オトマール・スウィトナー

スレが落ちたようなんで、また立てました。

こらまた渋いスレが立ったもんだな

乙＆即死防止
もう復帰は不可能らしいということなので、
生きながら過去の人になってしまった…

アバドのせい

もうこんな時間か。お腹スウィトナー。

おっぱいスウィトナー

スウィトナーの「ハルサイ」。
ゾンダーマン、万歳！

スイトナーとかサヴァリッシュとかシュタインとか本国でキャリアを
積むべき時にNHKにかかわりすぎていまいち大物になれずじまい
だったのではないでしょうか。日本のファンにはうれしいような悲しいような。
カイルベルトなんかもそうだよなあ。NHK畏るべし。

スイトナーの第九（・∀・）イイ！！

>>8
キャリアが停滞してたときにＮに客演を誘われて上手く断ったヨッフムやクーベリックが
ＤＧと専属契約ゲットしたのと対照的だな。

ベルリンの壁崩壊の精神的打撃で第一線から退いたと以前Ｎ響アワーで解説してたな。
スウィトナー＆Ｎ響のモーツァルトが懐かしい。

昔読んだ本だとスウィトナーは西ベルリンに住んでたらしいな。Ｎ響関係者に
東ベルリン宛に手紙だしてもだめだよ、コーヒーも西の方がおいしいよって
いってたとか

＞東ベルリン宛に手紙だしてもだめだよ、コーヒーも西の方がおいしいよ
スイトナー(＊´д`)ｶﾜﾕｽ

R・シュトラウスやブルックナーの録音がどこからか発掘されないかなぁ。

私が指揮科の学生だったら、スイトナー先生に師事したいです

スウィトナー先生が、大汗かきながら髪を振り乱して振っていた
ベルクの三つの管弦楽曲が忘れられない。

スウィトナーが指揮する「さまよえるオランダ人」は
ベルリン国立歌劇場を率いていたころに日本でも披露されたが
商品化されていなかったよな(テオ・アダム主演)。

ちなみにスウィトナーは1965年にバイロイトでもこれを指揮していて
トーマス・ステュワートとハンス・ホッターがダブルキャストで
歌っているそうな(ウィーラント・ワーグナー演出)。
発掘して商品化してくれないかな。

ドレスデンとのモーツァルトは素晴らしいね。
プラハとか魔笛とか。

こないだクレストのシューマン２番、４番のＣＤを購入しましたが
凄くいいですね。ああ、たまらん。。

ベルリン国立歌劇場との引っ越し公演の
マイスタージンガー聴きに行ったが凄かった。
あれ以来何度かマイスタージンガーは
聴いたが、あの公演以上の演奏は今だにない。

skbのboxはもう手に入らないのかな。

とかく、チェリ、フルヴェン、クライバー、テンシュテット、クレンペラーなどの音楽の一部を強調した演奏が注目をあつめがちですが（それはそれで聴きたいときもあるのですが），
この人やケンペのような音楽を味わい深さで聞かせるタイプの人の方に惹かれます。

スイトナーでは、特にモーツァルトが好きで、シュターツカペレ・ドレスデンとのＢＯＸも素晴らしいですが、
シュターツカペレ・ベルリンとの３９番、４０番、４１番、フィガロはライヴらしい盛り上がりもあって、私の宝物です。

2月12日BS２でPM1〜PM6までN響の過去の演奏を
タップリやるそうだね　当然スイトナーも・・・

ス「ウィ」トナーという表記についてはどうよ? スイトナーでいいんじゃないの?

ズイトナー、スヴィートナーというマニアも居る
人名発音データベースによると、
http://iowapublicradio.org/dictionary/
AWT-mar SVEET-nur（発音表記は英米人用）
カナにすれば「オートマル・スヴィートナー」

↑
Toshiya Sukegawa taw-shee-yah s’keh-gah-wah
と読むが如しｗ

グレートのライブってどうですか？
デンオンのスタジオ録音は持ってるんだけど、
全然違う感じなのかな。

ごめん、スタジオじゃなく教会録音だね。

ウォットゥムァーレゥ・セゥウゥイィットゥェヌェワァー

オットマール・スウィットナー

オットセイ

スヴィートナーでいいじゃないですか
スヴィートナーて素敵です

スィトナー
　↑
これだけはやめてほしいｗ

コシ・ファン・トゥッテのLP買った　音悪かった

クラシック楽壇における
藤田まこと

やっぱりシュターツカペレ・ドレスデンを指揮したのが圧倒的にいいよな。
あっちを指揮したのはゆるーい演奏になりがちだな。

>>34
必殺仕事人？

>>35
「あっち」ってN響のこと？

この人の指揮法で
やけくそ気味にブンブン振り回すのがかっこいい。

音が鳴り終わってるのに勢い余って棒が止まり切らないところもカワイイよね

Ｎ響とのブラ３楽しみ♪

>>19
いつ頃のことでしょうか？ザックスは誰が歌ったのでしょう？
いづれにしても、羨ましいですね〜
マイスタージンガーは大好きだし。

>>19
1987年。
ザックスはジークフリート・フォーゲルとテオ・アダムのダブルキャストだった。
NHKが全曲を収録して放映したよ。

スウィートナ〜

>>42
教えて下さって有難うございます。
そう言えば友人宅で見た記憶があります。放送はテオ・アダムではなかったでしょうか。
ダヴィッドがペーター・シュライヤーで。あれはスウィトナーさんでしたか。
反省します。。。。

上野で聴いたフィガロの頃はトモワシントウも全盛期だった
伯爵夫人のアリアの後何度も何度もカーテンコールに応えていた
スイトナーのビロードのような音色が忘れられない

ドボ８最高！

ドボ８最高！

ブラ４最高！

それにしても、何故にN響名誉指揮者は次々に
スイトナー、シュタイン、サヴァリッシュ（この人はまだともかく）と
音楽人生を全うできずに引退してしまうのだろうか。実力はあるのに・・・

一体、誰の呪いだ？オザワ？
まあ、ブロムシュテットは神様のご加護が付いてるから大丈夫だろう・・・

君の考える「音楽人生を全うした指揮者」って例えば誰？

本番中に亡くなったシノーポリとかかな？

西のカラヤン・ＢＰＯに対抗心はあったのかなぁ…
普通に考えたら、すごいライバル関係だと思うんだけど。

それは本人も言ってなかったっけ？
直接カラヤン個人に対してではなく
「ベルリンのオーケストラ」っていうことで

中古屋でハンガリー舞曲を150円でゲト
やっぱりこの手の曲は渋い音のオケで聴くとサイコー
どこかで見かけたらお奨め　ってもう持ってるか

ドヴォルジャークの交響曲は、アッチェレランドが時代を感じさせるが、
ブラームスの第3番などは好きな演奏。
冒頭の金管が無骨で男性的で、まず惹かれる。

意外とすごいのがSKD時代のマラ１とハルサイ

↑どこかで巨人がスゴイって聞きましたが、どんな感じですか？
　最後のティンパニーがガツンと明瞭に決まってくれていると
　かなり嬉しいんですが♪

ウェーバーの主題による交響的変容は肩すかし喰らったけどなｗ

>58
ええー? あれいいじゃん。SKDだし。理想の演奏だと思ってたけど。

>>59
全く同感。多くの「ウェーバーの〜〜」の中でも最高の演奏だと自分では思っている。

スィトナーの名演といえばドヴォ全集でしょう。なかでも１番と４番は名演中の名演

保守

ザンデルリンクとザンデルリングも気になっているのだけど、
スイトナーとスウィトナーって、比較的どっちが正しいのでつか？（日本語表記）

正解はスヴィトナーです

>>59
>>60
理想とか最高ということはない
アーティキュレーションを無視した箇所がたくさん（特に第二楽章）
しかし、独特の良い演奏には違いない

アーティキュレーション(笑)

>>65
ﾌﾟｯ・・・2･3ヶ所か…
じゃぁ誰が完璧にやっているんだろう。
解らない私に教えてほしいなぁ。

>>67
クーベリック、ブロムシュテット

>>34
確かに似てるｗ

>>59,60
おいおい、他の演奏知らなさすぎるぞ。
知ってたら、スウィトナーが理想とか最高とかという言葉が出てくる筈がない。
本当のスウィトナーファンなら、なるべく話題にしないようにすると思う。
贔屓も限度をわきまえるように。

>>70
そういう決めつけはどうかな。>>59のような評価もあっていい。

結論：スヴィトナーの交響的変容はヘンテコな名演。
特徴を簡単に言うと、異様にゴツゴツしてシャチコバってる。
だがそこが良い。
ファーストチョイスにはならないが、一度は聴いておくべし。

べしとか言う奴にろくな奴がいない

>>70
その前にお前は国文法を知らなすぎだ。

スウィトナー：シュターツカペレ・ドレスデン：ケンペのトリオが最高と感じる人は
自分の感性を信じていい。

　そう感じる俺が保証するのだから、間違いないのだ。ウン。

特にスウィトナーは1963年にモーツアルトのアレグロ感覚を体得しえたと思う。
いわばお悟りだ。

>75
トリオってどういうことなの

>「体得しえたと思う」
を「体得できたはずだったと思う」に置き換えると
この人の国語力が良く判る

>>77
「しえた」を言い換えたら「することができた」としかならんだろ。
おまえの国語力がどうかしてんじゃないかと・・・

SKDでのフィリップス録音でのモーツアルト29番交響曲、アイネクライネ、などのアレグロ把握と、
それ以降のフィガロ、魔笛、コシ、などのオペラや交響曲での音楽スタイルは
まるで違う音楽だ。別人と思える。前者では迷いがある、それ以降はアレグロの迷いがない。

　1963年がスウィトナーの飛翔の年であったと俺は感じる。
　モーツアルトのアレグロ感覚を把握できていない指揮者がほとんどだから。
　これは言葉では無理。
>>76
あんまり深く受け止めないで。お悟り後のスウィトナー、ケンペ、SKDが本物として、
たまらなく好きだというだけですよ。

まだご存命なんだよなあ。
晩年姿を消した指揮者というとクライバーばっかり話題になるけど・・・

自分が好きだというだけのことを
他人に偉そうに押し付けることを
布教工作という。

言葉では無理といいながら
悟りだの信じていいだのと
説くことも同様。

スウィトナーはいい指揮者だが
残念ながら良からぬ信者がいる
という実例だな。

>>81
＞言葉では無理といいながら
＞悟りだの信じていいだのと
＞説くことも同様。

　音楽が言葉で表現できるなら、音楽は不必要だ、言葉で足りる。
　人間の感情や意思は言語表現になじまない。
　禅でいう不立文字、究極の境地や真理は言語表現が不可能というのと同じだ。
　せいぜいアンリ・ゲオンの“疾走する哀しみ”が限度だ。

　他人に押し付けてもいないし、信じていいとも言っていない。

　ましてや、「布教工作」という言葉に及んでは唖然とする。

　自分の素直な感想、評論を書くことが、どうして「良からぬ信者」という

　低俗な俗物評価ラベルを貼って「処理」されるのか、理解できない。

　
　

>>81
的確に反論せよ。

このひとは言語のニュアンスを理解できるのだろうか？

>>82に対するレスが>>83で　それに対するレスが>>84
なのに全部75自演になっちゃった　と見られてるよ。

>>81は、>>75の
>最高と感じる人は自分の感性を信じていい。
>そう感じる俺が保証するのだから、間違いないのだ。ウン。
を皮肉ってるだけだろ。
>>79で自分でも言ってるようにあんまり深く受け止めない方がいいぞ。

>>85
ありがとう。

キモ

藤田　まこと

まあまあ、熱くならんと穏やかにいきましょう。
この指揮者のスレで声高な議論ほど似合わないものはない。
スウィトナーのファンって”熱狂的”な人は、あんましいないような気がする。
他にだれかのファン(クライバーだの、チェリだのどちらかと言えば個性的な誰か)
でほいでもって「あっ、そうそスウィトナーも好き」

しもた、あげちまった。

ま、中庸の美、かな。

まあ、熱くなるのも愛するが故にだから、たまには良いでしょう。

俺だけなのか？
スウィトナーはかなり「熱い」部類に入るんだけど…

ライヴに接したかどうかの差…かな
ベト全CDは良い演奏だけどやや涼しい感じ
俺はまだ聴いてないけどブラ１東京ライヴは「熱い」らしいね

いっけん中庸だけど味が深いのでのめりこむと熱くなっちゃう・・・てとこ？
ただ、ノリが悪いときは、ドイツ人にありがちな、ホント単に中庸なだけの演奏で終わることも少なくない。
だから、ヒキが悪い人からは、それほどの指揮者か？　という声も出てしまう。

スウィオタｷﾓｽ

>>95
おまえが聴いたこと無いのはよく分かった

>>97
よく判るね。実演２０回程度、レコード３０枚程度しか聞いたことないや。

>>98
しかしマジな話、ＴＶやＦＭの放送も視聴してるからTOTAL時間はどのくらいになるのか想像もつかないよ。

おのれアバド

昔、N響の映像でブラ３を見て以来
ブラームスの交響曲でこの曲が一番好きになった。
と、同時にこの演奏が以後の基準になってしまった。
このまえ久々に見ても良かったなぁ。

この人の結婚、大好きだなあ。

フィガロの”　だろ？音楽的に完璧だ。
しなやかな弾み、独特の弦の鳴らさせ方、おいしい中声部を奇麗に浮き立たせる表情
細かいディテールにいたるまで音楽が弾んでいる。
歌手もいい。ドイツ語が〜なんてなことは言いません。
　これに対抗できるのはE・クライバー/ウィーン・フィル盤のみ。

スウィトナーのモーツァルトは文句のつけようがない。

何でこの人はウィーンとは縁が薄かったんだろう。
過去形で書いちゃいかんか。

>105
東の人だからでしょ普通に

>>106
ｵｲ

そのまんま　東

生まれも国籍もオーストリアだよ。
釣りか？

引退の真相をきいた。
アルツハイマーで記憶があいまいになってしまい、指揮台にたつのが怖くなってしまったそうだ。

あ、オーストリア人は「東の国の人」か。

>>110
記憶があいまいになってしまい、舞台にたつのが怖いか・・・
落語の円楽さんも、同じことを言ってらっしゃったな。

>>112
自分や自分の家族が誰なのかわからなくなってしまったりするらしく、実際に演奏中にその症状が出たら大パニックですからね。

マズアとかアバドの所為ではないのですね

うーん、恍惚の境地のモーツァルト初期とか振ってもらいたい。
別に、いつどこで止まってもかまわんし・・・。

>>103
ほんと、買って何年も経つけど、何回聴いても良いです。

魔笛の方が凄い名演だと思うけどな。

コジも悪くないお。

聴いてもいないのに、スウィトナーのブラ全をコケにするヤツﾊｹｰﾝ！

228 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2007/03/26(月) 19:01:15 /nNwxC5B
スウィトナーは、、、





ないないｗ
あのフランケンみたいな風貌と見た目通りとろい指揮で
演奏ものっぺりして眠い
例えるとおかゆとごはんの中間

このスレを見ている人で丁度２０年前にベルリン国立歌劇場の引越し公演を忘れてしまったなんて言う人はいないでしょう。
そのとき厨房卒業記念に始めてみたオペラがマイスタージンガー
まさか指揮者がダブルとは知らなかったので運悪く今や忘れられたクルツでありました
歌手も裏キャスで(ザックスがネントヴィヒ)運悪かったのですが
思い出すと、オケの音がよく言えば今より古雅、悪く言えば古臭いのも懐かしいですねー
マイスターを外来オペラ団日本初演観れたのでまあー満足したのでした
後日、スウィトナーが指揮した公演をテレビ放映で見たとき画面が生で見たときと違ってあまりにも暗いのに驚いたのを鮮明に覚えていまそ
NHKが今度ベーム,ウィーンのフィガロがDVDで発売されるとのことなのでこのときのも発売してほしいものです

追記
クプファー演出の舞台が見れたのがこのときが初めてではないでしょうか？

>>121
再追記
ミスったので続きです
演目はサロメでタイトルロールがベールの踊りで全裸になったというので話題になったものです
ちなみにこのときの指揮がクルツでした
プログラムによるとマイスターは東名阪３都市でやっているのにサロメは東京だけです
この年はベルリン・ドイツ・オペラの引越しもあり
いまや歴史的事件として名高いリング舞台初演でゲッツ・フリードリヒの舞台が見れたのもこのときがはじめてなのでは？

　今から３０年ぐらいまえの引越し公演のスウィトナー『魔笛』をもう一度観て見たい。
カルロス・クライバーの『カルメン』も。
悔しくて、高かったビデオデッキを買う決心をしたなあ。
あの頃は、おいらも貧乏だったが、こころ豊かな青春をしていたっけ。
今よりもっと音楽を感じていたように思う。

>>123
クライバーのカルメンはDVD出てるよ。
スイトナーの魔笛の引越し公演は音だけだけど
カセットにエアチェックして何度も聴いたな。
当時の東ドイツのオールスターキャストだったね。

魔笛って、SKDとの奴のこってすか？

近所のブックオフで750円で買いましたがな、魔笛。

懐かしいことを書いてくれてますね。

87年はリンデンのMとサロメ行きました。そしてDOBのRINGも。
残念ながらオペラグラスが無くて七つのヴェールの踊りはよく見えなかったけど、
ブントシューがサロメだったと記憶してます。
この年が決定打で私はワグネリアンになってしまいました。

クライバーのカルメンを録りたくて私は寮の先輩にお願いしました。その後で
VTRを買いました(先輩がベータだったので私もベータになった)。カルメンは
最近DVDを買いましたけどね。

コシも、絶対買いですかね？

さて、ユニオン行くか。

忘れた頃に保守

>>123
ひょっとしたら、NHKアーカイブDVDで発売されるかもしれない。
http://www.nhk-ep.com/view/11433.html

　　　　　　　　ｷﾞｭﾝ
￣￣　　‐―　　　＿　-ﾆ三ﾍ＿∧
　　＿＿　―￣ 　　 -ﾆ三（　・∀・）　　圧縮だようぅ〜。
＿　　― 　 ―‐　　 -ﾆ三(　O┬O
　　――　￣　　 -ﾆ三◎-ヽJ┴◎

スヴィートナーとシュターツカペレ・ベルリンの奏者って、
全員左利きなんだねｗｗ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/image/1266316/

こっちの方が良いか。
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/12/6/6/316.jpg

販売元は、写真の裏焼きになぜ誰も気づかなかったのか？

わざとかもよ？

欧米では裏焼きは普通のこと
文字のスペースの都合でやってる

この人のスレが伸びてると、ドキッとするね。
かといって沈んだままなのも寂しいし。

>>136
ほんとかよ。
車や観光パンフのカタログでそれをやったらどうなるんだｗ

明日は誕生日兼師匠の命日につきage

85歳おめ。と言っても何も話題がないわけだが…。

>>140に尽きる
しかし無ければ無いで寂しいしね

お祝いにヴェーバーの主題による変容でも聴くか
しかしゴツゴツした妙な演奏だ

保守

skdのboxはもう手に入らないのかね。
塔に強制キャンセルされて以来気になってる。

×skd
○skb

>144
昨日池袋のＨＭＶにあったよ。急げ。

146です。あったのはskdの方ね。期待持たせてスマソ。

グスン

×ドレスデン国立歌劇場管弦楽団
×ＳＫＤ
×ＳＫ-�U
○松竹歌劇団

>>149
毎回毎回、SKD＝松竹歌劇団って書いて、面白いと思ってるの？
マジで馬鹿だろ。

中小企業経営者福祉事業団

保守

もう復帰することはありえないよな

　　　　　諸行無常

生きることは縁起による現象で陽炎の如し

全宇宙において同じ現象がおきる事はない（一重の原理）

あらゆることが一回性の原理にある、だから尊い。

なんかスイトナーっていうよりチェリビダッケだなｗ

SKDのBOX持ってるんだけど、ハイパー・リマスタリング・シャルプラッテン・ベストが気になる･･･
モーツァルトの交響曲は32、34、39〜41だけだけど、買う価値あるかな？

俺も気になるけど、バラで買った口なので、買えないYO。

ブル１聴いた。
かなりの爆演だな。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/739455

このひと、ノーマークだったんだけどFMでハイドン主題のブラームス聴いて
すげーな、こいつと思った。

で、調子こいて10CDのモーツァルトとかマーラー一番とか入ってるやつ買った。
なぜかシューマンのシンフォニーも買った。
ぜんぜんだめだったｗ
上でモーツァルトいいとか言ってるやつは耳が腐ってるから切り落としたほうがいい。
躍動感ゼロ、オケが死んでる、しかもアーティキュレーション変。

俺がFMで聴いたブラームスはいったいなんだったんだろう・・・

うほ、上でもアーティキュレーション変って言ってる奴いるじゃんｗ

やっぱそう思うのが普通。死んだような演奏、オケがまったく鳴っていない演奏、
そうそうできるもんじゃないよな。なんでなんだろう。

人それぞれだと思うけど、あのモーが判んないっつーのは
お気の毒としか言いようがない　俺も天下の名演といわれる
物でも何処が良いのか判んない物もいっぱいあるけどね
バイロイト９とかさ

わかってるつもりになってるだけだろ。論外。
弦がまるで鳴ってない、しかも流れてない。

ま、馬鹿はほっといて、聞き進めて言ったら春の祭典はおもしろかったね。
共産圏はなんであんなに管楽器の連中うまいんだろ。
咆哮してた。野蛮。いいね。
相変わらず弦が弱い、か弱い、やる気なかったけど。

録音のせいなのか、これ、どれもくすんでる。

名演とか、意味不明な巨匠賛美とかは日本特有のもんだから気にすんな。
無名の指揮者でもよほどいいやつたくさんいる。
日本はテンポが鈍重で音楽流れてない演奏を、重厚ｗ　とかいってアホが
もてはやすからなぁ。ほんとカンベン。

それと、あの曲であの指揮者は、バイロイトよりルツェルンのほうがはるかにいいよ。

スウィトナーＳＫＢのシューマンはシューマンの交響曲のワンノブザベストである

ルツェルンのほうがいいか･･･

ま、何とでも言ってくれ。
俺は、スウィトナー＆Ｎのモーツァルトで感動できたからいいよ。

スウィトナーのモーツァルトに感じない人は
耳以前に、音楽の心が腐っているんだな。

山崎みたいなテンポ・リズムしか聴けない奴が
涌いてきたな。

あれが弦が鳴ってないとか言う奴
耳が腐ってるか
オーディオセットがとてつもなくお粗末なんだろうな

オーディオセットｗ
一日遅れでご苦労さんだな。耳が腐っているといわれてよほど悔しかったんだね。

楽しんで聴いてるやつが勝ち
食い物でも好き嫌いの多いやつって何となく貧相で不健康なイメージだよね

>>160
スウィトナーよりいいモーツァルトがあるならぜひ教えてくれ。

160はボックスセット買ったのはいいけれどちゃんと全部聞いてないでしょう？
モツの交響曲もばらつきあるだろうが、いい意味での中庸で、弦が鳴ってない
のは40番くらい？でしょうに。特にジュピターの演奏は、one of the bestの演奏で
模範のように素晴らしい。高揚感だってある。
全部聞いてからここに感想書き込むように。

決め付けられると非常に不快である。R.シュトラウスのメタモルフォーゼなんかもいいはず。

>>173
おれはスウィトナー／ＳＫＤ大好きだけど
クリップス／コンセルトヘボウも勝るとも劣らない名演だと思う

両方とも全集に至らなかった中途半端な曲集だけど共に
内容はすばらしいね　この辺になるとどっちが上とかって
比べるのも恐れ多い感じ　それに全集じゃないから価値が
低いって訳でもないしね　

ブル８聴いた
フレージングが見事だね　ヴァントなんか小物に見える

お泊り♪Sweetな♥

>>177
俺もスウィトナーのブル８大好きだけど、ヴァントが小物だとは全然思わんと。

おれにも聴かせてくれ。

>>177、>>179
SKBBOX廃盤、シャルプラッテン・ベストはレーグナーのブル８
発売予定のブル４・５・７もレーグナー
レーグナーもいいけど、スウィトナー聴きたい

春の祭典を聞いたけど、これは奇跡的演奏です。
最強だ。

保守

>>183
わろた
保守してないだろ

>>184
ヘタに保守すると「とうとう死んだか！」って思われるからじゃね？

いや、征爾でも保守になるらしいです。

>>182
発売当初「あのスウィトナーが！」って話題になったよね。
聴きなおしてみたけど名盤だなと納得。

☆

何曲かあるブルックナーの中で一番録音が良いのは4番だっけ?

skb-box再発売してくんねぇと聴けねぇ。

あげとく

じゃじゃ麺食いてえ

ジュピター初体験はスイトナーだったけなあ。
どんな演奏だったかまるで覚えてねえや。

普通は












覚えるほど聴かなくてもいいのですが・・・

やっぱりスイトナーはドレスデンとのモーツアルトが絶品。

これだけでも彼が生れてきた意味があった。

黄金の釘だ。
劫初より造りいとなむ殿堂に、われも黄金の釘一つうつ（与謝野晶子）

スイトナーさん、ありがとう。おいらの青春は充実していたよ、あなたのおかげだ。

スウィトナー好きアゲ

age

ブラドボ箱購入記念真紀子

保守

２００

スウィトナーのレコード全部いい、オケの音がいい

とにかく、LGOを指揮したハイドンの軍隊交響曲を早くCD化してくれ。

やっぱり、このスレが活性化するためには
スウィトナーの「新譜」が必要だ。
ＮＨＫとかドイツ・シャップラッテンとかまだまだ未発表があるんだろ？
とにかく、日本でやったオペラはぜーんぶ出せよ。
売れ行き？　
売りだして、ＮＨＫでなりふりかまわず宣伝したら売れる鴨？

マイスタージンガーの引越公演とN響との第九の神演奏を希望。

とりあえずLegendary Recordings SKB-boxの復活希望。

保守

すき

>>205
すみません、それ何枚組ですか？
犬では11枚組って書いてあるんですが10枚組では？

>>208
確認しますた
10枚組で正解

これですだ。
11CD。

オトマール・スウィトナー・ボックス〜ベルリン国立歌劇場管弦楽団名演集
CD−1: ブルックナー：交響曲 第8番
CD−2: ブルックナー：交響曲 第8番、第1番
CD−3: ブルックナー：交響曲 第4番
CD−4: ブルックナー：交響曲 第5番
CD−5: ブルックナー：交響曲 第7番
CD−6: マーラー：交響曲 第2番
CD−7: マーラー：交響曲 第5番
CD−8: レーガー：ベートーヴェンの主題による変奏曲とフーガ、古風な様式による協奏曲、舞踊組曲
CD−9: プフィツナー：ハイルブロンのケートヒェン 劇付随音楽、R．シュトラウス：「影の無い女」より交響的幻想曲、ヴォルフ：交響詩「ペンテジレーア」
CD−10: ウェーバー：オベロン／プレチオーザ／ペーター・シュモルと隣人達／精霊の支配者／祝典 各序曲、ドビュッシー：牧神の午後への為の前奏曲
CD−11: グリーグ：ノルウェー舞曲、ホルベルク組曲、組曲「十字軍の戦士シーグル」、叙情小品集より

カイマンで見付けたのは10枚組のLegendary Boxだったんですが
>>210さんのはそれとはまた別なんでしょうか？
曲目詳細がなかったので照合できずorz

ベルリン国立歌劇場管弦楽団BOXが11枚

ドレスデン箱が10枚ですた

音丸 素糸納

あげてみる

死んだのか？

hosyu

マラ３が丁度好きになりだした頃、N響でやってくれたのは本当に
うれしかった　プログラムの演奏予定に載った時は目を疑ったよ
たぶん若杉東響で初めて聴いて大感激したすこし後だな

この人のマーラー5番てどうですか？

☆

☆☆

　

>>219
素朴。
正直、好みでは無かったため、買ってから一度しか聴いていない。
ただしコレはコレでよい演奏だと思う。

息子の作った暴露（？）フィルム。
2つの家族･･･こうゆうことだったのね･･･
ttp://www.carnegiehall.org/article/box_office/events/evt_11816_pf.html

実直そうなイメージがあったから意外。やるなあスイトナー

シューマンの交響曲全集が最高。
２番、４番が特に。
版の違う１番もよくて、ラインも悪くないなぁ。
全部いいね。

DENONさん、ベト全の残り3、4＆8
ちゃんとクレスト1000で発売してくれますよね、頼みますよ。

藤田まこと

若いころは阿部寛

N響の第九!!!!!!ヨカタ

ジョージ・セル/クリーブランドを除けば、
スウィトナー/ドレスデンをしのぐモーツアルトが出ないのは何故か？が問題だ。

アンリ・ゲオンを持ち出すまでもなく、

根本は『疾走する哀しみ』→モーツアルトの“アレグロ”把握の深さだろう。

スウィトナーは1963年頃にモーツアルトのアレグロに目覚めて飛翔のだ。

同じドレスデンでも、その前後では全く音楽が変わったのが解る。

上がっていると、藤田まこと様が、鬼籍に入られたかとry

オトマール・スイーツとな

>>231
＞疾走する哀しみ

何これ

という本があったような気が…。

小林秀雄のことか・・・なんでスウィトナーの根本がそんなもんに（ｒｙ

小林秀雄だろくだらん

>>231は『疾走する哀しみ』を
自分自身によって造語したものと妄想して
どうやら音楽よりも音楽をネタとする文筆のほうに
酔っ払っているらしいな。困った奴だ。

>>235-238
いや>>234はそういう意味じゃなくて…

小林秀雄は「モオツアルト」で「疾走する哀しみ」なんて言葉は一度も使ってない。
「(モオツアルトの)かなしさは疾走する」と書いてるだけでね。
「かなしさ」であって「かなしみ」ではないし(ニュアンスが違うよね)、
ましてや「哀しみ」なんか的外れもいいとこ(原文では古語「かなし」の意味だと直後に書いてある)。
つまり小林秀雄が「疾走するかなしみ」と言ったというのは単なる都市伝説。
それを引用して自説を展開してる>>231をからかっただけです、すみません。

あげ

スウィトナーのブルックナーが聴きたい。

ブル６なんてよさそうだな。

hosyu

スウィトナーのベト全を買うことにしました。
和めるかな

あなたには幸せが訪れます。

買ったけど
ちょっとユルフンの演奏だった

あなたには不幸が訪れています。

あなたはぬるぽです。

ｶﾞｯ

スウィトナーのベト7、一般的にはユルイと言われる演奏なんだろうが、個人的にはあれぐらいが心地イイなぁ〜。
勢いのある演奏よりも、メロディの良さが素直に感じられて好印象。あの曲に何を求めるかによって感想は違うと思うけど…

オレもスウィトナーのベト7は良いと思う。
はじめて聴いたときは感動して涙した。
スウィトナーのは最近流行りのチャキチャキした演奏ではないが、5番6番などもすばらしい。
ちなみに、Cクライバーのベト7が巷で人気のようだがオレには合わないようだ。

だって、凡クラのベト７はつまんないんだもん。

春の祭典聴いた。

むっちゃアク強いなこの人

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

マラ５、透明感のある良い演奏だ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1090637
この全集CDは録音状況はどうなものでしょう？
ヘッドフォンで聞いているので雑音や観客の雑音がとても気になります。

　

>>256
なんて安いんだ
徳間ジャパンの国内盤で揃えたorz
10年以上前の話だが・・・

音質は良好だよ
ライブ収録じゃないから観客の雑音もなし
ｵﾇﾇﾒ

スウィトナーのブル7とかブル8ってどんな演奏なんだろう
昔、徳間から1000円盤で出てたよね。

age

>>259
7番 田舎っぽい鄙た風情。
小味でリリカル。アンサンブル精度低し。

8番 凄絶な大演奏。
荒れ狂ったド迫力と、青白く燃え上がった叙情のダブルパンチ。
スウィトナーの個性が持つ2つの美点が完璧に融合した奇跡の名演。

保守

>>261
７番は知らんが、８番は激しく、そうもっと激しく同意。
この演奏を聴くと、交響曲第８番「ドラマティック」と名付けたい。

>>261
>>263
�d。8番の徳間盤探してみる

徳間盤の音は大丈夫なの？
あそこは輸入盤と大幅に違う事があるからなぁ…

>>265
ブルックナーの世界的権威のコーホー大先生も大推薦だから大丈夫です。
あなたは歯茎大先生を信じますか？それとも信じませんか？

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

水筒ナー

先日、NHKBSで椿三十郎やってたよね。
雄之助の顔見たら、涙が出てきたわ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ

スウィトナーの最高の名演はドヴォの１番、２番、４番だよ

>>270
そんな曲が「スウィトナーの最高の名演」と言われても
スウィトナーさんは喜ばないと思う。

ドヴォルザークが名演であることは同意。
昔は「本場物」がやたら持ち上げれていたけど
ノイマンやコシュラーよりずっと良いと思う。

「ドヴォの１番、２番、４番の最高の名演はスウィトナーだよ」
なら同意する。

スイトナーの最高の名演はアルフォンソとエストレラだろう。と言ってみるテスト

それ未聴棚に入ったままだ・・・

燃えるスウィトナー！
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2730339

hoshu

訃報かとオモタ

スイトナーの顔を思い出そうとしたらジョルダンを思い出してしもたすまそ

このスレがあがると、遂に・・・!?ってなるｗ

まだ存命なの？

>まだ存命なの？

ホルスト・シュタインと同じ、ステージに立たなくなった指揮者は
死んだも同じ。

冷たい言い方だけど。

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜珍宝が勃たなくなった指揮者は死んだも同じといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

SKBのboxなら
新宿のビックカメラに2組あったよ。
六千円位。

パーキンソンなんてかわいそす

元気なんでしょうか

>>280

このレスのちょうど１ヶ月後に･･･････

不吉な…

早い引退は残念だけど、長く続けて「最後の巨匠」とか変な持ち上げかたされても困るしな〜。
結果的に良い引き際だったのかも。

このスレを見ると圧縮の間隔がわかるという

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1995571

この「ｸﾞﾚｰﾄ」はそんなに良いのか？
ってかガニマタってｗ

ﾓﾂ39を聴いて感動したんで思わず書き込む。
長年探してた演奏ここにありって感じだった。

これを機にスウィトナー聞いてみようと思うんだけどお勧めを教えてほしい。

>>292
ブル８。威厳と激しさの共存した稀有な演奏。

まずはドレスデン・ボックスから。

これだよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/160643

>>292
モーツァルトが気に入ったのなら自分もドレスデンのボックスお薦め。
モーツァルトはかぶるかもしれんが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/160643

ああ、リロードすべきだった。

ブルックナーなんかも振る指揮者だったとは予想外だった。
とりあえずドレスデンボックス買ってみますね。
ありがとう。

ハルサイに腰抜かすなよ(笑)

３００

最近中古屋でベルリンのオケで録音したオペラの合唱曲集を
\300前後で2枚買ったけどこれが又凄い
特にカルメンの大詰めの場面は燃え上がるよう
全曲を残してたらさぞかし・・・
もし見つけたら騙されたと思って聴いてみて

引退する頃、ソニーで中村紘子と｢皇帝｣録音してたんだね。再発して欲しい。

昔ピロ子様とやったBee3番をN定期で聴いた事があるが
ピロ子様は今より大分マシだったけど乙丸さんは
第一楽章のカデンツァが退屈だったらしく何度も
ソリストの方を振り返って見ていた
確かレオノーレ３の爆演を聴いたのはその時だな
プロの最後でストレスが良い方向で爆発したんだよ、きっと
ピロ子様ありがとう

>>303
レオノーレ、思い出した。すごかったなぁ。

最近ネットで見たんですが、東西ドイツ統一後、ボストン響に客演してたらしいですね。びっくり！
高齢になってからの再就職活動はやっぱりキツかったのかな。。
某評論家の著作によると、統一後のバッシングで精神的打撃を受けたとか。
ライプチヒのあの人みたいな図太さは無かったみたい… 嬉しいような、悲しいような。。

>>303
N響との第九も凄かったんだよ。

繰り返して言うが、Ｎとのベルクは凄かった。

スウィトナー＋ドレスデンの「魔笛」いいですね。
最近買って、これしか聞いてないけど。

関係ないけど

フィガロの結婚はエーリッヒ＋クライバー＋ウィーンフィル

コシ・ファン・トゥッテはカール・ベーム＋ウィーンフィル＋リーザ・デラ・カーザ

ドンジョヴァンニはクリプス＋ウィーンフィル＋シェピ

ウィーンフィルばっかしだけど、スウィトナーの魔笛だけは例外
ベームのものよりこちらを買いました。
これだけしかもってません。

きいてねえよばか

↑お前のレスなんかいらねーよ。死ね、腐れチンポの糞カス

スイトナオタって煽り耐性低いなwwwww
程度が知れてる

やぁ、腐れチンポが出てきた〜！！

悔しいか、ん？　チンカス

あーっ、はーっ、はーっ、はーっ、はーっ！！ｗ

急にスレがおかしくなった

さて田園でも聴くか

田園か。それもいいな。

自分はジュピター聴こうっと。

NHKには朝比奈さんも結婚ですが、たくさん残されといるはずのスイトナーさんの録画をDVDで発売していただきたいと、切に願います。
売れないのかなぁ…。

>>315
あ、「結婚」→「結構」。

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

スウィトナーさんのむやみに旋律を引っ張らず、あっさりした歌い回しが好きだ。
ノリの良い音楽で気持ちがイイ。ドボ・モツとの相性最高！

FM東京で生中継したブラ４の発売を希望します

>>315
スウィトナーなんて誰も買わないと思うぞｗ

時々思い出したようにTimpをぶっ叩かせるのがちょっと品がない＠ブラームス。

藤田まこと

犬で3590円で売ってるのに…
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k106115672

廃盤のブルックナーの方、復活してくんないかなぁ・・・

あの頃の犬響は、客演指揮者が妖怪ショーだったなあ

フランケンシュタイン
火星人
菜食主義のカッパ…
他にいたっけか・？

マイクがオン気味のシャルプラッテン盤とオフ気味のデンオン盤で相当印象が変わるな。何で聴いたかによって感想変わりそう。
一番マズいのは某ホールに於ける○響アワー。

>>326
火星人が分からない。誰?

ホルスト・シュタインのことじゃ？

>>329
ホルスト・シュタインは、「フランケンシュタイン(の怪物)」の方でしょう。
「菜食主義のカッパ」は、ブロムシュテットかな？。

フランケンシュタイン→スウィトナー
火星人→シュタイン
菜食主義のカッパ→ブロムシュテット

どの人も立派な世界的指揮者なのに
N響なんぞを頻繁に振ったおかげで、軽く見られてしまう

サヴァリッシュやデュトワが軽く見られてるかといえば

鯖も軽く見られてたけど、年とれば急に巨匠扱いするのが日本だから。
スウィトナーは引退が早過ぎた。
あとブランドは希少価値が大事だし。もったいぶった方が大物っぽく見える。
演奏ももったいぶった方が価値が上がる。スウィトナーはサクサク行くんで軽く見られる。

ホルスト・シュタインはE.T.かと思ってた。

>>333
そんなに雛を褒め称えなくても・・・

スイートナー、サヴァリッシュ、ホルスト・シュタイン、マタチッチ、私はテレビで彼らの振るＮ響を見て、クラヲタになりました。
ただただ、懐かしい名前です。

ガキの頃は毎月とっかえひっかえ上記の人たちが
NHKホールに来るのが当たり前と思って通ってたよ
ライトナーやフルネなんかも楽しみだったな
あと、最後の来日だけ聴けたローゼンストック
凄かったなぁ

>>292ですが、やっと余裕ができてドレスデンボックス買えました。
モーツァルトも勿論良かったけど、
後ろのマーラー、ストラヴィンスキー、ヒンデミットなんかの重い曲に思わず感動。
本当に良い買い物だった。
次はブルックナーで。

>>337
スレチだけどローゼンストックすごかったの？
その時の批評だけは読んだ覚えがあるんだけど。

シューマンいいですね。

>>338
箱買いおめでとう。
とぼけた顔して意外とやるよね、あのオヤジ。イメージよりレパートリーが広い。

>>339
スレチだけどローゼンストック

「魔法使いの弟子」　モー33番　ペトルーシカ　とプログラムが
すらすら思い出せるくらい強烈に印象に残っている
正直言ってマタチッチの最後の演奏会はリハ不足がモロ出ていたけど
ローゼンストックは、いつもと同じに団員が震え上がるような恐怖の
リハをやったんだなと感じたよ

あけおめ！　ことよろ♪



雑煮できた？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧w∧　　　　　　　　 ∧w∧　　／
　　　　（ ；ﾟ−ﾟ） ＿＿＿＿　 （ﾟДﾟ ；）＜　コタツに見えないかもな・・・
　　　　/　つ旦/　※　※　ヽ旦⊂　ヽ　 ＼
　　＠（,,_　 　/　※　 ※ 　※＼　 　丿＠ .￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　""""⌒ ￣⌒⌒⌒"⌒""""""

ﾌｧﾝなのであまり認めたくないけど、ｽｳｨﾄﾅｰ=SKDのｳｨﾝﾅﾜﾙﾂ集('79)ってイマイチだよね。
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞ=VPOのﾆｭｰｲﾔｰ見てちょっと思った。

スイトナーのウィンナワルツはＮ響と放送用に録音したやつがあって、それはドレスデンのよりノリが良かった。でもスイトナーやシュタインがいたころが懐かしい。いまやＮ響は日本フィルを首になったあの男を制作部長にするとは嘆かわしい。

スウィトナのベートーヴェン交響曲全集買った人いまつか？

1.買って良かった？後悔した？

2.演奏は軽やか？どっしり？

3.テンポは速い？遅い？

4.すっきり？それともアクが強くてクセがある？

４つの質問、答えてくれるととても有り難いでつ。

このスレが上がってると、ああ、お亡くなりになったんだと思う自分が悲しい

>>346
何が「でつ」だ馬鹿ｗ
死ねよ阿呆ｗ

中学生だと思うが質問に答えよう

1　これの良さがわからないようではトーシロ　この趣味やめなさい
2　どっしりではないが軽くもない　木質の豊かな響き
3　どちらでもない
4　同上　　

以前聴いたドヴォルザークの７番がとても良く、惚れ込んでしまったので
「ベートーヴェンの交響曲はどうなのだろう」と思うに至りました。

中学生の質問と言いながらご丁寧に答えて下さった>>349さん
ありがとうございます。
「木質の豊かな響き」と聞いてとても聴いてみたくなりました。
必ず全集手に入れようと思います。

散々言い尽くされてきたと思うけど
「田園」は本当に素晴らしい。

スィトナーって、突然ティンパ二炸裂させるから好き。

>350
派手に聴かせるような演奏ではないけど
全集としての価値は高いと思うし飽きることがない。
いいものに目をつけたね。

構築的かつ弦がきれいに歌うのはスイトナーならでは。
桶の木質の響きがいいんだ。
ブラームス全集も一生モノ。

おーい、どこかスウィトナーの新盤を出せよ。
旧東ドイツの放送局とかＮＨＫとか、
実況放送録音テープがいっぱいあるはずだ。

特にＳＫＤとの組み合わせを渇望する。

ＮＨＫはＳＫＢとの引越し公演の「魔笛」をＤＶＤ化せよ。

スウィトナーのモーツァルトはあまり話題にならないけど「フィガロ」もいいよね。
ＳＫＤのサウンドもキャストもまた素晴らしい。

WEITBLICKに期待

この人のメンデルスゾーンの録音って無いようですが何か理由が有りますか

東ドイツのオケはゲヴァントハウスに気を使ってたんじゃないの？

俺は好きだぜ、ｽｳｨﾄﾅｰのベト全。上の方で検討中の人いたけど。
世評の高いﾊﾞﾝｽﾀ=VPOは受け付けなかった。

Ｎ響とのライブ盤を聴いたよ。モツの３大交響曲。
テンポ激速、リピート省略。流麗、爽快。微妙にノイズあり。でも最高。
高名なスタジオ盤も聴きたいな。期待大。

アバドにコケにされて、行き場がなくなってヒッキーになった人だよなw

買おう買おうと買い逃していた魔笛ゲット。
楽しみだ。

フランケンシュタインは
モーツアルトのアレグロがお得意です、はい

もっと協奏曲も録って欲しかった。ｽﾞｽｹ･ﾚｰｾﾞﾙ･ﾀﾞﾑあたりと。
いつも思うけど音友系の書籍って東独勢に冷た過ぎ。
黄色いDGばかり。赤いDSはお嫌いってか？

お布施の違いだよ

現役続けてたら、今ごろ間延びしたモーツァルトを聴かせていたのだろうか？
昔はただ軽いだけだったが、いよいよ円熟味を増してきた、とコーホー激賞。
飛びつく来日公演、ブラボーの嵐。絶賛のうち急逝。
ひとつの時代が終わった。今の若手はどうだ！
この流れでおＫ？

2009年 3月23日 (月) 　00:50〜04:00 ドキュメンタリー
ドキュメンタリー Bモード・ステレオ
「A Father's Music」
内 容：
バイロイト音楽祭で世界的な名声を得、N響の名誉指揮者も務めた
オットマール・スウィトナーの音楽家としての人生を振り返る、
彼の息子であるIgor Heitmannが監督したドキュメンタリー。
東西ドイツの統一がなされた直後、パーキンソン病による手の震えが原因で、
永きに渡る指揮者としてのキャリアを終わらせ引退生活に入ったスウィトナー。
その後彼の生活からは音楽が消えたが、壁の崩壊は、彼の人生に新たなものをもたらした。
何年もの間、妻と住む東ベルリンの家と、愛人と彼女との間に生まれた息子とが住む西ベルリンとの
二つの家庭を行き来していた彼の人生を大きく変えることとなったのである。
このドキュメンタリーは、共産主義と西側社会、プライベートな生活とキャリア、妻と愛人、
そしてそのすべてを超越した存在である音楽との間で微妙なバランスを保ってきた偉大な指揮者の人生を、
当時のフッテージやインタビューを通して描くと同時に、
音楽を通して父を理解しようとする息子の物語でもある。
[ 制作： 2007年, Filmkombinat GmbH ]

ベルリンクラシックスの10枚組買ってみたが
演奏以前にピッチ高すぎて訳わかんね。
俺の耳腐ってるのかこの10枚組だけの仕様なのかスイトナーの耳腐ってるんだか教えて。

>>368
おまいのクソ耳じゃないって言って欲しいのか？

>>369
では、お言葉に甘えて・・・

耳にうんこが詰まっているだけだよ。

Hosch

スウィトナーさんはまだご存命ですよね？

私が初めて買ったモーツァルトの40番・41番がスウィトナーさんの演奏でした。
当時（２０年前）から、すでに廉価版で出ていた記憶があります。（安かったので買った）

もう一回買い直してみようと思います。

指揮しないなら、もう死んでもいいよ。

>>373
生死一如が仏陀の教え

いまベルリン国立歌劇場とのベートーベン第４交響曲を聴いている。
この曲からカルロス・クライバーやムラヴィンスキーのような
絶叫や激しさを引き出す演奏は間違っていると思うおいらにとっては、
ワルターに並ぶ好きな演奏だ。
ええなあ、この滋味豊かな雰囲気は。

カルロス・クライバーとムラヴィンスキーは無用。

スウィトナーをダシにして他の指揮者を叩くのは間違っている。

クラシック ロイヤル シート 　3月23日 (月) 00:50〜04:00
ドキュメンタリー 「A Father's Music」
バイロイト音楽祭で世界的な名声を得、N響の名誉指揮者も務めた オットマール・スウィトナーの音楽家としての人生を振り返る、 彼の息子であるIgor Heitmannが監督したドキュメンタリー。

>>377
それ、番組の内容見ると隠し子があったりという話で、少々びっくりした。

＞隠し子
フランケンシュタイン、顔に似合わずやるじゃんｗ

BS2放送中

なんか見入ってしまった
あのベルリン国立歌劇場との演奏は完全盤ださないのかな

てかスウィトナーの言う「病気」って何なんだろう

>>381
パーキンソン病と言っていた

番組見終わった。
ウィーンの音楽学校がアジア人ばかりで
おどろいた。ていうか、不気味だったぞ。

>>382
thx
あの手の震えもそれだったのか
一部じゃ認知症にかかったとか噂あったけど違ったんだね

これの250くらいからの流れ
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1237647660/

見逃したorz

昨夜のドキュメンタリー、映画作品としてあちこちの映画祭にも出されている
ようですね。
http://nachdermusik.de/

あまり知らなかった指揮者ですが
ゆうべの番組を見て好みかもしれないと思いました。
なにから聴こうか考え中。

>>388
魔笛

ドキュメンタリー観ました。
なんかもう寝たきりで半ば痴呆のような状態だと勝手に思い込んでたけど、
全然元気そうでなにより。むしろアバドの方が先に逝っちゃいそうな感じ。
それにしても、婿殿もなかなかやりますな。
あと、NHKはSKBの来日公演の映像あるなら、DVDにして早く出すように。

スイトナーのヨメ＆愛人との３Ｐはおぞましかったな

酸いも甘いも経験した大人の会話でしょう。この映画撮影を許可した本妻、愛人とも偉い。

N響とは萌えないけど
シュターツカペレの録音は萌え
シュターツカペレのライブでは燃える
タイプの指揮者でした。
なんでやねん？

それとドキュメンタリーで
コンマスの名前が間違ってた。

NHKの衛星放送は契約してないので見れんかった。
いつか総合深夜のBS特選の枠でやって欲しい。

ここで言ってないでNHKに言えよw
でも地上波でこれをやる可能性はかなり低いと思うよ
クラヲタならBS契約は必須だと思うw

契約しなくてもBSは見られると言ってみるｗｗｗｗｗ
但し左下に契約を促す表示が20分ほど表示されるのがうざい。
これがわかる人は契約しないでBSを見てる人だなｗｗｗｗｗ
昔は白黒BSの料金設定があったが、今もあるのんかな？

ヒント：タダ見チューナー

>>397
大したことでもないのに「w」多すぎだ馬鹿。
適当な事書いてるからBSチューナー持ってないのバレバレだな。
あの表示は録画すれば消える。
それに夜10時過ぎたら出なくなる。
そもそもBS2は表示は出ない（デジタルのBS2は出るが）。

>>399

ビンボーニン

この人のブラームス、結構ええ。

だろ

地味なようでなにげに派手な仕掛けを仕込んでいるあたり、ベームと共通してないか？

全然、似てない。ベームは不倫するような色男じゃないし。

>>404
でも嫁さんは超ド派手な女優なんだよな

>>404
スウィトナーも
>不倫するような色男
には見えないのだがw

スゥイトナーが色男って言うのは撤回するが、
野暮なベームが不倫のような恋愛をするのは考えられないな。

スウィトナー、懐かしいな。
昔々、オペラ終演後に挨拶程度くらいならしたことがある。
あの頃は、まだオレも10代で。。。泣けてきた(;_;)

日曜午前のFM放送

三時のスウィーツ

オトマール・スウィトナー

この人の名前聞くたびにエビ料理を連想する。
多分、オマールエビの影響か。

この人のブル８悪くないと思うが。

誰も駄目だとは言っていないぞ。

宇野も褒めてたしな

ウノコーにほめられる位ならだめと言えよう

クラシックを聴き始めてまだ5年程度の若輩だけど、スイトナーの演奏が最近耳にとても馴染む。
全集で集めたベートーヴェン、シューベルト、ブラームス、ドヴォルザーク、どれもいい。
地味なようで、いやいや熱く燃えるところは燃えているし、興味深いテンポ設定もある。
ハッタリを利かせてないだけで、中庸だなんてとんでもない。
シューマンは残響過多のきらいはあるけれど、版の違いも含めて面白い。
SKD、SKBのボックスのモーツァルト、ブルックナー、マーラーも楽しく聴ける。
（個人的にマーラーはやや味付けが薄く感じてしまうのだけれど…特に2番）

今のところ外れといえる演奏に出会ってないんだけど、次に手を伸ばすとしたら何かな？
やっぱりライブで出てる奴は必聴なのかな。やっぱりライブだとまた違う？

>>416
テオアダムのワーグナーもいいよ。

>>416モーツァルトの一連のオペラ録音は是非聴いてほしい！
最後のカペルマイスターと言いたくなる様な、ズイトナーの真骨頂あり！！

>>416
スッぺとヨハン・シュトラウスもいいよ
モーツァルトの一連のオペラは後宮からの逃走が良かった

最近スウィトナーいろいろ聴くようになってきたんだけど、
（ベト全、77年ライヴの英雄、ブラ全）
この人の濃厚なコクと言うか熟成された音楽って素晴らしいね

特別なことをしているというような演奏でもないんだけど、
こんなに味わい深い濃厚な音楽聴かせてくれる人、ちょっといないね

>>417
ワーグナーは個人的に大仰さを感じすぎるきらいがあって敬遠してたんですが、
スイトナーの振るワーグナーなら面白そうです。探してみます。

>>418
魔笛だけ持ってます！　いいですよねこれ。
他のも聴いてみたいです。

>>419
ドレスデンBOXに入ってるスッペ、シュトラウス聴きました。両方いいですよね。
ドレスデン箱は個人的には外れなし！

ドレスデンとのチャイコフスキーの弦楽セレナーデが結構気に入ってるんだけど、
スイトナーにチャイコフスキーの他の録音ってある？
と、いうか演奏してたのかな？
チャイコフスキーなんかだと燃え上がるスイトナーが聴けそうな気がしたんだけれど…

弦セレ以外目にした記憶がない。
正規盤では他にないのではないかなあ。

やっぱりないんですかね。
どこかに放送音源でも残ってないものかorz
地味な評価しか与えられてない気がしますが、もっともっと聴かれていい指揮者だと思うんですけどね…

パウルデッサウのオペラを買った。明日聴く。

シュライアーかアダムと組んだ録音に外れなし

訂正

×シュライアーかアダムと組んだ録音に外れなし
○シュライアーかアダム、あるいはその両人と組んだ録音に外れなし

スウィトナーのシューベルトはどう？
初めてのシュベ全の候補で考えてるんだけど。

>>428
超おすすめ
これは良いものです

とくに、ロザムンデ序曲は
実演で気合が入ったときのような燃え上がり方だ。

ナマとスタジオの落差は激しいよな。
厚生年金でのブラ４をＦＭ中継聴いたけど、
火の玉のようだった。

昔（1970年代）スイトナー指揮のN響で石川静がシベリウスのVn協奏曲を弾いたのが忘れならない。

一度でいいから実演に接してみたかった。
自分がクラシックに興味を持った頃にはすでに隠居してたよ…。

録音はどれもいいね。派手さはないのが多いけど聴き込み甲斐がある演奏ばかり。
>>428の迷うシューベルト全集も、今聴き直してるけどとても端正な演奏でいいね。

スウィトナーのシューベルト交響曲全集
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい

スウィトナーのシューベルトは本当に良いよ
モダンはこれ、ピリオドはインマゼールがあれば他はいらない

＞ナマとスタジオの落差は激しい

これは、フルトヴェングラー、ベーム、クーベリック、セルなど、
多くの指揮者で言われているけど、実はごく当たり前なことじゃないの？

30年以上前に渋谷公会堂?だかで接した、シューベルトのグレートがまさに
燃え上がった演奏だったなあ・・・

ジジイでスマソ

アンコールは「フィガロ」だったっけか

ブラームス改めて聴きなおしてるけど凄ぇいいなこれ。
厳しさと叙情性のバランスが取れてて、滋味深い。

この人の田園が好きだな

NHKFM上げ

N響とはベト9の神演奏があるんだけど、何故か再放送しない。

>>441
それって裏青とか出てないの？

>>442
見た事がない。
俺は、自分でPCM録音した音源で持っているよ。

N響の裏青なんか出したらやばいだろ。やっぱり。

>>443
それ無圧縮でくれよ

人によって信じる神ってのは違うからな。

>>446
だからどうなの？

>>447
とりあえず無圧縮のwav早くくれ

>>428です。
遅ればせながら今日、HMVでスウィトナーのシュベ全を25%引きで買って来ました。
まず5番から聴き始めてますが、きびきびしていて、かつ端正で、まずは非常に好印象です。
土日まで掛けて全曲聴こうと思います。
いい買い物をした予感。。。

>>449
あの5番はいいね

hoshu

ドイツ魂は、カラヤンでもベームでもヴァントでもなく、スイトナーとザンデルリンクが体現しているのだ。

>>452
マズアだよ

わたしマズア

いつまでもマズア

あみんとわらべの見分けがつかんのじゃ
3人いるほうがキロロだったかの?

あみんと言えば大統領だろ

ごめんなさいよ
いったん救出age

>>458
IDが惜しい。もう少しで、SKD か SKB。

>>459も惜しいよ
cがなければ…

NACH DER MUSIK
http://www.youtube.com/watch?v=fAGE7ZSnn78

これって、今年の３月２３日にＮＨＫＢＳ−２で放送されたよね。

>>462
って上のほうにも書き込みがあるだろ

ブラームスとドボのボックス、購入を考え始めた矢先に廃盤になってしまった…（@犬）

保守

誠に失礼だが、この方亡くなってないの？

余生。

不謹慎なことを言えば、亡くなられたら追悼盤が出るんじゃ…という気持ちもある。でも長生きして欲しい。
本当は実演を聴きたかった…。
自分がクラシックを聴き始めたころには引退されてたよ。

SKD、SKBどちらのボックスも本当に素晴らしいよね。

二人の奥さんが同居しているらすぃ

むかし、ビデオが初めて家に来たとき
録画実験を踏まえてN響とのベト９を録画したんだが、
そのビデオが見つからない・・・・
バスがたしかジークフリート・フォーゲルさんだった
エンコしてニコかつべにでもUPしようとおもったんだがのぅ・・・・

これお持ちの方、いらっしゃいますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/569958

ご意見を聞かせて下さい。

>>464
復活してるよ
この機会にぜひ

ブルックナーの方を復活してくれよ、まじで、頼むよ

スウィトナーいなくなってからＮ響に行かなくなった。スウィトナーさんもう一度来てよ。指揮しなくてもいいから元気な姿見せてほしい。

>>474
指揮できないのだから、元気ではないと思われ。

パーキンソン病だから指揮はできないけど、こないだのドキュメンタリーじゃわりと元気そうだった。

ワルターみたいに録音だけでもなんとか

>>472
またも販売完了になってたよ

引退の直接の原因はもちろん病気だろうけど、非東ドイツ人が東ドイツで特権的
立場にあったことも引退の引き金となったのかな、と妄想してみる

↑
意味不明

フンパーディンクのヘングレは超名演

ブルハのライブ盤、
素晴らしいよ。

裏青のブル7が名演な件について

どっかに新音源転がってないかな。
さすがに厳しいか…

そりゃ、活動停止してから20年経っちゃったからね…

デンオンから再販の廉価盤なら出るみたいね、今月。ベト全の分売。
キングのリマスターは止まっちゃった？

ケーゲルがあれだけあるんだから放送音源は相当残ってると思うんだが、多分セールスが伸びないから出ないんだろうね。
WEITBLICKから出た3枚(4CD)の売り上げが伸びたなら続きも出たんだろうけどさ。

脱糞に金払って犬に広告文書いてもらったら売上激増

サンフランシスコのワルキューレくらいしかないなぁ

N響を振ってたせいで逆に日本では人気ないのかな。
自分がクラシックを聴き始めたころには隠居されてた自分にとっては
この人の演奏はどれも標準なんだけれど…
ベートーヴェン、ブラームス、モーツァルト、シューベルト、どれも本当にいいよね。

新音源出てきたら真っ先に買うのに。
ワーグナーとか聴いてみたいわ。

絶賛のSKDモーツァルト交響曲だが、パリ、32番あたりは貧弱な演奏に聞こえる。
弦が各1プルトくらいしかいない。
これだったら、ワルター、コロムビア響の方が編集が上手だと思う。

編集で良し悪しを決めるんだ・・・
ジジイって信じられない聞き方をするんだな。

人それぞれでおｋ

サンフランシスコで振った指環、タンホイザー、パルジファル、
マイスタージンガー、トリスタン、サロメを一挙に入手



した夢を見た

遅ればせながら、ブルックナー8番を聴いた。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1995570
これまで、朝比奈&N響を個人的には筆頭にしていたが揺らぐね。
現場に居合わす事が出来たなら･･･。

びっくりした。急に上がったんで死んだかと思った。

>>496
俺も。ところでドキュメンタリーはまだ商品化にならないのかね？

>>487
>多分セールスが伸びないから出ないんだろうね

いや旧東独系の指揮者としてはかなり出ているほうだよ。俺が気に入ってるのは、
サロメ　ドレスデン州立オペラ
パレストリーナ　ベルリン州立オペラ
ヘンゼルとクレーテル　ドレスデン州立オペラ
ローエングリーン　ベルリン州立オペラ
コシ・ファン・トゥッテ　（ベルリンとドレスデン両方で録音してる。どっちも甲乙つけがたい。）
レオンスとレナ
アインシュタイン
アルフォンソとエストレッラ
マーラー　１＆２
ブル　４、５、＆７
ドボ　交響曲全集
春の祭典
グリーグ管弦楽作品集
シュトラウスとランナーのワルツとポルカ集

特にプフィッツナーのオペラ「パレストリーナ」は、R/シュトラウスのオペラ好きな人なら
気に入ると思う。音楽作りが似ているから。

あとデッサウのオペラ「アインシュタイン」も結構好き。スウィトナーがこんな前衛的な
作品を取り上げていたのかびっくりする。合唱団以外に登場する歌手の多さでは
あらゆるオペラの中でも随一じゃなかろうか。

>>498
東独系じゃないだろ。東独で長いこと活動してたからそう思われるのかもしれないけど。

私はアルフォンソとエストレッラが好き。シューベルトの歌劇だけあって
歌と旋律が素晴らしい。この人のワーグナーやモツのアリア集も結構いいね。
あと地味ながらアイスラーもいい。余計なこと考えずすーっと入っていけるのは
やはり指揮者の手腕のおかげか。

>>471
かなり良かった。ウェーバーの序曲幽霊の支配者なんてかなり劇的な表現だし新鮮。
フォルクマンのセレナーデもチャイコのに負けず劣らず素晴らしい。やっぱり
ドレスデンシュター塚ペレとは相性がいいのかもしれない。他にもレーがｰとか
ヴォルフとか佳作揃いで聴いていて飽きない。

ブル5なんて出だしから神がかってるしもっと評価されてもおかしくない。
サロメは、さすがドレスデンだけあって水を得た魚のように本当に上手い。
こんなに上手いのは他にクレメンス・クラウスとウィーンのサロメくらいしか知らない。

>>487
トレーラー見たけど、なかなか面白そうな作品みたいだな。日本に来日したときの
映像も含まれてるみたいだしビデオで出して欲しいわ。

それにしても病気とは言え、指揮という好きなこと長くをやって、今は奥さんと
愛人と子供に見守れながら静かな余生を送っているって羨ましいわ。
まるで映画みたいな話だけど現実にあるんだな。

だから、上がっているとびっくりするってばw

>>499
確かに東独系ではないけど、「東独を主な活躍の場とした」といって間違い
ではないよね。
映画のほうはまだNHKBS２で1回放送しただけなので、そのうちBShiでやら
ないかな、と期待してる（自分は、録画してあるけど）。
いずれにせよDVD等で販売してくれないかなあ

>>495 です。
大変失礼しました。
ただ8番を聴いて感動したものですから･･･。
以後気をつけます。

昔東芝かなんかからN響との演奏のLDが何枚か出てた気がするけど
DVDにならないものだろうか

もしも亡くなられたら、NHKから
『スイトナー/N響ライヴ集成』みたいな物が出るんだろうか……

いや、不謹慎なこと想像してすいませんでした。

先生は（特に日本）からのファンレターを
ひたすら待っているそうな・・・
N響アワーでもやってたから、N響経由で日本語でいいから
感謝の手紙をみんなで書いて送ろうよ

音丸さんは復活するですか？

1月8日、ついに亡くなってしまったね…

http://www.n-tv.de/panorama/kultur/Otmar-Suitner-ist-tot-article674471.html
ソース

自分もたった今知って呆然としていたところです。。。

追悼で今からベト全の英雄の葬送行進曲聞かない？

聞きましょう。

今聴いてるんだけど、派手さも何もないけど、何とも言えない味があるよなあ。。。
一見あっさりしてるけど、何気に上手く表情をつけて演奏をしてる

後任のバレンボイムも悪いわけじゃないんだけど、あの、
「俺は巨匠だ！！　これこそ真のドイツ主義の演奏だ！！」
的なわざとらしさ（これはこれで面白いんだけど）もなく、自然に味わい深い演奏をするよね

深い精神性だとか曲の背景だとかよりも、
耳に心地よい演奏を追求したのかなと思ってます。

葬送〜４楽章、エグモントが終わり、コリオランに突入しました。
（バラで揃えたベト全です）
これ終わったら、マエストロが生前好まれていたモツ３９番を聴きながら寝ます。

このスレが上がってたらドキドキする日々が
ずっと続いてほしかった。

この人のマーラー五番が好きなんですよ。
私はこれを聞いて寝ることにします。

503です。変なこと書いて申し訳ありませんでした。
シューベルトで偲びます。

いま知った。覚悟はしていたが、ショックだな。
心のどこかで、もう１度聴けないかと、淡い期待をずっともっていた。
スイトナーさん、安らかに。

もう下界では21世紀になるのか…
若造いやオトマール、待っていたよ。

ああ、ついに恐れていたことが現実に
合掌

国内でもニュースが出始めましたね
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201000222.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010011200072

生きる屍 だったんだから、別にどうってことないやん

合掌。
私はドヴォルザークの第4交響曲で偲ぶことにする。

深い精神性
深い精神性
深い精神性
深い精神性
合掌

昨日ドヴォルザークの８と９の交響曲聴いたばかりでした。
こころより、ご冥福をお祈り申し上げます。とっても寂しいです。

>>519
酷い事を言う人ですね。

そうですね。倒しましょう。

始めて聴いた一流指揮者＆一流オケが、シュターツカペレ・ベルリンとの来日公演でした。
なんともコクのある飴色のアンティーク家具のような音色であり、
また不思議な軽やかさと重厚感の共存した響きに陶然とした記憶が蘇ります。
ドレスデンを辞した後、今後はベルリンを世界一にしてみせると宣言したスウィトナー。
彼の言葉はかなりの度合いで達成されていたと今でも確信しています。

どうか安らかに。

「復活」「春の祭典」「ホルベア」
ときどき意外なところで見つかる佳演に心が躍りました。

モーツァルトを聴きながら故人となった名指揮者を偲ぼうと思います。
心より、合掌。

ブルックナーの５番聴いてご冥福をお祈りします。
このあたりが最後の録音になったのかなあ。

>>始めて聴いた一流指揮者＆一流オケが、シュターツカペレ・ベルリンとの来日公演

何と不幸な。
合掌。

>>525
羨ましい。自分は壁崩壊年生まれなので、一度も実演に接することができませんでした。
そういえば1989・90年の二年でベルリンは二人の偉大な指揮者を失ったんですね。
でも彼が演奏したモーツァルトのオペラと交響曲は名演のひとつとして今後百年は残るだろうな……

崩壊年生まれということは今20か21か
地味めなのにそんな若いファンの心を捉えるとは
>>529の趣味が渋いのとスイトナーが凄いのと両方かな

地味めなのに
↓
地味めな指揮者なのに

俺も壁崩壊翌月生まれで田舎済みだったんで、
スウィトナーもシュタインもワルベルクもサヴァリッシュも
実演で聞けなかったよ・・・・
最後に演奏するなら、
シュトラウスのとんぼを指揮したいとおっしゃっていたのに・・・・

モツ序曲集でも聴くか。
俺にとってのベスト盤。

>>504のレス読んでファンレターでも送ろうとしてた矢先の訃報、心よりご冥福をお祈りいたします。

（手紙出してなくてあー良かった。亡くなられてから、元気でいてくださいとかじゃ
しゃれにならんもんな。）

今知りました…。
本当に残念です。生で聴けなかったのは本当に残念。
私が子供のころにはすでに隠居生活に入られていましたが…。

今夜は静かに氏の音楽を聴きたいと思います。
本当に有難うございました。

合掌…。
生では何度か聴いたが、いつでも聴ける人という気持ちがどこかに
あって、CDは1枚も持っていなかった。
今日、追悼でベートーヴェンの交響曲全集を買った。
やっぱり、スウィトナーで持っとくべきは、まずはベートーヴェンか
と思い…。
スウィトナー、安らかに…。

サントリーホールでやったブラ１のライブ映像、
熱い演奏で好きでした。ご冥福をお祈りします。

この人のCDはシュべ全しか持ってなかった。
初めて買ったシュべ全。
追悼の意味を込めて、今日SKDとのモツ交響曲39-41番を買ってきた。
安らかにお眠りください。

そのサントリーでのブラ１、CD買ってまだ開けてなかった。
これを追悼に聴こう。

今知った・・・ショック・・・
メタモルフォーゼン聴こう・・・

きのうドイツ語版のフィガロを聴いたばっかり。
寂しいなぁ。合掌。

シューベルトのロザムンデ序曲聞いてます

Ｎ響との、ベートーヴェン第九、シューマン「春」など超の付く名演にどれほど感激したか。
ＤＶＤでの復活を願います。それにしても、Ｎ響は名誉指揮者に恵まれた。マタチッチ、
サヴァリッシュ、ホルストシュタイン、、その前のローゼンシュトックといい、独墺系の名匠の
もとで鍛えられて良かった。

俺は、ガキのころクソ親父に無理矢理聴かされ、弾かされたから、クラシックが大嫌いだった。
でも、「のだめ」がきっかけで再びクラシックを聴こうと思い、
久々に聴いたのが、スイトナー/シュターツカペレ・ベルリンのベートーヴェン全集。
素晴らしかった。興奮した。感動した。
気づけば、あれほど嫌いだったクラシックが好きになっていた。
だから、感謝の言葉を送りたい。

「音楽の素晴らしさを教えて下さって、ありがとうございました！」

スレが伸びているのでもしやときてみたら...　合掌
SKDとのK551の終楽章を聴いて涙しています。
最高傑作はアルフォンソとエストレッラ、ヘンゼルとグレーテル、魔笛の3つですね
でもメルヒェンぽいので今日はなんとなくこの3つは聴く気になれません。明日聴こう

また一人宇野コーホー先生の御推薦音楽家が死んだか・・・・

>>545
なじみ深い指揮者だから楽しい音楽で送ってあげればいいじゃん…
犬でスウィトナーBOXが売れまくってる件

N響アワー　名誉指揮者・スウィトナーをしのぶ

歌劇「魔弾の射手」 序曲 ( ウェーバー作曲 )
[ 収録： 1988年3月4日, NHKホール / 第1046回 N響定期公演 ]
　
交響曲 第3番 へ長調 作品90 全曲 ( ブラームス作曲 )
[ 収録： 1989年11月16日, NHKホール / 第1095回 N響定期公演 ]

管弦楽 ： ＮＨＫ交響楽団
指　揮 ： オットマール・スウィトナー

2010年 2月26日(金)　10:00 〜 BS2 ステレオ
第919回 Ｎ響定期公演 オットマール・スウィトナー追悼

1. 交響曲 第39番 変ホ長調 K.543
2. 交響曲 第40番 ト短調 K.550
3. 交響曲 第41番 ハ長調 K.551 「ジュピター」
( 以上 モーツァルト作曲 )

管弦楽 ： ＮＨＫ交響楽団
指　揮 ： オットマール・スウィトナー

[ 収録： 1984年1月11日, NHKホール / 1月A定期

>>548
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
って不謹慎か・・・

>>548
金曜のBS2だと国会中継があったら放送延期になる可能性も

NHK交響楽団 名誉指揮者

オットマール・スウィトナー氏 追悼番組


--------------------------------------------------------------------------------

1月8日、N響名誉指揮者のオットマール・スウィトナー氏が死去されました。下記 追悼番組を放送いたします。

1月24日 (日) 09:00〜11:00   FM 20世紀の名演奏
N響名誉指揮者 オットマール・スウィトナーさんをしのぶ
　
2月 7日 (日) 21:00〜22:00   ETV Ｎ響アワー
N響名誉指揮者 オットマール・スウィトナーさんをしのぶ
　
2月15日 (月) 01:00〜04:00 クラシック・ロイヤルシート
クラシック・ドキュメンタリー
「父の音楽〜指揮者スウィトナーの人生」
　
2月26日 (金) 10:00〜 BSシンフォニーアワー N響演奏会
第919回 N響定期公演　〜オットマール・スウィトナー追悼〜

実況はしのぶ会と化しそうだな。俺もエア香典もって参加するわ。

それにしても閑散としてますな。


この人の名盤ベスト５、やったらどんなのがありますか？
ライブは聴いたことがないので、そっち方面でも気になります。

とりあえず10枚組のLegendary recordings は持ってます。

１．モーツァルト
２．ベートーヴェン
３．シューベルト
４．ブラームス
５．シュトラウス

以上の作曲家から１曲ずつ、
各自の好きな演奏で･･･みたいな感じじゃね？

ほかに、ドヴォルザークやシューマン、マーラー、ストラヴィンスキー
あたりからあげるひともいるかも。

ＮＨＫ　ＦＭ
1月24日午前9時〜10時57分

２０世紀の名演奏　Ｎ響名誉指揮者　追悼オットマール・スウィトナー

「ロザムンデ　Ｄ．７９７から　間奏曲」 シューベルト作曲
　　　（管弦楽）ベルリン・シュターツカペレ

「交響曲　第３６番　ハ長調　ＫＶ．４２５：リンツから 第２楽章」 モーツァルト作曲
　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団

「管楽器のための協奏交響曲　変ホ長調　ＫＶ．２９７ｂ」 モーツァルト作曲
　　　（管弦楽）シュターツカペレ・ドレスデン

「交響曲　第７番　ホ長調　ノヴァーク版」 ブルックナー作曲
　　　（管弦楽）シュターツカペレ・ベルリン

スウィトナーとSKBの箱、廃盤扱いだったけど犬で注文できるようになってる！しかも4〜7日で配送。
ラッキーと思って注文したけど届かない。今までの経験からするとこれは届かないな。

>>556
メーカー在庫切れとか
これじゃ小遣いためて買おうと思っていたのに泣くに泣けない

>>556
同じもの注文中。発送予定は４月６日・・
やっぱりこないよね、自分もそう思う。

>>556
自分もトルトゥリエ＆バルビローリ箱と一緒に注文中

入手困難になってますね。まあ気長に待ちます。

入荷しましたね！！

>>561　サンクス！
出荷準備中になってた、楽しみだ！

ほんまや！
トルトゥリエ＆バルビローリ箱共々4月10日出荷予定になった時には
どうしたものかと思ったけど、キャンセルしなくて良かった！

ちなみにバルビ箱の方は2/15に発売延期になってた

>>564
そう、そのせいで一昨日出荷遅延のメール来た時
分割発送に出来なかったのよね
助かったっす

調子に乗ってドヴォ、ブラ全集も注文しちゃった。

やった〜！出荷されてる！！
ここ3年ぐらいずっと待望だったからすごいうれしい

>>スウィトナーとSKBの箱
昨日、新宿と池袋のタワレコ店舗で現物発見。6990円だった。

まだまだ追悼

>>548
そろそろ放送ですね。モーツァルトプロ。

録画予約まにあった、よかった。

この人のモーツァルトには不思議な魅力があるな。
重くないんだけど軽薄じゃない。奇をてらってないけどつまらないワケじゃない。

なにげにコクがあるってかんじかな、とテキトーに言ってみる。

それに品格端正

つか、初心者がモーツァルト聴くのに最もふさわしい演奏だね。

初心者には退屈かもしれない。
もっと特徴がわかりやすい演奏のほうがいいと思う。ワルターとか。
572-574みたいなのは、ある程度の耳じゃないと出てこない感想。

えーでも上のほうに若いファンもいたはずだし
ワルターみたいに録音の悪いものを進めるよりは
はじめからスイトナーのほうがいいと思うよ

ずいぶん前になるけどモーツァルトの序曲集を初めてスウィトナーで聴きました。
スウィトナー自体もそれで知ったんだが以来ハマったよ。
退屈ってことはないと思う。

なにしろ低音がきちっと鳴ってテンポのしっかりした音楽づくりだから
過剰に装飾したり甘美だったりするよりよほど聴きやすいと思う。

↑初心者じゃあないっしょw

スウィトナー親子と妻と愛人のドキュメンタリーよかったなあ。
小説を読んでるみたいで面白かった。

スウィトナー、奥さん、愛人の着ている服、家の内装の趣味とかも、
スウィトナーの音楽みたいに地味で、上品で、イメージ通りだった。

淡い中間色ばっかなのに、華やかというか・・・

しっかしSKBの音色って何て素晴らしいんだろうかね。
極上ブレンドというか何というか。
最上質の木材に真珠やプラチナで細工を施したアンティーク家具みたいな感じ。
派手じゃないのに高貴な落ち着いた光りを発散してるんだよな。
他に類例が無い程素晴らしいオケだと思うわ。

SKDじゃなくて?

>>582
おれは581じゃないけど、まちがいなくSKBだよ。
スウィトナーの振ったSKBを聴けば納得するよ。
ブルックナーでも聴いてみて。

>>583
兄さん分かってるねぇw
SKBの音は本当に特別だよ。
SKDももちろんとてつもなく素晴らしいオケだけど。
Dは質素で上品なお嬢さんが時々妖艶な素顔を覗かせてギョッとさせられる美しさとしたら、
Bは生まれながらの貴人という感じ。
ただただ美しさにひれ伏してしまう感じ。
特別に何もしなくても普段の立ち居振る舞いを見るだけで降参な感じだな。

他に類例がない、ってほどかなあ...

Ｎ響のプログラムに追悼文があった

SKBって下手だ二流だと言われる機会が多いのに
同好のファンの人っているもんだね！おいらもあえてがSKB大好きなクチ。

類例がないとか比類無きとか、そういうのではないのかもしれないけど
SKB、SKDはやっぱり独特ながあったとおもいまつ（あくまで過去形）

だって暴レンボイムのベト全は悪くはないものだけど、SKBの個性も
無くなっちゃったとおもう。まあオケの音色が無個性化してたのは
バレンボイム云々というより世の潮流だったわけだから、あれだけど。

バレンが監督就任時にSKBを評して
「埃を被ったアンティーク」
などと抜かしやがったんだよね。
その時点で嫌な予感はしてた。
今後の成果は全て俺の手による物、と宣言しておきたかったんだろうね。
バレンよ、お前が綺麗サッパリ洗い流した物は埃なんかじゃなくて、
実は高級な昆布の表面に浮いた「うまみ成分」だったんじゃないのか？

>>588
こう言っては何だけど、あれはむしろ褒め言葉だと思うよ
どこの桶も国際化が進んで、技術力の向上が進み、ある意味無個性となっていく中で、
良くも悪くも古き良きドイツの伝統を残している桶である、と
で、悪い因習などの「古い埃」を払って、
この良さを一層成長させていきたい、そういう意味だったんじゃないかな、と

バレンボ「俺様がアンティークを魔改造してやんよ」
(;´Д｀)「パ、パリ管みたいになりたくねー！助けて下さい、うわ、うわーーーっ」

かくしてアンティークはピッカピカのIKEAの家具みたいなシロモノに変身した。

てか、珍重する程たいしたもんじゃなかったなあ
とにかくヘタクソ過ぎ

スイトナーに便乗してベルリン褒めるのには同調しかねる

SKBだけじゃなくて旧東ドイツのオケは、東ドイツ時代によく言えばアンティーク
だが、西側のオケに劣後することになったのは否めない。
「いぶし銀」なんて評語もあったね。

>>592
なにをもって劣後にもよるね。機能性や正確性ばかりとも思えないし。
個人的には、むしろ東西の壁が壊れてから、「劣後」した印象がある。
逆にいえば、東西の壁があったころこそ、素晴らしかった。
まあ、少数意見かもわからんね。

>>591
ライブ音源なんかは結構崩壊気味のがあるね。
しかし俺が生で聴いたときの印象は、
こんなに古色蒼然とした響きのくせに、こんなに高機能でいいのかよ？反則じゃね！？
というものだったよ。
海外遠征だから気合いが違ったのかもだけど。
もうひとりの指揮者（コシュラー）のときは寝呆けた演奏してたわな。

生聴きしたんだーいいなー

SKD（松竹歌劇団の略称）
・ 出身者
水の江瀧子
並木路子
美空ひばり
草笛光子
野添ひとみ
芦川いづみ
倍賞千恵子
倍賞美津子
真屋順子

ジジイにも春休みがあるのか？

すげぇ。おれのディスプレイ、加齢臭まで再現するようになった。

　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧ 
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o 　カレー臭う？
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____ 
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_ 
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、 
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ, 
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、 
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:, 
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l, 
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　| 
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,! 
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:' 
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r' 
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r' 
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''" 
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''" 
　　　　　　　　　　　　 ~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~ 

ドイツを拠点に３５年　指揮者・児玉宏さん、２０日に公演
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201003050334.html

ドイツを拠点にして３５年になる指揮者の児玉宏が２０日、音楽監督を務める大阪シンフォニカー交響楽団とともに、東京・錦糸町のすみだトリフォニーホールで開かれる「地方都市オーケストラ・フェスティバル２０１０」に登場する。
「聴衆の好奇心を開拓したい」と、音楽界きっての「発掘魔」は語る。

桐朋学園大で斎藤秀雄と小澤征爾に師事。
東独ドレスデンへの留学を熱望するが、ＮＨＫ交響楽団を振りに来日していたオトマール・スウィトナーに「東はやめろ」と言われる。
様々な現実に苦労する前に、音楽そのものに向きあえ、との忠告だった。

スウィトナーは東ドイツと付き合って酷い目にあったからなぁーーーーー

クルト・マズア氏ね

そもそもスィトナーが故郷オーストリアから東独に行った理由って？
単にポスト目当て？
西側じゃオファー無かったのかなぁ

やっぱり、ドレスデンやベルリンのポストは魅力的だったと思うよ。
例のドキュメンタリーでもそう言ってて、「悪魔に魂を売ったと非難された」とか
も言ってた。
それ以上に何かがあるかもしれないが、そこはわからん。

それでも行ってくれて良かった
この人の録音で外れだったものはまだない

>この人の録音で外れだったものはまだない

そうなんだよ！

>>601
マズアは成功したように見えるけど、個人的にメンデルスゾーンくらいしか聴けるものがないｗ
忘れ去られるさ

マズアって全然巨匠扱いされないね。
もう83だから良い頃合いなのにｗ

やっぱり西側の人間なのに東ドイツで活動したことで悪魔に魂を売ったとか言われたりしたのか
ブロムシュテットもあんなひどい国(＝東ドイツ)には絶対行きたくなかったけど
楽団員のやる気に根負けしたみたいなことをNHKのドキュメンタリーで言ってたなあ。

マズアは共産圏の指導者側にいた人間だからねえ。壁崩壊後すぐに西側に寝返ったし

逆に、スイトナーは西側で主に活動していたら埋もれていただろうか？

ペーター・シュライヤー、トマス・カントルのハンス=ヨアヒム・ロッチュ、
みんなある事ない事言われて酷い目に遭ったのに、
マズアだけはずる賢く切り抜けて、東西統合の英雄みたいに言われた。
ずる賢い男だってことは音楽に出ている。
実は東独秘密警察ともっとも仲が良かったのがマズアなんだ。

ガチで東側の人間だったケーゲルや父ザンデルリンクとは
また事情が違うのかな

スイトナーのスレで他の指揮者を貶めるのは感心しない

>>609
スイトナーがバイエルンとかロンドンで活躍してる姿は想像できないな
やっぱりSKBやSKDじゃないと（まあ刷り込みだから実際は分からないけど）

>>611
その二人は東側、というより社会主義に期待・希望を持っていた
といったほうがいいかも。
現実の国家を見てどう思ったかはわからん。

>>612
N響にかかわりすぎたんだよね。
そうでなければもっとビッグだったと思うな。サヴァリッシュ然り。
重要なキャリア時期に日本にかまけてた。

>>609
バイロイトで成功してるんだぜ？
それでサンフランシスコのドイツ物を一時期任されていた。
そして日本に来てる訳だし、西側でも足場はずっとあったと見るべき。

クライバーやアバドに代表される次の世代の指揮者がどんどん出てきたところで損をしている
オペラ伴奏でも80年代なら他に幾らでも見つけることできたし

クライバーやアバドに出せない「味」も持ってたし
東側で古き良き時代の伝統を持つ歌劇場で好きなことを
やってきた訳だから別に「損をしている」訳じゃない
ただ日本に情報が入って来なかっただけじゃない？
オペラのコーラスを集めたCDを2枚愛聴してるけど
まるでライヴかと思うほど燃え上がるのが凄い
特に「カルメン」が圧倒的

加入してる人がどれほどいるか知らないが、今晩から五日間からミュージックバードで追悼放送

スウィトナーのマーラー復活は
犬の鳴き声入り

スウィトナーのマーラー５再販盤は、
ジャケット写真が左右逆。
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/12/6/6/316.jpg

みんな左利きだ・・・

音も左右逆で活字も裏焼きだったら親切なのにね

あと逆相とか

それなんて、グレン・グールド　

【グレン・グールド】
383 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 22:28:20 ID:kHjNGTLX
ゴルトベルクの初期邦盤38DC35と DSDマスタリングの金蒸着CDのSICC562
（WAVリッピング後に1ファイルに結合）をaudacity1.26で比較してみた 

……ちょっおまっ逆位相ｗｗｗ 

388 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 23:05:29 ID:ZxyeyDn8
>>383の件、SONYに問い合わせてみた。 

402 名前： 388 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 18:25:16 ID:li8X1fgL
回答もらった 

制作担当部門によりますと、当社のスタジオで調べました結果、 
お客様のおっしゃるとおり、ご指摘の2タイトルの位相はそれぞれ逆になっていました。 

まず、どちらが正しく、どちらが間違っているということではなく、海外で行われました
「38DC？35」及び「SICC562」のリマスタリングの際に、 担当エンジニアが位相の
コントロールも含めて意図的にマスタリングしたと考えられます。 

〜考えられますって言われても（'A`）。意図的に逆位相にすることはないだろー 

>>619-620
でもそれらは良い演奏です。
なんというか、自然体な感じはモーツァルトとも共通している？

キング新譜のＮ響ライヴを買った。ブル３冒頭のトランペットが思い切りコケてる。
ショックから立ち直るのに時間がかかった。音が平板なのはホールがショボイせいか？

Ｎ響ライヴのCDは音がよくないのが多い気がする
鯖やノイマンのも良くない

>>625
N響のトランペットとホルンは、ほんと糞だよな。

ライヴで音をはずすのはよくあることだが、大コケしたのを無編集でＣＤ化するのは珍しいｗ

ＮＨＫ＝ＦＭですら、カラヤンＢＰO日本公演の展覧会の絵冒頭の
ペットのとちりを修正して放送してたのになｗ
そのときは生放送ではなく、アナウンサーが当日問題のあった冒頭のトランペット部分を修正し放送いたしますとか言っていた。

>>629
一方で、NHKホールのボレロではtrbがいたたたた・・・。

カラヤンの晩年の日本公演は本当にひどかった
俺はNHKホールで「悲愴」のひどいのに当たった　

あれは熊襲ホール

チャンネル ：BShi
放送日 ：2010年 6月27日（日）
放送時間：午前6:00〜午前7:21（81分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　−　追悼オットマール・スウィトナー　−　　

モーツァルト作曲　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第３９番　変ホ長調　Ｋ．５４３」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４０番　ト短調　Ｋ．５５０」　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４１番　ハ長調　Ｋ．５５１“ジュピター”」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）オットマール・スウィトナー
〜ＮＨＫホールで録画〜

>>633
サンクス
CD化されている、シュターツカペレ・ベルリンとの来日ライブと聴き比べてみたい。
>>21も書いているがあの盛り上がりは素晴らしい。

.>633
たぶんCD化されてるこの演奏と同じと思われ。
　　　　　　↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/119256
Ｎ響伝説のライヴ　スイトナー指揮ＮＨＫ交響楽団
モーツァルト後期三大交響曲。

>>635
凄く遅くなったがサンクス。