佐渡裕さんについて語ろう

個性的な指揮者、佐渡裕さんについて語りましょう。
ロレンツォの話題は無しでお願いします。

素人向けダイクの人か

素人向け星条旗よ永遠なれの人か

>2-3
君たちが素人なんだけどね（苦笑）

茂木といい勝負。

つーことは皆に親しまれるプロ指揮者だろう
京都弁がきついのとレニーの話題ばかりが目立つのは玉にきず

佐渡は小心者

身長はずば抜けて高いのにね
だけど誰でも緊張はするさ
これからも頑張って！

　

>>4
佐渡裕乙

バカボン

おれは素人だからわからないが、
ロレンツォってなんだい？

シエナって水槽の臭いがするよね

へえーまた佐渡さんスレ立ったんだ。
彼はクラシックの裾野を広げるお役目はまあまあがんばってるんじゃない？
その他は・・・だけど。
ヨーロッパではやたらウケがいいらしいんだよね。何故？

>>11
マジでイタい佐渡熱狂的盲目的ファン。
排他的で、ファンサイトの掲示板に演奏がいまいちだったとか書いただけで
こてんぱんに攻撃してくる。いてててて。

信じがたい。
そいつはどんな耳してんの？

あ、この話題はダメなんだっけ？

>>15
そーだね。このへんにしときましょ。
一度２ちゃんで佐渡さんのことボロクソ書いた人を
どーやって調べたのか知らないけど突き止めて
血祭りにあげてたから。
耳は佐渡さんしか知らないんじゃないの？

佐渡さんてお客さんはいるよねー。
ひとを惹きつけるオーラをお持ちなんでしょう。

確かに照会文見てると素人なら以降かなって気になると思う
だがそれと式がうまいのは別だが

指揮もそうだけど、佐渡の音楽の場合は、
ある程こちらの耳が出来てくると明らかに浅いと分かるはずだ。
これは、「どうしても分かってくる」ものだと思う。
批判とかそういうレベルではない話だ。

>>18
君の言うとおり彼の音楽が浅いと仮定しよう。

とすれば、彼がヨーロッパで一流オケに客演し続けている事実をどう説明する？

ヨーロッパのオケ関係者より君のほうが耳が肥えているということになるのか？

マジレスきぼん。

>>19
基準をどこに置くかだけのことでしょう。
日本で現在の持ち上げ方があまりに大きくて、批判を許さない雰囲気が出来上がっているので反発も出てくる。
彼も人の子、出来が悪いときもあればそれを批評していいはずなのですがそれすらも許されない雰囲気ありますね。
彼はカリスマ性が大きすぎて人気が出すぎたのでしょうね。
（それ自身は悪いことではないのですが。）
でも実際は結構相手を見て行動する人ですので、演技しているなと拝見したときには思いました。

また、ヨーロッパで客演しているとはいえ名門の常任になっているわけではありませんし、
他者の判断を基にする反論はあまり反論として的確ではないと思います。
>>18は正しい意味での「批評」だと思いますし、むしろそれは自由のはずです。

逆に音楽を普通の人に広めようとしているまったく持ってすばらしい評価すべき行動も
受け狙いととってしまい、彼の本来の能力を貶めようとしているのも感心できません。

私はとても「いい指揮者だと思う」と、10年前は思っていました。
でもいつまでも今の調子だと飽きられるかもね。
師匠の壁をいつ破るのか、とよく思います。

以前何かで読んで一理あるかもと思ったんだけど、
欧州、特にフランスでの評価が高いのは、
歴史的にフランス系の指揮者に爆演系が多いことと
関係があるのではないか、と。
フランス人は佐渡のような音作りを好むのではないか、と。
俺は一応納得できるけどな。

追記
確かにフランス系のオケや演奏家からは
「深さ」よりも「明るさ」を感じることが多い気はするんだ。
日本人の好みは逆だよな。自分もそうだ。

極端に一般化した話で恐縮だが、どうも関係はありそうだ。

ではなぜ、日本で佐渡のチケットが売れるのかと言えば、
小泉劇場が良いヒントになる。
裾野を広げる姿勢は貶せはしないかもしれないけど、
俺個人は非常に批判的だ。
佐渡に存在価値があるとは到底思えない。

その理屈でいくと

ゲヴァントハウス管もシュトゥットガルト放送響も
シュターツカペレ・ドレスデンもバイエルン放送響も
スイス・ロマンド管も

全部揃ってフランスと同じく爆演系がお好きなわけでつかwww

別に誰も持ち上げちゃあいないでしょう。ほんの一部のファンは別として。
批評家、評論家としてご飯食べてる人たちはボロクソ書くし。
やっぱ（あんまり耳のない）客ウケするんですよ、彼は。
華があるし、舞台映えするし。
悪いことじゃないですわな。
でももっといい音楽してほしいね。

>日本で現在の持ち上げ方があまりに大きくて、批判を許さない雰囲気が出来上がっているので反発も出てくる。
彼も人の子、出来が悪いときもあればそれを批評していいはずなのですがそれすらも許されない雰囲気ありますね。

佐渡おけさ

もう、ずーっと水葬だけ振ってれば。
お似合いだよね。

>>23
そーなんですよねー。

ゲヴァントハウス管、シュトゥットガルト放送響、
シュターツカペレ・ドレスデンもバイエルン放送響、
スイス・ロマンド管

で表現できてるものが
日本のオケで表現できてないってのが好意的見解かしら。
それは佐渡さんが日本のオケと相性ワルいってことなのかな。
まあそれはそのまま彼の力量不足ってことにつながるかもしれんけど。
26さんみたいなネガティブな（っていったら水槽さんたちに悪いか）
のは個人的にはつまんないな。やだな。
せっかく華のある人だもん、がんばってほしいな。
（私ってもしかしてイタい？）

「出来が悪い」ってケチョンケチョンにけなした批評は
新聞でも音楽雑誌でもよく見かけると思うけど？

まだ、「批判が許されない雰囲気」が出てくるほどの巨匠でもないしｗ

せめて小澤クラスにならないとそんな空気はないでしょ。

>>16
あれ、りふりふとかいうｦﾀ板を荒らした奴が自分のブログで本名を晒して祭りに
なったんじゃなかったっけ。どっかの大学の先生だって。

あれ以降はｦﾀ板も馴れ合い風味でつまらん。

再放火
つhttp://2ch.dumper.jp/0005553597/

ロレさん関連はこのへんにしといて
本筋に戻りましょ♪

佐渡さんがヨーロッパで得られている評価が
日本ではさっぱり（実際評価できる演奏じゃない）なのはなんでなんだろーね。

>>31
ヨーロッパでの演奏を聞いたことはないが、多分似たり寄ったりなんでないの？
ただ日本とあっちの評価する視点が違うのかもね。

背がでかいの？

華がないオッサンだよなw
浜崎あゆみの曲でも振っていればいいのさw

ロレンツォ 佐渡のマブダチなんだろ？
どうやって取り入ったんだ？

>>35
本人に聞けば？

このスレはロレさん話はＮＧなんだよね。その方がいいよ、うん。
昨日ＰＭＦの特集番組やってたね。
佐渡さんの事務所がＰＭＦ撤退したから
もう当分彼がＰＭＦ振ることはないんだろーなー。
ちなみに来年はムーティが来るんだって！？

どこに行けば本人に聞けるの？

ロレンツォ　佐渡裕　で検索してみれば?

直接話して 話が通じる奴なの？

うさん臭い

こいつが好きな奴をサディストと呼ぼう。

じゃあサドラーは？
イタいファンのことか。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9%E3%80%80%E4%BD%90%E6%B8%A1%E8%A3%95&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

テノール：ホセ・カレーラス
ピアノ：ロレンツォ・バヴァーイ

これが噂のロレンツォか
立派な音楽家じゃん

でも、テニスの王子様の手塚国光に似てるらしいじゃん。

>>40これ読んで判断しろ

サイトならびにファンクラブ活動にご理解いただいている
さどさんをはじめ関係各位、世話人、ファンクラブ会員、
掲示板にご参加の皆様に厚く御礼申し上げます。

この掲示板の歴史はサイトの歴史でもありますが、誠実な思いを
話してくださる方がいる一方で、少々筋の違うことを叫んで、それが
受け入れられないと場を荒らす方もいらっしゃいました。
ひょんなことから、そういった方が社会人として人に法を説く立場
だということがわかって愕然としたこともありました。

ネット上では相変わらず

自由と放縦
批評と悪口

を履き違えた方が多くいらっしゃいます。またそういう勘違いされた
方々を避けてネットで思いを打ち明けることができなくなった方も
いらっしゃいます。

他のサイトの事は知りません。が、この場だけは「困った人々」に
対して寛容な態度を取らない、意見は意見として受け止めながら、
誤った考えに対しては臆することなく対応していきたいと考えています。

寒気がした
さようなら

ロレさんと佐渡さんが仲良しなのが許せないから叩いてる子って多いと思われ。

ロレさん話はＮＧではじまったサイトなんだから
この辺にしとくべ。
彼には彼の信じる道があって
それを理解不能なら無視すればよいだけのこと。
君子（自分が君子とは思わんが）危うきに近寄らずってね。

百歩譲って佐渡さんで聴いてみたい（聴いてやってもいい）曲ってなに？

ロレンツォって、ゴーマンかます人の影響うけすぎ
って感じ~

>>50
わざわざロレ抜きと書いてはいるが>>1の本音はロレの話がしたいんだろう？
＞君子（自分が君子とは思わんが）危うきに近寄らずってね。
禿同。理不尽な振る舞いは徹底して叩き潰すようだから、氏にたくなかったら
手を引くことだね。

某オケマンの証言
サド公爵の指揮は絶対振り付けがあるに違いないと思っていたら、２日連続公演の
時、同じ箇所で同じように飛び上がって宙に浮いたって。宙に浮いた時の振りも
同じだったって。バカみたい。

カタイラのモデルなんだしそれでいいじゃん

それ言い出したらバーンスタインも同じ箇所で同じように飛んでるよｗ

>>53
別に問題無いよ。
同じ場所で飛ぼうが何しようが。
漏れはｓ度は好きではないが、そんな事でぐちぐち言ってる某オケマンの方が嫌いだ。

なんでこの指揮者はやりにくいのか、とか
ニセモノくさいのか、とか
オケマンならいろいろ考えながら演奏してるだろう。
その原因、証拠をみつけたら嬉しくて
人に言いたくなるのでは。

要するに恨み節ってことだなw

犬響N津の日記と同じだ

http://www.nezu.ms/

演奏を語る以前に・・・
あの、バーンスタイン物まね風指揮姿だけで、もう萎え萎えなんですけど･･

あの時の事忘れてないよね裕さん！神奈川県民ホールでの事。大学もフルート科
なんだしシェナ・ウインド・オーケストラを忘れないでね

シエナ・ウインド・オーケストラ　コンサート 07年1月7日14時開演　宮崎市民文化ホール 1月8日13時30開演　アクロス福岡

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6545646

いつだかＴＶでやってたエル・カミーノ・レアル。
最後のパウゼ連続のところで裕の足音しか聞こえなかった。

まだ歌声の方がマシ。。。

「アタック２５」の最後のビデオ問題で佐渡裕が出題された。
挑戦した回答者は答えられなかった。
児玉清が正解を「佐渡裕さん。指揮者の」と告げた後でも回答者は「誰それ？」
みたいな表情でキョトンとしていた。
まだまだだね、佐渡ちゃん。

あれからクラシック界の悪い気をはらえたのだろうか。

>>64ｰ65
お前らが粘着しても面白くない

ウドの大木じゃん＞サド

佐○裕は体力だけ
というジョークがある

今日、一万人の第九ですが、
どうでしょうか？
行った人は感想を！

佐渡さん。あの指揮で演奏した時から、はまりました！
漂うオーラはだたものではない。（あたりまえか・・・。）
かっこいいです！！

佐渡さん。あのちっちゃくて短い棒でしたから、はまりました！

>>64
一般人が知ってる指揮者はカラヤンと小澤だけだろｗ
ムーティもアバドも知らんわな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6545646

TBSテレビ「R30」出演中age

>>69　まいどまいどのワンパターンでごじゃりました。はい！

>>73
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ロレンツォってなに？

和製バンスタだね。

別にファンでもなんでもないが、
新日での第九は感動した。
やはり何か持っているんだろう。
またいつか感動させてもらいたいものだ。

>>79

ツンデレでげすな

>>79
モーホーの素質ない？

パリ管振った「椿姫」のDVDって全然話題にならないけどどうよ？

バーンスタインの弟子であることだけが唯一の自慢材料…

太りすぎのため

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ゆたか会ってまだあるの？

なんか才能ないよな。
あ〜あ。。。
日本はいやになってしまうな。
才能ない奴でもビジネス的要素があれば売り出せるか。。。
あっどの国でもそうだっけ？？？
でもあまりにガラッポ。

やっぱりどう見ても、『まいうー！』の石ちゃんにしか見えない・・・

友達はジャンボ鶴田って言ってた。似てるかも・・・。
>>86
華があるってーのも１つの才能だと思うよ。
実力があっても華がないから表舞台に出てこられない人っているし。
百恵ちゃんみたいにちっとも美人じゃないし歌もそれほど上手くなかったけど
雰囲気があった、みたいなのも１つの才能だしね。

汗かきすぎ　キモイデヴ

来期東フィルの定期に登場するそうな。
なにやるのかな久々のヤツとかやってくれるのかなと調べてみたら
なんとショスタコ『革命』！！「えーっまたなのぉ」って思わず声にでちまいました。
そりゃないよー。東京でって佐渡さん革命何回やってるのお？？？

FUJI-TV

so stink!

指揮：佐渡 裕
2007年4月22日（日） 15:00 Bunkamura オーチャードホール
■ ガーシュイン／キューバ序曲
■ バーンスタイン／組曲『ウエストサイドストーリー』より　シンフォニック・ダンス
■ ショスタコーヴィチ／交響曲第5番「革命」

金管泣かせの選曲

>>90
寝ぼけた私が書いたのかなと思うほど激しく同意。
もー革命はいいよ佐渡さーん。
きっと行かない・・・。

>>85
ロレンツォ会になりました

兵庫のジルベスターどーだったの？

はやくバーンスタインかぶれから
脱却しなければいけないな。
師匠の志を受け継ぐのと
師匠のモノマネをするのとは別物。
はやく自分のスタイルを築いてほしい。

革命第四楽章だけかよ・・・
バカにしてるな・・・

まず痩せること。
そうしないと、自己管理のできないデブに思われ、
コンサートも「でぶや」のロケだと勘違いされる。

100ｹﾞﾄ
>>99はジョークなのかマジなのか。
どちらにしてもﾂﾏﾗﾝ

>>100
オナニーの批評をしても無駄

西宮に行ってきた。
佐渡裕・兵庫ＰＡＣオーケストラのマラ６の演奏よかった。
３楽章のアンダンテ・モデラートは特に思い入れたっぷりで
佐渡がこの曲を大好きであることがすごく良く伝わってきた。
（新日フィルで最初にこの曲を振ったと言っていた。）
１・２楽章は速めのテンポでオケも緊張気味で歌いきれていない
感じがした。弦の音がもうすこし前面に出て欲しかったのと、ホルンの
滑らかさがもっとほしいと思った。（ウィーン・フィルと比較するのが酷なのかも・・・。）
トランペットは外国人の２人が特にうまいと思った。トロンボーン他もよかった。
３・４楽章はオケ（特に弦・金管）がのりのりでホルンも良くなり演奏水準が高いと
感じたのと、佐渡がヨーロッパで人気があるとうなずける出来だったと思う。
ＰＡＣオケは全体に若年のソリストがそろっていて荒削りだと感じたが、
海外からもオーディションでソリストを採用していることもあり金管の演奏水準が
高い（ホルンにもう少しがんばってほしい）のでまた聴きにいきたいと思った。
コンマスのソロははビブラートかけすぎの感じがした。（笑）
佐渡の指揮は、緩急のつけ方（特に緩の部分）のバランスがいい！
確かにジャンプしたり棒テクに酔っているところもあるが、思ったよりスリムだったよ！
ハンマー・ カクベルははじめて見たが、ハンマーは木製・手作りで乾いた木のぬくもりを感じる
迫力のある音だった。（ハンマーはバーンスタインのアイデアから３回打っていた。）
カウベルはステージの前・背後の空間で使い分けていて面白かった。
教会の鐘の音は金属の板を使っていたが音はいまいちだった。
ホールは満員（1700人収容できるらしい）で学生が多い感じだった。
マラ６の実演ははじめてだったので収穫があったと思う。
アンコールは武満徹の曲と言っていたが曲名がわからなかった。
ホールを出るときに曲名の紹介の張り紙でもしておいて欲しいと思った。
どなたか聴かれた方でわかる方教えてください。
あとＰＡＣオケでフルート（外国人の方？）もよかったことを付け加えておきます。

わあ

武満徹「波の盆」より
「終曲」

フルート誰?

ザビエル・ラックさんかも（この公演のトップの◇印がプログラムにありました。）

Ｃｌ良かった　さすがブルックス

>106
ﾚｽどうも
昔は佐渡さん品の無い演奏で有名だったのに･･･
今はどこへやら･･･って感じかな。

喋り聞いたけどなんか普通のおっさんだね

サドラーは、佐渡はバーンスタインの弟子であることが嬉しくてたまらないんだよ。
何かあるごとに、「レニ〜、レニ〜」だから。実際に、バーンスタインのコンサートに行ったことの
ないくせに。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6545646

ロレンツォっていう人は何者なの？？

>>111
>>1

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>111
プロフ読むか本人にメッセ送れば？
前に問い合わせのメール出したら
すごく丁寧な返事が来て
いい人だと思ったよ。

>>114
>>1

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>102
厨房？場所わきまえろ。

>>116
厨房？場所わきまえろ。

あはは！ここってわきまえるよーな場所なん？？？知らんかった。勉強になるなー。

やっぱ佐渡の音楽には内容が無いんだよ。
サドラー達、音楽の話しないもん。

>>120
あんた、自分の言ってることが最高に頭悪いって自覚しないとダメですよ。

>>120
サドラーの件に関してはあたってる。

音楽の話が全く通じない。

>>122
頭が不自由だと救い様がないですね。

>>123
煽るなって。サドラーの前で薀蓄垂れて煙たがられたことでもあったんだろう。
音楽の話と薀蓄を混同してる椰子は多いがなｗ

金柑の扱い方が致命的に下手
何故それでレニーの弟子と言えるのか謎

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレに粘着している人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【想い出】制服向上委員会について語ろう48【色々】 [芸能]

なんで人気があるんだか全然分かりません。
わたくしには荒い、粗い演奏にしか聞こえません。
楽しげならそれで良いのでしょうか？

>>127
コピペ乙

>>128
つーか、数レス前からコピペしてるキチガイがいるね。

ウドの大木

佐渡に瞠目

佐渡の耳の悪さはどうしようもないな（激苦笑）

悪い気を払ってくれるひとだっけ？

品がない。

才能ありよ。