1 :
名無しの笛の踊り:
かつて、ジャズ板とクラシック板は同一の板でしたが、
2000年頃にクラシックスレがclassic板(現在のジャズ板)から追い出され、classical板に移転した。
御存知のように、昨今の古楽人気でクラシック板には古楽スレが多数あります。
また専門的な分野になるので、必然的に需要は高まると思います。
恐らく2ちゃんねる有数のレベルの高い板になると思う。
似たような板では吹奏楽板や現代音楽板なんかもありますね。
クラシック板住人全員の意見を聞きたい。
2 :
名無しの笛の踊り:2007/08/31(金) 22:53:03 ID:uRF6cMaI
3 :
名無しの笛の踊り:2007/08/31(金) 23:14:24 ID:HLEg3vTE
馬鹿な1
4 :
名無しの笛の踊り:2007/08/31(金) 23:21:32 ID:3oTxnE6R
いらない。
終わり。
5 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 00:08:55 ID:t1oq5d0o
「この板」を「古楽板」にするってことは「独立」ぢゃなくて「乗っ取り」
だろう。株主優待は、頭が悪いのか、それとも幼稚なのか、もしかしたら
両方かもしれないが、とにかく「乗っ取り」と「独立」の違いも
分からないのである。
そういうおかしなやつに古楽ヲタの代表のような顔をされるのは迷惑だ。
6 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 01:31:17 ID:9FCxEZRo
この板の住人の多くは、散々古楽好きな人達を蔑視してきたからな。
各国の音楽総合スレとか、スレ違いでない場所で少しでも古楽の会話をしただけで「古楽ヲタのレスがつきました」「きめぇ」とか。
ブルヲタ、マラヲタ、タコヲタどもばかりが図に乗って、暴れまわる毎日…。
今こそ俺達が市民権を得る日が来たようだな。
ある意味では、古楽を見下してきたこの板の住人に日頃の天罰が下った結果だと言えよう。
7 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 01:33:10 ID:gYUy+eW7
>>6 しょうがないじゃん、ホントのことなんだから。
8 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 01:33:37 ID:9FCxEZRo
9 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 01:41:41 ID:gYUy+eW7
見下されてるのは古楽ではなく古楽オタだということに気付いて欲しいものです、ネ。
10 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 01:56:41 ID:h2QhGME7
299 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 01:49:05 ID: DPtallWn0
【板名】古楽・初期音楽板
【理由】 現代音楽板や懐メロ板、オールディーズ板があるのだから、あってもおかしくない筈。
【内容】 ブルゴーニュ楽派やフランドル楽派、ノートル・ダム楽派…etcのバッハ以前の音楽や、
作曲された時代の楽器(古楽器)を用いて演奏された音楽について語る板です。
【鯖】music8
【フォルダ】 earlymusic
【カテゴリ】 音楽
【名無し】 グレゴリオ名無しさん
【ID】 あり
是非是非お願いします!!
300 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 10:14:47 ID: Msp68ATJ0
>>299 何年か前に議論になったが、古楽器使えばなんでも古楽で、
線引きが不可能だし無理ということになった。
クラ板の古楽スレも全然のびてないし、不要。
302 名前: みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 10:50:43 ID: bgE0LOs80
まあそれを言うなら、現代音楽板ができる前のクラ板現音関係スレは
ゆったりしていて、dat落ちも多かった。
合唱板や現代音楽板のように、「クラシック以外の音楽も扱う板」とは違うので、分割案件。
もう1回議論するといい。
311 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:39:41 ID: Zg8h8LGC0
>>306 現代音楽板は廃墟だろw
数年前の古楽板議論を読んでみ
>>10 自分に都合の良いレスばかり拾ってんじゃねーよ。
306 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 20:37:41 ID:gLGzrqbM0
>300
鍵盤楽器も現代音楽もそう言われたけど
dat落ちの心配なく細分化されたスレで
それなりに細く長く盛り上がってる。
別にどこでもキモいだなどと言われたことないがな。
ただの私怨を古楽ファン代表の意見にするな。
キモいのはお前だけだろ。
古楽スレはいくつかあるだろうに、溶け込めない方が悪い。
古楽ファンとしてはその選民思想がむず痒いほど恥ずかしい。
一緒にされたらたまらん。
既存の古楽スレをひとつでも盛り上げてから言えよ。
クラ板の他の皆様方。
まさかとは思いますが、これを古楽ファンすべての姿と
思わないでくださいね!こいつはただのカルトです!
他のまっとうな古楽ファンも相手にはしませんので。
見下されているのは古楽でも古楽オタでもなく、コガッキーと呼ばれる古楽器オタということに気づけ
古楽好きだが俺も馬鹿にされたことは無い。
というか古楽もクラシックの一つの流れだろうが。
分けてしまったらバッハとベートーヴェンのスレが別の板に建つってことだぞ?
16 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 03:42:29 ID:pR/szqCS
ここはクラヲタ板であってクラシック音楽を語る板ではありません
17 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 04:26:25 ID:KhFMtqBB
民主主義体制下では多数派こそが正義
18 :
名無しの笛の踊り:2007/09/01(土) 08:08:26 ID:eVtcXdWg
かわいいは正義
古楽もいいけど、バロックヴァイオリンにあご当てをつけて弾くのは
いかにも胡散臭い。というかバロックヴァイオリン自体がモダンとの
折衷仕様で作られていたりする。
どうせやるならもうちょっと頑張ってほしい。
キモイのヲタ登場してるwww
今じゃこのスレも
>>1にとっては恥ずかしい黒歴史だな
夏休みの思い出かもしれないけど
22 :
名無しの笛の踊り:2007/09/24(月) 21:37:28 ID:cfQHfL36
まあ革命ではないなw
独立は勝手にすればいい
このスレでさえ過疎っている。
古楽好きだが
>>1ちね
ここの
>>1、株主優待は本当に馬鹿
ここでも、スレタイと本文で違う事を言っているw
エーリヒ・クライバーは偉大な音楽家
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183266081/ 1 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 14:01:21 ID:cLoZ7OHO 株主優待
ベートーヴェンの交響曲5番等、
息子には到底及ばない演奏だと思うのですが何か?
▼ 2 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 14:13:29 ID:bBl1qaCc
>>1 つまりエーリヒは息子以下だと言いたいのか?
▼ 3 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/07/01(日) 14:20:41 ID:N6CeMfQF
>>1 「おんがく」の前に「こくご」を勉強しましょうね
▼ 12 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/07/05(木) 13:22:35 ID:N7j8U4TT
>>1を見る限りアンチスレでいいんだよね?
▼ 13 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2007/07/05(木) 16:24:19 ID:DWg9YQ6r
>>12 いや、逆でしょ。
▼ 43 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 02:55:25 ID:HLwPdPoI
>>1 ゆとりもここまで来たか・・・
▼ 44 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 10:15:24 ID:bfY+tQ/K
>>1見て麦茶吹いた
一生夏休みの終わらないニートなんだからそっとしておいてやれw
27 :
名無しの笛の踊り:2007/09/28(金) 19:06:16 ID:BPqn4+Kq
"株主優待"って何よ?
何にしたって2ちゃんに金払うなんざ、社会不適応者の
証明みたいなもんだわな。
その上2ちゃんでも溶け込めず、仲間もできず、馬鹿にされ…。
自分には古楽が分かるんだぜ、という歪んだ優越感で、
逆恨みの感情ばかりを増やすだけで成長が見られないし。
別に音楽なんかどうでもいいんだろうな。
都知事選に出た政治犯みたいだよね。
「クラファンの大多数は私の敵だ!」
「もはやクラ板転覆しかなーい!」
「もしクラ板が古楽板になったら奴等はビビる!私もビビる!」
29 :
名無しの笛の踊り:2007/10/16(火) 15:42:26 ID:POTbpjOT
クラ板の名前を古楽板に変えるなんて論外。
新たに古楽板作るってなら賛成。
>>1見たいな奴を隔離できるしな。
まともな奴は引き続きクラ板で語ってればいいし。
三戦板みたいにすれば万事おk
とりあえず
>>1と
>>29は別人
頭脳は1>
>>29 キティ度も1>
>>29 ケチ度は29>1
KY度はどっちもどっち
二人は友達にはなれないだろう。どっちも偏狭だから。
32 :
@株主 ★:2007/10/20(土) 19:31:06 ID:JxcVTvMt
本当の事を言うと1=29なんだよ。
嘘を付いてて御免な。
お前らのアホさ加減を証明したかったのさ。
ばーかー
33 :
名無しの笛の踊り:2007/10/20(土) 19:40:20 ID:J7512Gtu
訂正
頭脳1=29=池沼、誤字の嵐
キティ1=29=DQN
ケチ1=29=10円くんw
KY1=29=古楽厨からも総スカン
現状認識やまともな批評できん奴が古楽を愛好するなって
二次元ロリでも愛好してろょ リアル幼女襲うのだけはやめろよww
35 :
名無しの笛の踊り:2007/10/22(月) 21:08:55 ID:SXTRNzII
>ID:FcjYcMB7
おい、応えろ。お前古楽オタなんだろ?
36 :
@株主 ☆:2007/10/22(月) 21:18:02 ID:FcjYcMB7
違うよ
逆に、おちょくってはいるけどねw
37 :
名無しの笛の踊り:2007/10/22(月) 21:19:42 ID:SXTRNzII
>>36 >おちょくってはいるけどねw
どういう意味だ?基地外め。クラ板から出てけ。
38 :
@株主 ★:2007/10/22(月) 21:22:48 ID:FcjYcMB7
わかった。
じゃーもう君の質問には答えないよ。
39 :
名無しの笛の踊り:2007/10/22(月) 22:08:20 ID:ULNPKS5D
キチガイひきた、いい加減にしろや
40 :
名無しの笛の踊り:2007/10/23(火) 21:27:20 ID:PdpAcBKo
ID:Cce/ZkAmってアホアホブログ主だろ
おいたが過ぎると、過去のケチケチレスをコピペするぞ
41 :
名無しの笛の踊り:2007/10/23(火) 22:32:52 ID:PdpAcBKo
ID:Cce/ZkAm
ID:+Blh52hS
ID使い分けて手の込んだことをするねw
一年ほど前のアホスレ読み返してみたが、ざくっと読むと
文体や行替えなどで、二人常駐しているように見せ、自作自演しているのがバレバレ
そういうことは例のブログでやってくれ
腐った佐々木●夫のようなヒトw
42 :
名無しの笛の踊り:2007/10/23(火) 22:45:59 ID:PdpAcBKo
AAも貼って一人三役って時期もあったよなぁ
リアルではよほど寂しい人なんだろうな
誰も来ないスレとブログを守って強がる
人がいるスレには出入りしない
俺様だけが古楽通と思っているんだろうな
かわいそうだなー かわいそうだなー 心から同情するよー
43 :
名無しの笛の踊り:2007/11/04(日) 18:12:31 ID:vgX4OGS8
44 :
名無しの笛の踊り:2007/11/05(月) 01:50:22 ID:kSBiYAdM
もういっそのことベトベン板とかマラ板とかブル板とかを作ろう
45 :
名無しの笛の踊り:2007/11/23(金) 05:17:08 ID:wDxJ5ePS
46 :
名無しの笛の踊り:2007/12/12(水) 19:54:52 ID:imOldXWe
アホ。
47 :
名無しの笛の踊り:2007/12/27(木) 06:49:45 ID:H6NSeezk
最近古楽スレ減ってきたよね
確かに
なんだ。ここは?
古楽学校でちょっと習ってるけど、むずかしい〜
へー
ジャズにのっとられ追い出されたなんて歴史があったのか
低俗音楽の分際でけしからん>>ジャズ
52 :
名無しの笛の踊り:2008/03/01(土) 20:26:00 ID:mL16wdQ1
ッシャアアアアアアアアア━━━━━━━━━━ッ!!!!!!!(゚Д゚)
53 :
名無しの笛の踊り:2008/03/01(土) 20:41:54 ID:17QEu6s7
古楽の流行りも廃れてきたかな。
55 :
名無しの笛の踊り:2008/03/03(月) 00:06:53 ID:hhEwUzqX
古楽は今はダウントレンドだよ。はっきり言って。
ここ数ヶ月はゲソヲタの方が発狂率高いね。
57 :
名無しの笛の踊り:2008/03/10(月) 00:09:42 ID:xgQ07/Q3
古楽が流行ったって言うけど、なにが理由で流行りだしたの?
国民的なブームなら、のだれカンタービレが有名だけど・・・
古楽ってなんかあったっけか?
楽器と演奏方法の回帰
59 :
名無しの笛の踊り:2008/03/14(金) 14:20:47 ID:z27AS2cF
>>1 クラシック板を古楽板にするんじゃなくて
新しく古楽板を作ればいいんじゃないの?
2ちゃんねるの仕組みはよくわからないけど、古楽ファンとしては情報共有の効率が上がるから
古楽板として新たな枠組みを作って欲しいな。
それじゃ駄目なんだ。
あくまでもここを古学板にするべきなんだよ。
と
>>1が申しております。
61 :
名無しの笛の踊り:2008/03/19(水) 23:50:12 ID:WZUUBvTB
それはちょっと無理があるよやっぱり。
おそらくクラ板の一般人が反論すると思う。
純粋にマニア・オタクのための質の高い板をつくるなら
一度クラシック板の奴らとは縁を切るべきだと思う。
そういう点でも新たに古楽板を創るっていうのは一番合理的な方法かもしれない。
本当に古楽板なんてつくれると思ってるのか?
実際に古楽やってる奴なんてごくわずかだろ。
それほどマニアックなジャンルに需要があるとは思わない。
63 :
名無しの笛の踊り:2008/03/24(月) 01:05:01 ID:YLvfSl1B
マニアックなジャンルだからつくるんだろw
そもそも需要のある板はすぐに荒れたり、レベルの低いのが集まってくきたりするんだよ。
一般人を排除して、オタクたちだけが集まれる掲示板として2ちゃんねるが生まれたわけだろ?
ニカ板があるんだから古学板があってもいいと思うけどな。
65 :
名無しの笛の踊り:2008/03/24(月) 15:24:43 ID:YLvfSl1B
クラシック板、現代音楽板、吹奏楽板ときたら古楽板つくるしかないでしょ。
ところでスレ氏はどう思ってるんだ?
【独墺音楽史の】古楽板分割議論スレ【向こう側へ】
なんてスレがあったな、2005年くらいに
67 :
名無しの笛の踊り:2008/03/25(火) 00:12:58 ID:Uajd+hBg
一般のクラ好きと古楽ファンって、そんなに乖離してんの?
ピリオドのブルックナーだって出てるのに。
68 :
名無しの笛の踊り:2008/03/25(火) 17:52:09 ID:ypncrgxl
上がってますな。
だれかもう一度古楽板分割スレ立ててみてくれないか?
69 :
名無しの笛の踊り:2008/03/25(火) 18:05:36 ID:TsGoEOVZ
ここで良いじゃん
70 :
名無しの笛の踊り:2008/03/25(火) 22:07:33 ID:ypncrgxl
本当に古楽板分割して欲しい人が「この板の正式名称を古楽板にする」なんてスレ読まないよw
せっかく古楽板建設案に活気が出てきたのにそれをこんな誰も読まなさそうなスレでとどめておくのはもったいない。
DHM箱の人気の勢いで新スレを乱立するも、誰にも書き込まれない哀れな
>>1が立てたスレは、
ここですか?
72 :
名無しの笛の踊り:2008/05/10(土) 14:09:21 ID:8/TPuOyD
ブログでやりたい放題やってるのだから
クラ板ではROMってほしいよな、おまいら
最近もリオネルなんとか言ってちゃっかりスレ立てやがって。
諦めの悪い。
乾燥エキス
スレタイに、運動なんて言葉を選ぶ所を見ると、団塊の爺か?
ダンコン
77 :
名無しの笛の踊り:2008/07/24(木) 04:07:10 ID:VsVMSEpH
着底記念
78 :
名無しの笛の踊り:2008/08/03(日) 02:19:17 ID:m/t5kFPj
79 :
名無しの笛の踊り:2008/08/07(木) 12:42:52 ID:8Za/CjnN
80 :
名無しの笛の踊り:2008/08/29(金) 01:12:13 ID:9Jq/jxkd
このスレがまだ残っていた事に驚愕…
82 :
名無しの笛の踊り:2008/08/29(金) 12:19:37 ID:r8PbqowK
nn
83 :
名無しの笛の踊り:2008/09/15(月) 00:27:48 ID:8nteCmPz
古楽も好きだよ。ただ、和風料理であっさりした感じ。
ほれ、小さい頃、NHKで正月の朝に琴とか三味線の演奏
があったが、あんな感じ。
古楽聞いた後はパワフルな現代楽器でベートヴェンとか
ドボルザーク、ブルックナー、マーラー、シベリウスの
交響曲聞きたくなる。
ブラームス、チャイコフスキーの交響曲は嫌いだけど
過疎ってるようだしここを古楽関連の雑談スレにしないか?
85 :
名無しの笛の踊り:2008/10/23(木) 06:11:02 ID:Fh+uaWaU
いいね
86 :
名無しの笛の踊り:2008/10/24(金) 06:38:27 ID:uGIPwinW
まちゃあきの平均律第2巻 第一巻から年数がずいぶん経ったので
ジャケデザインのコンセプトがぜんぜん違うw
うで卵の盛り合わせでくるは思わなかったw
何年ぶりかにglossaからブリュッヘンの新譜が出るぞと思ったら
ブリュのスレなくなっとるね
ブリュッヘンなんかドホナーニみたいなもの
ペトルーシュカを聴いて考えを改めますた
kkk
93 :
名無しの笛の踊り:2009/01/08(木) 12:44:36 ID:czSlPSAE
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法・経済・経営・商系》
(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育(社会科学専攻) 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A (国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
94 :
名無しの笛の踊り:2009/01/21(水) 23:32:16 ID:Ox6SeIW1
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法・経済・経営・商系》
(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経(国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
95 :
名無しの笛の踊り:2009/02/01(日) 06:49:53 ID:isdccQ4c
96 :
名無しの笛の踊り:2009/02/17(火) 13:08:07 ID:GDzGoGi8
97 :
名無しの笛の踊り:2009/03/12(木) 14:51:58 ID:StLdqkHe
かくめい
んなスレあったんだ...
誰かバロックギターでもリュートでもヴァイオリンでもヴィオールでもガンバでもトラヴェルソでもリコーダーでもクルムホルンでもショームでも
やってる人っていませんかね?
100 :
名無しの笛の踊り:2009/05/13(水) 03:16:12 ID:PDXAffbw
ひる
102 :
名無しの笛の踊り:2009/05/21(木) 07:33:58 ID:4FXMhhnC
104 :
名無しの笛の踊り:2009/05/21(木) 11:55:44 ID:4FXMhhnC
リュートとテオルボやってる
すばらしい!
曲は誰のにハマってますか?
私はBギター
Francesco Corbetta "La Guitarre Royalle"(1971) に目下、挑戦中です。
105です。
あはは!1971 ←1671のまつがいですたw
107 :
名無しの笛の踊り:2009/05/21(木) 19:06:57 ID:4FXMhhnC
いいな〜 私もバロックギターが欲しい。
今楽器を探してるところだ。コルベッタのそれ結構難しいっすよね。
将来の為に楽譜はもう手元にあるw
>>107 易しくはないっすね!
弾いてるとコルベッタにはもう1本指があったのかも?と思われる節がちょくちょくありますw
(まぁ和音のとこだから5コースは押さえずスルーしとけばいいんですけど...)
おまけにBギターってのは弦長が長め(665mmくらい)だから普通のギター(650mm)に慣れてる左手だとキツいすね。
あとファクシミリの楽譜、印刷が薄ーい!
109 :
名無しの笛の踊り:2009/07/21(火) 12:32:27 ID:FDhtgNF/
110 :
名無しの笛の踊り:2009/08/24(月) 02:54:11 ID:q6JiHdQq
111 :
名無しの笛の踊り:2009/09/26(土) 12:56:18 ID:1ZP9eLn5
112 :
107:2009/11/15(日) 05:47:12 ID:UdcEmj0b
ついに楽器買ったw
なんか弾きにくい楽器だなw これでフランスもの弾くのは大変だろうなぁ
保守厨の行為がこういうところで効果を発揮してしまっているな。
いつまで延命させるのか、と。
115 :
名無しの笛の踊り:2009/12/14(月) 06:12:00 ID:H3P58/7p
納豆
117 :
名無しの笛の踊り:2010/02/26(金) 23:14:33 ID:EyCMncQ6
無謀
落しとけsage
国会中継でNHK BS2の「クラシック倶楽部」ル・ポエム・アルモニークの再放送が飛んだ……orz
今月は春休みアニメもあるしチャンネル再編も控えてるし、お蔵入りだったら泣く
120 :
名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 01:07:08 ID:kbOdpKUe
昔教えてもらった古楽CDの感想を書いてるブログが大変なことになってた
死にそうなスレなので保守のために
>>120 どんな風に?
122 :
名無しの笛の踊り:2010/03/22(月) 10:55:25 ID:PLU2I9jR
重い、重すぎる
123 :
名無しの笛の踊り:2010/03/24(水) 02:08:01 ID:RdF+6nVQ
変な楽器教えて
125 :
名無しの笛の踊り:2010/03/25(木) 12:11:14 ID:GR8ku6qm
126 :
名無しの笛の踊り:2010/06/12(土) 05:15:03 ID:KrtuHyoh
127 :
名無しの笛の踊り: