☆美女☆仲道郁代vs高橋多佳子☆美女☆

さあさあさあ立てましたぞ。
仲道郁代たんと高橋多佳子嬢のスレ

仲道郁代オフィシャルサイト
http://www.ikuyo-nakamichi.com/

44歳と42歳

高橋多佳子オフィシャルサイト＆ブログ
http://www.japoland.pl/takako/
http://yaplog.jp/takaland/

何度か立てようと規制に遭ってたので、よかった。

>>3
そう？1歳違いだと思うけど。誕生日のせいかな。

NI1963.2.13
TT1964.10.3

6/4は、日テレ番組収録で仲道郁代のk.467を聞いてくる。

Mozartはだめぽ

高橋多佳子は市川哲也の昔の愛人
でも、ボーイフレンドの数は今でもすごいよな
やっぱり淫乱は嫌い！

そういう話題はさんざっぱらやったからなあ。

高橋多佳子のショパンは流れがすごい。
仲道郁代は雰囲気がある。

高橋多佳子「ショパンの旅路�U」《旅立ちワルシャワからパリへ》
非常にいいですね。続けて聴きたい。

行って来たよ。席が２列目の中央で、仲道さんまで7〜8ｍ。
演奏も10代の少女のようで、あたかも清流に遊ぶ若鮎のよう。
表情豊かにオケに語りかけ、ピアノに歌いかけ、見せる技術も
たっぷり堪能できた。とにかく可愛すぎ！だった。

メインはべト7、これも良かった。団員のノリが最高だったし
、お客も熱演に大満足。ｺﾊﾞｹﾝは、流石にたいした役者だねえ。

裏山

>>13
その後に市川哲也が楽屋に潜んでいて、仲道さんが強姦された事件を
知ってるよね。先ほどニュースでやっていたからね。仲道のよがり声
がビデオに録画されて、裏ＤＶＤが出回っているんだ。こりゃすごい。
６千円だから、君も買って見てみなｗ

>>12
高橋多佳子のレイプビデオはまだＶＨＳのままだからちょっと
残念かな。まだＤＶＤにはならないみたいだね。希望が多ければ
ＤＶＤ化するようだが、高橋多佳子は顔が悪いから人気がない。
買うのなら今のうちだよ。もうそろそろ絶版のようだからね。

仲道さん、これ以上枕営業はやらないでください。枕営業は
あまり効果がありませんでした。スポンサーからの苦情が
来ています。枕営業は３０代が限界ですから。

音楽事務所より

高橋多佳子の技術は相当高い。
けれども仲道郁代のムードは捨てがたい魅力を持っている。

マジで高橋多佳子は横に男がいないと寝られない、いやらしい女だからね
表の顔からは想像もできないけど事実なんだよ、それが・・・・・・・・

そりゃ何となく分かる。ピアノ聴いてれば情熱的だって。

高橋さんは何歳ですか？

42歳

実際聴きに行ったことはないですが
２人ともチラシ見るとすごく美しいですね。
お盛んなようなので実際もきれいなんでしょうね。

仲道＝パンダ
高橋＝リス

ビジン　ザ　ビジン

仲道の妹の方が美人だろ

>>24
それって何？
‘カワイイ’と言いたいのかｗ

別に、似てると思っただけ。

今度、沢尻エリカと長澤まさみが共演するらしい。
この二人も共演してほしい。

仲道郁代は間近で見てみたいな。

仲道さんは目が離れているし。

>>31
目が離れているほうが物がより立体的に見えてピアノ弾くときも有利なんですよ。

花咲く原っぱで佇む仲道さん。似合いすぎ。

仲道さんの東府中でのコンサート堪能しました。
ショパンの曲の時のエクスタシーの表情はまさに
絶品。
べト「熱情」第三楽、楽譜飛ばし、再び弾き直しも彼女の誠実さが現われていて
よかった。

19 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 08:03:21 ID:FnfH8I7I
マジで高橋多佳子は横に男がいないと寝られない、いやらしい女だからね
表の顔からは想像もできないけど事実なんだよ、それが・・・・・・・・

DVD欲しい

仲道さんのDVDBOOK至福のピアノは間違いなく抜ける。
特に普段着ぽい服装で作曲家の説明している所は。
清楚仲道ここにありだ。
ただ、演奏は音があまり良くないので期待しないように。

抜けるって？腰がですか？

抜ける場所は人それぞれ。
確実なのはドーパミンが一気に抜けます(笑)

抜けるっていったら一般的にｼｺｼｺじゃないの？ｗ

仲道は男関係もケジメを持ってるけど高橋は非常識な肉便器だからんね

分かっていることは、市川哲也は女を知らないってことさ。
一度俺が教えてやらねばならないと義務感に駆られている。
俺の授業を受ければ、やっこさんもちょっとはましになるかも。

>>42に注意せよ！
こいつはクラ板や楽器・作曲板のいろんなスレに出ては、しつこく誹謗中傷を繰り返す基地外で、要注意人物だ！
たとえば、こんな感じで↓（IDは同じくmAvrh5p+）

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/613

まともなレスをパクったクソレスを入れてくるから、相手にしないようにしよう！

仲道郁代のベートーベンソナタの残り二枚はいったい何時でるのか?
コンチェルトの残りは?
まさか、売れないので途中打ち切りとか。

>>42
貴様、いい加減にしろ!!!

559 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 02:13:14 ID:TpHqGuNu
綾子ﾀﾝも哲也にレイプされてたいへんだったでしょうね。
噂によると東由輝子の手引きで大介が忍び込んだというじゃないですか。
市川が悪いのか東由輝子が悪辣なのか分かりませんが、ご愁傷様と
言いたいです。

569 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 01:44:53 ID:2ZxnGH2A
シックハウス症候群になって首を吊る綾子が見える（オレの水晶玉）

570 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 02:12:33 ID:yZVpWluz
>>569
俺には東由輝子が手首を切って自殺する姿が見えるけど。
まだまだ修行が足りないなｗ

571 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 09:19:49 ID:sJAA4klN
>>570に注意せよ！
こいつはクラ板や楽器・作曲板のいろんなスレに出ては、しつこく誹謗中傷を繰り返す基地外で、要注意人物だ！
たとえば、こんな感じで↓（IDは同じくyZVpWluz）

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161529031/238

まともなレスをパクったクソレスを入れてくるから、相手にしないようにしよう！

572 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 11:20:31 ID:yZVpWluz
>>571
おまえ、市川哲也だろ？ 可哀相に。仕事やるから事務所へ顔を出せ。

573 ：市川哲也ほんもの：2007/06/19(火) 18:37:41 ID:yZVpWluz
>>572
いらねえよ。俺は上野公園でホームレスやってっから、十分喰える
身分だ。腹が空いたら大作のケツでも舐めに逝ってくらあ。

>>45 >>46

餅付け、すでに削除依頼が出ている
挑発せずに放置よろ

なんか、ここは奇人ばかりだな。

>>44

ちょっと心配になってきたね。
P.ヤルヴィの来日公演に合わせて七月に出してくるかなとも思ったけど、その様子もないねぇ。
コンチェルトに関しては、レコ芸最新号のP.ヤルヴィの今後の発売予定のところに明記されている。
ソナタも、ここまで来て打ち切りは無いと思うけどなぁ。収録はすでにされているはずだし。売れ行きも、そんなに悪くないと思うけど。リサイタルでは会場販売でかなり売れているみたいだし（終演後必ずサイン会やってくれるからね）。

まあ、BMGの発売自体後倒し気味だしね。ヴァントのSACD盤ベト全も予告より三ヶ月遅れた。もしかしたら、仲道さん自身が録り直しを希望したのかな、なんても思う。

BMGに問い合わせメールを昨日出したんだが、今のところ返答は無い。

高橋ってポーランド時代から誰とでも寝るので有名な女でしたからね
河合美佳と同じ類の犯罪者ですよ。

誰とでも寝たってショパコン入賞はすごい。

>>45
40 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:50:01 ID:XTdmTZCz
前の自治スレも荒していた香具師だが、以下の基地外に関する情報を求む！
特徴としては、

・次の各氏に対する誹謗中傷を執拗に続ける
　東由輝子（ピアノ）
　市川哲也（ピアノ）
　川井郁子（ヴァイオリン）
　中島悦子（ヴィオラ）
　山本彩子（チェロ）
・「中村功」のハンドルネームで「前田勇喜夫のカミさん」ネタをコピペ投稿する
・IDが同一表示であっても自分で自分にレスを付け、ヤラセと見られるのを気にしていない
・クラ板のほか、楽器・作曲板にも出没する
・自宅設置ＰＣからアクセスしている
・投稿時間帯から推測するとニート（あるいは大学生？）

など。ちなみに本日の出没状況は次のとおり。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/571
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/648
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/349

41 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:55:38 ID:XTdmTZCz
↑訂正
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/349
でなくて
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/369

情報提供求む！

44 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 15:46:03 ID:XTdmTZCz
ついに現れたな。
>>42の HS8WzKsz こそが、この基地外です（IDが同一！）。

同様のレスで各板を荒し回っているので、注意しよう！

45 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 15:58:50 ID:rMQhqGNh
>>44
指名手配されている板にｶｷｺしていくとは大胆不適な基地外やなwww

クラ板ではかなり長いこと暴れているように思うが

48 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 19:57:39 ID:iPgftpgQ
ああ、例の愛嬌のあるキチガイね。まだ元気なのか。

49さん44より、サンクスです。
仲道さんの新譜楽しみに待つことにしましょう。

高橋多佳子は表面は弱々しいけど裏の顔は娼婦同然なのは事実です。

きのう、西宮で仲道ベートーヴェン聴いた。ロマンティックというかずいぶんやさしいベートーヴェン。アンコールのショパンは少しテンポが早すぎるような気が...
ま、いろいろいわれてるけど好きなんだよな。帰ってから90年のサントリーホールライブ見たけど、全然今のほうがイイ。ほんとにカワイイひとです。

あと、高橋さんはショパコン後すぐのリサイタルでサインもらったっけ(いつの話じゃ)。
まったく節操のないやつで申し訳ないです...

私も聴きました。この人のベートーヴェンは3回目でしたが大好きです。

ロックのテイストが散りばめられていて、深い感動があり、内から熱くなる感じがあって素晴らしい。
思わず体が動いてしまう感じです。

テンペストの出だしは美しく、3楽章などは重さがひびく感じでした。悲愴はこんなにいい曲だったのかと思うほどでした。
また聴きに行きたいですね。

以前数年前に聞いたときは、力まかせな印象だったのですが、
全く違って曲の迫力が感動として伝わってくる演奏でした。おそらく技術的には前の方が高かったのでしょうが。

でも周りの人はイマイチ感動してないような「フーン」て感じに見えました。みんなやっぱりショパンの方が好きなんですね。
確かにこっちの方がのびのび弾いていて、こちらもよかったです。

>>44
BMGから問い合わせに対する返答来たよ。

まず、ハンマークラヴィーア他は今秋、協奏曲の続編は年内くらい、とのこと。
延期の理由は、プロデューサーが完璧主義者である上にNY在住で、想定外のことが起きてなかなかスケジュール通りに製作が進まないため、とのこと。

改めてソナタ集のCDを見てみたら、プロデューサーはP.Traugottと記載されている。
この人は、“ロマンティック・メロディー”のCDのライナーで仲道さん自身が“音楽的志向が私とピッタリ合っている。”“すべてを任せて大丈夫と言う強い信頼感のもとに、いままでにない濃密なレコーディングが出来た”
と絶賛している人だね。レコーディングのたびにNYから駆けつけているのかなぁ。まあ、なんにしてもこの全集はジックリと作り上げた素晴らしいものだと思う。

誰か市川哲也の新スレを立ててやれ。可哀相で見てられんｗ

>>56-57
実は俺もそのコンサート行ったんだ。
開演に少し遅れてテンペストはロビーで聴いていた。
後半の24,22,28番のソナタも良かったよ。

１１月にはハンマークラヴィーアをやるんだよね。
また聴きに行きたいな。

私も聴きに行ったが、拍手が早すぎる！
最後の音が鳴ってるのに、デカイ拍手を毎曲してた奴
もう来なくて良いよ。。
あれはもう演奏の妨害だ、迷惑防止条例で逮捕したろか。

>>42＝>>59（Ioa1ey/r）
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/578
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/583

基地外は無視！

高橋多佳子の顔は、くちゃい。老けて見てるほうが痛々しい。
市川哲也も早く眼科に行ったほうがいい。いや脳の病院のほうかな？

58さん、44です。
どうも貴重な情報ありがとう。
生もいいが、欲張りな私はソナタ全集をじっくりと聞きたい。
過去の録音を聴きながら発売を待ちましょう。

63さん、44です。
どうも貴重な情報ありがとう。
確かに多佳子の顔は皺くちゃです。じっくり見たら目が潰れます。

63（XaTm8JX3）＝65（KWjmQSNi）

参考スレ　↓
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/95-97

高橋はスケベ女だけど演奏はいいかも

俺は高橋にそっくりな女を知っている。
北海道生まれ、てんびん座、片っ端から男をハシゴした。
顔もそっくり。星占いで見てもそっくりでびっくり栗栗。
俺も危うく引っ掛かりそうになった。
年下の男と結婚したがもう何十年も会ってない。
その女はサガンなんか読んでた。

一生懸命書いてくれたが、他人にとっては本当にどうでもいいことだな。

NHK食彩浪漫[再]・・仲道郁代、出演中。かわいい。

仲道さん見たよ。腕がすげえｗ
ぱいなっぷるアップサイドダウンけいき美味そうだ。
仲道さんの母乳も飲みたい。

>>59>>63>>65
お前、マジで立場ヤバイぞ。
ちなみにこの基地外、市川哲也氏にいたっては、どこでどう市川氏の携帯番号調べたのかは謎だが、
非通知で市川哲也氏の携帯に頻繁にイタ電掛けまくっていた前歴有り。

66 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:14:40 ID:BOg5HKHY
>>65
信じてくれ。事実は不可解なんだから。

67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？

71 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:43:01 ID:cY9XdYhx
やっぱり組織じゃなくて個人だろう。
ちなみに、ここの66と68のID:BOg5HKHYが例の基地外だが、今日は、
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/111
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182062833/63
があった。フォームどおりでないから受理されていないようだが、
この女性も重要削除に本人からの削除要請を出している。
本人による要請は３人目で、それぞれが警察や弁護士に相談するなど
したら、かなり痛いことになるのではないだろうか？

さすが仲道さんの名前あるスレは落ちないなｗ
高橋だけだと即効で落ちるが・・(笑)

仲道郁代は確かに可愛いし、実力もあるけど、
なんでvs高橋多佳子なのかがわからない。
特に美人でもないし、可愛くもない。
演奏に至っては・・・音汚いし話にならんでしょ。

仲道郁代に対抗してると感じてる高橋多佳子本人が立てたスレ？

71>仲道さんの母乳も飲みたい。

キモイ　；

高橋さんのジャケ見る限り綺麗だけど・・・
仲道さんの娘になって甘え放題したいな

>>74
＞特に美人でもないし、可愛くもない。
＞演奏に至っては・・・音汚いし話にならんでしょ。
同意だ。

＞仲道郁代に対抗してると感じてる高橋多佳子本人が立てたスレ？
秀同！！！

>>72
市川哲也さんって、好感度高いんだな。
http://www.blogmill.jp/detail/0705021545363979.html

そうかなあ高橋さんは世界に通用すると思いますよ。

音が汚い？それはどうだろうか。

高橋多佳子て若い時は肉便器って言われてたとさｗ
金持ちに目がなくて毎週おっさんたちに抱かれてんで噂ばかり先行してた。

別にいいと思う。
俺だって女で才能に溢れてたら自分をいいところに連れてってもらえる
男に色目使うよ。
つまり夢や仕事のためにやってることなら淫乱とは違うのさ。
金持ちと知り合って自分独りじゃ出入りできないような場所を知る。
これがいい演奏に結びつく、したたかに生きていく女は芸術のために
何でもするんだ。

ただいま例の基地外が市川哲也氏に関するブログで暴れまわっている模様。
もし市川氏が警察なり弁護士に相談した場合、例の基地外は人生終わるかも。
最悪、刑務所逝きの事態もありうる。しかし、この基地外のこれほどの恐ろしい執念は一体どこから出てくるのだ???
ttp://www.blogmill.jp/detail/0705021545363979.html
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被差別同和だから嫌い。
2007-07-07 05:33:21
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バキュームカーの運転手だから嫌い。
2007-07-07 05:32:43
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サツに追われているらしいｗ
2007-07-07 05:32:09
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低学歴だからｗ
2007-07-07 05:31:28
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横浜の部落だから。
2007-07-07 05:31:09
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同和で朝鮮人だから嫌い
2007-07-07 05:30:26
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コンサート、とても素晴らしかったです。また次の機会が楽しみです！！
2007-07-06 22:54:05
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チンチンが小さいから。
2007-07-06 21:27:07
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高橋さんが淫乱だから何なんだ？それって音楽に関係あるの？彼女が聴衆を引き付ける良い演奏をしてるなら、別にいいと思うが…

アイドルじゃあるまいし、音楽の批判ならまだしも淫乱とかそんな嘘か本当かもわからないことどうでもいいだろ。

あぼーん

音楽が淫乱
淫乱ショパン

音楽が淫乱って何？あんたすごいね！音楽が淫乱かどうかわかるなんて！天才だね！ｗｗ

淫乱というより性に奔放なんだよ、きっと。

アルゲリッチ！

高橋多佳子のブログ、なくなってない？
表示されないんだけど・・。

>>59>>63>>65
おい基地外、お前告訴状出てるぞ。

667 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 19:39:31 ID:BOg5HKHY
>>665
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う？
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな？

　東由輝子（ピアノ）
　市川哲也（ピアノ）
　川井郁子（ヴァイオリン）
　中島悦子（ヴィオラ）
　山本彩子（チェロ

693 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 15:59:03 ID:nutlaO3C
告訴状出てるよ

高橋さん顔がふくらんでて皺で醜いですね

>>91
だったら、高橋なんか追いかけるなよ、ヴォケ。おまえのことだよ、
市革哲也。もともと下手で顔が悪い女のどこがいいんだ。アフォ哲也。

>>92
おい基地外!!!お前に聞きたいことがある。
お前は何故市川さんにこだわるのだ？何故そこまで市川さんに執着するのだ？
市川さんの携帯まで電話しまくって。
謎だ。
よかったら理由を聞かせてくれないか？

郁代さんの皇帝行って来た。
ピンクのセクシードレスで出てきたので、
演奏前から入れ込んじゃった。滅茶苦茶奇麗だった。
ヤルビさんの指揮も良くて、アンコールも
弾いてくれたので満足。

>>94
サインもらってホールを出たら、オケの団員を乗せた大型バスが出発していくところだった。
ホールに残された仲道さんとパーヴォは、今頃･･･。

>>95
前日は諏訪内と・・・

このスレなんだよｗ
仲道さんは最近ずっと綺麗になった。嫌いな人いないんじゃないかな

仲道さん、もう40代半ばだっけ。
お若い頃より今の方が可愛くて綺麗な気がする。

性に目覚めたが為に急にかわいくなった

100

何このくだらんスレ
変態野郎ばっかでつまんねーな。仲道さんも可哀想に。キモヲタばっかで。

この二人は何歳？

５０代

>>102

>>2-6

高橋さんの技巧はすごいよね。
中村紘子が裸足で逃げ出しそう。

岡原慎也、魅力的な日本人超一流演奏家、教育家。
皆様のお手本と言えるでしょう。

高橋多佳子の顔は、おたふく風邪みたいに膨らんでて醜い。
できれば見たくない吐きそうな容姿。

仲道郁代さんのコンサート行ったよ。
幻想即興曲は？だったけど、他は良かったー。
サインしてもらったとき、まじまじと見たけど衰えたね。

ところでアンコールなかったんだけど、デフォなの？

>>108
最低3曲はやると思うよ、アンコール。
最後“愛の挨拶”で締めるのがデフォ。

まあ、シングルマザーで体の不自由なお父さんの介護しつつ、あれだけのスケジュールこなしてるんだから、時間に追われてる時だってあるでしょうよ。
でもサイン会は毎回やってくれるんだよね。

そーですか｡｡｡｡

去年は子供入場可のクラシック入門プログラムだったからかな？
と、思ったんですが、今年はショパン鍵盤のミステリーでした。
なんでなかったんだろう＠名古屋しらかわホール。

え？シングルマザー？？
仲道郁代って離婚したの？？
。。。俺じゃだめかな。えへ。

郁代も桐朋時代浮名を流していたからねぇ〜
清純なんて？？？だよ！
桐朋出身の某X豚の○○○社長ともエッチしてたよ。

大音の看板？？
仲道郁代？岡原慎也？

>>112
市革哲也はまだ童貞だから、こいつに筆卸しをしてやってくれ。
惨めな奴なんだから。

おい誰か？ 市革哲也のスレを立ててやれ。こいつは生まれながらの
惨めな奴だから。

コンペイ党が惨敗したからってこんなところで憂さを晴らすなよな。

<<112　ここでも枕営業・・SEX豚きもい

>>17

仲道郁代はだんだん顔つきが厳しくなってゆくね。
お父さんを介護しているのか、大変だな。
でも、その苦労がベートーベンのピアノソナタシリーズの水準の
高さにつながっているんだな。
「熱情」の表現力なんて、ギレリス・ヤンドー・ジョンリルレベルだよ。
音量などはさすがに比較にならないけれど、「精神性」だな。
（今までは精神性なんて言葉、それほど重く感じていなかったけど）

海外へはよく連れて行くと話題が出てくる
娘にもピアノやらせてるのかな？
怖そうなお母さんに見える

>>112　なかなかやるねｗ

岡原慎也は自閉？「精神性」、日の丸を背負って演奏？？「精神性」
大音は健全な「精神性」の超一流の集まりだね。

郁代さんのベートーヴェン・ピアノソナタシリーズ、止まっちゃってるけど、
このまま終わるのかな。

>>123

ハンクラは9/26発売　ついでに同日雑多作曲家小品集も発売

最後は10/24発売　

べト協奏曲残りは2008年と言っているので、出るかお蔵入りかは知らん。
少なくとも今年はない。

>>120
市川哲也は仲道親子と親子どんぶりをやったと自慢してたが、
実際はどうよ？ もし事実なら業界始まって以来の快挙だが。

親子どんぶりって？

>>126
そんな基本的なことも知らないのか。それでよく業界が務まってるな。
母親と娘の両方とセックスすることだ。よく覚えとけ。

　　_,._
　( ﾟ◎ﾟ)

業界

＞親子丼
その言葉おぢいちゃんが言ってた・・・

郁代ならありうる・・・
やりまくリだもんな

>>125
仲道さんの娘さんはまだ十歳くらい、お母さんは十数年前に亡くなっているよ。

ということは市川さんは十歳くらいの娘さんまで犯したのか。。。
さすが市川さん。よくやるよ。

業界トップはみな強欲

離婚してシングルマザーというのは本当？

>>135
指輪でわかるの？

キモヲタ

>>117
＞セックル豚
どこのスーパーで売ってる？食べてみたい。
親子どんぶりは鶏肉だよね。
豚肉だと他人丼になっちゃう。
どうせなら姉妹としゃぶしゃぶなんかどうだろう。

セックル豚の○トウみゆき、
○崎と別れてどうなった？
郁代とエッチして
セックル豚からCDださねーの？

豚はココ　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184342916/l50

さっきハムスターうどんに落としちゃった
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1147273291/

業界人　キモイ

まつまつやれ

郁代ちゃんかわいいな

昨日たまたまラジオつけたらNHKのラジオ深夜便に仲道さん出てた。
あと２・３回放送があるようですよ。
お父様の介護と、お子さんをつれての演奏会などのお話でした。
お母様が、私が面倒を見るから子ども生みなさいよとの励ましで娘さんを出産したら、それから間もなくお母様のがんが再発しあっけなく亡くなられたのだとか。
お連れ合いの話がまったく出なかったのですが、この方いわゆる未婚の母なんでしょうか？

相手は誰だったの？結婚はしてなかったの？

「私が面倒を見るから子ども生みなさいよ」ってのはすごいな。。

母ちゃん頼りにしてたのに・・・逝っちゃうなんてヒドス

でも、子どもはいい学校入れてるでしょう。
未婚じゃなくて離婚したのかなって思ってた。どうなんでしょ？

結婚したとの新聞記事を大昔に読んだ記憶あるよ。
もし妊娠判明時に離婚してたとしたら、妊娠発覚直前に離婚したとか？

まあ、あれだけリサイタル開いていれば金銭的に困ることは無いんじゃない？

ショパンコンクール５位

郁代さん、出版関係の人と結婚してました。（何とかレコパルという今はない
雑誌の当時編集部の人）
出来ちゃった婚ではないですよ。
子供の教育費もかかるのでやらなくてよいような
コンサートもしているではと心配しますね。
少しFMで放送されたハンマークラビアの演奏、がたがただったでしょう。
ちょっとがっかりでした。

↑そうでしたか。ご結婚はされてるのでしょうね。
母乳しか受け付けなかったとかで、楽屋で授乳したり、幼児の娘さんを海外に度々連れての演奏旅行。
用介護２度のお父様のお世話など、お話されてたもので、俵万智さんみたいな感じかと思ってしまいました。

>>151

ベートーベン弾かなきゃ良いのにな・・・
なんか「正統派」扱いされたいって思いが強すぎなのかなこの人。

念のために言っておくと、彼女、離婚してますよ。

＞幼児の娘さんを海外に度々連れての演奏旅行。

そりゃ大変だわな。

まだまだかわいくてイケテルから再婚できますよ、ファイト！仲道さんｗ

妹の祐子さんは元気にやってるのかな？

出来ないんじゃなくてしないんだろうと思うよ、再婚。
もう、結婚とか興味なさそう。結婚しなくたって男には不自由しないだろうし。
ベートーヴェン様（←本人曰く）に恋しちゃって、そんじょそこらの男じゃ物足りないって感じ。

なんか子ども向けコンサートで染み付いたママさんピアニスト路線から
舵を切るのにベートーベンって感じがするのだけど。

>>155
大変といえば、市川哲也という馬鹿が仲道さんの幼女を丸裸にして
幼児ビデオを作成し販売しだしたようだ。ここで驚かされるのは
仲道さんも印税が入るならと自分の娘がレイプされるのも気にしな
いようなんだ。いったいどうなってるんだ？誰か説明してくれ。

>>152
授乳で思い出したが、市川哲也と一緒に母乳プレイのビデオ撮りを
楽屋でやっていてマネに見つかり、市川哲也がたたき出されたこと
があったようだ。その後マネが市川哲也の代わりに母乳プレイの
男優を務めたようだが、仲道はどうゆう感性を持っているんだかｗ

>>158
男には不自由しないというか、郁代のおめこはマジで緩いよ。
入っているのかいないのか感触として掴めないというのが
正直な感想。締まりを求める男には不評だ。これはあくまでも
参考意見として聞いてもらいたい。

娘さん見てみたいな。

相当レベルの低い無知の集まりで参考意見にもならないね。

郁代さんのお父さんてﾋﾟｱﾉの調律師さんじゃなかったっけ？

市川がどうのこうのって書いてるやつ、お前なんか何でもないんだぞ

>>160->>162
面白い。君、フランス書院に私の紹介状を持っていきたまえ。
書き下ろしを出版せねばならん。

また沸いてるぞ!
>>160-162（ID:tRKsTxM5）＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/857

このスレでの前科は9、15-16、42、59、63、65、92、125、133など
無視して削除を待とう

>>168
無視するなら書くな、ヴォケ。おまえこそ楽しみにしてるんだろが。
市川さんに頼んで郁代の幼女浣腸プレイでもやらせてもらってこいｗ

>>168
ほら、そういうこと書くからまた出てくるんだよ!!

>>166
おまえ童貞か？ 市川さんに相談して来い。そうすれば仲道の
ケツでも貸してもらえるよｗ

わざわざメール欄にageとか書かなくていいから

>>165
郁代の父親は「調教師」だ。調律師じゃない。女を調教するのが
仕事で、郁代も高校時代はよく縄で縛られたと月刊ピアノに手記を
載せていたことを思い出した。両手両足をきつめに縛られるのが
なんともいえないぐらい気持ちいいのだとか。お前たちもこの
親父に習ってきてはどうかなｗ

いいね　いいね

聖○新聞に登場したかと思えばこんどは赤○か・・・。
まあ、これで学会とは関係ないことが分かってホッとした。

津田裕也のスレが落ちてしまったようだ。

市川哲也さんのスレも消滅しちゃった。。。
ついでに市川さんも業界から消えちゃったし。
非鷹が救ってあげればいいのに。

>>173
そんなﾊﾞｶなｶｷｺﾐしても無駄だから。郁代さんは中学の同級生だから。

>>178
そりゃスゲェや。あの広いアメリカで同じ中学になるなんて。

ご学友ｗ

>>177
基地外!!!お前が市川さんのスレ立てしてたんだろが!?

まあ川井さんも市川さんも・・・
どうせ派手にやるなら
これくらいはやってもらいたいものだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZUpiD8vEw2Y

基地外よ、こんな事続けてると身柄拘束されるよ。いや、まじで。前科有りだからな。

40 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:50:01 ID:XTdmTZCz
前の自治スレも荒していた香具師だが、以下の基地外に関する情報を求む！
特徴としては、

・次の各氏に対する誹謗中傷を執拗に続ける
　東由輝子（ピアノ）
　市川哲也（ピアノ）
　川井郁子（ヴァイオリン）
　中島悦子（ヴィオラ）
　山本彩子（チェロ）
・「中村功」のハンドルネームで「前田勇喜夫のカミさん」ネタをコピペ投稿する
・IDが同一表示であっても自分で自分にレスを付け、ヤラセと見られるのを気にしていない
・クラ板のほか、楽器・作曲板にも出没する
・自宅設置ＰＣからアクセスしている
・投稿時間帯から推測するとニート（あるいは大学生？）

67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？

67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？

71 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:43:01 ID:cY9XdYhx
やっぱり組織じゃなくて個人だろう。
ちなみに、ここの66と68のID:BOg5HKHYが例の基地外だが、今日は、
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/111
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182062833/63
があった。フォームどおりでないから受理されていないようだが、
この女性も重要削除に本人からの削除要請を出している。
本人による要請は３人目で、それぞれが警察や弁護士に相談するなど
したら、かなり痛いことになるのではないだろうか？

>>182-183
え〜〜〜！市川哲也さんが逮捕されるのか。。。
もし市川哲也さんが逮捕されたら、業界のみんなで減刑嘆願を
してあげるから、心配しなくてもいいんじゃないか。たぶん
懲役２０年が１９年ぐらいに短くなると思うから。

>自宅設置ＰＣからアクセスしている

ソースは？

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>185 >>186

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/924-925

ここでも暴れていた基地外の正体判明！

チェロはじめたいと考えてます！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/l50

928 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 21:32:24 ID:UkpkgeFA
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=violet_aimusic

市川氏に粘着して叩いていた基地外の正体が判明した事を、
知らせてやってはいかがかな？
少なくとも、自分を叩いていた人間がうんこっち（笑）なる人物だと分かれば、
少しは気が晴れて笑えるでしょう。

929 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 21:55:40 ID:FHLEpJJ6
そうかそうか、基地外のIPアドレスは[221.242.5.218]だったのか！
>>926にも出てるように、同一IDが表示されるのにも関わらず市川氏に
粘着し続けていたのが墓穴を掘ったようだなw
ググったらエロサイトにもアクセスしてたようだぞwww

最後に>>924さんの偉業を称えて御祝いの一句を捧げたい

　＜　基地外の正体見たりうんこっち　＞

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'　　　　　　　

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

明日、事務所へ来たら高橋多佳子を抱かせてやる。褒美代わりに
受け取れｗ

まだ暴れてる基地外。。。

チェロはじめたいと考えてます！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/l50

933 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:09:03 ID:Mj2PNNzA
お、懲りずに出現したか。
虚勢を張ってるのは見え見えだがな。
いつまで続くかな？楽しみにしてるよ。
内心→((((;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸ　だろ？ｗ

934 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:20:28 ID:Mj2PNNzA
森下滋
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187249678/
【感動】 森下滋はやるな！【天才】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439/

こっちのスレにも粘着してますな。

935 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:28:42 ID:Mj2PNNzA
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439/566

これは犯行予告になるんじゃないかな？
親告罪じゃないし、皆で通報すれば面白い事になるかもｗ

930 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 01:07:19 ID:CTf1j6Tj
ユウセン（株）の光ファイバーで接続してるのかな？

警察を通じて、ＵＳＥＮのアクセスログを提出してもらって
該当者を特定して　損害賠償と刑事告訴したらいいのにね。

そんなに難しくないよ。＞刑事告訴
窓口は　警察の安全保障科とか　生活安全科だね。
民事となると　ちょっとめんどくさい・・・けど、
民事は被疑者不肖じゃ出来ないから、いずれにしても刑事が先だね。

>>192
市川哲也さんが逮捕されたら、みんなで減刑嘆願をしてあげような。
市川哲也さんは、本当はいい人なんだから。市川哲也さんは、これ
からは市川哲也容疑者さんとお呼びすればいいのかな、自分の犯した
罪を悔いていると信じたい。

>>191
市川哲也さんをそばで見ていて可哀相でならない。いつまでこの人は
オナニーを続けるのだろう。たぶん死ぬまでやるんだろうな。
まさに猿のオナニーそのものじゃないかｗ

クラ板（うんこっちの攻撃対象となった被害者＝敬称略＝）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155993631（山本彩子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574（中島悦子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427（山本彩子、市川哲也）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562（東由輝子、市川哲也）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177254860（東由輝子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294（前田勇喜夫および同氏夫人）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862（市川哲也、高橋多佳子、仲道郁代）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180329038（天野恭子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647（市川哲也）
楽器、作曲板
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674（山本彩子、市川哲也)
ジャズ板
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520（森下滋）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439（森下滋）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187249678（森下滋）
音楽系学校板
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1165756181（東由輝子、前田勇喜夫および同氏夫人）

刻々と正体暴かれる逮捕秒読み基地害。

947 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 13:21:41 ID:Nf+0Vvm+
うんこっちのIPｱﾄﾞﾚｽが[221.242.5.218]だとすると

１．>>924にあるhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113390822/1が立てられたのは2005年4月13日

２．[221.242.5.218]でググると2005年3月15日と2005年3月17日↓に投稿があった
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=fran&cmd=re1&Re=330&num=3
そのハンドルネームは「ばちるど＠管理人」で時期的には同一の可能性大

３．「ばちるど＠管理人」でググると２と同じとおぼしき今も生きている掲示板にたどりつくがIPｱﾄﾞﾚｽは異なる

一応慎重を期して３のURLはageなかったがやってみれば分かるよ
この事実をどう見るか事情に詳しい方の意見を聞きたい

948 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 16:15:16 ID:CTf1j6Tj
まんどくさい・・・

まあ警察に行って　プロバイダーのアクセスログから
個人を特定するのが一番　早いよ。

221.242.5.218　っても　固定ＩＰアドレスじゃないだろうから
誤爆も入ってくるだろ。
http://bbs1.nazca.co.jp/1/fran/bbs.cgi?mode=view&p=14
の　ばちるど＠管理人の　アドレスは　220.144.25.227で
これは　BIGLOBE だね。うんこ馬鹿が使っているＵＳＥＮじゃないよ。
誤爆じゃないの？

949 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 16:52:51 ID:b3TB8y0k
んだね

でもモールスの投稿はFEPのバージョンとかOSがNTとか
ひろゆきさんの情報と合致する点が多いし臭うな

音楽関係というのも条件に合うし追うならこっちだろ

941 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 08:43:31 ID:/73Kq9H1
うんこっちのIP[221.242.5.218]でググったらこんな投稿が出てきたぞ↓

http://s-quizmen.com/bbs/index.php?mode=confirm&id=212


date 2007-04-10 19:12:33
title モールスまつり
nama e7e.p.
comment お世話になっております告知をさせてください ※毎度長文で申し訳ございません ＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ アニマル浜口の道場にはこんな一文が掲
げられている。『欲望と反省の融合』 ・・・・そうです。モールスまつりです。・・・ 『美しい小麦粉内閣』こと
モールスまつりもとうとう14回になりました。14といえば一番むずかしい年頃。そんなイベントのサインを
両親が見逃すはずもなく、今回もどどんとやります！プレートにひきます、油を！！ 今回のゲスト陣も
強敵！！久土'n'茶谷（MOST）ですッ！！！！かきむしるというよりはギターを『むしりかく』男と、叩くと
いうよりはドラムを『はたく』男の超絶な対峙。波紋を身につけた二人の奇妙な音冒険！もしも幕末にギ
ターとドラムが伝来していたなら必ずや志士達はこの場所に来ていたであろうぜよ！　夜明けかも！！！
踊り場に置いた消火器が『オレごと火に投げろ』と叫ぶ感じが音になった感じ！！感じッ！！

（続く）

942 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 08:44:49 ID:/73Kq9H1
（続く）
そしてモールスの最新作『トーナメント』では僕達の曲をリミックスするという有史以来の難題にすばらし
い音で答えてくれたトクマルシューゴ氏も組閣されているゲラーズがとうとうまつりに登場！！！一度彼
等のリハーサルを見た時に彼等のあまりに統率がとれてない所に大感激。こんなバンドがこの国に欲
しかった！　信じていいかも！W夜明けかも！！！溜まり場になった友達の家のあの階段の哀しかった
茶色、そしてあの絨毯の感じが音になった感じ！！感じッ！！ モールスも今回は2部構成に言及！！
去年待望の再結成に沸いたVENUS PETERのギタリスト石田真人氏(PELTONE,OCEAN)等々のゲスト
を迎えて、五階六階にて衆参ダブル演奏！！あんな歌こんな歌あんな事こんな事あったでしょう。 もち
ろん今回も毎年モンドセレクションで助演努力賞（症）を受賞しているモールス焼きを渋谷という流行発
信基地にピンポイント爆焼き。フランチャイズ化にまた一歩。その一歩に臆病にならないで。もちろん今
回も先着限定手作り特製しおりも標準装備。 ※ゲラーズのリリース・レーベルであるcompare notesを
主宰するmap小田氏によるラーメンその名も「ゲラーメン」も出店予定！ そう、崖っぷち犬リンリンは僕
達にロックし続けろと教えてくれた。 『岩（ロック）し続けろ』と。
　■4月21日（土）＠渋谷 O-nest 『第十四回 モールスまつり』 18:30開場／19:00開演前売￥2,300／当日￥2,800（ドリンク別）共演：久土'n'茶谷、ゲラーズ チケット：O-nest（03-3462-4420）、ローソン 33356
貴重なスペースありがとうございました不適切でしたら削除お願いいたします　

email
url
ipaddMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)221.242.5.218

「不適切でしたら削除お願いいたします」なんて笑っちゃうが、うんこっちが音楽関係者であるのは間違いなさそうだw

943 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 09:02:29 ID:hnCi35Rm
ワロタ>>940

おい基地外よ、粘着してるのは自分が平凡で無名だから
他人がうらやましいんだろ？　もうすぐタイーホされて
全国区の有名人になれるから、心配するなｗ

くやしかったら自分でスレ立ててそこで粘着し続ける
くらいの度胸を見せてみろよ。まあ、卑屈な小心者には
無理なハナシだがなｗ

＞自分が平凡で無名だから 他人がうらやましいんだろ？　
＞もうすぐタイーホされて全国区の有名人になれるから、心配するなｗ

市川哲也さんはもう何回も逮捕されてるんじゃないのか？
市川哲也さんは逮捕されても全国区の有名人になれないとは、
何て悲しい存在なんだろう。悲惨極まるとはこのことだ。

ちょっと、ここは　☆美女☆仲道郁代vs高橋多佳子☆美女☆　のスレですよっ !

>>202
そうだよ。だがね、市川哲也さんがうんこっち＝山本彩子という
女に付きまとわれて困っているところを助けようとみんなで
乗り出しているところなんだ。もう少しで山本彩子を退治で
きるから、あと少々辛抱してくれ。

美女☆仲道郁代について語りましょう。

仲道さんのベートーヴェンがすごく好きです。でも実演を聞かないと全く意味がありませんよ。
CDだと私のオーディオのせいか、メロディーが結構強く出ておとなしい感じですが、実演を聞くと
本当にずっしり体にきます。

切れはそんなに感じませんが、非常に重みのある演奏です。
ベートーヴェンが表現したかったことは、多分こういうことだったのだろうという演奏です。

ショパンは、CDでもある程度感じは出ていますね。

ああ、また聞きたくなってきたよ。

誘導

【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/l50

>>205
>でも実演を聞かないと全く意味がありませんよ。

そりゃいくらなんでも言い過ぎだろうよ。うちのオーディオだってそんなに高級なモンじゃないけど、実演を知っているものとしてもほとんど不満の無い量感のある音で鳴るよ、CD。
もちろんライブも素晴らしいので出来る限り通っているけど。ライブ盤、出さないかなぁ・・・。

>切れはそんなに感じませんが、非常に重みのある演奏です。
ベートーヴェンが表現したかったことは、多分こういうことだったのだろうという演奏です。

これは全く同感。もっと指の良く回るピアニストやきれいな音を鳴らすピアニストはいくらでもいるだろうけど、これだけ曲に対する思いを込めた演奏をする人は他に見当たらない。

>>207
えっ　そうだったんですか。オーディオが悪いだけか。
CDと実演が全く逆の音がするのでちょっと疑問でした。

CDだとメロディーがあって、あとは伴奏という感じ。
実演だと逆。
CDだと、有名な曲ほど良く聞こえ、有名じゃない曲は捨て曲に聞こえます。
実演をきいて初めて、有名じゃない曲の価値も分かりました。

でも、いわゆる大御所だともっとすごいのかな？

>>208
いや、あなたのオーディオでどんな音で鳴っているかは俺が知る由も無いが、いまどきコーホーでも「実演を聞かないと全く意味がない」なんてことは言わないだろうってこと。
そりゃまあ、実演と同じような音を再生しようなんて無理な話だけど。仲道さんのCDがとりたてて実演とかけ離れているとは感じない、むしろ名録音だと思うけどねぇ（収録のたびにNYからプロデューサーが駆けつけてるんだってね）。

ショパンは江崎昌子がまいう〜

↑　だれ？

CD制作の整形技術は凄いよね。

205です。再度悲愴をCDで聞きましたが、やはり
この音がどう変わっても、あの生音の深い躍動感や量感が表現できるとは
とても思えません。CDの方は楽しいのですが、
よくある演奏の範囲を超えていないと思うし、作品の価値そのものを上げる
録音でもないと思います。
　ベートーヴェンの評価は、一般的には後期ソナタ集＞＞初期ソナタ集
だと思いますし、悲愴は他の人で生で聞いたことありますが、やはりその感じは
否めませんでした。実際コンサート当日も全然期待してませんでしたが、
生演奏に接すると、後期ソナタ集の傑作に全くひけをとらない名曲であることが
初めて分かりました。
　言いたかったのは、音質がどれだけ生に近いか遠いか、ということではなく、
ベートーヴェン独特の曲の魅力を伝えるのがCDでは非常に困難ではないか、という
ことです。
ショパンの方は前にも書きましたが、その魅力はCDでも十分伝わってきます。

ここからは勝手な解釈ですが、多分ベートーヴェンは高域・中域・低域の表現が
メロディーと伴奏という一定な関係でなく、また時には役割を交換しながら進んでいくため、
オーディオではその表現に限界があるのではないかと思ってます。おそらく
オーディオは高域（低域）寄り、固め（柔らかめ）といった偏りからは逃れられないはずです。
　ショパンの方は比較的メロディーと伴奏の関係が明確なので、演奏者が
きれいな音を出してさえいれば、魅力は伝わるのではないかと思っています。

>>213
うーん、あなたがどう思おうがそれは自由だが、正直なにが言いたいのか良くわからんな。
ベートーヴェンのピアノソナタの魅力は実演じゃなきゃ味わえないと思うなら、「頑張って演奏会に足を運んでくれ」としか言えないし。
CDでも（仲道さんに限らず）十分ベートーヴェンのソナタを楽しめる俺としては、お気の毒としか言えないよね。
そもそも、同じ仲道さんの演奏でも、実演とCDとでは演奏自体が違うでしょ。ピアノの直接音かスピーカーを通した音かという違い以前にね。

俺はCDでも仲道さんの演奏の素晴らしさは十分味わえるけど、あなたが聴いたという実演とはまた違った演奏になっている可能性は大きいよね。
例えば、俺がこないだ富山で聞いた月光や悲愴の終楽章、あまりに迫真の演奏で、仲道さんに何か悪いことが起こったのでは？なんて聴いていて心配になるほどだった。
なにかに取り付かれたような演奏。CDとはだいぶ違っていたよ。

＞言いたかったのは、音質がどれだけ生に近いか遠いか、ということではなく、
ベートーヴェン独特の曲の魅力を伝えるのがCDでは非常に困難ではないか、という
ことです。

これは始めて聞く意見だね。まあ俺は全く持って同意しかねるし、三日もすれば忘れるだろうけど。

＞ショパンの方は比較的メロディーと伴奏の関係が明確なので、演奏者が
きれいな音を出してさえいれば、魅力は伝わるのではないかと思っています。

さあねぇ、単に音がきれいなショパンなんてなんの魅力も感じないけどな。

>>210　江崎昌子って？

>>215

コイツ。　マズルカなら日本人の割に(･∀･)ｲｲ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1265047/ref=1513663

↑　兄妹でCD作って稼いでるだけやろw　

>>216 耳腐

新作の小品集、清楚かつセクシーなジャケットだ！
どうせなら全曲新録音して欲しかった。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1647609&GOODS_SORT_CD=102

4. 即興曲第2番変ホ長調D899-2/Op.90-2
5. トルコ行進曲（ピアノ・ソナタ第11番イ長調KV331/300ｉ、第3楽章）
10. ワルツ 変ニ長調 Op.64‐1「小犬のワルツ」
11. ワルツ 嬰ハ短調 Op.64-2
13. ため息 （3つの演奏会用練習曲S.144、第3曲）
14. 愛の夢 （3つのノットゥルノS.541、第3曲）
18. ポロネーズ 第6番 変イ長調 Op.53「英雄」

新録音８曲のうち７曲はこれだろうけど、もう一曲はどれだろう。ほかはどれも過去に録音があるんだよなぁ。

>>218

糞ではないだろ。　まあ根津の方が上とは思うがw。

>>219

雨だれは入れ直し（byふぁんくらぶ）。

さすが愛の挨拶三回目は無かったな。

徐々にだがまともなスレになってきた。

>>220
ファンクラブかぁ・・・。あれって入る価値あるの？ちょっと検討中。
会員専用ＨＰってどんな感じ？

ファンなら２ｃｈに書かないほうがいいよ

しかし真実は２chにもあり！

DVDが見たい

>>225
買うべし

>>216 えざきま○こ　スレ違い　ファンなら板つくれば？

誰か作って

やはりaho

>>179
遅ﾚｽだが、ｱﾒﾘｶでじゃないよ。郁代さんは帰国子女で日本の中学にも通ってたんだよ。

>>230オナ中だったんでしね。中道さん訪問に来てくれましたよ90年代ですけど。
世界的？に活躍するピアヌイストのと先生が紹介してくださってましたけど
そうのとき中道さんなんて知らなかったです。

>>231
オナ中？南中だな。卒業後、中学訪問してたんだ。

来年からモーツァルトのソナタ全曲演奏＆録音だってさ。

灯台に掲載

コイツも層化だったか…

赤旗にも書いてるけどな。

＞しんぶん赤旗（日曜版）8月5日発行　「ひと」インタビュー欄
＞デビュー20周年について、得意なおやじギャグについて、将来のことについてお話しています。

ヘアヌード写真集はまだですか

ttp://doraku.asahi.com/index.html

ありがとう。仲道さんのべートーヴェンへの思いが聞けて良かったよ。
彼女が語っている内容とコンサートホールで聞こえた音がリンクしていて
すごく面白かった。
　でもはっきり言って、最高潮の時期はもうそんなに長くないだろうな。
ちょっと前に聞いた演奏では、以前にも増して深みを増し、今では凄みが
感じられるようになったが、指の回り自体は結構限界にきているように思った。
結局みんな演奏を悟る頃になると今度はテクニックが落ちてきて、
なかなか究極の演奏は難しいんだろうな。

ピークはとっくに過ぎてますが・・・

えっ? どう見ても彼女のベートーヴェンは昔よりも全然いいと思うのですが。。。
こういう音がそう簡単には他の人からは出ないと思います。
確かに切れは昔ほどありませんが、まだ音楽に影響するほど打鍵が不正確なわけでは
ないし、前聴いた時は元気だけどちょっと・・・という感じもありましたが、
今では特別な深みがある。音楽が周りを揺さぶっている感じです。
あと数年はまだまだ凄みを増してくれるはず。

家、やっと建てたよ

http://yaplog.jp/takaland/

age

高橋さんって夫いるの？
ﾋﾟｱﾉ弾きみたいだけど誰？

下田幸二

仲道さんの10月発売の再カップリング・再リマスタリング盤、六枚ともジャケットカワイすぎるだろう。
写真ならなんとでもなる部分はあるだろうけど、四十路だぞ･･･。従来盤で全部持っているが、６枚とも買ってしまいそうだ。
音質改善にも期待が持てそう（今度出た商品集の過去録音を聴く限り）。

ついでに、同じく10月に出る30･31･32のジャケットもこのシリーズ中最高傑作だな。
え、演奏？もちろん素晴らしいよ、ハンマークラヴィーア。

これまでのソナタの中でベストな出来は何番ですか？

水曜夜、てれとに郁代ﾀﾝが出ていたが…

















ふけたなぁorz

音友の表紙になってた仲道さん＾＾

○デビュー20周年の仲道郁代さん、本誌の表紙には3度目の登場となる今回は、ご自宅での撮影でした。
初登場は84年の8月号、本誌がB5判（週刊誌サイズ）から現在の大きさになった年です。
「まだ大事に持っているファンのかたもいらっしゃるんです」と仲道さん。
その号の“編集後記”に「中年の仲間には入りたくない」と書いている、まだ20代の自分を見つけました。
薄くなったアタマと巨大化したメタボ腹をなでながら、とても複雑な思いにとらわれています。
それはともかく、11月11日のサントリーホールでの仲道さんのリサイタルに、大きな期待、です。

ハンマークラヴィーア、素晴らしすぎる･･･。

　今から西宮のハンマークラヴィーアが楽しみで仕方ないわ。
問題はCDを買って聞いてから行くか、生の迫力に浸った後思い出すように
CDを聞くか、それだけだな。現地で買うのもありかな。
　あの掻き乱すような、空間が歪んだような瞬間にまた出会える。
意表をついて19・20の方が良かった、なんてなるかもしれないのもまたイイ。

仲道さんはいい老い方してるけど高橋さんは・・ちょっと気持ち悪いですね

高橋さん。顔がパンパンでかなりきもいね。

高橋は、本当は頭も悪いし下品な女なのに
知的で上品な感じにみせている。
内面からの美しさや気品は感じられない。
若作りも哀れ

仲道さん、今日の埼玉会館でのN響とのグリーグ、素晴らしかった･･･。

伊藤恵：演歌歌手顔。お世辞にも美人とは言えないが愛嬌があって良い。
小川典子：ソース顔の欧風美人。さほど大柄ではないが骨太。
熊本マリ：美人だし色気もあるが半ば芸能人化。
児玉桃：美人かどうか微妙な顔。耳が大きい。上背はそこそこあるが線が細い。
小山実稚恵：美人顔とは思うが口と顔が大きいのでバランスが悪い。
高橋多佳子：ベースはかわいい系だが、顔のアンパンマン化が進行中。
田部京子：控えめな和風美人。昔は華奢だったが肩まわりと腕が太くなった。
仲道郁代：昔も今もかわいいが、目尻のしわが目立つようになってきた。
野原みどり：しょうゆ顔で割と美人。小柄だが意外に骨太。
三舩優子：大柄で骨太。美人だが水商売系の色気が漂う。
宮谷理香：昔はかわいかったが、いつの間にかおばさん顔に。この人もアンパンマン化。

その中では田部さんと仲道さんは気に入って聞きにいってます。

仲道さん：ベートーヴェンがすごい、和声重視、グルーブ感。単音・メロディーはそれほどきれいではない
田部さん：シューベルト・シューマンがイイ、美音、メロディーの細やかさ・ニュアンスがすごい

音は対照的ですが、お二人とも美人です。
それと、やはり二人とも真似できない自分だけの音を持っています。

郁代ﾀﾝ　もっとシューマン・シューベルトを弾けばそれなりにいいのでは？

ただ二人ともショパンは…(ry

ベートーヴェン後期三大ソナタ買って来た。

名演だ･･･。

仲道さんのショパン、悪くないと思うけどなあ。
すごい開放的な鳴り方するし、スケールが大きいし。

確かに綺麗系じゃないけど、すごい楽しいよ。
ショパンって全部の音が鳴ってさえいれば、どう弾いてもちゃんと
よく聞こえるし、いろんな演奏があっていいと思うんだけどなあ。

up

郁代ﾀﾝ　ジルベスター出演　その代わりまりりんがorz

保守

西宮で聞いてきた。着くといきなり27番→21番に変更のお知らせ。
ちょっと驚きと共にラッキーだ。
小ホールは初めてだが、こんな少人数なのか。すごく近い、美人が迫ってくる。

この21番、すごい。
確か10年前ぐらいに聞いた時はCDのような音だったが、全く違う。
完全に別の音楽。一音も平凡な音はない。こんな音がCDに入るわけない。
全てのパッセージが動的で、緊張感とか迫力という言葉を完全に超えている。
常に揺さぶられている。

ハンマークラヴィアは楽しみだったのだが、１４楽章はよく分からなかった。
でも23楽章は本当に素晴らしかった。この両端楽章、はっきりいって演奏不可能でしょ。
CDではどんな音なんだ？でもなかなか生で聞ける曲でもないので、素晴らしい演奏に拍手を送りたい。

多分本人も満足じゃなかったのか、テクを披露するためなのか、アンコールいっぱい。
プロの凄さを感じると共に、やっぱベートーヴェンって難しいことを実感する。
ショパンノクターンはすごく深い音楽だった。
あと、中低音のソの♯の音がなんか変だったような。。。

加山雄三の会見で高橋さんが一緒にTVで流れてましたー　

>>255（もとは鍵盤楽器板からのコピペ？）に便乗してトーク編をやってみる。

伊藤恵：ダミ声だが、話はわかりやすいしユーモアがあって楽しい。
小川典子：やや早口でハキハキと明瞭に話す。話し方・語彙とも頭脳明晰さが現れている。声は低め。
熊本マリ：甲高い声で早口でペラペラ。深く考えずにズケズケ言う傾向あり。それが元でブログ炎上の過去あり。
児玉桃：パリで長く暮らしていたせいか、外国人の話す日本語みたい。
小山実稚恵：擬音語擬態語だらけで何を言っているのかさっぱり分からない。長嶋茂雄の女版？
高橋多佳子：声は綺麗でトークも上手いが、話し方がキャピキャピ調でややもすると軽薄な印象を与えるかも。
田部京子：「えー」「あのー」が多く、人前で話すのが苦手そう。トーク自体は聞きやすい。
仲道郁代：やや舌足らず。話は分かりやすいが初心者向けの話し方という感じ。
野原みどり：ごく普通の話し方で良くも悪くも印象に残りにくいか。低い声。
三舩優子：美声。分かりやすいし聞きやすい。パーソナリティ5年間は伊達じゃない。
宮谷理香：この人もごく普通の話し方で良くも悪くも印象に残りにくい。

>>255
郁代タンと三船以外は全員ブスで生姜。

郁代ﾀﾝのべト、全部バラで買ってしまった。
これで箱で安く出るとorz

>>267
来年全集BOX出るってどこかに書いてあったよ。15000円位か？
俺もバラで全部揃えたけど、全然後悔していないよ。ジャケットもそれぞれの曲に合わせた感じで凝っているし、なによりあと一年近く？待つくらいなら多少高くても今買ってしまうって。

郁代タンてお花畑が似合うよね。まさか脳内も・・・

脳内お花畑なのは実稚恵ﾀｿ

>>267

郁代は音楽で買うんじゃないんだ。　ジャケで買うんだ。

大挙出た旧譜の再発どうしよう。

>>271
確かにw
郁代さんコーナーでいつも佇んでしまう俺…orz

ちなみにジャケではグリーグのピアコンがお気に入り

高橋ﾀｿのブログはたまに見に行くけど、この人はよっぽど自分を見せたいんだな、と見るたび思う。
「頑張る私」とか「偉いぞ私」なんていう記述にもそれが現れてる。

対して郁代ﾀｿの日記は自然体で好感が持てる。ボキャブラリーが若干子供っぽい気がしないでもないが。

なか〇しいくよ。

よ

高橋は人気ないけど、とにかく見せたがりで嫌な感じ。エッチだしさ。

>>276
確かにショパコン入賞者の割に人気ないな。90年の「7人の侍」の中でも仕事に恵まれていない方だし。
ブログ見る限り性格悪くなさそうなのに。（確かに見せたがりでちょっと痛いけどｗ）
フランクのソナタを必死にさらっているとか書いているところ見ると、本質的にレパートリーが狭いのかもね。
オケとか室内楽の仕事が少ないのもその辺が原因か？

でもフランクのソナタは、レパートリーだったとしても
相当練習しなきゃ弾けないだろー。

昨日のサントリーホール聞いてきました。
すばらしかったです。
また、ピアノ（ヤマハだったのが意外）から１０ｍ位の
近くの席でしたが、非常に美人で驚きました。
ＣＤ等のジャケットや雑誌、ＴＶで見るよりきれいでした。
また聞きに行きたいですね。

仲道さん急に老けたんじゃない？

舞台でみると、以前よりも内面からのやさしさや女性らしさが増してきれいになった。

音はいつものように火が出ているが、炎の大きさは大きくなってるな。

あの恐怖感さえ覚える音と、拍手の後の美しさのギャップ、
ここは天国かと思う瞬間だ。

up

新幹線の中で、（娘さんに）授乳したままの姿で母子で眠りこけてしまったことがあるとか･･･。
なんて無防備な。

器として一番大きいのは三船

タカコ・高橋が弾くラフマニノフのＯｐ１６があんだけどさ、かなり良い演奏で普通に愛聴盤なんだよな。

人間としての器の大きさなのか
母親としての器の大きさなのか
ピアニストとしての器の大きさなのか
ガタイの大きさなのか
ストライクゾーンの大きさなのか
カップの大きさなのか
どれだ？ｗ

高橋さんはきれい？　ものすごく久しぶりに彼女を見たけど、
「は〜・・・・・・」って感じだった
目いじったみたいだし。　若い頃は素朴なお嬢さんっぽかったのにな　

名誉毀損に当ります

圧縮で小山スレが落ちたね。

BSハイビジョン特集 「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
11月28日（水）午後8:00〜9:30　
日本を代表する女流ピアニスト、仲道郁代がショパンの時代の楽器の音を聴いたり、
ショパンの音楽を育んだポーランドやフランスの空気に触れ、その名曲の秘密に迫ります。

「ピアノ協奏曲　第１番　ホ短調　作品１１　第１楽章から」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
（弦楽合奏）コモド弦楽四重奏団
〜ワルシャワ、ヤヴォンナ宮殿で収録〜

「子犬のワルツ」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
〜シャトー・ルー　ベルトラン博物館で収録〜

「前奏曲　第４番　ホ短調　作品２８−４」
ショパン：作曲
（ピアノ）イブ・アンリ
〜ノアンで収録〜

「ノクターン　嬰ハ短調　遺作」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
〜サントリーホールで収録〜

「練習曲　ホ長調　作品１０−３“別れの曲”」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
〜サントリーホールで収録〜

オラッ、仲道見たけりゃいますぐ NHK BShi 見ろやお前ら

浮世離れしたママだね。娘が引いてる感じだ

浮世絵のようなママだね。糸が引いてる感じだ

08:00 ハイビジョン特集「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
だが

おい、ペダルの指示は、相当違うぞ！
ＮＨＫは、わずかと言っていたようだが。

↑はい、解説きましたよ

すばらしい番組だ。
泣きながらの「別れの曲」左手で鼻すすったピアニスト初めて見ますた。

ギザすばらしすな番組であった！

あっぱれ！

あんなに興奮しながらビンテージ・ピアノ弾いてる人
初めて見たよ。

娘はあんまり似てないようだが・・・

そうか？タレ目なとことか、唇の形なんか瓜二つだったぞ。

http://www.miki.co.jp/pages/071212/071212.html

楽譜のミスプリを指摘したら脇の人が苦い顔をしてた。

娘が、母親のヴィンテージピアノ演奏中
別に何することもなく
ずっと向こう側に突っ立っているのが気になった。
カメラに映るようにと、お母さんの意向だったのだろうか。

娘だからできる特権、贅沢ぢゃないか。
あれは、母の生き方を見せようとしてるようにも見える。

大音で教えてる奴、
品があるのはいないのか？

番組の開始40分ぐらい見損なってしまった。あとは録画したんだが、
再放送やらないかな？

この人は結婚してるの？

離婚したんでしょ。
最初別れの曲弾いてる時汗が落ちたのかと思った。え？そんなに。
そしたら泣いてるの。ボロボロ涙。
きゃわいそう。

この人のピアノは本当に伝わるなあ。ウソのない人なんだろうね。
でもピアニストだからこそ失ったものも多いんだろうなあ。
　いつも幸せにしてくれる。いつも本気。ピアノは心を込めて弾きなさいよ、
のお手本みたいな人だな。うまく鳴らない時もあるけど、それより大事な
ものがちゃんと伝わってくるんだよね。ただいつも不思議なのは、
CDと全く違う音がすることだ。

>>306
ハイビジョン特集「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
チャンネル ：BShi
放送日 ：2007年12月 6日（木）
放送時間 ：午後2:00〜午後3:30（90分

>>310
ベリーサンクス！

ベートーヴェン最後の三大ソナタ、レコードアカデミー賞、受賞おめでとうございます！
特選盤の多い器楽曲部門での受賞、凄い！

離婚したのに左薬指に指輪してるんだ？

テレ東みゅーじん
http://www.tv-tokyo.co.jp/m-jin/

>>312
本命仲道と予想していただけに、当たって嬉しいようながっかりしたような、ってとこだな、漏れは。
実はあの賞は受賞の傾向というのがあって、それに当てはめると大本命仲道という結論が自ずと導き出せるんだよね。
（ちなみに器楽部門はそれでもかなり公平な方。オケものは酷い）

まず、優先順位。
１．メジャーレーベルの有名大家の新録音（故人の新発見録音でも可）。
　　有力な順にユニバーサル、ソニーBMG、EMI。最近弱体化が著しいワーナーはもはやメジャー扱いでないかも。
２．CD複数枚にわたる全曲録音。少しずつリリースする場合は完結作。
３．作曲家のメモリアルイヤーに出された話題作。ちなみに生年＞没年。
４．お国ものの作曲家の録音。
５．１〜４でも決め手がなければ、コンスタントに録音している中堅クラスも対象になる。
６．まれではあるがさほど有名でない演奏家の極めて強いインパクトを残した録音も対象になる。ただし大抵最終選考で負ける。

それから、有利になる条件（優先順位なし）。
・受賞歴のある人とない人では、後者が有利。
・伸び盛りの若手とベテランでは、後者が有利。
・その人の代名詞的作曲家の録音とそうでない作曲家の録音では、前者が有利。
・当然レーベルの政治力がある方が有利。
・当人がほしがっている場合とそうでない場合は、前者が有利。

こうして見てみると、やたら多い特選盤の中でも、仲道のベト全集完結編が大本命であることが理解できると思う。

>>315
ま、その辺のことは暗黙の了解として、いいじゃん、一種の縁起物だよ。この賞の選定がどれだけいい加減なものかなんて、レコ芸に載る選考過程を見れば誰だって判ることだし。
占いみたいなもんで、自分の気に入ったディスクが選ばれなくても気にすることは無い、気に入ったディスクが選ばれればちょっと嬉しい。その程度のもの。

前も書いたが、ベートーヴェンのディスクは確かに良いが、
仲道さんの音楽の1％も入ってないぞ。
　ていうか、この人はディスクで良さが出るタイプじゃないと思う。
別に技術が高いほうじゃないし、あの彫の深さとか録音できるわけないし、
一体このCDで何が評価されてんの？
　このCDに高い評価を与えるということは、聞く人に誤解を与える可能性が
あるし、あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、
といってるのと同じだと思うんだけど。自分には別人が弾いている感じさえする。
それとも評論家ってそれさえも読み取る地獄耳なのかな。
何か自分とは全く違うものを聞き取ってるのかな。音楽って難しいね。

またチミか。凄いねぉ、こうゆう人。２ｃｈでもここまではなかなか見かけないよね。

まあ、自分の感じ方が全て正しく、そのように感じない人はおかしいと勘違いしている人って、結構いるからね。
許なんて、その最たるもので、恥ずかしげもなく文章晒してるんだから。このお方も同類だね。
別に>>317がどう感じようが自由だし、ただその感想を書けばいいのにね。
「このCDに高い評価を与えるということは、聞く人に誤解を与える可能性が
あるし、あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、
といってるのと同じだと思うんだけど」
よくこんな恥ずかしい文書を晒せるもんだと感心するよ。

ハンマークラヴィーアなんて、仲道本人が録音の出来に満足していて、コメント出してるのに、>>317に寄れば仲道自身自分自身の音楽を聴いていないってことになってまうわな。

>>317と>>319を読んでまだ前者の方が自分の意見を言ってるような気がする。
後者はただイチャモン付けてるだけで具体的なことは何も語れてない。
演奏者が自分の録音に忠実なコメントを言えるかどうか。
満足なんて有り得ない。
自分の演奏を客観的に見られるまで何10年かかるか。

>>320
いや、俺が言いたいのはさ、自分の意見を言うのは結構だけど、
「仲道さんの音楽の1％も入ってない」CDを聴いて喜んでるなんて、
「あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、 といってるのと同じだ」
みたいな独善的な物言いはどうかって言ってるだけ。

この人、多分前スレだったかでも同じようなことウジウジ言ってた人でしょ？
今年仲道さんのリサイタルを10回以上聴いた俺の意見では、もちろんライブとCDは別物だろうけど、それはどんな演奏家にも言えることであって、仲道さんの場合だけ飛び抜けてその差が大きいとは思わない、むしろ小さい方じゃないかと思う。
ライブだと多少のミスタッチは気にせずギリギリまで表現を追い込むような所がある、一方CDでは比べてみれば安全運転といえるかもしれない。
でもそれは多くの演奏家にとっても一般的に当てはまることでしょう？安全運転と書いたけど、俺はCDの演奏に全く不満は感じない。丁寧に作りこまれながらも、ライブ的な熱気にもなんら不足は感じない。
録音技術の限界にしても、グランドピアノの響を完璧に再現できるわけはないが、このシリーズは録音も非常に優秀な部類に入ると思うし。

以上はもちろん俺の個人的な感じ方。>>317がそのように感じるなら彼にとってはそうなんだろうけど、それはもう個人の聴こえ方の差だからどっちが正解ってことはない。
ただ、繰り返しになるが、あまりに独善的で痛い。それが言いたかっただけ。

317です。
せっかくだから、言い合いになっては困るけど、明らかにこの音はおっしゃる通り、
限界ぎりぎりまで追い込んだ音じゃないですよね。明らかに安全運転ですよ。

そういう音がレコードアカデミー賞なのは、誤解を与える気がするんです。
この人の音はこういう音なのね、と。これが最高の器楽の音なのね、と。
もし、安全運転で最高の賞をとってしまったら、その他の人はどう思うんだろうか？
ていうか、この音は、本当に誰にも届かない音なのか？
　やはりファンとしては、低い評価を与えることが、本当の意味で
正しい評価をすることになるのではないかと思うんです。ライブに行くのは、
CDの音を本物のピアノで確めたいから行くわけじゃなく、
ライブの音をそのまま聞きたくてわざわざ聞きに行っているんですよね。
　とはいっても、この賞がどんな位置づけか知らないから、文句言う
筋合いはないんですけど、仲道さんでしか出ない音が入っているわけでもないし、
純粋にあのCDのどこがそんなにいいのか分からなかったので。
これは個人的な感想なので、別にいいですけど。

>>319
>この人、多分前スレだったかでも同じようなことウジウジ言ってた人でしょ？

でしょうね、自分でも“前にも書いたけど”と書いてるし。で、その時相手したのが俺。その時も、何が言いたいのか、何が不満なのか、イマイチ分からなくてヘンな残尿感みたいなものが残った。
今回はそれに輪をかけて来たから、さすがに呆れた。

>>322
>限界ぎりぎりまで追い込んだ音じゃないですよね。明らかに安全運転ですよ。

俺は別に安全運転とは思わないけど・・・。確かに、リサイタルの演奏に比べれば完成度ははるかに高いだろうけど。完成度が高い＝安全運転ってのはちょっと違うと思うし。
個人的には、このシリーズはどれも悪い意味での安全運転的なつまらなさとは無縁だと思っているけどね。
まあ、俺は最後の3大ソナタの実演は聴いたこと無いけど、熱情とか悲愴なんかではぎりぎりまで追い込んだ演奏をするというのは同意する。
かといって、じゃあその（ミスタッチも散見される）リサイタルのライブ録音をそのまま発売したら、それはそれで“誤解を与える”でしょ？

ライブでその場にいる聴衆にそのまま届けるピアノの音も仲道さんの商品なら、CDを介して届けるピアノの音も仲道さんの商品なんだよ。どちらが本当の彼女の音か？どちらも本当の彼女の音じゃない？
CDだって、セッションで納得のいくまで何度も録りなおし、その中からベストと思うテイクを選んでいるわけでしょ？最後のリマスタリングまで参加しているようだし。それを、“仲道本来の音じゃない”とするのは、ちょっと失礼じゃないのかな。

っていうか、“何様？”って思う。

これが、例えば最近発売されたミケランジェリの放送録音みたいな音源なら、本人の了承を得ていないという意味では演奏者は責任を持てないだろうけど。

＞これは個人的な感想なので、別にいいですけど。

そんなことは百も承知ですわ。でも、だったら「明らかに安全運転ですよ」なんて書き方はしないほうがいいと思うよ。「仲道さんの音楽の1％も入ってないぞ」とかさ。断言してんじゃん。
個人的感想は、決して万人が同じように感じる唯一絶対的なものじゃないでしょ。その辺なんか勘違いしてるんじゃない？

日本人は答えの出ない事柄に単純明快な解（でも実はいくつもある解の一つでしかない）を提示する人に弱いからね。
で、そういう思想にはまった人間は他人を同様の思想に巻き込もうとする。
コーホーとその信者なんてその最たるもんでさｗ
で、結局行き着くところはというと、その人を褒めているつもりが結果的には貶しているというパラドックス。

たとえば内田光子のシューベルトはこれ以上ないほど最高、みたいなことをコーホーは言っているよね。
でもこれは、

では、たった一人の演奏家でシューベルトの本質をすべて語り尽くせるほど、シューベルトの音楽というのは底の浅いものなんですか？
逆に言えば、そんな薄っぺらな作曲家で最も力を発揮できるという演奏家はそれだけ薄っぺらな演奏家ってことになりませんか？
いろんな演奏家がそれぞれのやり方で汲み上げて、それでも枯渇しない魅力があるから
シューベルトは凄いんじゃないんですか？

ということになるんだよね。
ID:FPx/1Vkcは同じ罠に陥っている。仲道を褒めるつもりが、結果的には仲道を貶しているわけなんだな。

ちょっとごめん、どうしても言わして欲しいんだけど、
実際にはあんなに音は分離して聞こえてこないよ。多分録音が良すぎるせいで、
分離が良すぎるせいで、かえって迫力が全然足りなくなってしまっている。
音が軽い。ポツポツ鳴っている。あんな音は全くしないんだけどなあ。
仲道さんのベートーヴェンは重い音がしないと仲道さんじゃないと思うんだけど。

普通、どんな音楽もライブを聴けば聞くほど、スタジオ録音から本人が浮かびあがって
くるし、それまで聞こえなかった音が聞こえてくるんだけど、ベートーヴェンのCDは逆なんだよなあ。
ライブに行けば行くほど、CDを聞けば聞くほど、なんか違う、という感想しか湧いてこない。
全然本人が見えてこないんだよな。前と同じことを書くが、ショパンでは全然こんなことはない。
　別にCDの出来が悪いとは言ってません。いいCDだと思います。
でも器楽最高かというと、それが疑問だったもんで書かしてもらいました。

俺も改めていくつか聴きなおしてみたけど、別にライブでの仲道の音とかけ離れてるなんて思わないけどなぁ。
軽い音という印象も全く無いね。十分ズッシリ来る音が鳴っている。
325さんはいったいどんな装置で聴いているのか気になる。

>>325
もういいよ･･･。前のときもそうだったけど、あんた自分の主張をタラタラ垂れ流すだけでさ、例えば俺の>>324なんかに対したって何の反応もないじゃん。

同じCDを聴いても聴こえ方は人それぞれだし、そういった意味では議論はいつになったって平行線でしょうよ。でも、たとえ平行線でもその間で議論になっていればそれなりに意味は有るだろうけど、あなたとは議論にもならん。
何がしたくてここに書き込んでいるのかも分からない。

あなたが仲道さんのベートーヴェンのCDを楽しめないのは気の毒だと思うけどね。別にいいじゃん。このCDをアカデミー賞にした評論家や楽しんで聴いているファンを「仲道の音楽は聴いていないやつ」「仲道の良さは分かっていない奴」ってことにしておけば。
で、自分はせっせとリサイタルに足を運んで「本当の仲道郁代」を堪能すればさ。

ごめん、>>327=>>323でした。

別に何か他人を巻き込もうとした訳じゃなく、単純な疑問だったんです。
でも実演に良く触れられている複数の人が自分とは全く異なる感想だったので、
私には有益な意見でした。再生装置の問題なのかもしれません。単純に信じられなくて以前の意見を言ったまでです。
その後も考えが変わるどころか、益々そう感じるようになっていきました。
なぜなら、仲道さんの演奏はいつも素晴らしく（演奏自体はうまくいかないこともあるが）、
終わった後、いつも特別な気持ちになります。
でもCDではそんな雰囲気を全く感じられません。これは完全に個人的な意見なので無視して下さい。

日本人が単純明快な解に弱いのか強いのか、私には分かりませんし、あまり重要じゃないと思うんです。
もちろん、様々な音楽家を巻き込むからその音楽が偉大なのは間違いないと思います。でも音楽だから、
その人、その曲の意図があると思うし、それを聞き取ろう
とするのは自然なことだと思います。その人（コーホーさん）がどういう人か知りませんが、
それが通じた時、それが絶対的に聞こえるのはごくごく普通の反応だと思うのですが。
自分も仲道さんのベートーヴェンからはそう聞こえます。その方がどういうつもりで
言ってるのか分かりませんが、自分がそういう反応を示すのは単に感動した、
というのと同義です。でも、絶対的に聞こえないと、その音楽がいいと思ったことにならないと思うんだけどなあ。

議論は一応終わったようだが、蒸し返してすまんが

生演奏そのものとスタジオ録音はむしろ違って当たり前のような気もする。
ハード的な問題もあるし、演奏者が聴衆の前で弾くのは本人が気づかない部分
でも違うんじゃないか。
ライブ盤の場合はハード面の限界があるだろうが。残響の問題とか。
スタジオは休憩や間隔が長い。
もっともこれは周知のことであった。

329です。これはライブ版が出れば答えは簡単に出るものだと思いますが、
自分は、絶対あの音がレコーディングになんか
入るわけないと思ってます。ていうか、素晴らしい演奏がいつも
生まれているけど、ライブ版は出さないような気がする。
あくまで、ライブはその時1回限りのスナップショットであって、
残すことを目的としてないと思う。
　多分ですが、仲道さんは、生とスタジオは別物だと
考えているのだと思います。スタジオは何回も聞かれるから、偏ったもの
じゃないようにしようという意図が見えます。コントロールしながら
弾いているように聞こえます。ライブでは、自分が出せる精一杯の音を
いつも出しています。確かに冷静にみれば、確かにライブを再現できた
として、あれを100回聞いてなお、101回目
を聞こうかという気になるかといえば、疑問な感じもします。
　あくまでも、ライブの音は1回限りだからこそ、ああいう風に弾くのかもしれません。

>>331
ライブ盤は出てないけどライブ映像は過去一年でも紀尾井ライブと調布ライブが放送されてんじゃん。
特に調布なんか放送を前提とした公開録画だったよ。

流れぶったぎってスマソ。

仲道さんはJAの看板アーティストの一人だから、当然いろんな演奏家との共演が多いのだけど、
実はあまり評価されていないんだよ。「ビジョンがない」って。
相手が「ここはこう弾こうと思うんだけど、どう思う？」と訊くと「あら、それはいいわねえ」
「それともこういうふうに弾く方がいいかな？」「それもいいわねえ」
「どっちの方がいいの？」「う〜ん・・・最初の方かな」
不安を抱えつつ合わせてみると、そのどちらとも違う弾き方をする。
「いったいどういうふうにやりたいの？」「う〜ん・・・」
で、合わせるたびに相手の雰囲気に流されて弾き方が変わってくるので、やりにくくて仕方がないと。
テンポもいつの間にか速くなったり遅くなったりで、無意識のうちにずれていく。
本人に悪気は全くないだけにかえって困るんだって。

で、「すごくいい人なんだけど、一緒にやるのはちょっと・・・」となることが多いそうだ。

このあいだのショパンミステリーでも弾きながら泣いてましたが
あれはやはりテレビカメラを意識しての仲道さんなりの演出なのでしょうか
演奏家として、はたしてあれでいいのかどうか聴かされる身としてはちょっと複雑な感じがします　（　´ﾟдﾟ｀）

まあね。泣きすぎで結局、こんな悲しい私がこの場で別れの曲弾いてる、
私ってこんな悲しい、みたいな。

>>331
>絶対あの音がレコーディングになんか 入るわけないと思ってます。

もういいでしょ、この一文で結論は自分で出してるジャン。それならなにもＣＤに期待しなきゃ良いだけのこと。買わなきゃ良いじゃん。違います？
別に、他の人が仲道さんのＣＤを楽しんで聴いていようが、レコードアカデミー賞を取ろうが、あなたには関係ないじゃん。
あなたが世間一般と違った風に感じたとしても、なにも不思議なことはないよ。
それともなにか、他の人間も皆自分と同じようにＣＤを酷評しなきゃ気がすまないか？

>多分ですが、仲道さんは、生とスタジオは別物だと 考えているのだと思います。スタジオは何回も聞かれるから、偏ったもの
じゃないようにしようという意図が見えます。コントロールしながら 弾いているように聞こえます。ライブでは、自分が出せる精一杯の音を
いつも出しています。

何を今更？って感じ。ファンなら最新のインタビューくらい読んでないの？生演奏とレコーディングは全くの別物だと書いているし、今回のベートーヴェンの録音に際してなにを目標にしたかとか、いろいろ語っているよ。

>素晴らしい演奏がいつも 生まれているけど

あなたが仲道さんのライブをどれくらい聴いているのか知らないからなんとも言えないけど、仮に五回以上聴いてその演奏がいつも“素晴らしかった”のなら、それは結構幸運だと思いますよ。
例えば、今年の府中での熱情なんて、終楽章コーダ手前くらいから迷子になっちゃって、演奏が止まる一歩手前、最後無理やり終わらせた感じで、“お客様とベートーヴェン様に申し訳ない”と言って終楽章をもう一度弾きなおした。
それは極端な例としても、ひとつふたつのミスタッチと言うレベルじゃない演奏ミスは結構見られるよ。ライブでは当たり外れの大きいタイプだと思うけど。
個人的には、そんなミスも、一回一回の演奏でギリギリまで表現を追い込んだ結果だと言うのが感じられるから、出来る限り足を運んでいるけど。
一般的に観れば、ステージ・ピアニストとしては低い評価を受けても仕方ないと思う。逆に、丁寧に作りこまれたＣＤの演奏の方に高い評価をする人がいても、なんら不思議ないと思うよ。それをあなたは不思議でしょうがないみたいだけど・・・。

俺は、ライブもＣＤも十分楽しんでいるけどね。

>>336
ホント、アレコレ言っているけど、結局自分の感想は絶対正しいと言う妄想から抜け出せないんでしょうね。
「絶対あの音がレコーディングになんか 入るわけないと思ってます」
というのをみて僕もなんか脱力しました。もう、好きにすればいいじゃん･･･。

叩かれながら、懲りずに書きますが、

334さん、その番組は残念ながら見てないのですが、よく仲道さんの音を聞くファンと
しては、不思議でもなんでもないです。ていうか、全部そういう音で弾いてますよ。

333さんについてもすごく納得です。その瞬間、瞬間、自分に正直に、思ったままに
弾いています。アンサンブルは聴いたことがありませんが、全く聞きたいとは思いません。

336さん、ほとんど文章は読まないのですが、本人が生と録音が別というのは初めて
知りました。ありがとうございます。
　333とも関連しますが、確かにベートーヴェンにしろ、毎回違う演奏です。ミスタッチが多いのも
その通りだと思います。前も言った通り、技術的にはプロとしては多分下の
方かもしれません。
でも、気づくと足を運んでいるんです。難しい箇所が
うまく処理できなかったとしても、その他の箇所が素晴らしく、聞き終えると、
ミスタッチのことなどどうでもいい感じになってしまうのです。

　しつこいですが、CDでは、上のような感じを受けとることが全くできません。
ただやはり、何度も聞かれることを想定すると、仲道さんのライブのような演奏だと
私を含めて飽きてしまう、又は下手で滑稽な演奏に映ってしまうのだと思います。
　もしそうだとしたら、技巧的に遥かに勝る、ライブとCDがほとんど
同じ弾き方をする人の方がやはり、レコードの賞としてはふさわしいし、
その方が健全だと思うんですけど。レコードを収録するための演奏回数は、
生演奏に比べたらわずかしかないはずだから。

>>338
ちょっと待て、>>334を観ただけでその番組を見ていないのにその番組でどんな音で弾いていたのかわかるのか？
334では、ただこないだのサントリーのアンコールで涙流しながら弾いていたという情報しかないのだが・・・。
もしかして、他の人には見えないものが見えたり、他の人には聞こえないものが聞こえる能力を持っている人？

「全部そういう音で弾いてますよ」ってどんな音だよ・・・。>>334を見て何か音が聴こえてくるのか？

こないだのサントリーは、デビュー20周年で、プログラムにもデビュー・リサイタルで弾いたというシューマンの三番を取り上げたり、
そんなデビュー以来のいろんな思いがこもった演奏会だったから、最後に感極まっちゃったんだろうけど、別に常日頃泣きながら演奏しているわけじゃないし・・・。

＞しつこいですが、

自覚しているならもう止めてくれ。

＞ライブとCDがほとんど 同じ弾き方をする人の方がやはり、レコードの賞としてはふさわしいし、 その方が健全だと思うんですけど。

意味不明だなぁ。「レコードの賞」なんだから、別にその人がリサイタルでどんな演奏するかなんて関係ないじゃん。

すみません、言葉足らずでした。仲道さんの場合には、本人の精神状態と自分が演奏している
音と一体なんです。泣いているから泣いているような音が出ているんじゃなく、
また、泣きそうな音が出ているから泣くのではなく、両者は一体の関係なんです。
　これが他の人と比べると顕著で、仲道さんの場合は常にそういう弾き方を
しているんです。だから多分あんなに不安定だし、ある意味自分勝手な演奏になるんです。
泣かせようとして音楽を作ったりするタイプとは全く違うんです。

シューマンも多分、デビュー曲だったから泣いたという面もあったでしょうが、同時に、自分の演奏が
演奏家人生の中でも納得できるほどの出来だったから、泣いたのだと思います。
自分は現場にはいませんでしたし、彼女が泣いたのを見たことがありませんが、泣いていたという話はすごく納得できます。
　ショパンにしても同じだと思います。見てませんが、おそらくショパン
の音楽を弾くことで泣いたと同時に、自分の音で泣いたという両者が入り混じって
いるのだと思います。これは、音を妥協せずに求めてるから
起きる、ある意味当然のことだと思います。

＞「レコードの賞」なんだから、別にその人がリサイタルでどんな演奏するかなんて関係ないじゃん。
　自分は専門ではないので、客観的にみてこの音楽がどの程度価値があるのか分かりません。
自分はいいCDだとは思いましたが、そこまですごいCDだとは感じませんでした。
専門の人が選んだのだから、おそらく価値があるのでしょう。
でも、いつもと違う演奏をしているということは、CD用に取り組んだ
ということですよね。音楽家なんて、曲1曲に何十年と取り組んでるのに、
そんな短期間で器楽トップになれるほど、仲道さんは大天才なのでしょうか？
普通に考えておかしいと思うのですが。やはり、ずっと長い間取り組んで
来て、普段と同じ音楽を入れた人のCDには絶対叶うわけないと思うのですが。

まあ、あんまり力まんと。音楽にしろ文学にしろ
感性なんて人それぞれだし、そう感じろと命令されたって
苦痛なだけだ。
仲道さんのピアノを単純、純粋楽しめるればいいじゃん。
それが仲道さんの望むファンの形であると思うし。

>>340
ほとんど、「○○さんのことは何でもわかっている」と勘違いしているストーカーに近いモンがあるな。そろそろ気色悪くなってきた。

＞本人の精神状態と自分が演奏している 音と一体なんです。

ホント凄すぎるな。ステージ上のピアニストの精神状態が判るのか？

＞シューマンも多分、デビュー曲だったから泣いたという面もあったでしょうが、同時に、自分の演奏が
演奏家人生の中でも納得できるほどの出来だったから、泣いたのだと思います。

あまり想像で物言わない方がいいと思う。別にシューマンでは泣いていないし。
その日の演奏に本人が満足しているかどうか、その場に居合わせたって想像で判断するしかないのに、あなたはその場に居なかったのに勝手に決めちゃうんだからね。凄すぎるよ。
それも、「演奏家人生の中でも納得できるほどの出来」だったなんて・・・。

＞でも、いつもと違う演奏をしているということは、CD用に取り組んだ ということですよね。音楽家なんて、曲1曲に何十年と取り組んでるのに、
そんな短期間で器楽トップになれるほど、仲道さんは大天才なのでしょうか？ 普通に考えておかしいと思うのですが。やはり、ずっと長い間取り組んで 来て、普段と同じ音楽を入れた人のCDには絶対叶うわけないと思うのですが。

だから、想像って言うか、妄想で物言う前にインタビューくらい読んで来いって。レコ芸11月号。図書館にあるでしょ？
一朝一夕に取り組んで今回の受賞したみたいな書き方してるけど、ずいぶん仲道さんに対して失礼だよね。
仲道さんはベートーヴェンソナタ全曲演奏を何回もやっているし、今回も、諸井誠と組んでベートーヴェンが楽譜に託した意味を再考し、
レクチャーコンサートという形で数曲ずつ掘り下げ、その直後にレコーディングするという、ジックリ丁寧に作り上げられた全集だよ。
学者の意見を参考にしながらも、頭だけで考えたような演奏になっていない点が素晴らしいと俺は思うけどね。
ここ10年の、彼女のベートーヴェンに対する取り組みはかなりなもんだと思うけど？

実演では多少その場の空気や自分のその時の感情が演奏に反映されるけど、録音ではより曲本来の姿を純粋に残すことに専念した、って程度の違いでしょ？
録音と実演は別物といっても、本質的に異なる演奏をしたわけじゃ無いと思うよ。実演で取り上げて練り上げたものを土台に録音に臨んだんだと思うけど？インタビューなんか読めばすぐわかることだよね？

小林沙智
ttp://www.stage6.com/user/yoshimaninov/video/1453148/ktsrs-cpn-wltz-minte-lssn
ttp://www.martown.co.uk/archives/P1010064.JPG

watashi bijin ?

必死になればなるほど仲道さんの営業妨害に近付いて行くな。
自分の脳内で自己完結して、思考停止してるから、何を言っても無断。ただ妄想を垂れ流すだけ。

仲道さんは極力冷静に表現しようとしている。
にもかかわらず演奏内容は感情豊かだ。
ただクセみたいなところがあって上行と下行の際、例えば上行導音というのか
それが少し早すぎたりしてる印象をたまに受ける。
これはあくまで俺の印象だし音楽的に俺の勘違いかもしれないが。

確かに、諸井さんとの対話や楽譜の研究なんかを通して培った磐石の基礎があるからこそ、実演でそこに更なる感情移入しても独り善がりな演奏にならず感動的な演奏になるのだと思う。
>>340の「不安定だし、ある意味自分勝手な演奏」ってのは全く当てはまらないと思うけど。これを読むと、ただ単に自分の気の済むように弾いているように読めるし、それこそ誤解を招くよね。

今年のスケジュールなんか殺人的で、リサイタルで常に最高の演奏を届けるのは難しかったと思う。五月、佐倉での熱情は素晴らしかったけど、その二週間後、府中での同曲では既に指摘されているように終楽章で崩壊してしまった。
更に二週間後の調布での公開収録ではどうなることかと思った。あんな失態を放送が決定している公開録画で繰り返すわけには行かないし、安全運転に終始するかなと思ったけど、十分白熱した熱情を聞かせてくれた。
ただ、最高だった佐倉に比べるとちょっと物足りなさは残ったけど・・・。何はともあれ、今年は本当にお疲れ様と言いたい（まだ大晦日まで大忙しだろうけど）。来年はもう少し公演を絞って、万全の演奏を聴かせて欲しい。毎月のように熱情を聴けたのは嬉しかったけど・・・。
来年はしばらく軽めの演奏会が続くようだけど、二月のべト四大ソナタには期待しています。

今回のアカデミー賞は、最後の三大ソナタだけでなく初期の作品からジックリと作り上げられて来た全集全体を代表する形での受賞だろうね。
これだけムラのない美しい響きで一貫した全集は、意外と無いもんだよ。
実演と比べてどうこうって話も、もちろん生演奏の最上の響をオーディオで再現するのは限界があるかもしれないけど、逆に実演で聴くときだって必ずしも最上の条件で聴けるとは限らないからね。
下手なホールで聴くよりは、CDで聴くほうがより仲道さん本来の響が聴き取れるということだって十分ある。

さて、明日は近江八幡で今年の聴き納めだ。これから夜行バスで向かう。このスレ観ても、結構追っかけ的に聴いている人多そうだね。俺は四月のフィリア以来だけど、熱情は今年三回目だ。

叩かれ屋です。
そうなんですよ。ムラのない美しい響きで一貫してるんです。おっしゃる通り、
全集としての受賞だと思います。確かにこうした音楽はなかなかないと思います。
別にCDとして悪いとは言ってないんです。いいCDだと思います。
ただ、どうしても信じられないのは、よく聞きに行かれる方々が、「ムラのな美しい響き」
を聞き取っているとは到底信じがたいんです。どうみても、
ムラがあるタイプだと思いますし、特にベートーヴェンでは濁らして鳴らすタイプ、
彫の深いタイプだと思うんですよね。

「不安定で自分勝手」というのは、自分の思い浮かんだ音に忠実だと
言ったつもりで、ひとりよがりというわけではありません。
自分は、ベートーヴェンはこういう弾き方をすることでしか、ベートーヴェン
らしく鳴らないと思っています。こういう音は仲道さんぐらいしか聞こえてこないので、
いつも楽しみなんです。

でも、予想外に皆さんと全く認識が違うのが分かっただけでも、有意義でした。
みんな彼女が好きなのは一緒だと思うのですが、全く違う音楽性なんだと
改めて思いました。

>>314
12月9日（日）　みゅーじん　「密着！ピアニスト仲道郁代…
20年間支える調律師と作るピアノの音は究極のこだわり」

日本を代表するピアニスト、仲道郁代のデビュー20周年コンサートに密着する。
ピアノは音にこだわり、湿気の影響を受けないように梱包（こんぽう）して
温度調整機能付きのトラックで搬出。会場に到着した彼女は楽屋にも寄らず、
真っ先にピアノの状態を知るために調律師とリハーサルを始める。
演奏中に見せた突然の涙と彼女の胸に去来する思い、
ピアノを愛し続けるその原動力に迫る。

>>350
いいね、いいね。

みゅ―じん 楽しみ！録画しようかな

まあテレビ見て初めて知ったわけだが、
仲道郁代って結婚してんの？ググッてもわからん。
しかしクソエロい感じの人だな

みゅーじん見たよ。かわいい感じの人ですね。

>>348
演奏はどんな感じでした？

>>355
まず、演奏曲順が前半と後半入れ替わってた。曲目自体は変更なし。
前半：ベートーヴェン　悲愴　熱情
後半：ショパン　夜想曲13/14番　革命　別れの曲　アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズ
アンコール：夜想曲　20番　シューマン　子供の情景〜第１曲　愛の挨拶

まず、悲愴。ダメダメ。ミスタッチ多すぎ･･･。ピアノも全然響かず。CDを100点とすれば40点くらいの出来。
今みゅーじん見終ったんだけど、今回は調整している時間が無く納得のいかない状態のままでの演奏だったのでは？なんて思いたくなるほどだった。
熱情では、一旦袖に下がって気合入れなおしたか大分持ち直していた。でもまあ、75〜80点くらいかなぁ。間を持ちこたえられなくて弾き飛ばしちゃってるように聴こえる部分が多かった。

後半ショパン。休憩時間に調律師の人が調整しなおしたせいか、かなり音楽が鳴り始めた。前半は極端に言えば音が鳴っているだけって感じだった。
演奏も尻上がりに熱を帯び、最後のアンダンテ・スピアナートなんか（個人的にはなぜこの曲？って思っていたが）華があってキラキラ輝くようで、最高だった。
アンコールも良かったよ。愛の挨拶なんかお決まりなのに、思わず感激してしまった。

前半はどうなることかと思ったけど、全体としては夜行バスで駆けつけて良かったと思える。終演後のサイン会では長蛇の列。CD買って並ぼうかと思ったけど、諦めた。
帰りのバス待ちの時間に、CD-Rに焼いた悲愴や熱情をポータブルプレーヤーで聴いたけど、さっきの演奏よりずっとズッシリ響いてきたし、演奏もがっぷり四つに組んだ感じで良いと思った。昨日の演奏はどこか上滑りしていたんだよなぁ。
もちろん、ライブならではの良さってのはあるだろうけど、常に名演を出来るわけじゃないよね。特にベートーヴェンの場合、精神状態に左右されそうだし。地方公演だとその日初めて触れたピアノで演奏しなきゃいけないわけだから。
あ、>>349の人、もう出てこなくていいからね。

しかし、サイン会の様子なんかを遠巻きに見てても、人間的にとても魅力的な人だよね。

>>353
ググる前にここのスレで「離婚」とかで検索すべし。

>昨日の演奏はどこか上滑りしていたんだよなぁ。

なんとなく判る。仲道さんのベートーヴェンで不調の時って、気持ちだけが先に行っちゃって音が付いてこなくて、空回りしちゃうんだよね。
観ていても、自分で自分にムチ入れようとしているのが判るんだけど、なかなか軌道修正出来ない。はまった時は凄いんだけど・・・。

ところで、ファンクラブの特典の交流会って今度いつ？で、どんな感じの会ですか？ちょっと入会を考えているんだけど、実質的な特典ってその交流会と会員専用ＨＰへのアクセスくらいなんだよなぁ。
その会員専用ＨＰの様子も、可能な範囲で教えてください＜会員の方。

特に熱情なんかは、一楽章からの積み重ねがあって初めて最後のコーダの迫力が生きてくるようなところがあるから･･･。
昨日みたいな演奏だと、最後盛り上げてもイマイチ取ってつけたような感じになっちゃうんだよね。CDの演奏や四月のフィリアでは、しっかり作品の重みを受け止めつつ最後寄り切るという演奏が出来ていたけど、昨日はまわしも取れないうちに終わっちゃった感じ。

まあ、一度納得のいく演奏を成し遂げたからといっていつもそれが出来るわけじゃない、それがベートーヴェンの難しさなんだろうけど。

すみません、また来ちゃいました。
仲道さんは悲愴スペシャリストだと思ってます。
だいたい悲愴なんて素人でもミスタッチせずに弾けるのに、第一線のプロが
音外しまくるなんて考えられんでしょ。しかも集中的に練習もしてるだろうし。
後期ソナタなんて、技術的にはこれと天と地ほどの差があるのに、音外さずに弾けるわけないし。
ていうか、ミスタッチなしのソナタは仲道さんではほとんど聴いた記憶がない。
　自分の時も中期のやさしいソナタで、なんの変化もない所で外してびっくり
することもある。それでも聞きに行くのは、仲道さんでしか出ない音が必ずちゃんと鳴るから。演奏自体は失敗することもあるけど、
常にその時の最高の音を届けようとしているのが分かるし、意図も感動もちゃんと伝わってくる。今回だって安全運転すれば、
東京と違って初心者も多いだろうし拍手喝采だろけど、これまでで最高の悲愴を弾こうとしたんだと思う。いつもそうだし。

CDでは、和音の鳴り方とかが、どうも妥協した鳴り方をしている。
中音とかでちゃんと鳴ってない音がかなりある。一見ミスしてないようだが、
ライブの方がちゃんと大事な音が全部しっかり鳴っているし、技術的にも高いと思う。
確かに昔よりも切れがなくなっているし、音がついてきてないし、ミスタッチも多いけど、今の音は本当に仲道さんからしか出てこない音。すごい音が毎回出てくる。
　プロは音を外さない、バランスの良い演奏だけを考えるんだったら、整った演奏なんて朝飯前なんだと思う。どうもCDは少しそういう弾き方をしている気がする。
だいたい、テンポ自体が違うぞ。

ベートーヴェンなんて絶対的なテンポがかなり音楽の重要な位置を占めるから、
これを変えてるということは、違う音楽を弾いているといってもいいと思う。
もちろん、拍子のとり方だって実際にはかなり揺れているし、だからこそ、らしく響くのに。

　あと、経験上、ショパンはほぼ打率100％だよ。バラードにしろ何にしろ。
自分の時もアンコールショパンというのがあったけど、全く恐怖心がないし、のびのび弾いている。多分練習もほとんどしてないだろうけど、全く問題ない。
いつも同じ音がしている。音の数はショパンの方が全然多いのに、ミスタッチもほとんどない。CDとほぼ同じ。ほとんど完成されている。
　多分これは、仲道さんがショパンに合っているというより、ベートーヴェンは悲愴含めて、ちゃんと表現するのがプロでも極端に難しいからだと思う。
また、ショパンと違って常に音を求め続けてる発展途上の最中なんだと思う。昔聞いた時の方が指はちゃんと回っていたけど、なんか力だけで弾いてる感じだった。
今とは全く違っていた。

しかし最後の3大ソナタ、良いねぇ。毎日のように聴いているよ。アカデミー賞、器楽曲賞のみならず、金賞・銀賞・銅賞なんかも行けるんじゃないか？
他の部門の受賞作、俺はどれも聴いていないから何ともいえないんだけど、なんか強力ライバルが見当たらないような気がする・・・。あと十日もすれば結果判明か。
ま、賞を取ろうが取るまいが、このCDの価値が変わるわけじゃないんだが、より大きな賞を取ることによってこの素晴らしいCDを聴こうという人が一人でも増えれば、嬉しいじゃないか。

>>356
あ、アンダンテ・スピアナートやったんですね。これってショパンの曲ではあまり有名じゃないかもしれないけど、結構良い曲ですよね。
自分は仲道さんのCDでしか聴いたこと無いけど、どちらかというとピアノ独奏版のほうが好きです。今久しぶりにCD引っ張り出して来て聴いてるけど、やっぱりいいなぁ。
それに、これ仲道さんのCDでも初期のころの録音なんだけど、既に今日聴かれる仲道さんの個性みたいなものが十分刻印されてますね。今聴いても全然物足りなさを感じません。
今の仲道さんがこの曲をどう演奏するか、興味はありますが。

そんなに良いのかと半信半疑で取りあえず熱情のCD買って見たけど、本当に良いね･･･。こりゃ他の曲も聴いてみたいけど、やはり全集出るのかな？
バラで11枚買い揃えると、総額で27000円くらいになっちゃう。ソナタ全集と言えども、輸入盤なんかだと５，６千円で買えるのが当たり前の今日この頃だから、大分高く感じる。全集がそれより安く出るなら待とうかな。

>>363
東京に住んでればあちこちの図書館を廻って借りまくるという手もある。
気に入ったら買えばいいし。

>>362
そう、あらためて良い曲だなぁと思った。ショパンにしては穏やかさに満ちた曲だけど、こんな曲でプログラムを〆るのも良いなと思った（アンコールはあるけど）。
当初の曲順で、最後熱情で盛り上がって終わる方がいいなぁと思ったけど、あの熱情の出来では、ね…。もしかして、仲道さん自身、ベートーヴェン演奏に迷っている部分があっての曲順変更だったのかな？って気がしないでもない。

帰ってきてアンダンテ・スピアナートのCD聴き直したけど、デビュー直後だけど良い演奏だ。日曜日の演奏と比べても遜色ない。20年近く経っても成長が無いというのではなく、最初のころからちゃんと自分の表現が出来ていたという事だと思う。

>>363
俺は一作一作楽しみに買い進めてきたから全然高さを感じなかったけど、確かに総額で見ると結構出費していたんだね。>>268を書いたの俺なんだけど、例えば毎月一枚ずつ買い進めていくなんてのも楽しみがあって良いと思うけどね。
安く全集が出るといったって、ブリ激安箱みたいに11枚組み2000円とかってことは無いだろうし。どこに書いてあったんだっけなぁ・・・。どこかで、全集が出るって読んだ記憶があるんだ。

お願いだから、ベートーベンソナタはＳＡＣＤでｂｏｘ化して欲しい。

何なんだ、最近のこのキモい流れは。ほとんど信者の集会の場と化してるな。

彼女を叩くつもりはないけれど、良くも悪くも非常に情に流されやすい人だから、
演奏に安定感とか「楽譜に忠実」とか求めちゃいけない人だってことはよく認識しておく必要があるよ。
CDにしても強弱の指示に対してかなりアバウトだし。
それを知っての上で愛聴するのは勿論まったくOKだけどね。

>>367
もちろん、その辺は十分承知しているさ。
他の人もそうじゃないかな？約一名本当にキモい人が混じってたが、やっと消えてくれたようだし。

背筋が凍るほどキモかったな。

>>367
だけど例えばピリスなんかあまり言われないけど、ひどいよシューマンなんか
でも。
比べて仲道さんの方が感覚が分かるというか全然いいと思うけどね。

>>370
他の特定のピアニストの名前出したって荒れるだけだと思うけど。
どうしても仲道さんを擁護したいあなたは、もしかして>>359の人？
文章の意味不明さが似てるんだけど･･･。違ったらゴメン。

いいや、俺は359の文章もろくに読んでないが。
強弱がどうのって言うから、ピリスがあまりにひどいんで言ったまで。
仲道さんの場合譜面どおり弾いてないというより已むに已まれぬ感じとでも
言おうか、だからだいぶましと書こうと思った。だけどましって言うと
言葉が悪いんで変えたんだよｗ

>>372
そうか、それは悪かった。彼があまりに盲目的だったから、ちょっとでも仲道寄りの意見を見て、またか？と思ってしまった。

　なんか勘違いしているのは、なんでも自由じゃん、人の勝手じゃん、
というのを表現・思想の自由と混同していること。こうした自由は、
個人の多様な意見があって、むしろそれが表明されるために存在するもの。
　もし日本人が人に流されやすい、というのがもしあるとしたら、
自分の意見をしっかり持たない、それを積極的に表現しないせいだと思う。
音楽においても、素人・プロ問わず、自分の音楽性・音楽観を積極的に表現していかないから、
評論家などの特殊な一部の人だけで流れを作られてしまうのだと思う。
そしてそういう人たちによって賞が決まると、一般の人がそれを信じてしまう。
　問題は、そうした状況下では、価値のないものが異常に高く評価されたり、
それによって本当に価値のあるものが生まれなくなってしまうこと。
なんでも個人の自由、感性の違い、で片付けてしまうと、
結局は聞き手が置き去りにされてしまうし、特定の人たちだけのものになる。
せっかく仲道さんは本気で表現しようとしているのだから、その音楽性を理解しようとするのが自然。
もちろん、単に楽しむだけで良いのだが、何度も聞いているうちに、その人の音楽性が次第に見えてくる。
人に何度も接すれば性格が分かるのと同じ。そうした意見を個々が持つようになれば、
その人の音楽性は全体としては正しく評価されるようになる。普通にライブで聞けば、
仲道さんのベートーヴェンが安定でスコア通りに弾かれる、なんて評価には絶対ならないはず。
　自分は、仲道さんの音楽は個人的な情に流されているようには聞こえない。無心に近い状態だと思う。
でも、ベートーヴェンの音をどこまでも突き詰めると、必ず表現は精神状態とリンクしてくる。
今の仲道さんのベートーヴェンの音は、精神状態と音が一体。細かくスコアを読むタイプでもないし、
この精神状態の違いで毎回違う演奏になるし、演奏がうまくいかないこともある。

まーた出てきたよキモヲタが。
コーホーなんかと同じく「他人の精神状態を勝手に推測して、しかもそれが正しいと信じて疑わない」バカと判明。
頼むからさっさと消えてくれ。

>>374
「仲道さんの音楽は個人的な情に流されているようには聞こえない」

のに、

「精神状態の違いで毎回違う演奏になるし、演奏がうまくいかないこともある」

なの？完全に矛盾してるじゃん。なんかもう、自分でも何言ってるか判ってないでしょ。いい加減止めたら？周りにも迷惑だしさ。

もしかして、>>263＝>>359の人か？
「こんな音がCDに入るわけない」とか、全体的な文章の感じとか・・・。違ったらゴメン。

『美人が迫ってくる』って・・・。これだけでどの程度の聞き手か判るな。

>>374
まだいたの？前半なんか全く何が言いたいのか意味不明だな。
＞個人の多様な意見があって、むしろそれが表明されるために存在するもの
お前さんが今回のCDを評価しない、その意見はよ〜く分かったよ。別にその感じ方を否定もしないし、否定できるもんでもない。同じように、あんたは他の人が喜んでこのCDを聴いている、その感じ方を否定することは出来ないんだよ。

万人が高く評価するCDなんて存在しないし、その逆も存在しない。今回はたまたまあんたが高く評価しないCDが賞を取った、それだけのことを、なぜ受け入れられない。

実演の彼女の演奏とは別物の演奏だから？俺はそれほどかけ離れているとは思わないけど、仮に別物の演奏だとしたって、「レコードアカデミー賞」である以上、実演の演奏がどんなものかなんて全く関係ないんだよ。
そのことも前にも書いたと思うんだけどなぁ。どうしても分かんないみたいね。

いくつか仲道さんの最近のインタビューからの言葉を引用するから、あとは自分で考えてくれ。

「今回の全集はヘレン版を使って、楽譜に書かれている指示と作品の構造と言ったものを克明に音にすることを大きな目標にしました。スフォルツァンドと書いてあっても、それが何故スフォルツァンドでなければならないのか、
どうゆう意味のスフォルツァンドなのかといったことを考えた上で、その意思を投影して細かく演奏したつもりですし、
プロデューサーもフィリップもそれをよく汲んで録音してくれましたので、結果的にも、楽譜をどう読み取ったかがよく反映されていると思いますし、丁寧に作っていただきました。」

「ハンマークラヴィーアの３楽章では、私が出したかったピアニッシモから細やかな緊張感から、音色の変化も深い思いも全てちゃんと録音に入っている。」

「監修の諸井誠先生に楽譜の読み方を徹底して教えてもらったおかげ。なぜこう弾いているのか、を論理的に全部いえるくらいの音を残したと思います。
そうして筋道を立てた上で、コンサートではいろいろなことも試して弾くから、すごく愉しい」

もちろん本人がインタビューでどう語っていようが、結果として残された演奏を聴き手がどう感じるかはまた別の問題だが、
359みたいな独り善がりの小学生レベルの感想文よりは多くの人の参考になるだろう。
＞細かくスコアを読むタイプでもないし
なんてのも359の勝手な決め付けに過ぎないってことも分かると思う。

>>376
俺は>>374ではないが、仲道さんの強弱もさることながらリズムから
起因する演奏ごとのムラを感情では無く精神、というのは何となく分かる。
要するにリズムだと思う。そこに感情の揺れは無くても精神状態が違えば
リズムの変化は止むを得ない。
演奏は毎回譜面通りだが一回性が存在して精神状態でリズムの違いが生じる。
仲道さんに限らないが彼女はそういうところを尊重しているように思える。

普段から付き合っている人なら、性格も気持ちも分かるでしょ。それと同じように、
何度も直に音に接すれば、その人の音楽性が分かる、何か間違っているの？
そんな他人の気持ちなんか分かるわけないじゃん、っていうけど、それを伝えるのが
音楽じゃないの？

その人の人柄に魅かれるから付き合うように、その人の音楽に魅かれるから聞きに行く、ただそれだけでしょ。
わざわざ嫌いな人の音を聞きに行くわけじゃないし。人の性格や長所・魅力は確かに人それぞれ見方が違うけど、
人間同士である以上、その人の評価は多くの人が直接触れ合う中で定まっていく。

他人の気持ちと同じように、媒体を使わずになるべく直に触れた方が本当の音楽性が分かる。
メールでなく本人と会ってしゃべるのがベストなのと一緒。

CDはあくまでも、その人の音楽と音楽性を封じ込めたものでしょ。だから本人の音楽が
聞こえてこなければ、そのCDがアカデミー賞をとることはありえない気がするんだが。
誰かの解釈がどうだったとか、それと賞がどう関係するかもよく分からないし。
確かに冷静に考えれば、ライブの音を入れても飽きるのは分かる。違う音楽になるのは
いたし方ない。客観的にならざるを得ないのは分かる。
だったら、あのシリーズの何が評価されたの？もちろん全３２曲を高いクオリティで弾ききったのはすごい
としか言いようがないけど。じゃあ、例えばポリーニと比べてどういうとこが優れてるの？

>>381
もうさ、いい加減自分の恥ずかしさに気付けよ・・・。

＞だから本人の音楽が 聞こえてこなければそのCDがアカデミー賞をとることはありえない気がするんだが

だからさ、何回も言ってるけどさ、「このCDから仲道の音楽が聞こえてこない」、ってのはあんたの個人的な感想でしょ？それを絶対的事実と錯覚している限り、いつになったって答えは出てこないよ。
アカデミー賞の選定委員も含めて、多くの人は仲道さんならではのベートーヴェンが刻印された素晴らしいCDだと感じている。
あなたは「俺は実演を多く聴いている。CDの演奏は実演とは別物だ」と感じているんでしょ？別にそれはいいよ。

ただ、実演を聞いているのはあなただけじゃないし、ここにも実演もCDも聴いている人が何人も意見を寄せているけど、みんな実演と同じようにCDの演奏も高く評価しているんだよ。
その自分と異なる他人の評価が気に食わないといって、いつまで子供みたいに駄々こね続けるつもりだい？

自分は誰より仲道さんの音楽性とやらを分かっている、自分だけが分かっている、いったいどれだけ傲慢なんだ・・・。

っていうかさ、あんた他人の意見を理解する力が致命的に欠如しているよね。前にも「ほとんど文章は読まないのですが」って自分で書いてたけど、ホントそうだろうなって思うわ。
あれこれ書いても、半分も読んでねぇんじゃないの？って感じる。少しは迷宮から抜け出すヒントになるかと思って>>379とか書いてやったけど、全くもって無駄だったね。
それでいて、自分の不満だけはタラタラタラタラ、ウジウジウジウジ。気持ち悪すぎるよ。

＞だったら、あのシリーズの何が評価されたの？

知らねぇよ。今はまだレコードアカデミー賞の器楽部門賞を取ったという情報だけだよ。知りたきゃ、もうすぐ店頭に並ぶレコ芸一月号に選定過程のレポートが載るはずだから、たまには文章でも読んでみなよ。

ま、理解できないだろうけどね、あんたにゃ。

359が読む者をいらだたせ、怒らせる駄文を書くことにおいて
類まれなる才能の持ち主であることはよくわかった


もうあいてにすんなよ・・・・

>>383
そだね、もうほっとこう。誰かも書いてたけど、人の意見も受け付けず、インタビューも読まず、自分の妄想の世界だけで自己完結し、その腐敗臭を発散しているだけだわ、こいつ。


　　　　　　　　くっさぁ。

CDだと美人が迫って来ないから詰まんないんだろ、こいつの場合。

＞知らねぇよ。今はまだレコードアカデミー賞の器楽部門賞を取ったという情報だけだよ。
知りたきゃ、もうすぐ店頭に並ぶレコ芸一月号に選定過程のレポートが載るはずだから、たまには文章でも読んでみなよ。


選考理由はそれが発表されようとされまいと、音楽はもうそこにあるわけで、
理由がなんであろうと、個人の評価は全く変わらないですよね。多くの人に評価されたということは、
その人たちがその価値を聞き取ったってことだから、その評価はある程度一致しているはずだと思うんです。
その音楽性が何なのかを知りたいんです。別に何か悪意があるわけじゃなく、
純粋に皆さんが何を聞き取っているのかを知りたくて、何に対して高い評価を与えているのかが疑問だったのです。
例えば379なことがあったとして、それが直接聞こえて来て、
それが音楽全体に関わる深い感動につながっているのでしょうか？
　器楽最高の賞だから、ワルトシュタインでも受賞ディスクでも何でもいいですが、ポリーニ
は知っている人も多いから、それと比較することで、このCDの特徴が分かりやすく
なると思うのです。自分には、ポリーニと比べて、このワルトシュタインは緊張感も
圧倒的に足りないし、ちゃんと和音も完全に鳴らしきれてないし、いまひとつ良さ
が分からないのです。もちろん音楽だから言葉では表現できないのですが、
このCDが持つ特徴が何なのかを純粋に疑問というか、知りたいだけなのです。
みなさんの書き方からすると、流麗な響きというか、安定感のある感じを聞き取って
いらっしゃる人が多いような気がするのですが、そういったものなのでしょうか？

＞純粋に皆さんが何を聞き取っているのかを知りたくて、何に対して高い評価を与えているのかが疑問だったのです

自分で最初に結論だしてるじゃん。>>317でさ。

＞このCDに高い評価を与えるということは、聞く人に誤解を与える可能性があるし、あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、 といってるのと同じだと思うんだけど
＞仲道さんの音楽の1％も入ってないぞ

そう、お前さんの言うとおりだ。喜んで仲道さんのベートーヴェンのCD聴いている連中も、アカデミー賞を与えた評論家も、全然仲道さんの音楽の本質なんて理解しないままに高い評価を与えているんだよ。
本来の実力の１％も入っていないCDを喜んで聴いているわけだ。それでいいだろ？お前さんだけが本物の仲道さんを知っているんだ。羨ましいよ。

仲道さんのCDのどこを評価しているか？
お前さんに伝えようとしたら、原稿用紙1000枚あっても無理だわ。

>>353
だって、大学時代はやりまくりだったんだよ。

皆さんの書き方だと、やはり実演に行かれている方の意見を聞くと、自分と同じように、
やはりうまくいく時とそうでない時があるようですね（これはOKでしょうか？）。

　だとすると、例えば10回弾いて、そのうち１回偶然うまくいったものをCDに入れているのでしょうか？
自分には、そうは聞こえないんです。前も言った通り、テンポも違うし、細かな表現も足りなく感じるんです。
だから、CDの良さは何なのかを簡単にでいいから、他の人との客観的な比較で知りたいのです。

　実演で自分が聞き取るのは、ベートーヴェン特有のうねりというか、それによって創り出される
空間の歪みみたいのが、圧倒的な感動で伝わってくるんです。テンポもフレーズごとに
わずかに揺れることで、ワルトシュタインにしても、例えばポリーニのCDなんかよりも緊張感が
強く伝わってくるんです。仲道さんの重めのリズムがこれに拍車をかけています。
ポリーニのワルトシュタインはテンポが一定なので、音の強弱でしか迫力は伝わってこないんです。
これが全曲にわたって全てのパッセージでそう聞こえてくるので、自分には絶対的な音楽に聞こえます。
むしろ常に安定していない、感情の揺れでなく、精神状態が常に揺れていて、 彼女独特の和音とリズムに乗って、
空間の存在が常に変化しているように聞こえるんです。安定したベートーヴェンは、多くの人から
聞こえるんですが、この空間の歪みは、仲道さんからしか聞こえないんです。
これは、精神状態がある程度極限に近くないと出ない音だと思うんです。
またこう言うと、お前は人の精神状態が分かるのか、と批判されてしまいますが、
ベートーヴェンのような音楽は、どう見ても聞く方の精神状態に響くように
書かれていると思いますし、自分はわざわざそのために時間とお金を使って聞きに行っています。
　自分は、ベートーヴェンを弾く仲道さんの音楽性はそういうものだと思っています。
また、仮に仲道さんが同じ音楽を弾いたとしても、オーディオで聞く以上、これを表現するのは非常に困難ではないか
と思っています。なので、もしそれに類する音楽性を見出している方がいたら、CDにこれが
入っているのか、それが聞こえるかどうかも知りたいのです。
　あと、実演でも聞き取っているものが大きく違っているかもしれないので、
なぜ仲道さんのライブに行かれているのかも、簡単でいいので教えて頂けるとさらにいいのですが。

>>390
あなたさあ、なんで自分が嫌われているか判ってないでしょ？
例えば、>>379に対して、一言でも礼を言った？この人も、不快感を露にしながらも、少しでもあなたのヒントになるように、有意義な議論になるようにと思ってこの文章引用してくれたんだと思うよ？
俺もこのインタビュー読んだけど、これってＷＥＢ上からコピペしたとかじゃなく、レコ芸を見ながらキーボードで打ち込んだんだよね？結構手間かかってると思うよ。

それがあなたにとって有益な情報であろうと無かろうと、一言礼を言うのが最低限の礼儀だと思うけどねぇ。実社会だろうが２ｃｈだろうが、それは変わらないでしょ。
仲道さんの音楽について考える前に、自分の人としての在り方について再考したほうが良いと思うけど？

俺店員してたことあるけど、店先でよく道聞かれたよ。“この辺に○○って会社があるはずなんですが・・・”くらいの、ろくに下調べもせずにやって来るやつ。
俺も出来る限り案内してやろうと思うけど、結局答えが見つからないと、礼も言わずに不満そうな顔をしてプイッと立ち去っていくやつ、結構いるんだよ。
あなたは、そんな連中と全く同じ。

>>317みたいな傲慢極まりない言い方をしたかと思えば、>>381みたいに逆切れしてみたり。そんな人間が
＞なぜ仲道さんのライブに行かれているのかも、簡単でいいので教えて頂けるとさらにいいのですが。
みたいな丁寧な訊き方をしてもなんか白々しいって言うかなんというか・・・。ついでに言えば、この場合なら“さらにいいのですが”では無く“さらに助かるのですが”が常識的な尋ね方だよね。

それに、俺はクラシックの演奏会なんて滅多に開かれない田舎に住んでるから仲道さんの実演は聴いたこと無いけど、
ここであなたの質問に対する答えなんてとっくに結論出てるんじゃないの？「仲道さんの実演とCＤでは、一般的なライブとスタジオ録音の違い以上の差は見られない」って。
なにをいつまでもネチッこく粘着しているのか意味不明。自分の納得のいく答えが返ってくるまで居座るんですか？

>>391
ま、この人から礼が帰ってくるとは思っていなかったけどさ、>>379に書いたことって彼の疑問に対しては結構参考になると思ったんだけどね。全然意味なかったみたい。
結局、この人には何を言っても無駄よ、無駄。そんな時間が有ったらそれこそ仲道さんのベートーヴェンでも聴いた方が時間を有効に使えるよ。

ってことで、流れを変えて･･･。
大晦日のジルベスター、楽しみだ。ま、聴きには行けないんだが、生放送あるからね。何弾くんだろう？あちこち探してみたんだけど見当たらないんだよ。
個人的予想では、皇帝の終楽章だけとか、かな？

ここは普通の掲示板ではできない、反対意見や批判が唯一可能な所だから、ここが
有益だと思うんです。勿論、皆さんの書いた労力は感謝しますが、その感謝は全ての
賛成・反対意見・情報に対して平等であるべきですよ。
私は申し訳ないけど、379が彼女のCDから聞こえる音楽性とどう関係があるのか分からな
かったので、一言しか返事しなかっただけです。だからその後、直接的に379が
答えなら、それがどう魅力につながっていくのかを聞きました。このCDの音楽の魅力を
直接的に述べた意見だったら、感謝していたと思います。
　なるべくそれまでの他の人の意見を踏まえた形で書いていますが、特に直接的に情報を
もらった場合でなければ、こうした場所では感謝する必要はないと思うんです。
その他、反対意見含めてみんなの意見が貴重だから。

むしろ例えば、333は誰も何も言ってないけど、これまでのここの情報で
彼女の音楽性をもっともよく語る貴重なエピソードだと思います。
こうした情報を利用して、音楽性や魅力が語られる場になった方がいいと思うのです。

その際には、なるべくはっきり自分の主張を明確にすることで、論点が明らかになると思うのです。
だから、彼女のCDの魅力が何なのか、賞の選考理由が発表される前に一般の
ファンが何を聞き取っているのかを明らかにすることで、専門家でない人の率直な意見が
多くの人の目に触れることになり、有益になると思うのです。
なので、自分はなるべくはっきりと彼女の音楽の意見を言いました。
批判は頂いたのですが、なかなか自分自身の意見が出てこないので、
連続して書かせてもらいました。
　こうすれば、コンサートに行けない人もネガティブな面を含んだ形で
実演を聞く人の感想を感じることができる場になると思います。
　断定調になったり、丁寧になったりするのは、短い文章で済むように、
なるべくはっきりさせて行間を読んでもらうためです。こうした場では
少ない情報から多くを伝えるためにあってもいい表現法だと思うのですが。

　ああ、すみません。CDの評価はもういいです。雑誌の1月号を待ちます。
あまり皆さん快く思ってないようなので、この話題はもう止めます。

やっと消えてくれるか。ありがとう。ただ、一点間違っているのは、
＞あまり皆さん快く思ってない

のではなく、甚だしく不快に思っているということだ。

>>394
アンカーは半角英数で書いてください。>>333というふうに。

359さん、良かったら実年齢教えてください。だいたいでいいんで。いや、単なる好奇心なんだけど、もし20代も後半に入ってそれだったら、ちょっと…

いや、40代半ばだと思う。
もしかしたら仲道さんかもしれない。

職業はズバリ、公立小学校教師！または公務員だな。
これだけ世間ずれしている人間は、民間では養成されない。

すみません、議論を深めるために書いたことが誤解されたようだったら謝ります。

でも意見の違いがあったら、相手の意見を嫌がるのじゃなく、冷静に議論を深める
のが有益だと思うんですが。反対や批判はもちろん有益ですが、自分の意見があって
はじめて反対することに意味があると思うんです。
　前も言ったように、人の本質は媒体を通したもので決め付けることでじゃなく、
なるべく生で接することでしか明らかにならないと思うんです。
テレビの中だけで有名人や物事を判断して、それが正しいとするぐらい危険なことだと思うんです。
だから、直接的に接した人の少数の意見を排除するのは健全じゃないと思うんです。
もちろん少数意見は正しくない場合も多いかもしれませんが、
メールにしろCDにしろテレビにしろ、本人の性格・人格や音楽性を理解して初めて、
こうした媒体を使うのが有効になると思うんです。それを理解しないまま媒体
だけに頼ってしまうと、音楽に限らず誤解を生むことになると思うのです。
それで受け取り方は自由、というのを蔓延させてしまうと、本人と違う歪んだ形で
人格や音楽性が多くの人に伝わってしまうと思うんです。

そうした誤解をしないためにも、音楽にしろ政治にしろ一部の人のものだけ
にならないようにするためにも、個々が個人の意見を持ってぶつけあう
場が重要だし、ここはそれにふさわしいと思ったので言わしてもらいました。

401。メンタルに行けばボーダーライン、又は自己愛性
人格障害と診断される可能性あり。
ただ、貴方流に言えばそれが悪い訳ではないが。

>>401
>相手の意見を嫌がるのじゃなく、冷静に議論を深めるのが有益だと思うんですが。

あんたの意見が嫌がられてたんじゃなくって、あんたの態度が嫌がられていたんだよ。それに気付いていない時点でアウト。

>前も言ったように、人の本質は媒体を通したもので決め付けることでじゃなく、なるべく生で接することでしか明らかにならないと思うんです。

別にね、多くの人は仲道の音楽の本質を明らかにしようと演奏会に足を運んだり、CDを聴いたりしてるわけじゃないんだよ。純粋に、そこに流れてくる音楽を楽しんでいるだけだ。
あんたみたいな聴き方を否定するつもりはないが、それを他の人にまで押し付けるのはどうかと思うけどね。

>直接的に接した人の少数の意見を排除するのは健全じゃないと思うんです。

ここ一連の流れを見直してみたけど、ひとつとしてあんたの“感じ方”を否定したり排除したりする書き込みは無かったけど？あったなら具体的に挙げてみてくれ。ただ、同意を得られなかっただけだろ？

>それを理解しないまま媒体だけに頼ってしまうと、音楽に限らず誤解を生むことになると思うのです。

あんたの理論に従えば、我々が“性格・人格・音楽性”とやらを理解できる演奏家はごくごく限られてしまうよね。
ワルター・フルトヴェングラー・ムラヴィンスキー、みんなアウト。現役の演奏家だって、その実演に接することの出来る機会は限られている。
これだけハードスケジュールをこなしている仲道さんだって、全国津々浦々まで回れるわけじゃない。
もし今日俺がCDで楽しんでいる過去の巨匠の演奏がみんな本来の姿を伝えていなかったとしても、なんも問題ないけどな。大事なのは自分が楽しんで聴けるかどうかだから。

>受け取り方は自由、というのを蔓延させてしまうと、本人と違う歪んだ形で 人格や音楽性が多くの人に伝わってしまうと思うんです。

そうか？俺は一つの作品、一つの演奏家に一つの固定されたイメージを作り上げてしまう方がよほど危険だと思うけど。“受け取り方は自由”でなにが問題なのか、理解できんわ。
本人と違う歪んだ形？それはあんたが実演での仲道さんの演奏が真実の姿だと思い込んでいるからCDの演奏が“歪んでいる姿”だと見えるだけでしょ？それは自由だが、他の人まで同じ感じ方をすると思わないでくれ。
結局、自分の見方を唯一絶対のものとする思考回路から抜け出せてないだけじゃん。

＞結局、自分の見方を唯一絶対のものとする思考回路から抜け出せてないだけじゃん。

ほんと、その一言で終了なんだけどね。それに加えて、自分に都合の悪い部分はスルーするか、意味不明の言葉を連発して誤魔化す。ただ、本人にその自覚が無いから始末に悪い。
一種の自己正当化・自己防衛の思考回路がすっかり形成されちゃってるんだろうね。だから、何を言ってもムダだよ。

＞反対や批判はもちろん有益ですが、自分の意見があって はじめて反対することに意味がある

ホント、批判されてるのはあなたのあまりに独善的な投稿姿勢でしょ？「仲道さんの実演とＣＤの演奏は全くの別物」という意見に対し、「それほどの差は感じ無い」という意見が多数出ただけ。どちらが正しいと言うわけでもないし、議論して答えが出る話でもない。

本来ならそこで終了。少なくとも、あなた以外の、仲道さんのＣＤを喜んで聴いている人間にとっては興味のある話題ではない。あなたは議論していたつもりかも知れないけどね。
話の出発点があなたのごく個人的な感想（仲道さんの実演とＣＤの演奏は全くの別物）を前提にしている以上、その前提に同感できる人間がいなければ、議論になりようが無い。
自分が旨いと思っているラーメンについて、このラーメンはなぜ不味いのか？と訊かれても、答えようが無いでしょ？俺は旨いと思うけどねぇ、で終わり。

それだけのこと。まあ、あなたには理解できないだろうけどね。

東急ジルベスターコンサート　 12月31日23:30〜生放送 　テレビ東京系・ＢＳジャパン
Bunkamuraオーチャードホールで行われるジルベスター・コンサート（22：00開演）の第二部を生放送！
毎年恒例、なのに、緊迫するカウントダウン曲は「ローマの松」からアッピア街道の松です。（指揮：尾高忠明さん）
郁代さんは、チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第１番より第３楽章とクライスラー：愛の喜び（共演：千住真理子）と演奏します。
新年早々の郁代さんをお見逃しなく。

大好評につき！再々放送が決まりました。
（ＨＰにも「こんなところに感動した」「これは初めて知った」などご意見がぞくぞくと届いています。）
NHKハイビジョン特集「ピアノの詩人 ショパンのミステリー」
BShi 12月30日（日） 午前01：30〜
＊感覚的には、29日の深夜！です。
今年も、最後の最後まで「郁代さん」ご覧ください。

NHK名曲アルバムコレクション　 2008年1月5日（土）15：05〜15：58 ＮＨＫ総合テレビ
司会：檀れい
数々の名曲アルバムの中から選りすぐりの作品を集めての大特集。
郁代さんの演奏曲目はもちろん・・・この曲！
俳優の檀れいさんとの対談も、見逃せません。

おい、勝手にのせるな

ばい

すいません、調子がわるかったからテストしただけです。

大人の人間の好みや、基本的な考えは人格と等しいから、
よっぽどでない限り変わらないし、変わったら信用できない人ということ。
だから、意見を出し合っても答えは出ない。私もそうだけど、あなたも同じだと思う。
でも、そうすることで本質が見えてくる。まず大事なのは、意見を明確にすること。

特に今回は仲道さんが賞をとったということだから、ファンとしては喜ぶべき
ことだけど、本当に仲道さんの音楽性が理解されて受賞したのか、それとも
レコード会社の政治力学が働いたのかは、素人だからこそ、ちゃんと見ておくべきだよ。
　何かしら圧倒的な価値があって、それに対して贈られたものじゃなければダメでしょ。
なぜなら、本当に長い間苦労して音を作り上げてきた人が評価されなければ、
不断の努力が報われない社会と同じように、不健全になる。それでもいい、という人
もいるかもしれないけど、それは単に短期的・短絡的に考えて影響を感じてないだけで、
結局は、社会問題と同じように全て跳ね返ってくる。

テンポが違っている、実演ではミスタッチが多い、あるいはデュオでは一回一回
弾き方が違って共演者が迷惑しているという情報も出た。こうやって掘り下げていくと、
だんだん整理されてくるんだよ。人格と同じように、長所と短所は表裏の関係なことが多い。
いばっている人が気が弱かったり、口数が少ない人が酒が入ると別人のようになったり、
これはみんなが知っていることだと思う。こうした短所が、仲道さんの裏の部分。
　その人の音楽性は人格と同じように一つ。別に自分だって仲道さんの演奏を
単に楽しんでるだけだよ。でも好きな人の人格がだんだん見えてくるように、
好きな音楽の音楽性も見えてくる。その点で、精神的なものを媒体で伝えるのは、かなり困難と言わざるを得ないと思うんだけど。
電話で話して相手の気持ちが通じるのは、
普段その人を知っているからでしょ。電話でも通じる、ということはあっても、
電話の方が通じる、ということはあり得ない気がするんだが。古いCDも、音楽家のようによっぽどすごい耳を持った人でないと、
正しく音楽性を読み取るのは困難だと思う。単に自分の妄想を作り上げてる
だけだと思う。音だけなら、実際の音と全く違う音がスピーカーから出ているわけだから。
よく、古いCDを評論している人がいるが、多くの場合、
全く的外れな言い方をしているだけだと思う。素人がこうしたものに
手を出しても、勘違いを膨らませるだけだと思う。

ありえない

↓以下、何もなかったかのようにスレッドは続きます

な、俺が最初に言ったとおりだっただろ？>>318で。
まあ、ここまでとは思わなかったけど･･･。

ここ仲道さん専用スレにすれば？高橋なんて人気も無いし誰も見てないからいらないだろ？

録画しておいた「みゅーじん」見ました。
体とピアノが一体化しているようなすごいテクニシャンだと感じました。
ピアノに指を当てたとたんパラパラポロポロと音楽を奏でる人ですね。
これだけの人は世界的にもあまりいないのではなんて思いました。

調律師の弘中さんて俵孝太郎みたい。

>>411
>デュオでは一回一回弾き方が違って共演者が迷惑しているという情報

そんなもん勝手に事実にすんなよ。２ｃｈでの関係者から聴いたという類の情報ほどいい加減なもんはないし。
>>333が嘘を言っているという証拠はないが、同じように事実を言っているという証拠も無い。
仮に事実を言っていたとしても、それはその共演者の一方的な意見であり、ただ自分の技量が足りなくて上手く合わせられなかったのを仲道さんのせいにしているだけかもしれない。

こんなもん鵜呑みにするやつは馬鹿。

クラウディオ　アラウ

Ｇｏｏｄ！
ttp://endomari.com/jp/photos.php

そうかなあ。
>>333の「ビジョンがない」ってのはすごい分かるけど。ソロでも、何かの考えにそって
音楽をつくるタイプじゃないと思う。目の前の音が最高になるように弾いている感じ。
もしあのまま弾いたら、仲道郁代のバイオリンソナタになってしまうと思う。
ディオなんて全く分からんが、弦奏者の力量というより、多分あの音では合わなくて当たり前な気がする。
もちろん、違う弾き方をするんだろうけど。

でも、>>333はすごくまとまって分かりやすく書かれていて、上手いなあ。
こういう話は疑うのに、なぜ大手の活字になると突然客観性が出て信頼性が上がるのか、全く分からん。
一見正しそうだが、インタビューにしても本心を語るとは限らないし。
　私がここで感想を求めてもなかなか出てこなかった。あたり前かもしれない。
自分の好みを言葉で表現することは難しいと同時に、思想信条を明らかにすることと同じだから。
自分の意見が極端である場合、又はそうであるかもしれないと不安に思う時は、隠そうとする意識も働く。
　だったら、あなたや私が単に好きだから聞いているのと同じように、
仲道さんも好きなように弾いている、そのまま感じてよ、ってのが本心でしょ。そりゃ協力者に感謝はするだろうけど、
それ以上のことは本人にとってどうでもいいことだし。ただあのCDからは、意識的なものが聞こえてくるのは確か。
自分には完全に邪念というか、マイナスに聞こえたけど。ひょっとしたら、そこが評価されたのかもしれない。
　とにかく大手の媒体は、本人の負の側面は表には絶対出てこないから、参考にはなるけど、こうした活字をそのまま信じるのはあまりに危険だと思う。
楽しむために読むもんでしょ。テレビのインタビューを聞いて、ちゃんと文脈や状況を把握せずに判断するのと近いものがある。
新聞雑誌のような活字媒体は、ウソではないけど、真実とは程遠くなる危険性が常にある。
音楽のような精神的なものの評価は、奏者が音楽で接して感じた率直な意見の方が、活字媒体なんかより圧倒的に真実に近くなると思うけど。

>>421
本当にこれで最後にするわ。気分悪くなるからしばらくここもにも来ない。いつまでもあんたの弱いおつむに付き合ってられんわ。

>こういう話は疑うのに、なぜ大手の活字になると突然客観性が出て信頼性が上がるのか、全く分からん。

ありえんなぁ。じゃあ俺が、“私仲道さんと共演したことあるけど、自分の演奏にすっと寄り添うように演奏してくれて、凄くやりやすかった”って書いたらそれも信じるのか？
結局>>333が自分が納得できる内容だから信用して、インタビューなんかは自分が理解できないから信用しないってだけじゃん。ホント、匿名で書き込まれた内部情報的なものなんて信頼度と言う点ではゼロに近いけどな。

>自分の好みを言葉で表現することは難しいと同時に、思想信条を明らかにすることと同じだから。
自分の意見が極端である場合、又はそうであるかもしれないと不安に思う時は、隠そうとする意識も働く。

別に･･･。なにも隠したいとは思わないなぁ。まあ、あんたみたいにあまりに幼稚な思考回路を惜しむところ無く曝け出す勇気はさすがに無いけど。
俺は仲道さんのベートーヴェンシリーズはどれもそれぞれの曲の録音のベスト３には入る最高の名演揃いだと思っている。ただ、その評価を他人に押し付けようとは思わない。
感想？言葉にすると陳腐になっちゃうけど、温かく深い音、楽想の自然な移り変わり、躍動感、音色そのものの美しさ。どんなに強奏しても金属的にならない響。
そしてそれらを余すところ無く捉えた最高の録音。なにより仲道さんのベートーヴェンへの敬愛・思い入れがヒシヒシと染み出すように伝わってくる。高揚感も十分。

会場の音響の条件、ピアノの状態、仲道さん自身の調子など、必ずしもこのCDに記録されたほどの感銘が約束されているとは限らない。
このCDはまさに仲道さんのベストが刻み込まれていると思う。

>仲道さんも好きなように弾いている、そのまま感じてよ、ってのが本心でしょ。そりゃ協力者に感謝はするだろうけど、 それ以上のことは本人にとってどうでもいいことだし。

ごめん、意味わかんないや。協力者って誰のこと？それ以上のことってなに？まあいつものことだけど、意味不明なんだよね。

>ただあのCDからは、意識的なものが聞こえてくるのは確か。自分には完全に邪念というか、マイナスに聞こえたけど。

それは残念でした。早いとこ中古屋に売ってきなよ。発売日から日が経っていない方が高く売れるよ。

>音楽のような精神的なものの評価は、奏者が音楽で接して感じた率直な意見の方が、活字媒体なんかより圧倒的に真実に近くなると思うけど。

「奏者が音楽で接して感じた率直な意見」ってのも意味不明だなぁ。何回読み直しても判らん・・・。
もちろん、インタビューなんか読むよりCDでも実演でも実際にその奏者が奏でた音楽に接する方がその奏者を評価するのにはよほど大切だなんていうのは言うまでも無いことですよ。

ただ、俺はあんたがグダグダグダグダCDの良さがわからないって訴えている、自分の脳内だけであれこれ妄想を作り上げて迷子になっているように見えたから、
インタビューくらい読んでみたらって助言しただけだし、>>379なんかを引用してみただけだ。なんかのヒントになればいいなと思っただけ。
別にお前がこのCDの良さを判ろうが判るまいが俺にはどうでもいいことだ。

ま、無駄だった見たいだけどね。余計なお世話して申し訳ありませんでした。じゃーね。

そもそも精神性だとか音楽性だとかって単語を連発するやつって音楽わかってないと思う。

ＣＤの評価は極めて妥当です。音楽が全く分かってない者の戯言なんてどうでもいい。耳が修練されてないのだから、精神性もね。　

>>426
仲道さんのベートーヴェン、男性的なもの（迫力・厳しさ・スケールの大きさ・高揚感）と女性的なもの（優しさ・きめ細かさ・美しさ・暖かさ・包容力）が高いレベルで両立している、稀有な全集だと思います。
アカデミー賞を受賞した30･31･32番のディスクなんて、どの曲も終楽章でどこか未知の世界へ連れ去られるような感覚におちいります。

目は離れている

高橋は人気無いけど
このスレッド見てわかる通り仲道の人気はすごいものだよね

>>427
比較は良くないかもしれませんが、バックハウスとかギレリスとか、もっと若手の
ピアニストがたくさんいますが、誰かにひけを取らないと感じますか？
じつはベートーヴェンのピアノ曲は少々苦手です。
仲道さんなら聴いてみたい気もしますがどうでしょう？

臭うな

>>422
情報とか、発言には意味があるんだよ。

>>333の情報は、ある意味仲道さんに対する批判。つまりこの時点で、事務所・レコード
会社とそれに関連する企業・団体からのソースから、公式に表に出ることはない。
仲道さんの価値を下げてしまうことになるから、極端に言えば、企業価値を故意に
下げる背任にあたる可能性はゼロではない。
　雑誌・テレビ・新聞もこうした企業からの宣伝の意味を含んでいるので同じこと。
つまり、こうしたネガティブな情報は原理上、報道以外ではメディアを通じて
知ることはほとんどありえない。ファンサイトにしても理由は違っても同じこと。
政治家などの場合にはそれをチェックする機能があるが、小さい世界では存在しない。
必然的にその情報は、口コミでなければ、こうした場でしか明らかにはならない。

　また人間には、自分が知っている価値ある情報を知ってもらいたいという欲求もある。
確かに、>>333は単に悪意で仲道さんを貶めるために書いている可能性もあるが、
その書き方、行間を読めば、そうでないのは明らか。やりとり自体は
違っていても、フィルターを通してない情報と思われるので、非常に価値が高くなる。
活字だから正しい、ネットだから間違いというのではなく、状況や内容によって
信憑性は判断すべき。メディアを通したものは、何らかの利害関係が働くケースが多い。

だから賞に関しても、企業間の力学の存在を受けずに審査されるのは、
よっぽど公平性を担保するシステムがなければ不可能。特に主観の入る音楽ではなおさら。

仲道さんの好きなピアニスト、子供のころにショパンのポロネーズを毎晩のように聴いていたというルービンシュタインは有名だと思うけど、
そのほかにピリスとツィマーマンを挙げていた。偶然だけど、二人ともこの11月に来日していたね。俺は4日ピリス11日仲道＠サントリー23日ツィマーマン（クレーメルとのデュオ）と聴いた。
もしかしたら会場に来てたかな？でも来てたら目撃情報上がりそうだな。特に今の超過密スケジュール（公私にわたり）では他の人のリサイタル聴きに行っている余裕なんて無さそう･･･。

ピリス、ツィマーマン、ルービンシュタインか。
実演は聞いたことないんだが、ＣＤの印象からすると、３人とも仲道さんとはあまり似てないタイプかなあと思ったが。
どちらかというとおとなしいタイプ、特にツィマーマンなんかスコア重視、バランス重視型かなあと。ベートーヴェンなんか合わないだろうし。
ただショパンは、前２人とは似てないけど、確かにルービンシュタインっぽい開放的な感じはある。

俺はむしろ、アルゲリッチなんかと同じ匂いがする。
テクニックは向こうの方が上だし、リズムや音は全く違うが、ベートーヴェンの誰とも似てない
圧倒的な音といい、直感重視型なのかなあと思ったが。

>>434
お前、ホント救いようの無い馬鹿だな。“好きなピアニスト”がなぜ“自分と同じタイプのピアニスト”じゃなきゃいけないんだよ。
ていうかね、お前が腐敗臭を放ちすぎてこのスレ自体が臭すぎるから換気のために無理に他の話題振っただけだ。頼むからレスしないでくれ。
気持ち悪いんだよ。空気読んでくれ、ってお前には無理か･･･。お前がここにこれ以上居座ったら、もう誰もいなくなるぞ。

つまらない

まぁでも２ｃｈでここまでマンセーばっかりだとかえって気味悪くもあるな。
359はキモいし激しく独善的だが仲道批判に耳を傾けるところだけは評価してもいいかもしれん。

ごめん、反省してなるべく誤解されないように書いたつもりなんだが。
>>434を読み返したが、何が悪いのか分からん。仲道さんの好みが、
仲道さんの音楽性と似てないことに興味をもった、という趣旨なんだが。これもダメなのか？
　こうした場で意見を抹殺したら、後に残るのは仲道さんのプライバシーを土足でかき回すような流れだけだと思うんだが。
あなたにその意識がなくても、そういう環境になる危険性があるのは感じるべきだと思う。
　音楽にしてもネットにしても、利用する方の都合だけはすごく配慮されるが、
肝心の本人の尊厳というか、個人のプライバシーには意識が低くなりがち。
使う方の快適さも大事だが、仲道さんをテーマにしているんだから、
まず本人の尊厳の尊重があって初めて成り立つ話。
ここは、他では起きない議論が可能だから存在意義があるわけで、それをなくしたら、
個人の情報の垂れ流しの場になっていくのは、想像に難くないんだが。実際にそうした
発言もあるし。

ここはやっぱり、本来仲道さんの音楽とそれに関することだけを扱うべきものでしょ。
音楽に対する批判・評論をファンとしてどんどんすべきでしょ。
そのかわり音楽と関係ない個人的なことは、
たとえこちら側が問題ない、よかれと思っても、細心の注意で気をつけてあげるべきだと思う。

長文ヲタばっかでｷﾓｲ

ピリスのシューベルトなんかとても聴けたもんじゃないよ。
全く見当はずれだ。

>>440
また怒られちゃいそうですが、

ピルスの実演きいたことありますか？
もしあったらどんな感じだったか教えて頂けるといいんですが。
仲道さんっぽい所とかありました？

>>441
実演を聴かなくてもわかる。
仲道さんっぽい所はない。

ピリスは J.S.BACH の Partita No.1 がお奨めかな。暖かい感じがとてもよいよ。
仲道さんはそういうところに魅力を感じているのかもしれないね。
個人的には仲道さんが弾くバッハをいつか聴いてみたいな。

でも自分と方向性が全然違うピアニストが好きだという例は結構あるよ。
小山実稚恵がルプー好きだとか、熊本マリがラローチャ好きだとか。
横山幸雄がリパッティ好きだと聞いたときは吹いたなｗ

>>443
そう、俺も一連のベートーヴェンの録音を聴いて、次はモーツァルトだそうだけど、今の仲道さんならバッハなんか良いんじゃないかと思った。
モーツァルトは、11番のソナタを二回聴いただけだけど、仲道さんじゃなきゃ、って感じじゃなかったんだよなぁ。

なぜピリスとツィマーマンが好きなのか、軽く理由も書いていたんだけど、今ちょっとその本が手許に無いや。

ピリスはこないだのトリフォニーでシューベルト聴いたけど、泉から水が滾々と湧き出てくるような演奏で凄く良かったけどなぁ。

>>443
自分もあのパルティータすごく好きなんです。フランス組曲もですが。
僕もモツの名演は想像できないんですが、バッハは絶対聞きたいです。
　これまで弾いたことあるんでしょうか？弾かない理由でもあるのかなあ。
なんとなく、晩年の音楽のためにとっておいてあるような気がするんですけど。

みんな信じないかもしれないが、仲道さんはバッハにピッタリの
リズム感を持っている。

すきではない

仲道さんのショパンはショパンらしく鳴る。
仲道さんのベートーヴェンはベートーヴェンらしく鳴る。

ということは、間違いなく仲道さんのバッハはバッハらしく鳴ると思う。
これまで誰も弾いたことのないバッハが鳴るはず。

またアタマ悪そうなのが来たな。きっと>>359さんとお友達になれるよ。

仲道さんの欠点はリズム感が今一つなことなんだがねえ。
テンペストの終楽章とか流れが悪くてフラストレーションたまる。
正直バッハはきついだろ。

俺は仲道さんのあの重いタッチが本格派っぽくて好きなんだが。

あとごめん、また怒られちゃうけど、テンペスト実演で聞くとすごく流れてたんだけど。
蒸し返して悪いが、CDは他の曲もなんか流れが悪く聞こえるんだよなあ。
確かにポンポン音が進むタイプじゃないのはそうなんだけど。でも、バッハはまた全然違う音になると思う。

実際ショパンとベートーヴェンは全く違う音が出てくるからな。

NHKのドキュメントの演奏郁代タンだったな！

年の瀬の　慌しさは　いつもだね

レコード芸術見たけど、何も書いてないじゃん。何これ？
特選板がいっぱいあるっていうけど、これすらもあやしいぞ。
解釈がすばらしいなら、具体的にどう素晴らしくて、
結果としてどういう効果をもたらすとか、何もなし。
　ていうか、久しぶりに文章見たが、文章になってない。
情報を与えるわけでなし、自分の意見があるわけでなし、
高校生以上だったら間違いなく、書き直しを命じられる文章だと思うが。
起承転結とか、具体化・抽象化とか、背景の説明とか、結論の導出とか、
これらがまるで感じられないんだが、誰が書いてるの？受賞理由と
文章の間にほとんど関連性を見出せないんだが。これなら町のピアノの先生に
書かせた方が100倍良くなると思うぞ。

ショパンの特番でいっしょに出てた小学生くらいの女の子って仲道さんのこども？

>>455
だからそういう賞でしかないってことよ。
初めから結論が決まっていて、選考なんてのはアリバイ作りでしかない。
レコード・アドバタイズメント賞にでも改名した方がいい。

高橋はノミネートもされてないぞ。

>>455
お前の長文も何も書いてないに等しいけどな。

＞起承転結とか、具体化・抽象化とか、背景の説明とか、結論の導出とか、
これらがまるで感じられないんだが

まるで359さんの文章みたいだな。

＞特選板がいっぱいあるっていうけど、これすらもあやしいぞ。

特選盤（のことだよね？）なら、器楽曲部門は飛び抜けて多いぞ。
因みに特選盤ってのは各月の月評で評者二人がともに“推薦”とした盤のこと。お前は知らないだろうけど。なにもあやしいことはない。
その程度の知識も無いなら何も書き込むな。

>>459

＞起承転結とか、具体化・抽象化とか、背景の説明とか、結論の導出とか、
＞これらがまるで感じられないんだが

＞まるで359さんの文章みたいだな。

ごめん、何が悪いのか分からん。選考理由とかを表現する際には、公平に審査されたことを明らかにするために
最も重要な要素だと言ったのだが。単なる感想で終わってはいけない。それと全く違う文章を見せられたら、
本当に客観性をもって審査された結果なのか、疑わざるをえなくなる。

＞特選板がいっぱいあるっていうけど、これすらもあやしいぞ。

＞特選盤（のことだよね？）なら、器楽曲部門は飛び抜けて多いぞ。
＞因みに特選盤ってのは各月の月評で評者二人がともに“推薦”とした盤のこと。お前は知らないだろうけど。なにもあやしいことはない。
＞その程度の知識も無いなら何も書き込むな。

いや、そうじゃなくて特選盤からアカデミー賞が選考されてるんだから、その１次選考とアカデミー賞とは
同等に見ないといけないということ。つまり、アカデミー賞の選考に呈された疑問は、必然的に１次選考にも
同じ疑念がわく、ということ。基本的に同じ価値基準で選ばれ、さらにアカデミー賞の方が慎重に
審査されるわけだから、１次の評価の方が公正に審査されてない可能性が高い。
もちろん、文章が悪いから誤った評価ということにはならないけど、普通はそういう風に思われる可能性が高い。

>>455
そりゃ、君の文章読解力ではどんな文章読んだって「何も書いてない」のと同じだろ？
確かに、音楽評論家の言葉ってのは意味不明な部分も多いけど、「奏者が音楽で接して感じた率直な意見」ほど意味不明な言葉を使う人はいないし。

＞久しぶりに文章見たが

って君はどんな生活してるんだい？無人島にでも住んでるのか？無人島にもネットあるの？

まあ、君みたいに自分の意見が判ってもらえないのは相手の理解力が無いから、相手の言っていることが理解できないのも相手の文章力が無いからと何の疑いも無く生活できたら楽だろうなぁと思うよ。

>>460
はいはい、あんたのいうことはすべてただしい。
あんたが公平な審査できるようにアカデミー賞を改革していこうね。


これでいいか？

もちろん、文章が悪いから誤った評価ということにはならないけど、普通はそういう風に思われる可能性が高い。
誰かの書き込みにぴったり当てはまるｗ

>>460
>選考理由とかを表現する際には、公平に審査されたことを明らかにするために
最も重要な要素だと言ったのだが。

えっ･･･。>>455を読んで↑みたいに読める人なんて存在するのか？

＞誰が書いてるの？
筆者の名前くらい書いてあるだろうが･･･。信じられないな。

＞久しぶりに文章見たが

文章は見るもんじゃなく読むものな。もっとも、お前さんはただの文字列として“見て”いるだけっぽいが･･･。

＞受賞理由と文章の間にほとんど関連性を見出せないんだが。

お前さんがどの部分を読んだのか判らんが、42Pに明確に書いてあるだろう。まず、選者三人の共通のノミネートディスクとして仲道と内田光子のディスクが浮上し、
その中で“仲道のベートーヴェンが、この盤における演奏の著しい美感と真摯さのもたらす感動に加え、全体として非常に優れた《ピアノ・ソナタ全集を締めくくるもの、この意味合いも込めて、３者とも積極的支持の受賞盤に決まった》”
ってことだろ。どこに問題があるんだ？お前の意味不明の文章（それこそ文章になっていないがな）に比べたらよほど簡潔にまとまっていると思うが。

いつまでもグダグダと何が言いたいのか良くわからんが、要するに仲道さんの今回の受賞ディスクは賞に値するものじゃない、公正に選定されたものじゃない、って言いたいのか？

お前さんはこのディスクが気に入らないからそう感じるのかもしれないけど、このスレでお前に同調してこのディスクが受賞するのはおかしいと書いた人が一人でもいたか？
多くの人はお前と違う感じ方をしている。それくらい判るだろう？自分でも>>349で「予想外に皆さんと全く認識が違うのが分かっただけでも、有意義でした」って書いてるじゃん。
そして、多くの人が素晴らしいと感じる盤が受賞するのは至極妥当なことだと思うが？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2613333
↑ここにも一般リスナーの声が寄せられているよ。

>>461　
「奏者が音楽で接して感じた率直な意見」とは、>>333のエピソードについて
言ったものです。共演者が言った、仲道さんは合わせにくい、というネガティブな
感想を指しています。言葉足らずだったらすみません。

>>463 今年何枚ディスクが出されたか知らんが、いきなり理由もなく
2枚のところからスタートするのか普通は疑問でしょ。ノミネートは結果で
あって、何も言ってないことと同じだと思うんだが。まあ別に選考過程は
いいんだが、この中で唯一の情報は、「著しい美感と真摯さのもたらす感動」
だが、「著しい美感」と言われると、普通一般的なベートーヴェンらしさとは
逆の音楽性の言葉だと思う。ここの多くの感想も同じラインだったし、
俺もCDからそれは感じとった。だから、自分はベートーヴェンらしくないと思った。
自分が実演で聞くベートーヴェンは誰よりもベートーヴェンらしく聞こえてたから。

ということは今までのベートーヴェン像を覆す演奏、としての価値ということなのか？
もしそうなら、そう書かなければ全くの意味不明になる。このままだったら、
ベートーヴェンらしくない演奏です、としか読めない。

あと、一番驚きだったのが録音評価です。自分には分解能が高すぎて、ピアノらしい
質感というか、和音にしても迫力がなくなってしまっていると感じました。実際の
ピアノの音はあんなに一音一音分かれて聞こえてこないと思うんですが。

ｗｗ

荒々しいのがベートーベンだと思ってんだろ。　
アホかお前は　実演はいつどこで何回きいたか言ってみろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>465
>いきなり理由もなく 2枚のところからスタートするのか普通は疑問でしょ。

馬鹿すぎて話にならん。選者三人全員がノミネートしたのが２枚だったから、当然その２枚が最有力候補になっただけのことだろ？
なんでそんなことも判らないの？音楽なんて点数化できないものから一枚を選ぶんだから、ある程度機械的にやっていかなきゃいつになったって結論なんか出ないよ。
ルールがあるわけじゃないけど、毎年どのジャンルも全員がノミネートした中からアカデミー賞が選出されるのが通例だし、妥当な方法だろ。

今回の場合、全集録音が始まったばかりでこれからも受賞のチャンスがある内田盤より、これがラストチャンスであり、ずっと高い評価を受けてきた全集の集大成でもある仲道盤が選ばれた、という部分は確かにあるだろう。
それでは純粋に音楽の内容で決まったわけじゃないと言われればその通りだが、逆に純粋に音楽の内容だけでたった一枚を選び出すなんてこと自体最初から無理。
アカデミー賞に限らず、音楽CDの賞なんてどれもそんな程度のものでしょ？

>普通一般的なベートーヴェンらしさ

そんなもんこの世には存在しません。一人一人が思い浮かべるベートーヴェンらしさなら何億と存在するだろうけどナ。
ベートーヴェンの音楽ってそんな一言で言い表せるような薄っぺらいものじゃないと思うけど。

>自分が実演で聞くベートーヴェンは誰よりもベートーヴェンらしく聞こえてたから

誰よりもって、仲道さんのほかに何人くらい実演でベートーヴェンを聴いたの？出来たら、具体的に名前を列挙してみてくれないか？

さ、2007年のゴミは2007年に捨てて行くとして、もうすぐジルベスター中継始まりますよ！

千住真理子の下手さが

何回も繰り返しになるが、仲道さんに授与された賞の価値が何なのか、
という点が不明確だと言ってるんだけど。別に明確であればいい。
私たちが選んだのがこの2枚だから納得しろ、と言われても、
普通は単に内田さん関係者をなだめるために言及したとしか思われない。
本当にこの方法でいいと思っているのかな？何かを選考する時に
公平なやり方とは思えないけど。

私が彼女をどう評価したかとか、何回聞いたかは別にどうでもいいことで、
あまりにも何も書いてないから、その受賞理由を明らかにするために
言ったまでです。やはりここの人もこれまでにない流麗な響きを評価された
ということなようなので、それならOKです。

もううんざり
呆れた

あのー、
突然お邪魔してすみませんが・・・・
昨晩のジルベスターコンサートで
パイプオルガン弾いてらっしゃったのは
中道郁代さんですよね？

>>456
亀でスマンが、その通り。確か10歳くらいじゃないか？
>>473
観ていないからなんとも言えないが、違うと思うよ。パイプオルガンなんか弾けないでしょう。

ジルベスターコンサートで郁代さんを見たけれど
相当疲れていると見た・・・
可愛さが無くなっている、父の介護で余裕が無いのかな？

>>475
私もびっくりしました。
あー老けたなー、って。
仲道郁代さん、ちょっと痛々しかったです。

老けたって、幾つだと思ってるんだ。年齢から考えれば驚くほど若い。
まあ、確かに昨日はテレビ映りを気にしてかいつもより厚化粧っぽかったけど。千住さんとのデュオを弾き終わった直後のなんともいえない表情が見れただけでも観た価値があった…。
実況版では「なにか喋りながら弾いてる」とか言われてたな。

ジルベスターのチャイコンが酷かったようで。
生放送には出ない方が良かったんじゃないか？

それとも、仲道さんは、いつもあんな程度ですか？

なんか尾高のテンポが速すぎなかった？
それでピアノも早く弾かざるを得ない感じを受けた。

テンポが速いくらいで崩壊してるようじゃダメだろ。
尤も仲道は一度崩れると最後まで修正できないことが多いが。

ミスタッチの多い少ないばかり気にするなら、仲道さんの良さは永遠に分からないよ。
本当に凄い音が出ている。音楽は別にサーカスじゃないからね。
別に成功失敗をハラハラしながら見るもんじゃないから。
聞く方も雑念があるとなかなか伝わらない。素直に音楽を受け取る心が大事。

ジルベスター観てここに流れてきた方々、約一名変なの（>>481)が居ますが、もう一ヶ月以上に渡ってここに居座っちゃった精神障害児ですので、そっとしておいてあげてください。

やっぱ生番組は出ない方がいい。

医者と再婚したそうだが本当か？

テレビじゃ音楽はなかなか伝わらないよ。
やはり仲道さんの真骨頂はソロ。

>>484
某ブログからコピペ


年越しコンサートを聴いていると

１月１日夜が明けたばかり
驚きました、こんなことがあるのですね。

宮本亜門さんの司会で
草刈民代さんや千住真理子さんと一緒にピアノ演奏されているのが
仲道郁代さん
５月のラフォルジュルネに出演されたり
昨年のレコードアカデミー音楽賞を受賞するなど
かの有名なピアニスト

故郷の従姉から突然電話あり、
息子
（築地ガンセンター医師で、肺ガンでは日本のナンバーワンの名医）
の嫁がピアノを弾くから、今夜テレビを観てね

名前も聞いていなかったので誰かなー

ところが
まさかまさか

名前ばかりよく知った有名人が
ある日突然、身内の者ですと現れる
正月早々の大事件でした

↑
へえ、本当ですか？

ジルベスターの演奏に関しては、実際にホールで聞いてきましたが、
チャイコは耳を覆うばかりの滅茶苦茶なものでした。
確かに尾高さんの指揮も速かったですが、
それを上回って、仲道さん常に走りまくりでした。
音も立たないし、何を弾いてるのかさっぱりわからなかった、
というのが本音です。
放送されなかった前半のグリーグの１楽章はよかっただけに、
チャイコは本当に悲惨で残念でした。
愛の喜びに関しては、バイオリンもピアノも語る価値もないほど問題外でした。

>>487
実況板の書き込みも同じでした。

>>1
is her beauty hunn?

>>486
そのブログの記事、削除されてるね。まあ、確かにずいぶん迂闊なこと書く人だなと思ったけど。

結局ガセネタ、っていうかブログ主の勘違い・早とちりだったみたいだね。
まあ、始めから、今の超多忙な仲道さんと、同じく多忙であろう第一線の外科医が結婚したって、一月に一回くらいしか会えないんじゃないの？ってなんか違和感あったけど。

迷惑

>>489
ジャズのフルート奏者ですか？

ジルベスターのあまりの酷さに、
ついに誰も来なくなったか…

>486
別に驚く事でもないよ。
たまたま身内だったとの事で、身内だからなんだってんだよ。
そんな自慢話いくらでも聞くよ。

ようつべでショパンのミステリー見つけたので全部見た。
確かにとても面白い番組だったし、質問の仕方なんかも上手だと思ってけど、
肝心の演奏が酷すぎじゃないか？
子犬のワルツとか幻想即興曲でアゴーギクがふらつくのは勘弁してくれ。
あれはルバートじゃなくて体内メトロノームのない人の演奏だと思った。
それと泣きながら弾くのはマジでみっともないからやめれ。安いメロドラマじゃあるまいし。

ついでに言うと英語の発音が酷いのに激しく苦笑。
中学とか高校の英語教師にありがちな巻き舌で不明瞭な発音なんだもん。
音楽家って外国語の発音がネイティブ並に自然なのが当たり前なんだがねえ。

アメリカ育ちじゃなかったの？

浜松なまり

>>495
だからそれ、完全な勘違いだから。ブログ主が自分で認めて、記事を削除している。

>>494
だって、なにか書こうとしても、359が絡んできたら…、と思うと書く気もおきないよ。

>>496
あんた外人の演奏に慣れてしまって。
日本人演奏家の持つルバート感覚は日本人には心地よいことがある。

この人顔はいいけど、声がねぇ。

ここの書き込みだと彼女は生で本領発揮するようなことが書かれているけど、
正直コンサートだと途中で技術的に破綻してそこから迷走し続ける演奏にしか出逢ったことがない。（生・TV含めて）
これは俺の巡り合わせが悪いだけ？それとも最近そんなに急に上手くなったのか？

バカ

いや、昔よりも崩れやすくなってるよ。
透けるような音とか、正確無比なテクニック、美音とかを求める人には全く合わないだろうね。テンポも揺れる方だし。
打鍵の正確さみたいな技術だけなら、上手い素人や音大生にも負けると思う。

仲道さんの音楽は、仲道さんを聴きたい人が行くもんでしょ。
ただ、その割りに俺が行く公演はいつも満員なんだよなあ。
ピアノリサイタルなんてガラガラなのかと思っていたのだが行く度に集客力が上がっている感じさえする。
演奏が崩れて悪い評判が立ってもおかしくないと思うんだが。あの音楽をみんな理解して来てるのかなあ。

高橋多佳子のテクニックはすごい。
ショパンのソナタ第3番、マズルカが収録されてるCDを聴くと
波打つような躍動感のあるリズム感とテンポの速さがすごい。
背中にゾクゾク快感が走る。
どんどん彼女の世界に引き込まれてしまう。

まあCDが高くて買えない御仁は図書館でバンバン借りてみてください。

仲道はかわいさと愛嬌と人柄でもっている人。音楽性なんて求めちゃいけない。
愛想も良くてサービス満点だが味はそれなりという近所の中華料理屋とか大衆食堂みたいなもの。
凄い音？芸術性？何をご冗談を。底の浅いタッチで平板な音しか出てないのに。
ま、でもいいんじゃないの。聴いた人が幸せになって帰っていくのであれば。
需要と供給がマッチしているから、叩くつもりは毛頭ない。
「味」の部分を求めるなら他の人を選べばいい、というだけの話。

駄文

気違い警報発令中

中華料理屋とか大衆食堂に入った事あるのかな。
どんなに愛想がよくても味が不味ければ客など入らないよ。
みんな美味しいもん食べたから幸せになって帰るんじゃないの。
仲道を絶賛する文章。多佳子ちゃんがみじめになるだけだよ。音が平坦で潰れてる人もそりゃいるよ。
ピアノのｃｄばかり聴いてるからそうなるんだよ、ｃｄの中に答えなんてないよ。
幻想から冷めないと。近くにホールでもあれば、今はアマで学生でもみんな上手いよ日本人でも。
そこで音楽を楽しめばいいじゃない。
全国の食堂から苦情が来なければいいが、相手にされそうもないな。

自分の経験だと、ピアノはCDで伝わりにくい音楽の一つ。
ただCDは実演と全く同じ音がする人と、全く違う音がする人がいる。
また、曲によってもそのまま伝わる音楽と伝わらない音楽がある。
　仲道さんは、CDと実演が違うタイプ。全く同じ音の人もいる。
ただ皮肉なことに、全く同じ音がする人はいくら素晴らしい音楽でも、
忙しい時は、わざわざ聞きに行く必要はないと思ってしまう。CDでいいじゃん、と思ってしまう。
仲道さんは毎回違う音がするし、時間がなくてもなんとか時間をつくっても
行きたいと思う人の筆頭。帰る時はいつも幸せになって帰路につく。

>>506>>509
あまり中華料理屋とか大衆食堂で話をふくらましたくないかもしれないが、
マジでピアニストになるような人って食べてないんじゃない？
女性は特に入る機会がない。
構えは古くて汚いが食べたら旨いラーメン屋なんて余程交流関係が広くないと
チャンスが無さそう。
もっとも瀟洒な住宅に住んでる人だって小腹が空いたらカップ麺ぐらい
食べたことはあるだろうけど。
どちらも知っててほしいな。
旨い不味いはその後。大衆食堂は不味くて一流レストランは旨い、
じゃ味覚が一本調子になりそう。

クラシックの演奏家にこんなこと言っても無駄か。

さて、横浜行って来ますよ。モーツァルトの23番のコンチェルト、どうなることか･･･。

>>512
どうでした？仲道さんのモツは想像できないな。熱いモツになりそう。

>>513
違ったらすまんが、どうせ359さんだろ？「熱いモツ」とか、あまりのボキャ貧ですぐ判るよ。
申し訳ないが、君とはもう会話したくないんだ。ここでどれだけ不快感を振りまいたか、少しは自覚してくれ。

すいません、以降書くときは359で書きます。スルーして下さって結構です。

359が横浜へ行ってないということは関東人じゃなさそうだ。

秋葉に出張に行く変態野郎

>>250=>>263=>>359だろうから、関西人じゃないの？文章の痛さが一貫しているからすぐ判る。

西宮でとまっちゃたんだ。西宮の演奏ならグラミー賞ってことだろ、簡単に言えば。

それはいいねー

高橋さんて、なんか勝手そうな日記をいつも書いてるようだけど、
ピアノの演奏はデリカシーがあるのかしら・・。
自分のピアノの先生と結婚したわけよね・・？

やめな

仲道さんの話題が途切れたんだから、
別にいいんじゃない？
下品な話題じゃなければ。

仲道郁代さん、いいなあ〜！
ピアノテクとは無関係に私のマドンナ・・！

郁代さんは、自慢のオーディオ装置でみっちり予習・復習や
解釈の勉強してますよ。去年のドイツのブレーメンでの共演の時は
男の人が、女性で皇帝サクサク弾くのと、あのピンクのセクシードレスに
魅了されて、皆さん目が点になってたようです。

仲道郁代さんが立派なオーディオ装置持ってるって話は聴くけど
誰に組んでもらったのかあ？そいつが羨ましい！！いや憎い！

二月にナントでシューベルトの公演だって。さすがにナントまでは行けないが、恐らく五月の東京でも聴けるんだろうね。

仲道さんの自宅のオーディオに関しては、デビュー20周年の冊子（会場で配布/販売されていた）にちょっと紹介されていたね。

仲道さんってすごく忙しそうだけど、確かに他のベテランと比べて練習量が多いような気がする。
自分は、練習とは違う音を出すタイプだと思うけど、単に感覚だけで弾いてるのともまた違うと思う。
テクがある方だとは思わないけど、いつも全部を出し切るような演奏をするんだよね。
練習からくる一流のレベルの音が土台にあって、それにどれだけ本番で感性の部分が足されるか、それがいつも楽しみ。

若大将って７０でしょ

ここを読んでると、仲道さんの演奏をライヴで聴きたくなった。
聴き手に伝えるために、楽曲の勉強をよくされているイメージは前からあります。
とてもエレガントだし、媚びないブログもいいですね。

仲道のシューベルトかよ…マジ勘弁してくれよ。
一度聴いたが、ベタベタグシャグシャ、水っぽいのに粘着質なシューベルトで
マジ気持ち悪かった。彼女の気質とは水と油なんだからやらなきゃいいのに。
アルゲリッチのモーツァルトに匹敵する相性の悪さだぞ。

高橋多佳子は人気ないの？

ない。

どうして、高橋多佳子さんは人気ないの？
嫌われもしてないみたいだけど。

CDのレビューでは絶賛されていたりするけど、実際はどう？
華奢な体つきだけど、よく音が出る方なんですか。

>>534
テクは確実に仲道より上だよ。
音の粒立ちもいいし持続力もある。

華がないんじゃないの・・・

>>530
＞ここを読んでると、仲道さんの演奏をライヴで聴きたくなった。
＞聴き手に伝えるために、楽曲の勉強をよくされているイメージは前からあります。
＞とてもエレガントだし、媚びないブログもいいですね。

仲道さんの音楽は最初に聞いた時から魅力的だったな。音楽は分かりやすい方だと思う。
聴き手が頭の中にちゃんとある気がする。
ただ、はっきり言って音はエレガントとは言い難いな。嫌いな人ははっきり嫌いになる音楽だと思うんだけどなあ。

おい！レコ芸リーダースチョイスでハンマークラヴィーアが第４位、最後の三大ソナタが第６位に食い込んでいるぞ！
器楽曲部門に限って言えば金メダル・銅メダル獲得だ。
http://www.hmv.co.jp/news/article/801180142

仲道さんの大ファンですが、仲道さんのバッハとかベートーベンってあんまり聞きたいとは
思わないんですよね。ブラームスとかリストを聞かせてほしいです。

ブラームスとかリスト、高橋が上手そうじゃん。
リーダースチョイスは説得力あるね。今更説明不要だけど。
並々ならぬ海外勢を差し置いてだから、本当に凄いと思う。

>>540
微力ながら、俺も一票ずつ入れさせてもらいました。アカデミー賞は、部門賞取ったものの全体では票が伸びなかったけど、今回は全体で４位６位だもんね。
ある意味、評論家より一般聴衆の方がより評価したと言うわけだ。アカデミー賞では最後まで賞を争った内田盤が見当らないのも面白い現象だね。

仲道さんは整形したんですね

>>535
「持続力」って何？
ほとんどのピアニストには持続力があると思うんだけど・・。

その言葉、どこかにも書いてあったような・・。＞子供のコンクールの講評
個人的に、高橋さんのブログは好きでない、つまり嫌いですけど。

288はＮサイドだよ

レコ芸のリーダースチョイス、読者のコメントにスゴく同感できる文章があると思ったら、なんのことない、自分が投稿したのが掲載されていた。
まあ、これで一枚でも二枚でもCDの売れ行きが伸びたら気持ちだけ恩返しできたかな。

>>543
仲道さんは上にもあるがテンポが乱れるんでしょう。少々息が浅いんじゃない
のかな。それはそれで弾き手の呼吸が伝わってきて面白いかもしれない。

高橋さんはテンポが速くてもフレーズが長くても息が上がらない。
彼女の息が長いという意味で使った。

高橋さんなんて名前すら知らなかったが、
ここ見てたらテクニシャンらしいし、何かの縁だし、いつか行ってみよう。
せっかくだから、ぜひリストとかラフマニノフで。でも調べたけどやらないじゃん。加山雄三がどうの、とか出てきただけなんだけど。

芸能人化してるさ。けっこう軽いのり。
生徒まで「ダシ」にするところあたりがすでに嫌な感じだね。

>>546
DVDなんか観るとはっきりと分かるが、明らかに呼吸が浅い。で、フレージングまでそれに影響されちゃう。
正直、プロとしてそれはどうよ？と思うけどね。

>>548
軽薄で見せたがりって感じで、見ていて痛いよな。
それを分かった上で見るとそれなりに面白いが。

クラシックでは、そういう呼吸が浅い＝悪ってことなのか？一つの音符、和音の中にすら呼吸があるから
ピアノで演奏する意味があると思うんだが。ソロピアノってそういうもんでしょ。もちろん曲によるけど。確かに曲全体でフレージングを考えるタイプではないな。
ていうか、それが仲道さんの音楽そのものだと思ってるんだけど。俺はこのために聞きに行ってる。他にいい所は別にないと思う。

気違い警報発令中

>>549
見せたがりだよね。ほんとに。自意識も過剰な感じ。
それに、身内や生徒をさらしていいわけ？
なんかやってることが危険なんだけど。

>>552
わかったわかった。よくわかったから、固執すんな。

確かにもう少し、人の目というのを気にして書いた方がいいんじゃないかと
思うことは多々あるが、そこまで叩く必要もないだろ。
個人的には、どうでもいいと思う。

>>553
>>552ではないけど、叩くというほどの批判でもないんじゃないか？　むしろ関係者を心配しての書き込みに思えるけど。
確かにプロとしての自覚に欠けるし、あの脇の甘さじゃいつか熊本マリみたいにブログ炎上って事態を招きかねないとは思う。
固定客が結構いるみたいだけど、脇の甘さについて忠告してくれる人がいないのが可哀想な気がする。

その固定客もかなりKYだと思う。

だんだん、意図がいやらしい感じになりつつある。
生徒の宣伝もやりすぎ。桐朋でも他の生徒もいるわけだしなあ・・。

>>554
熊本まりのブログが炎上したの？
テレビに出てもなんかピントはずれな感じ受けるね。
あの人と高橋って同じ人種なのか？

>>556
彼女がワイドショーに出演していたときのことなんだが（んなもんに出るなよとか思うが）、
なんとかっていう韓流スターがかの国の制度に従って徴兵期間中に怪我をして除隊されたという
正直どーでもいい話題が紹介されたわけ。
そのときに熊本マリが「最近の日本の若者は軟弱だから、韓国を見習って徴兵制度を導入すれば
少しは根性も鍛えられるかもしれない」という趣旨の阿呆な発言をしたわけ。
その発言が「きっこの日記」とかで取り上げられて広く知られるところとなり、ブログのコメント欄が炎上。
それ以降彼女のブログはコメントできないようになってる。

タイプは違えど、言動が軽薄な点は確かに高橋も似てるかもな。

そうなんだ・・。高橋さんは根本的にもっと軽い感じがする。一般常識ないような。
周囲が振り回されそうって感じで。　実際最近お顔がちょっと。。
どうしてHPの写真とご本人がああも違うの？　まるで別人みたい。

>>555=558
一般常識なんてないよ。音楽家みんなそう。
特にＢ型だしw

>>554のとおり、脇の甘さを忠告してくれる人がいないと…

仕事が増えると人気出たと勘違いして悪ノリしそうな方だね・・。T橋さんて。
書いてることホントかどうか怪しいしね。言い訳がましい感じもあるし。

ぶっちゃけ実力ないし人気で一線級張れる人なら、黙っていても梶本かJAのどちらかに所属できるのがこの世界。
音楽事務所じゃなくて芸能プロダクション所属というところが今の彼女の業界での評価を物語ってるってやつさ。
久米宏の所属してるプロダクションじゃねえｗ

>>559
そうかね？　伊藤・田部・野原あたりは普通に常識人って感じするけど。
脇の甘さといえば、旦那は忠告しないのか？　ピアノ教師で評論もやってるから高橋よりは世間が見えてるはずだが・・・

高橋さんはテクニックがあるのは、間違いなさそうだね。
演奏だけで評価しようよ。どこの事務所だろうがいいじゃん。
常識人だろうが、そうでなかろうが、関係ないでしょ。別にサラリーマンじゃないんだし。
で、どんな音を出す人なんだ？誰タイプ？

旦那ってどういう人？
評論家やってるって段階で、すでに怪しいんだけど。

自分の仕事の関係で生徒に映画の吹き替えさせて、
「それは、うちの○○子ちゃんです！」なんてさらに宣伝宣伝・・・。
その生徒は別に仕事依頼されただけだろ？
桐朋の先生もしてるんでしょ。モラル的に、立場的にどうなのよ。

いかにも芸能界らしいくさい売込み方だけど、書いてることが手前味噌だよなあ。
頭が悪いのか、デリカシーがないのか。と思う。

>>564
下田幸二でぐぐれ。
何年か前に音楽現代のCD評で自分の妻のCD絶賛あしてたことがあったｗ
こういうケースだと批評を控えるのがマナーだと思うんだがねえ。

仲道さんのベト協奏曲の続編はまだかな。
去年のP.ヤルヴィ/ドイツ・カンマーとの共演でも、メインの皇帝も良かったけどそれ以上に２番の出来が素晴らしかったから、早くCDでも聴きたい。
他のピアニストのCDを聴いていても、あの晩の仲道さんの演奏が思い出されるくらい、曲との相性も抜群だった。

三月にコバケンと共演した４番も二楽章なんて絶品だったし。もうそろそろ出てもいいころなんだけどなぁ、CD。

>>565
職権乱用か。
また、女性はそれを狙って結婚か、いい夫婦関係なんだね。

>>563
図書館かレンタルショップで借りて聴けよ。
人の評価を聞いても仕方あるまい。

>>568
しつこいんだけど、耳が悪いのか、どうもピアノってＣＤと全然違う音楽性が聞こえることが多くて他人の声が聞きたかったのよ。
今見たらショパンもソナタとかエチュードとか、ラフマニノフソナタとか、テクに自信がないと出せない曲ばっかりだな。
完全に仲道さんとは違うタイプみたいだ。好きな曲が多いので、せっかくだから買ってみるよ。
　宣伝と感想だけみると、ラフマニノフがいいらしいので、これを買ってみるか。

>>569
だったら生を聴けば？

>>570
シィー！見ちゃいけませんよ、サトルちゃん！

「レコード芸術」誌2月号特集の第32回リーダーズ・チョイスにて、ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ全集［10］［11］の2枚が、ぞれぞれジャンル総合第4位と第6位に選ばれました！
これは、「レコード芸術」読者が投票によって、過去1年に発売されたCDの中からベストを選ぶもので、同誌2月号の恒例特集です。
第1位「ショスタコーヴィチ：交響曲第5番/小澤征爾」、第2位「マーラー：交響曲第8番/ブーレーズ」、第3位「ハイドン：交響曲第88番〜第92番/ラトル」に続く第4位が仲道さんの
「ハンマークラヴィーア〜ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ全集［10］」、第5位のポリーニによる「ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第1番〜第3番」をはさんで、
第6位に「最後の三大ソナタ〜ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ全集［11］」が選ばれました。同じアーティストのアルバムが2枚もベスト10に入るのはきわめて稀なことです。
　 投票した読者の方のコメントをひろってみると、「私の知る限りこの曲の最高の演奏」「日本人のベートーヴェン演奏としては朝比奈さんの交響曲とならぶ金字塔」
「瑞々しさを保ちつつスケール感のある名演」「模範的・かつ芸術点も高い名演奏」などとなっています。
　 また「CDジャーナル」誌2月号の「2007年ベスト・アルバム100」特集で、同誌に執筆する評論家・ジャーナリストによる選定をもとに選ばれた2007年のベスト・アルバム100枚にも
「ハンマークラヴィーア〜ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ全集［10］」が選ばれています。

レコード芸術見たけど、こりゃ参ったわ。本当に高い評価。
しかも日本人なんてほとんどいないのに。ただ、聞き取った音は、自分やここの人含めて
みんな一致してるようだ。今回のCDで、日本人では圧倒的な支持を受けていて、
あの集客力につながっていることが分かったが、逆に仲道さんの人気がどこにあるのか分からなくなった。

＞日本人のベートーヴェン演奏としては朝比奈さんの交響曲とならぶ金字塔
朝比奈さんと言えば、ベートーヴェンを聞いたことがあるんだが、途中、こりゃブーイングの
嵐だろう、なんてコーダを聞いてると、終わった瞬間、これまで聞いたことのない
拍手喝采とものすごいブラボーで何か信じられない思いをしたのが記憶に残っている。
一体俺は何を聞いていたんだ、と。やっぱ自分の趣味がかなり偏ってるのかもしれん。
仲道さんのベートーヴェンのCDは、ひょっとして朝比奈さんのベートーヴェンと同じラインなのかも。

ナカミチさんは、何でもあんなに急いで弾くんですか？
聴いてて息苦しくなる。（でも好きだけど。）

仲道さんのテンポ、すごくいい。自分が思ってるのといつも一致してる。
音がついてこないので、重くなって本格派っぽくなる。しかもギリギリの音になるね。
リズム感のいい音が先に進む人は軽薄で、なんかウソっぽく聞こえるのよ。
でもしつこいんだけど、CDはゆっくり弾くんだよなあ。

高橋さんて、あんな加山さんと歌ったりする仕事をしょっちゅうやらなきゃダメなんだね。お気の毒。
桐朋の先生だけど、今卒試中じゃない？先生としてはお呼びじゃないのか・・。

>>576=555
だから所属事務所って大事なんです。
クラシックのアーティストは、大手以外だとそんなに仕事ないし。
それと、非常勤は別に卒試とか聴かなくていいんじゃないのか。

芸能プロダクション所属じゃあ、それ系の仕事が増えるのも当然でしょうな。

所属事務所といえば仲道さんもJA所属で得してるクチだな。
ピアノは梶本が大方押さえてるから、梶本所属だったら今よりかなり仕事減ってると思う。

え？桐朋で非常勤なの？？
なんだ。　HP読んで、てっきり常勤講師か教授くらいかとおもった。

・・で、555さんは別人ですよ。（一応555さんに悪いんで）

http://mv-classic.eplus2.jp/article/73609071.html
この年齢でこの魅力はさすがですっ！！

http://mv-classic.eplus2.jp/article/73609071.html
この年齢でこの魅力はさすがですっ！！

男狂いの高橋さん
市川との不倫！！

高橋さんて男好きとのうわさが絶えないんですが・・。
ほんとですか？

女で男嫌いという方が珍しいのでは？

>>582
微妙な時期に堂々と市川氏誹謗書き込みするキチ外。＜ID:ZLK16MgW

>>584
>>583さんは全ての女に嫌われているから男が好きな女がいるなんて信じられないんだよ。

演奏家なんて、そんなのが普通でしょ。
ここの話みてると、プロモーションも積極的だし、生徒が納得してれば、いいことだと思うが。
でも仲道さんは、その辺自然な感じがするし、やさしさしか表に出てこない。
芸能の夢や希望だけが見えて、きたない部分は見えてこないのがすごい。本当に好きでやってるからだろう。
演奏も常識にとらわれない開放感にあふれている。でも全く軽薄な感じはしない、すごい厳しさも感じる。

>>586
無理があるww（笑）　でも359にはなんか納得。

仲道さんのライブ三回ほど行った。月光の3楽章などの演奏のとき見せる険しい表情と演奏を終えた後のおじぎで見せる笑顔の可愛らしさのギャップがより彼女を素敵に見せる。もちろん彼女の聞かせる音楽もすばらしい。

まずやっぱり選曲がいいよね。本当に好きな曲を思うまま弾いている。
難しいから弾かないとか、自分には無理とか、あの人の方がうまいとか、音もそうだけどカッコつけたりしないのよ。
あと、他人の真似をしない。仲道さんの音が出る。こういう人は意外といないね。

郁代さんの演奏、上手い下手は置いといて、
「あたしはこうしたいんだ！」っていう確かなものを持ってる。

まあ、何をもって下手というかの問題なんだが、仲道さんみたいに気持ちと体と音が
一体の人のことを上手い人だと思っている。こうなんていうか、
しゃべるように音が出てくる感じなのよ。

まあ、実際口も動かしてるし。

>>592
言えてる。

ho

７月の渡辺玲子とのベートーヴェンのソナタのリサイタル、１時間足らずで完売だった。
まあ、256席しかないからしょうがないけど。何とか１枚確保した。

渡辺玲子はテレビで放送されたベルクの協奏曲が良かった。

連休のシューベルトのやつ朝やるんだな。少ないみたいだけど、券とれんのか。
朝からあの音全開でやるのかなあ。まあ、多分ちょっと軽めに弾くだろうね。

やらないほうがいいな

６００

(´・ω・｀)＜仲道さんの追っかけだったあいつどうしたかな　死んだのかな

仲道さんの公式サイト、情報遅いぞ！七月のクロイツェルのリサイタル、今頃情報UPされたけど、とっくに発売一時間で売切れてるっての。

>>601
笑った

>>601
生きてるよ〜〜〜〜〜ｗ

しまった、先行発売のやつなくなってた。とりあえず押さえるべきだったな。
何千人も動員力がある人だからあたり前だが簡単になくなるんだな。

先日、仲道、渡辺、森に代わって佐藤美枝子のコンサート行ってきた
なかなか素晴らしいものを聴かせてもらい、和やかな雰囲気もよかった
一生懸命なさる仲道さんの人徳かなぁという感じもしたね

高橋多佳子さんの旦那様に、うちの娘(小1)が幼稚園の頃から
ピアノを習ってます。なので、一度、旦那様=下田先生の演奏を
じーっと聴いてみたいのですが、あの先生って、コンサートとか
されたことありますか? 聴いたことある方いらっしゃいますか?

>>607
んなこと言って、すぐ身元割れちゃうよ？いいの？
てか、習ってるんだったら先生に直接聞けば。

だんなさんかわいそうだね。奥さん、ドサ周りしてるよ・・・。
食事なんて、とうてい作ってもらえないんだね。

下田さんて評論家でしょ？コンサートなんかするの？

なんか昔より純粋なクラのピアノリサイタル少なくなってないか。
それこそ人気ピアニストって仲道さんぐらいなのかなあ。

607です。恐れ多くて先生ご自身に聞けませんでした!
やはり、評論家ともなると、コンサートは無さそうですね。
ありがとうございました。
それでぇ、この先生ってお子様はいらっしゃらないのでしょうか?
うちの子が幼稚園の頃、��先生は大人に対する口調でレッスンされるので
本人は訳が判らぬまま・・・・帰ってから親が通訳してレッスンし直し!
を繰り返しました。やはり小さい子向けの先生ではないのでしょうが。。
それで��先生いつも貧相な格好がお好きでいらして、奥様のコーディネイト
なんてものは無いのでしょうか・?
失礼しました。。

>>611
こんなアフォ親の子供のレッスンなんて気が遠くなるなw
かわいそうにw
優秀な生徒輩出してるらしいけど、同時に底辺レベルも教えなきゃ
ならないわけで、やっぱりピアノ教師で食っていくのは大変だ。

Ｓ先生に、幼稚園の頃から習っていらっしゃるなんて、とても優秀なお子さんなのでしょうね
しかし、１年も習っていらっしゃるのに何もご存知ないようですね
っていうか、先生はあまり小さいお子さんはレッスンみてないような・・・
楽器店でも教えてらっしゃいますが４年生以上ですよね。
しかもオーディションした上で。
ご自宅でも高校生・大学生を主に教えてらっしゃるので・・・？？？です
基本２時間のレッスンですが、小さいお子さんだと大変でしょうね
先生はピアニストではないのでコンサートはされてませんが
以前、大阪の某音大で教職員の演奏会で演奏されてました。

とても気さくな先生なのに、そんなお話もしないのですか？
ちなみにＳ先生自身もお忙しく飛び回ってらっしゃいますが、ご夫婦とっても仲が良いですよ

お言葉を返すようですが、お忙しい先生なので、次の生徒さんが
すぐ入れ替わりで始まるので、世間話などしてる暇はありません!

高橋さんの勘違いブログを読んじゃったよ。
若いノリが痛くて寒い。磯絵里子（バイオリン）の友だちということで納得。
聴きにいく気もうせたよ。

仲道さんのレッスンなんて想像もできん。何言ってるかほとんど理解できないような感覚的な話し方しそうだ。
とにかく耳が良いんだろうなあ。クラのピアノはこうあるべき、っていう凄い音の感覚を持っているように見える。

高橋さんってやたらカメラに向かってVサイン出しまくりだね。
個人的にはカメラに向かってVサイン出す演奏家の演奏が好きになったためしがないんだよね。
勿論根拠なんてない感覚的なものなんだが、不思議と裏切られたことがない。

>>613
あんまり詳しく書くとバレるよw
門下でしょ。

きっと大丈夫 !
今、��先生の所に、うちくらいの低年齢の子(幼稚園児も小学低学年も)
けっこう来てましたので。。

T橋さん、軽すぎる・・。人間性は音楽性。

人間性も人それぞれ好みがあるんだから
音楽も人それぞれ好みに分かれる。

高橋さんのブログは確かに痛いし、顔はもうおばさんみたいなのに、ぶりぶりして気持ち悪い。
けど、演奏は素晴らしいの？　　
私もあれ見ただけで、タダでもコンサート行きたくない感じなんだけど・・。

テクは申し分ないんだろうが、確かに体験者の評価聞きたいな。
ただやらないと聞きようがないんだが。

東フィルとマル半の関係
http://www.tpo.or.jp/japanese/support/index.html
http://www.maruhan.co.jp/corporate/philanthropy.html

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

HDに録画してあるけど再放送を見て、
ポーランドのモーリツ・ローゼンタールやイグナツ・フリードマンを
SPレコードで流していた。
仲道さんに参考にはなったかもしれないが影響はされそうになかった。

なんとか連休のやつ1公演とれた。
2つ目買おうとしたらもう売り切れだったが仕方あるまい。
予定入らないといいな。朝っぱらからライブは初めてだが、どうなることやら。
でもかなり客席数少ないな。

>>626
二月のエコルマには行かれましたか？

>>627
実は直前になって行ける目途が立ったんですが、売り切れでした。
多分だんだんベトは聞けなくなるだろうし、行きたかったんですが。
仲道さんってこんなに昔から人気あったの？
確かに客層が、喫茶店からそのまま来ました、みたいな
クラシックにありがちな軽いおばさん集団みたいな人が少ないんだよな。
男一人で来てる人とか結構いるし。
昔カザルスとか何回か行ったが、当日直前に行ってチケット買ってたけどなあ。
今回も朝なのに、枚数少ないとはいえ一瞬だったし。

高橋はポピュラーの人だと思う。
仲道さんは日本で一番人気のピアニストですよ
人気の上では高橋さんは相当落ちるのにライバルみたいなスレタイだよね(笑
仲道さんに失礼ですよ

まあ、高橋さんは見たことないが、美女が共通項ならいいんじゃないの。

結局まだ音は聞いてないんだが、
あのディスクの選曲でポピュラーはないだろ。大御所みたいな選曲。
仲道さんには絶対出せないディスクだぞ。確かにその割には名前は売れて
ないみたいだ。事務所の関係かな。

>>630
あなたはどこまでも生にこだわっているようだね。
取っ掛かりとしてレンタルでCDぐらい聴いても罰は当たらないと思うが。

>>631
ゴメン、CDプレーヤーもステレオも持っていないんだ。てゆうか、家もないし。

仲道郁代さんのコンサート行ってきました＾＾

いいなー。どうでした？

(´-`).｡oO(結局居着いちゃってるのね…)

(´-`).｡oO(それがKYキモヲタクオリティ。)

>>634
知ってる曲が多かったです。エリーゼのためにとか！別れの曲が感動しました。

郁代さんのHPの日記、ずっと更新してない。

３５９

今日フォーラム行ってきたが、会議室みたいな所だった。すごくデッドだけと、
ピアノはあの位の方がかえって聞こえやすいかも。
　朝のせいなのか、あまりにいつもと違う少人数で少ない残響のせいか、
いつもの熱い演奏ではなかった。あたり前か。
　テンペストはやっぱ西宮の時の方がよかったな。
日記見ると体調悪いみたいだが、その辺も関係してるのかな。
気のせいか顔色も良くなかったような…
あと俺は行けないけど、高橋さんは明日夜、野外で少し聞けるみたいだね。

hosyu

up

高橋多佳子て豚みたいな顔してるなキモっ

市川哲也の愛人だったこともある

>>630
仲道はともかく高橋が美人だったことはないけど・・おたふく風邪みたいな顔は相変わらず。

高橋多佳子って、桐朋で教えてるでしょ？
先生としては、どんな感じ？

>>646
ブログでも読めば

HPで高橋さんのコンサートスケジュール見たら、
先月は、指揮者の大友直人さんらとの仕事ばかりだったようだ。

ひと月も全国をまわって一緒に仕事したら、大友さんたちとも仲良くなって
どんどん人脈ができるんだろうね。

　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l ←市川哲也
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' } ←高橋多佳子
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
,,,,--−---､ﾉ　 　　 ,'___',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　ﾟ｡
　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､

>>644>>649
いい加減やめたほうがいいな。
市川氏をはじめ誹謗中傷被害を受けた被害者アーティストたちが
告訴し、裁判中になってる現状だぞ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/

このまま続けるようであれば
市川氏の行動如何によってはお前も只では済まされないかもな。＜ID:OeyIHc/k

T橋さんは、桐朋の生徒は一人だけかなりのエコひいきをしているらしい。
ひんしゅくもんらしい。

78 ：本当にあった怖い名無し ：2007/09/05(水) 00:36:38.50 ID:DdHz44ZW0
　☆ピアニスト市川哲也氏の楽しい一日
【10:46】メリーさんからの着信で起床。「家の前にいる」などとほざいてやがる。おかげで目覚めが悪い。
【11:02】朝食で使った油の容器にゴキブリが入ってた。気にせず捨てた。 今まで気がつかなかった事に腹が立つ。
【12:36】家を出る。ダルい。家を出るときに電話が鳴る。うるさい、シカトだ。
【13:07】車で走っていると、後ろからババアがダッシュで並んできやがった。次の瞬間対向車に吹っ飛ばされた。
【14:30】リハでピアノに向かっている。下を見ると白い手がオレの足をつかんでいる。ふりほどき蹴りをいれる。大人しくなった。
【15:39】一服しに外にでる。空を眺めていると、女が落ちてきて目があった。しかし雨が降りそうだ。
【16:04】散歩中、すれ違う時に男が「よくわかったな」と言ってきた。黙れ池沼。
【16:26】携帯に着信記録16件。かけてみる。「わたしメリーさ…ブチッ…ツーツーツー」
【17:12】ホールに戻る途中マスクをした女が声をかけてきた。「わたしきれい？」右ストレートを入れる。うずくまったまま動こうとしない。こっちは気が立ってるんだ。
【18:00】手洗いに行くと人形が落ちている。「わたしリカちゃん。呪われているの」便器の中に落として、問答無用で流す。
【20:32】車で走行中、バックミラーを覗くと上半身だけの女がついてきている。急ブレーキをかけてバンパーにぶつける。もう着いて来ないようだ。
【21:25】帰宅、着信記録が49件。またアイツか。
【21:42】ベッドの下に男がいたのでボコって追い出した。大の男が泣くな。
【22:10】メリーさんからの電話に出る。「わたしメリーさん、今あなたの後ろにいるの」後ろは壁だ。
【23:34】着信がしつこく鳴り響く。電話線抜いた。
【0:12】就寝。今日一日でかなり疲れた。
【2:40】急に目が覚める。金縛りのようだ。髪の長い女が天井にへばりついて恨めしそうにこっちを見つめている。でも、睡魔には勝てない。 無視して寝る。
【3:20】猿夢だ。しかし俺は夢の中では無敵だ。一匹残らず叩き潰す。

28 ：本当にあった怖い名無し ：2007/09/21(金) 20:10:12 ID:KcG4g/Me0
☆ピアニスト市川哲也氏の楽しい一日
【10:46】メリーさんからの着信で起床。「家の前にいる」等と言う。可愛い声なおかげで朝立ちが凄い。
【11:02】ローション代わりに使った油の容器にゴキブリが入ってた。捨てるし最後だから中にたんまり吐き出した。
【12:36】出を出る。抜き過ぎてダルい。家を出るときに電話が鳴る。とりあえずまた抜いとく。
【13:07】車で走っていると、後ろからババアがダッシュで追いかけてくる。乳が揺れてた。カウパーが出た。
【14:30】リハでピアノに向かっている。下を見ると白い手がオレの足をつかんでいる。ふりほどきチンコ握らせる。大人しくなった。
【15:39】一服しに外にでる、女が落ちてきて目があった。可愛かった。トイレに直行した。
【16:04】散歩中、すれ違う時に男が「よくわかったな」と言ってきた。黙れ阿部。
【16:26】携帯に着信記録16件。かけてみる。「ハァハァメリーさん今はどんなパンｔ…ブチッ…ツーツーツー」
【17:12】ホールへ戻る途中マスクをした女が声をかけてきた。「わたしきれい？」「あぁ、綺麗だよ。何よりも目が綺麗だね」。真っ赤になり動こうとしない。可愛くて勃起した。
【18:00】手洗いに行くと人形が落ちている。「わたしリカちゃん。呪われてるの」ぶっかけた
【20:32】車で走行中、バックミラーを覗くと上半身だけの女がついてきている。車を止め口を犯した。もう着いて来ないようだ。
【21:25】帰宅、着信履歴が49件。またアイツか。可愛い奴め。
【21:42】ベッドの下に男がいたのでうほって追い出した。大の男が泣くな。
【22:10】メリーさんからの電話に出る。「わたしメリーさん。今アナタの後ろにいるの」後ろにアナルを突き出した。
【23:34】着信がなくなった。
【0:12】就寝。今日一日でかなり抜いた。
【2:40】急に目が覚める。長い髪の女が天井にへばりついて恨めしそうに…天井から引き摺り下ろし犯した。
【3:20】猿夢だ。しかし俺は夢の中では無敵だ。猿相手でも犯す。

>>651
それは、他の門下生の母親の僻みｗ
このスレにもしょっちゅう現れてた。

>>651
その生徒って誰？

>>654
え？　じゃ、あんたそのひんしゅくもんの生徒の親？

>>656
「ひんしゅくもん」と思ってるのが「他の門下生の母親」なんですよ。
わかりやすくいうと「うちの子よりも、あの子の方をエコひいきしてる！ｷｰ」

だって、部外者だったら>>651のような感想もたなくない？ｗ

だからもうそういうはなし言っている奴が部外者じゃないの丸見え
部外者ならなんじゃそれ話

外にも漏れ聞こえてくるよ。この方、やってることがあけすけだから。
自分自身もコンクールで裏を使ったのかなあ？

つうか、なんで高橋多佳子が美女なのかがそもそも疑問。
このスレ自体がおかしいし、立てた１になぜと問いたい。
仲道郁代と対等に比較してること自体、変。
実力も人気も容姿も 知名度も高橋はランク下でしょうに。
知名度の高い美女対決なら、三船優子とかでしょうに。

高橋さんてブログ読んでも、いつでも自画自賛の文章ですね。
生徒さんについても、ピアノの森ですか？まるでプロモートしている感じで、
教育者という感じはないね。
こういう短絡的に売り込む人、好きではないですわ。

仲道郁代と対等に比較してること自体、変。

↑は？
狸みたいな顔じゃん。垂れ目だし。

ＮＨＫの名曲探偵アマデウスに出ていた件はスルー？

郁代さんつて最近インストアイベントとかやらないの?
昔はよくタワレコでやってたような気がする

仲道さんはファンへの対応がとても良い。
どんなに疲れていても、サントリーホール以外は長蛇の列ができても
必ず少しの会話とサインをしてくれる。
何度かサインを貰ってると、顔を覚えてくれる。
仲道さんの人間性はピアノにも表現されてると思う。

仲道さんご本人へ直接お尋ねしたこと。

Q.指輪付けたままでは弾きづらくないですか？
A.この指輪は外れなくなってしまって・・・もう何年もこのままなので気になりません。

Q.一日何時間練習してますか？
A.コンサートのスケジュールや移動、子どもの事があるので一日に何時間、と決まった時間はありません。

Q.華奢なお身体でハードなスケジュール、体力維持の秘訣を教えてください。
A.身体はあまり丈夫な方ではありませんが、ファンの皆様に支えられてるお陰です。

Q.愛の挨拶にはどのような思い入れがあるのですか？
A.あはは・・・えーとね、会場へお越し下さった方へ、心から感謝の気持ちを込めて・・・愛情込めた挨拶です。

あれ？まだ話題になってなかったのか。
季刊ステレオサウンドNo167
http://www.stereosound.co.jp/ssweb/
仲道郁代さん自宅オーディオ（ゴトーホーン＆アキュフェーズ）と共に登場。

残念だが高橋は美とは無縁な生き物・・・ピアノは問題外の小物で市川哲也の元性処理女というだけのアンパン顔

仲道さんの音楽は、他のクラシックの演奏と違って自分勝手じゃないんだよね。
自分の世界に篭って難しいことがいいこと、みたいな勘違いがない。
また客に媚びる音とも正反対。本格派の音。
完全に自分の音だけど、聞き手にちゃんと届く。

来年2月のサントリーホールもう発売なのか。
予定関係なく買うしかないな。
最近は後回しにすると、結構早めに売り切れてるからな。

仲道さんみたいな老い方してる人はいないね。まだ美人で若くみえて
人柄もいいと接してみて感じました。
高橋さんはちょっと・・・美人でないのは元々だけど人と接するのに違う人格を
無理に演じてます。ここがちょっと鼻につくのですよ。
ピアノも仲道さんほどの感動は与えられない人なので自分としては仲道さんの
ライバルにはふさわしくないと思ってます。
どうして高橋さんなのか？この人は誰にも注目などされたこともありません。

学芸会レベルの仲道郁代ちゃん。いつまでたってもお嬢様芸の域を出ないね(笑)べートーウﾞェンを甘く見るな。ウザい女。

↑バ閣下乙。

>>669
高橋さんの熱烈なファンもいるんでしょう・・ブログにいつもコメントしてる男性がいますよね。
＞違う人格を無理に演じてる、って、本当はこの人はどんなキャラなんでしょうか？

仲道さんのシューマンのコンチェルトを中古屋で買い、ビックリしました。
ただのママさんピアニストだと思って馬鹿にしてたんですが、素晴らしい演奏でした。グリークも名演。遅まきながら仲道さんに開眼しました。超一流。
今日はベートーヴェンのコンチェルトを買って来ました。まだ聴いていません。

ママさんって…

http://jp.youtube.com/watch?v=-GvcHgBEzaw&feature=related

当たり前かもしれんが、やっぱちゃんと分かってるね。
焦燥感、秘められた情熱、正しく感じてると同時に、口先の言葉だけじゃなくて、ちゃんと音になってる。
なぜかCDと違ってライブと同じ演奏してるな。CD聞きすぎの人には、ただの下手くそに見えるだろうけど。

>>675の動画と関連動画一通り観たが、相変わらず拍の取り方が変。
あれじゃあスケルツォじゃないだろ・・・

田部さんはあいかわらず美しい

俺のアソコはあいかわらず臭い

俺も次から田部さんと仲道さんにして欲しいな。3人でもいいけど。
田部さん、またどんどんコンサートやって欲しい。

> CD聞きすぎの人には、ただの下手くそに見えるだろう

生を何回も聴いているがただの下手くそにしか聞こえませんｗ
何この不自然な流れにデジタルな強弱。
みちえﾀｿの場合は想像力の欠如による表現力のなさだが、
この人は表現意欲に表現力がついていかないのな。
真面目に取り組んでいるのがよく解るだけに余計に聴いていて辛いな。

＞生を何回も聴いているがただの下手くそにしか聞こえませんｗ

これが良く分からん。何でへたな演奏を何回も聴きに行くんだ？

水商売系＝美女なのにね。
水商売系＝低級

仲道さんが下手なんてとんでもない。今の日本人女性ピアニストではトップですよ。

仲道さんって結婚してないの？子供もいないの？

声質にも注目だなあ

娘さんがいるよ
結婚はしてなさそうだけど

↑情報ありがとう御座いました。仲道さんは主婦の私から見てもあこがれの人。
実力派ですので、これからも聴き続けたい方です。

あの年齢で女性としての魅力と美しさに恵まれた仲道さんこそ日本の顔です。
あのピアノの魅力はどこからくるのだろう。クラシック音楽の神様は仲道さんに
微笑みつづける。

↑その通りだわ。魅力も美しさとも無縁になりはてた私は憧れてるわ。
年齢は私とほぼ一緒。私だって素人ながらピアノやってて、殿方に言いよられた
私の昔に戻ることなんて出来ないし…

＞この人は表現意欲に表現力がついていかないのな。

表現力はすごくある方だろ、単にテクニックが高くないから
音としては少し崩れやすいだけで。

俺は真逆で、彼女の表現力は平板だと感じている。
同じ単語が文脈によって意味が大きく変わるのと同じで、同じ音であっても
フレーズによっては全然違う音色で弾かなければならないと考えたとき、
そういう部分が彼女の場合まったく物足りない。
メカニックは悪くないよ。ただ手が小さいし指も強い方とは思えないので崩れが出るだけで。
それを人柄の良さと雰囲気でかなりカバーして今日の地位を得たというところだろう。

歳の重ね方は上手い方じゃないかな。同性が憧れるのはよくわかる。

＞フレーズによっては全然違う音色で弾かなければならないと考えたとき、
＞そういう部分が彼女の場合まったく物足りない。

そういうタイプじゃないし、そういうのまで求める必要は全くないよ。
女性ピアニストだし、直感を誰よりも大切にしてる弾き方。
仲道さんのいいところは、そういう何でも無理に追いかけて、
結局何も伝わらない中途半端さに陥らない所。
ベートーヴェンにしても自分の音を信じて生まれる彼女だけの音がちゃんとあるし。

ステサンのスガーノ訪問記によれば
音色にはかなりこだわってるというか
調律師さんに色々な音色を出せるようにしてもらって
演奏時に使い分けてるそうだよ

仲道に必要なのは暗譜力！

あの寸詰まりで鈍く伸びのない音で音色とか自分の音とかってｗ

仲道さんのベートーベン全集のセット販売まだかなぁ〜

仲道さんはコンチェルトのディスク少ないけど、何か特別な理由でもあるの？

金かかるから。ざっつおーる。

ベトコンは全部録ってあるんじゃなかったっけ？

>>697
amazon見てきたけど、シューマン、ショパン、グリーグ、べートーヴェンでCD出してるから
決して少ないとは言えないと思うよ。
９月に兵庫県立芸術文化センターで予定されてるベートーヴェン５番のコンサート楽しみにしている

＞鈍く伸びのない音

そうだね、仲道さんの音を一言で言ったらこれだと思う。
音が重い。軽薄な音は全然ない。全部本気の音。リズム感そのものも重い。
ロックといってもいいほどだよ。ベートーヴェンとかはこういう音じゃないと
嘘くさくて聞けない。女にありがちなメロディーだけのピアノじゃないし。
低音の響きも十分。

仲道さんのショパンのコンチェルトはイマイチ。どちらかというとベートーヴェンに適したピアニストだと思う。
でも音が千変万化するマジックは凄いと思います。
まあファン歴一週間なので、偉そうな事は言えませんが。

仲道さんは見てるだけで満足
高橋と比べるなよな

ショパンは完成されてるんだけどね。
ただ、元気だけど・・・という感がないでもないんだよね。
いつも同じ演奏だし、正直凄さはないな。すごくいいとは思うけど。
そんなに音がきれいな人じゃないし、ベートーヴェンとかの方が面白い。

仲道さんは四十を越えて、変幻自在な演奏をするようになったね。

一度ベートーヴェンでがっかりした事があったけど、あれは多分たまたまだったと思う

がっかりベトソナ

ベートーヴェンは演奏自体は大失敗に終わることも多いよ。まあ、大成功もそんなにないんだけど。
昔の音とは比較にならない。指の動きはすでに大きく衰えているけど、
今が最高潮で、全くそんなことは問題にならない。でもいい音が出るのも正直ここ数年のうちだと思う。

まさに官能のピアニスト
http://jp.youtube.com/watch?v=53MHtX8DRvw

>>709
官能ねえ…
決して悪くはないが、このノクターン
高橋の元愛人市Ｏ氏がよくこの曲弾くよ、
彼の方がずっと官能、いい演奏するよ。

ただ、本気の市Ｏ氏の演奏を知ってる自分としては、
これだけは彼に言いたい…










ちゃんと練習してから演奏して欲しい。
いつも本気で演奏して欲しい。

>>709
今の方がずっと若く見えて綺麗ですね。
きっとお子さんのこと、お母様の他界、さまざまな経験を経て
仲道さんの人間性が表情にも仕草にも出ています。
人間味あふれる演奏をされる、今現在の仲道さんはとても素敵です。

仲道さんの生演奏で一番面白いというか、楽しみは、
毎度違う表現で演奏をされること。
もう何年もファンですが、CDよりも断然生演奏の方が好きです。

あういう曲はコンサート会場で聴きたいとは思わないなあ。分かれた彼女を思い出しながら
ひとりCDを聴いている方がいい

兵芸でコンチェルト聴きたいんだが、ホールの悪さが気になって行くかどうか迷っている。

今日のモーツァルト＠フィリアよかった
アンコールはなかったけど

>>713
ベートーヴェンの５番なんてなかなかコンサートでは聴けないと思うから行った方が
良いんじゃないの？

じゃあいくよ。サンクス。

高橋多佳子が美人か？仲道は間違いなくそうだろうけども。
高橋の顔すごくアンパンみたいできもい。

ずーっと気になってるんだけど、仲道郁代って離婚したの？？

した

４：０１

本当ですか？
いつしたのでしょうか・・・・？離婚・・・。

てか、結婚してたの？

>>721
>>722
そんなのどうでもいいじゃねぇかよ。
お前らなんか相手にするわけねえんだからよ。
ゴチャゴチャうるせぇんだよ。おまえら。

477 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/10(木) 18:36:24
美人でないけど高橋多佳子のエコヒイキは有名
素質なさそうな子にはいいかげんに教えてお金お金。。

だから生徒が辞めるんだね・・。

＞＞721　結構前だよ。　理由は知らないけど。

離婚してるのでか残念です。ファンに隠さないでほしい。
イメージ悪くなりました。諏訪内晶子みたいに不倫とか理由だったら
がっかりしそうです(涙目

つうかおまえだれ

あれだとよっぽどスーパーな人じゃないとダメだろうね。つまらない男に見えちゃうでしょ。
自分に正直に生きるっ、ていうのが音からみてとれるなあ。生活だって大変になるだろうけど、変な所で妥協しないんだろうね。
天賦の才能は感じないけど、自分を信じて積み上げてきた本物の音がする。
飽きないし、その時の演奏がたまたま上手くいかなくても、また次行きたくなる。

擦れてないし、斜に構えた音とは正反対だし、どんな曲にも全力でぶつかっていく。
ああいう音は他の人から全く出ない。第一人者と言っていいでしょ。上手下手の技術にとらわれてない。
音楽がもつ本当の楽しさを伝えてくれる数少ない音楽家だよ。

とりわけものすごい魅力的なピアニストだとは思わないな・・・
ただ容姿先行の、ごくありふれた努力家型の人。

彼女の容姿が妹さんと同じようだったら、ここまでの人気はなかったでしょうね〜

>>729
はげど。
ピアニストとしては全然凄くない。
ここで一部の人が書いているように「誰にも真似できない音」なんてのは持ってない。
努力していることが誰にでも分かるという努力家の凡才。
日本人は努力している姿を見せられると弱いからねー。

同世代のピアニストでいえば伊藤・小川・田部・野原あたりと比べると明らかに仲道は格落ち。
まあ、彼女たちよりは（少なくとも表面的には）努力しているんだろうけど。

国家演奏家資格持ってる田部さんと比べてもねえ

>>730
｢一部の人｣じゃなくって｢ひとりの人｣だけどな。

　絹布よりうまいよ。直感なんかでひいてない。少し重いけどな、何人かは特定されてるぞ。
敢えてビルトーゾ狙わないであそこまでひいてればたいしたもんだよ。べートー弁
食べのどこがすごいのかよかったら教えてくれ。おれはミフネだけど。
母えっとしたのが好きならそれでもいいんじゃない、別に。

仲道さんは努力型というより感覚型だと思うけどなあ。
譜面に縛られてないよ。指示と違うこともあるけど、これが正しい弾き方だと思う。
仲道さんより音のきれいな人は沢山いるけど、そんなこと言ったら若い人の方が100倍上手いし。
あんなに外しまくらないし。でもやっぱり音楽は伝わってナンボだよね。
自分勝手に解釈して満足してる人多すぎだろ。
　田部さんは逆のタイプだけど、感動度は仲道さんの方があるな。
仲道さんは長距離ヒッター。田部さんは技術の高い中距離ヒッターだね。

>>733
日本語でおｋ

３５９みたいに全国に顔の知れてるのもいる

つか>>359キモス

ベートーヴェンソナタ・スレでも誰にも相手にされなくなってこっち戻ってきちゃったんだね。

哀れ。

>>359の人気に嫉妬ｗ

仲道さんは裏表がないところがいいです。
高橋さんは表ではすごく優しそうな演技してますけど裏の顔は
すごく陰険でお調子者だから好きになれない。要領のいい人間性が嫌ですね
それに高橋さんは仲道さんほどスターでもない上に美形でもないので。

仲道さんのＣＤをたまたま買って好きになったが、ショパンの協奏曲を買いたして、
なんか面白くない演奏もする人かなと思っているんですけど、そこんとこどうなの？
まだ若い頃の演奏だから聴けないだけで今は良くなったのかな？

正直、仲道さんのディスクで買う価値のあるものに出会ったことがない。
結構な枚数で全部は聞いてないけど、代えのきかないCDはないと思う。
これだけなら、何でこの人CDなんかだしてんの？って感じ。何の魅力もない。
なぜか、ベートーヴェンソナタだけは突然絶賛されるようになる。しつこいけど、訳がわからんよ。
　その点、田部さんのCDは素晴らしい。どれも質が非常に高い。シューマンやシューベルトは屈指のディスク。
ライブと同じ音楽が詰まってる。
　さあ、誰か高橋さんのエチュードやプレリュードの音を書いてくれ。

哀れ

国家演奏家資格持ってる田部さんと比べてもねえ

>>744

お前ばかか。
国家演奏家資格なんて持ってるやつ沢山いるぜ。
かえって田部さんの価値を下げる様な事いうな。マヌケｗ

こんな無名人も持ってる資格だｗ
ttp://www.ne.jp/asahi/mirai/ensoka/118fujiishiramizu.html

ドイツの音大を卒業して試験に受かれば誰でも貰えるんじゃなかったっけ？＞国家演奏家資格

それはそうと相変わらずキモコテがウザいな。夏休みだからかｗ

おまえもバカウヨ

なんでそこでいきなりウヨが出てくるのか訳解らん。
今の時代ドイツ連邦共和国の「国家演奏家資格」を語るのがウヨなのか？

サヨーでございます

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分人気あるなぁ仲道郁代・・・・
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

(´-`).｡oO(KYキモヲタのおかげで表面上盛り上がっているように見えるだけなんだがねえ・・・)

ホームランのほうがむずかしいぞ。

バンカーからのホームランなら簡単だぞ＞＜

仲道さんの美しさはハンパでない。見てるだけでいいのだー。
自分みたいにクラシック聴き始めたのが仲道さんからという人が多いみたいで嬉しくなるねる

仲道ファンの方限定。自分用にエンコしてPCで楽しんでいた物ですがよろしければどうぞ。
「名曲探偵アマデウス」よりシューマン子供の情景から4曲と
「ピアノの詩人ショパンのミステリー」より別れの曲です。
FBのfe206のピアノフォルダ（シェアフォルダ）に置いときます、Pは「Schumann」

仲道さんの音楽はストレートに伝わるよ。
音楽の知識や経験がなくてもその良さがちゃんと分かる。
本来クラシックって、一部のオタクのための音楽じゃなくて、みんなに通じるものだから。
仲道さんみたいに感じたままをそのまま弾き、それを素直に受け取ればベートーヴェンはそれが答え。
弾く方も聞く方も、素材の良さをそのまま生かすために、技術よりも感覚が大事だよ。

おめはタイホ。

仲道さんは室内楽もいいよね。JTでやってる弦楽器とのアンサンブル
シリーズすごくいいし、今度のベルリン弦楽四重奏団との共演も楽しみ。

ＣＤでは仲道さんの良さが余り出てないようなんですが、実演は如何ですか？

仲道さんのワルトシュタインには笑ったぞ　練習してるのを録音したのかと思った
皆もちゃんと聞いてごらん　ありゃないよ

７６０はもちろんCDの話

仲道さんのテクがどうのこうのという話しは自分にとってはナンセンス。
大きなお屋敷のお嬢さまが弾くピアノを窓越しに聴いて憧れた、その
延長線上に仲道さんがいるんだから

80年頃、石丸の３号館においてあったLPに「ピアノ界の聖子ちゃん」とお店のおすすめカードがついていたこと思い出す。

技術と理詰の裏打ちが出来ていてビルトーゾな音に生きている。

仲道の音には魅力がある
何度でも聴きたい

＞技術と理詰の裏打ちが出来ていてビルトーゾな音に生きている。

これとは正反対な音だよ。
技術は高くないし、音は崩れやすい。大抵のピアニストとは違う弾き方。
全体の計算よりも、音が出る瞬間が最高になる弾き方をしてるよ。この辺は女性ピアニストっぽい。
仲道さんで大好きなのは、やっぱり悲愴だね。誰もあの音を出すことはできないはず。
ショパンは歌い方がイマイチだな。
音は逆に、高音から低音まで全体を見渡せるんだな。男の音楽に近い。
重厚で、お嬢様のおとなしいメロディーの音とは正反対だよ。

お前は木琴でも弾いてろ。

KYキモヲタもここまで来るとさすがにねえ・・・
>>359は絶対本人にキモがられてるだろうなｗ

>>746

ドイツの音大を卒業して試験に受かれば
貰えるというのは合ってるが、
試験はかなり難しい

仲道さんはライブではいいんですか？みんな美貌だけを見に行くんだったら行きたくないです。

私はいいと思う。

笑
本当に高橋てゴミですよね
顔はブーだし性格は甘ったれだし氏ねｗ

うちのかみさんの方が仲道さんより美人だ。ピアノは弾けないが！
見に来るか？

サッサと早足でおもむろにピアノの前へ。
その瞬間もう音が鳴っている。

もうこのスタイル分かってるんだから、いい加減対応してくれよ。
残響が２秒だったら、頭下げた瞬間にもう拍手止めないとかぶっちゃうだろ。

コテ359キモイよ。
言ってることコロコロ変わるし、これじゃ仲道さんも迷惑でしょ。
オフィシャルFC入ってる人なの？
関東圏のコンサート終了後サイン会の時に、後ろに並んでる方々や
仲道さんのお気持ちお構いなしに
しつこく「今晩これからどこへ行くの？何食べるの？」とかプライベートなことを
聞いてる人いるけど、もしかして当人様ですか？

仲道さんのオフィシャルファンクラブ、
友人が入ってるのですが、3ヶ月に1度会報が届き、チケットの優先販売、CDやDVDをサイン入りで購入できる、東京と大阪の交流会参加権利があるそうですけど
地方在住の方なので、交流会へは出席できず、主にサイン入りCD購入目的だと言ってました。
ファンクラブの方かわかりませんが、サイン会で仲道さんへ変な質問で長引かせるクラオタっぽい人は多いですね〜
その質問は止めた方が・・・と思う質問でも、仲道さんは真面目に答えず、上手く誤魔化してますねｗ

７７７　

高橋さんの演奏会も楽しいですよ。
でも本当に市○さんと付き合ってたんですか〜？これ読んでびっくり！
ないとおもいまっす〜よ〜！
私は市○さんと、とある仕事で会いましたけど、結構脈あり！って感じでしたよん！！
初対面でしたけど。でもごめんなさい。って感じかな。。。
高橋さんにも演奏頑張ってほしいで〜す！

誰か778を日本語に訳してくれ

荒らしを相手にするな。そいつは有名な粘着だ。犯罪予告で逮捕歴もあるぞ。

>>778
＞高橋さんの演奏会も楽しいですよ。
＞でも本当に市○さんと付き合ってたんですか〜？これ読んでびっくり！
２ちゃん読んで勝手に信じてびっくりしてたんだ〜？！
＞ないとおもいまっす〜よ〜！
業界が勝手に流したデマらしいからね、きみも「ないとおもえば」いいんだよ。
＞私は市○さんと、とある仕事で会いましたけど、結構脈あり！って感じでしたよん！！
それもきみの物凄い勝手な勘違いかもね。「結構脈あり！」←ないとおもいまっす〜よ〜！
＞初対面でしたけど。でもごめんなさい。って感じかな。。。
市○さんにごめんなさいしようね。きみの勘違いなんだから。
＞高橋さんにも演奏頑張ってほしいで〜す！
きみの頭の方こそ頑張ってほしいで〜す！

>>778におすすめのスレ

勘違い女による被害報告
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190475272/

ブスほど自意識過剰で勘違い
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1178431257/

>>778
いや、んなことねぇぞ

うん
呑みに行くか

ショパン良いな

仲道郁代さんの演奏は、魅力的だね。
初めて聴いたのが、バラード・スケルツォ集なのですが、
聴いているうちに、「クラウデイオ・アラウ」の演奏のように
、聴こえてきたんです・・。あの、暖かい、アラウの音や、音楽構成に、
とても近いものを、今でも感じます。
彼女は、日本人の女流ピアニストですが、
私的には、日本離れ、また性別を超えた、不思議な演奏の
魅力、強さがあると思います。
わたしの中で、アラウと仲道さんが、イコールでつながっている、
聴くたびに、何か、そんな感じです。
仲道郁代さん、すばらしいと思います。

ＣＤに良い物が少ないのが気になります。仲道さん。

takahashiさんのショパンは、チョン・ミュンファのベートーベンみたいです。

実演はCDよりもっと酷いわけだが。リズム崩壊すること多すぎ。

仲道さんレベルなら、ステージで鍛えられてるからショパンにしても
如何様にも演奏出来る。実際聞いたが幻想即興曲など自在で色彩があった。
ショパンは真骨頂。ｂｓの室内楽版のショパコンも本当に凄い音が出ている。
歌のわかる人にはわかる。

＞日本離れ、また性別を超えた、不思議な演奏の
＞魅力、強さがあると思います。

仲道さんの音は基本女性の音。だが、男よりも男らしい重い音を出す。
胸の底を深くえぐるような音。芯の強さは随一だと思う。
カッコつけたりきれいに見せようとはしない。
日本人離れしてるかは分からんなあ。外人でもつまらない音はいっぱいあるぞ。

＞ＣＤに良い物が少ないのが気になります。

いいＣＤを出す必要はないと思う。そういう人は他にいるし、そっちを聞けばよい。
どうやら仲道さんはＣＤと生は別の音楽と考えているようだ。特にベートーヴェンは生と違う。
全体の構成を考えて音を作ってるような印象。
仲道さんの音は保存されて歴史に長く残るような音楽じゃなくて、その瞬間でしか感じられない、その瞬間で消え去る音。

>>778の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼女の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼女は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

仲道さんのショパンには何ともいえぬ魅力がある。。

仲道さんのショパンのピアノ協奏曲のＣＤは出来悪いんじゃない？

うーん。ショパンすごくいいし、仲道さんらしいのは間違いないし、楽しいし・・・。
一流なのは確かなんだけど、でも感動と呼ぶにはもう一つ何かが足りないんだよね。
スケールが大きいのは伝わってくるし、100％仲道さんの歌が聞こえるんだけど。
やはり伸びのない音、重たい音でどうもこう何というか、要するにもっと透き通るような
きれいな音が欲しいんだよね。その辺高橋さんの音はどうなんだろう。

だいたい仲道さんと高橋なんかと一緒にすんなよ
美貌も実力も日本を代表する仲道さんと誰にも興味もたれてない高橋なんかと一緒にすんな
高橋のピアノ薄っぺらで何も感じることができないんだ
ほんと薄っぺらで中身が無いんだよな高橋、それに顔が饅頭みたい(笑)

言い過ぎだよ。伸びのない重たい音、それ高橋さんの音だよ。
芯は外れてるけど。聞いたけど内省的に自己完結してるだけだから
上手い下手で言えば下手だｙ。

仲道さんの音、ショパンにしては少し直接的過ぎるきらいがある。
もちろん音を変える必要はないし、これはこれでいいけど。
もうちょっと詩的というか、繊細さがあった方がいいな。
それこそ田部さんのショパンを聞きたい。

そうしな

仲道郁代さん、男性に生まれていたら、私、
好きになって（恋）してしまったかもしれない。
すごく、隋のある、音楽家だから。
彼女は、真に、音楽と向き合い、愛し、ひたむきな演奏家、
大演奏家だと思います。ルービンシュタインを愛聴していたということですが、
彼女には、確かに、ルービンシュタインの音楽性が宿っている気がします。
類まれな音楽性、そして、彼女の精神性に、崇拝するべきですね。
素晴らしい。優しい容貌も好感を持てます。

田部京子さんも、素晴らしい天性の音楽家ですね。
音楽を愛して、また、音楽に感謝もしている様な。

田部さんも、仲道さんも、それぞれに、違った魅力が宿っている音楽家
だと思います。私は、彼女らのCDを両方持って愛聴しておりますよ！

なるほどね。確かにルービンシュタインのショパンに通じるものがあるな。
ただショパンだけ似てるな。楽天的というか。真っ直ぐなのはいいけど、ショパンはもうちょっとおとなしい前のめりじゃないほうが好き。

間違いなく田部さんの方がきれいな音を出す才能に恵まれてる。

仲道さんはどうでもいい小さいこと、特に技術的なことにこだわらない。自分が見えた音像と音楽だけに集中してる。
だから本質だけが切り取られて伝わってくる。
田部さんは細部にこそ本質が宿る、っていう音。正反対だね。

誰よりも音楽を愛して音楽に近づこうとして、実際に迫っているのが仲道さん。
音楽に愛されているのが田部さんだね。

キモいのが2匹に増えてるorz

＞８００
鋭い感想だね。私も、そう思います。
田部さんの音は、天からのものとしか思えない、
美しさを超えた、形容しがたい「華の泉」にも似た音色だからね。
私も、田部さんは大好きですよ。
同じ女性としても、理想の方です。美しい。

>>801
いや、彼も自演を覚えたんだろう。だれも相手にしない一人語りは辛いんだろうね、やっぱり。

>>803
同意。俺も自演だと思う。
だいたい名前欄に「真の音楽家とは。」なんて書くのは九分九厘男。
大半の女性はそういう大上段に構えた書き方に抵抗を覚えるからね。
それに主張も一緒で文体も一緒。

＞それに主張も一緒で文体も一緒。
普通にあの２人の音を聞けば、同じ感想になるのは明白だろ。

問題は、あの音が雑で汚くて下手くそだと思われることだ。
今の音の基準からすると、かなり汚くて技術的に下手であるといえる。

あら探しするような聞き方だと、そこだけが聞こえる可能性があると思う。

ピアニストは、恥ずかしがってきれいにしたり、技術を見せようとする人が多いように思う。
自分の思った通りを一心に求める音。みんな仲道さんみたいな弾き方をすれば、きっと楽しい音が多くなるはず。
特に男からそういう音が聞こえないんだよな。男で限界を求める日本人は誰なんだろう。

仲道郁代さん、心のこもったショパン演奏、
いつも私の心の支えです。がんばって!☆

＞普通にあの２人の音を聞けば、同じ感想になるのは明白だろ
うわキモッ。
すべての人の感想が自分の感想と同じになると信じて疑わないキモヲタクオリティ炸裂ってやつだな。

マラ９スレで見つけたんだけど、これも359だろ。気持ち悪すぎる。

445 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 21:43:54 ID:4+dV9LGa
この曲忙しい合間に聞くような曲じゃないだろ。
年に数回実演だけ聞くもんでしょ。
まあ、確かに悲愴型だけど、悲愴ももっと評価されていいと思う。

明らかに4楽章は一体だよ。楽曲を切ったり、抜き出すようなことはできない曲だよ。
古典。自分の勝手な解釈じゃなくて、ベートーヴェンとかみたいに楽曲だけから
本質に迫る演奏しかありえない絶対音楽だよ。
バルビロールはこの傑作に、少しでも迫ろうとしてる。
他の奴は何かしら、自分勝手な解釈がある。

わからんが、ビギナーのコメントだな。
ワルターだけどな。

仲道郁代さん、可愛らしい容姿の中に、非常に強靭な、意志を感じる。
そして、類まれなる優しさも。

強靭な意志を感じる音楽だね。弾き手に強い意志があっても、これが音楽にのらないピアノが多い中、
しっかり感情が音楽に乗っているよ。曲から感じた音像を自在に音楽に乗せられる表現力がある。
古典音楽、特にドイツ音楽の重厚さは比類ないね。無駄のない表現がこれを可能にしているよ。

youtubeのバラード1番壮絶だね。特に途中終盤までは本当にすごい。こんな音を出す人は全くいないだろ。
昔はベートーヴェンみたいに弾いてたんだ。今はもっと整ってる。
でもこれが本当のバラードなのかも。やっぱりCDのバラードとは全く別物だな。

相変わらずキモい奴だ。自分のブログでやってろよ。

＞８１１
あおう、仲道さんのバラード、そして、スケルツオ４番が特に、
最高です。スケ４番を、あんなに表現豊かに、くっきりと、
しかし、ドラマ性のある、構成力のある形で弾けるピアニストは、
おそらく、多くはないでしょう。
スケ４番は、仲道さんの、偉大さを実によく証明しています。
最高だ。

こんどはそうゆうキャラにしたのか･･･。もう惨めという域を超えたな。

スケ４番は、構成が難しい、というか、
理解が深く、且つセンスも高くないと、
なかなか聴き手に感動は与えずらいよね。
今まで、スケ４番て、よく理解出来なかった。
でも、仲道さんの演奏を聴いたその時に、貼り付けられるように、
「こんな曲だったのか・・・」と感慨深く感じたものです。

仲道さんは巨匠とか、偉大という言葉とは違うんだよね。多分数年すると、力は急速に衰えると思う。
爺さん婆さんが出す味つけのある音を出すことはないと思う。偉そうな達観した音、
お前らに教えてやるよ、っていう音じゃなくて、毎回違う人間の気持ち。

たとえその時に失敗したり何も生まれなくても、それは本物であることの裏返し。本当の音楽は、毎回違う音がするはずだから。

あの音をリズムの崩れとみる向きもあるが、あれこそ音楽性の根幹をなすものだと思う。
ずっしり体にくる熱さは多分このリズムのせい。決して透き通るような美音じゃないけど、一番大事なインスピレーションに恵まれているよ。

どうやらホントのバカらしいのであんしんした

>>817
今頃気付いたのかよｗ

>>816
2chでやらないで、自分のBlogか、みくしぃｗにコミュ作ってそこでやってよ。
仲道さんが素晴らしい演奏家なのはわかったから。
2chでいくらそんな事書いても、ウザがられるだけ。

>>819
極めて正論だが、それが理解出来るような香具師ならとっくの昔にそうしてるさ。
それができない、やらないのがキモヲタのキモヲタたるゆえん。

ポケットＵのこの子は誰ですか？かわいい！
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

ほめごろしのつもりだろう
３５９にたかはしがいわしてんだろ、すげえな

ところで、高橋多佳子さんの、マズルカ演奏は、
どんな感じなのでしょうか。
高橋さんは、ポーランド弾きということで存じているのですが、演奏をＣＤでも聴いたことが無くて。
是非聴きたいのですが。
おすすめのＣＤとかありましたら、お教え願えますでしょうか。
私は、ポーランド自体が大好きなので、高橋さんの演奏に興味が有ります。

高橋の演奏なんて弾くのが精一杯といった感じで聴いた後なにも心に残らないよ
私生活も人格も怪しい人だしパスでよし！！

>>820
しかしまあ、去年の秋くらいからずっとこうやってるんだぜ？信じられないよ。もうそろそろ一年だ。
最近は自演まで覚えちゃって。キモイなぁ・・・。

確かに匿名の場合、仲道さんたちのプライバシーを侵したり、不合理で無意味な批判を書く人もいるけど、
逆に匿名じゃないと不可能な面をうまく利用していくべきじゃないかな。その運用は日本人のレベルにかかってるわけだけど。
コミュニティーは儀礼や礼儀に基づいてるから、本心・本音だけを書くことはできないはず。
特定の人間じゃなくて、不特定の人間が書ける場だからこそ意味があると思うんですわ。
その辺、海外の掲示板はすごくレベルが高い。多くの批判を受けながら、誰もが本音を出せる掲示板の存在は重要でしょ。

仲道さんの音楽自体が特定の人だけに伝わるもんじゃなくて、みんなに響く音楽だと思う。
知識や経験で理解可能な人間の範囲を狭めるんじゃなくて、みんなに共通して響く音。細部にこだわるんじゃなくて、大事な所を芯でとらえる。
だからこそ、仲道さん以外でも上辺だけのありきたりの評価だけじゃなくて、マイナス面も出すべきでしょ。
新聞・雑誌や大手メディアはビジネス上、マイナス評価はできないから、
彼らの評価ばかり影響力が強くなる環境は良くないよ。

う〜ん。。。仲道さんって偉大か？？

優等生的な演奏で、しっかり解釈して（彼女なりに）弾いてはいるけど、魅力的とはいえないよね。
悪く言えば、型にはまったピアニズム。

アルゲリッチのような迫力のある演奏にどちらかといえば惹かれる。

>>827
頭のおかしいのが一匹居着いちゃってるだけだから気にすんなｗ
偉大なんて言われて本人が一番困惑するだろうにな。

彼女優等生ですらないよ。強弱とかペダルとかかなり恣意的だし。何より下手だし。
努力しているのは確かだろうけど。

仲道さんは高橋さんのように愛人作ったりしませんからね

あの音が優等生的と感じる人もいるんだな。ちょっと信じられんが。
むしろ熱くなりすぎて、入れ込みすぎてリズムが破綻することが多い。

アルゲリッチは切れが抜群でリズムもあんなに重くないし音は逆だけど、
弾き方は同じで、両者とも厳しさがある。誰とも似てない所も共通。
ただ、はっきり言ってあの音の濁りのなさと各声部の明晰さはとんでもないな。正に天才。
リズムは強烈。仲道さんの重たい少し霞んだ音とは大違い。
才能の差だな。でもやっぱりベートーヴェンはそれだけじゃないはずだ。テクニックはいらないでしょ。
どれだけ聞き手の心を動かせるか。他の大御所にも決して負けてないと信じる。

ただ仲道さんのCDは型にはまってるんだよね。
アルゲリッチの場合、CDも多分ライブと同じ弾き方で弾いてるからあんなすごいCDになるんだろうね。

ひとりさびしく。。。

ある意味凄いな。
ここまで総スカン食らってもめげずに書き込み続けるところがｗ

>>832
「多くの批判を受けながら、誰もが本音を出せる掲示板の存在は重要でしょ」


　　　　　　　　だそうだ・・・。

確かに言論の自由は大事だ。
だが>>359みたいにストーカーチックに粘着することは「言論の自由」とは違うと思うぞｗ

he is crazy

つーか、いい加減気付け。
本人にとってマイナスにしかなっとらんぞ。

仲道さん離婚したってマジ? なんで?

そもそも結婚してたのかな？
未婚の母ではないかという気がする
なんとなくだけど

別にファンサイトじゃないんだから、プラスかマイナスかは意識する必要ないでしょ。

あの容姿や話し方などから、お嬢様のピアノ、おとなしい音と勘違いされやすいと思う。
おとなしい音とは正反対だし、むしろ力強いし、繊細なタッチとは違う。
書いてる人も多いけど、フォルテはかなり叩くような音に近い。
評論家たちは、そんなことも伝えてない気がする。

CDだけ聞いた人が、CD評にあるような感想・印象を持っても何ら不思議ではない。
彼らはCDで聞こえた音を不明瞭な表現で誇大に宣伝して、特定の演奏家の音楽性
と関係ない虚像をつくりあげてるとしか思えないよ。専門家だろうから、どんな音楽性なのかぐらいは説明すべきでしょ。

仲道さんはまだ聞く機会が他に比べると多いからいいが、
この調子でやってたら外国のオケの演奏なんて、妄想の塊になるのは目に見えている。
なぜ特定の団体や指揮者ばかりがもてはやされるのか？若い人で衝撃的な演奏も
多いのにことごとくスルーされる。

書いてる人もいるけど、仲道さんのベートーヴェンも誰がどう見てもレベルの低いのもあるし、
単に全集にしたという以外で、器楽部門アカデミー賞とはとても思えないよ。

あ、そ

おまえのレベルがひくいんじゃないのか、、、

>>839
なんつうかさ、
>誰がどう見てもレベルの低いのもあるし

いつになっても自分の個人的感想をあっさりと一言で一般化する癖直らないのね。
それだったら、２ｃｈだろうがファンサイトだろうが、議論する必要ないじゃん。結局自分の意見（妄想）が唯一絶対なんでしょ？
ここ見てる誰一人として、あんたと実のある議論が出来るなんて思っちゃいないよ。ただ単に嫌悪感と吐き気を催すだけ。

まさにその通りだな。

＞妄想の塊になるのは目に見えている

おまいの感想がまさにそれだっつーの。
おまいと議論成り立つ人間はここにはいないから、さっさと消えて続きは自ブログででもやってくれ。
２ちゃんはおまいのオナニーの場所じゃねえんだよ。失せろ>>359。

オリンピックの最中にふとチャンネル変えたら、ＢＳなんとかで、郁代さん発見。
録画しようと思ったが、まだブルーレイに買い換えていないことを悔いた。
あいも変わらぬ美貌と荒い演奏に愕然。ヤッパ五輪野球の方がおもろかったわ。

ポケットＵのこの子は誰ですか？美女ですよね。
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

>>844
> あいも変わらぬ美貌と荒い演奏に愕然。
雰囲気はいいんだけど近くで見ると目尻の皴が気になるぞ。
演奏は相変わらず粗いよね。なんでフォルテでああも不必要にぶっ叩くのか。

↑そうだな。フォルテの意味分かってるのかって耳を疑うよ。

仲道郁代さんの音には、「生」と「輝」が宿る。
素敵である。
私は、純粋に、ただそれだけを想い馳せるな。

演奏しているときの手の形を見ると思うんだが、手首が硬いせいなんだろうな、あのフォルテは。
他の人に比べて手首のバネを使ってなくて、角度が浅いんだよ。
だから音量を出そうとすると不自然に体重をかけることになって、結果ああいうぶっ叩いた音になる。
彼女がよく弾くヤマハはそういう弾き方をすると音が汚くなるしな。スタインウェイだとまだ誤魔化せるんだが。

仲道さんのフォルテは、ベトの精神に迫るための表現手段。ずっしりと重い音。他の誰とも似ていない。
あれを不必要にぶっ叩いてるとしか感じ取れないとは、ベトの音楽性を理解できて無いとしか思えないな。綺麗な音を出すだけじゃ、ベトにならないでしょ。
あのフォルテに込められた、強靭な意志を感じ取れなきゃだめでしょ。




って言われちゃうぞ、359さんに・・・。

俺も第一にはフォームのせいが一番大きいと思う。もちろんそれも音楽性だし、仲道さんレベルだと耳と連動してるんだろうけど。
あの弾き方だと滑らかな流麗な感じにはならないはず。日本人に多い弾き方だと思う。
そのせいで、逆にsfが強烈に深く入る。ロマン派の繊細な曲はまず弾けないと思う。

でもやっぱりあれだけ低音の響きを持った女性ピアニストもそうはいないんじゃないかな。
シューベルトは全然だったけど、あの和声ならきっとすごいバッハになるはず。

ああ・・・また出てきたよ粘着ストーカーが・・・

鈍い音とか書いておきながら「sfが強烈に深く入る」ねえ・・・やっぱり頭おかしいよこいつ。
だいたい低音鳴ってないじゃん。

最近は>>799>>810>>813>>815>>848みたいな自演も覚えたからね。いちいち変なキャラ作って別人を装ってるけど、それが逆に>>359だって自ら暴露している・・・。
なんかもう惨めというか哀れというか・・・。

ほんと哀れだよね。
さっさと自分のブログにこもってそこでシコシコやってりゃいいのに。
みっともないったらありゃしない。
本人にも絶対キモがられてるだろうな。

ここまで叩かれてもなおこのスレに出てくる359。
何が彼をこれほどまでにこだわらせるのだろうか。

叩くのはいいんだけど、もっと生産的な方がいいな。反対意見はいっぱいあった方がいい。
海外の掲示板はしっかりと意見が述べられていて、中身もある。
日本語の掲示板でも、一つぐらい音楽の中身を書ける所があってもいいんじゃないかな。

伝統的に日記や随筆が一般的かもしれないけど、所詮、独り言だからね。予定調和と馴れ合いで終わる。

仲道さんの音楽自体がそういう予定調和や馴れ合いとは正反対の音。
人間が表現したい気持ちにあふれてる生き物なことがよく分かる。
「生と輝き」は結構合ってると思うよ。自分は輝きというより、重さと実直さと大胆さだな。相手に伝えたい真っ直ぐな気持ち。

>>857
＞所詮、独り言だからね。

お前さんがここに書き込んでいるのは独り言以外のなにものでも無いと思うんだが・・・。

＞一つぐらい音楽の中身を書ける所があってもいいんじゃないかな

自分が音楽の中身について書いてると思ってるのか？ただの自分の妄想を書き連ねてるだけじゃん。無自覚なのが痛いな。

＞もっと生産的な方がいいな

お前さんがいなくなれば少しは生産的な議論も出てくると思うよ。もはやここは仲道スレでも高橋スレでもなく、359さんのキモさを哂うスレじゃん。
本人は気付いていないみたいだけど。

>>857
>叩くのはいいんだけど

叩かれてるんじゃないんだ！嫌われてるんだ！頼むからそこんとこ判ってくれ。
　　　　　俺から言えるのはそれだけだ！

相変わらず自分の意見が唯一絶対なのは変わりないみたいだね。
だからそういう「独り言」なら自ブログでやりゃいいでしょ。みんなそう言っているだけの話。
掲示板の本質ってのは情報交換・意見交換にあるわけでさ、その参加者の中に
「自分の意見が唯一絶対」な人間がいたら情報交換・意見交換が成り立たなくなるでしょ。
そういうことをやりたいのなら、今はブログという便利なツールがあるのだからそこで存分にやってくださいよ、と。
なんでそれが理解できないのかね。

叩かれているのはあんたの意見じゃなくて、他人の意見に耳を貸さないあんたの狭量さなんだってば。

>>860

まあ、それが理解できる人間だったら、一年近くもこうやって恥を垂れ流しちゃいないんだろうけど。

でもま、単に超独善的なだけで、こうやって批判している俺らに噛みついてこないだけまだマシとも言えるがな。
昔俺が参加していたBBSじゃそういうのが一匹いて大変だったぞ。
少しでも同調しようもんなら猫なで声のレスがつくし、逆に少しでも批判するとキレて烈火の如く怒るし、
とにかくとんでもないコミュニティクラッシャーだった。
そんな例を知っていると>>359なんてまだ可愛いもんだｗ

ごみとクズ　おまえらひけんのかまともに

ごめん、いいすぎた。

ステレオサウンド誌読んで、仲道郁代さんに関心を抱いた
CLASSIC初心者ですが、仲道さんのお勧めのCD（作品）は
何でしょう？（普段はJAZZ中心に聴いています。）
あと、今単品で出ているベートーベンソナタのCD、録音も
含め評判が宜しいようですが、全集となるまで購入待つのが
賢明でしょうか？

タカハシさんはのはポーランドのおとがしませんよ
なかみちさんのベトなら２３ばんです

>>865

郁代ふぁんでべトは単品で全部揃えてはいるが、（悪くはないものの）
頻繁に聴いているって程でもない。

クラ初心者なら、とりあえずお約束の「愛の挨拶」あたりだろう。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/77674

べトはそのうち箱になるだろうが、横山、バックハウス、ケンプ程安くはならんのでは。

ジャズ好きなら田中カレンの小品集という手もあるが、作曲家の好き嫌いが
出そうだから、あまり強調はせん。

そういえばchiharuとかいうのもキモいな
ストーカーみたい

>>867
レスサンクスです。

「愛の挨拶」は結構前の作品ですが、最近の作品でのおススメは
ありますでしょうか？

ここ数年はベトにかかりっきりだったからなあ
最新のベスト版となると
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2597737
だけど、18曲中10曲は古い録音の寄せ集めだよ

仲道さん離婚したんですか・・・・？
本当のこと知りたいです・・・

結婚したのかですら公表されてないからな

>>872
へ？ずいぶん昔だけど結婚したって新聞記事読んだぞ。

>>872

一才の娘と教育テレビの「すくすく赤ちゃん」に出てたぞ。
ただ娘の姓が仲道だったのでアレっと思ったが。

>>873
おや、そうでしたか。見落としていたようです。

>>874
そうなのよ。だから未婚の母だと思い込んでいた。

nhkつまらない。たかはしさん、ファンクラブとかあるのですか

>>872
川井さん、上原さんは正々堂々と発表したけど特定の人気失うことの
デメリット犯してまで・・すばらしいファンサービスです。
諏訪内○子さんのように不倫、略奪婚は逃げ隠れしなくてはいけないけど
おめでたいことなのだから発表してほしい。
でも高橋多○子さん、諏訪内○子さんみたいに不倫しない仲道○子さんはさすがだよ。

不倫しない
　不倫しない
　　不倫しない
　　　不倫しない

諏訪内は嫌いだがわざわざ他スレまで出張して諏訪内ネタで荒らす>>877は氏ね

仲道は表情がウザイ！もっとクールに普通の顔で弾けよ。

>>880
実際にピアノを弾いてみるとわかると思うけど、腕の脱力をするために、
足をやたら動かす人、眉間にシワを寄せる人、奥歯噛み締める人、口を動かす人、
どのピアニストにも必ず癖がある。
身体の一部の力を抜こうとすると、他の部位に力が入る若しくは自然に動くのは、
科学的に立証されてるらしい。
仲道氏のは、たぶん首から上に力が入っているのかと思われ。

たしかに、腕の脱力のために他に動かそうとするのはある気がする。
でもあれはオーヴァーエクスプレッションだ。

むしろ顔芸に磨きをかけて内田光子やラン・ランのような至芸を目指して欲しいｗ

８８０　８８１　８８２　８８３、、、わかる、わかる

仲道さんの音楽は、感情と音は一体。互いに分けて考えられない関係だからね。

普通に心動かす音が鳴ってれば、自分も音が聞こえてるんだから、表情に出るのはむしろ当然だろ。
音楽がいくら内面的であろうと、実際に人間の心に響けば何かしら表情に出る。
ポップスの名歌手もロックギタリストも必ず体が動くし、むしろ表に出ない人の方が不自然。

こういうのは、私は厳格に楽譜どおり弾いてます、みたいな目的と手段が逆になってる人に多い。

わかるぞアラウ

高橋多佳子さんの裏の顔とっても評判悪いですね
市川氏との長年の不倫と講師として認められたいが為のエコヒイキなど
ちょっとね・・・・仲道さんみたいに素人にでも嫌な顔せずに教えられるように
なればいいのに・・

高橋は自分を良く見せようと必死かもしれんｗ
まあ、優しいおばちゃま演じる前にすべきことが山ほどあるんや

「高橋」の名前を聞くと思い出す、何とも言えないエピソードがあります。
あれは高橋さんがショパン・コンクールに入賞された翌年のことでした。

ある高名なピアニストのリサイタルがサントリーホールで行われました。
あまりにすばらしかったので握手だけでもと思い
地下の楽屋口に赴くとすでにファンの長蛇の列です。
列についてじっと待っていると、高橋さんが学生時代のお仲間らしき一団を引き連れて
どこからともなく現れました。
しばし一団とおしゃべりしたのち、彼女はあっちへうろうろこっちへうろうろし始めました。
どうやら一団を引き連れて楽屋へ入っていきたいご様子です。

やがて、列の整理をしていた主催事務所の係の人を見つけ
周りにきこえよがしに大きな声で一言こういったのです。

「すいません。わたしショパン・コンクール５位の高橋ですけど・・・。」

彼女のあまりに不遜な物言いにかちんと来た担当者は不機嫌そうに
「・・・・・で？」と超シンプルに返答。
高橋さんが逆に面食らっていると
「どういう方か知りませんが、見てわかりますよね？お会いになりたかったら、あちらへどうぞ。」と
列の最後尾を指さしました。

結局彼女は並びましたが、私は自分のことでもないのに
とても恥ずかしい気持ちになったことを覚えています。
いまだにどの「高橋」さんに会ってもその名前を聞くだけで、
あの日のことを思い出してしまうくらい強烈な思い出です。

人柄もいいけど、あまり小話は信じない方がいい。
音楽家だからね。良い方にも、悪い方にも誇張される。
このまま高橋さん＝悪人、仲道さん＝善人　のレッテルを貼っても無益だろ。

タイトルになってる以上、高橋さんの音楽を知ってる人がもっと語った方がいいな。
仲道さんの音楽はある程度出たから。
他の女性ピアニストでもいいかも。
音が語られれば、仲道さんの音楽性はより浮かびあがってくる。

＞「すいません。わたしショパン・コンクール５位の高橋ですけど・・・。」

朝から烏龍茶吹いたｗ
ブログ見てると超自意識過剰なのが解るから、このエピソードは事実だろうなｗｗｗ

人間性は確実に仲道の方が上。
年間のコンサート回数見ても、高橋よりも仕事来てるだろ。
主催がどこであろうと、待遇が悪かろうが、文句一つ言わない、顔に出さないんだから
その辺は「仲道すげぇー！」と思う。
気になるのは、創価信者疑惑だけだな。

仲道さんは創価じゃないですよ。
創価の雑誌か新聞か忘れたけど、それのインタビューに答えただけ。

何年か前のリサイタルで、大学教授の学会の話しになった時に
「先日、わたくし学会へ参りまして・・あ・・・学会と言うと聞こえが悪いのですが・・・」
みたいなことを言ってましたよｗ
確かキリスト教だったはず。

高橋の素顔知ってればリサイタルで見せる、善人演技は勘にさわるだけだな。
所詮しつこく不倫してる女なんかバカばっかし、諏訪○なんかも同じ穴のむじなｗ

こんな性格だから保護者に評判が悪いんでしょう高橋さん。
それにしても仲道さんて悪く言う人あんまり見たことないですね。