コントラバスについて

コントラバスについて語ろう

みんなコントラバスの曲で何が好きですか？

５弦

５弦は最高だよ!!

クーセヴィツキー／コントラバス協奏曲（独奏 星秀樹）
ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/play.html?article=NtvI00015574

getasfstream2205 de rec(mms:... propaty) -> DecryptIt (deDRM)

>>5
書かんでよろしい。

みなさんは自分でコントラバスを弾きますか?

コントラシンなら聴きますが、、、

弾きます

ライナーツェペリッツ氏のエネルギッシュなボウイングに萌えー！

閑古鳥スレだな。　コントラバスって人気ないの？

http://jp.youtube.com/watch?v=tknf7e23y9k

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　サクラたん見てる〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

コルトバス最高！

なんでsadaってやつはあんなに下手なのに偉そうなんだ

>>15
こいつのブログ見たけど
自分のこと棚に挙げて書きたい放題だな。

河原さんや池松さんならベルリンフィルのオーディション受かるかな？

受からない

ひぇええ
ベルリンフィルコントラバスの壁は高いんだなぁ…

今年のサイトウキネン見てても河原さんと池松さんの二人が特に輝いていたのに…

厳しいですなあ

>>19
残念ながらヨーロッパに行けば池松さんレベルは腐るほどいる。
河原さんは以前次期ベルリンフィルのトップ有力候補と言われていたね。

優秀なメカニックは前提だけど、
ベルリンフィルのメンバー達に音楽性が認められる必要があると思う。
たとえば、いきなりベルリンは無理でも、ドイツのオケで経験積めば、そのうちチャンスが来るかもね。

河原さんは年齢的に無理
池松さんは今のままでは無理

>>20
>河原さんは以前次期ベルリンフィルのトップ有力候補と言われていたね。

ありえねーwww

それに
今のベルリンフィルのベースに音楽性なんかないだろwww
昔の遺産（名前）で喰ってるだけ。バカスカ弾くだけじゃないか最近は。

>>22
池松さんは、巧すぎて頭の硬い欧州人に嫉妬されそうだな。

河原さんついでに…


今年のサイトウキネンで弾いていた５弦は彼の個人所有の楽器なのですか？

>>23
いつぞやの池松厨降臨

河原さんはドイツ、特にケルンでは有名人だからね。多少リップサービスもあったかもしれんが
ベルリンの話は聞いたことがある(ベルリンの壁崩壊以前)。

>>22ﾜﾛｽwwwwwwwwwww

池松は所詮N凶やニュージーランドの主席
何よりも池松厨うぜぇ
河原のソロCD激しくつまらん

コントラバスを弾かれる方がいるならお伺いしたいのですが、私はコントラバスを始めて半年の初心者です
音楽の経験自体も殆ど無く、音程がひどく、でも自分では音程のずれにあまり気づきません
近頃は音階をずっとやっているのですが、他に音程が良くなるような練習方法など無いでしょうか。コントラバスに限らず音が分かるようになりたいです

>>27さんが好きな日本人ベーシストは誰ですか？

そういえば ベルリンフィル首席に ナビル シェハタ って言う人が最近なったらしいけど
シュトールと比べるとどっちがうまいの?

最近の新人はよくわからん。

>>27
×主席
○首席

日本語勉強し直して書きましょう

>>28

そういう質問はmixiで聞く方がいいと思いますよ。ただし数名かなり痛い奴がいますが…

>>32
わかりました。ありがとうございます。

>>27
殆どの音大バス科の人間は
国内オケの首席はおろか、団員にすらもなれないけどね・・・

>>30
巧いよ。シュトールは古い時代の名手だから比べるのは酷だな。
シェハタはバレンボイムの指揮で演奏したボッテジーニの二重協奏曲がＤＶＤで出てる。
シェハタは文屋さんのお弟子さんでもある。

日本人最強のクラシックのコントラバス奏者は誰だと思う？

>>35
池松さん

めずらしいスレがあがってるね

>>35
文屋先生

>>35

池松氏

これまでのコントラバス独奏は、無理をして高音を弾いているという
「きわもの」的な境界を超すことができなかったが、
池松氏の音楽は、それを全く感じさせず純粋に音楽を楽しませてくれる。
それにオケや室内楽では、がっちりベースを弾いてくれる。
新時代のベース弾きである。オールドタイプは去ってもらおう。

エドガーが1番上手いな。

日本のコントラバスは異常にレベル低いともう。

>>40
エドガーメイヤーの楽器の指板には
ポジションのマークがされている
ダサすぎ

>>39
池松厨イラネ

Ｎ響の西田さんってどの位上手いの？
日本人で５本の指に入る位？

>>41
コントラバスって本来ガンバ系の楽器でもともとフレットがあったのでは？

>>41
つけてても下手な奴は下手。

ボッテジーニの使ってたコントラバスって3弦なのですか？

>>44
確かヴィオローネは付いてるよね

>>46
たぶん三弦です
下はオケチューでいうＡまでしか出てきません

>>43
ソロは知らないが、オケ引きでは迫力あるよね。
あの粘るボーイングは国内では他に観たこと無いなあ。
俺は西田さんがトップだと嬉しい。

>>43
池松さんは西田さんのソロを聞いて感動してコントラバスに専念するようになったってのは有名。
私の友人が西田さん演奏のコントラバス協奏曲の伴奏をしたことがあり、あまりの上手さに身震いしたと言っていた。

高さが変えられる駒（ブリッジ）が欲しいのですが、
これって、高さを変えるときは、弦を緩めてやるもんなんですか？

>>51
表面板に力がかかっているので、緩めた方が安全

>>52
ありがとうございます。
あれは手で回すんですか？

保守

星さんのクーセ凄いよね。

今の日本人では、ベテランでは星さん、若手では池松さんだなあ

吉田さんが最強ベーシストだ！

>>56
同意

五弦を使う曲ってどんなものがありますか？

自分がやったことある曲の有名どころではエグモントとかかなぁ

譜面は５弦指定ではないけどブラ１は有名な話だよ。

マラ４は５弦指定だよ。
マーラーはやたら５弦ベースにこだわってるよ。

マニアックな曲だとタコ１４は５弦じゃないと曲になりません。４弦絶対不可です

ベートーベンも５弦じゃないと物足りないよな？

まあ、そうでもないよ
個人の技術によるが、弾けないモノは弾けないしｗ
5弦はいい楽器が少ないしね

シューベルトの未完成交響曲の冒頭の低弦メロディーも５弦でないとあかんわな

>>63
水槽では1オクターブ上げて弾いていたけどね

>>64
４弦じゃ、しゃあ無い罠。でも、それじゃチェロと同じになっちゃう・・・orz

水槽で未完成なんてシューベルト、いや音楽全部に対する冒涜だ。

ソリストとしてでなく純粋にオケの首席として優れた能力を持つ日本人って誰だと思う？


やっぱ河原さんや西田さんや星さんかな？

池松さんか星さん

吉田さんも優れていると思ぅょ。

圧倒的に、星さん、西田さん。　　
池松さんはソロはうまいが、ツェパリッツの隣で、　
彼のやっていることが理解できないレベル。

あえてここで村上・相葉時代の都響を押したい

>>71

あの時代の都響のバスセクションは最強だったよな。

バロック楽器に興味があって、弓を買いたいんだけどフレンチタイプのバロック弓使ってる人いますか？

>>70
日本人の誰なら理解できるんだ？

>>73　あるよ。

あぁ久々に第九が弾きてえ…orz

文屋さんの演奏会行った人いる？
どんな演奏でした？

>>76さんは凄腕ですか？　ベト９なんて非常に面倒臭いと思いますがｗ

ドボ９かも知れないかもｗ

実はマーラー。

この前福岡で永島先生のリサイタル行ってきたよ。めちゃくちゃ上手かったよ。

永島さんってプロオケで首席とかやったことあるの？

>>82
多分ない

>>78
6/4の2重フーガの部分と最後のプレスティッシモの部分はプロでも完璧に弾ける人はそういないんじゃないか？

昔自分が参加していたオケが一時期イベントのように毎年演奏していたことがあったけど
人様に聴かせて恥ずかしくないレベルだったかどうかは甚だ疑問。

今は軽いイベント的なノリで第９は演奏したくないな･･･

チェリストだが、戦友であるコントラバスが防戦一方になっちゃうところは
チェロも死闘を繰り広げるとこだから、真面目に取り組まないととは、
おもうんだけどねぇ。　とにかくベートーヴェンの演奏会はまじ疲れる。

プロは弾けるよ、さすがに。

田園の第４楽章の嵐のところ
N響の某奏者は人指し指一本でグリッサンドで弾いていた


おまいらはそこまで開き直っちゃうか？

もっと横着な人は、グリッサンドの一番下と上の音を交互に出すだけだとかｗ

>>87
それこそ指先が真っ赤になって後が問題になりそうですが、
そもそもチェロみたく五連符じゃないのでフィンガリングで
クリアしていただきたいところです。
チェロも、拇指を使えば無理ではないが、音楽的なのかどうか。

N響の某奏者はモーツァルトの交響曲（プラハ？）で
音を飛ばし飛ばし弾いていた。
シフティングすべきところでシフティングするわけでもなく
指を伸ばすわけでもなく。

今日の紀尾井Ｓ、池松さんが弾いてた！
河原さんと２人でだけど、日本最強プルトという感じだった。
素晴らしくよく響いてた。

　　　　|lヽﾍ　　　お邪魔するぞ。
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　こないだちょうど田園を弾いたんだが
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　ベートーベン先生はなんであんな難行苦行のようなこと
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　コントラバスにやらせるんだ？
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　あれじゃあまるで拷問だぜ。

>>92
テケトーに間引きして弾けばイイやんけｗ
プロでも平気で間引きしてるやんけ（指揮者に注意されることもあるが）

>>91

すげ〜コンビだ。


このコンビには劣るけど都響の相葉＆村上両氏のコンビも激萌えだったなあ

>>92
ドラゴネッティの責任も少なからず

それでAAがﾄﾞﾗｺﾞﾝなのかwww

池松さんのリサイタルでした。
音楽って本当にいいなと思わせる演奏でした。

ショルティ指揮ＶＰＯ「ラインの黄金」の冒頭、５弦Ｃｂの凄まじい重低音が唸るが、
あれって実際に、本当に５弦のいい楽器はああいう音はするもんなのかい？

本当に素晴らしい名器の５弦手に入れようと思ったら1000万円位はかかるのかな？

ストラディバリ並みに『超』高価な楽器とまでは行かないけど
やはり数百万円は当然するよ。
アマチュアで普通に市民オケで演奏するなら無理して名器なんて手にしなくても
１００万くらいのオリエンテやクレモナの５弦でもいいんじゃない？

池松さんがニュージーランド響で使ってる私物の５弦の値段どのくらいなんだろ？

今月号のサラサーテに、池松さんがニュージ響の仲間の楽器が安すぎて気の毒だと書いてあったな。

>>102
アマチュアでも数百万の楽器（オールド）持っているのもいるけど
池松さんにとって安すぎるっていったいいくらぐらいのこと言ってるんだ？

ちなみに俺の楽器は５０万円orz
（オリエンテの新品）

>>103
新人の楽器が30マン
副首席の５弦が150マンかつブラジル製
と書いてあったな

腕は素晴らしいのにと嘆いてた。

都響のフォアシュピーラーの女性に萌えた

すまん、コンバス弾きすぎて親指と人差し指の間の水掻きがプクッと膨らんでいるんだが
これって腱鞘炎か？

右手？
靴擦れみたいなもんでしょ。深く持ちすぎじゃない？

>>107
いや左手。
弦を押さえる方の手。
いままで弾きすぎたときは張るのは小指側の掌の土手だったけど
今回は弦を押さえる親指と人差し指の間の水掻きの部分。

いままでここが張りまくったこと余り無かったから。

それで分かる人いたらと思って聞いてみた。

５分くらい休めばまた復活して弾けるようになるけど
解放弦を使わないスケールは３分続けて弾くとまたすぐ張ってきてしまう。

左で親指と人差し指の間？
うーん、わからんね。

ポジション移動を激しくしすぎて痛めたんじゃないの？

まさかとは思うけどモンキーグリップじゃないよね？

>>110
解放弦を余り使えないスケール（Ａｓ〜Ｅdurなど）を続けて弾くと特にすぐに張ってきてしまいます。

>>111
モンキーグリップってロックギタリストがよくやる親指がネックの向こう側に出る握りネックのことでしょうか？
だとしたらそれはありません。
握りは親指のかかとの部分が人差し指と中指の間くらいのネックの真裏を支えるようにポジションしています。
疲れても親指が上がって（つまり人差し指側に寄ったり）
肘が下がらないようには気をつけているつもりですが。

>112
左手で握るという意識が強すぎるんじゃないかなあ。
オレの意識では、左手の親指以外の４本の指を弦の上において、
左手の腕の重みで押さえているような感じ。
腕の重みで指が滑り落ちないようにするために、ちょっとだけ、親指を使うというところかな。

んー
例えばその辺のテーブル持ち上げてみて｡
んで
その手の形でネック持ってみて｡

楽器板にもコントラバススレあるよ
ここ同様過疎ってるけど

先週、子供が参加しているオーケストラの練習を立って
３時間ほど見ていた。　コントラバス奏者の気分がわかった。
楽しかった。

↑はどういう意味だ?
立ってオケの全体が見渡せて、いろんなことやってるやつが見えて楽しいって事か？
音もいろいろ聞こえてくるね。

椅子が無くてずっと立ってるときつい、とも読める

3時間ただ突っ立ってたらきつそう…

中学の部活で椅子もｴｱｺﾝも無くて3時間くらいぶっつづけで弾いてたけど案外平気だったなぁ。
でも始業式や集会で退屈な先生の話聞いてる時はよく貧血で倒れてたW
なんか部活という言葉で懐かしい頃を思い出した・・・ﾆｰﾙｾﾝ聴きたい。

池松さん年末のＮ響の第九にトラで出演したんだね。獅子頭の５弦弾いてたよ

池松さん、3プル表だったっけ？
なんかちょうど影になってて、あまり映らなかったわorz

吉田さんかっこいい！

　　　　|lヽﾍ　　　池松があまり映らなかったのは
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　やはり大人の事情ってぇものもあったのかね？
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

あの第九見てて思いました

吉田さんの楽器デカイ！！！！！

ネックも大根みたいに太いね。

なんだ。今度裸身のスレじゃないのか。。。

　　　　|lヽﾍ　　　俺は裸身だけどなｗ
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　なんちって
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

これ犯行予告かよ！！！

804 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 21:54:05 ID:/0t0c6qc
荒らしてる奴は見当付けて住所調べてぶっ殺して
やればいいんだよな。
そいつが死ねば荒らしも消えてなくなる。
女ならやるのも簡単。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1173797637/804

>>123
N響のなかでは小振りな５弦だなあ

>>127
そうなんだ。ありがとう。ネックはえらい太く見えたんだけどね。吉田さんあんまり背が高くないのかな？

ニュージーランドは夏休みいつなんだよ

フレンチの弓買いたいんだけど、１０万円位でお勧めある？
今はカーボンは操作性はいいんだけど音色がぱパサついちゃって。
杉藤くらいしかないかな。

>>130
お店に行って色々弾いて試すのが一番。
ｵﾚの場合も予算10万円の予定だったが、試してみて
結局30万円の弓をローンで買った。
良い選択だったと満足しているよ。

それからこれはｵﾚの勝手な意見だけど
カーボンも10万円超えないとなかなか良い物はないね。
20万円前後のカーボンがお薦め。
ただしあくまでもバックアップ。
それだけお金かけるなら木が良いかも。

>>131
アドバイスありがとう。
弓の選択は楽器本体より難しいね。
試してるうちに体が弓に合わせちゃうし、だんだん値段が上がっていっちゃうから
。今使ってカーボンは１５万円くらいで悪くはないけど。やっぱし木がいいですね。
とりあえず、お店に行って弾いて見ます。

>132 あるあるwww店にある一番高いのも試させてもらいつつ比べていけばいいんじゃない？

Ｇ線だけ、エレキギター見たいなギーギーした音がするんだけど駒が合ってないのかな
学校の楽器だから駒交換とかしてもらえないしどうしたものか

>134 調整に出せとしか言えない

★１月29日９時30分
サイトウ・キネンや水戸室内管弦楽団などで
コントラバス奏者として活躍していた都筑道子さん逝去
享年四十四

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ポップスとかの柔らかい松脂って弾いてるうちに段々ズルズルしていくのが普通？それとも自分の塗り方が悪いのだろうか？

弾きかたが下手なだけじゃない？

>>138
腕に力が入ってるから、松ヤニが圧力の熱で変性して、
べとべとになってる。普通はそういうことありえない。

>>139
本人が必死にID変えて擁護してるだけｗ
気にしない方がいいよ
後、警察は事件性が無いと動かないからご安心を。
逆に誹謗中傷を受ける元のﾌﾞﾛｸﾞなりﾎﾑﾍﾟなりを閉鎖しろと注意を受けておしまい。
寧ろ虐待で婆がお縄になったりしてなｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1196676138/612

弓を買うのに最適なお店って都内だと弦楽器の山本？

>>142
山本は高い気がする。先生に頼んで探してもらうのが一番。

ク○サワだって悪いものばかりではないとおもう。
ARCUSのフェルナンブーコ、値段の割りに良いと思った。

抽出 ID:vtH9xRXT0 (6回)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204656149/
164 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:40:09.68 ID:vtH9xRXT0
おれがセックスしてやるからアドレス晒しな

167 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:43:11.87 ID:vtH9xRXT0
よ、東大コンプのクソムシよ
半年ロムってから出直してこい

169 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:45:32.73 ID:vtH9xRXT0
学歴コンプのクズ必死ｗｗ

170 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:46:09.35 ID:vtH9xRXT0
おい
まだ見てるよな？
恥ずかしがるなよ
イケメン東大生の精液ほしいんだろ？

171 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:47:42.42 ID:vtH9xRXT0
あ？
何恥ずかしがってんだ？
でてこいよ
イケメン東大生の優秀なDNAほしいだろ？

173 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:49:22.37 ID:vtH9xRXT0
低学歴顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

名古屋フィルでコントラバス奏者募集
ttp://www.nagoya-phil.or.jp/P030610_bosyu0802.html

このﾚｽを見たあなたは本当にﾋﾝﾇｰになってしまうかも
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202596899/

を茶ｷﾝﾓｰ(ﾟ-ﾟ)__旦

と書き込んでください｡書き込まなければ本当にﾋﾝﾇｰで人生おわってしまうかもしれませんよ

弦楽器の山本で先生の名前を出したら安くしてくれたよ。
と言っても消費税分だけどねw
もう9年位店に行って無いな。ダイレクトメールも来なくなって久しい…

山本は先生同伴でないと厳しいね。

山本って勘違いしてるラーメン屋みたいだよな

ヒンヌーヲチャがかわいい巨乳をいじめてるので助けてあげて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202596899/641-

池松さんって欧米の一流オケでも首席になれる実力あるのかな？

>>152
スイスのアールガウsoのcbの人と話す機会があったんだけど、
その人は池松氏はヨーロッパでは通用しないって言ってた。
オーディション一次予選突破も厳しいらしい。

>153
文屋先生にしばらく習えば、ベルリンフィルも夢じゃないんじゃない？

プロオケのコンバス奏者に一番必要なものは
音量

これがないやつはいくらテクニックがうまくてもなあ

表現に幅がなくなるから、オケだろうがソロだろうが音量は必要だと思うぞ。
豊かな音量を抑えるのは簡単だが、貧弱な音を豊かにするのは難しい。

で、池松氏は音量が足りないってこと？

>156
>豊かな音量を抑えるのは簡単だが、

簡単ではないよ。人間の耳が大音量に慣れて出せないくらい小さい音量は
問われなくなっただけ。
軽く弓でなぞっただけでも室内用の音量の小さい楽器からしたら既に大きい。
昔は野外か舞踏伴奏用なんて言われてた。

>>155
音量がないと、ビジュアル系コンバスという、有難い称号をいただくことになる。

正直難しいパッセージでは動き大きく音小さくなっている。

アマチュアでメンデルスゾーンの４番って、
恐ろしくつらいな

田園とかワルキューレとか弾けそうもないところ以外は
オケではいくらうまくっても腕を発揮する場所がない
マラ１ソロなんか音程が正確すぎるんで、とうとうTUTTIにされちまった

それよりはでかい音が出せるほうがオケマンとしては優秀だと思うな
コンバスのリサイタルなんか身内以外聞きたいとおもわないだろ

コンバスのリサイタルって例えばボッテズィーニなんかがそうだけど
やたらハイポジションばっかでチェロみたいっていうか・・・

だったら最初からチェロで弾けよ！って言いたくなるような曲ばっかりなんだよね・・・

俺はチェロでは出ないような深い重低音の方をもっともっと聴きたいと思う方なんで

>>163
同感。それだとソロっぽい曲にはならないけど。
ソロ曲ではないがロッシーニのチェロバスデュオとかVnVnVcCbのカルテットは音域もちょうどよい。

同じ音程でも、チェロよりも太くて深い音がするから、
俺はベースのハイポジの音は好きだよ。
もちろん名手が弾いた場合だけだけどね。

今年コンバスでチャイ4やるんだけど、それの3楽章がキツイ
pizzを長く続けるのが苦手なんだけど、だれかいいアドバイスくださいorz。

おれ、親指でピッチカートしてたよ
太くていい音がする

びゃあああああああああああああああああ
オーディション緊張するううううううううううう
気持ち悪りいいいいいいいいいいいいいい

どこのオーディションよ

>>166
　　　　|lヽﾍ　　　俺は人差し指と中指の２本で引っ掛けるようにして弦を弾いているぜ。
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　「１」で弦を弾き、「２」でスーッと力を抜き、円を描くようにしながら弦に指を着地させるようにする。
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 コツは弾いた瞬間に手の無駄な力を抜くことだ。
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 脱力ができないと速いテンポのpizzの連続はもたねぇぞ。
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

>>169
芸文。
大袈裟かも知れんが肝が小さいんだ俺

>>136
都築さん、亡くなられたのですね。まだお若いのに。
出したばかりのCDが遺作になってしまいましたね。

>>170
ありがとう!!ゆっくり練習してみる。

>>166>>170
ｵﾚも2本指で弦をはじくな。チャイ4、くるみ割りをするときはいつもそうしている。

ｵﾚはむかしｱｲｱﾝ･ﾒｲﾃﾞﾝにあこがれていたので、薬指も入れた3本指で弦をはじくことが出来るぞ。
クラでは使ったことはないがw

>>174
クラシックではジャズのようにアポヤンドで指が隣の弦にもたれ掛かるようなpizzを必要とする曲があまりないからね。
でもショスタコの９番の終楽章に16分の3連符が出てくるところの
「タカタタンッ」
ってところで薬指を含めた3フィンガーでピッキングしたな。

2本指ってツーフィンガーで弾くって意味なの？
チャイ4の3楽章でその必要はないんじゃないか？
てかクラシック全般で必要ない気もする。
>>170は2本の指を揃えて同時に（まぁ普通のpizz）って意味だと思ったんだが。

>>174

スティーブ・ハリスかっこいいよね！デビューアルバム最高！おいらはビリー・シーンとクリフ・バートン大好きだよ。この両者はもしクラシックのコントラバスを勉強してたら世界的名手になってたかもね

>>177
　　　　|lヽﾍ　　　スタンリー・クラークやジョン・パティトゥッチみてぇに
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　 エレキもコンバスも両刀遣いの名手は確かにいるぜ。
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 スティーブ・ハリスがコンバスを弾いたら名手になれたかどうかは分かんねぇが
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　 　ロックベーシストがコンバスを学ぼうとすることはいいことだ。
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　 ジャック・ブルースのチェロはいい味してるぜ。

立てますた

尊【アマチュアオーケストラなんでもかんでも30】桜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207856294/

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　みんな〜
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　今日の午後は　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　才　多　魔　迎撃で
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ 　　　会おう〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
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　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192196469/69

右手だけでなく、左手の方も脱力は必要？

抽出 ID:K5AVMe0v0 (3回)
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1206850018/
744 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/04/16(水) 11:21:27 ID:K5AVMe0v0
>>741
オレのこと聞いてどうすんの？例えば、結婚して子供できて、こんなことしてたってわかっちゃうよ

753 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/04/16(水) 11:39:31 ID:K5AVMe0v0
>>750
いやいや、あなたは、ある意味有名なのよ、オレなんか会員サイトで羽目鳥貼ってるくらいよｗ

761 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/04/16(水) 11:49:40 ID:K5AVMe0v0
樹里のことなんだけど、やめてもらいたい

>>181
必要だよw
右手左手、コンバスも他の楽器も余分な力を抜いて脱力できるようになることは上達への基本だよ。

あげ

ピックル君が夜な夜な暴れはじめましたｙｏ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209354519/
↓
抽出 ID:HSnsKzJ50 (2回)

701 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 00:56:28 ID:HSnsKzJ50
またアサヒか。
永盛氏は、社員思いの社長だというのに。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/naka0118/013005.html
永守イズムの挑戦

703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:59:25 ID:HSnsKzJ50
http://blog.kansai.com/iuchan/18
日本電産　永守イズムの挑戦／日本経済新聞社編

オケの自宅練習用に買ってみようと思うんだけどどうよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/aikyoku/wbse-850.html

演奏動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm900927

ニコニコ見られねー

ソフトケースで飛行機に乗せて運んでも大丈夫？

ベルリンフィルが首席cbを募集してるな。池松さん受けたらどうなるかな？

本人はそんな気は全く無いだろうけど

僕なら受かりますか？

無理です

最近Ｃエクステンションの話題無いですね。
一時より関心が薄れた？
自分的にはとっても関心があって、将来マイ楽器に付ける
つもりでいます。
このあいだＮ響で見た気がしたけど。
あれは個人持ちの楽器ですか。
やっぱ５弦のほうが有利なのかな。

コントラバスのCマシン（Cエクステンション）製作とセットアップ
http://ywoodbass.s234.xrea.com/

エクステンションは曲によります．素晴らしい4弦を持っていれば
これについていれば少々弾けない部分があっても大満足です．

留学して2年になるけど、池松さんのCDを誰に薦めてもいい返事返ってこないんだよね。
｢素晴らしく上手いけどつまらない｣etc・・・
そんな私は試用期間中。

プロの卵？！

日本人の演奏は、指揮者を含めてコントラバスに限らず、「うまいけど　つまらない」が世界的評価だと
思うよ。音楽を楽譜だけで理解して演奏しているからじゃないかなあ。
オーケストラの演奏も同じく、音楽の背景が感じられない。
超えられない壁。

>>197

だな。
池松さんが通用しないってことは、
他の日本人は、全部ゴミだなwwwww


>>195
まあシュトールの演奏なんて全然面白くないけどねwwww

河原さんが居るじゃないか。

河原さんと池松さん、この二人が日本のツートップ

河原さんのグランデュオがニコニコにあがってる。


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3017240

ニッチな感じがたまらないｗ＞独奏曲

いやいや池松さんみたいに弾ける人はそうはいないし、本当に素晴らしい音楽家だと思いますし、尊敬もしています。
ただ、世界を見渡してみればいくらでも上手い人はいるので色んな音楽を聴いてみる事をお薦めします。
河原さん一度ケルンの教授試験受けたらしいけど、評価はシュスラーの方が大分上だったみたい。
個人的にはそんな事どうでもいいんだけどね。
シュトールは会ったこと無いけど言葉を理解していれば彼の演奏はまさにドイツ的で素晴らしいと思うんだけどなー・・

楽器と弓の自慢だけする似非プロがいるね
つまらない腕なのに、楽器の数だけ自慢するなってのwwww

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

Ｎ狂のIT田さんはなんであんなに雑音を出して弾くのですか？
客席でも耳障りで堪りません。
団員の人は注意しないんですか？

>>200
あと黄泉響の星さんも日本人を代表する演奏家だと思う。

フランクフルトの野田さんの演奏はどう？
自分は今からあの演奏法には変えられないけど
知り合いのバス弾きは何人か仏弓・座奏に転向した人もいるのだが

野田さんはいいけど、信者さんで上手い人は聞いた事ないなー。
大概表面的な真似だけに終わってる・・・

弾いている本人達は、いい音と思っているところがいたい。

「はっきりいって、一緒に弾きたくない。」

そう思ってる君が騒音系。

バンドジャーナルに出始めた若いのかおっさんなのかよくわからん人は？まあまあいい演奏すると聞いたことがあるのだが。どうなのかな？

私は、野田さんのセミナー聞いて奏法変えました。
といっても、いまだに立って弾いてるけどね。
フレンチ弓とガット弦、ボウイングは理にかなってると思うよ。

赤松さんはジャーマンだけど、ソロは野田奏法に近いと思うけど・・・。

赤松間違え池松さんでした。
自爆

>>153
アールガウって小杉じゃねーか。あいつ上手くなってた？

おまいら何様だよ ったくと小一時間

ウィーンフィルもベルリンフィルも
野田奏法なんてやらなくても、素晴らしい。

ただの健康オタクの追求だろ。
芸術とはまた別の話です。

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1207320747/

体格に劣る日本人が音圧・音色を　
本場仕様で出すのが野田式なんじゃないの？

>>215
アールガウってどこのアマオケwwww

>>215
小杉さんと知り合いの方ですか？
>>220
アマじゃねえよｗ日本では有名じゃないだろうけど。

>>221
多分、日本の上手いアマより下手だろ。
外人だからって上手いと勘違いするなよ。
欧州の無名に近いオケの下手さは異常だぞ。

チート最高！無敵になれるし俺超強えし！！
チート出来ないからって晒すなよクズ共が！！！

俺もヴィットやシュトールさんみたいに弾けるチートが欲しいです＾＾

>>222
勘違いするなよって・・・別に「外国のオケだから上手い」とは一言もいってない。
私だって音楽で仕事をする立場だし、そんな短絡的じゃない。
なんにしても、よく知らないのなら「多分」で侮辱するのはやめて頂きたい。

>>225

音楽で仕事をする立場＝音楽が出来る人ではないからな。

音大いけば音楽家だなんて思うなよ。
コントラバスなら、フルオケの正団員になって
はじめて音楽家だ。
フリーランスなんて所詮は「派遣」だからなwwww
勘違いするなよ。

室内楽やソロ専門の人はどうなるの！？

そもそもソロだけで食ってる人ってそんなにいるの？

>>226
ってかこいつは何様のつもりなんだ

プロオケの正団員やってて定年退団、フリーになった人も所詮勘違い野郎なんですねわかります。

>>229
どうせこいつも半端もんだろ。
こういうのに限って人を叩くしか能がないから困る。

　　　　|lヽﾍ　　　ぉぃぉぃ、何おめぇら荒れてんだよ 。
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　ま、俺なんざぁプロでもねぇ、音大も出てねぇ
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　アカデミックなレッスンも受けたことねぇ
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 中途半端なみぞれみたいなアマチュアバス弾きだけどな。
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

ぶっちゃけ音大出てようがプロだろうがオケ団員だろうがそれが何だって言うンだぃ？
うめぇヤツぁうめぇし、下手なヤツは下手、それだけのことよ。

肝心なことはまず己の未熟さを知ること。
他者への攻撃をせずにいられねぇのは
自らの弱さを認めることを恐れてるからじゃねぇのかぃ？

>>232
もっともな意見だが、現実問題
きちんとしたプロオケで正団員になった人は
とびぬけて上手いものだ。

エキストラや、吹奏楽のレッスンなどしてる
そういうやつらは、プロのラインに引っかかってない
中途半端なやつらなんだな。

そういうやつらが、なぜか一生懸命ＨＰつくったり
ブログやったりしてる。

>>233
　　　　|lヽﾍ　　　プロであるということは
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　ある一定の最低基準はクリアしているということだな。
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　その上でプラスαがあるか、個性とか音楽性とか言うようになると
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 それはとどのつまり『俺はこの人が好き』『俺はこの人の奏法が嫌い』とか
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　 そっちの次元になってしまうな。

アマチュアなんてものは俺も含めてそうだが、責任というものが無いから
好き勝手に何でも言えてしまうし、気に食わなければ批判もできちまう。

で？お前はどうなんだ？と突っ込まれると実は何も言えなくなっちまうもんだが
弱いヤツほど自分のことは棚に上げるもんだ。

せめてプライベートなブログぐらい強がりたいと思って
温かく見守ってやったらどうだぃ？

間違ってもブログコピペしてあちこち晒すような
ヴァカなブログストーカーみてぇなことはすんじゃねぇぞ！

まあアマチュアとプロの差は「お金」だよね、

アマオケの演奏会なんて、チケットの額面はどうあれたいていは無料だけど、
プロはお金をとるからね。
たった数千円というけど、その数千円で色々なことできる。

その数千円をはらってもよかったと思える演奏会って
結構ないよなあ。

>>235
　　　　|lヽﾍ　　アマチュアの演奏会は冷めた言い方すればいわば『発表会』だ。　
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　観客の大半は団員の身内で、わざわざ演奏を聴くことを目的に来る観客は少ないものよ。　
　　/|＾ｿつ Ｊ　 オーケストラという小さな夢空間で物語を演ずるお芝居だと思った方がいい。　
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

自分の好きな曲になるほどにその人の想いと理想が増幅されて
想像上の『名演』のイメージというものができ
その理想と現実の演奏とのギャップがあるから
人は満足ができることが無いのさ。

その思いと現実とがピタリと一致するような演奏に出会えることは
非常に希なことと言えるだろう。

果たして一生のうちどれだけあるだろうか？

明日もあるので俺はこれにて失礼する、おやすみ。
そしてありがとう。

>>233
フリーの音楽家がブログやHPを作るのがなんで気に入らないんだ？
その理由がわからない。半端者のくせにブログで音楽を語るなんて生意気だ、ってことか？
フリーの奴を叩く233はプロなのか？

この板は「フリーの音楽家」に対する偏見がひどいな。

２ちゃんだもの

一団員として書いておく。ちなみに俺はトラ係りではない。
一部の人を除いてフリーで生活出来ている人は少ないと思う。
で、他の大勢のフリーに対しどう思っているかというと、
30越えたらいい加減音楽家の道を諦めた方がいい。
本音はそう。一次で落ちる大半の人はもう二度と来なくていいよ、というレベル。
いくら頑張っても無理。10代なら可能性はいくらでもあるけどね。
年に1-2回程来る人はいるが、彼ら彼女らは都合のよい人材としか見なされてない。
フリーが派遣という意見があるが、実際は派遣以下。派遣業で生活している人に失礼だ。
妻子持ちで普段は派遣業。たまに音楽の仕事をしている知り合いがいるが、
いつまでもダラダラと続けている輩に比べ、最低限家族を養う収入がある彼は立派だ。
あとは一部の音大のレベルが低すぎる。○○からは決して呼ばないという大学がいくつかあるが、
正直早く潰れた方がいい。

>>239
そうトンガリ過ぎんなよ。
もっと肩の力抜け。

余りプロだ音大だに拘り過ぎるな。

ここには楽しんで演奏したいアマチュアだっているんだから。

好きにさせとけよ

>>217
機会があったら一度レッスンを受けてみたら？

オケで少し早めに出るタイミングが上手くつかめません。
他の楽器と一緒に出ると遅いといわれます。

>243
よそのパートを聞いて合わせていませんか？それだと遅れます。
音楽の流れを自分で作るつもりで、指揮を見ながら弾きましょう。
自分の音がしっかり鳴るタイミングと指揮のビートが合うように、弾けば良いのですが、コントラバスはどうしても音の立ち上がりが遅いので、結果として他の楽器より少しだけ早く弾くことになります。
音の立ち上がりが遅いので、最初のガリッという音のタイミングで他の楽器に合わせても遅れて聞こえるという訳です。

あと、個人練習では、立ち上がりの良い音の出し方を研究してみましょう。
弓を弦に置いた状態で弾いてくださいね。あとは、重みの掛け方、弦の弾く位置、弓の初速を工夫すれば、立ち上がりの良い音を出すやりかたは見つかるはずです。

なるほろ。

べと９の３楽章とか、ティンパニとピッチカーとあわせなきゃいけないときは
指揮をみないでマレットが落ちる瞬間を見てそれにあわせる

音が到達するまでの時間て結構あるよ

そうして早め早めに弾いていると目の前の人が振り返って
「お前、早いよ」と。

>>246
うちは逆だね。
コントラバスのトップはよくザッツをだすので
見やすいからとパーカッションが言っていた。
そのコンバスのトップは何処をみているか来てみたら
必要に応じて指揮は見ずにコンマスを見ていると言っていた。

当たり前の話なんだけどこれが難しいんだよね。

最近管の連中もコンマスやコントラバスをよく見るようになったみたい。
音が合うようになってきた。
アンサンブルしてて楽しいね。

早くでるというよりは、主体的に出るというか。
あわせるというより、あわさせるような感じか・・。

でもＫＹな飛び出しもあるからね。

皆、相談なんだが
大学の吹奏楽ｻｰｸﾙに弦ﾊﾞｽで入って欲しいってなったんだ
で、行ったら、既にｴﾚﾍﾞの人がいて、弾き出すんだ
だから俺は弾くのを止めたんだ
したら、２人で同じパート(ﾍﾞｰｽﾗｲﾝだぜ)を弾けって言われたんだ
俺もﾋﾟｯﾁはよくないし、10人くらいの吹奏楽で２人もベースは要らない。てかそもそも低音域でそんなことしたらとんでもない事になると思ったんだが、
「ﾁｪﾛと弦ﾊﾞｽも同じパート弾くじゃん」と指揮者に言われ、まあ…、まあやってみたんだ
同じ音域のな、ｴﾚﾍﾞと弦ﾊﾞｽだ ひどいことになった
俺は間違っているのか？ 俺が完璧なﾋﾟｯﾁとﾀｲﾐﾝｸﾞで弾けば済む問題なのか？教えてｴﾛい人

>>250補足
ちなみにコントラバス初心者です。
ﾋﾟｯﾁや音の立ち上がりなんか、全然よろしくないような感じの。

>>250
オケに入れ

>>252
「ｵｹには普通に弦ﾊﾞｽが複数いるよ」って意味？

>>253
オケの画像なんか見れば分かるが、アマオケでも最低三人くらいはいるぞ。多いと十数人とかな。大学オケなら初心者も多いし、先輩に指導してもらえるだろう

ｴﾚﾍﾞの先輩しかいないし、10人くらいの吹奏楽なんです

今まで「ベースが２人」って状況に触れた事ないせいか、凄く違和感を感じた
そもそもｵｹに複数ベースがいるのは、何のため？ 音量の問題？

>>250
　　　　|lヽﾍ　　　オーケストラだってコンバスはチェロだけじゃなくってな
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　ファゴットやバストロやチューバと一緒に弾くことはざらだ。
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　エレベとコンバスがユニゾンで弾いていて違和感があるのなら
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　それはお互いのピッチやテンポが合っていないからだろう。
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　エレベとコミュニケーションを取って互いが一つのパートであるが如くに
　　　　　　　　　　 響かせるように努力してみろ。

エレベは弾いた後音量は減衰するが
コンバスのアルコは減衰せず音量を保持することができる。
互いの音色の違いを補って音色に厚みを与えることが
複数人で弾くことの目的ということはできるだろう。

>>256
サンクス なるほど、音圧ね
いや、別で市の吹奏楽やってるんすけど、チューバやﾕｰﾌｫ、ﾊﾞｽｸﾗなんかの金管と合わせてても まあ聴ける(俺のﾋﾟｯﾁは勿論まだまだだけど)
だけど何故か、ｴﾚﾍﾞと今日合わせたとき、ゴゴゴオオって悪魔の響きになったんよ
これはｴﾚﾍﾞと弦バスの倍音成分の違いによるの？てか単純にﾋﾟｯﾁの問題なら俺が鍛えれば済む話なんだろうけど、
多分今の俺にはそれは無理だ 何年かかるだろう ｼﾞｬｽﾞでｳｯﾄﾞをほんの少しかじっただけの俺では
そして、少人数吹奏楽のバンドにはやはりベースは１人で充分であると思うのよ
まあｽﾏｿ、色々とサンクスおまいら

あと、ﾁｪﾛってコンバスと同じ音域なの？
弦楽の知識ｾﾞﾛ ｽﾏｿ

お前本当に音楽やってんのか。ちょっとくらい自分で調べようとか思わないのか。あとコントラバスを舐めるな。そしてsageろ

>>259
一年くらい辞めてた
ﾁｪﾛはコンバスより音域が高い つまりﾛｰｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾘﾐｯﾄはおこらないんじゃねえの？
って言いたかったのだが どう？

>>260補足
>>250の時、ﾁｪﾛを引き合いに指揮者が例を出したから
ｴﾚﾍﾞでチューバの譜面、コンバスでﾕｰﾌｫの譜面を弾けと言われたりもした
低音域で分散和音を弾くとﾛｰｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾘﾐｯﾄが起きてしまう
ﾁｪﾛの音域なら大丈夫 なﾊｽﾞ
てゆうか同じチューバの譜面を弾いたけど。
そらｸﾗｼｲｸ系の人たちからしたらうんこみたいな話かも知れんが、俺は俺なりにやれること出来る事やった上で、
出来ないならしない方がいい=ﾍﾞｰｽは１人でよい、音楽を壊さないため。と捉える。
舐めてるつもりはないのですよ

ｽﾏｿまたあげちった

>>261
　　　　|lヽﾍ　　　俺はお前の音を聴いたわけでないからお前の証言から状況を判断するしかないわけだが
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　お前が１本でいいと思っているのならば答えは２つに１つ
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 『エレベがやめてお前が一人で弾く』
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 『お前がやめてエレベが一人で弾く』
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　　そのどちらかだ。

ろーいんたーばる何たらなんて小難しい理屈なんてどうでもいい。
ぶっちゃけお前はどうしたい？

そら交互に担当曲振り分けたら話は早いですよねー、って練習前にもゆうたんやけど、見事にｽﾙｰされた
ちなみにﾛｰｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ=低音域じゃ正確なﾋﾟｯﾁでも２つ以上の和音弾いたらゴゴゴオオってなりまっせ の意

ｽﾏｿまたあげちった

ユニゾンで弾いているのにゴゴゴって唸るのはただ単にお前のピッチが悪いだけ。
そこに変な理屈こねくり回して自己正当化しようとするな。

大体話聞いて何となく想像するが
お前は腕前が未熟なくせにあーだこーだと生意気に屁理屈捏ねすぎなんじゃないのか？
それだといつまでも上手くならないし、メンバーにも嫌われるぞ。

もっと素直になれよ。

腕前が未熟な事は百も承知だけど、うーん、屁理屈をこねているつもりはない
判らない事は色んな先人の意見を元に納得のいく解決をしたいだけ

てゆうか流石に現場ではわかりましたーって指示に従ったぞw ここなら色んな率直な意見が聞ける
そりゃそね時の演奏聞かな判りかねる、って人もいたけど
うーんつまり、単純に俺のﾋﾟｯﾁコントロールの問題か サンクス

>>266
あ、でも確かにおっしゃる通りかも
回りからしたらそう写ってるだろうことｳｹｱｲ ていうか身に覚えがある 反省
うーん、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

まあ、一応

コントラバスは記譜上の音より1オクターヴ低い音が出る。

それから、確かに10人程度ならベースは1人でいいと思うが、
複数で合わせることをしない、できないというのならオケとか無理。
自分のピッチがよくないことを自覚してるのはいいことなので、
あわせる練習と思ってそのままやっていてもいいだろう。

どうしてもベース1人がいいならビッグバンドやればいいじゃん。

>>269
ｻﾝｸｽ そういえばたまにﾁｭｰﾊﾞの譜面で弾くんだけど、下のE音より下の音階を初見できないから焦るwww
参加してるのはｵｹじゃないよ ただの少人数吹奏楽
ｵｹとかいったらもう…ｼﾝﾊﾞﾙ投げられるやろうな(笑)
田舎だからﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞもないです 残念　できればｺﾝﾎﾞのｼﾞｬｽﾞしたいけど
しかし、ﾋﾟｯﾁを瞬時に繊細に合わせる人ってﾎﾝﾄ感嘆する
どんな感覚なの？ｽﾞﾚてて気持ちわるーい くらいしか判んない

音程があっていても
音質が違うとはまって聞こえない。
最初は柔らかく探りあって弾くのが礼儀

>>271
勿論さぐりまくって弾いた 結果ﾌﾆｬﾁﾝリズムになった
んでﾋﾟｯﾁもﾀｲﾐﾝｸﾞもｽﾞﾚてるからただの雑音だったのよ
音質ね、なるほど ちょっと色々試してみる

水槽板でやって

>>273
すまんこ 色んな角度からの意見が欲しいかたんよ
色々と為になった さんくすとん

うるさいさっさと消えろ

そろそろいい加減ウザがられてきたからもうその辺にしとけ。

あまりスレをお前のチャットの場にするな。

流れ変えよっ

みんな自分の楽器は
持ってる？

私は借用

私も借用

ジャンルはわかんないけど、意外と借用派多いのか？

うちのオケ、練習場所に貸せる楽器あって、しかも置いておけるから普段の練習は弓だけもってくればいいのに、ずーっと慢性的なベーシスト不足・・・。
借用派にはいい条件だと思うのになあ・・・。

俺はマイ楽器。

借用の楽器だと普段弾かれてないから反応が遅くて音が前に出ない。
加えて通常のアマオケのコンバスは普段は倉庫で放置状態で保管状態が悪い。

厳しいこと言ってすまない。

まったくそのとおりだ。自分の楽器欲しい…

借用楽器で、すごく弾き込まれていてよくなってびっくりしたことがある。
たしか型番はオリエンテの３８．

逆に絶対に借りたくないササクレだった楽器がおいてあるところもある．．．

オケで大きな音を出すために何か筋トレとかしてる人いますか？

筋トレしても無駄じゃないか？

>>283
　　　　|lヽﾍ　　　コントラバスは力で弾くもんじゃねえ
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　シュワルツェネッガーみてぇな筋肉魔神になる必要なんて全然ねぇんだよ
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　むしろボウイングの右手の手首の無駄な力がいかに抜けるかに
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　大きな音、美しい音の鍵が隠されているとぃぇょぅｗ
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

借用だが８０万くらいの使わせてもらってる

音が出てない跳ね弓して、すましている奴みると
まじで腹が立つ。

貢献する弾き方をしろ！

あとピッチカートが大正琴みたいな音！
ジャズベースでも聴いて、
音のイメージを上げてくれ！

最後、トップのくせに落ちるな！

吾が団の低音部隊は、音程を揃えるだけで、物凄い強力な
ベースユニットに変換できるんだが、いかんせん難しい。
唸りがセスナ機の襲来、船の霧笛状態であった。

昔、某オケのトップの人のリサイタルを見に行った。
コントラバスをほとんど聴いたことがなかった俺の正直な感想は
「これって、上手いの？下手なの？」

コントラバス弾きの友人に言わせれば、
「あれだけ弾けるんだから相当上手いよ。」

どうやらバス弾きにはその難度が解るらしいんだが、
全然知らない俺から見たら、
音程が定まらずゴリゴリやってるただのオッサンにみえた。

コントラバス弾きって、不憫ですね、、、

>291
昔って、いつごろ？
コントラバスのソロの演奏技術は、
この３０年の間に相当進歩したよ。
今の若手で首席クラスなら、
違う感想になると思う。

下のリンクは今どきの上手い人。

http://jp.youtube.com/watch?v=wIqBtKJ2T_M
http://jp.youtube.com/watch?v=kKecPoHTI58
http://jp.youtube.com/watch?v=4BrYX_jujK4
http://jp.youtube.com/watch?v=qaOHG8t8Rh0

>>291
あー、修先生のことね。分かる分かる。おさむちゃん

秀先生？

>>291
確かにコントラバスのリサイタルなんてそんなもんだろうな。
ソロに向いてる楽器じゃないもの。

だからといって全然楽しくないのかというとそんなことはない。

>>295
こんなこと言っちゃ悪いが、ヘタなサーカスみたいでハラハラすることもあるぞ。
ＢＧＭ的にリスニングしてると、スッゲ〜音痴に聞こえることもあるし。

いや、もの凄く大変なのは承知しております。ごめんなさい。もう言いません。

簡単なところだけ大きなザッツを出すのはやめろ

>>297
それでも落ちるやつがいるから困ったもんだ

チェロのトップだが、バスのトップが不在の練習時には
ザッツだしてやってる・・・。でないと連中適当なタイミングで
出てくることがあって大変困ったことになるから。

>>299
やめろ。迷惑だ。

ザッツ出す服がない

アマチュア乙

コントラバスのリサイタルって言っても、もごもご何弾いてるのか
分からないか、やたらハイポジに拘ってチェロみたいな音出してるか。
「そういう楽器じゃないんだからさぁ」って周りが言ってあげないんだろうな。

奏法に凝っている邦人奏者の講習会みたいなので、
運命のトリオを披露していたけど、
ガシャガシャして何やってるのかわからなかった。

正直下手だと思った。

ところでスイスロマンドに日本人入ったって噂聞いたけど誰？

流れ切ってスマソ
バス弾きではないが、ちょっと興味があるので…
オーケストラでバスを効果的に使ってる作曲家、バス弾きが弾いてて気持ちいい曲を教えてください
作曲家はベートーヴェンがそうだと昔どこかで聞いたんだけど…他にいないかね？

日本でもCマシン増えないかな。

やっぱ５弦は鳴らないよ。
鳴る楽器もあるけど、ほとんど稀です。
３００〜４００万くらいするのに全然鳴らない５弦は多い。
BPOみたいにゴリゴリ系で弾くなら、力技で鳴らすのかもしれないけどさ〜。
そういう音は音楽的に何か違和感を感じる・・・

>>307

ベルリンフィルの演奏が「ゴリゴリ」に聞こえる耳では、
どんな楽器をきいても、鳴りなんかわからないよ。
だいたい、力技ってなんだよ


ドイツのオーケストラはベルリンの限らず全員５弦だ。
ゲヴァントハウス、ドレスデン、バイエルン・・。

>>306
ドヴォルジャークのピッチカートの使い方は絶品

>>303

コントラバスくらい低音になると、低音をはっきり聴ける人と聴けない人が
いるってことはない？

鼻が詰まっていると、低音域は聞こえにくいよな。

>>308
同意。8-9割方五弦。

ドイツ・オーストリア・チェコ周りの国以外は
Cマシン付き使ってるオケが多くない？

アメリカは元々Cマシン多いけど、イタリア・フランス・イギリスの５弦事情が知りたいわ。
詳しい人教えておくれ。

>>313

何でだろね。
自分はCマシン触ったことないから言えた立場じゃないけど、
あれって早いパッセージ弾けるのかな？
五弦の方がはるかに弾きやすい気がする。

誰もゴリゴリとは弾いてない。
体格が違うので音量、音質が違うのは仕方ないけど、
なよっとした音しか聴いた事がないので、外人が自然に出す音量・音圧に違和感を感じるのではないか？

上にも発音の事で書いてる人いたけど、そもそも自然な発音で弾き始めたら同時に出ても十分揃って聞こえる。
距離の問題もあるけど、アンサンブルを乱すほど早く出られたらとても迷惑。
と某N先生が昔言っておられました。
自分も早く出るべきか否かと昔質問をした事がありますが、｢はあ？｣と反応され考えを正された事を覚えています。

世界のトップランクオケはドイツ・オーストリアだから、
５弦を使うのが、まっとうと考えるべきだろ。

古典によくみるオクターブのパッセージなんて、
５弦じゃないと絶対に弾けないし。
Ｃマシンは基本的にのばす音専用だろ。

オケ用の楽器、ソロ用の楽器を使い分ける文化の差かな。

>>310

実際の根音を聞くのも大事だけど、
倍音で音程感をとるほうが、上とのアンサンブルえは大事。

オケで弾く時は多少雑でもブリブリ弾いている方がいいですか？綺麗にパラパラ弾くより。

>>317
よくそんな質問できるな。音楽舐めてんのか？

綺麗にかつ揃ってひかなければいけないんだよ！
小学生のブラバンでもわかることだ。

根音をしっかり正しく出してくださると大変助かります。(V.C.)

ＤＶＤを買おうと思ってます。
ベルリンフィルのコンバス黄金時代のＤＶＤでオススメあります？

>>320
エロイカ
ボレロ
リヒャルトのライブ盤

>>320
　　　　|lヽﾍ　　　ベルリンフィルのＤＶＤなんて買わない方がいいぞ
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　ありゃまるでカラヤンのプロモーションビデオだからな
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　映像とか編集とかに凝らなくていいんだよ
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　俺は演奏そのものを見たいんだよ＃
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

>>320
クベリークのエロイカ。コンセルトヘボウとの2番もはいっとる。

おまいらこいつどうよ？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192968521/562

>>324
言わせとけ 言わせとけ
どうせ釣りだろ

質問コーナーだってさ。
誰か質問してやれよ。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=162566685&owner_id=342742

プロって普通何台くらい楽器持ってるの？

プロと言っても色々な人居るけど
３台くらいは持ってるんじゃないか？

オケ用（５弦やCマシン）ソロ用、サブの楽器
てな感じで。

若手は金も無いし１〜２台の人が多いだろうね。

保守

ほいさ
http://noah-co.com/details/6bassisten/2008concert.html

脱力についてですが左腕は脱力できるんですが右腕の脱力が上手く行きません。肩に力が入る感じです。
左利きなんですが利き手は関係ないですよね？

>>330

・・・こういうことするから、
疎外感をうけて、シェハタがやめちゃったんだよ。

正直、この６重奏は下手だぞ。
なにやってんだかわからないし。
昔のヴィット主催の４重奏のほうが素晴らしかった。

>>332
お前それ本人から直接聞いたの？

え、シェハタやめちゃったの？

ヴィットがいた頃のを生で聴いてみたかった。

シェハタはミュンヘンの教授になったので退団
シュトールも近々退団なので
ライネとサクサラが昇格して首席になった

ニコニコ動画で自演のコントラバスのソロをアップしている人、
アマチュアだと思うんだが、みんな下手。
アマチュアのコントラバスってあの程度？
もっとうまい人いないのかな？

プロも全然うまくないけどね

336はなんの楽器かな？

下手っていうけど、あれが限界だよ。
ヴァイオリンや木管の人は音程が悪すぎる！音が汚い！
って良く言うけど、ほんと大変なのよ・・・。

プロの人でも外す時は外すし、ダメな時はほんとダメ。
チェロ並みに安定して弾ける人なんて本当に少ない。
バス弾きのみんな、そうだろ？

その代わり大崩れしにくいけどな。あくまでも初心者レベルの話だが

どんな曲でも常に納得できる音程の奏者はプロでも少ない。
てかほとんどいない。

自分の音程に自信を持ってないから、合奏中変な音がするとネックに耳を近づける癖がついた。

しかし一向に改善されず首を傾げているとチェロの音程が悪いだけだったり。

ポジションの間隔が広いから、半音違うとかいった事態にはなりづらいけど、
微妙に違う音程にすぐなってしまう。
スケールの練習をしっかりすれば左手が勝手に位置を覚えて良くなるとは思うけどね。

音程は右手でつかむもの．耳を近づけないと自分の音が聞こえないのはベース奏者としてダメだよ．

>>342

右手？

音程をあわせるときはファゴットを聴くと一番良い。

>>342
付け加えだけど、楽器に耳をつけるのは
ウィーンフィルでも見られるが？

彼らは駄目奏者ですか？ああそうですか
日本のバス弾きは偉いんだな

アマチュアが偉そうに語ってんじゃねーよ、もしくはトラニート。

>>345
どこのプロ楽団の方ですか？
この時間に２ｃｈするプロ奏者ってwwwww

>>344
VPOのことは知らないが，誇張したのはすまんかった．しかし，癖がつくほどなのはどう考えてもやりすぎ．
左手の正確な音高になるポイントはコンディションによって変化するし，最終的に弓で微調整することになる．管楽器のキーと息みたいなものだと思う．

>>347
右手で音程を調整するというのは初耳だが・・・
音質ならわかるけど。

最近あちこちのプロ楽団が奏者を募集してるけど、倍率はどのくらいなのか？

右手で確かに音程は変わる。チューナー見ながら試してみ。

>>349
それは急速とか弓圧が安定してないからだよ。
それはテクではない。下手ということ。
ロングトーンしたほうがいいよ。

弓の圧力で弦長が変わる。で、音程も変わる。

高弦の人間が聴いたら、はあ？みたいな意見だな。

ID:OGF2ECd3
これはひどい。

>350
だから、右手で音程が変わるという話だろ。

抽出 ID:OGF2ECd3 (7回)
337 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 00:39:16 ID:OGF2ECd3
プロも全然うまくないけどね
343 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 20:39:35 ID:OGF2ECd3
>>342
右手？
音程をあわせるときはファゴットを聴くと一番良い。
344 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 20:43:18 ID:OGF2ECd3
>>342
付け加えだけど、楽器に耳をつけるのは
ウィーンフィルでも見られるが？
彼らは駄目奏者ですか？ああそうですか
日本のバス弾きは偉いんだな
346 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:03:33 ID:OGF2ECd3
>>345
どこのプロ楽団の方ですか？
この時間に２ｃｈするプロ奏者ってwwwww
348 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:10:05 ID:OGF2ECd3
>>347
右手で音程を調整するというのは初耳だが・・・
音質ならわかるけど。
最近あちこちのプロ楽団が奏者を募集してるけど、倍率はどのくらいなのか？
350 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:17:43 ID:OGF2ECd3
>>349
それは急速とか弓圧が安定してないからだよ。
それはテクではない。下手ということ。
ロングトーンしたほうがいいよ。
352 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:23:01 ID:OGF2ECd3
高弦の人間が聴いたら、はあ？みたいな意見だな。

お前下手確定。Ｓadaだろwww

Sadaってブログやってるあいつ？
いちど一緒になったけど、
人の悪口を言うために生まれてきたような奴でびびった。
さんざん他人をこき下ろしたあげく、本番間違えまくって
終わった後、ショボーンしていたのは可愛かったが。

　　　　|lヽﾍ　　　ぉぃぉぃｗ
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　いい歳こいた大人が（子供ならともかく）
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　子供の喧嘩みたいなことしてんじゃねぇよ
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　これでも見てﾏﾀｰﾘしやがれ　↓

　　　　　　　　　　/)　/)
　　　　　　o　　.,/ノ,/ ﾉ_,,.-/)-..,
　　　　　°｡　/_　 _　 フ,.　　　｀~`'ヽ、
　 ZZZzzz...　(　　　_,,.ノ　>＿_(_　)　 )
　　　　　　　　￣￣　^^^　　 ^^^ノ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 `"''"
まぁたぁ〜りまぁたぁ〜りぷぃ〜・・・

>>356
Sadaだろ、ってのは冗談だがあいつの悪い噂は事絶えないな。
もう終わりだろあいつ。

63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

ハイポジってどのへんからがハイポジなんだろ．ショスタコーヴィチの5番くらい？

Gのフラジオから上ぐらいじゃね？

Ｇ線のオクターブ上を親指で取るところからハイポジと思っている。

オケ譜には、ほとんどハイポジ出て来ないからな。

ハイポジの音が出ないと自慢してる本人は大学オケスレをスクリプトで攻撃しているみたいですよ（藁

オケでしか弾いた事無い人（学生オケとか）ハイポジ苦手なやつ多い気がするなあ。
意外とジャズ系の人のほうがハイポジ得意だったりとかね。

桜吹雪は水槽厨あがり

でも楽器出していきなりハイポジ披露するやつって、
基本無茶苦茶だったりするなあ。

>>365
抽出 ID:BYGcaMuH (40回)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/570 2008/06/20(金) 09:05:18 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/571 2008/06/20(金) 09:06:06 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/572 2008/06/20(金) 09:06:53 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/573 2008/06/20(金) 09:07:42 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/574 2008/06/20(金) 09:08:30 ID:BYGcaMuH

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/575 2008/06/20(金) 10:33:19 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/576 2008/06/20(金) 10:34:07 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/577 2008/06/20(金) 10:34:55 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/578 2008/06/20(金) 10:35:43 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/579 2008/06/20(金) 10:36:31 ID:BYGcaMuH

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/580 2008/06/20(金) 11:39:44 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/581 2008/06/20(金) 11:40:32 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/582 2008/06/20(金) 11:41:20 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/583 2008/06/20(金) 11:42:08 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/584 2008/06/20(金) 11:42:56 ID:BYGcaMuH

(続き)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/594 2008/06/20(金) 13:45:22 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/595 2008/06/20(金) 13:46:10 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/596 2008/06/20(金) 13:46:58 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/597 2008/06/20(金) 13:47:46 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/598 2008/06/20(金) 13:48:34 ID:BYGcaMuH

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/600 2008/06/20(金) 15:00:01 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/601 2008/06/20(金) 15:00:50 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/602 2008/06/20(金) 15:01:38 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/603 2008/06/20(金) 15:02:26 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/604 2008/06/20(金) 15:03:14 ID:BYGcaMuH

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/624 2008/06/20(金) 19:19:31 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/625 2008/06/20(金) 19:20:19 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/626 2008/06/20(金) 19:21:07 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/627 2008/06/20(金) 19:21:55 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/628 2008/06/20(金) 19:22:43 ID:BYGcaMuH

(続き)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/630 2008/06/20(金) 20:29:56 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/631 2008/06/20(金) 20:30:44 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/632 2008/06/20(金) 20:31:33 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/633 2008/06/20(金) 20:32:20 ID:BYGcaMuH
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205683622/634 2008/06/20(金) 20:33:08 ID:BYGcaMuH

　　　　|lヽﾍ　　最近あっちのスレこっちのスレとそうだが
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　どこに行ってもブログストーカーみてぇのが
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　ウヨウヨしてんな
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　ありゃ迷惑だな、困っちまうぜ＃

sadakoってそんなに評判わるいんだ

まともにはどうみても見えんが・・・ww

ID:BYGcaMuH
は、確かに問題のある人なのかもしれないが、
>369(gefhkYzr)は
なんでこんなことするの？

粘着はクラヲタの特性。マジきめぇよマジで。

>>348
＞最近あちこちのプロ楽団が奏者を募集してるけど、倍率はどのくらいなのか？

受験者はだいたい４０人前後。そのうち合格者は０〜１人てとこ。
今度オーディションのある読響は７０人くらいくるんじゃないかなあ。

読売は誰が通ったの？

>>377
誰だろね・・・受験者は87名だったらしいね

・コントラバスなら就職できるだろうと思ったら芸大桐朋等卒の強者87人が受験した
・コネがあるから余裕と言って出て行った受験者がコネあり27人に阻まれて一次落ちで帰ってきた
・国内オケの不合格率は1万パーセント。1回落ちた奴があと99回は必ず落ちるの意味
・在京オケは整理統廃合されるという噂から「地方ほど厳しい」

>>379
もうこれ、圧倒的に上手じゃないと受からないってことか・・。

てかなんで８７人も余ってるんだ？
芸大桐朋、コントラバス科って何人いるんだろ？

>>380
芸大桐朋卒だけじゃなく、全国から受験者が来る上、
読響は待遇がいいからプロも受けに来るよ。
今はベース人口増えてるしね・・・あふれてた人たちが
一気に受けに来る。

んで、採用されたのは誰なのよ？

読響って待遇いいの？民放系だし資金面で恵まれてるのかな。
Ｎ響が一番待遇良いのかと思ってた・・・。給料とかさ。

オーディションの曲って
ほとんどがディッタースドルフなんだが
なんであんなポカーンな駄曲でやるのかね。

>>385
じゃあどの曲ならいいんだ？

ヴァンハル、ディッターズドルフ、ボッテシーニぐらいしかないよな。

今のはやりは、ニノロータ、フランセ

で、読響の合格者はだれなの？

フランセ…だと？

ボッテシーニの最高傑作はコントラバスの２重奏曲だと思う。
３番が特に好き。

ヴィヴァルディのチェロソナタをコントラバスでやったのある？

学生の頃にコンクール入賞歴とかある、圧倒的に上手い奴じゃないと
プロオケは入れないのかな・・・。
あとはその時の運とコネか。

ボッテシーニはエレジーが好きです
課題曲にはならないだろうが

読売の合格者 誰？

>>391
コントラバスに関しては、入賞暦がある人自体そんなにいないんじゃないか。
あとコネは全く関係ない。いまやほとんどのオケがカーテン審査だから受験者の
顔もわからないし、審査員の手元にも資料はないんだから。

「低俗過ぎる記事」で毎日新聞が謝罪　関係者を処分
http://news.livedoor.com/article/detail/3697760/
　毎日新聞社は2008年6月23日、同社の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」が過去に配信した
記事に「低俗すぎる」「日本を貶めた」などの批判が相次いだとして、日本語と英語による「お詫び」を同
サイトに掲載し、デジタルメディア局長などを厳重に処分すると発表した。（以下略）

毎日デイリーニューズ「WaiWai」についてのご説明とおわび
http://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/etc/owabi.html

英語版サイトに「低俗」な日本紹介記事を掲載　毎日新聞がおわび（産経）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000956-san-soci
http://s02.megalodon.jp/2008-0624-2107-59/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000956-san-soci
みだらな表現に抗議受け、毎日新聞が英文サイト一部閉鎖（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080624-OYT1T00418.htm
毎日新聞英文サイト英訳コーナー廃止　「低俗」批判受け（朝日　2008年6月24日10時21分）
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY200806240055.html

>384
実際ロータなんて弾けてもオケの現場ではクソの役にも立たない。
ディッタースドルフを聴かせられるレベルで弾ける方が重要。
ポカーンな駄曲にしか弾けないならオケ受からない。

オーディションでソロを弾かせるのは、
その人が音楽家として自分の音楽を奏でられるかどうか、
その音楽が自分勝手なものでないかどうか、
そういうものを採用する側は見たいんでしょうね。

その目的なら、古典が適切でしょう。

古典を古典らしく弾くのがどんなに難しいのかは、
古典でソロやった人は分かると思う。

ただ、オレはディッタースドルフよりヴァンハルの方が好きだ。

読売は石川さんですよ。
流石決めるとこはバシっと決める素晴らしい演奏家ですね。

ベルンの石川滋さんとは別人？

元大フィルの徹さんじゃない？

そうなのね
だとしたら
神戸室内辞めるのか。

石川浩之
ttp://www.yamamoto-bass.com/bassist/hiroyukiisikawa/hiroyuki.html

新人じゃなくて、プロが移籍した感じか・・・。

厳しい世界だのう

一次で落ちる奴は転職した方が身のためだな。

呼んだ？

実際一次で落ちる奴は駄目。可愛そうに・・・。

君はどうなの？

大フィルの首席はどうなった？

この料金システムはいったい？
http://www.music-lpa.com/music_teacher/instrument/contrabass.html

>>410
TAKEEEEEEEEEEEEｗｗｗ

>>410

これは有り得んwwwwwwwwwwプロでもないのにこいつ高すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410〜412
（株）エルパが50%中間搾取するからな。
つまり、講師はこの半額しかもらえない。

他の楽器より高いのは
なぜだろう？

つうか他の楽器の教師の手取りが安すぎじゃね？

まともに教えられる人っているの？

楽器の運搬費が高いんじゃないすか

だれかＳハードでレッスン受けて来い

おれ、Mだからちょうどいい

エレクトリックアップライトベース使ってたら弓の質ってあんまり関係ないですか？
2万弱の安い弓を買おうか、3〜5万くらいの弓を買おうか悩んでるんですけど。

2万と5万じゃおなじだと思うのですが・・・。

シェハタのDVDってこれか。
http://jp.youtube.com/watch?v=nPSJn77nR7I

>>420
3〜5万のを買うんだったらカーボン弓がいいよ…
グラッサー？ってメーカーのが実売4万ちょっと
木だったら2万も5万も変わらん

あ、でも俺はカーボン弓使ったことないからよく分からない

初心者でジャーマンとフレンチのどちらがいいかも分からないんで今日楽器屋に試奏しに行こうと思ってるんですが、
渋谷でおススメの楽器屋さんあったら教えてください。

コントラなら渋谷と大して変わらない新大久保の山本に池

カーボン弓は重い

全くの初心者だったらジャーマンがいいと思うよ。
フレンチはヴァイオリンやチェロの経験が無いと
ちゃんとした右手の形をキープするのに、頑張っても１〜２年はかかる。
弦に弓と腕の重さを乗せて大きい音出せるまでそこから１〜２年。
ネックなのは、日本にフレンチを教えられる先生が皆無に等しいこと。

音が出なくて、最初は辛いかもしれない。

グラッサーのカーボン弓いいよ。
自分5万円の弓使ってるけど、重いとも思わないなぁ…。
ただ、持つと重く感じる弓もあるんじゃないかと思うんで、
（昔面白半分に持たせてもらったVnのカーボン弓が物凄く重くて
びっくりしたことがあるんだ）
色々試奏できるところで選ぶといいと思う。

ベルリンフィル＝ジャーマン
ウィーンフィル＝ジャーマン

ジャーマンが正解

コンセルトヘボウ＝フレンチ
パリ管＝フレンチ
ミラノスカラ座＝フレンチ
フィラデルフィア管＝フレンチ

ジャーマンなんてメジャーオケはあとチェコフィルくらいでしょ。
どう考えてもフレンチが正解

質問。
弦は皆さん何を張っていますか？

あの安いやつ

つんぼは来なくていいよ

>>430

コンセルトヘボウはいいとして、
他のはどれもイマイチだな。スカラ管なんてwwww

世界10大オケ（2年前の批評家の投票結果）

１：ウィーンフィル G
２：コンセルトヘボウ F
３：ベルリンフィル G
４：ロンドン響 F
５：ドレスデンシュターツカペレ G
６：バイエルン放送響 G
７：ゲヴァントハウス G
８：サンクトペテルブルグ・フィル FG
９：チェコフィル G
10：フィルハーモニア F

ジャーマンの方が多そうだな。

>>424
初心者がどうやって試奏するの?
先生につけよ

>434
こんないいかげんなランクを出すなよw

アメリカ、フランス、イタリアがひとつも入っていない。

>424,435
ギターでもこんな買い方する
ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロじゃありえないな。

>>403

プロが移籍したのなら 移籍された方には

空きが出ないの？

tasikani

もう大体後釜は決まっている。
心配しなくてもお前らじゃ受からないよ。

>>436

このランキングは欧州楽団だけが対象だったのだけど、
フランスとかイタリアなんて、ドイツオーストリアに比べたら
ろくな楽団ないだろ。

tasikani

イタリアのオケの下手さは異常。

音大のコントラバス科って需要に対して
人を採りすぎなんじゃないか？

ヴァイオリンやフルートなら、ソロという道があるが
コントラバスに関しては、プロオケに入団できなければ、
存在価値ゼロなわけだからな。

ヴァイオリンやフルートだってソロ奏者の道もかなり厳しいかと。
潜在的な競争率はコントラバスより高いだろうし。音大なんてそんなモンです

>>444

いや、ソリストになれずとも、
町のヴァイオリン教室の先生とかになれるでしょ。

コントラバスは潰しがきかなすぎる。

>一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか？未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！！練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
>　昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。 　
>　吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケも◎○１人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/661

フレンチとジャーマン式がごっちゃになってるオケもあるの？

カーのヴィヴラート、どうにも気持ち悪いんだけど、コンバス弾きの立場から
したらどうなの？

ホモだから仕方ないよ

>>449
元々ソロ楽器じゃないんで、気持ち悪いのはしょうがない

>451
んなことない
大昔からソロ楽器だよ

>449
気持ちいいヴィヴラートの奏者もいるよ
河原さんとかどう？
Youtubeでさがしてみて

>>452
ＬＰ後期〜ＣＤ初期ってゲーリー・カーくらいしかコントラバスソロのＣＤ
なかったけど、そのころは独奏ベース自体がキワモノだと思ってた。

池松宏のＯＰＡ聴いて「なんじゃこりゃあ！かっくいー！」とショックを
受けて独奏ベースに興味を持ったところ。

>448
ある。

＞452
ソロで弾いた人もいるってだけで基本的に伴奏楽器だと思う。
しかも19世紀までのソロバスって今の楽器より小さいことが
多いし調弦も違ったりすることがあるから
今でいうコントラバスのソロと同じにしていいものか・・・

>454
ソロ楽器、伴奏楽器の定義は？
で、ベースが伴奏楽器だったとして、ソロを弾いちゃダメなの？

いいんです

>>455
客がききたいかどうか。
ちゃんと伴奏できてソロができればいいが、。
ゲリーカーはソロのみ。
それも下手www

>>457
コントラバスに関しては、あたしゃまるっきり門外漢なのだが、
コントラバスのCDは何枚か持ってたりする
ゲリー・カーも3枚ほど持ってるが、彼は下手なの？
もしそう思うのなら、あなたがそう判断する理由を教えて欲しい
（昔ならともかく、今のレベルでは話にならないとかだろうか？）
あと他にもっとお勧めの奏者のアルバムがあればそれも挙げて貰えると嬉しい

>>458
生できちんと聞いてみな

>>459
＞生できちんと聞いてみな
門外漢でも聴けば判断の容易な、若しくは常識的な技術的欠陥があるって事？
もしそうなら、ゲリー・カーを下手と言い切るあなたなら挙げるのは容易いはず
もったいぶらず教えて欲しい

釣られるなよｗｗカーはどう考えても上手いだろ（技術的な意味で）

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>>455
日本語不慣れな方なのかも知れんが、弾いたらダメとは言ってないし、
ソロ楽器という概念は>452が持ち出した話だよ。
大昔からソロ楽器だと断言している件に関してこの数百年考えても独奏バスとしての曲は少ないし、
楽器も今のと違うから一緒にして論じることに疑問を感じることをいっただけだし。
基本的の意味が分からないなら辞書引くか言語関係の板で質問してくれ。

個人的には独奏するとか曲の中でリードパートを受け持つという点でリード楽器だと
考えてるけど、大昔から今のような巨大な楽器が一貫してそういう風に使われてきた
という事実は不勉強なもんで知らない。
ダンスの伴奏とかチェロみたいな小型のバス楽器の補強に
使うとか低音楽器、低音域は高音楽器の下支えとしての役割に徹するとか上のパート
の音域に接したり越したりしないようにっていう記述はいくらか読んだことあるけど。

下のEより低い音が出てくる曲をやることになりました。うちのオケ団員は全員4弦持ちです。
どうするのが一番いいんでしょう？
１．5弦のトラを雇う。
２．本番とゲネあたりで5弦をレンタルする。
３．ドロップチューニングして4弦だけで凌ぐ。
また、首尾よく１，２で5弦のアテがついたとして、4弦の人はどうするべきなんでしょう？
１．弾かないで5弦の人に任せる。
２．諦めてオクターブ上げて弾く。
どうかご教示ください。

>>464
曲は何なんですか？

っていうかここで聞く前にまず指揮者に聞いてみてください

誰かがスレッドを削除しようとしています

classical：クラシック［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

４６４です。曲はショスタコです。これ以上はごめんなさい。
指揮者が来るのはずっと先で、しかも初めて呼ぶ人なので面識もありません。
まだ練習開始も半年くらい先ですが、スコアを見てびっくりして。

何この上からの目線
↓
>間違ったことはいってませんので。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/367

>>464
4.Cマシーン付きに改造する、とか。

ｼｮｽﾀｺの5番だったらE→Dでなんとかなったかな？

>>464
一番いい展開は指揮者が
５弦がないとだめです、団費で５弦買ってもらいなさい。といってくれること。

どうも僕のチンコの固有振動数はコントラバスのAと同じらしく、コントラバスを体に密着させると開放だろうが閉じて弾こうがAを出すとチンコが震えて勃ってしまいます。
どうしたらこの現象を起こらなくできるでしょうか。

チンコにヴォルフキラー付けてみれば？

63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

石川滋さんの演奏ってどうよ？
確かにテクニックは抜群、非の打ち所が無い。
けど異常につまらなくないか？？
何だかんだ書いてる割には実践には程遠いし。

石川さん　つまらない演奏だね。
生真面目というか、遊びが無いというか。
完成度にこだわって、音楽が窮屈になってるね。

>>474
技術も音楽も飛びぬけてすごいとは思わないね。
お金払ってまた聞こうとは思わんね。
星さんや池松さんにはとても及ばぬ。
なんか宣伝も大仰だしな。
このひとスズキメソドの親族関係者でしょ？

佐野ちゃん随分老けたな。

都響が主席とTuttiを募集しているな。
まあみんな頑張ってくれ。

シェハタCD出してよ

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>>478
tutti?

ﾈｯﾄのﾊﾞｼｽﾄ教会にｻｸﾗくんが乗ってる件

http://www.berliner-philharmoniker.de/en/orchester/
ソロが更新されてる

え！桜先輩が出てるの？

桜って誰？

サクサラって汚いよね、風貌が。

岡田斗●夫ブログの本人降臨中！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214668286/

そんなこと言うなよｗｗ

>>485
バシバシ教会に聞いてみたら？

>>486
ブログに写真だしてたよね？

たしか外人姉ちゃんと写ってたやつだよね。
ただの日本語通訳のパシリなのも分かんないでさ。

>>490
これか？
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200806/83401.jpg

このスレ時々よくわからん

ハメ撮り流出！！！！バスもやっと世間に認知されるな

63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

ピアノの世界では、メカニック、テクニックは区別しているんだが、
コントラバスでは、区別しないのかな？

未来のコントラバスです。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802091455

どんな音が出るのでしょうね。

>>497
ちょっと格好良いとか思ってしまった

今関東で一番イケてる若手って誰？

藝大、桐朋、まあ後東京音大出身、もしくは在学生で。

>>499
いない

sadakoかな

http://jp.youtube.com/watch?v=0vFY7dqqz9I

>>502
N響落ちたやつじゃん。上手いけど日本じゃ無理だよ。

N響は誰が合格？

>>502
こんなに上手でもプロオケうからないの？
というか、プロオケ奏者ってどのくらいの上手いの？

>>505
彼そこらのプロ桶奏者よりよっぽど上手いけどN響じゃ無理だね。ま、今回は知らないけど。
504はアマか一般学生かツンボのキチガイ？

>506 も悲しいフリー奏者なんだろうな

>>507
まあ、なんだな、ハイポジ弾けない自慢してるやつみたいだな

どこにそんな頭悪いバス弾きいるんだよw

バス弾きはIQ29しかないだろ？

>>509
63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

しかしサイトウキネンすげえ面子だな

池松　宏
石川　滋
河原　泰則
黒木　岩寿
富沢　真弥
西田　直文
山本　修

ルツェルンもそうだけど寄せ集めのオケは胸焼けがする。

胸焼けか・・・
素人らしい表現だな
祭りなんだから「楽しむ」んだよ

バスはオールスターはダメ
バスは音程、タイミングが特に合わせにくい楽器だから
いくら名手たちといえども一発オケでは、それを合わせきれない。
一流の常設オケの方がサイトウキネンよりずっと上手い。

他の弦楽器はそうでもないんだけどね。

中二の女子です。
将来の道として音楽家志望です。
親は医者なので金銭的にはいけます。
滋賀に住んでいるんですがどなたかいい先生を探しているんですが
アドバイスお願いします。

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>>516
いい先生は日本にはほとんどいません。

日本人の馬鹿たちへの一言：
この掲示板読むとメチャクチャ笑った。日本ニュースでなんに「ネット容赦なし」、なんに「支持と非難止めどなく」なんで、馬鹿な話ばかり聞かせてもらった。やはり卑しい日本人だねと思うだけ！
劉翔選手途中棄権したこと判った私と周りの同僚20全員が「残念ですが、体は何より大事」言ってたけど。他の中国人も同じ考えと思おうけど。なんで日本の掲示板で変わったんだよ。
卑しい日本人だからねしか考えられん。
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080819-00000014-jij-spo#0

?

京響の人とかいいんちゃう？

>>516
まだ先かもしれないけどどこの大学行きたいの？

>>516
余裕があるなら週末だけでも東京に行って教われ
金出しゃ芸大の教授でも個人レッスンするわ
今からまじめにやりゃどんな音大でもいける
ただこんなとこで師匠探してる時点で音楽はやめといたほうがいい

Sadakoに習えば？

ヒント：むかつくので公開。

>>516
女子医か聖マリの医学部入ってオケにはいることをお勧めする。
半端じゃない金持ちばっかりなので、すごいレベル高い音楽家がいる
コントラバスは大学行ってから習えばいいよ。十分間に合う。

体も小さいだろうから、子供のころからバスを練習してもあまりメリットない。
ピアノとソルフェージュ、バイオリンを習っておいたほうが
バシストとして大成すると思う。

おはようございます。

八百万の神々、英霊の皆様方
日本を害おうとする者達の醜い言葉が、
全て彼らの元に帰り、
彼等を滅びに導きますように。
彼等と戦う人達にお力をお貸しくださいませ。

今時中学からいい先生の所にレッスンに行ってる子はゴロゴロいるからなー。
中二じゃ手遅れかもな。他の楽器がそこそこ出来て音楽の基礎があるんなら別として。

近畿圏なら生きる伝説のあの先生一択だろ
直接教わるかどうかはともかく…

伝説って誰ｗ
N先生かな？

東京だったら伝説の故O先生だろうが

┌──────────────────────┐
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│　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ　　　　　　　　 　　 　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　| 尊師|　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ　 　 　 　 　　　　 　 　 　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ｜
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│　　　　　　　　　　　 Now Hanging ......　　　　 　 　　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　 人生を終了しています......　 　　　　　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
└─────────────────────―┘

age

EUB】エレクトリックアップライトベース5【ウッベ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212335960/

シュトライヒャーのボッテシーニ2番のCD廃盤かよ

セミナーでSadakoと会ったよ。あいつてんで大したことなかった。
口だけは達者。先生達に取り入るのは上手かったけど何かやたら講釈たれてめちゃうざかった。
いつもああなの？

あとハゲかけ

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ"　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538

　　　　 　 i　　　　　　　　　　　 i
　 　 　 　 |　 .　'_,.ィ^' ‐､　_,,.　　!　　　　　　　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538
　　　　　 ヽi´｀　　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　　Y.　　　　 　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲのようだ>>538
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>>537
めちゃくちゃなのに「俺だけ弾けてる」
とか言っちゃうやつだからね。
確かに上にヘコヘコするのはうまいね。

ボッテ死ーにwwwwwwwwwwwwwwwwww

池松さんの新譜
どう？

あげ

上で、誰に習えばいいか聞いた中学生のものです。
まだ先生は見つかっていないんですが、レッスンのお代の相場はいくらくらいなんでしょうか？

5千円〜2万円くらいじゃなかろうか。

１時間3000円で教えてくれる、
プロもいるよ。

どう聞いても下手くそ
http://diary.jp.aol.com/applet/xm32ubfvb/msgcate6/archive
やたら楽器自慢ばかりしてるから「演奏をYoutubeにでもあげてくれませんか？」
とコメント投稿すると反映されない。どうも聞いてはいけなかったようだ（笑）
でしばらく日記読んでみたらロッシーニのデュオをうｐしていた。

http://www.youtube.com/watch?v=_idT6yTk1YY&eurl=http://diary.jp.aol.com/applet/xm32ubfvb/msgcate5/archive

まあ聞いてみてくれ。楽器と弓は世界最高（笑）っぽいが何と下手糞で汚い弾き方な事か。笑わせてくれるぜ

だいたい相場は1時間5000円〜1万前半
2万はかなり高め　3000円はかなり安い

>>547
録音悪いから腕はよくわからないけど
楽器自慢はちょっと引くね。

ボーイングは綺麗
音楽性は？

正直ブログのヲチは興味ない

>>550
つまらない。
試しに「演奏聴きたいです」って書き込んでみな。無視されるのがオチ。
楽器自慢させたら世界一だな。Mixiでもうざいしな。

ちなみにこの人はどこのオケの人なんだ？

正直この人とからみたくないせいでｍｉｘｉに書き込みできない

547
じゃあお前の演奏きかせてよ。

>554
おれも

うつみさんの方がまだましだよ。
この人陰では色んな人批判しまくってるんだぜ。楽器自慢する暇あったら練習しろっつーの。

サイトウキネン
池松のマラ１凄かったな
あれでは楽想から逸脱しているといわれてもしかたがないくらいの　
カンタービレ

友人自慢も痛いな>>547

>>547
上手いじゃね

547 アマよりは上手いけどこんだけ楽器自慢してこんだけしかwwwってｗｗ

この人アマチュアなんでしょ？

Kontrabas

さっきテレ東でやってた番組でバス弾きの女子(25歳だったかな？)出てた。
ショートで細身の女の子だったよ、身長150センチﾊｧﾊｧ。

５６４

だれだれ？？？
ﾊｧﾊｧ。ﾊｧﾊｧ。

ごめん、名前とかよく見てなかった。
4人の女の子からニューハーフを見分けろとか、そういうのの一つだった。
チャンネル変えた瞬間にベース担いで歩いてる紹介シーンでそこのプロフで
25歳とか150センチで2メートル越える楽器を、とか紹介されてたはず。
番組HPに何かのってるかもね。

566
そりゃ残念。バイオリンやピアノでAVやってる子はいるけどコンバス弾くAV女優はいないのかね？
うちはテレ東写らないんだけど「メデューサの瞳」っぽいですね。

全裸でカルテットとか全裸でオーケストラとかいう企画モノあってもいいな

フルートとかクラリネットでオナニーとか
トロンボーンの唾液を全部飲むとか

サイトウキネン行った人どうだった？
相変わらず開演前の無料ワインとグッズ売り場は戦場？

番組はメデューサだね。
tp://music.geocities.jp/contrabassrina/
りなちゃんだそうだ、一応半プロ奏者らしいので貼ってみる。

実物見たらげんなりするぞ（笑）

誰そいつ

ええと

妖精です

いや天使だろ

？？え？

何か変な事になってるけど、彼女実物は全然よくないよ。
プロフの写真はいいけど、背小さくてガリで足短くてエラがすごくて背に対して顔大きくてあと左右かなり非対称。
楽器はN響の人よりも激うまらしいけど。

バス弾きには美男美女はいないのか？

>>578
学生オケではベース弾きに美女は多いような気がするが…

才多摩のＤＱＮオケの代表はキモイが…

>>579
学生では藝大の熊谷さんがかなりかわいい、つかキレイ
身長も１７０くらいあるしモデルみたい
しかもかなり巧い

他は知らない

578 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 06:59:19 ID:3yMEhbgF
バス弾きには美男美女はいないのか？

581 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 20:50:13 ID:3yMEhbgF
>>579
学生では藝大の熊谷さんがかなりかわいい、つかキレイ
身長も１７０くらいあるしモデルみたい
しかもかなり巧い

他は知らない


自作自演でつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤリチンの木村くんでつか？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演乙

あと美男もついでに教えて>>578

>>583
学生では藝大の木村将之くんがかなりかっこいい、つかかわいい
身長も１60くらいあるし子供みたい
しかもかなり幼い

>>584
かっこいいよね。彼氏はいるのかなあ。
Sadakoがいちばん！！！！！！！！！！！！！！

藝大の木村将之くんはゲイなんですか？

ウリセン？

いつからこんなスレになったんだよｗｗ

だいたい書き込んでる人特定してきたしねｗｗ

Ｆランク大学でロンダしてた奴とかなｗｗ

5弦でハイポジ弾くの辛いわ・・・

>>591
ねーよ
それとも楽器がうまく響かない的な意味で？なら弦か楽器変えろwww

藝大以外のコンバス学生はクズです少なくともみんなそお思っていますみんなSん生の悪口言っていますが藝大以外は価値いないです

それは言えてるかもね…

いや、弦なら桐朋の方が上だろ
最近は藝大よりプロ輩出率高いしな
ここで神扱いの河原、池松の両氏も桐朋

SADAKOもいるしな

桐朋でも芸大でもプロになれるのは一握りだろの。
sadaがどのくらい弾けるようになったのかちょっと聞いてみたい。
偉そうなのはハゲと口だけで演奏は悲惨だったからなあ。
日本では駄目だとか、ウィーン音大に内定してるとか法螺吹いてたぞ。

いや昨日とあるオケの奏者(オレの先生、オレはアマ）と飲んだんだが、
「木村君は20年に一人の逸材、どこのオケも主席候補に欲しがってるみたいだよ」
と仰っていた。すげー上手いらしい。ビブラートが極上らしい。
池松氏が抜けた穴を埋めれるのは彼くらいか。

20年に一人って、池松さん以来の逸材か。
その前は河原さんか

>どこのオケも主席候補に欲しがってるみたいだよ
主席候補ですか　はいはいどうもどうも
＞ビブラートが極上らしい
はぁビブラートねぇ

先生とやらもどうせ仕事来ないフリーなんだろ？
アホな師弟は醜いな

コントラバスのプロの世界は厳しいんだね

少し変な質問かもしれませんが…

自分は左利きなのですが、合奏中指揮者の指示を書き込もうとしても
楽器に阻まれてうまく書き込めません。
自分以外は皆右利きなので、ほかの左利きの方がどうしているかもわかりません。
左利きの方や、身近に左利きのコンバス弾きがいる、という方、
どのようにしたらいいか教えてください。
お願いします。

598
そんな凄かったらなんでプロじゃないの？(笑)
今後が楽しみだね(笑)

６００＝６０３　　Ｔｏｈｏｕｏｗａｔａ

>598はネタだよ
それにマジレスする>600って

どいつもこいつも私怨乙w

俺もこういうとこで叩かれるくらいになりてぇなぁ…

アマオケを渡り歩いた経験からすると、コントラバスの女の子はやっぱり
姐御肌が多いな。

上はネタかもしれんが、Y先生のお気に入りでT響の首席の後釜に、ってのは聞いたことある。

>>607
K市のA桶とかはそんな感じか。

>>609
Ｓ県Ｋ市のＳ桶（旧Ｇ桶）なら知ってるぞい

やっとODN規制解除か

>>602
自分は右利きだし身近に左利きのベーシストもいないけど、
合奏中の指示なら丸つけたり線ひいたり程度だろうし右で書くようにすれば？
汚くなっちゃうとおもうけど後で消して書き直せばいいわけだし。
同じプルトの人にやってもらうという手段もある。
楽器の構え方の都合上左手で物事がしにくい点はお察しします。

>>611
>やっとDQN規制解除か

尊師桶のDQNかとおもっちまったお

>>547の奏者のMIXIのアカウント教えてくれよ

素人風情が偉そうに語ってんじゃねえよ。
613はたかさん！の事調べてどうする気だよ？
コントラバスのコミュとかから探すなよ！いいか絶対だぞ！

>>611
お答えありがとうございます。
事情によりパソコンを開くことができず、返事が遅くなってすみません。
今度隣の人に書いてもらえるよう頼んでみますが、ずっとやってもらうのも悪い気がするので
線と丸だけでも右手でちゃんと書けるよう、練習しようと思います。

例の人、ベルリンドイツ響(DSO)の「トラ」らしいけど、
そもそもDSOって、たいしたオケじゃないしな、

どうなのこの人、自慢通りに上手いの？
ブログで自分の活動j報告を一生懸命する人って、
大抵がDQNだからなwwwww

匿名掲示板で妬んでるお前よりマシだよ

本人来たなww
というか本業は何なんだ？演奏はまあ古い感じだな。桐朋の現役学生の方がよっぽどいい演奏をするよ。
文章読んだ限りでは、自分の考えに賛同する人しか周りにおかないタイプだな。読んでいて気分が悪いのでもう読まない。
というかあれだけグダグダ書いておいてYoutubeにあんなのｗをのせておいて恥ずかしくないのか疑問だ。

確かに奏法はかなり古いね
まあ、日本ではよく見かける、タイプだけけどね。

619 日本語できない人ですか？文末はともかく変ですけど。



海外で住んでる人って日本の事を見下すことあるよね。某SNSの人みたいにｗ

演奏家崩れの最たるものって感じだな。

ウィーン・フィルのヘルベルト・マイヤー氏のことを
教えてください。

>>622
首席です。
ヘッツェル率いるウィーン室内合奏団のメンバーでした。（今もそうです。）

東フィルは誰が通った？

624
http://www.youtube.com/watch?v=FbLoLRw_VwI

>>625
オマエ電波？

http://www.style-3.com/index.html
普通にいい曲じゃん。けど目がイッてる↑

楽器はスズキの合板

ぶっちゃけ合板ってどうなのさ？
裏板だけなら可？

>>629

音に芯と締まりがない感じ

チューバがいるオケでは消されますね

スズキの裏板合板使ってますよ。
一番高いやつ。
よく鳴る。
狂わない。
だけど音に芯は無い。

当たりはずれ無し。
ならない単板よりははるかに良い。

芯のないベースに意味はあるのでしょうか？

ピックアップつけたら
意味無い訳ではない

しかしアマオケで単板使っている人の割合は・・・ｗ
ここはセミプロばかりのスレですね＞＜

ちゃんと鳴らせない人は合板のほうが弾きやすいと感じるらしいって誰かが言ってた

そのとおり
弾きやすい
バランスよし
ウルフなし
割れなし
そりなし

弾きやすいとは思わない

手応えないから力のある音出ないのよ。

中学生高校生大学生らが安物の楽器を弾くのはやむを得ないと思うが、社会人のオケでベニア楽器を弾くのはどうかと思う。

>>639
大学卒業後しばらくは学生時代に買った合板の楽器使ってましたごめんなさい

耳の悪い俺だけど、さすがに単板と合板の音の違いは分かる

ピックアップを付けて軽音楽や良くてブラスまで。
クラシックのオケには勘弁してほしいかな。

Ｎ響は首席代わったの？

こないだのＮ響アワー見てたら次席の人がトップ弾いてたから

知らねーけど西田さん定年じゃん。

池松さんじゃないと燃えない

なんでだよ（笑）？
国内オケにいちゃもんつけるやつ多いかもしれんけどN響のバスセクションはみんなすごいぞ。
俺的には芸大オケのほうが好きだが・・

華がありません。

文句ばかりで口だけ達者なんだな。まあ便所の落書き2ちゃん。
アマがごちゃごちゃ言うのは勝手だが分をわきまえろよ(笑)

プロが２ｃｈなんてするなよ。恥ずかしい。

すいませ〜ん

Ｎ響のＨＰ見たら西田さんも吉田さんもきちんとメンバー表に載ってたから珍しく二人とも降りてたんだね

西田さんも今月の誕生日で６０歳かぁ。

日本のオーケストラのバス奏者は
奏法が古い気がするね。
専門家じゃないからはっきりわからないけど。
体と楽器のバランスが悪いというか。
外国のオケ奏者は、体と楽器に一体感があるように感じで、
左手も肘が固い感じに見える。
体格が違うだけなのかわからないけど。

ドイツの地方オケオケよりは上手いだろ

奏法にはいろんな流派があるからなー
弦や脂も進化してきてるし

ところで松脂って何使ってますか？
自分は専らコルスタインの山本オリジナル。

弦との組みあわせも知りたいな
俺はフレクソコアとリーベンツェラーに落ちついた

弦はほんと色々試しましたが同じくフレクソコアですね。

>>652
体格が違うのは結構大きいような気がする

そういえば東フィルって誰が合格したの？採用なし？

芸大生ってきいたけれど。

おら藝大の首席になった夢見たぞ

誰？

S
A
D
A
K
O

で誰？

６６４くんは地方の音大生かフリーかな？
夢を壊すかもしれないけど一応書いておきます。
今回の受験者は特に　記念受験？　っぽい感じの子が多かったみたいだね。
年齢で落とされたって人もいたらしいけど一次で落ちた人達に関して言えばほとんど「なめてんの？」レベルだってさ。
フリーの人たちは何か思うところがあるから続けてるんだろうけど、学生さん達は手遅れにならないうちに
考え直したほうがいいんじゃないかな？

そもそも東フィルのベースってどうなの？
Ｎ響、都響、読響に比べてぱっとしないけど。

ていうか東蛭にソロ弦で出しちゃった罠

安い中国製の弦を試しに買ってみたよ！

ダメだな。

>>665
知らないくせに偉そうに書かないほうがいいですよ
そもそも内容が意味不明

６６９
うーん。はっきり言うとほとんどの受験者がこの先も受からないレベルだろう、ってさ。

そんなにレベル低いんですか？

>>670
いやいや
>>664が「誰（が合格した）？」って聞いてんのに
その答えはどう考えても変だろ

今年のプロオケのオーディション結果を書いてゆこうぜ。

読売：石川

いやだー
そんな狭すぎる話題

ところで円高がえらいことになってますけど、8月に上がった弦の定価はまた下がるんですかね？
じゃないとぼったくりですよね。
海外の通販サイト見てみたら送料込みでも日本の半値ですよ。

>>675
＜Ｋ團聯＞移民受け入れ提言…人口減対策定住前提に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000009-mai-bus_all
>Ｋ團聯は「日本人排除対策に早急に取り組まなければ用済み日本人は抹殺できない」として、
>移民による日本人労働者の奴隷化が必要と判断した。
>しかし定住化を前提に受け入れることで、無能な日本人の排除につながることや、
>働き手世代の増加でワーキングプア増加に拍車がかかるとの期待もある。

弦なんて昔からボッタクリだよ
製造原価を考えたらあんなに高いのはないだろう。
たかだか、１ｍ少々の金属ロープが１万円もするなんて、他にはないよ。

ヴァイオリンの弦とコントラバスの弦だって、製造原価はたいして
違わないと思う。

ベースギャングの楽譜売ってるとこない?
特にコントラバヒシモと赤とんぼが欲しい。
あと今年は来日する予定無いのかなぁ?

トマステックのベルカントってどう？

ウィーンフィルって弦は何を使ってるのだろうか？

コントラバスを弾いていて一番痛くなる場所はどこですか？
首？肩？腕？腰？

指と楽器があたる腰の部分

佐野さん萌え。下半身が痛いです。

ﾁｿｺが痛いです

コントラバスの角っこにこすりつけるのが好き

だめだこいつらｗ

>684
同じオケのコントラバス奏者を、もう今までと同じ目では見れないよ〜＞＜

Aを開いて弾くとチンコが共振動して勃つのが好き

股で挟んで開放弦弾くとチンポ立つよな。射精までは至ったことないけどよくしてる。

女性は濡れたりするんですかね？ﾊｧﾊｧ

胸が棹に当たったり、
こちらも気持ちいいっす

もうやだこのすれ

もうやだこのエロサイト

>>690

＞ 胸が棹に当たったり、
どんな状況だwww
当たったことないぜ

ハイポジ

一回、興奮度合を高めようとパンツ履かずにゲネプロ出たら終了後足元にチン毛がたくさん落ちてて焦ったわｗｗｗｗｗｗ

俺なんて妹のパンツ履いて本番弾いたことあるぞｗｗ
ちなみに奴はチェロ弾き。
まあ変態自慢は自慢にならんがな。

>>502

この方、大フィルの首席に合格したんだよね。
やっぱりただ者じゃないものな。

大フィルの首席がナンボのもんなんだwww

>>698
受けて落ちたのかな？僻むのよくないよ。

大フィルは受けていないが。。

54 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/10/02(木) 17:35:13 ID:NguQ9S/K
大フィルは首席制度をやめている。

団の公式名称は「トップ奏者」で、これは単に弦なら１プルト、
管なら１番吹き、という意味。

紹介文などで「大フィル首席」などとしているのは、各個人が
勝手にやっていること。

本来ならばそういう詐称は団が厳しく監督、規制しなければならない
のだが。。。。。。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222235573/

>>701
1pultで弾くのなら首席と変わらないだろ。

>>698
人フィルの首席がチンボのもんなんだｗｗｗ


マッチ棒クイズです。

弦の張り替え方が分かりません…最初弦を巻きつけていくところが。
どうやったらしっかり緩みにくく巻けるのか。

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

今日上野に行こうと思うんだが上野って芸大があるよな？無料コンサートとかある?
上野公園とか上野美術館、それに上野動物園まである。おまけに上野はアメ横がある。
多分東京の中で上野はかなりいいとこに入ると思う。なんたって上野だから。
上野の家賃はどのくらい?上野だからきっと高いんだろうなー。流石上野。やっぱ今は上野の時代だよ。

>やっぱ今は上野の時代だよ。

なんだこりゃ

いや昨日渋谷で知合った外人もさ「ドコイキタイデースカ？」って聞いたら
「ウエーノ！ウエーノ！」って言ってたよ。やっぱ上野はいいよな。
俺が何を言いたいかというと｢Ueno is best town」ってことだ。
やっぱこうなんというかアルファベットにしても「u e no」って母音が3つもあって発音しやすい。

うえの

ウエノ

上野

ueno

だ。分かるか？

うえの

上野

ueno

うーん・・素晴らしい響きだ。

上野の風になりたいぜ。上野っていい町だな。
ところで上野には楽器屋はないのか?
例えば大久保の山本弦楽器といえば誰もが知るところの老舗有名店だが
上野にあるコントラバス屋は知らない
上野にコントラバス屋が出来たら繁盛すると思うんだがな。
いやそれはあくまで自分の考えであって実際はどうか知らないがな。
お騒がせしてすまなかった。

ただ

上野

の素晴らしさを伝えたかったんだ。やっぱ上野は文化の宝庫だよ。

そうか。

ところで>>704についてなのだが。

糸巻きの穴に弦つっこんでひたすら巻く。
空いてる手でちゃんと弦を伸ばして張るのも忘れずに。

正しい巻き方とか知らずにこれでやってきたが正しい巻き方あるなら知りたいです

>>711
後ろの穴に指つっこんでひたすらこねる。
空いてる手でちゃんと前をいじるのも忘れずに。

正しいとか知らずにこれでやってきたが正しい方法あるなら知りたいです

>>712
アナルに突っ込めってことなのかよ？おい！

39 名前：nanasissimo[] 投稿日：2008/09/11(木) 01:23:43 ID:LoqSYrim0
640 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2008/09/11(木) 01:00:24 ID:ihi2CRng0
http://www.estoesporno.com/sexo/gratis/videos/online/787/hermoso-culo/

ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽﾑﾆﾀﾞ


641 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2008/09/11(木) 01:11:29 ID:9y59dOZV0
>>640
突き回しのポーズによる無臭ハメ動画ですが
女性のぽっくり開いた肛門に男性が指入れてこねたりもしてます
脱糞などスカはありませんが閲覧は趣味によりどうぞ
PC無害


642 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2008/09/11(木) 01:23:01 ID:ihi2CRng0
ﾏﾘｶﾞﾀｽ


40 名前：nanasissimo[] 投稿日：2008/09/11(木) 06:15:24 ID:g+biCXaR0
>>39
これ誰？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1219496102/

俺も絶対芸大に入るぞー

もうやだこのスレwww

Ｏ阪シンフォニカーのバスセクションってどんな感じ？

今日の上野はいいな。

朝上野で自販のコーヒーを飲んで散歩する。
これは上野公園の醍醐味とも言えよう。
何も考えずに上野の空を見上げているとすっきりする。
やはり上野はいい街だ。来週休みが取れたら今度は上野動物園に行こうと思う。

152センチの低身長の人でもコントラバスを弾くことはできますか？

ひけるよ。
うちの近所のチビオヤジが弾いてるから。

東大にコントラバス学部ってあるんですか？

JK

この質問の東大は、
東京音大のつもりでしょ。ＪＫ

>>719
確か140台のプロ奏者がいるはずだ。

>>724
140人もの奏者が一斉に弾くのか！

>>724
そんな年寄りが弾けるのか？

Vカップらしい。胸がつかえて弾きにくいって。

>>727
それなんてピザ？

>>715
886 名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 22:15:43 ID:imuufu3d
>いいえ、ア○○○所属の中○○○○の苦情を、
>4月のコンサートの後援してるフィンラ○ド大使館にここのログとかmixiのとか、
>まとめて集められる限り集めて送って猛抗議しといただけ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/886

ﾃｽﾄ

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

ちと質問なんだが
チャイ6「悲愴」の4楽章最後の3連符のボーイングってどうするよ

最初ダウンで後は弓順
タイの音がいつもダウン

ダウンダウンアップアップは変なんかね

タイの音と次の音を弾きなおすのか。
それもありじゃない？

>>735
そういう場合って
「タイ＋8分音符」でワンボウだよね

>>734
そんなボウイング考えもしなかったよ。
普通に弓順でやった。

音楽的な理由なくやってるの？

昔タタタータタータターの部分を

ＤＵＤ―ＤＵ―ＵＤ―

で弾いたことがあった。
理由は弓順だとアップの時に変なアクセントが付くのが嫌だったから。
今は弓順でもアクセント付けずに弾けるけど
こちらのボーイングも弓の距離的には自然だと思うよ。

どこで「溜める」か、←何と書いていいか難しいが、当然三連譜の最初の音が伸び縮みするわけで
弓順が最も自然。弓の距離等がどうとかはただの言い訳。
指揮者によっても何通りも弾いたことはあるが、tenutoで弾く場合とstaccatoで弾く場合それぞれ違う。
739の弓で弾いた事もあるが、アクセントがつくから、というのはただの言い訳で何の音楽的理由にもならない。

最も自然、というのはあくまで自分の解釈なので誤解はしないでください。
ただ弓順だと、タイがかかった音に丁度ダウンがくる。あとは想像してください。

まあ今はどっちの弓順でも弾けるけどね。
要はどっちの弓順じゃなきゃ弾けないというのではなくて
場合によってどの弓順でも対応できる柔軟性があるといいということ。

そんなにムキになるほどのことじゃないよ。

ナンもカンガエテナイバカだ

殺伐としたスレにヘーベルハウスが

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

はーい

>>744
あなた、いい人ですね〜♪なんだか、ほんわかしちゃいましたよ(^-^)


皆さんに質問です！
ｺﾝﾊﾞｽって何歳から始めるのが良いと思いますか？

>>746
　　　　|lヽﾍ　　　何歳から始めるのが良いかというのは難しい質問だな
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　　そりゃなるべく早くから始めた方が良いに越したことはないけど
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 要はコンバスを弾く本人が『弾きたい』と思ったその時が
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　　始める時でいいんじゃねぇか？
　　∠(,,,ﾉ､,,)　



　
　　　　|lヽﾍ　　　決してふざけている訳じゃないが
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　 コンバスは楽器が大きいこともあって
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　他の楽器と比べて遅くから始める人間が多い
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 俺もエレベからの転向組で大人になってから始めたしな
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　

エエレベからの転向ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
そうですよね〜
「弾きたい！」という気持ちが大事ですよね。
エレベからの転向、素晴らしい！
好きこそものの上手なれ、を体感してらっしゃいそうですね♪

実は我が子にさせたいと思っているのです。
747も言っている通り巨大な楽器なので、最年少だとどのくらいで始められるのか気になっていたのです。
いまはピアノが大好きなようで、次に興味があるのがヴァイオリン…
コンバス好きにするには長い道程が待っていそうです(^-^;

チェロみたいなちっこいサイズのコンバスもあるよ。
小学生でやってる子もたよ。
楽しそうに弾いてたのが印象的だったな

>>749　
　　　　|lヽﾍ　　　コンバスを弾くようになるには
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　 やはり本人の意思が最も重要だ
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 興味がないのに無理矢理弾かせようとしても
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 それは本人のためにならない
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　


　
　　　　|lヽﾍ　　　 バス弾きにはある意味バス適性というものが必要かも知れない
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　 例えば音楽を聴いていると自然と低音の流れに耳がいってしまうとか
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 主旋律で目立つことよりも伴奏で主役を支えることに喜びを感じるとか。
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 子供なら旋律の目立つ楽器に興味が行くのは仕方ない
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　 低音の味が分かってくるにはある程度大人になることも必要かも知れない


　
　　　　|lヽﾍ　　　 サッカーの試合を見ていて
　　　,≦ ﾟ -ﾟ)　 　フォワードよりもゴールキーパーに目がいくようなら
　　/|＾ｿつ Ｊ　 　 　バス弾き適性があるかも知れねぇなｗ
　 〈ﾊ/ 　　ﾉ　　　 　コンバスはオケのゴールキーパー
　　∠(,,,ﾉ､,,)　　 　最後尾から仲間を鼓舞し、支える頼もしい守護神であってほしいものだ

ちっさくても上手い人はいるが、背が小さい代わりにとんでもなく手、指の間接がしっかりしていたりする。
小さい時からするのはいいと思うが、適性が分かるのはいつぐらいなんだろう。
親がプロならともかくアマなら、最初からいい先生に習わせたほうがいいと思う。
またはチェロから転向とか。最近は分数楽器も安くなったけど、チェロのほうがとっつきやすいと思う。

歴史上の名バス弾きにも「指揮やピアノじゃ入れないからコントラバスで音大に入った」なんて人がゴロゴロといるよね

>>749
好きならまずは自分でやってれば？
その姿を見て子供が興味持つかもしれないだろ？

子供はてめーの夢の代理人じゃねぇんだ。
親のエゴを押し付けてんじゃねぇよ、ヴぁか。

>>752
チェロから転向は意外に難しいと思う
たぶんクラシックギターからの方が転向は楽

ＶＡＣＡとはスペイン語で『牛』という意味だそうな

「コントラバスをやりたい」と言った子供に「まだ小さいから」と
チェロを与えたところそのままチェロでプロになってしまった人が
いたなあ。

>>755
秀さんはクラシックギターの天才少年だったと聞く。

俺の知り合いのコンバス奏者は新堀出身だよ

コントラバスをやりたいと言ったら、
あなたのような巨乳には辛いかもと言われました。
でも笑いながら言われたので、本気かどうかよくわからないです…。
本当に、胸が大きい人には弾きにくいでしょうか？

胸の大きさはコンバスを演奏する上においてはほとんど関係ありません。

D,E程度までなら普通に弾けると思います。
それより大ききくてもエンドピン調整すればハイポジもいけるかと。
支え方は人それぞれぞれで、自分の体格活かして支え方研究したり。
ただ、ハイポジはどうしても前屈気味になるから、服装や楽器の形によってはやっぱり胸に目がいっちゃうもんだと思う・・・
（同性でもつい目がいくときありますorz
のでそこら辺気にしないなら大丈夫だと思います。

>>761-762
レスありがとうございます！
最悪の場合、サラシをきつく巻こうかと思ってました。
まだスタート地点に立ったところですが、これから頑張ろうと思います！

>>763
楽器弾くにあたって大変なこともたくさんあるけれど、お互い頑張りましょうね(´∀｀)
コントラバスたのしいよコントラバス

>>763
ガンガレ
多少胸がでかかろうが小さかろうが
多少背が高かろうが低かろうが
多少手がでかかろうが小さかろうが

コンバスは演奏できるからね。

hoshu

すみません、Ｃマシンを壊したのは私です…
探さないでください

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

７６７ゲト

>>768
自分から晒してやったと２ちゃんで自慢するバツスト教会所属の桜吹雪という人は何考えてるんだか。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/62
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228968277/291

教則本に書いてある「弓の毛をほんのわずか駒の方向に向ける」てのはなぜ？

あと、そうすると弓の毛の指板側?だけで弾くことになるんだけど
弓の毛は弦に全部つけなくていいの？

再のネット対策担当者です。
ただいま攻撃対策を練っているところです。

>>771
もちろん全部つけてｲｲﾝﾀﾞﾖ
音量欲しいときなんか全部つけて弾いてる。

>>771
音量を小さくする時なんかはそうする

>指ってきようになるものですか？
>2005年1月29日 20:51
>オーケストラでコントラバスをやっているのですが、どうも不器用で、いくら練習しても細かいパッセージができません。
>基本的に指って器用になるんでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0129/029941.htm

>>771
包丁使うときにすこしななめにするぐらいの意味じゃね
弦に当たる面積おおきいとキレがわるいからな

ワシの場合、弓の角度はべったりからほとんど45度。
その場合大事なのは力のベクトルをエンドピン方向に持って行くこと。
ダウンはエンドピンから右20センチ、アップは左20センチ（だいたいよ）
それでロングトーンを弾いてみなはれ。
綺麗な倍音の少ない基音が延々と続きます。
試してね。

>>777
>ダウンはエンドピンから右20センチ、アップは左20センチ（だいたいよ）
ここの意味が良く分からないんですが。

エンドピンが刺さっている床からのピンから床面の距離。
細かいことは言わないでイメージってこと。
ボディーに向かって弓の力をかけずに下方向にかけること。
よく「腕と弓の重みだけ」というやつ。
45度だと軽くすれば数本、重くすれば全面が弦にあたります。
pとｆで使い分け。

>>779
ますます意味が分からない
小学生に、細かいことは言わないでイメージでアラビア語を解読しろと言っているようなものだ

150万くらい予算があった場合
新作を狙うべきか、オールドを狙うべきか
どっちがいいとおもう。

>>779

もしかしてＮメソッドですか？
本人の演奏を聴きましたが、音にクリアさが全くなく
ガサガサして何を弾いてるのかわからなかったです。
遠くでは上手く聞こえるというのは詭弁ですね。

倍音が少ない基音が良いというのも意味不明。

理論武装がノーベル賞級

>781
150諭吉の新作は楽器としては、本来は弦楽器として普通の、伝統的な当たり前の仕様と仕事(削り出し単板、セラックニス他等)が揃って来るクラスかと。
新作は当然、綺麗で、割れなどの壊れ難いのと、固さはあるが明るい音でレンジが広くアンサンブルで案外、抜ける音。
また、下ろしたて〜楽器を育て上げる楽しみは有りますが、
こなれる迄は早くて数年〜10年。音が完成、いわゆる鳴る音(シルバートーン？)にするのに30〜50年以上は係ると言われています。辛抱出来ますか？

自分の楽器も新作で13年弱程になります。下ろしたての頃とは別物に成りつつ有ります。(半年、一年、三年、五年、八年と変わってきてる)
オールド物は、
探す時は冷静に落ち着いて(大きな買い物の場合、人は舞い上がり勝ちです)、予算を業者に告げず、聞かずが重要かと。気になる楽器があれば･･･
あと、アフターケア、リペアが専門の職人が常駐。外注せずにしっかり出来るか？も重要。
品物の費用(言い値/吹っかけられていないか？)と、
効果(値段に相応しい造りと健康状態(これが大事)と値段に見合う【格】、相場。サウンド/サウンドだけに惑わされてはいけません。)を判断、見極められれば、良い買い物が出来る可能性は大でしょう。
数十年以上の歴史とサウンドがすぐに手にできます。(ただし、癖の有る物が多いので気をつけてね。)

おっしゃるような「判断、見極め」が、素人にできるとは思えません。
楽器選び（特にオールド）は信用できるプロに手伝ってもらうしかありません。

>>784,785
なるほど、参考になります！
ありがとうございました。

また今年も楽器を買わずじまい・・・ハァ・・・来年も預貯金がんばろう。

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

今年初めて弦をナイロンガットに替えてみたら音が柔らかく温かめに変わった。
ああ、いいなこの音。

本物の羊腸のガット弦もいつかやってみたいけど、１セット１３諭吉なのが・・・orz

やっぱりオイドクサとか裸ガットとか弾いたら人生変わるのかな？

自己満足だけの場合が多いです。
得にアマレベルの楽器では。

プロレベルの場合は？

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　よし！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

弓の毛替えしたいんだけど、いまの時期はやめといた方が
いいんだろうか？

えばぴらっつぃを張っています。
ボウ、ピッツィカートともにバランスよく良い音です。前のオブリガードよりもみなさん良い音といって下さいます
よく出来たフェイクガット弦(ぱちもんのオイドクサ)だと思います。

>>791
人と違うことをすると変な目で見られて仕事がなくなります。

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

>>794
貧者のオイドクサかw
なんか面白そうだね
調べて良さそうだったら次あたり試してみようかな？

>>795
そっか、プロも大変なんだね

>789 やっぱりオイドクサとか裸ガットとか弾いたら人生変わるのかな？

変わると思います。
鉄芯弦には戻れなくなります。
特にフトコロ具合が。www

裸ガット弦使ってますよ。
かなり楽器を選びます。
新作や安物はでは鳴りません。
スチール弦を前提に造ってある。
枯れた楽器では良く鳴る。
雑音が多いのと、音がよくひっくり返るのでボウイングが難しい。
ただ、客席には雑音はあまり届かかないみたいだ。
１年使ったらG線が切れた。弓毛のあたるところが掘れて細くなってくる。
倍音が多いので、遠くまで届く。オケで弾くと自分だけ異質な音を出しているので
嫌われます。

裸ガットだとやっぱり自宅（楽器置き場）に空調設備が整っているところじゃないと
暑かったり寒かったりしてたら速く劣化しちゃうし無理なんだろうな

ま、俺が使っても豚に真珠だろうなｗｗ

　orz

某オケは全員ガットだが、自己満具合だけは日本一。
上手いのは二人だけ。あとはカス

全員ガットのオケって
ピリオドの
○木さんのところ？

明けましておめでとうございます
皆様の2009年のコントラバス生活が素敵なものでありますように

そういえば

池松氏は０８年の年末のＮ響にはトラで出演したのですか？

０７年は参加してましたよね

あけおめ、ことよろ〜
ところで、初おさらいした？
自分はまだだけど。

自分もまだだー。
というか朝から初詣と買い物いって休憩して練習しようと思ってたら
バイトまで微妙な時間しかなかったからやれなかった。
さていってこようか。

おてあらい傾國簾会長が年頭所感「未曾有の快挙」雇用放棄を強行
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/nihon_keizai_dantai_rengoukai/

あげ

総合スレの方にもマルチ書き込みで
申し訳ないのですが、

ちょっと前にバス弦の巻糸の写真を
銘柄ごとに掲載されたサイトがあったと思うんですが、
どなたかご存知ないですか?

ttp://www.shirakawaviolins.co.jp/strings/colors_detail.php3?instrument=CB

こんな感じで
もっと種類があったと思うんですが…。

ご存知の方がいらしたら
宜しくお願いしますー。

うつみ先生に聞いとけ。イタリア奏法世界一！

毛を緩めた状態で、毛と弓の間に1.5�pの隙間がある弓ってやっぱり駄目だよなぁ。張っても隙間の大きさはほとんど変わらないけど
反りを入れなおしてもらいたいけど、元が10万程度の安ものだし、かといってそれ以上する弓を買う余裕も無いし、我慢するしかないかな

東欧系の作者は質がよく、まだ安いのいっぱいありますよ。
こないだはポーランドに見に行きましたが、アメリカでの店頭価格5000ドルの弓が1000euroで調達できました。
もちろん良質で文句なしの弓。

>>812
うん、俺の弓もAT.SALDOとあるから東欧製だなｗ
現地まで直接見に行ければそれに越したことはないんだが、それは出来ないから現地の店で買おうとしたら通販になってしまうな
日本の弦楽器専門店で触らせてもらった中で気に入った弓はみんな高いｗ

日本に輸入されてる弓は大抵日本仕様になっているのでやはり直接見ることをお勧めします。
決して悪い意味で「仕様」ということではなく、長さ、重さ、バランスが随分違います。
国にもよりますが、旅費を考えてもさほど日本で買うのと変わりませんよ。

ペルマンって製作年で「良し悪し」があるって本当？

製作年度というか作者の違いっすね。先代、先先代？のぺルマンは最高っす。
マイヤー辺りもそう。

尊師桶

>>811
毛替えのときに雑談ででも触れてみればどうでしょうか？
まずはあたってみるべき。

先日の芸大コントラバス科の卒試、良かった。

コントラバスがメインの名曲教えてください

尊師交響曲「むかつくので公開」

>>820
コンバスメインのどソロの曲なんてサン・サーンスの「象」とか
マーラーの「巨人」の第３楽章とか
そんなところだろうな、一般的には

ボッテズィーニとかディッタースドルフとかそっち方面まで逝けば
まあもう少しはあるけど

ベートーヴェンは殆どコントラバスがメインだろ。
あと、メンデルスゾーン。

皮肉で言ってるのか？

>>824
いや、ベース弾きの俺からすると、海外一流オケを聴きに行くと、
ベートーヴェンとかは、ベースがバンバン聴こえて、
高音は表面を見栄えよくするためにしか聴こえない。

63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

ミクシのコントラバスコミュってイタイな

正直mixiであまり知り合いや同じオケの団員とは遭遇したくないからコンバスコミュには入っていないんだよな･･･

598 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/09(水) 11:27:21 ID:EG86yxDE　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
> ■あなたとコントラバスとの出会いはいつでしたか？
> 高校のとき・吹奏楽で気づいたら持ってた。　　　
> ■Ｍｙ楽器ですか？Ｍｙ楽器の人は楽器のデータをどうぞっっ
> オリエ○テ　○Ｈ−５○
> テールピール・駒など改造　　　
> ■弓はどこのものを使用していますか？
> すずき（もらいもの）　　　
> ■アマチュアオケなどの団体に所属していますか？
> エ○ムの○交響楽団（北○オケ○Ｂ創立）
> グリ○ンフォレスト交響楽団（大学オケ）
> 埼玉○森吹奏楽団（大学吹奏楽） 　　
> ■あなたのもってるコンバストリビア、披露してみてください♪
> 特にないが
> ■吹奏楽、オーケストラ、ジャズ、何派？
> オーケストラ
> ■ソロ、アンサンブル、どっち派？
> アンサンブル
> ■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
> 低い音のほうがかっこいい。
> ただハイポジの音が出ません
> ■松脂は何をつかってる？工夫とか・・・
> カ○ルソン（工夫なし）
> ■コントラバス奏者としての最終目標は？
> マーラーのソロ
> ボッテジーニのソロ曲を弾く
> ■フルート奏者に対してに一言！！！
> あまり聞こえません。
> ■指揮者に対してに一言！！！
> あんまり止めるな〜。
> コントラバスを相手にしろ
> ■次にバトンを回す生贄！？を５人あげてください

Del viploader919144.jpg 200KB 09/02/11/23:25 090210-172859.jpg
Del viploader919143.jpg 158KB 09/02/11/23:24 090210-172848.jpg
Del viploader919142.jpg 42KB 09/02/11/23:23 090210-172834.jpg
Del viploader919139.jpg 44KB 09/02/11/23:21 090210-172820.jpg
Del viploader919138.jpg 36KB 09/02/11/23:19 090210-172737.jpg

>>817
尊師おｋ崩壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/653

test

ヽ( ~∀~)ﾉ●

数年ぶりにゲーリー・カーのCDを聴いた。
というか3年前に買っても封を開けなかったCDを聴いた。いろんな意味でとりあえず良かった。

なぁここの住人は雨の日に楽器を運ばないといけない日はどうしてる？
自分はブルーシートを楽器ケースの上から被せて紐でぐるぐる巻きしてるんだがやっぱ良くないよなぁ…

防水スプレー＋傘＋大雨ならネック部分に袋

ソフトケースに防水スプレーかければ水染みないよ

これだーれ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/878

弦楽器の山本さんって毛替えいくらかご存じの方いらっしゃいますか？

ついでにに下がってるので上げ

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
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　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 <・>　|￣| <・> |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿__/|　＜　
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　 .|　　尊氏は氏ねや!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣

>>838
3,000円か4,000円だった気がする。税抜きで。

>>840

＞ >>838
＞ 3,000円か4,000円だった気がする。税抜きで。

>>840
ありがとうございます。
松脂新調といっしょにしたかったのですが値段がわからなかったので助かりました。

そんなに安いわけないじゃん

相場が5000円〜10000円くらいだからそれくらいですかね？
なんにしても予算組めそうです。助言ありがとうございました。
近いうちに行ってみよう。
あと>>841のミス失礼しました

枕営業も子供おろすレベルまでいくと一生食っていけるんだな。

練習用にヤマハのサイレント使ってる人いる？
試奏してみたら意外なくらい違和感なくてびっくりしたけど、
実際家に持ち込んだ時の静かさとかCbとの違和感とか知りたいのでよろしく。

>>846
練習用にサイレントか・・・高い買い物だな。
俺だったらサイレント買うぐらいならウルトラミュートを買う。

あー、やっぱそうか・・・
引越し先が一階の角部屋取れなくてね、今からｶﾞｸﾌﾞﾙなのよ。
なるべくなら毎日短時間でも弾きたいからさ。
金属の錘を汎用金具とボルトナットでがっちり止めてウルトラと併用とか
試してはいるけど、弦の振れや板の胴鳴りは抑え込めないからなあ。

マジ話、夜に練習とか考えてるんだったらサイレントでも結構音するよ。
あと防音と防振はまた違うので、座布団を何枚か敷いた上で弾くべし。

7時〜21時くらいだったら練習してもいいと思うけど、
それ以外の時間に練習したいなら防音マンションとかを探した方がいいと思う。

下手って気付かない奴は幸せだな。

ネットで動画や録音を公表してる人たちの事ですね。

>>851
俺も気づかないでいたかったよ。死にたい

アマで演奏会を開いてる人たちのことですね。

うつみんのことですね。

>>853
大丈夫だ。まだまだＦランクがいる。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/186

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ くそオケ立てやがって
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　| タダで済むと思うなよ。
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

コントラバスの教本を買いたいと思ってます
シマンドルとかHIYAMAノートというのが有名みたいですが、
片方だけでも十分なのか両方を併用すべきなのかを教えてください

まず薄いの一冊やってみなよ。
それから分厚いので自分の幅を広げていけばいい。

>858
独学は無理
とりあえず、指導者を探すべき

858です　ご回答ありがとうございます
確かに一人でどの本を買うか迷うくらいなら先生に聞くほうが賢いと思い直しました
手始めにどこかの無料体験レッスンに一度乗り込んでこようと思います

レッスンは月一回くらいで大丈夫なんですか？

次スレよろさくです

アマチュアオーケストラなんでもかんでも32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239039504/

>>861　
初心者だったら、最初のうちは二週間に一度以上の頻度で行ったほうが、
すぐに悪いところを直してもらえるからいいと思う。
慣れてきたら月一度でいいと思うよ。

>>863
なるほど、ありがとうございます
ある程度両手が安定するまではつめるべきなんですね

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 尊　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　師　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　地　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　獄.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　だ 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

そういえば、しばらく弓の毛替えにいってないな…。
前に行ったのいつだったっけか…。

コントラバス用レインジャケットを市販を希望、切望。5,000円位なら･･･
代用(自転車のカバー、オトナ向けレインコート、大型のビニール袋(1800×120センチ等)したり
大型ビニール袋でいろいろ自作したりしましたが、素人仕事で具合は良くないですね。

>>867
そこでゴミ袋ですよ

確かにごみ袋をガムテでぐるぐる巻きで話済んじゃうもんね。
あえて商品化してもろくに売れずに終わる。

あとは移動式ハードケース（車）の出番。

アコードの軽量ハードケースって使ってる人いるのかな？

>>870
自己レスこれのことです
http://www.shirakawaviolins.co.jp/newstopics/2006/09/accord_double_bass_cases_made.html#more

大型のレインコートで代用できないかな。

ダンロップ(DUNLOP) アンアクター(ポンチョ) オリーブ フリー OGD-3030
ttp://www.assoc-amazon.jp/e/ir?t=sotaronn-22&l=as2&o=9&a=B001G77XZ6

おっと
ttp://www.amazon.co.jp/ダンロップ-DUNLOP-アンアクター-ポンチョ-OGD-3030/dp/B001G77XZ6/ref=sr_1_16

尊師様はゴミ袋御愛用でつｗ

都内で弓買うならどこがいいの？

ケース専門メーカーの東〇楽器にレインジャケット？及び、防水バッグ(ケース)の要望書を出しますた。

シンフォニカって組織ぐるみで２ちゃんで情報操作とかシテルんだろうｋｗ

何そのシンフォニカって？

新作で無難によい楽器ってことになると、
ぺルマンとかになってしまうんですかねえ？　
（クラシック、ジャズ兼用で想定。アマチュア）
ぺルマン新作にもいろんなモデルがあるようですが、
あまり大きいサイズのは扱いにくいし。
　

ペルマン、いいよ。
確かに無難な感じです。
音色より鳴り。

音色がどうこういう奴はぺルマンを鳴らしきれてないだけ。
チビ、手が小さい日本人は弾けないよ。

ソロよりオケ向きという印象だな。
ソロも弾きたい場合ペルマンの新品を買える予算があるなら、オールドをさがすべき。
オケ専用ならペルマンが無難。
トラブルも少ないと思う。

コストパフォーマンスなら
プチ･ペルマン(ペルマンのお婿さん？)の餡豚使聞がオススメ。

現当主がみまかり、襲名出来れば晴れてペルを名乗れ･･･

新作でペルマンクラス(三百超え)買える位なら、
モダンビンテージ/セミオールド？(五十〜百年以上以前)を根気良く探した方が、
楽器としては、即戦力かつ、こなれていて良いようにもおもふ。
プロやベテランの方々が新作を(本番などに)使わないのもここいらの理由。
新作を、良く鳴り、落ち着いてこなれたシルバートーンに育て上げる(鳴りだす)のには
コントラバスでは、早くて三十年〜五十年位の歳月が必要と言われます。
(初代オーナーはほぼ無理ぽいですが、神様〜世間にデビューさせ、育て上げて、次世代に引き継ぐ責務が有ります？)

奥深そうだなあ・・

確かに新しいペルマンの音は深みが無いと思う。
別にペルマンに限ったことではないが。

879です。皆さんありがとうございました。
やはりある程度年季の入ったものの方が、鳴りを考えると
良さそうってことでしょうかね。
まめに楽器店に通うしかないってことですね。

コントラバスを新幹線などJRで運ぶとき運賃かかるのでしょうか？

かかります。

100万単位とかって、みんな金銭感覚壊れてるの？
それともその程度の金額が屁でもないくらい稼ぎがすごいのか。
バイオリンにしろ、素人の趣味として考えればかなりの投資だよねえ。
いや、それで生活するプロならその為の投資と理解できるんだけどさ。
自分は趣味＝生きていくのに必要不可欠ではないもの、に最低限以上の
金を使うこと自体に罪悪感を感じるからベニヤの楽器もどきを脱するクラス
以上は買えないわ、弓も一桁万円だし。
楽器の形したオブジェでストレス溜めるのは、一番の金の無駄だと思うけど。

お前の人生観語られてもな

うーん。確かに高いわな。弓も相場は20−30、高いのになったら60−100くらいしてくるけど、いくら新しいのを探しても満足はなかなかしないからねえ。
自分は今のところ買う予定はないけど、随分売り買いしたよ。
車にお金かけない人なら楽器は安いもんだと思うけどねえ。
あと子供がいると余裕なくなるかもね。

>890
楽器代に300万かかったとしても30年使えば月1万程度。
趣味で使う道具としては高くないと思う。

音楽好きでオーディオに百万かける人はざらにいること考えると、趣味としちゃごく普通だろ。

三百万円クラス以上だと、資産価値はあまり目減りしないか、買値以上のプレミアムがでる場合も有ります。
目減りした場合も百万クラス以下のモノよりは、低下率はより緩やかかと。
数十年使って、差額がそのオーナの使用料と考えれば結局は安い買い物に成ります。

クルマなら六年すればベンツであろうがフェラーリであろうが、全ての車の法定査定は０円(人気や商品価値が有る場合はモチロン別に値段はつきます)ですが、

言い方は悪いが、一生ものとすれば、
本人の葬式代を賄える〜足しには成ります！？

高い楽器は維持するのに税金とかはかかるもの？

なんちゃら資産税みたいなやつ

ちなみに関西、名古屋では最初から値段をあげておいて「お客さんだけですよ」とお買い得感ももたせておいて
表示価格より値下げするのが普通。
無名の楽器なんかは大概そう。200→180程度は普通。
新作のイタリアの楽器でも半世紀は立たないと高くは売れないでしょ。
しかしあこぎな商売してる楽器屋ってほんと多いよなｗ

八掛け売りもね

買う方にも問題あるでしょう

ところでY本ってみんなどう？
客によって態度違いすぎるよな。。オレあそこ苦手だわ・・。

>>901
弓弾きなのにスピロコア張ったHO20出された。
以来行ってない。

大学オケの備品コントラバス、そろそろ弦代えようと思うんだけどとにかく引っ掛かりが良い弦がいいです。スチール弦で何かお勧め無いですか？

備品に金かけるのもったいないし、クロムコアでいいんじゃない。

安いだけならヘリコアの方が安くないですか？

ヘリコアのオケでオケー！
安いと一万円台前半も。寿命少し短め？
ハイブリッドがあらぬ所から三回ほど切れてからはヘリコアから遠ざかっていますが･･･

値段と寿命で考えたらヘリコアいまいちなんだよなあ。
やっぱピラストロ無難でいいよ。

流れ豚切りｽﾏｿ
昨夜、上野文化会館小ホールでコンバス弾いてた人がなにげに美少年系だった気がする
桐朋らしいけど有名な人なんだろうか
気になる…

violin弾きですが

コントラバスの弦がきれて鞭みたいにはねて大怪我をするということはないのでしょうか

怪我はないと思う。切れた現場は自分含めて何度か経験したことあるけど。
自分の場合はヘリコア。あれは毎日弾く人なら半年が限界だな。
やはりピラストロが無難。石川さんとかも色々試した結果、近年はずっとフレクソコアでしょ。

近ごろのコントラバス弦の多くは、
数本〜髪の毛の様な細い芯線を編み込んだモノ等ロープ状のモノがほとんどなので、ブッチン！バァン!!と危ない切れ方はし難いかと。

自分はヘリコアがブチッ！と数回。(^_^;)
一度は張替一週間以内に駒の上１０センチ程のところが･･･
結局はクレームで全弦交換となりましたが･･･

切れ易い箇所は、ペグボックス内や上駒、駒部分(どちらも強い力が掛かり折れ曲がっているため？)

昨日の神戸のオーディション、インフルエンザで中止？
それとも強行？

毎回来る一次落ち組、楽器やめればいいのに・・・

あったのね
誰が採用？

>913
おまえもな

将来のある若いベース弾きがディッタースドルフばかりを練習しているのは、いかがなものか。
他に良い曲ないのかなあ。

妖精じゃなくて妖怪だなｗ下手すぎです。

中国語で妖怪大提琴でつから。

>>909
violinではあるんですか？？

初心者ですが、ご質問させてください。

弓の持ち方なんですが、上から持つ場合と下から持つ場合がありますが、
教育を受けた地域や、先生の流派によるんでしょうか？
ざっくり言うと、ドイツ系は下、フランス、イタリア系は上（ロシアもほぼ上）
のようですが。現場ではどういう考え方なんでしょうか？
また、持ち方による音の違いは多少はあるんでしょうか？

教えて頂けたら嬉しいです。

弓の種類が違うのですよ。

まあ、年をとったらコントラバス弾くのはつらいから、チェロに転向することもあるだろうし、
フレンチボウにしといたほうがつぶしがきいていいと思うね

はやいパッセージは手首の関節だけ動かしてひいたほうがいいけど
ジャーマンボウはどうしても肘が動くかな、そんなとこ。

>922
しったか乙

肘が動くのは下手だから

＞チェロに転向することもあるだろうし、

滅多にないだろ

肘全く動かさずに弾くこともできるけど、自分は肘の動きも若干手首、指の動きに加えた方が弾き易いけどな。

高校の部オケでコンバス弾いてるもので初心者なのですが、
同じパートで楽器を動かす時に引きずる人がいます。(自分の体に引き寄せる感じ)
エンドピンにゴム付いてますが辞めさせたほうが良いですよね?

こういうレスは威力業務妨害になるかも？
↓
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/879
879 名無しの笛の踊り sage :2007/03/05(月) 20:02:01 ID:imuufu3d
＊＊＊＊＊＊大使館から返事が来た
かなり難色を示してる様子で相手にされないと思ってたから好印象

ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/886
886 名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 22:15:43 ID:imuufu3d
>>884
いいえ、＊＊＊＊所属の＊＊＊＊＊の苦情を、
4月のコンサートの後援してる＊＊＊＊＊＊大使館にここのログとかmixiのとか、
まとめて集められる限り集めて送って猛抗議しといただけ。

イタリア旅行ついでに、クレモナとか行って
コントラバス購入してきた人とかっていますか？
（イタリアの新作ベースってどうなのか？ですが）
　

いきなり行っても弾けたり買える楽器が置いてあるかわからない
持って帰るのも大変だ

「いらっしゃいませ」
「あのお、コントラバスがほしいんですけど、、」
「おもちかえりですか？」
「あっ、え、はい。」
「ご一緒に弓はいかがですか？。」
「あ、いりません、もってるんで」
「ケースはこちらからお選び下さい。」
「じゃ、この２番で」
「オーダーはいりまーす。　セット２番ワン。こちらの番号札でお待ちください」

本気で欲しいんなら、来日する海外オケのバス弾きとコンタクトとって、いい楽器をもってきてもらうのがいい。
そう上手くはいかないけどな。

オーダーして半年くらいしてから引き取りに行ってもいいでしょ。
欧州とかだと仕事で年に数回行ってる人もいるわけで、、、
飛行機だって予約しておけば楽器もトランクを用意してくれる
はずだし、荷物の超過料金を払えば載せてくれると思いますし。

そりゃ、金があれば何とでもなるさ
日本ででも買えるｗ

日本でも買えるけどベルリンにいい楽器屋があるからそこで選んだ方が日本で買うより、数割(最大で)安い場合がある。
attoとかガレリア？、行った事ないけどあそこはいい仕事してると思う。
日本で100-200万の楽器はヨーロッパじゃ大体100万切るかな。

ヨーロッパもんは現地の倍〜三倍が日本の定価(上代売価)。これは業界の常識？
輸出入の手続き、関税、税金、保険、倉庫保管費、梱包費用、輸送コスト(コレがバカにならない/船便なのか航空便なのか)、輸出と輸入側の代理店(エージェント)のマージン。販売店のフィッティングなと調整費用とマージン他などなど。
要するに、中間コストが数十万〜単位で滅茶苦茶必要で手間も時間も掛かるということ。

現地で直接お気に入りを見受けして(買って)、調整もバッチリ。
飛行機に愛しの君(コントラバス)を携行するには
ソフトケースに入れて、更にハードケース(現地で新規購入？)なり専用の厳重な梱包が必要。
(航空会社に事前に問い合わせ〜打ち合わせが必要。費用も。要直行便。)
客室にはほぼ持ち込みは不可。(飛行機の国際線巡航高度(高度一万メーター)では貨物室は空調無しのマイナス四十℃!?)
持ち込み可能の場合は座席三〜四席分を要求されます。
また、帰国〜帰宅のアシの確保も重要。
ワゴン車以上でお出迎え又は、ジャンボタクシーをチャーター？。

結局、お店の最終売価と余り変わらない線にナルよな気がする

それと、自分の通常の荷物が有るのをお忘れ無く。
モチロン愛しの君と同行では現地の移動にも苦労が･･･

>>936
考えすぎ。
実際そうでもない。運ぶのは確かに大変だけど。
個人で輸入してるとことかは税金とかちゃんと払ってんのかな？？

そう、個人で自分のを1台購入してくる分には経費は
あまりかからないと思うんですけどね。
　
輸出入の手続き：旅行や出張時に持ち帰るので不要、
関税：楽器はかからないはず（個人）、
税金：これは現地の消費税相当なのであれば必要。
保険：旅行保険でカバーされるか？わからないが、
倉庫保管費・梱包費用：不要、
輸送コスト：事航空会社にハードケースを予約（費用不明）、
現地や日本国内での移動：ハンドキャリーかレンタカーなど、
　

車でプサンまで運んでフェリーに乗れば？

あっ、北朝鮮は通れないからナホトカか

ちまちまとしたこと考えずに、稼いだらいいのです。

>>939
なるほどね。ありがとう。
自分の場合は数回だけですが、免税手続きだけですね。
イタリアとかで直接工房行くと、素人は高値を吹っ掛けられるって聞いたけど実際どうなんでしょうね。

素人にふっかけるのは日本も同じ

ヨーロッパで楽器買って帰ってくるのは、
為替レートや運搬の手間や税金より、気候の差のほうが怖い気がする。
あと飛行機は自分の席の隣にでも愛器の席を確保するのが
一番手っ取り早いんじゃないですかね。

それ言ってるとヨーロッパの楽器は使えないから国産しかない。
飛行機は預けるのが基本だと思うけど、エコノミーの格安なら
1席余分に買ってもたいしてしないでしょ。
まあドイツとかイタリアの楽器だから、現地で200万(日本の
販売店では正価400万とかだから買値300万程度?）くらいは
新作でもするとは思いますね。中古の場合は知らないけど。

コントラバスの客室持ち込みの場合にはコントラバス用に座席二席以上(費用も)は必要鴨。(〜一列分？)

素人のみなさんどうぞ安物をつかまされてきて下さい。

向こうで弾くと素晴らしいのに日本に持ってきたら
湿気で全然だめ、っていうのもあるらしいしね。

それ言ってると日本では、ストラディバリのヴァイオリンや
スタインウェイのピアノが使えませんってことになりますよ。
　
　

>950
ストラド級の楽器を買うならまだともかく…少しは行間を読みなよ…

その通り。千住真理子がそう言ってた

その日本人ヴァイオリニストの意見なんて知らないけど、クレモナは多湿ですよ。

>>950
だから実際そういう楽器は管理にかなり気を使ってるだろ？

日本でどう保管しておくかでしょ。
夏は除湿機やエアコンをずっとかけた部屋に置いておくとか。
ピアノでもそうしてるよね。
なのでコントラバスを個人で海外から購入してきても、
日本で業者から購入しても同じこと。
どうせ調整は行きつけの工房に持っていくわけだし。
　

楽器には適正な温度・湿度があります。
だから、乾燥させすぎてもダメですよ。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
あのオタクっぽいおっさん、やっぱ下級生とのナンパ目当てなの？

さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ！

誰か次のスレ立てて。

まだまだ早いだろ
40レス消費するのに1ヶ月以上かかってるんだからw

980で落ちるからその時でいいんじゃない

関西で毛替えするならどこがおすすめ？

>>962
山本さんとこ。隠れた名匠。

その辺のヤマハでいいよ。

割高で時間もかかるでしょ、ヤマハだと

ヤマハの技術者はムラがある。
やめておいたほうがいい。

ヤマハに毛張り替え職人なんていたのか｡
下請けの弦楽器の工房に出していると思っていたよ。

ヤマハ他LM楽器店はほぼ外部の専門店に外注。

だよね

故に、遅い(弦楽器専門店なら最速で一時間程度が、はやくても数日〜数ヶ月!?(担当者が失念等))、
高い(中間マージンや送り戻りの送料が付加。)、
仕上がりに?の場合も


楽器本体の調整に付いても同様なのは想像に難くないでしょう。
未調整品(初期フィッティングの必要性すら知りません。)を堂々と納入は当たり前。
基本。営業マンのみ職人不在の売りっぱなし。

オリエンテに直接持っていくとかなりやすい

関東方面なので鶴屋弓弦堂に持って行く予定
遠方の場合は輸送も可能みたいだね

輸送てｗ

エンドピンを変えるだけで、音ってそんなに変わるもの？
外国製がなくて、日本製ばかりなのが気になる。

>>974

材質によってかなり変わるよ。
ヤマモトに自分の楽器を持って行って試すとか、お試し品を郵送してくれる所に頼んでみると良いよ。

エンドピンの材質で楽器の反応や音色、響きは変わります。
自楽器持ち込みで試奏してビックリ！

大阪の見附精機が製造元。通販も可能。(社長はチェリスト。楽器の自作も)
関東では山本弦楽器。
関西では鈴木弦楽器(大阪市天満島町)
が代理店で現物もあり試奏出来ます。
普通の鉄製に比べて･･･
ブラス(真鍮)は低域がよく響き反応もマズマスです徐々に高音域(〜サムポジション)にいくにつれ、抜けがイマイチ。反応もチョイと重くなります。
音量アップ。

チタンは高音域の輝きが増して軽い負荷でもよく鳴りますが、低音域に行くに従い反応は遅く、感触も固く(重く)感じます
こちらも音量アップ

てな事で、ブラスの芯にチタンを圧入したハイブリッド(ブラス＋チタン)は、
良いとこ取りで全域に渡りバランスよく良く鳴ります。
もちろん、音量アップ。一番の売れ筋。

カーボン単体は反応早く軽い負荷でナチュラルに良く鳴りますが、チョイと中域抜けの感も有り、メーカーさんも言っていますが、鉄芯弦よりはガット弦と相性は良いかも。
音量アップ。

真鍮の芯にカーボンを圧入したハイブリッドは
前出の真鍮＋チタンのハイブリッド同様、全域に渡り響きも良く鳴ります。
また、全域の両手に感じる負荷が軽く成ります。
ガット弦やフェイクガット(新素材)弦に、よりフィットし易いかも。
(自分はコレ)
こちらも売れ筋。

オプションでエンドピンの先がブラスかチタンどちらか選べます。

いずれにしても主観なので、試奏なりして自己責任でお願いします

だめ押しで･･･
ゲーリーカー氏と市川氏(某国営管弦楽団)は真鍮とカーボンのハイブリッド。ピン先はチタン。直径は１６ミリの特注品。
日本国某国営管弦楽団のバスセクションは全て見附精機製のエンドピン。

あと。真鍮にタングステン物のハイブリッド。
真鍮＋タングステン＋チタンのトリプレット物
他有ります。

直径や長さ、材質など特注品も対応可能の様です

肩掛け使ってる方いらっしゃいますか？
服がテカってしょうがないんで、購入を考えてるんですが、山本、高値…。

てか弾く人が上手くないとエンドピンいくら変えても同じでしょ。
客席に届く音は大して変わらない。てか違い分かる人いない。
本人は弾きやすくなるかもしれんけど。


自分の知ってる限りでいえば外人はほとんどエンドピン気にしてる人いないよ。

あとN響を「国営」と表現するのは間違ってるんじゃない？


自分が間違ってたらすいません。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%96%B6%E6%94%BE%E9%80%81

ID:9qT7/a1Cはあちこちのサイトで薀蓄を書きまくってるバカです
桶の経験もないのに偉そうに講釈たれますが本物の病気なので許してください

>>981
mixiネーム教えれ

新スレたてました。。。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248819695/

>>983
乙といえよう。