■■■フルトヴェングラー 19■■■

今はもっとひどいけどな

>>935
フルトヴェングラーは、ベト4、ブラ2　未完成　など
1楽章山場でティンパニーを追加したり、作曲家の視点で効果をつけている。

ワインガルトナーもいろいろ改変しているし、
メンゲルベルクは独特のフレーズ（思わず編曲？と思いたくなる）
にしている。
シューリヒトも、モーツァルト　レクイエム　で楽譜指定と異なる
ことしているし、
その時代は、それで良かった。

ワインガルトナーは英雄の1楽章コーダのトランペットの有名な改変したな。最近の指揮者以外はほとんど
改変に従ってる。皆どういうルートで改変スコア手に入れたんだろ。

iu

941はアホかね？

>>943
教えてくれ

>>931

楽譜に書いてある音楽をホールで鳴らしても
ちゃんと響かないことがある。

そういうときは、指揮者の判断で音を変えたりします。

>>944
だから皆自分でスコア書き込んで改変してるんだよ
それくらいできるだろ。印刷譜なんかないよ。原典版じゃないんだもん
ネコケン先生によるとマルケヴィッチなんか随分独特の改変をしてたらしい

ワインガルトナーに対して朝比奈はかなり否定的みたいね。

でもエロイカのその部分は原典版でやったこともあるけど結局、改変版に戻してたよ

はっきり言っておく。フルヴェンはロリコン。
そしてイタリアでも北欧でも（良く演奏旅行したね）女買い捲った。
所詮その程度だ！　ま　そういう時代だったから仕方ないけど　お前ら知識
なさすぎ！ど素人はど素人らしく謙虚にせよ。

そのへんに憧れを感じる

ブルックナーだってロリコンだしホモ指揮者なんか大量にいる。
芸術家なんてそんなもんだろ。

女買わず凡庸な演奏する位ならいくらでも買ってもらった方がいい。

>>952は言い過ぎだと思うが、素の性的嗜好を隠すほどの人格者では芸術家たりえんのかも。
ロリコンといえばチャップリンが思い浮かぶ。

確かに、クラシックに親しみを持つと、ホモやロリコンがなんですか？という気にはなる。
ロリコンはともかく、同性愛は当人達が好きならば何も問題ないように思える。

>>949

女を買うくらい誰でもするだろ。

>>954
自己中

　みんな気をつけろ！

　>>949はセミプロ級のアンチフルヴェンの荒らし屋だ。他スレ
にも出没している。
　>>950-955のレスも、奴の自作自演が混ざっている可能性が
ある。（そうでない方、失礼。）

　自分でこんなことを言っておいてなんだが、奴は徹底的にス
ルーしろ。
　そうすれば自作自演がバレる。

>>945
参考になりました。
ウィーンフィルとの演奏ではもっと短いし

フルヴェンに関しては女好きというのはほめ言葉でしかないと思う

ま、彼の子供が何人いるかわからんと言うからね。

＞９５６
同意！カラヤンも最後の嫁さんは30以上若いが　フルヴェンのロリコンは
その程度ではない.強烈なロリコンだった。自作自演はやや理解しがたい。
956は何を言いたい？？誰が誰に自作自演かな？？結局どうでも良いが
ようは当時ではフルヴェンは単なるロリコンであったとという事！

解ったかな？？坊や達。

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
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フルベンのCDをAVアンプで使えばステレオ化して聴けますかね?
どの程度効果ありますか？

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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつも最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜そういうこいつがドアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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俺はフルヴェンを否定していない。そういう時代だし、歴史を学べば解る。
フルヴェンが聖人君子というのは違うよと言う意図だけ。ロリコンも是だ。
カラヤンは純愛だし　少し次元が違う。
カラヤンの嫁さんは18歳でも大人びていたし　カラヤンはロリコンでは
ないと思う。山本富士子の19歳と同じ世界と言ってもお前らガキには
解らんだろ。全く山本富士子の19歳は完全なる大人であり　カラヤンの
3番目の嫁さんもそう。

>>966
バカモン！
日本が誇る美女山本富士子先生をカラヤンの嫁如きと一緒にするな！
大映で永田ラッパと寝なかったのはあのお方ただ一人だ。

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　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|　
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　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__ 　＜こっちのﾒｰﾃﾞﾙは20前が花だからね
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　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
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>>931
それでその演奏が気に入ったの、気に入らなかったの？

フルトヴェングラー グレート・レコーディングズ
ジョン・アードイン 訳：藤井 留美

便利な本。

フルヴェン指揮のベルリン・フィルとかウィーン・フィルをナマで聞きたかったね。

＞マンフレッド序曲の冒頭のテンポをいじっている他に、ブラームス
の第４交響曲の冒頭も、なんか妙だ。

妙も何も昔から有名なフルトヴェングラー独自の解釈なんだが・・・
あれを妙と感じるようではフルトヴェングラーを聴く意味はないな

>>970
正直、も少し読みやすい訳文だったらよかった・・・と思う。

バイロイトの第九の予備リマスターとやらがリリースされますが
どうなんでしょ。

ガセ決定

要するに、音質がよくなっていても、誰かがオリジナルに改竄を加えた可能性が高いということかな？

予備マスターとかなんとか調べる暇があったら
メロディアンに乗り込んでステレオテープでも
発掘して来い！と言いたい。

バイロイトの第9はオープンリールでの発売もあったので、
それのコピーでしょう。

ひょっとすると、カセットテープで発売されたものかも。

予備マスター云々と言ってるやつらの誰も
足跡やら拍手について言及してないのね…

ソ連押収テープは全部出尽くしたの?
まだ探したら見つかる可能性もあるのかな。

>>978
よく覚えてないがカセットで売ってたような気ガス

>>978
第一家電製かも知れないよw

フルベンにモーツァルト交響曲の名演ってありますか?

39と40しかないからな

ない、

フルヴェンのモツはちょっといただけない

ピアコンなら、
20番が名演なんだが。

「ドン・ジョヴァンニ」も悪くない。