことだから……でも誰か試してw

てか作り直すんじゃないの、さすがに。

うひょｗ
俺のもアイザックスターンｗｗ
なんだこれは、こんなの初めてなんですけど！

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2617768
これと中身が入れ違ってるのかな

>>15
おお、それも廃盤だね。
ていうことは中身が……（にやり）

注文番号：-----
商品名： ショパン / Piano Concerto.1: Francois(P) Skrowaczewski / French National Radio O +ravel: Co
を注文したのですが、
外観は注文どおりでしたが
中身のまるで違うＤＶＤが届きました。
私の友達も上記商品を注文したのですが、
私と同じく中身の違った内容だったそうです。
おそらくＤＶＤのプレスミスだと思いますが、
どのような対応をしてくださるのでしょうか？
早急に回答をいただけるようよろしくお願いします。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応苦情出しておいたけど・。・；；；
あ、友達ってのはIulFuY5Mとかここの人で買った人な（涙目

>>16

誰か両方買ったヤシ…ってフランソワ聴くヤシはスターンみたいな正統は買わん罠w

>>17

お、俺も友達だろ？

カスタマーに電話したら「返品受付番号」を教えてもらえて
それをシートに書き込んで着払いで商品を返送したら
現金書留で返金するって言ってたよ。
返すには惜しい箱とライナーなんだがｗ

ＤＶＤメニュー最後、クラシック・アーカイヴのカタログのトップがフランソワ。
ドビュッシーの「レントよりおそく」がちょっぴり。あの伸ばした指が・・・。
ますますがっくりきてしまう。

>>17、>>19両氏　ありがとう。
こちらもカスタマーセンターにメールしといたけどまだ連絡なし。

＞21　今朝電話したら返品をセンターにするか輸入元にするか考慮中とのこと。
しつこく言えば返金するだろうけど、どうしても欲しいから再販されたら絶対欲しいし。
でもすごいプレスミス。すごく焦ってだしたのかなぁ〜
検品とかするべ普通なら。どこでプレスしてるのかなぁ？？雑な仕事だね。

>>22

塔もあぼーんになったな。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1670465&GOODS_SORT_CD=103

再販して欲しいな
フランソワ＆コルトーのDVDなんて超貴重だろ・・・

塔から品物が着く前にwww　返品方法のメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

この度ご注文頂きました上記商品についてでございますが、
メーカーより、収録内容が誤っている盤が存在する旨の連絡がございました。

不良の内容は下記のとおりでございます。
-------------------------------------------------
全く違うタイトル（下記）が収録されてしまっている。
「Mozart: Violin Concertos No.3 K.216, No.5 K.219; J.S.Bach: Solo Violin Sonata No.1
BWV.1001 -Adagio & Fugue; etc / Isaac Stern, Alexander Schneider, ORTF Chamber Orchestra,
etc」
-------------------------------------------------

誠に恐れ入りますが、お届けいたしました商品を再生のうえ、
ご確認をお願いいたします。


マジなのがあったら超プレミアだろなorz

返品か。
お金がかえってくるにせよ、正規品がかえってくるにせよ、
やっぱり欠陥品の返品という手順をふまんとあかんのかなー。
欠陥品なんだから各々処分でもういいじゃないかと思うんだけど。
ぶっちゃけめんどくさい。
特にお金を返すだけで正規品が手に入らない場合は、
僕のこの１ヶ月間の期待と手間はどうしてくれるのだって感じだ。

問題のＤＶＤのフランソワの本当の映像を見たって人いるんかな？
スターンの方は、もともとバイオリンソロなんて聴いたことないし、
でもせっかくだから観てみようかな。
ヤッシャ・ハイフェッツだっけ？
そのくらいのクラスの人だったら観てもいいかなって感じなんだがなー。
バイオリンソロで知ってて好きなのといえばノダメでやってた、
カルメン幻想曲ぐらいしか知らんorz

>>28

今月中に返品したら金返してくれると言っているけど、フランソワ程ではないにしろ
スターンも結構いいからなぁ。

かと言ってキープしておくのも何なんだが。

がっかりするな。
珍しいものが手に入ったと思って、記念にとっておくんだ。
両方表の万札とか、穴のずれた五円玉と同じと思われ。

せっかくだからスターン見てみたけど
好きになっちゃいそうだ。

もしかしてこれは新手のマーケティング戦略なのか？

>>28
期待を裏切らない映像で曲目もヴァラエティーに富んでいて
個人的にこちらに入っている曲のほうが好きなので
グリーグやラヴェルの左手のDVDよりもずっと楽しめました。
プロコやフォーレのも出るといいなあ。

↑げっ、ＤＶＤのフランソワの本当の映像？！

フランソワの左手のための協奏曲ならTubeかステかで見たけど

>>34 グリーグ,ラヴェルの左手云々のDVDは以前同じclassic archiveで出たもの。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1953590

件の「スターン」DVD、ショパンの１番、若きスクロヴァチェフスキはスムーズに
淡々と進めているけどやはりフランソワの独壇場。
ドビュッシーの「レントより遅く」はイヴォンヌ・ルフェビュールのDVDにあった
フランソワの演奏と同じものでした。

情報ありがとう！
ショパンのＰコン１番２楽章は瑞々しい音ですか？
フレモーのようなたっぷりした音ですか？
個人的印象でＯＫです。できたら細かく教えてくださいませ。

新宿のタワレコ店頭に貼ってあった注意書きには
スターンとフランソワのDVDが
入れ替わったようなことが書いてあったぞ。
ということは、やはり最初誰かが言った通り
スターンがを買えばフランソワが見れたわけだ。

フランス人なのに、弾き方が洗練されてない。
東欧のピアニストっぽい。
ビレットといい勝負。っていうかビレットはそんなに悪くない。

表面的な次元で音楽を語るのは、どの音楽家についてもだけど、たいてい意味がない。
フランソワの音は弾いた瞬間だけが彼のものであって、弾き終わったら聴き手のものになる。
聴く人間は「拝聴する」ということはできない。そんな余裕はない。
感情移入とよく似た思いをもって、彼の音を「体内に迎える」。
だから、ここで語ることは音楽の一般論とはほど遠いけどそれでいいんです。
フランソワはそういったことを望んでいる。
いつも聴き手とその場の空気を共有することを望んできた演奏家です。
「批評意識は虚勢するものです！」とフランソワ自身がいっているんだから。

>>39
なるほど、お前の文章には意味がないな。

HMVオンラインいいかげん回収方法知らせろ！！

HMVを怒らすと損するぞ
HMVがEMIに再発を頼み込むことに期待するしかないのだ

>>37

いいなぁ。　都会はスターン盤実はフランソワwが買えてorz。

だって中身があっていれば、あの解説ならなくても許せるからなぁ。

>>36　亀レスPardon!
フランソワのピアノはフレモーの時と同じスタイルだけど、ちょっと硬い感じかな。
オケとピアノが一体となってたっぷりと歌うというよりは端正な印象。
全体的にもフレモーのほうがのびのびと音楽が流れていたような。

オケも序奏やオケだけのところは密度の高い音でしみじみ。
ただ、一緒になるとフランソワのほうが思いっきりがいいので
肝心なところでピアノとずれて歯がゆい感じも。
でも第二楽章いいですよ。

ラストはピアノのほうが先に駆け抜けてしまい、それでかどうかわからないけど
フランソワもオケと一緒に和音を鳴らして締めました。

俺はピアノのためにのトッカータが観たかったな。
すごい速さで様々なイメージに変化するあの曲をどういう風に弾いてるのか、
興味ある。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2617769

廃盤からまた復活しているが、良品が出るのか？

誰か人柱よろ。

>44
レポありがとー！感謝！最後の２行、笑えました。
曲が違うけど、東響との共演（ケンプと入ってたＣＤね）も
やっぱりそんな感じで最初はのらりくらりやって最後はがーっと走って、
オケがひいひいいったまま終わってたような記憶が。
折り合いつけようと思えばできるんだね、と再認識。

最初は寝起き？と思う演奏でも、最後イケイケになるってのは、
いかにもフランソワらしいね。もちろんスカルボは別だけど。
いくか？人柱。

DVD Piano Concerto.1: Francois(P)Skrowaczewski / French National Radio O +ravel: Co / ショパン 発売入荷待ち

こうなってるので再販確実か！

>>48
ウワサでは11月中旬入荷予定だそうな。

フランソワを調べてるとよく出てくるスカルボ。
フランソワ好きなら聴くべき？

ロン夫人の知る限り「フランソワほどスカルボを体現できる人間はいない」。
フランソワ好きでなくともラベル好きなら必ず通る演奏。聴くべし。

噂の名演、あるいは伝説といわれている盤は、一体どれなんです？
なんでも超高速演奏だとか。
フランソワは演奏の良し悪しやスピードのむらがすごいといわれてるし、
お勧めなスカルボがあったらぜひ教えていただけませんか？

録音は1947年、1958年、1967年とどんどん遅くなる。
1947年と1958年の15秒の差は、1947年の冒頭ソ・ラ・ミ、ミミミミミミ…
と２度繰り返す連打音がＣＤ化する際誤って１回カットされているため、
実際は10秒以下の差で、全体の演奏が９分前後なので同じようなもの。
比較して、1967年は１分以上も遅い。

他の曲のモノラルとステレオどちらの演奏が好きかで、多分評価は異なる。
モノラル時代のフランソワの演奏はステレオ時代より速いものが多く、
溌剌と淡麗に聞こえる。
ステレオ時代の演奏は色彩感豊かで音のびがよく、響きがたっぷり聞こえる。
これはあくまで個人的な印象なので、参考になるかどうか。

1958年もあったんだ

祝！！新装開店。知らなかった。。。。。
知らなかったと言えば、３０年前友達に貰ったカセットテープ。
演奏者も分からずそのまま聞き覚えたベルガマスク他作品。
たまに他の演奏聴くと何か物足りなく思っていた。。。。ら。。。
最近衝動買いしたフランソワのドビュッシー聴いてたまげた。
何だ、このカセットテープはフランソワだったのだ。
>>53
そんなこと有り？

>55
おおいにあり。
その件についていえば、わたしはスチュワーデス物語の木枯らしが、
フランソワだったのでないかと疑いはじめている。
あれって狂気の表現だからね、他の奏者よりふさわしいはずだもん。

今、本格的にフランソワのホームページ試作中〜♪
誰もつくってくれないんだもんなー、総合ＨＰ。
今のところ、「妄想」ＨＰになってるけどさ。

58年スカルボは、３３枚組に入ってたはずだよ。

厨房のときにドビュッシーの「ピアノのために」やることになって
参考としてうちにあったLPを聴いて準備していったんだけど
先生にことごとく怒られたな。

今から思えばサンソン・フランソワのレコードだった。

>>57

そういうのってあるよな。漏れの場合ショパンのワルツOp.34-2をレッスンしていて

いい例　　チェルニー＝ステファニスカ
ダメな例　フランソワ

そうやってほめられた人はいないのか？

>>56-58
笑い過ぎて死にそう〜！！なんとかしてくれ〜！

黒猫って名前のほうがよっぽど陳腐だけどね。
笑ってさっさと逝っちゃってください。

何にキレてるかわからんが
水の戯れでも聞いて落ち着け

あ、そうそう、おそらく３３枚組+１枚の+１枚と目されるＣＤを落札しました。
今支払済ませて発送連絡待ち。ちょっとどきどき。
ビンゴだったら他ＣＤでは未収録の黒魔術（ヴィシー音楽祭ライブ）、
バラ１（1947年ＤＥＣＣＡ）、未発表インタビューが１本あるはずだ。
連絡途絶えるなよ〜。

>>63
hwcyfから買ったのか？

ええ？ひょっとして問題あり？（ばくばく）
１枚あたりの単価だったら、ボックスセット落とすより高かったのに〜。

未だに連絡ないけどたぶん問題ない。
調べてみたら半年前にスクリャービン＆プロコのＣＤを買った人だったもん。
期待が大きいだけに、焦るなぁ（笑）

こいつ気持悪い

>>56
フランソワの総合ＨＰとかつくらんでいいよ。
ミステリアスさや日本でのマイナーさでみんな好きなんだからさ。
欲しい情報はお金払って買ったほうが身にもつくしな。

＞68
「みんな」という言葉を借りてものをいうのは、どうかな。
人それぞれのはずだから、見る自由も作る自由もあるってこと。
ひとつは情報を整理しきれないから、ＨＰ作ってるんだし。
下の1行は同感だけど。でなきゃここまでやろうとまで思わない。

この程度だったら失礼したほうがいいか。
黒魔術は、ファンの人にはぜひ聴いてほしいものだったけど。

>>69
同意。

○

サンフラ

ンシスコ

は霧の中

DVD ギターーーーー♪ーーーーボロロン。

…… しかし中身をたしかめる前にお出かけなのだ。

それはざーんねんなのだー。
かえってきたら、ほうこくよろしくなーのだー。

DVD、ちゃんとフランソワだったよ！

相棒談：
「まだでてこないけど、ショパンのピアノコンチェルトくさい」
「おお。いままでの演奏はいったいなんだったのかいな、というくらい
独自のテンポ。すごい」

表情変えずに姿勢も指も伸ばして黙々と貫禄の弾き方してるな
コルトーも同じでﾜﾛﾀ

いやあれはコルトーの姿かたちをした自動機械。

良品DVD届きました。個性的な演奏でした。
ただRAVELのコンチェルトは音と映像のタイミングが微妙にずれているのが残念でした。
現代の技術だとすぐ調整できるだろうにいじらなかったみたいです。
音が先にいってて映像が遅れるのでちと迫力不足。特に3楽章！

とても良いね！

表情変えずに姿勢も指も伸ばして黙々と・・・２番と同様じゃないか！
ていうか、いつもなんだね・・・ハン狂録音中の写真を見たことがあるけど、
あれだけ熱しやすいといわれている割に、弾いてるときは淡々として見えるのが不思議。

連投スマソ。ご参照アレ。●まさひろ瓦版　ttp://iisirase.exblog.jp/

思っていることを書いてくれる・・・プロのピアニストって凄い。
あれだけ濃ゆい味といわれ続けた夜想曲の名曲中の名曲、
op.48-1の出だしなんて、そんなにあっさりな〜って思うし。

＞雰囲気、彼の描いているイメージ、もともとの音楽の捉え方自体がロマンティックなのである
＞「感覚的な」と簡単に片付けてほしくはない重みがあると思う

上は大いに納得。ファンはフランソワのロマンを一緒に見たいんだよ！
だから吸い込まれるように聴いてしまう。こんなピアニスト他にいる？
下もやっぱりと思う。プロでもそう思っているんだなぁ、と。
青柳いづみこさんも、そういう含みのある書き方をしていたし。

フランソワは最初ははぐらかしておいて、知らぬ間にぐいぐい押してくる
演奏スタイルをとる曲が、とてもいいものが多い気がする。
最後はあっさりじゃないから、きっとロマンティックなイメージが残るんだね。

hosyu

先週届いた、ショパンのＤＶＤ、いまだにスターンだった！！oLz。
注文したのは9月、しかも途中「取替中」とかいわれてさんざん待たされてこれとは。

かわいそうに。
スクロヴァチェフスキとのショパン、すごくいいよ。

ウチのはちゃんとフランソワだった。ってか、直接サポセンに電話して念押ししたから。
どれも素晴らしい演奏だけど、個人的には喜びの島がいちばん良かった。

いいなあ・・・。
とりあえず、サポセンにはメールした。
はよ返事こい。

サポセンから返事来た！
意外に早かった。
とはいえ、「品切れ中しばらく待て」とのこと。oLz

ショパンのコンチェルトが楽しみだけど、どうもイマイチなのかな？
前回のグリーグみたいな印象？

話は変わるけどリストのハンガりー狂詩曲の演奏聴いたことある人いる？
確かＥＭＩあたりに録音してたらしいんだが・・・。
「フランソワ・リスト・ラプソディ」という組み合わせからかなり期待してるんだが。

4曲だけなら。

>>90
どんな感じ？
ちなみにレーベルとかはどこ？
うる覚えだけど、全曲版とかがあったような。

>>91

全曲は国内盤であったがあえなくすぐ廃盤

演奏はフランソワ節ではあるが炸裂度は中程度かな

リスト:ピアノ協奏曲第1番　ＥＭＩ

わたしが聴いたのはこれ。知らなかった、全曲集ってＣＤ化されたの？
ＬＰならあったはずだけど。

>>93

ハン狂　1-8 TOCE8817
9-15 TOCE8818
各2000円　1995.12.13発売　　中古屋探せばある鴨

>94

おおう！　サンクス〜〜！　さっそくまわってくるぜっ。
といっても東京じゃないから、見つかる可能性はほとんどゼロ。
ま、他の掘り出し物もあるかもしれんし。とにかくありがと！

＞＞92
レスサンクス。炸裂度中程度か・・・。でも聴いてみたい。
中古は絶望的なので、輸入盤とかでないかな。

＞＞93
よく考えたら、コンチェルトはきいたことがなかったので、とりあえず
こっちを探してみる。サンクス。
ちなみに、うちも田舎。
新古書店の台頭で中古ＣＤ屋はもちろん古本屋もほとんど壊滅状態。
新古書系はクラシックがなぜか1000円均一なのがいや。
ナクソスまで1000円。

ショパンのバラードが良いね。有名なモノラル録音しか聴いたことないが
異演の録音ってどのくらい残っているのだろうか。

Les Rarissimes de Samson Francois の一枚目の一曲目が
Ballade の四番（1952年録音）。おすすめです。

1952 モノラル Chopin Ballade n゜4
1954 モノラル Chopin Ballade n゜4
1960 ステレオ Chopin Ballade n゜4
1967 (日本のフランソワ) Chopin Ballade n゜4

すまんな。私用データベースから拾ってきたもんで見にくいが。

1947 モノラル Decca Chopin Ballade n゜1
1954 モノラル Chopin Ballade n゜1
1960 ステレオ Chopin Ballade n゜1
1954 モノラル Chopin Ballade n゜2
1954 モノラル Chopin Ballade n゜3

バラ４限定じゃなかったっけな。ついで！

おお！サンクス！
そういや来日時にスタジオ録音を残してるんですね。
最初期にデッカに録音してたのも知らなかったな。
Les Rarissimes de･･･を買い逃したのは痛いなぁ。
バラードはGreat Panistsと同一音源だと思ってたけど違うんだぁ

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

ドビュッシーの前奏曲集で１曲だけないのどうして？

収録前に昇天したから。だから未完。

１０月２１日が最終録音、２２日に心臓発作がもとで逝ってしまう。
練習曲集７、８、１０、１２は本当に死の直前に録られているみたいだ。
他の年の録音に見当たらないから。心して聴こう。

EMIが持っている未発表映像、DVD化してくれるようになんとか
働きかけたいと思っているのだけど、どのくらいの人がそれを
望んでいるのだろう。
HPが少しできてきたところなんだけど、それ知りたい人は
どのくらいいるのかな？　こんなとこでごめん。

日生劇場のリサイタルを聴くと、何故か泣けて仕方ない。

わたしも日生劇場のフランクが好き。ボロボロだけど。
リグット、ルヴィエはフランソワの最後の年の演奏は
「自殺したくなるくらいだった」って。真に迫る演奏って今は聴けないね。

ほしゅ

フランソワとサルトルのお話をしたという前スレの102さん、
奥さんの隣でガスパールを聞いたという102さん、いらっしゃいますか？
さすがにもうこちらをご覧ではない可能性が高いから、ダメモトですが。
いらしたら、おさしつかえなければですが、教えていただきたいのです。

・・・奥さんは金髪の白人女性ではなかったでしょうか？
（奥さんとおっしゃられているのは、99％ハンネだと思っています）

・・・サルトルの話は、どんなものだったのでしょうか？
（若い頃のフランソワはブルトンやポーの大ファンだったので、
サルトルは意外なのです）

皆様、連絡掲示板のようにしてしまって申し訳ありません。
もしお話していただけるというなら、メールをくださいますでしょうか。

諦めてた　Les Rarissimes de　先週、澁谷塔で発見。
思わず棚前で「う・・うあッ」とか云っちまった・・・

うらやまし

そういえばこの人のラフマニノフって演奏ないよね。
プロコフィエフは弾いてるみたいだけど。

弾いてるどころか、ロヴィツキと演った（ステレオの方）第三協奏曲は
未だにmyベストワンでおます。

五番？

ラフマニノフがフランソワの趣味に合うわけない。
分からないとは言って欲しくない。

ブラームスに関して、「悪寒がする」とか言ってたんだっけ。
タイプは違うけど、ラフマニノフも絶対弾かない気がするなあ。

一応ゲルマンじゃなくてスラブだから、民族的にはクリアだけどね。
ゲルマンは、ナチの件が頭にあって絡むからあわないのかな。
ワグナーにしても、思想的なところで極端にゲルマンを避けている気がする。

あ、でもゲルマンにはシューマンがいた。
あれはコルトーから頂戴したもので、そんなに好きじゃなかったかもとは
思うんだけど。

>>103
おい、ジャズピアノ（アドリブ）演奏って
なんでもできるってことだな？

コルトー持ち出すなら、コルトーなんか生粋のワーグナー基地じゃんか（ｗ
ナットもそうだったけど、フランス人でシューマン得意な人ってけっこういるんじゃないの？
フランス系のシューマン演奏って、ゲルマン系とは明らかに違う気がするけど。
特にフランソワのシューマンなんて、全然別物に聞こえるくらい。

les introuvablesとドビュッシー全集大好き

フランソワは、ショパンの全集とドビュッシー・ラヴェルの全集を
持ってるんだけど、
次に聴くとしたらどのCDがおすすめですか？
作曲家は問わず、フランソワ「らしさ」が出てるヤツで。
いや、「物凄い勢い」スレよりこっちの方が詳しい人が多そうだし、ね。頼みます。

>>125
ベトソナ。色んな意味で衝撃的。もちろんフランソワ節炸裂。

・Samson Francois plays Beethoven. 3 Piano Sonatas.
・Les introuvables de Samson Francois.

Les introuvables と重なるのもあるけど、
・Les Rarissimes de Samson Francois.

フランソワのベートーベンって聴くべきですか？

>>128
是非是非。
月光の1楽章は独特の魅力があるよ。

ベートーヴェンにもう一票
しかし聴きすぎると確実にあてられるという、諸刃の剣。

みなさんありがとう。
ベトいってみます。

昼になるとスレが延びるね。
みなさん昼休みでしたか？

久しぶりに入ります。
>>107
私も不思議に思っていた。
ＣＤのジャケットって解説や記録が簡略されているので『行間』を読み取るしかない。
司馬遼太郎ならいざ知らず、東芝ＥＭＩの解説はよく判らない。
誰か教えて。

>>125
リスト、シューマン、プロコのピアノ協奏曲
プロコ、スクリャービンのソナタ。
あと、日生劇場ライブ。

彼はプロコと相性良いですよ(指の回りなんて気にしないこと)
自作のピアノ協奏曲にも影響がうかがえますし。



っていうかそこまでいったら、全部集めてしまえって感じですね。
録音少ないですし。

>>125
133さんに便乗。そのほかフランソワのフォーレもしびれます。マルグリット･ロン
やイボンヌ・ルフェビュールといった師匠の流れを汲んでいると思うけど。
Les Rarissimes にも入っているけど、Les introubables いっちゃいません？

>>134

お前気持ち悪いww

http://www.geocities.jp/haus_kato/link.html
試聴リンクつくってますので、あげておきます。聴きたい方はどうぞ。

熱心なファンのために役に立てないかと思って、作成途中にあるものです。
なお、お断りしますが、他のページへは絶対に移動しないで下さい。
不快感を感じる方もいらっしゃるかもしれませんし、わたし自身のために
作っている本当の意味での私的ページで、編集しまくっていますので。

こういうアフィ目的の宣伝って
何が私的ページだって言うの？

自分のためだったらメモ帳に書いておけばいいんじゃないの？

働けよ、カス

何を根拠に断定なさるのかわかりませんが、アフィリエイトはしていません。
仮にしていたとして、それを非難することもおかしいとは思いますが。
フランソワファンは比較的質がいいのだけれど、こんな悪意のある方も
たまにいらっしゃるので、試聴してみたい方はひっそりお使いください。

何を根拠に断定なさるのかわかりませんが、アフィリエイトはしていません。
仮にしていたとして、それを非難することもおかしいとは思いますが。
フランソワファンは比較的質がいいのだけれど、こんな悪意のある方も
たまにいらっしゃるので、試聴してみたい方はひっそりお使いください。

すみません！　だぶりました。も、消えます・・・

>>125
リストのピアノ協奏曲を推します

introuvablesに入ってるフォーレ、綺麗で切ない。

プロコのピアノ協もいいけど、買えるかな？

「Samson Francois in Japan」ってどんな感じですか？

>>144

それ今入手できんのか？

もうボトル一本空けてラリって弾いているとしか言いようがないw

これにハマったら他のピアニストは受け付けないwww

>これにハマったら他のピアニストは受け付けないwww
昔EMIベスト100で英雄ポロネーズのさわりだけフランソワで聴いて気に入って
後にポリーニのを買ったら拒絶反応が起きて即座にフランソワを買いに行った

最初からハマってしまってたんだろうか？？

ショパンだとラファウ・ブレハッチが無理だ。
この人が一番拒絶反応が出る…

「日本のフランソワ」のこと？
あれのことなら、同時期の東京ライブのほうがわたしは好き。

日生劇場ってどっちなの？

>>149

日生劇場は148氏の同時期の東京ライヴのこと。
「日本のフランソワ」は今は無き東芝のスタジオ録音。

>>146　『洗脳された』が正しい。
ちょぴんイイヨネェ。
>>147　探して聴いてみよう。発狂しないだろうな・・・・

>>146
さわりだけ聴くのはかなり手間だと思うが。

>>152
昔は各社がベスト100選みたいなシリーズもののサンプルとして
さわりだけ1枚に入れたのを無料で配ったりしてたのよ

今でもないこともないんじゃないかな

このスレ潜在的には結構人いるように思うんだけど、
人気投票やったら票集まるかな。

個人的にフランソワの何の曲が最も良いと思われているのか
かなり興味があるし、
素直にラヴェル＞ドビュッシー＞ショパンと来るのかも
興味のある所。

皆様如何？

>>123
フランス人のシューマン弾きというと
ナット、フランソワ、コルトー以外だと
上記のイヴォンヌ･ルフェーブルやカトリーぬ･コラール、
Ｊ･Ｍ･ルイザダ、Ｍ･Ｃ･ル・ゲ辺りが
かなり録音してるし、演奏会でも取り上げてるな。
Ｍ･Ｊ･ジュドなんかはブラームスのほぼすべての
ピアノ曲を録音してるし

全集出したジャノリがいるだろ

>>154
モーツァルトが最高！
あとプロコフィエフ、フォーレが良いね。
正直ドビュッシーは<ピアノの為に>以外は圏外
ショパンならマズルカと即興曲が(・∀・)ｲｲ！

ものは試し、ということで
少々本式に投票を行ってみたいと思います。

基本的に私が集計を行いたいと思いますが、
あまりに票が少ない場合は静観とさせて頂きます。

投票は曲単位でお願いします。
１位３ポイント
２位２ポイント
３位１ポイント
次点（２曲まで）0.5ポイント
で集計させて頂きます。

以下、有効無効票の例として
・ショパンの曲全部←無効
・ショパンのノクターン←無効
・ベートーヴェンのピアノソナタ熱情←有効
・ベートーヴェンのピアノソナタ熱情のコーダ←有効
という形で進めたいと思いますが、出来る限り有効票に組み入れたいと思います。

>>157さん
申し訳ないですが、ぜひ再度投票頂ければ幸いです。

１位　ラヴェル　ピアノ協奏曲ト長調
　　　不朽の金字塔。フランソワの音色・表現力が存分に楽しめる。箪笥も良い。

２位　ラヴェル　クープランの墓
　　　曲に没入しすぎて自作自演曲みたいになっちゃってますが・・・
　　　わたしゃこれが好きなんです。
　　　
３位　フォーレ　ノクターン６番
　　　フォーレピアノ曲の最高峰。ノクターンはどれも良いけどやっぱりコレ。

次点　プロコフィエフ　ピアノ協奏曲３番（ステレオ版）
　　　この演奏。もう少しテンポが速かったら神だったかも・・・

ペトラルカのソネ

1位　フォーレのノクターン６　
2位　ショパンのソナタ２
3位　フランクの前奏曲、コラールとフーガ
次点　ショパンのノクターン17　　木枯らし

１位 ラヴェルのピアノ協奏曲
２位 プロコフィエフのピアノソナタ７番
３位 ショパンのバラード４番
次点 ドビュッシーのベルガマスク組曲

１位 モーツァルト、ピアノソナタ第４番

２位 スクリャービン、ピアノソナタ第３番

３位 プロコフィエフ、ピアノソナタ第７番


次点、ショパン ソナタ第２番､ 舟歌、協奏曲第２番(旧録)、ラヴェル スカルボ(1947)


かなり迷ったけどこんな感じかな…この人にはもっとモーツァルトを弾いてもらいたかった。

あたしゃ変わり者なので・・・
１位 ラヴェル　左手のためのピアノ協奏曲
２位 ラヴェル　亡き王女のためのパバーヌ
３位 ショパン ソナタ第２番
しかし、なかなか順位は付け難し!!

三毛乱ジェリに駄演なし。
腐乱曽和に名演なし。

これ常識ね。

フランソワのスレにわざわざ来てつまらんことを書く常識のないやつ。

1位　ラヴェル：左手のためのピアノ協奏曲
左手でも1位に推したい。
　　　
2位　ショパン：前奏曲集
　　 フランソワとは思えない高い完成度。

3位　ショパン：練習曲集
　　 最初聴いたときは「うげ」って思ったけど、 今じゃ中毒状態に。

次点 プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第3番（モノ）
新盤については>>158-159氏に超同意。
　　 ショパン：ピアノ協奏曲第2番（ステレオ）
このへんの趣味はほかの人と微妙に食い違ってて面白い。
　　 クープランも入れたかったけど、たしかにあれは自作自演だよな。

順位といわれると難しいけど、フランソワ以外を受け付けないという意味では、

1.ショパンのバラード4番（1955年録音だったかな？）
2.ショパンのピアノ協奏曲第1番（旧録音）
3.ラヴェルの左手のピアノ協奏曲

次点.ショパンの前奏曲集
次点.ショパンのエチュード

ショパンが多くてすいません。
っていうかどうでもいいからフランソワ大全集を再販してくれ！

だーから！！！
再販するには、団結するしかないんだよ！わかってくれ！

フランソワが亡くなってエ−ッと今年で38年目か。
著作権消滅まであと12年待つか。誰か海賊版で不正ＣＤを販売してくれるとか・・・・？。
いかん、奏者も取り巻きもちょっと危ない。
今、軍隊聴いている・・・。

１．ショパン「練習曲集」
２．同「舟歌」
３．同「ソナタ第2番」

魂を揺さ振られるエロスとタナトゥス，
フランソワ以外のショパンは受け付けなくなった。

>>170
奏者の亡くなった年と著作権（隣接権）は全く関係ないですよ
自作曲の著作権は仰せの通りですが

1. ショパン　ノクターン第17番
2. プロ子　ソナタ第7番
3　ショパン　アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ
　　(ツィピーヌ指揮のモノ盤)

次点　ショパン　葬送ソナタ
番外　ショパン　軍隊ポロネーズ　シューマン　蝶々　
　　　　(日本のフランソワのヤツ　とにかく面白い　いいとは言えないがw)

受け付けない　べトのソナタ集　

フランソワとコルトー、ホロヴィッツは好きな曲と嫌いな曲がはっきり分かれる三大ピアニスト

結局個性的っちゅーことだな

１　リスト　ピアノ協奏曲第１番
　圧巻
２　ショパン　バラード集
　２番が病みつきになる
３　ドビュッシー　ベルガマスク組曲第４曲パスピエ
　自由で開放的な所がいい

次点　ワルツ集
ラヴェルの「クープランの墓」もニヒルで優れた演奏だと思いますが
表現がすご過ぎて、聴くのが辛い。
調度、ホロヴィッツのクライスレリアーナが凄い演奏だけど
曲から引き出したものが鬼気迫って何回も聴くにはしんどいのに似ている。

>>172
本の受け売りだけど、自作の協奏曲（だったか？）があるとか。
誰か聴いたことある？評価対象外の様相だが。

番付結果楽しみだね。。で誰が集計するの？

ご投票頂いた皆さんありがとうございます。
大変興味深く見させてもらっています。
>>173 ・各位
言い出しっぺの責任で集計はやらせていただきますので、
締め切りまで今しばらくお待ちください。
これまでのところ、当初のルール設定から外れる票も数票ありますが、
ほとんどを有効票として加算しています。
（あまりルールでガチガチにやるのは本意ではないので）
中間経過としては、
現在作曲家別ではラヴェルを抑えショパンが首位。
意外にもドビュッシーがいまだ1.5ポイントです。
曲別では各人の好みが反映されて、適度にバラけているという印象です。

締め切りについては、投票の経過を見て改めて設定したいと思います。
まだの方もどうぞお気軽に投票頂ければと思います。

訂正　>>173 ではなく>>175 でした　スイマセン

黒猫さん、知られざるの8枚組にありますよ。
流通してませんが、発注かけられます。よろしければ探してお求めください。
塔であればメーカー問い合わせしてくれて、多分すぐに入手できますよ。

曲の好みもあるので決めがたいですね。
1　ラヴェル　ピアノ協奏曲ト長調
　　　これはもう
2　ショパン　舟歌
　　　完全に満足ではないけどフランソワの世界としてはいいかなってことで2位
3　ショパン　即興曲第三番
　　　軽快さと重さの対比が堪らなく心地いい

他ではショパンのワルツのリズムがフランソワ以外受け付けなかったり、
夜想曲12番の最初の主題の軽快さと二つ目の主題のリズムの揺れが好きだったり、
書いていくときりが無いけどドビュッシーも個性的で面白いです。

先日比類なきをHMV onlineで頼みましたがすぐ来ましたよ。
まだ全部聴いていないので↑に入れたくなるのがあるかも。

流れ違いですけど
ショパンの前奏曲op.45の録音ありますか？

一日以上新しい投票も無いようで、
どうやら大体の意見も出揃ったと見て良いでしょうか？
という訳で、
そろそろ投票を締め切りたいと思います。
27日0時で一旦締め切り、集計・結果発表に移らせて頂きます。

随分少ない投票数だな。

まあ、>>158が勝手にやっているだけだからな

中学校とかにいたな。勝手に仕切りまくる奴、つまんないのに

つまんなかったら、おまえは来るな。

楽しまなきゃ!!

それでは予定通り結果の発表をさせて頂きます。
集計自体は、当たり前ですが非常に楽でしたw

作曲家別　（　）は投票数　　
ショパン　　　　　(25)　32p
ラヴェル　　　　　(9)　20.5p
プロコフィエフ　　(5)　　6p
リスト　　　　　　(2)　　6p
フォーレ　　　　　(2)　　4p
モーツアルト　　　(1)　　3p
スクリャービン　　(1)　　2p
ドビュッシー　　　(2)　1.5p
フランク　　　　　(1)　　1p

引き続き曲別のポイントです　　

ラヴェル　ピアノ協奏曲ト長調　　　　(3)　9p
ラヴェル　左手のためのピアノ協奏曲　(3)　7p
ショパン　ピアノソナタ２番　　　　　(5)　5p
プロコフィエフ　ピアノソナタ７番　　(3)　5p
ショパン　練習曲集　　　　　　　　　(3)　4.5p
ショパン　練習曲集木枯らし　　　　　(1)　0.5p　練習曲集計5p
ショパン　舟歌　　　　　　　　　　　(3)　4.5p
ショパン　バラード４番　　　　　　　(2)　4p
ショパン　バラード集　　　　　　　　(1)　2p　　バラード計6p
フォーレ　ノクターン６番　　　　　　(2)　4p
ショパン　ノクターン１７番　　　　　(2)　3.5p
リスト　ピアノ協奏曲第１番　　　　　(1)　3p
リスト　ペトラルカのソネット　　　　(1)　3p
モーツアルト　ピアノソナタ第４番　　(1)　3p
ショパン　前奏曲集　　　　　　　　　(2)　2.5p
ラヴェル　クープランの墓　　　　　　(1)　2p
ラヴェル　亡き王女のためのパヴァーヌ(1)　2p
ショパン　ピアノ協奏曲１番（旧録）　(1)　2p
スクリャービン　ピアノソナタ第３番　(1)　2p
ドビュッシーベルガマスク組曲パスピエ(1)　1p
ドビュッシーベルガマスク組曲　　　　(1)　0.5p　ベルガマスク組曲計1.5p
ショパン　ピアノ協奏曲２番　　　　　(2)　1p　(新録0.5p旧録0.5p)
プロコフィエフ　ピアノ協奏曲３番　　(2)　1p　(新録0.5p旧録0.5p)
フランク　前奏曲コラールとフーガ　　(1)　1p
ショパン　即興曲第３番　　　　　　　(1)　1p
アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ(1)　1p
ショパン　ワルツ集　　　　　　　　　(1)　0.5p
ラヴェル　スカルボ（１９４７）　　　(1)　0.5p

ドビュッシーが意外にポイント低いね。

ヤマハ音楽教室名誉退学の黒猫は大のショパン嫌いであったが、
幸いにも、ＥＬＰ⇒サティ⇒ラヴェル⇒フランソワの系譜を辿って
ようやくショパンを受け入れられた。
フランソワ/ショパンのポイントの高さは必然か。

知られざるのフランソワの声の録音って
どんな内容を話しているんですか？

>>190は空気も読めず、自己中心的な、CDも買えない貧乏者

少なくとも>>191-192は人に好かれないだろうな

>>191
持ってますが、輸入盤なので解説に日本語ないしわかりません

・・・おまけに無知浅学で、人柄も悪いときたか

↑人柄が悪いのはどうみてもお前だ。
わざわざつまらない煽りレスをしてるお前がな

ピエール・イーゲルの話でしたっけ？　記憶とんでてすみません。
わたしも仏語、サッパリなもんで。
インタビュー２つあるけど、『ピアニストが見たピアニスト』で内容
少しだけふれていた気が。『サンソン・フランソワ ピアノの詩人』にも
あったかな？

フランソワのドキュメンタリー映画？TV?フランスであるらしいんですけど、ご覧になった方いますか？

サンテッリのやつかな？

>>197
>>198
息子(マキシミリアン)も親父のドキュメンタリー
撮ってた気がス

Les Rarissimes de　昨日、神戸の塔で見た。
結構あちこち置いてるんだな。

>>200
塔のWebで普通に買えた

いつの話？

>>202
先月。
今も発送までの日数が変わってないから買えるはず。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=712340&GOODS_SORT_CD=102

>>203
サンクス

>>203
これはショパンの全集とles introuvables de SAMSON FRANCOIS
を持ってるオレは買わなくてもOK?

>>205
買わないとNGなので俺は血眼になったンすよ。
一枚目の「旧Chopin名曲集・52年録音」はこれでないと聴けないから。
あとはもっと詳しい方々が居られますんで・・

ピアノのこともクラシックのこともよく分かんないんだけど〜、サンソン・フランソワのことがタイプだからCD集めてんの〜。

>>206
52年の名曲集ってオリジナルのLPからの初CD化ってことですか？

横からすまないが、52年の名曲集って、以前、仏EMIが出してた
黒白ジャケのフランス人ピアニス・トシリーズ2枚組の1枚目の
ショパン曲集と一緒ですよね？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/128628

これなんですが。

・Les Rarissimes de Samson Francois (disc.1)
Ballade n?4 en fa mineur, Op.52 10:30
E´tude n?5 en mi mineur, Op.25-5 3:07
E´tude n?10 en la be´mol majeur, Op.10-10 2:10
Valse n?11 en sol be´mol majeur, Op.70-1 1:53
Impromptu n?1 en la be´mol majeur, Op.29 3:24
Nocturne n?2 en mi be´mol majeur, Op.9-2 4:01
Valse n?1 en mi be´mol majeur, op.18 "Grande valse brillante" 4:39
Scherzo n?3 en ut die`se mineur, Op. 39 6:52
Pre´lude n?1 en ut majeur, Op.28 1:13
(enregistr. 24-25.?.1952)
Sonata n?2 en si be´mol majeur, Op.35. Grave : Doppio movimento 5:17
Sonata n?2 en si be´mol majeur, Op.35. Scherzo : Presto, ma non troppo. Piu lento. Tempo I 5:04
Sonata n?2 en si be´mol majeur, Op.35. Marche fune`bre : Lento 6:33
Sonata n?2 en si be´mol majeur, Op.35. Finale : Presto 1:21
(enregistr. 24.?.1956)
Nocturne n?15 en fa mineur, Op.55-1 4:51
E´tude n?2 en fa mineur, Op.25-2 1:47
E´tude n?12 en ut mineur, Op.10-12 "re´volutionnaire" 2:44
Valse n?13 en re´ be´mol majeur, Op.70-3 1:34
Valse n?7 en ut die`se mineur, Op.64-2 2:32
Andante spianato et Grande Polonaise en mi be´mol majeur, Op.22 8:11
(enregistr. 1,12.?.1955)

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

プロコフィエフの協奏曲いま聴いてるが、イイな。

>>211
レコファンで新品同様で
1270円だたよ。
もちろん買い

>>213
プロコフィエフなんか弾くんだ。イメージじゃないけど。２番？３番？

イメージじゃないって？
イメージどおり良かったけど。

プロコだったら、戦争ソナタもフランソワ・ワールド炸裂だお。
カップリングのスクリャービンはもっとスゴイお。

季節外れのインフルエンザに青息吐息。
風邪で寝込んで初めて解った。
熱にうなされている時はフランソワ聴くべからず。

ポゴレリチのスカルボって完全フランソワの二番煎じだと思う。

びっくり！youtubeにフランソワの映像がいっぱい上がってた。

前からフランソワは上がってましたね。

>>220
と見知って検索したら、おやまあ嬉やありがたや。
今クープランの墓を聴いています。
http://www.youtube.com/watch?v=DBsIr8WVVCQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3Zt2Y4PnmEE
http://www.youtube.com/watch?v=C8JRwUX-WKg
http://www.youtube.com/watch?v=xYNUF7H7mm4
概ね、こんなところでしょうか。

おお�dX
フランソワの映像を見たのは初めて
感激だす

ああん、動くフランソワも素敵〜
偏屈そうな顔もそそられるわあ。
鍵盤になって、あの繊細な指で弄ばれたいわあ

アル中だったんだろ、この人？

アルコール依存症or粋。なんとでも言える。
ご本人にお会いしたことございませぬが。
昔、ＮＨＫの番組でジルベール・ベコーの粋な弾き語りを
聞いたことがある。実に素敵だった。
後日談によると番組直前に酒をあおっていたとか。

近世以降の音楽家はクラッシック界の暗黙の呪縛で締め付られる。
お気の毒。

フランソワってオクターブ強いですよね。ずっと思ってた
黒鍵最後とか

>>227
あれは確かにスゴイ。驚愕のインテンポオクターブ。

あげ

せっかくのゴールデンウィークなので、
封をあけてなかった「比類なきサンソン・フランソワ」ボックスを全部聴こうと思う。

>>230
不良盤がはいっていないといいね。

EMIは録音がなっとらんと思う。ＥＭＩがいいという奴いるけど、ＥＭＩと
グルだと思う。

>>232
たしかに、EMIの悪口を書くと庇うやつが出てくるね。
EMIの社員？

それでも、ヤフーの社員がヤフオクの悪質運営を擁護や隠蔽しようとせっせと
たぶらかしやはぐらかしに励んでいるのよりましなんだが。

亀田問題のときのTBSとか、「ネット工作員」っているみたいだね。

フランソワの演奏は音質が悪くてもびくともしない魅力があるところが、
不幸中の幸いだな。

商売である->ネット工作員

ナクソスの韓国人が弾いたイベールのCD聴いてるけどつまんない演奏やなー
フランソワがこういう軽妙洒脱な曲弾いたらぴったりだろうに。

>>235
それ、高校の数学の先生みたいな眼鏡かけた人が弾いたやつでしょ

いやな感じ。

ho

一ソン

二ソン








サンソ〜ン！

悲しかったからフランソワのクープランの墓を聴いて、
フーガとフォルラーヌのあたりで我慢できないくらい泣けてきて
わーわー泣いて寝たら、喉が猛烈に痛くなった・・・。

しゃんしょんふりゃんしょあ

>>242
そこでベトソナですよ！

フランソワのハンガリー狂詩曲全集ゲト記念カキコ。

>>245
> フランソワのハンガリー狂詩曲全集ゲト記念カキコ。

よく入手できたねえ、すごい
あれは国内版しか出てなかったような気がする。
俺は買ったからもっているけど。

ペトラルカのソネを聴きたひ

>>245
> フランソワのハンガリー狂詩曲全集ゲト記念カキコ。

それ国内盤だよね？

>>255
もちろん国内盤の二枚ですよ。
しかし思ってたよりも普通の演奏だ…もっとフランソワ節全開を期待してたのに。

結構フランソワ節全開だと思うけど。
No.1.2.6.9.12.13.14.15あたりは。

オイラ、グールドオタクだけど、フランソワのショパン聴いて、ボックス
３つ買ッちまったぜ　　ショパン、ドビ・ラベ、例のやつ。

たっぱ、ショパン、エエな

>>220
本当だ、初めて見た。感激〜

プロ子３番聴いたけど、キーシンよりよっぽど良いね

そうだね。

映像見ると指伸ばし気味でサパサパと弾いているね
こういうひき方の方が粋な音が出るのかな？

あーフランソワが好きでたまらない！！！
書籍の「サンソン・フランソワ　〜ピアノの詩人〜」も買ってしまいました！
改めて人生を駆け抜けた人だなって感動しました！！

フランソワのハンガリー狂詩曲２　が　９０００円の高値で落札されてた・・・

ピアノ・フロム・フィルムズというＣＤに入っていたフランソワの英ポロカッコいい。
この勢いに溢れた演奏、1950年の録音かな。60年代のとは偉い違いやな

フランソワが初来日してその時に共演した東響の機関誌にベルナール・ガヴォディによる
フランソワ論の訳がのっていたのを入手したので少しばかり紹介を。
凄い独特な感覚の持ち主だったのはこれだけで分かります。


Q「お好きな作曲家は？」
A「とりわけ好きなのがバッハ、リスト、ショパンだと知ったら、あなたは驚くでしょうか？
ベートーヴェンのソナタは、その文学的な調子や不充分な造型ゆえに、私には退屈で
あるとしても、モーツァルトには魅了されます。だが、彼の小ソナタでグランド・ピアノを
傷めることもないと思います。古いエラールの竪型ピアノで彼の小ソナタの数々を弾く
くらいすばらしいことはありませんね。ウェーバーは天才的だと思っていますが、彼の
作品を引いたことは全くありません。だが、ブラームスの音楽に生理的嫌悪を感じるのは
どうしてなのでしょうか？思っただけで、指がおかしくなってしまうんです……。
ドビュッシーの『練習曲』、ラヴェルとプロコフィエフの全作品を好いと思います。
ですから、プロコフィエフの『ピアノ協奏曲第五番』の初演を私がニューヨークで、次に
パリでやったとき、どんなにうれしかったことでしょう！このように私の好みを、今私が
書いている協奏曲は、多分、知らずして反映していますね……」

ドビュッシーの練習曲、ラヴェル、プロコの全作品が好きに同感

>>259
＞ブラームスの音楽に生理的嫌悪
そもそもラヴェルが（とくに第2協奏曲を指して）ほぼ同じ事言ってますね。

コルトーも同じ
カザルストリオでもブラームスのを嫌がった

>>261
第2協奏曲は嫌いだが、第1はすごく好きだな。

>>263
ブラPコンは１番と２番でかなり好みが別れるって
何年か前にどっかのスレで読んだ。
演奏者も両方ともいい人は希で、１番派と２番派に分かれがちだそうで。

>>259
フランソワはリストのPコンの１番でノリノリの演奏をしていたね。

「黒魔術」が収録されてるＣＤはどこにあるかな？

よかったらどなたかＵＲＬ出して示してくださいー

一ソン　二ソン　サンソ〜ン♪

ショパンの前奏曲8番の演奏いいね。対旋律がきこえてきて…

>>259
乙です。
古いエラールの竪型ピアノってどんな特徴なのかな。
芸術家の彼のことだから、楽器にもこだわりあっただろうね。
いつもはどんなピアノで練習してたのかしらん。

>>259
ええ話やなあ。

最近まで余り熱心な聴き手じゃなかったけど
この人の演奏はとても判りやすい
何となく苦手だったスクリャービンがこんなに切実に
響いてくるとは驚き　周りが寝静まった頃一人で
こっそり聴く至福の時間　何だか音楽と言うより
テレパシーで対話してるような感じ

「テレパシー」って、言い得て妙だな。

プロコフィエフが…。

>>273
もちろんプロコ様を無視してる訳じゃない
テクニックだけでやっつけちゃう演奏と違ってフランソワのは
演奏者自身が曲を味わい、慈しんでるのが感じられる
一度この人の演奏でプロコを聴いちゃうと他の演奏は
皆同じに聴こえちゃうって言ったらトラーゼ先生に怒られるかな
でもロヴィツキと録れた３協はピアノの音が少し大きめに入ってる
録音の仕方も好きだな　心ゆくまで楽しめるよね

著名なピアニストが言ってたけどフランソワが嫌いな人って、感性に乏しい人らしいよ。

>>275
フランソワは感性の乏しい人が嫌い

なのか

フランソワを嫌いな人は感性が乏しい

なのか、どっちなんだ？
後者だとしたら酷い話だな…

普通に読めば後者のような気がするが、どっちなんだ？

まぁメカニックなやつか、客観的な解釈しか受け入れませんみたいな人のことじゃね

よくいるんだけどフランソワは頓珍漢な演奏をするピアニストっていうような
言い方、一面だけ聞きかじった程度であんまりよく知らないだなと思う。

プロコフィエフってなくなったの？誰か持ってる人どっかにうｐして〜〜〜

>>278
だと思う。

フランソワファンの方々に教えて頂きたいのですが「比類なきフランソワ」は94年の発売ですが今でも24ＨOKということは今でも新しくプレスされているのですか？
減価再発されるとデザイン一新される盤が多いのに今でも変わらないのは凄いけどちょっと在庫がただ多いだけなの？という不安が頭をよぎるので…。怒らないでね。狂おしくも切ない悩みです。

来月昼メシ８食減らすの決意して先ほどポチりました。

馬鹿な質問失礼しました。おらワクワクしてきたぞって感じです。

8枚目のフォーレは聴いた時涙ぐんだ。

オレは悶え苦しむけどな、喜びで。あとエロい。

５枚目フォーレの４重奏曲　第３楽章のコーダは天上の響き

まだこないよー。

スクリャービンも

>>259
この訳者はだれだ！恐ろしい駄訳！こんな日本語を話すやつがいたら殴りたくなる。

>>289
エキサイトだよ。

>>289
フランス語出来る人だったら、ようつべのフランソワ語る（かな？）
ってやつ訳して。
大体でいいから。

>>291
音楽の方が私に向かってやって来たんだ。だから、５歳の時、初めて先生についてピアノのレッスンを始めた最初の週に、
何も聞かずに、ヒントももらわずに、作曲を始めたんだ。変ハ長調（？）で。
だから、音楽とともに生まれたとしか言いようがないよ。

「子供の頃、ピアノを始めたころ、猛烈にピアノの練習をしましたか？」
父は、決して私の能力を超えた練習をさせなかった。楽々とできることしかしなかった。
ずっとそうしているので、実際には難しい場合でも、難しいとは感じないようになっている。

「子供の頃にショパンを弾き始めたのですか？」
いや、子供の頃はショパンを弾くのは禁止されていた。意味がないし、難しすぎた。
ずっと後で、ショパンを発見し、すぐに好きになった。
その後、反動の時期があった。甘すぎることが鼻につくようになって、嫌いになり、ラヴェルやプロコフィエフに惹かれた。
それから、ついにショパンの真の天才に気づいた。つまりメロディの才能だ。
それ以降、私のお気に入りベスト３はモーツァルト、ショパン、ドビュッシーだ。３人ともまぎれもないメロディの天才だ。

最近、この人のショパンエチュード集を買いました。
こんなに歌心にあふれるエチュード集もないですね。
聞いた瞬間に虜になりましたよ。

＞293
激同，激同!

>>292
面白い

>>292
ありがとーーーーっ！

ええ話やなあ。

ドビュッシーがメロディの天才というのはわけわからめ

おわ!?ドビュッシー本人もそのようなこと言っているけど

３００

フランソワって、ルバートの背後に、実に丁寧な粒のそろったタッチをつむぎだす。
決してルバートだけに重きがおかれる演奏家ではない気がするな。

前からずっと感じていたけど。一音一音を、丁寧にしている。
繊細な音楽家だな　とも感じるピアニストだ。

↑
褒めすぎ

むしろ、しくじったときに反射神経で即応している感じがする。
悪く言えばごまかし、よく言えば創造性。

おれは、たいしたものだと感心している。

>>301フランソワ聴いて「ルバート」なんて言ってんのは初心者。

フランソワのショパン10枚組をリッピング中

明日は聴きまくるぞwkwk

ポロネーズ8番初めて聴いたけどこれいいね。

ショパンのプレリュード２５番は録音してないん？

本当はフランソワ以外のショパンは要らない
でも甥っ子が来たときフランソワだけ聴かせると
「もう少し一般的な演奏も…」という声が聞こえてきそうなので
とりあえずルービンシュタインの全集とリパッティ、ポリーニも数枚押さえておいて

結局フランソワばかり聴いている俺ガイル

>>307
EMIにはないらしい

昔のセラフィム(EMIエンジェルの廉価版)の一覧が載っているサイトを見つけて
「ベートヴェンのヴァイオリン協奏曲は最初にコーガンで聞いたのだなぁ」などと懐かしんでいたら
フランソワのベートーヴェン(！)三大ピアノ･ソナタというのがあった
…初心者向けのシリーズに入れて本当によかったのけ？これ

思わず(CDだけど)買ってしまったじゃないかw

第8番&第14番&第23番

滅茶苦茶自分勝手してそう・・・

安心してください。滅茶苦茶自分勝手してますから。

前スレあたりから話題だったよねｗ
嫌そうに酔いにまかせて弾いてるかのような熱情。

月光の3楽章もかなりのトンデモ演奏。
初めて聴いたとき冒頭だけでズッコケそうになった。

フランソワ33枚組再販してくれないかな。

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

以前からポーコーがやたらと褒めてたので
モツの協奏曲22番をバレンボイム(イギリス室内盤)で聴いてみたけれど
特に第3楽章が期待はずれだった
フランソワならどんなにか楽しく聴かせくれていただろうと思う


とかなんとかいいつつ保守一徹

フランソワはワルツ集が最高なんですか。

http://www.pastelnet.or.jp/users/kyoya-u/WhyNoCD01.htm#１４．サ

一ソン

二ソン









(ry

ヨンソンていうと北欧風になる不思議。

フランソワは音楽の妖精です。

>>318
はい。

「２０世紀の偉大なピアニストたち」収録，ドビュッシー「ピアノのために」の「前奏曲」，
なんじゃこりゃ〜!?　
「高貴な野蛮」，とでも言うか，フランソワ節大炸裂!!

「高貴な野蛮」
うまい日本語だな。
ノーベル賞の益川先生を思い出した。

だからEMIの33枚組を再販しろと。
メイエもナットもシフラも再販したんだから、次に来るのは
名前の大きさからいってもフランソワしかいないでしょ。

>>325
メールして頼め

犬のレビューみると恵美の10CD全集は音質が悪いようなだが、
単品CDと音源が一緒でも全集は音質が悪いということなの？

一応、ソース示します。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/686342

>>327
エチュードは結構ノイズはいりまくりだよ。
ぽこん　なんていうLPになかったノイズもあったもん。
真面目にマスタリングしていたらこういうノイズも軽減できたはず。

>>329
レポありがとう。
それは単品かた全集へのマスタリングのときに入ったノイズなのかな？
もしかして単品CDもだめ？！

音が悪いのを売っておいて、後で音が良いのを売りにして再発売するという
EMIの作戦なのではないか？
音が良くなっても、EMI音質だから本当に良いはずはないのだが。

>>330
単品CDは購入してないから分からないけど。

フランソワはだいたいつぎはぎ録音が多いからねえ。
リストのハンガリー狂詩曲も明らかにこれつぎはぎでしょって
部分が多数あるし（１番と９番のコーダなんかモロわかる）
ショパンエチュードも１番７番あたりはかなりはっきり別録音を
繋いでるのが分かるから、そういうノイズやつぎはぎが
気になるとダメなのかも。

>>332
そうですか。まあ、ふつうのスタジオ録音は多かれ少なかれつぎはぎ編集は
ありますよね。グールドなんかも多いみたいですが。グールドはライブに対して
否定的態度だったみたいですからね。ロックで言えばライブ重視のストーンズ、スタジオ
録音重視のビートルズみたいな感じでしょうか。まあ、どうでもいいですが・・・
単品注文したので手に入ったらレポします。

つぎはぎというより張りぼて。
スタジオ録音はみんなつぎはぎだよ。

録音に立ち会ったエンジニアの証言だと
グールドは、つぎはぎが少ないピアニストらしい。
言わなくても良いのに、つぎはぎした事実を、わざわざ強調するグールドは正直な人だな。

フランソワのショパンエチュード10-1だと、コーダ手前で、ブツっと切れる。
あれは、惜しい。
内容が素晴らしいだけに。

フランソワの単品CDきました。
聴いてみましたが、特に録音がひどいという感じはしません。
やはり全集の録音(りマスタリング)がひどいのでしょうか。
聴いたのは国内盤のワルツ集と選集(別れの歌)です。

>>336
選集にはいってる曲は編集が分かりにくい曲なのでは。
全集もいまは安くなってるから買ってみて損はないよ。
（フランソワ好きなら）

EMIから出てるDVD（ショパンコンチェルト１，ラヴェル両手）
買ってみたけど、オケ無視して突っ走るところなんか
フランソワ節全開だった。

>>335
＞録音に立ち会ったエンジニアの証言だと
＞グールドは、つぎはぎが少ないピアニストらしい。
＞言わなくても良いのに、つぎはぎした事実を、わざわざ強調するグールドは
＞正直な人だな。

マジ？
信じられない。

欲しいけど･･･高いですね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108065982

>>339
そのうち
Ses Enregistrements Samson Francois 34CD
って出るから。シフラ、ナット、メイエみたいに。

あとちょっと我慢してくれ。

>>339
１枚あたり３千とはあまり安くないね。
しかしこういうボックスセットって、保管場所に困るからあんまり好きじゃないなあ。

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

>>341
シフラボックスみたいに、スリムケースなら場所とらない

シフラみたいな紙ＢＯＸ出たら即買う。
クリスマスＢＯＸのショパンも買いたくてもう限界だ。
でっかいの出すならはよ出してくれんかＥＭＩ殿

>>344
今、紙ケースがメインだから出るとしたら
ほとんどシフラボックス並になるはず（33枚だから多少スリムで）

シフラが1994年没、
フランソワが1970年没だから、フランソワのほうが先になくなってるし
当然全集スリムボックスでていても（過去に33枚プラケースあったが）
おかしくないんだけどね。

フランソワにラフマニノフの一番のコンチェルトを録音してほしかった。

フランソワがラフマニノフやスクリャービンを認めるはずがない。

×フランソワがラフマニノフやスクリャービンを認めるはずがない。
○フランソワにラフマニノフやスクリャービンが弾けるはずがない。

録音もあるんだが

スクリャービンのソナタは圧倒的な凄さ。
ラフマニノフの一番の２楽章なんて神のごとく弾いてくれると思う。

ごめん、スクはあったのか・・・

認めるとか認めないと、そんな人じゃないし。
好き嫌いはいろいろあったみたいだけど。

フランソワの演奏は、天の様。癒されます。
希有な才能だと思う・・。

>>350
聴いてるほうが溶けてなくなってしまいそうなぐらいに
素晴らしいんだろうね。

フランソワの「スカルボ」。すごい。
まじで天才だろ、この人。

そうなんでっす。
フランソワこそが天才と呼ばれるにふさわしい人物。

眠る前、フランソワを聴くと熟眠する。
彼の音楽からは、魔術のようなオーラが出ている。

>>327
ノイズはともかくノクターンで一部疑似ステレオって・・・
最初「これ何？」状態になってた

>>355
いまさら気付いたの？
たしかに、あれが一番天才性を感じる。

久々のフランソワ。サンテッリのドキュメンタリー見てみたいです。
http://www.youtube.com/watch?v=yKgX5HNEAFo

hoshu

2004年に発売になった国内盤「ショパン: ピアノ音楽全集」12CDというのを見つけて
買ってみたんですが、手始めに聴いたワルツのヒスノイズの高さが、手持ちの輸入
盤(２ＣＤ廉価盤)に比べて圧倒的に高く、さらにハイを持ち上げたような変なバランス。
手持ちのも決してベストな筈はないと思ってるんですが、BOXの11CDも評判良くな
いし、どれが一番定評があるのでしょうか？初心者の質問ですみません。

2CD廉価盤と書いたのは、1988年発売のドイツ盤コンピ。CMS 7 62569 2と書かれた
若かりしころの、タバコを持ってポーズを決めてる写真のやつです。

age

30CDってどっかで買えるの？

>>365
33CDね。EMIの全集

でもショパンとドビュッシーとラヴェルと8CD(知られざるシリーズ）持ってる人には
結構だぶる。

これのDVDって何？　なに？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1085003

>>367
DVD - Concerto for the Left Hand (Ravel).
http://www.crotchet.co.uk/5580250.html

＞368
ありがと〜♪

>>366
そのシリーズ全部持ってるから33CDとはだぶりまくりだな・・・

33CDっていま買えるの？

中古市場にもないです

>>370
なかまだ

ダブらないのだけ集めたBOXをキボンヌ

えっとねえ、まえyoyoyoが出していた（確か５万くらい）のを画像でチェックしたんだけど、
ダブらないのは５枚も無かったと思う

既に持ってる分
・ショパン１０枚組
・リストハンガリー狂詩曲２枚組
・ドビュッシーとラヴェル６枚組
・Les Introuvables　フランソワ8CD

で、33CDのほうはあとはコンチェルトものだったような記憶が。

33CD再発売希望！

協奏曲でもショパンやラヴェルだけじゃなくて、プロコフィエフとかもいいよ。
モーツァルトの協奏曲があればよかったのに、どうしてやらなかったんだろう。

久々にフランソワきってみっかな。

フランソワのおっちゃんオレの家に来た事あるよ。何十年も昔、オレがまだ小学生の頃。本当の話。

>>377
どんだけ。あんたの実家は日本のプルーストかｗ

今の演奏家ってよくトレーニングされた凡人ばっかりでお金出して聞きたいと思う人本当にいない…

どうしましょ？

>>379
ルイサダはどう？

>>377
思い出を少しでもいいから聞かせてください

>>380
ルイサダ ＝ よくトレーニングされていない凡人

>>381さん、フランソワさんはなかなか紳士でしたよ。自分は緊張のあまり夜中にもかかわらず“こんにちは”と言ってしまったのに対して彼は“こんばんは”と日本語で優しく返してくれました。背が高く長髪で色男でした。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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>>383
どういう経緯で、あなたの家に来ることになったのですか？
音楽的なコネクションでもあったのですか？

>>385 父親が音楽事務所を経営していました。私自身もプロのオーケストラに所属していました。

羨ましい。

にも程がある。

フランソワって青山二郎と顔が似ている気がする。
ぎょろっとした目なんか特に。

>>383
いずみこの本とかには、身長160いくつで、170はなかったと思うけど。
あっそうか、来日して伸びたんだ!

小学生から見たら高く見えたんだろう。

だな。小学生のときは大きく見えた小学校の鉄棒やジャングルジムも、
あらためていま見ると、え？こんな小さかったっけ？
なんて思ったりするものだ。

>>379イド=バルシャイ、ジャン=ルカ・カシオーリは？

>>382
同意

以上、ネタでした（・∀・）

駄レスは上げないでくだしあ

音楽的に豊かだよね。
よくある技巧的で音色の冷たい演奏が受け付けなくなる

鍵盤連打のときの１／ｆゆらぎみたいな乱れが好き。
どんなふうにゆらいでるか工学の専門家に分析してほしい。
「スカルボ」のあたり。

質問です。
フランソワで聴いたショパンのワルツで好きなのあったので
１０枚組のボックスを買ったら演奏が違っていて、それは
かなりまえの記憶なんですが、いまHMVのサイトで
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550469
を見つけて、この名曲集の録音って１０枚組とは別ですか？
こちらのop64-2かもしれず、御存じの方教えて下さい。

>>399
「ヴァルス七番」は手許にあるのでは
1955年の録音（Les Rarissimes de Samson Francois）2分32秒
1959年の録音（http://www.hmv.co.jp/product/detail/1273744/）2分47秒
1963年の録音（たとえば十枚組とかLegendとかバラのとか）2分56-58秒
ですね。
時間は iTunes での表示時間です。
『別れの曲（ピアノ名曲集）』を持ってないのでどれかわからなくて中途半端で
もうしわけないです。

>>400
いえ、どうもありがとうございます。
２種類かと思ったら、３種類あるんですね。
1959年のかもしれない、これ聴いてみよう
と思います。おやすみなさい。

聴かないで寝ちゃったよ・・・orz

>>400
Jean Roy 著、遠山菜穂美・伊藤制子 訳『サンソン・フランソワ〜ピアノの詩人』
によると、op. 64-2 の演奏は1960年にもありますね。
同年の録音の曲目からすると、これが名曲集のものだと思われます。
名曲集での演奏時間は2分41秒です（iTunesの表示で）

1960年録音の顔ぶれがほぼ名曲集と一緒です。
　Valse op.18, op.64-1, 2, op.69-1
　Polonaise op.53
　Scherzo op.31
　Fantaisie-Impromptu op.66
　Nocturne op.15-2
　Etude op.10-3, 6 (5の間違い?), 12
　Ballade op.23
（作品番号が明らかに間違っているのが多かったので推測で直しています）

『サンソン・フランソワ〜ピアノの詩人』 って尼で\15800の値が付いてんのね

>>403
ありがとう。一日迷ってたけど背中押されて注文した。

絶版にしてるバカ出版社はどこ？
ヤマハ？

ショパン名曲集よいね買ってよかった
この人は同じ曲でも演奏ごと弾き方違うね

ショパン名曲集（国内版　ARTシリーズ）を聴いているけど、
最近出たHQCD版は音が良いのかな？通常盤と1000円くらいの差だけど。
気になって眠れない。

iTunesで聴くようになってからリマスターしましたでもなければ
Blu-spec CD/HQCD/SHM-CDには興味がないな。

これは「買い」でしょうか？　
本国（フランス）のアマゾンにも情報がありません。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS
_NO=41704&GOODS_SORT_CD=102

すみません。リンク先が途中で切れてしまいました。

>>410

よくあるフランソワの普通ショパン集１０枚組

今の紙箱と違って、4枚組ケース×3に入ってるだけ

漏れは紙箱が出る直前に買ったから、紙箱と大体同一値段で
これが来たけど

>>412

情報ありがとうございます。あの茶色の紙ボックスと同内容なんですね。
紙ボックスより音質が良いということもなさそうですね。

＞４０８
確かに音はクリアになったが，しかし，
なまじ鮮明になることで，「味」とも言える？演奏の疵まで
しっかり聞こえるようになってしまった。

>>414
なるほど。好きな盤なので、後で後悔しないように購入しておこうと思います。
参考になりました。感謝します。

変な質問ですみません。。
この人には、好みの女性のタイプとかはあったのでしょうか？
（どんな女性が好きだったか、ご存知の方いますか？）
誠実きわまりない人に見えます。
演奏ともに好きです。

ブックオフでベートーベンのソナタのCDを買ってきました。
中古で定価\1300が中古で\950は微妙だったけど買って良かったです。

しかし、たくさんあるショパンの録音より音質が良いのはなぜだ？　EMI

それだけアメリカでの録音だから。
聞きやすい音ってことですかね。

フランソワ好きだけどベートーヴェンは躊躇して買わなかった。
少し聴いてみたい気はする。

63年のプロコ協奏曲は廃盤かな

基本的に廃番大杉

やっとフランソワも出るのかと思ったが、今ある茶箱BOXと内容同じだね。
音質が改善されていたら購入したいが。

Samson Francois - The Chopin Recordings (10CD)
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=2025551&GOODS_SORT_CD=102 ￥3,090

だからEMIはショパン全集ではなく大全集をもう一度出せと何度言えば(ry

来年は「没後40年企画」とか希望

ご自由にどうぞ

もうそんなに経つのか。

ほしゅあげ。

それにしてもラヴェルピアノ協奏曲のゴジラのテーマいいね。
煽るフランソワにくいついていくオケ。あーいいわフランス人良い仕事してるよ。

ほしゅ

クープランのトッカータを聴いている。
なんつーか、とても個性的な・・・演奏ですね。

ショパンの夜想曲集をこの人で買ったのは失敗だった...orz

だが、ワルツの１番だけは超名演！　なんなんだ？この人..

ワルツは１番だけじゃなくて全体にいいと思う。

ショパンボックスの再発盤手に入れた方
音質の改善が有ったかどうか教えていただけたら幸いです

ラヴェルの全集、ドビュッシーの前奏曲集は持っている。

特にフランス近代の名演奏家だと思う。

>>433
CD9，10(ノクターンと前奏曲)だけ今年のリマスタリングになってます
音がよくなってるかどうかは初めて聴くので知りません

え、そうなのか……買うかな。

>>435
ありがとうございます
めちゃくちゃ安かった犬では早々に売り切れたようですね
さすがフランソワ　

１０枚組BOX不良品の連絡来たー

上記ご注文商品に関して、輸入元より不良品発生の連絡がございました。

CD5/トラック18「幻想即興曲」でマスター不良により2箇所（２分50秒あたりと4
分5秒あたり）でノイズが発生。

良品の生産予定は4月との事で、既に出荷済みのお客様のご交換対応は
輸入元にて行われるとのことでございます。

■良品交換対応窓口
連絡先：ＥＭＩミュージック・ジャパン　カスタマー・サポート・センター
住所：〒107-6327　東京都港区赤坂５−３−１　赤坂Bizタワー２７階
電話：03-6830-8333
営業時間：10:00〜12:00、13:00〜17:00
土、日、祝祭日は休みとなります。
お客様のお名前・ご住所・電話番号を必ず明記の上、着払いにて
不良ディスクCD5のみのご返却をお願いしております。
なお、良品（交換品）の発送につきましては、4月上旬を予定しております。

古いのはなんともないな。

塔でもリストから消えたな
まさか犬はわかっていて廃盤扱いにしたわけじゃないよな

犬、商品入荷済みが商品再手配中に変わってた。

糞ＥＭＩ

>>441

DVD編集ミスの時も、注文してたらそういう表示変更だった。
まあじっくり放っておいて待てや。

>>438を見て聴いてみたらノイズ入ってました。
自分としては聴くのが一番後回しになりそうな曲目だったので
ここを見なかったら気付くのが遅くなったかもしれません
情報ありがとうございます

そういやクリスマスBOXでのノクターンの一部録音が
疑似ステレオ？になってる問題はどうなってるんだろ

クリスマスBOXって何のこと？

>>446
茶色っぽいパッケージのバジェットBOXです

最初の普通ＣＤケースの箱しか持ってないので
クリスマスＢＯＸのことはわからんが、
ノクターンの録音は初出のＬＰの時からなぜか
ショボかった。

つべのショパコン、いいなあ。
過去スレ読んでると酔いを醒ましてから出直して来いｗって評価もあったが、
この２楽章はすごくいい。
オケが泣きそうな顔して伴奏しているのも良い。

以前あった喜びの島やラヴェル両手もあがってくれたらいいんだけどな。

>>445
仏尼の試聴ページだとノクターンは、
なぜか8，10，14，18，19番にだけ2001年のリマスタ表記がある
疑似ステレオなのはその5曲のみで手を加えたのか、
たまたまこの5曲のみ表記したのかわからないけど

他もエチュードやマズルカも一部の曲だけ1995年のリマスタ表記がある
単に全曲に表記するのが面倒だったのか？

>>438の不良ディスクだけど
良品になって帰ってきた？
うちはまだ帰って来ないな。

１０枚組BOXの不良品交換がまだ来ないんだけど
良品送られてきた方いますか？

犬には良品（？）が入荷してるみたいですね。

今日、交換ＣＤ届いたよ♪
まだ聴いてないけど・・・

うちも今日届いたよ＠新潟

良品ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ノイズチェック中

スクリャービンのソナタ3番なぜか2楽章のもどったあとのとこ
前半と同じこと繰り返してるよね
編集ミスなのか間違えたのかわざとなのか･･･

フランソワは斜視で楽譜を読み間違えてることがあったらしい
で、それを指摘されても
「自分のバージョンの方が美しい」で通してたらしい

フランソワとしてはそれが正しい演奏w

今年出たEMIのショパン10枚セットなんですが、音質はどうですか？
国内盤の単体の物の方が良かったりするんでしょうか？
セットで買うか、単体で揃えようか迷っています・・

辻井君の最近流行してる生い立ちドキュメント番組
赤ちゃんでブーニンの英雄ポロネーズで喜んでいたのに、
「フランス人」の演奏CDかけたら全然反応しなかった。しかも再現ビデオでEMIのCD写ってた。

ポリーニとかホロヴィッツならともかく、ブーニンに負けるなんて屈辱だよな。
でも大人になったら良さは分かるはずと思う。

あれはね、ブーニンがかかるたびにいやがってたんだけど、
フランソワではじめて真剣に聴き始めたってことだと思うよ。

どっちを先に聴いたかだけでしょ
先にフランソワ聴いてたらブーニンを嫌がるに決まってるよｗ

音質の良いライヴ盤ってないの？

>>460
その辻井君の番組をさっき見ていて、熱情の第３楽章の所で、
このスレでは伝説的なフランソワの熱情の演奏をふと思い出してしまったｗｗ
辻井君の演奏とフランソワが似ているというのでなく、
熱情ということで思い出してしまった。

>>464

失礼にも程がある。
額がすりきれる位、フランソワに土下座して欲しいな。

>>465
なんで、熱情ということで思い出しただけで、失礼なんだかわからない。

>>466
まあまあ。
ショパンしか聞いたことのない俺その他のためにもっと語ってくれ。

>>466
お前失礼な上に頭も悪いしコミュ力も0なんだな

>>468
自己紹介乙ｗ

まあ、落ち着いて。
仲良くしようぜ。

フランソワのショパンのバラスケの演奏が大好きだ。

ラヴェル、ショパンと聴いたのですが、次にお勧めする作曲家を教えて下さい。

>>472
私は印象薄いのだが、ドビュッシーが同じくらい有名ですね。
あとはバッハよかったし、シューマンのトッカータよかった。
これはEMIの初期録音集めた2枚組です。

>>472

プロコフィエフを聴いてトリップしましょう。

俺はシューマンを勧めるがな。

フォーレもいいよ

>>472
リストのピアコン第１番と、ドビュッシーの「喜びの島」や「パスピエ」はかなりおすすめ。

>>472
やっぱりフランソワって言ったらドビュッシーじゃない？

意外なとこでセラフィム廉価LPで安く買えるベト３大ソナタ。
悲愴がへん。

>>479

｢へん｣では無くて完璧な変態演奏だと思う。
でも好きだなぁ･･･

仏蘭素和くん

>>479
月光の3楽章もたまらんね。
あと熱情ｗｗｗ

いまスクリャービンのピアノソナタ3番を聴いている。
耳に残る他の奏者たちのとはずいぶん弾き方が違って
はじめ違和感があったが、すぐそれが心地よくなった。
いまから49年前の演奏。昭和36年か。

>>479
小学生のころピアノをやっていて、当時隣に住んでたクラ好きのじいさんに
「ピアノ頑張ってるね。これあげるから聴いてみなさい」
ともらったのはベト3大ソナタのCDだった。
あまりよく覚えてないが子供心に「フランソワって書いてあるけどフランソワ・ショパンが演奏してるんじゃないよね？子孫かな？ヒゲはえてるしショパンとは全然顔がちがうなぁ」とか思ってた
月光第一楽章くらいしか知らなかったので他はあまり聴かずCDもどこかへやってしまった

大人になってクラ好きになりピアノも再開し、ついでにフランソワ好きになってCDを集めてるうちに再びこのCDに出会って全曲聴いた
「この青色のジャケットはもしかしたらあの時の？……何じゃこりゃーー！！」

じいさんとんでもないものをよこしてくれてたんだな…

子供の時はソノシートだったな。CDが出てもう20年以上経つのか。

山村 フラン曾和

子供の頃、フランソワのレコードは黒ではなく赤かった

年がバレバレw

誰かあなたの年齢聞いたの？

>>487
おお、貴方とはどうやら同年代の模様です。
横座りした天使が羽根で音溝をトレースしてるレーベル面。
赤はホコリが付きにくいってのが謳い文句でしたね。
で、内袋がジャケット写真をズラッと並べた広告になってましたな。

レコ番がAA- で始まるやつ？

モノ盤のABというのもあった

>>490

赤いのは、エバークリーンレコードとか言ってたな。　
東芝のものが全部赤かった訳ではない。

幼少時家にあった、ショパンのノクターン全集は赤かった。
ただし、帯に最新録音って書いてあるのに音はショボかった。
同時に家にあったルービンシュタインやバックハウスより酷かった。

ＣＤになって判ったんだが、赤いレコードが悪かったのではなく
元の録音状態がショボかったんだな。

1ソン、2ソン 、サンソ〜ン！

オスマン・サンコンを思い出した。

貴重なアナログディスク
http://www.ne.jp/asahi/sgmori/mitarashiya/chinban_tantei/jacket/africanohito.jpg

>>459
亀レスだが、音は最悪レベルだよ。
音質を気にするなら絶対に買わないほうがいいかも。
特にエチュードはひどすぎる。
ただし国内盤もたしか悪名高きOKAZAKIリマスタだったよね？
エチュードのペコンポコンノイズはまったくないけど、
なんかスカスカになってしまっている。さすが漂白剤岡崎仕様だなｗ

聴いてないが、多少のノイズで音楽が損なわれることはない

フランソワ好きな方って他にどんなピアニストが好きですか？

宇野や福島はルイサダが正統後継者つってるね。
・・・ふうむ。

ルイサダは違うよ。音楽の作り方が全く違うもの。
あんなの一度でも聴けばわかるのになあ。宇野は本当にピアノ音楽ダメだな。

フランソワの流儀は現代では絶えている。これが正しい見方でしょ。
とりあえずフランス系の若手は、グールドかぶれが多すぎて壊滅状態。
カシオーリなんかはフランソワ系統の後継者になりそうなんだけど。

>>459

残念ながらフランソワは未聴で申し訳ないが、
同じICONシリーズのリヒテルのマスタリングはかなり良いので
同様に期待できると思う。
ICONシリーズに限らず、最近のEMIのマスタリングはなかなか良い。

東芝EMIのセラフィムシリーズで買ったドビュッシーは悪い音質ではないと
思った。

CZS-6461062 36枚組
サンソン・フランソワ/完全EMI録音(期間限定盤)発売！！
詳細www.ne.jp/asahi/goodies/home/emi2010_10.html

>>503

ありが�d　ただ25枚以上ダブってる。　シフラ箱よりダブりが激しいorz。

>>503
フランソワはショパンICON10枚組BOXと
ラヴェル＆ドビュッシー6枚組BOX持ってるから悩むな。
フランソワのベートーッヴェン聴きたい

>>505
Beethovenの３大ソナタなら国内盤が出てるよ。

日尼にはまだ出てこないが、塔・犬には３６枚箱出てきたな。
マルチバイしないで単品買いなら、塔の方が安いが。

シフラ箱やマルセル・メイエ箱のように、ＣＤが入った紙封筒
一枚ずつすべてのり付けっていう仕様はやめて欲しいな。
チッコリーニ箱のようにただ袋に入っているだけでいい。

まだ聴いてない人は、日本録音のショパン他小品はお薦め。
酒に酔って聴いていると、絶対正気で弾いてるとは思えん。

ベトスレでも書いたが、3大ソナタ未聴の人いたら、ぜひ体験してみてくれ

おおおこれか
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1273749
試聴してみたけど好きな感じの悲愴です。
今度のBOX買わずに、これとDG111周年記念の第2弾BOX買うことにするよ

ベトソナは廃番になってたけど再プレスしたみたいだね　
ショパンの録音もこのくらいクリアな音質だと良いんだが

フランソワのベトソナはＬＰの頃東芝ＥＭＩから
セラフィム１２００廉価盤シリーズで出ていて、
バックハウスやケンプの盤が高くて（単品レギュラー、
６大ソナタ２枚組仕様でも３６００円くらい）
買えない初心者が結構買ってたんだよな。

フランソワ36枚組、予想より早く出て一安心。
早速HMVで注文したけど、6600円より安く日尼が出したら
そっちに乗り換え予定。

当分でないだろうなと思っていただけに嬉しい。

ショパン箱買わなくてよかった。

ICON って十枚組はこんどの三十六枚組とどういう関係ですか？？

>>514

36枚のうちショパンの新しいスタジオ録音の部分10枚分がＩＣＯＮ

>>512

チッコリーニ箱は来ないなら来なくても程度の欲しさだったので、
日尼に予約したのだが、犬や塔に品物が入っても、それから
散々待たされて、数回は入荷待ち入力した。

米尼をチェックしていて、米尼在庫ありになってしばらくしてから
やっと送って来たけど。

多少の値段の違いなら、今の予約をキープした方がいい鴨。

>>516
そうかもね。

日尼は当てにならないからね。チッコリーニ箱では結局日尼諦めた。
HMVが6600円で1割ポイントつくから、日尼に乗り換えるなら5500円以下じゃないと
乗り換える気がしないね。5000円以下なら即乗り換えるけど多分無いだろうなあ・・・

>>515
よくわかりました、ヤツデありがとうございます。

ありゃ、変なものつけてすみません。

プラッソン箱もついでに買いたいなあ
同じフランスものだし

つらいことや悲しいことがあった日は早く帰って
ベトソナアルバムを聴くといいよね。

フランソワのベトソナはすこし、いやかなりアレだけどな。

フランソワ36枚箱　犬塔ともに発送準備態勢突入

なんでアマゾンで売らんのだろう。犬で頼んだからいいけど。

塔から発送メール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

多分犬も同様なんだろうな。

問題はＣＤの入ってる紙封筒がのり付けされてるか否かだ。
シフラの時は辛抱して４０枚はがしたが。

届いた
…… らしい。おれしばらく帰れないので目から汗。

塔からやっと着いた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

そして紙袋に糊はついてなかった＼(＾o＾)／。　　いいねいいね。

さすがに箱はいつもの定型ではなく、無地の四角い箱だったが。
犬の梱包はどうだったのかな。　厚みがないからいつもの箱かな。

リマスタ表記の有無や盤面のデザインはどのようなものか
教えて頂けたら有難いです

>>528

盤面デザインと紙袋仕様はチッコリーニなどと同じで
CD番号と作曲家名、ADDとステ・モノ別のみ表記。
リマスタに特段のことはやってない模様。

なお、解説書は文が少なく写真が結構載っている。

CD３６の新出Salle Playelリサイタルで、ショパンの
ソナタ3番のフィナーレのみがカットされていて、
理由が書いてあるのだが、フランス語表記だけで
読めん。訳を教えてエロい人。

>>529
ありがとうございました

カットの理由の件　未購入のためお役に立てず申し訳ありません

>>529
「技術的な諸般の事情で残念ながらソナタの終楽章すべてを録音することは
できなかったが、このままでも資料としての意義はあると思い公開する」
かな

>>531

ありがとうございます。　やはりこのスレにはエラい人いるなぁ。

スカルボは今回も冒頭が欠けたままか

>>533
> スカルボは今回も冒頭が欠けたままか
>

LPだと欠けてないけど
類い希なる8CD だと欠けてるらしいね。
青柳いずみこが指摘してた。

買った人どうだったの？
俺一応予約したけどまだ届いてない

アル中になったのは６０年代中盤からかな？
明らかに演奏の質が落ちるよね。ってかアゴーギクが千鳥足ｗ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

ベトソナを聴いて元気をだそう。

センスと酒で神演奏するピアニスト

酒を止めて研鑽を続けていればコルトーの後継者になれた。

楽しく生きてコルトーをはるかに凌駕したんだからぜんぜんオッケーってわけだね。

EMIの36枚箱を購入したのですが、解説が入っていませんでした。これって、不良品でしょうか？

>>541

藻前、ブックレット入ってないとどのCDに何入ってるかわからんじゃろって。

そうですよね; 犬に問い合わせました。

抜けてる番号はないの？

CDぜんぶあったって37枚あったってだめじゃんか。

box買おうか迷ってるんですけど音質はどんな感じでしょうか？

>>546
気になるなら買うな。

>>546

普通だ。　良くはなってないが変にいじってもいないんではないか。

結局死因は自殺だったんだろうか・・・
アルちゅうだったのは、ほぼ間違いない事実だったにせよ

演奏の冴え方が異常なときがあって、これじゃあ長生きはしねーよなと思う

ドビュッシー全集のセッション録音へ行こうとしてホテルのエレベータ出口で
心臓発作。その何年か前から心臓を患ってたけど不規則な生活はやめなかった。

フランソワの父親も狭心症の発作をおこして４０歳で亡くなってるから
家系的に心臓が弱かったのかもしれない。

>>550
それ本当？

>>552
青柳いずみこの著作の「ピアニストがみたピアニスト」
でそう書かれてました。

36枚組が犬の年間セールスランキングに入ってるw
しかもいまなら40%引き！orz

まあそれだけみんな待望してた発売ということだ。

予約して買っちゃったわれわれは布教のために
ちょっとばかしお布施を払ったと思おうではないか。

他のものと一緒に混ぜて様子見しといてよかった。
といっても焦る必要はじめから無かったけどね。
40%やるとは期待してなかったから驚いた。

先に届いた人はその分、一日でも多く楽しんだらいいよ。

駆け込みの俺は先人の布教活動にありがたくあやからせていただく
早く届くといいな

>>554
犬って何？

犬＝hmv
http://www.hmv.co.jp/fl/12/720/7/

なぜ犬か
http://ja.wikipedia.org/wiki/HMV

そういえば今日から犬のご主人様ははローソンか

>>553

いずみ古嫌いだから書いとくけど、別にいずみ古だけが知ってることじゃないし。
フランソワの伝記を読んでもそのような件が出てくる。
別にいずみ古読まなくても調べれば出てくる。
クラシック、鍵盤板によくいずみ古の名前出てくるが、彼女フランス音楽だったら
なんでも自分が専売特許のつもりかね。っていうか安川とバルビゼだけの
フレンチじゃなかろうに。

>>553には文句がないが、ここんとこいずみ古ばっかり目にして嫌になってくる。
いずみ古はこのスレにも侵食してんのか、と。

ｽﾏｿ、個人的憤りだったｗ

いずみこが本だして売れてるからね、その本が。

バルビゼについてはもっと詳細に語ってもいいんだろうが
そもそもバルビゼについての需要がないからな。

>>559
ありがとう
早速ポチった

>>265
超亀レスだけど今なら36枚組全集に入ってるよ

ショパンポロネーズの旧盤（モノラル）は最高。モノラルはあまり好きではないが
これだけは最高。フランソワの最高傑作だと思います。２番の冒頭の間合いの取り方、
５番冒頭の主題のグダグダかげん。長くＬＰで出てたから親しんだ人もかなりいると
思うけど。一度だけＣＤ化されたのを見たことあるのですがその後はどうなったのでしょう。
新盤は録音も悪く幻滅してしまいます。

>>563

安川とかあの時代の人間ってホントに正しく学んでるか疑いたくなる。
昔は留学すること自体が珍しかったし、言葉も不自由だし、今の日本のように
恵まれてもなかったから、果たしてコルトーの言うようなレベルが理解できてた
かはなはだ疑問。日本じゃ権威だから誰も言わないけど、俺はずっとそう思ってるよ。

実のところ、理解できてないひとが多かったんじゃないかと思う。
でも日本に帰ってくると、やっぱりそういう一流の音楽家に師事した人間は 数少ないから、権威となってしまう。

そういうひとたちの頑張りや苦労は否定しないが、だからといってこういうひと
たちが絶対的権威みたいに言われるのもどうかと思う。 いずみこがそうだとは言わないが、じゃあホントにフランスのエスプリを理解
してんのかと言われると、はなはだ疑わしいと、１聞き手の俺としては
思うわけよね。あくまでもいずみこの意見としてなら聞くけど、これがフランス音楽だ！
なんてことになると？となる。

勿論、バルビゼの伝統は継続されていくべきだと思うし、これはいずみこに限らず
現代のピアニストたちに言える話だけど、偉大な先達が切り拓いた伝統は守っていって
次世代に伝えなければ廃れて消え去ってしまう。
フランソワにはリグットがいて良かったなと思う。フランソワこそは、ポストコルトー、リパッティ
としてフランスでもっとも嘱望されたピアニストだったし、その伝統の灯が
リグットのお陰で細々とでもとだえることなく繋がれていけるわけだし。
いつの日かもしかしたらリグットの弟子や孫弟子、その系統から次世代のフランソワが 誕生するかもしれないし。

でもリグット＝フランス音楽では決してないんだよね。ただリグットにしても
そうだし、他の本当に伝統を引き継いだピアニストというのは、いずみこみたいに
多く語らないと思うよ。自分の胸のなかにしまってるだけなんだと思う。

そういう俺はやっぱりフランソワが好きだし、ガスパールのオンディーヌで
テンポが遅いって言われても、あれが適正テンポだと思ってしまう。
こんなピアニスト、もはや現代では存在しないよね。

>>567
言いたいことを全部言ってくれた

弟子のリグット自体がフランソワの指使いやフレージングが理解しがたいとか
言ってるし指導するのは難しいってコルトーもロン夫人に振ってるし。
伝統とか引き継ぐとかは無理っぽい感じ。
ちなみに安川は生後１４カ月で渡仏して、１０歳でパリ音楽院に入学して１７歳
で日本に帰国してる帰国子女だから言葉の問題はないと思われ。

>>567
多く語らないで自分の胸のなかにしまってたら
どうやって伝統を継続させるんだよW

>>569

とかなんとか言いつつも、リグットの場合ユボーよりもフランソワの
影響が大きいよ、演奏聞くと。
言葉の問題はなくても読解力の問題は大いにあると思われる。
>>570みたいにね。

伝統は継続されていくべきだとぬかしつつ安川とかあの時代の人間のことを
全然調べてなさげな571よりはましですよ。
コルトーの言うようなレベルが理解できるてるの？571は？
パリ音楽院に入学してる安川よりｗ
もしかしてパリ音楽院出の方ですか?ｗ

ま、いずみこはフランス語できるし、
バルダとのパイプもあるみたいだし、
故フランソワ夫人と連絡もとれて本かけたし、
いいんじゃないか。

本来はいずみこがやること（フランス語通訳、音楽院の実情を
調べて本をだす）は他のピアニストにもできるように思うけど
本書いて名前を売ろうとしてるのは今のところあまりいないみたいだし、
いずみこにはがんばってもらいたいね。

いずみこ自身、自分は何かしないと売れない、
本を書いたら演奏依頼もくるようになったって自著でかいてるくらいだから
この世の中、何か付加価値がないと売れないのだよ。

この人のショパンのピアコンの１番でオケとは別のテンポでピアノが入って
来る時何回聞いても遅せーよ！て思うんだけど聴いてるうちにいつも
楽しくなってくる。不思議！

フランソワ以上のショパンのコンチェルト聴いたことがないんだよなあ
音がいいと思う

>>562
いずみこはﾈﾀの出所書いてるからまだ良心的だろ。
誰も彼女がフランス音楽の権威だと思ってないよ。単なる事情通が娯楽的な読み物書いただけで、楽しく読ませてもらってる。
大体ろくな演奏してないのになんで権威なんだよw過剰反応しすぎ。

>>574>>575
たまたま昨日の朝FMで放送してましたね。いやもう、唯我独尊というか、
いくらなんでもこのテンポはないだろうという感じではあるが、新鮮。
午後同じ曲をこれまたFMでケヴィン・ケナー／ブリュッヘン／18世紀
オーケストラの組み合わせでピリオド楽器／原典版でやってたものだから、
そのあまりの差異に言葉も無く。

EMIから出てるDVDとは違うの？＞コンチェルト1

確かコンチェルト2もDVD出てるんだよね
安くなってくれないかな800円だったら買うのに

犬にたのんだ36CDが届いた
やっぱりいいねえ

人いないね

スカルボやっぱり冒頭欠けたままだったね。

>>581
36CDを買ったのかな？

モーツァルト：○
ベートーヴェン：×
だったっぽいけどハイドンはどうだったんだろ。

アンダンテと変奏曲とか聴いてみたい。

もっとスクリャービン聴きたいなあ

>>581
> スカルボやっぱり冒頭欠けたままだったね。

そうだったか。
これだけ廉価ボックス出すんだからいちいち修正してる
暇がなかったんだろう。仕方ない

>>574
ショパンで遅いといえばピアノソナタ３番の第４楽章もだよね。
最初は苦笑しちゃうのに慄然としてしまう。

>>586
旧録のソナタ3番、4楽章だけないのがなんか悔しい
あとラヴェルのクープランの墓は旧録のほうがいいと思うんだけどどうなんだろう

ボックスってよく見ると背中にカタカナ書いてあんだなw。

日本人が一番のお得意様なのかな。

尼に注文してたＢＯＸ、やっと出荷準備中になった。

>>588
プラッソンBOXに至っては日本語じゃなくて中国語表記があったりするw

シューマンのトッカータは他のピアニストのは全部つまらない機械運動にしか聞こえなくて、全く良い曲と思ってなかった。
フランソワの演奏で、こんなに優雅で美しいメロディのドラマチックな曲だったんだと感じた。

hosyu

ショパンとラヴェルしか知らなかったんだが、それだけで満足してたんだけど、
それだけじゃもったいなさそうですね

ベートーヴェン、予想通りの爆演でワロタｗ
これを国内発売するくらいなら、ラヴェルの旧録音をカタログから消すなよなー。夜ガスもクプランも最高なのに。

あれはちょっとなぁ
もっとしかめっ面しいもんじゃないのか？
スクリャービンとかたったら面白かった気がするけど

>>594
旧録のラヴェルいいよね

>>595
スクリャービンのソナタ3番弾いてるよ

>>596
スクリャービンは自分もそれしか知らない
たまたまホロヴィッツとソフロニツキーのCDもあるがフランソワは妙にアンニュイで
何となくコニャックでも引っ掛けたくなる

旧録のクープランのトッカータが良かった。
スカルボは新録よりスペインっぽさがないから微妙

>>598
♩=144に近い感じでね。技術的にも不満がない＞トッカータ

>>599
同感

hosyu

36CDBOX到着、一枚目のショパンの第一協奏曲を聴いた
このクレッキとの演奏もフレモーとのステレオ盤と同じで
ピアノが入ってくる所でテンポが突然遅くなって思わずニヤリとした
HMVのセールで\5727　安い！！

>>602
旧盤のほうがいい演奏なのだが、前奏の省略が残念。
時代の空気みたいなものは感じられていいかもしれない。

あの前奏は正に「帯に短したすきに長し」って感じだね

なんかフランソワの、ラヴェルのコンチェルト ト長調の3楽章にトンカチ音が入ってるらしいよ

>>605
鞭の代わりに？

age

舟歌最高！

age

遅ればせながら、ショパン買いました。
思ってたよりずーっとよかった。
ちょうしあわせ。

up

このスレが『フランソワ』で

検索出来ないのは何故だろう？

できますよ

フラソンワで検索できなかった＞＜

フランソワのショパン10枚組、
旧ボックス（廃盤）と新ボックス
（現行）で音質に違いはありますか？
情報あったら教えてください。

新ボックスって30枚くらいある全曲集？
リマスタリングでそっちのが音は良いらしい
旧版は聞いたことないから知らね

買ってしまいました。36CD箱。

新ボックスは音がわずかにこもってきこえる
よくいえばマイルド？
古いボックスのほうがシャープだね

だね

シャープというより荒いような

俺も古いボックスのほうを支持。
新しい方はちょっとピンボケｗ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4177812
いきなり廃盤って何があったのだろう？

SACD6枚出るな
http://www.hmv.co.jp/fl/12/724/3/

来年も4作品あった

フレモーとの協奏曲、二枚なんだ。
SACDプレイヤー買わないといけないのか。うーん。

サムスン・フランソワ

サンソン・フランソワの36枚組と10枚組、
ショパンの演奏だけに限って、36枚組買う価値がありますか？
それとも10枚組の方で十分でしょうか？

セラフィムLPからのベト三大ソナタは必聴。

ベトきらいでも(だからこそ?)あんな演奏ができる
未だに他のピアニストのベトより頻繁に聴いてる

>>628
これ、漏れのベト三大ソナタのデフォになってる。
完成度が高いとは思わないけどなんかイイ。
よろめくような危うい雰囲気が好き。

彼、ベト嫌いだったんじゃないの？
社会主義者はやだ！とか言って。

悲愴の展開部で勝手に小節を延長しちゃうのがおちゃめ。

復活

フランソワの余り良好とは言えない音質のショパン録音で
SACD化の恩恵はどのくらい得られるんだろう?

>>633
古い録音をSACD化しても恩恵はないに等しい。
入れ物の違いは最新の録音で恩恵が出る。
古い録音のものはマスターテープの世代の違いの方が容器よりはるかに重要。

とフルトヴェングラーのSACDが好評で窮地に陥った板起こし業者さんが。

up

あげ

...

あげとくぜぇ

ノクターンの録音はなぜ一部がモノラル録音なのですか？
1966年の録音なら既にステレオに完全移行？していたと思うのですが。

>>640
それ、自分もずっと気になってた。以下、独断による仮説

・・・・フランソワはモノラル期にノクターン集を録音したものの何らかの事情でお蔵入り
・・・・66年にステレオ再録音　しかし一部の曲の出来が不満で発売許可せず
・・・・何とか商品化したいEMI側がダメ曲をモノラル旧録音に差し替えることを提案
・・・・フランソワもこれを呑んで混成ノクターン全集が完成　公式データは「66年録音」で通した

何番がモノラール？

>>642
8 10 14 18 19番です。
EMIのSACDシリーズ全般結構評判良いみたいですね。
CD層もリマスタ音源なので、SACDプレーヤーを持っていない自分も
気になっているのですが、ネット試聴音源で比べても今までより生々しい音
のような気がします。でも値段が・・・。
ノクターンは2月に輸入盤も再発され、ジャケも今までより良い感じなのですが、
こちらはボックスの音源と同じでしょうね。
日本盤のためだけに新規にリマスタしたのなら何とも勿体ない。

>>641
レスありがとうございます。
ネットで検索しても、特に情報が出てこないのですよね。
全集録音未完成のまま亡くなったりすると、旧録音で補完したりするのは有りますが、
このフランソワのノクターンの例は良く分からないですね。
元々、EMIはアバウトな点が多いですけど。

>>643
SACDだとステレオ曲とモノラル曲とのギャップがほとんど感じられず、
気分よく全曲を聴き通せましたよ

>>644
我が「怪説」にお付き合いいただき恐縮です
まあ、EMIには「楽章の途中で」ステレオ←→モノが切り替わるという凄まじいのもあるしね
（ハイドシェクのモーツァルトP協、コーガンのチャイコフスキーVn協　など）

ちょっとだけ擁護すると、Decca（カッチェンのブラームス小品集など）でもステレオモノ不統一があります

>>643
五曲か、ありがとう。
MacBook Pro じゃなくてちゃんとスピーカーで聴いてみようっと。

あ

げ

フランソワのショパンいいですね!
今までずっとラヴェルだけ聴いてたけど

じゃあ、ドビュッシーいってみよう

ドピュッシーも良かったです!!
この人が弾くと深みが出ますね〜。

プロコフィエフがサイコー

やっぱバッハじゃね

いやいや自作曲でしょ

フランソワのショパンっていいかな
ドビュッシーは好きだけど

いいですよ！

ドビュッシー3枚組
まだ持ってない方はどうぞ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4996012

>>655
ピアノ協奏曲1番、すんごーーーく良かった

この音の豊かさときたらどうよ！！
素晴らしすぎる…

フランソワのEMI以外の秘蔵音源をあつめてくれないかな
放送録音とか

そんなんあるのか？

あるさ

このスレに刺激されて、フランソワのショパンをいくつか聴きなおしてみた。
協奏曲1番はもちろんだが、2番ヘ短調（作品21)がこんなに素晴らしい曲だったとは♪
2番は、ショパンが、初恋（？）の人に捧げたかったが片思いに終わり、後年別の女性（ジョルジュ・サンドではない）に贈られた曲とのこと。
若い情熱がきらきら輝いている♪
フランソワだから、こんな風に聴かせてくれるんだよね♪

何だろ？？？最近フランソワの演奏でラヴェル聴いたら
何かテンポが遅くてもっさりした感じがした
ショパンは音がきらきら軽やかで好きなんだけど

ICONの10枚組のショパン聞き直した。
コンチェルト（特にへ短調）とノクターンがいいね。
エチュードもおもしろい。

マズルカに一票

ショパンはもちろん旧録音だよな。
フレモーとのやつはクソだ

だからか！
初めて聴いたとき感動したのに、２度目はさっぱりで
何に感動したんだろう、気のせい？と思ってた。
２度目に聴いたのはフレモー指揮ヴァージョンだった。

旧録音は誰と？もう一度あれが聴きたいなぁ
最初に聴いたのがそれだったかどうかも知りたい。

だけどそっか、クラシックって難しいんだね。。
単純にあの人のあの曲がいつでも良いわけじゃないのか

ツィピーヌとのもフレモーとのもどっちもすばらしいじゃん。
名前で判断してどうするよ。

聴いてたときは指揮者の名前は意識してなかったＹＯ

あ、旧録音はツィピーヌって人となのね！ありがと。

ラヴェル左手のコンチェルトええなあ
特に最後のカデンツァ聞惚れてしまう　
これが芸術

http://www.jpta.jp/report/88/02.pdf
フランソワに教わった思い出話等
ブルーノリグット氏インタビュー

フランソワで超レアなCD、教えてください。LPでも結構です。

この人、自分の感想としては、個性的なんじゃなくて、
下手くそなんじゃないかと・・・・

下手くそで、かつ　時々天才になる。

園田高弘の本を読むと3割天才で、あとの7割はデタラメで
当時の観客も3割の天才を聴きに来てるそうだ。

>>673
ありがとー！

やっとフランソワＢＯＸ買ったお！

3390円で買えて良かったね。

>>679
貧乏ニートなのでマジ助かったっす。

安良スレのお陰でやっとフランソワの評価も見直してもらえそうだ

3390円で売ってたのか。
知らなかった。。

>>682
うん。1日か2日で売り切れたけどね。在庫がだぶついていて
HMVが不良在庫として速く流したかったんでしょ。

大丈夫またどっかで流れるから

買わせてもらいました、フランソワ箱。
早速36枚目のサル・プレイエルでのリサイタルから聴いているけど、
最初のモーツァルトK282が絶品過ぎて何回もリピートしてしまう。

ラヴェルしか期待してなかったんだけど
ショパンが良くてすごく得した気分だった

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343799966/490-493

結局フランソワのスカルボ冒頭の音切れは解消されないままだったのね。
たんなる編集ミスでLPでは切れてなかったのに、。

治せばいいのにね。

ショパンのピアノ・ソナタ3番、癖になるグニャグニャ感。

おまえらフランソワ箱聞いてるのかよ
積んでるんじゃねぇのか

いや、捨てた

捨てるくらいなら俺にくれｗ

ケイブンシャの怪獣大百科なしでは生きられなかったな

>>692

誤爆すまん

ｗ

ショパンのピアノ協奏曲第１番
フランソワ／フレモー／モンテ・カルロ国立歌劇場管弦楽団（1965年）盤より、
フランソワ／ツィピーヌ／パリ音楽院管弦楽団（1954年）盤の方が良いと思うのは俺だけ？

リストのピアノ協奏曲第１番
フランソワ／上田仁／東京交響楽団（1956年）盤を得意げに聞いているのは俺だけ？

>>695
前者はそれが定説でしょ

ああこの世でおまえだけ。
ほかの全員はそれぞれによさがあってどれもいいなと思ってる。

いや、フランソワは出来不出来の幅が大きい希ガス。

ちなみに東京で録音したリストは、シルベストリ／フィルハーモニア（1960年）盤に比べて録音時間が1分近く短いスリリングな怪演。
楽団がフランソワに引きずりまわされている印象。

うむ

EMI盤のフランソワ、色彩感が素晴らしくってすごくいい。
それに引き換えコロンビア盤は色彩感がいま一だな。
　

ＥＭＩ録音全集（３６ＣＤ） をHMVで注文したら
入手困難でたぶん入らないって連絡が来た…

去年の暮れ頃は在庫あったのに

尼にはあるぞ

おお、そんな箱が売ってたのか。ももクロばっかり聞いてて気づかなかった。
CDで既に発売されてるものとどれくらい重なってるの？
ていうか、とりあえず買うか。

念のためたしかめたら家にあった。うっひょー危ない危ない。
これで安心してももクロ聞ける。

>>703　あった　サンクス

しかし2月にHMVで3,081円で注文したんだけど、
アマゾンだと 6,888だったわｗ

>>704
多分ギャグで書いているんだと思うが、普通にももクロとクラシック聴いている人間って結構いると思うけど。

>>707
いや事実の記述。
そもそもクラシックはフランソワとクリュイタンスくらいしか聴かない。
本拠地は柴咲コウで、最近ももクロを集中して聞いてる。
もちろんクラシック好きでももクロも好きって人は多いと思う。どっちもいい音楽だから。

>>708
それは失礼した。
フランソワとクリュイタンスってのも凄いね。
クラシック方面はフランス音楽がメイン？

最近の邦楽ってバンドが多すぎてどれがいいのかさっぱりわからん
その点、クラシックはシンプルでいいわ

>>709
フランソワやクリュイタンスから芋づる式だから、結果的にフランスのが多いかな。
ごくたまにプレヴィンのチャイコフスキーのバレエは聴くけど。
なにしろ限られたものだけ聴く。たぶん子供のときに聴いたものだけを受け入れる
脳なのかも。

>>710
ももクロとにかくおすすめ。

キモ

>>712
フランソワ好きとももクロ好きでは前者のほうがキモいといわれる割合が高いだろうね、残念ながら。

ネタ？

若い頃のあの写真見せれば大丈夫

かっこいいもんね。どっちも。

気分屋フランソワ

私のほうがピアノはうまい。

じゃあフランソワと同じに弾いたら売れるんじゃね

私はピアノ

フランソワの弾いたプロコフィエフのトッカータすごいね

箱にフランソワじゃなくてショパンて、ワーナーけんか売ってんのか？

36枚盤ってもう売ってないのかな
つーかタワレコやHMVは4000円くらいだったみたいだが、
今は尼のプレ値じゃない通常価格が9000円オーバー
意味がわからないw

36枚組、8月上旬にアマゾンで新品を注文して入手しましたよ。
現在は入荷待ち？・・・みたいですね。

ショパンのピアノソナタ３番第１楽章が好きだ。

彼の手口は概ね分かった
25〜6枚目で飽きた
またほとぼり覚めたら続きを聴くよ

手口w

>>723

イーヴ・ナットの15枚箱がメンブランから来月出て、
犬で２Ｋで買える。

恵美崩壊中故、フランソワやシフラ箱もそうなったりしないのか。

シフラ箱は何とかしてほしいな
買いそびれて後悔しているのは今のところこれだけだし

ドビュッシーのMasquesの54秒と55秒あたりで音が不自然な感じになってるのは編集なのかな？

この人が弾いたショパンのマズルカは素晴らしいね。
あんまり洗練されててマズルカっぽくない。

正直フランソワのショパンは下手糞で聞いてられない
未だにショパンの箱物が代表盤みたいにして売られてるのは不幸だわ

フランソワ箱が代表盤なんて何処で聞いてきたんだ？
いい加減な与太を書くな

>>732
やっぱキムだよな？

メンデルスゾーンのロンドカプリチオーソ聴いたが
この人が弾くと軽くお洒落に仕上がるなあ

36枚組の謝肉祭で後半になるほど気持ち悪くなるくらいの酷い音揺れがありますね

アレって昔からあんなひどい状態なんですかね？
たとえば8枚組で出てた「比類なき〜」シリーズなんかでもあんな感じなんでしょうか？

なんとか少しでもいい音で聴きたいんですけど・・・

いま les introuvables でキアリーナから聞いてみたけど、音揺れってのがわからん。
モノラール録音だから前後の奥行きとか弾いてるおっさんがいろいろ揺らしてるのは
よくわかるけど。
36枚はいま手許にないし取ってくるの面倒臭いからあした聞いてみるけど、
よかったら具体的にどの曲のどの辺りとかあったら教えて。
ちなみに les introuvables は全体に音はよくないと思う。あと音が小さいのが多いかな。

謝肉祭はいかにもテープの保存状態悪そうだよな。
確かに蝶々とかパンタロンとコロンビーヌ当たりで、スピーカーの左右から
交互に音が出てるような揺れがあるよ。
あれはまさか奏者が意図的にやってるわけじゃないと思うけどｗ

おまたせしましたみなさん、36枚組の25枚目（←親切）に入ってる
Schumann の Carnaval を聞いてみましたよっと。
……酔うかと思ったw
>>738 にある「Pantalon et Colombine」を聞いてみたら凄まじい音揺れ。
モノラールなのに左右にひゅんひゅん。これテープが痛んでるのでは。
他の曲も弱音部になると右側の方に音が寄ったりして。
で、les introuvables でも揺れますが、はるかに少ないです。ただしそもそも
音が小さいのと分離が悪い感じもするのでどっちがいいのかは不明。
モノラールなんだしスピーカーひとつで聞けばいいのでは。それでも揺れるかな。

いや聞き返して思うけど返品したいような出来だね、Carnaval は。
箱に日本語も書いてあるとは、はじめて気づいた。

>>739
モノラルマスターをステレオのデッキで処理しちゃったのかなEMI

波形編集ソフト持ってる人ならすぐ直せそうな気がする

積みっぱなしの36枚組引っ張り出してオイラも聴いてみた
曲想とフランソワの芸風がマッチしたせっかくの名演が台無しですね・・・

les introuvables処分したのは早まったわorz

ラヴェルのピアコンの一楽章の2分あたりでプツンて言うノイズが入るのは仕様ですか？

すごく細かいことだけど、36枚組の冊子のCD4の10曲目、
ノクチュルヌの四番になってるけど十五番だね。

>>743
ちゃんと聞いてないけどあれノイズなのか。
ヴァイオリンのだれかが隣の譜面台けったとか指揮棒がフランソワの頭を
叩いた音とかと思ってた。

腐乱そわみたいにピアノ弾きたいんだけどどうしたらできますか?

>>744
ガツンとかペシッってことではなかった気がするけどな

プサンとかパサンとか軽い音の続くやつかな。たしかにノイズっぽい気もする。

3,300円だったCDでも36枚でも聞こえるね、それ以外に持ってないんだけど。
プツくらいのが。

>>746
録音時の入っちゃった音かなあと思ってたんだよね、具体的にはともかくとして。

>>748
ありがとう。
ノイズの原因はさておき、仕様ということがわかって安心しました。

ブルーノ・リグット・ボックス（８ＣＤ）
http://www.amazon.co.jp/Les-Enregistrements-Decca-Bruno-Rigutto/dp/B00FBLG8O0/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1310310002/

今回のセットには、リグット若き日の率直なスタイルと、フランソワ仕込みの美しいタッチや
音色への配慮がうかがえるフレッシュな演奏が収められています。（ＨＭＶ）

交響的練習曲と謝肉祭のHS2088盤の未開封1500円を発見して購入迷ってるのだけど、
これも>>736で言われてる音揺れあるのかな？

あるよ

>>745
１日にタバコを１０箱吸って、ワインを３本飲めば弾けるよ!

リストの忘れられたワルツの録音って残ってる？
フランソワが弾くのを聴いてみたいんだけど見つからない
コンサートでは弾いた事あるっぽいんだけどなー

ワーナーよ、全録音集再生産してくれ

blu-rayで発売される 20世紀の名ピアニストたち に収録されてますね、楽しみ。
blu-rayとはいってもSD画質みたいだけど

うん

TBSのってどう？

やっぱりフランソワはドビュッシーがいいな
ショパンはある程度テクニックないと、聞いてる側も辛いわ

TBSのリストがようやく届いた。
ラジオ放送用ながら聞きやすくてリマスタリングの腕がいいと思う。
シルヴェストリとフィルハーモニアのと比べると、フランソワが勢いよくて楽しい感じ。
都響は……まあでも聞けてうれしい。
さ、MOON PRIDE 聞き込むかな。

ＳＰ時代のスカルボは凄い

フランソワ

>>761
デビュー盤？これって現在入手できるのでしょうか？

meloclassic のようやく聞いた。聞きやすい音に仕上げてて好感が持てる。
演奏はすばらしい。50年代半ばだからテンポも自在で「さあどうだ」って感じ。
というわけで春の一大事 国立競技場大会の DVD の続きを見ようそうしよう。

ラヴェルとドビュッシーのそれぞれ三枚組の買ったんだけど他におすすめの盤ありますか？
個人的にはラヴェル一枚目夜のガスパールの透明感のある感じなんか凄く気に入ってます

ラヴェルのスカルボ、
頭の音、切れてるよ

フランソワ

22CD boxset では修正されてるよ。