指揮者・吉田裕史 [ｖｓ新潮社]★２

>>415一番のクズは経歴詐称した奴だろ！
外国ではTOHOの先生してるって言って、東邦の事はレベル低いって馬鹿にして
彼が指揮する時の東邦オケ、学生オケとは名ばかりで、学生には手も足も出ない
難しい曲かけて実際はオケ要員が演奏してる。完全なマヤカシというか
演奏詐称だね。人間としても教育者としても最低なやつだよ。

うーむ、TOHOと言えば、海外では桐朋だと思うもんねぇ。
びみょー。

あれ？　東邦のオケって本名が振ってるんじゃなかった？

東邦の付属中高オケでやってたね。中高生には弾けない曲与えて
生徒たちは弾いてるフリだけして、演奏はオケ要員がしてた。
教育の場でこういう事してて、教員一覧のコメント見たら<真の音楽家を目指すこと＞
だって。あきれはてるね。一番哀れというか、気の毒なのはとことん馬鹿にされてる学生だけどね。

>>423
へー。意味ないねそれじゃ（笑）。
私が指揮すると中高生でもこんな曲弾けちゃうんだよ、ってアピールなのかな？

ところで具体的にはどんな曲弾かせてたわけ？

オケ要員てなんだよ？

オケ要員＞学生以外の人、音大卒以上

生徒がやりたいと言ったっつー名の下、チャイコフスキー、ドヴォルザーク、
エルガーとかの弦楽セレナーデ与えて、この選曲で生徒の音はしない事確定で、
学生の数の倍以上のオケ要員投入して、普段の授業には全然こないで本番前のオケ要員
がたくさんいる時だけ来て本番やってた。蔭では東邦の事馬鹿にしまくり。
まぁこんなやり方やった事が一番学生をバカにしてるね。
彼の中では＜真の音楽家＞はきちんと弾かなくてもいいらしい。弾いてる振りだけすれば。

ぜひ今度公開でベルリンフィルのCDに合わせて指揮やってほしいね。

経歴詐称してないクラ音楽家なんて、人を殴ったことのないヤクザみたいなもの。
西本といい、ああ、例によって毎度のことね、てなもんで、ニュースとしてもヤクザが路上で喧嘩したぐらいのバリューしかないだろう。

音大のオケ要員ていうと、通常は
そこの卒業生とか若手教員とかが努めてるんでしょ。
似た形態だと所謂、「芸大オケ」とかもそうですよね、確か。

芸大オケは大分違うはずだよ。芸大の学生オケは勿論全部学生の自力演奏だしね。

経歴詐称、普通しないって。直ぐバレルじゃん。ばれたのが誰かさんなわけで。
曖昧に書く人は多いけどね。○○氏に認められた、とか。好評を博す、とか。
因みに誰かさんの経歴、ウイーン国立音楽大学マイスタークラスでディプロマ取得っての、
これは夏休み中にウイーン音大を会場に行われた１０日間の講習を受講しただけ。
ここでいうディプロマは受講証。

チャイコフスキーやドヴォルザークのセレナーデが弾けない音大生？
あり得ないよ。

430＞＞中高でしょ？それにあり得ないからビックリしてオケ要員大量投入したんでしょ？
吉田は東邦の事とことん馬鹿にしてるからね。東邦の大学生でも無理でしょ。
生徒が弾けない難しい曲やらせて、オケ要員大量投入して、授業に行かなかったのは事実。
演奏詐称だね。

一番悪いのはY田、被害者というか気の毒なのはそんなやり方された学生だね。
桶要員（東方では研究員という）と一緒に演奏して、弾けてないのに弾いたような気になって、
身に付けた事、学んだ事は誤魔化し方じゃあねぇ。
それで「真の音楽家」って、コケにされまくり。

学校はそのやり方どう思ってたのかな。黙認？
吉田のCD(あるのかしらんけど）あっても買うのよそう。
吉田の指揮による演奏じゃない可能性あるかもな。実際はベルリンフィルとか。
でもその方がいいか。

まー本当だとしたら人間性の問題だよね。。。

自分で真偽を確かめたわけじゃないから話半分でしか聞けないが。

そもそも何で東邦の先生になれたの?

それになんで経歴詐称したりこんなデタラメな授業（授業じゃないね、もはや）やってて馘にならないの？

だって東邦だぜ！

そうだよな・・・
あの日向小次郎も通っていた東邦だもんなあ！

同族経営の音大なんぞ無くなった方が世のためだな。

そんな情報がでたらめだから首にならないんだろう。

自分で真偽を確かめたわけじゃないから・・・話半分・・？
その前に自分で何倍もはなしてんじゃねぇ？（笑）

おもしれーからもっと続けてくれ！！

コメディアンかタダの馬鹿かきわどいな。まぁ、どちらも頑張れ。

信じ難いけど全部事実。そんな人だから経歴も詐称したりするんだろうしね。
弦の先生、研究員（オケ要員）からさかんに言われてたね。
若いうちからゴマカシ方身につけたらマズイし、基礎勉強しなきゃいけない。生徒がやりたいと言っても、出来もしない難しい曲やらせるな。とね
『子供たちははのせれば出来る』という根拠ない理論で聞く耳持たずだったね。
結局授業としてなりたたない、研究員費がかさむで大学院に配置代え。
そんな奴なんだよ。

同じTOHOでも桐朋の子たちは小学校高学年でチャイコフスキー弾いてますよ。
高校生で弾けないって、それではプロになれないでしょ?
ついでに言えば指揮者がだめなら何の曲やっても勉強になんかならない。

>>440
おいおい、俺は434で初めてカキコしたんだぜ
勝手に決め付けるなよｗ
しかも一応中立の立場でフォローしたつもりなんだがな

こう必死なところをみるとあながち嘘でもないのか？
本人なのか取り巻きなのかは知らんが
まったくの第三者なら擁護して逆切れする必要もなかろうに

440は何も知らない野次馬だね

本人は確信犯、百歩譲って゛生徒たちのやりたい曲をやらせた゛を好意的に解釈しても、演奏会で生徒の音がしなかった事、研究員の音しかしなかったのは事実。
そして難曲をやらせときながら授業に来なかった、東邦の学生の事レベル低いと言ってんのも事実。
生徒たちはこんだけ馬鹿にされながら、難曲を弾けたつもりでいるから哀れ。

ただエルガーにせよチャイコにせよ弦セレを難曲と言い切るのは
いくら何でも無理があると思うがなあ

学校の弦楽合奏の授業として考えたら、チャイコの弦セレが一応目標になるんじゃないかな？
通常は古典の曲から始めていって、、、
弾ける人数がきちんといれば、リヒャルトシュトラウスのメタモルフォーゼンとかもやれるかもしれないけど…
チャイコの弦セレ弾きずらいし、十分難しいと思うよ。１と４楽章特にね。
更に東邦…慢性的に定員割してて、受験者数と合格者数がずっと同じだから。
楽器持ってなくても、音符読めなくても、１から教えるからって言って生徒集めてるからね。

【東京】笠間ゆかりを見届けるoff【きんもーっ☆】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127320207/

この学校だぜ

最近の学校事情＃＃

音楽大学といっても一企業ですからそこらへんを理解いただきたいですね。

芸大だって合格者無しはもう難しくなっていくでしょう。
時代の変化で企業や学校も生き残り掛かってますからね。
美大でもそうですよ！！

東邦と尚美と洗足と聖徳と
上野は別格

そういやフィガロやるんだね
他力本願ですまぬが誰かレポよろ

保守

東邦のプロフィールみたらいつの間にか常任の事無くなってるな。
相変わらずウイーン音大卒業したかのようにはなってるけど。

あ
げ

448は本人なのか吉田と一緒に東邦の事馬鹿にしてるグループなのか知らないけど、
要するに東邦は吉田の言うように馬鹿で他の学校入れない奴の集まりで、誰でも入れると言いたいのか？
吉田の大学院の授業も人を馬鹿にしてるしな。何で室内楽史と管弦楽史のシラバス、授業内容が一緒なんだよ！
しかも内容が全然室内楽や管弦楽を探求する事じゃなく、クラシック面白百科とかの写しっぽいし。そして例によって授業来ない。
大学院でてないから、院とはどういう所か知らないのと、学生をナメてるのと両方だな。

まーどっちでもいいよ
そのうち消えるでしょ、本物じゃなければｗ

指揮者の価値はちゃんと授業に来るかじゃなくて
どんだけ人を揺さぶる音楽が創れるかだし
そりゃ学生は被害者なのかも知れんが
一般人には「コイツがいい音楽をするかどうか」だけが問題なんでさ

一番悪いというか、アホなのは、こんだけコケにされても放置して授業任せてる学校かもね。
大学院、あの授業回数で単位上げてる事や、義務教育で授業来ないで、東邦の教員じゃない手下に授業やらせてたの文科省にバレたら…マズイだろうに。

つーか同族経営の音大なんてイラネーっての
吉田もろとも消えてなくなれ

吉田も何でアレほど東邦の事バカにして、出勤拒否してんのに辞めないのかね。
罪悪感とか良心無いのだろうか？
やはり海外でＴＯＨＯの指揮の先生というブランドの為かな？

イジリー歌劇場だっけ？
どうなったの？？？

フランスデビューらしいが郊外だよー。笑える。

>>460
詳細きぼんぬ
俺パリ在住
怖いものみたい

≫461
Villebon-sur-Yvette、Chennevières-sur-Marne とブログに明記
おそらくチッチャイ小屋での「椿姫」公演。
怖いものみたさにレポよろしく！

小さくても、仕事あるのは立派。頼むからそのまま向こうでTOHOの先生を売りにして
帰って来ないでくれ。

あげ

オペラベースでも引っかからん。
団地の集会所？

mixiでは人気あるんだね。
参加者は吉田にバカにされてる連中のようだけど。
自分たちが陰でどんだけ悪口言われてバカにされてるか気付かないのかな？
誰か教えてあげて。あんな奴にバカにされ、その上尊敬してるだって。
哀れすぎる。惨めすぎる。

mixi管理人のＫ野、君の尊敬する吉田君は、
君たちをとことんバカにしてて、陰で笑ってんだよ。
それでも尊敬出来るかい？

mixiの気の毒な方々、いい加減気付きなさい。
あなた逹が尊敬するという吉田はあなた逹に何を教え、身につけさせてくれました？
授業来ないで合宿やらせろと言うなんておかしくないですか？合宿来るならまず授業に来るべきです。当然でしょう。
魔笛の時も本番２回で指揮者違うのに驚かなかったんですか？非常識、あり得ませんよ。
彼はその程度にしか思ってないんです。というかバカにしてる。

東邦って「きんもーっ☆」の笠間ゆかりさんとか、
探偵ファイルの例の事件の池内センセイの学校ですよね？

> 魔笛の時も本番２回で指揮者違うのに驚かなかったんですか

KWSK

保守

469＞そうです。その東邦です。
ついでに経歴詐称、演奏偽装の吉田の東邦と覚えて下さい。
吉田がバカにしてるだけの学校なのが解る事でしょう。
東邦に居ると教えるの嫌になるんだよね、吉田君。

学生もプライド無くて情けないね。
自分たちだけで演奏出来ない曲やらされて、本番では制服着てる自分たちは弓パクで弾いてる振り、
実際の演奏はお金貰って後ろに座ってるドレス着たオバサンたち、これで演奏した気でいるんだからね。
普通の感覚ならプライドズタボロだけどね。
魔笛も２回共当然吉田の予定だったのが、慶應ワグネル振りにいって、指揮者２人になるし。
ダフルキャストで練習沢山あるのは仕方ないにし、指揮者が違うからってのは通常あり得ません。
吉田にとって東邦＜慶應なんだよね。まぁ当然か。
東邦、とことんバカにされてますね。

吉田の演奏偽装を知ってて‘吉田君が振ると上手い’と言ってる音楽が解らない教員や経営者ち。愚かで嘆かわしい。
研究員の演奏による完全なマヤカシだろうに。
そんなデタラメを定期研究発表とか、受験アドバイスとかでやってんだから、良識ある人がこの学校入らない訳だよ。
こんなデタラメ大っぴらにやってるうちは定員割れ解消されないね。
その上吉田が東邦の事バカにして悪口言い触らしてるし。

あげ

なんだか内輪揉めの様相を呈してきたな

東邦の行く末なんて知ったこっちゃないんだが

保守

476＞＞東邦の行く末なんか知ったこっちゃない
吉田君もそう思ってんだろうね。生徒の行く末含め。
まぁ吉田君の言葉によれば、音楽の資質が無い連中の集まりだそうだから。

大学院のシラバスが一番バカ丸出しで笑える。
講義名と内容が全然合ってないでやんの。
私はこの講義できませんと宣言してるのかと思ったぜ。
あれを履修する奴、まして楽しみにしてる奴いたら、、、吉田にバカにされる訳だよ

うひ

吉田指揮のフィガロをボイコットする位の気概が学生にあれば東邦にも望みがあるんだろうけどね。
２０年前位に芸大では実際あったしね。学生によるボイコット。〇〇先生に指揮させるなって署名集めて

＞まぁ吉田君の言葉によれば、音楽の資質が無い連中の集まりだそうだから

吉田こそ脂質なんてないだろうに・・
四季の適性ないよ、こいつｗｗ

「吉田にバカにされた」ことをここまで恨むって
お前らも吉田と同じくらいキモイんだがｗ

授業料はすごく高くて、家庭の事情から中には練習時間や寝る時間削ってアルバイトして授業料全額自分で出してる子もいて、
勉強意欲はあるのに、授業無いのは…授業無くてもお金返ってこないし。吉田も全然悪びれてないし。
ローマ在住だとかで授業来ないのずーっとで、それを放置してる学校が信じられない。
今迄の実績から年間の授業にならないの解ってるのに。

此処でクダ巻いてもしょうがあんめ

大学に言って無駄なら文科省かマスコミにリークすべし

週刊新潮なら喜んで飛びつくと思われ

まぁ　良くある話でしょう。
学校もそれを承知で講師に招きますからね。
契約どうりに日本に来れる時期に集中して授業と本番（これも授業の一部かな）を
行っていれば何も問題は無いんじゃないかと思いますが・・・。

月一回しか来ない病院でもドクターの名前は出しますし。
結果として今月は診察が無かったって月も発生してます。
条件が合わなければ契約は成立しないしね。

美大なんかでも名前は教授で載ってるけど学校で見たこと無い人なんかいくらでも。
吉田氏だけ特別っぽく書くのはなぜ？しかもそれは学校と学生の問題で、
他人がとやかく言うことでも無いし、吉田の問題でも無いと思いますが・・・？

いゃ よくある話しとは事情が違うと思うよ
まず彼の授業は通年で、集中講義じゃなくシラバスにきちんと毎週定期の曜日時間きちんと指定されてるし、授業計画だけはびっちり書いてある
それにかつて付属中学兼任してた時も授業２年目から来なくなったんだよね
大学院もマズイけど義務教育で授業回数確保されないのはヤバいでしょ

保守

ローマ在住を装いたいがための手口では？

吉田が中高弦楽オケ最後に指揮したのが入学式、新入生の入退場の際の音楽で
通常は入退場に合わせて演奏、曲はある意味エンドレスで入退場が終わると演奏も終わり
ところが担当外されて、最後の演奏となった入学式の時 楽譜通り演奏してね
結果入場の際はあっという間に演奏終了で新入生の足音だけがずーっと響いて
退場の時は全員退場した後も延々演奏が続いて オケ要員たちもあれっ？えっ？いいの？みたいな顔してて、先生たちはあまりの事に目が点
前年まではきちんと入退場に合わせてやってたから 明らかにワザと
入学式を演奏会の場にしたんだよね 唯我独尊！
気の毒なのは 晴れの舞台で入場音楽があっという間に終わった為 シラッとした中入場してきた新入生
吉田の人間性を疑うよ

マジ？

>>485
なるほどw

入学式の話し本当
前年迄はきちんとやってたのに最後の時あれはちょっと非道だね
入場の時演奏終わってしまった後のバツの悪さ
退場で新入生全員退場したのに演奏続いて、オケ要員は何とも言えない顔しながら弾き続け吉田だけが熱演
司会の教頭も演奏続いてる為何も言えず 父兄も先生方もいつまで続くんだって顔で
吉田もこんだけ東邦の事コケにしてバカにして、真の音楽家育てる気無いんだから 辞めればいいのに
やっぱ肩書き欲しいのかな…経歴詐称する位だしな

慶應大学オケで欧州ツアーやったらしいじゃん
学生だから騙せたのか？

ふーん

ふーん

その欧州ツアーの為に東邦のフィガロ１回キャンセルしやがったんだよ！
ふざけんなっつーの
日本のプロオケから依頼がきても、アマとのオペラを優先するオペラを愛する指揮者ってのも嘘っぱち
勤務先さえないがしろにする最低野郎だね

だからさぁ
東邦なんて内輪の話はそっちで解決すべき問題でさ
それほどいい加減な仕事ぶりなら解雇すりゃいいだけの話だろ

問題は世間に対して広言してきた経歴やポストが本当なのかどうかだけ
人格を推し量る材料ではあっても学内の揉め事はコップの中の話
だが仮にマスコミも巻き込んで偽装してたら
世の中から糾弾されても仕方あるまいよ

間違った。キャンセルはフィガロじゃなくて魔笛

マジかよ？
先に決まってた仕事キャンセルしたのかよ？