自由ミュンシュ党

ミュンシュのラヴェルは名演。

◇18歳で童貞であることを苦に、少年が首つり自殺

18歳で童貞であることを苦に、少年が首つり自殺しました。
この少年は、19歳になってもまだ童貞のままだったら自殺すると友人に漏らしてしていたそうです。

自殺したのはジョー・バーンズ君（18歳）。
死ぬ直前は、友人のジャスミン・マカヴォイさんとポール・ヘイワード君といっしょでした。

マカヴォイさんは事件のあった晩の状況をこう語ります。
「ジョーは、お目当ての女の子が別の男の子といっしょにいるのを見てからずっと落ち込んでたのよ。
それでかどうかわからないけど、19になってもまだ童貞のままだったら自殺するってメールをよこしたわ。
（事件のあった日には）ジョーから3人でストリップポーカーをしようって言ってきたの。いつもの彼じゃなかった。
ポールとあたしは空気を吸いに表に出たんだけど、20分後に戻ってみると、彼、死んでたわ」

英ケント州ワインスコットに住むジョー君の母親、サイアンさんによるとジョー君には5人の兄弟がいるそう
なのですが、性格は繊細で友だちを作るのが下手だったそう。

サイアンさんはメドウェイ市の検死法廷でこう述べました。
「息子は15歳の女の子がお目当てだったみたいね。首のところにキスマークを付けて帰ってきたこともあった
みたいだし。あの晩はその娘と寝ようと思ってたんじゃないかしら。でも叶わなかったようね。
思えば、あの子は昔は軍隊に入りたいって言ってたわ。でもその望みも叶わなかった。
あの子はもしかしたら、世界中の誰からも必要とされないって思ったのかもしれないわね」

ロジャー・サイクス検死官はこう述べています。
「それらの悩みが首をつった動機であったにせよ、彼は誰かに自殺を止めてもらいたかったのかもしれない。
いまの時点では、彼が本当に生涯を閉じるつもりだったのか、まだ断定はできない」

ソース：HEAVEN
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-1936.html

本日選挙の結果は？.
>> 自由でないほうの民主党さんよｗ

12月に発売される全４０タイトルいいな〜。
念願のピストンの６番も入ってる。
パッと見、１５タイトルは欲しかったり買いそびれてたのがあるから特典盤は確実ゲットだな。

幹事長就任希望！！
今度出るミュンシュ1000シリーズの
ベートーヴェン第７、８番が楽しみです。

ミュンシュ運転

新党大地の歌

とうとう出るのか。アンリオ・シュヴァイツァーとのプロコ2番。
生きていると良いことあるな。

社民ナード党　

アルザスは今はバイリンガル教育も定着して独立運動も沈静化したようだけど。
「フランスの中のドイツ」とか「ブルボンに仕えるドイツ人」と言われたアルザス人の良さを体現する音楽家といえば、やっぱこの人だよな。
作曲家ではワルトトイフェルもいるけど。

日本ビクターから出ているミュンシュのXRCDを集めています。
昨日は、
ドヴォルザーク／チェロコンチェルト（ピアティゴルスキー）
ドビュッシー／映像
を手に入れました。
XRCDは、「ミュンシュの芸術1200シリーズ」に比べて音が前に張り出して
きて迫力満点で、高い値段も納得です。
チェロ独奏は、本当に目の前で弾いているように聞こえます。
左手で弦を叩く音なんかすごくまなまなしい。
ミュンシュ党の皆さんは、自分の気に入っている演奏がXRCDで出ていたら
１枚試しに聞いてみることをすすめます。

ベルレク(BSOとの方)も最近になって出てきたハイブリッドCDだと
最強奏での歪みも感じられなくなってるみたい。
(昔出てたCD(LP(.5除く)はもっとひどい)だとその辺での音質的な不満があったので)

日本公演のDVD凄すぎ
冒頭の日米両国国歌では、アレンジが強烈で飛び跳ねます。
エロイカでは、ホルンが5本！テンポも以外と動かしていて予想外
ダフニスは見事な激演。ラストは音の大爆発！
ミュンシュ生で聴きたかった。当時の人達がうらやましい

>>10
ドイツ人指揮者としても巨匠だし、フランス人指揮者としても凄い人なんだよ。
レパートリー半分でも立派。二人分の足跡を残している。

スレタイ面白い

>>15
うん、洒落が効いてる。思わず見てしまった。

まぁ、オレのレスパクリだけどな。>>15-16

シャルル・ミュンシュの芸術1000

４０タイトル、コンプ買いするよ！来月が待ち遠しい。

コンプ買いするんですか？
ミュンシュヲタでも、持ってるのや要らないのもあるでしょう？

ミュンシュの芸術
持ってないのが１２タイトルある。あと３タイトル買って特典盤をＧＥＴ
しようと思います。
ただ、なぜかドヴォルザークの第８交響曲とチェロ協奏曲が組み合わさった
ものと、ベニー･グッドマンと共演したモーツアルト／クラリネット協奏曲
がシリーズからはずれたのが残念。
ミュンシュは写真を見るととっても格好いいよね。
特典盤に写真集でもついているんじゃないかと期待しています。

以前、１５００円シリーズが出たときふんぎりつかなくて買えな
かったんだよ。図書館で何枚かは聴いてたけど、再発しないかなと
首をキリンにして待っていた。

１枚１０００円でまとめ買いできるんなら随分と得した気分。

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！従兄弟のハンス・ミュンヒについて語るのはありですか？
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　　　　 / /|　　　　/
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日本公演のDVD　昨日やっと見れた。
これはすごい。
まさに血沸き肉踊る演奏！！
ミュンシュの音楽もすごいけど、ミュンシュの指揮姿は本当に格好いい。
普段、音楽聴かない女房も、ミュンシュの指揮姿に見とれていたよ。
時代は違うけど、カルロスといい勝負かもしれない。
こんな演奏が実際に日本で聞けた人がいるんですね。本当にうらやましい。

ミュンシュっていつごろ国籍をドイツからフランスに移したの？
一族はハンスだけじゃなくほとんどドイツかスイスを選んだそうだから、戦後のアルザスの帰属変更時じゃないよね。
やっぱりナチス時代？

ミュンシュ親分のチャイ４
少し前に石丸で1700円盤を手に入れたが、1000円盤がでるんだったら
もう少し待つんだった。
しかも、組み合わせが違ってるぞ
1000円盤には余白にシェリングとのバイオリン協奏曲が入っている。
結局両方買う羽目になる。
BMGもう少し考えて出してくれ。

>>23
体育会系だね。
ジャージを着たら似合いそう。

ゲルマンの古武士と言ってあげて

予約しといたほうがいいですか？

クラシックのＣＤで予約なんてしたことないが

俺はゴッソリ買う予定なので予約する。

パリ管とのボレロで最後に入ってくるトランペットってアンドレ？

なんだ真面目にミュンシュを語るスレかよ。
開けてがっかり、ギャグスレが久しぶりに立ったかと思ったのに…

この人のブラ１ってやはりいいの？

凄く良いと思うけど。

>>33
俺、これの第四楽章をipodで聴きながら夜ジョギングしてる。
激しく燃える。走りながら指揮真似してしまう。
夜11時。不審だよなあ・・・

パリ管とのやつって国内版artだけ？

>>35
おぉ、、、クラでしかも、ブラ１でジョギングか。
なかなかやるな。

褒めて遣わすぞ。

>>36
artだけど国内盤。
なんだか日本以外は廃盤になっているらしい（HMVかタワレコ情報）。

日本企画のartを知らない人がいるようで

同じ事だろ。

昔からパリ管とのブラ１ってあんまり輸入盤見かけないような気がするんだが
どうしてだろ？

>>20
＞ドヴォルザークの第８交響曲とチェロ協奏曲が組み合わさったもの

入ってるよ。

>>41
日本では超名演扱いだが
海外ではほとんど評価されていないから

>>43
どうして？
オールドスタイルだから？
じゃあ、海外ではフルヴェンも評価されてないのか？

シェーラザードの録音ある？

>>45
好きそうだね。

僕も、中学生の頃から高校生の頃にかけて、ミュンシュ好きだったなあ。
若者には受ける。

俺は中学から高校にかけてはミュンシュはだめだった。
当時のRCAのLPは音が硬いうえに、強音部は音が割れて聴けたものではなかった。
今のCDは音が異様になまなましくて、強音部もきれいに音が分離して聞こえてくる。
ひょっとすると、今の最新録音より音のエネルギーは上かもしれない。
オーケストラの重厚な響きがスピーカからぶっ飛んでくる。

この人ドイツのオケを振った録音てどの程度あるんだろ。

>>48
何才ですか

バイエルン放送響を振ったベルリオーズ・レクイエムがある。
バンベルク響を振ったフランク交響曲も。

>>50
４０台です。
ミュンシュの第９は、RCAの廉価盤LPを持っていましたが、フィナーレの
最後の内周部はいかなるカートリッジでも音が割れてしまいました。
ドビュッシーの「海」も当時のLPは音が硬く、強音部で音が割れて興ざめ
したものです。
今の「ミュンシュの芸術」ほど、CDのありがたみを味わえるCDもないですよ。
幻想交響曲の62年録音なんか、パリ管との録音より演奏・録音ともにはるかに
充実していると思います。

>>52
.5シリーズのLP聴いたことある？同じLPでも全然違う音するけど・・・
（20年ほど前に出てた：1枚2,300円）

シャルル・ミュンシュの芸術1000というCDの広告を貰いました。
ミュンシュ/ボストン響の名演奏を集めたモンらしいです。

その中に、ブラームスのピアノ協奏曲があります。
ゲイリー・グラフマンがピアノ演奏をしています。
こちらの商品紹介に「全曲43分あまりの超快速」って記載があるんですが、いったいどういう演奏なんですか？
もしご存知の方がおられましたら、教えてください。

>>51
おお、曲もオケも、何か、いかにも、て感じだね。

流石にゲヴァントハウスを振った録音はないんですね。

幻想は２種類出るけど‥

１つだけ買うとしたら、５４年と６２年のどちらが良いでしょうか？

幻想は６２年のほうでもいいよ。６８年のパリ管はどう？

>>57
録音のせいもあるけど54年の方は62年より直線的な演奏。
ただしボレロほどの極端な差はないけど
(ボレロは1956年録音と1968年録音とで極端に違う

>>58>>59
ありがとうございます。
６２年を買ってみます。
パリ管は既に持っているので、オケの違いを比べてみたかったのですｗ

フライング発売してる？

>>57
犬今日とどいたよ。
ベト７、プレスミスでメーカー良品ディスク生産中だってさ。

>>61
店頭にあったよ　　犬　　塔

今度、新シリーズで又廉価盤が出るけどチャイコフスキーの悲愴もいいね。
あっさりとした演奏なんだけど、中身があるというか、骨があるんだね、
うまく言葉で表現できないんだけど。

ピストンの６番最高です。

新シリーズ何枚か買ってきてハイドン・ヘンデルを今聴いていたが
凄い演奏だ。オケの音色も後年とはどこか違う響きだ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1215084
http://www.hmv.co.jp/product/detail/722975

ロメジュリは一緒？

（@∀@∀@）

ブランデンブルグなんか結構楽しいね、ピアノ使用してるのも面白い。

悲愴も意外と面白かった。
終楽章の音楽が何となく圧力が高かったなあ。

BMGよ　どうしてミュンシュのCD発売するときに、組み合わせを変えるんだ。
RCAヴィンテージシリーズで買った、1961年録音ダフニスとチャイコ４番の
余白にわざわざ初CD化のコンチェルトをフィルアップしてある。
初CD化のコンチェルトだけを組み合わせて発売してほしかった。
1000円なんで両方とも買うけど、古くからのユーザーの気持ちも考えてほしかった。

こういう、自分の考えをいかにもみんなもそう思ってる風に言うやつ嫌い

ブラ１どう？

まあまあ良かった

じゃあ買ってみるかな。

新しく出たやつ何枚か買おうと思うんですが、これは買っとけ!っていうおすすめありますか？

全部。君が好きな曲を買え。

ベートーヴェンは全部買っても損はないと思う。穴としては
グレイトやブラームスの p.conが面白い。

べーななの不良盤、いつ良品が出るのかなあ。
全タイトルコンプしたから１枚だけ抜けてるのいやだし。

幻想いいよ幻想

シリーズNo.40のマルティヌーいいよマルティヌー

>>80
どっち？

>>82
ここで、いいよといったら
（内容が）「良いよ」って解釈するのが一般の日本人だろ。

（聴かなくても）「いいよ」なんて解釈するのは、
国語の成績が１のおまえだけだ

>>83
すみません、国語が不自由なんでしょうか？
仰っている意味がよく解りませんが。

お願いしますから、日本語で書いて下さいませんか？

>>79
それでこれだけが入荷未定になってたのかぁ。。。

62年のほうがいい演奏だと思ふ

>>86
ありがとう、今日買いに行ってくるよ。

>>83
>>83
>>83
>>83
>>83

１０００円盤音いいの？

ワーグナーはどう？

ベートーヴェン３番聞いた。
提示部の反復をことごとく省略。第３楽章も。
そして快速テンポで全４５分。
速いテンポでもカラヤンともピリオド楽器の演奏とも全く違って
独特の味がありますね。録音もOK

今日はブラ２聴いたよ。
第１楽章の第２主題の歌わせ方には鳥肌が立った。
一方、ブラ４はミュンシュとしては拍子抜けだが、
ミュンシュとの先入観があるからで、ブラインドで聴かせられたらブラヴォーものだね。
標準的な、人に薦められる演奏だよ。

メンデルスゾーンの「スコットランド」が良いですね。
この演奏、昔ＬＰで持っていて音の硬さ、強音部の音の割れでいい印象
なかったんですが、ＣＤではとてもきれいな音がスピーカから張り出して
くる。
何ていうか、よく磨いた真鍮のような音ですね。ＣＤのありがたみを感じます。
これから、ミュンシュの芸術を１日に１枚聞くのが楽しみになりました。

>>68
それ幻想ww

ミュンシュは爽快感が特質だから、スコッチよりイタリアンの方が決まってるね。

なんか久々にボレロを聴いた

>>96
いつの録音？
1956年と1968年じゃ大違いだけど

ミュンシュの｢ボレロ」
�@1946年　パリ音楽院（DECCA）
�A1956年　ボストン響（RCA)
�B1962年　ボストン響（RCA)
�C1968年　パリ管（EMI)

�@�B�Cは音質が全く違うけど、演奏自体はそれほど違いがない。
�Aだけがテンポが速くて、あまりにも素っ気無い。
同じ指揮者の演奏とは信じられないほどだ。

>>98
１と４は結構近いけど３と４はだいぶ違う（３はどんどんテンポが速くなっていく）

で、どれを買えばいいの？

>>100
全部

全部まとめて売ってるところはないの？
いちいち売り場から40枚探すのもばかばかしい

>>102
ばかばかしいだなんて、愛が足りないｗもったいない

ショップでチラシ見せて「全タイトル揃えて」と言えばかき集めて
くれるし、自分も他のシリーズでそういう頼み方したときあるけど、
自分でチラシと付き合わせて番号順に揃えていく方がずっと楽しい。

全タイトル揃ったときの「よっしゃ、コンプ！」という達成感。
某塔は、番号順にディスプレイしてなくて大変だったけど（笑）

あーでも、今、ベートーヴェンの７番／８番だけ初期不良で
買えなかったけどね。メーカーからの良品待ち。

来月中に届くかな・・・

今店頭にあるベト７／８は不良品なのか？　とりあえず優先入手してみるかな。

BMGのミュンシュの芸術コンプ達成したら、次の目標は
仏VALOISのミュンシュ・エディション。
フランス国立管とのライブ録音８枚
ミュンシュのライブは真に熱狂的すごさ！！！
幻想なんて、オケ崩壊寸前のスリリングな演奏でハラハラドキドキです。

>>106
ブラ2もsugee

あとオネゲルの2番とフランク交響曲も　スタジオ録音よりすごい＠旧モンテーニュのライヴ

大喜びで、最初の一枚シューベルト2番を買いました。

フランク、シューベルト未完成＆グレート、ブラ１、マルティヌーを購入。
ラヴェル関連はもう持ってるし、オネゲルも同じ演奏を２種類持ってる…そんな漏れにお薦めを教えてくださいな。
オネゲル、もしリマスターされてて３楽章の最後のへんなとこが直ってるなら買おうかと思ってるんだけどどう？

プーランクのオルガン協奏曲も良い演奏だった。
アラン＆マルティノンに対抗できる演奏だね。

いまミュンシュのデュティーユ聴いてる
２番とメタボール
おすすめです

プーランク…ミヨーとカップリングだっけ？
買ってみようかな。悲愴も気になっているんだけど。

ベト３／５　　ベト９、レオノーレ序曲第3番
で2枚組のCDを頼んだのですがホントにCDに入るんですかね
どのくらいのスピードなのか少し心配

>>114
3番が約45分　5番が約32分　9番が約63分

>>115
有り難うございます
やっぱり結構速いですね　9番が63分とは・・・

ピストン初めて聴いたけど最終楽章はミヨーとプロコのごちゃまぜっぽい

プロコフィエフの「ロメオとジュリエット」、ピアノ・コンチェルトは買いですか？

ベト７／８の良品、早々と店頭に並んだのでげとしました。

シャルル・ミュンシュの芸術
まだ３タイトルしか買ってないけど、どれも良かったので‥
１５枚買う！という新年の誓いをたてますたｗ

コレお薦めというのがあったら教えてください。いままで買ったのは、幻想(1961)、第九、マルティヌーです

>>120
今、貴方が持っていないものは全て。
いや、冗談ではありませんよ。

それくらいの価値が有るという事ですから。

>>118
迷ったら買っとけ

郡山の塔でドビュッシーの管弦楽集ゲットした。

ミュンシュの芸術のベー7って
以前ターラ(Tahra 528/9)で出てたのと同じ演奏だよね？

ひょっとしてこれ編集ミス？聴いてて気になった
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135404718/272

今日、新宿HMVに買いに行ったが、べー7.8が無かった。
もしかしてもう売り切れ？
そこで遅ればせながら1962年の日フィルとの幻想DVD買ってきた。
格好いい！日フィルもがんばってる。
今時の小ぎれいなだけの演奏とは全く違いますな。

>>126
ベートーヴェンの７番／８番。自分は新宿の塔で買った。
「良品入荷しました」ってちゃんと掲示あったよ。

>>126
をっ、ベー7って書く人を初めて見た。
ベト7ではなんか言い難い･･･

「シャルル・ミュンシュの芸術」３枚買いました。

全部ダブってました。

プロコのロメジュリげと

プロコはピアノ協奏曲第２番が素晴らしいね。

フランス国立放送響との「海」（ドビュッシー）
演奏はものすごいんだけど、ギーギー椅子のきしむ音がやけに
生々しい。高齢のミュンシュが椅子に腰掛けて指揮したんだろうけど
もっと上等の音のしない椅子を用意してほしいと思った。

マジレスだが、関西ではベー７(べえなな)、関東ではベト７(べとしち)と略すことが多い。

俺、べぇひちって言ってた。
京都だけど。

>>114
2枚組みって、今回発売されてるやつでないやつ？
その2枚組みは、3，5番がMONOで収録されてるから…。
今回の1000円盤はステレオだけど。

>>135
詳しくは知らんないが、結局
楽天で頼んでｗｋｔｋして待ってたら紙が届いて「在庫切れ」

>>135
えっ！MONO！
同じ演奏のMONOですか？
こっちのほうがいいか、って年末に中古を買ったんだが･･･
まだ鞄に入ったままで聴いてないんだが。

今聴いたけど英雄は立派なステレオやないの。
運命は広がりプレゼンス付けてるモノラル。
今回発売のもそうなんじゃない？

ミュンシュが生まれたちょうど１２０年後、
北川の代打逆転サヨナラ満塁優勝本塁打が出た

塾の帰りにラジオで聴いてたよ、懐かしい

運命は最近のはステレオだが少し前はモノラルだった。英雄も初期はモノラルだったので売った。

今度でたベートーヴェンの８番なかなかいいですね。
７番モノラルなのが残念です。演奏もイマイチ乗っていないように聞こえました。

プリムローズのヴィオラは良いですねえ。

ミュンシュの芸術、今日６枚買ってきた。これでトータル９枚
今月はもうお金がないので、来月６枚買いますね。
ＣＤ屋さん、在庫残しといてね♪

ミンシュ初心者です。
今回の１０００円盤の購入を検討していますが、
ベルリオーズについては、対訳もついていないようですので、輸入盤のボックスを買ったほうが経済的なように思うのですが、
どうでしょうか？

おもすれー

ベルリオーズのBOX聴いてます
今回のバラ、全部買って\12600、BOXは\7000前後
BOXの方が１曲多い　r49ベアトリスとベネディクト序曲

ベルリオーズの「レクイエム」（ボストン響）
録音どうですか
昔LPで持っていて、音が硬くてしかも強音部で音が割れてひどい音質だった。
ステレオ初期の録音なので多くは望みませんが、強音部がきれいに再生できれば
買おうと思うのですが

BOXのレクイエム
「強音部で音が割れてひどい音質」
と言う印象は、特にありません。
「もうチョット」分離が良ければ、とは思いますが。
50年近く前の音源ですから、
個人的には、このくらいの音質ならば鑑賞するには充分です。

あの頃のRCA録音は、デッカやマーキュリーと並ぶ優良録音の
宝庫だったんだから、マスターは優秀なはず。
ＬＰの段階で駄目にされたんでしょうね。
今回のリマスターが優秀なら、音はいいはずだけど。

＞ベルリオーズについては、対訳もついていないようですので

これマジ？　　対訳狙いで何枚か買おうと思ってたんだけど･･･。
それじゃ国内盤の意味ないよなあ。ユニバーサルのブリテンのやつが
対訳含めて添付物が充実してたんで、ミュンシュも期待してたんだが。
ベルリオーズ以外はどうなんだろう？　ドビュッシーのが気になる。
買った人、そのへんどうですか？

ついてないよ

ボックスは犬のマルチバイで5,425か。
こっち買おうかな。

ミュンシュのカルタ遊びは良いね。

シューベルトの未完成、聴いた人いる？

>>155
ミュンシュの「未完成」なかなかいいですよ。
男性的なゴツイ「未完成」です。
ミュンシュ党なら購入して損はないと思います。
カプリングされている「グレート」がミュンシュ党なら快哉を叫ぶ
ほどの快演です。

最近レコードでデッカから出したパリ管との悲愴を買ったんですけど
ＣＤ化ってされてませんよね？
ミュンシュらしい熱演で気に入ったんですが盤の傷が酷くて
状態のいい中古レコード探すしかないですかね・・・

>>157
EMIの間違いじゃないんですか？
もしくは、パリ管じゃなくてフリー時代にニュー・フィルハーモニアを
振った奴じゃないんですか？

>>157
いや、違うんですよ。DECCA　Ace of Clubsって大きく書いてあります
Paris Conservatorie Orchestraとも。
でもジャケットが薄くてペラペラで背表紙に文字が書いてないし
裏面に録音年月も無し。それなのにAce of Clubsシリーズの他のＬＰの宣伝がありますし
モノラル録音の年代もので茶ばんでますし。うーん謎だ。

あ。それはパリ管ではなくてパリ音楽院管弦楽団。
40年代後半から50年代前半のじゃないですかね。
ミュンシュがボストンに行く前の、ステレオ録音が始まる以前の
もの。
輸入盤ならCDがあるかもしれませんね。

>>159
レコ芸イヤーブック99、RCAのミュンシュ・ボストンsoの悲愴の部分に、
ミュンシュはPCOとも悲愴を46~49年に、幻想序曲ロメオとジュリエット
を49年に録音していた（英・デッカ）、と書いてありますよ。

>>160-161

↑すいません失敗
>>160-161
親切にありがとうございます
40年代のですか・・・ＬＰで状態がいいのとなるとかなりレアでしょうね。
ＣＤは探しましたが手に入らないようなので国内廉価のボストン響とのでも買ってみます。
モントゥーとの聞き比べも面白そうですし。
それにしても何振っても凄い指揮者ですよね。

Living Stereoシリーズのイタリア/宗教改革ってどう？
HMVに１個もレビューが無いけど人気ないのかな？

>>165
これも演奏は悪くないと思うよ
宗教改革の第2楽章はカットあるけど

カットって気になるけど、宗教改革好きだから聴いてみます。

英語風に発音するとマンチ

ラヴェルのダフニスとクロエ全曲の録音は、1955年録音と1961年録音のと2種類
あるみたいですが、どう違うのですか？
どっちか一枚しか買えないとしたら、どっちを買えばいいですか？

>>169
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135404718/272
> 最近再発されたミュンシュ／BSOのダフニス(61年の方)
> LP時代にA面→B面に切り替わる箇所が2小節ほど落ちてるorz

55年の方買っといた方がいいみたいだ

ＬＰを買わなけりゃ、61年録音でも大丈夫じゃないの？

両方とも持ってるけど、全体の演奏の仕上がりは61年の方が良いと思うよ。

５５年録音のも捨てがたいぞ。おまいはどうだ？

わ、私は各々良さがあるなぁ、と。

ミュンシュのブラームス２番ライブ最高！
あの聴衆に混ざりたいわ

あの、曲が終わる前から拍手が始まるヤツね。

１０５０円のエロイカ凄ぇー良かったー

ＮＨＫから出ている来日公演のＤＶＤの英雄も感動的だ。おまけに当時としては
珍しいステレオ録音で聴けるのも嬉しい、ミュンシュの生きた指揮姿がいい。

ミュンシュ＆ハンガリー放送響の幻想てどうなの？やっぱり爆演？

>>121
あのハンガリーの幻想って、本番ではなく最終リハとかいう話を聞いたが。

1050円のブラ2＆ブラ4を購入。
むか〜しは良さが分からず売り飛ばしてしまったが、今になってようやく
良さがわかるようになった。頑張って15枚買って特典盤ｹﾞｯﾄするかな。
昔はしっとりしたブラームス方が好きだったので、ミュンシュ盤があんまりに
パリッとしてたからかなあ。。。

アンカー間違えた。

>>179
あのハンガリーの幻想って、本番ではなく最終リハとかいう話を聞いたが。

ですた。

バッハのブランデンブルグ協奏曲第５番で独奏がピアノ（チェンバロでなく）ですが
他の曲の通奏低音もピアノですか？　　演奏はどんな感じでしょう？

hosyu

ミュンシュの爆演を楽しめないものは不幸である
攻撃力満点のダフニスとクロエを感じよ

1000円盤のメンデルスゾーン、ええやないの。
スコットランドのような湿った感じの曲とミュンシュは
あわんと思っていたのに。

お得意のフランスもの以外もあなどれんやん。
しばらく1000円盤を買い漁り続けそうだ。

ボストンのブラ１ってぜんぜん爆演じゃないじゃん
ブラ全スレで散々絶賛されてたから買ったけどヤヤ拍子抜け

>>186
爆演なのは最晩年のパリ管との録音
BSOとの録音とはまるでスタイルが違う

爆演ってどういう意味ですか？

7ヶ月ROMってろ

”７ヶ月ＲＯＭってろ”ってどういう意味なの？

3週間心穏やかにパソコンの電源をオフにしてろ

1000円盤コンプした。
さて特典盤応募するか。

＞１９１？？？？？？？？？？？。

コンプリートは凄いな
しかしそれも有り得る位いい企画だと思う。
自分はまずドビュッシー、ショーソン、フランクと買いました
指揮者、奏者とも今の時代にはないおおらかさと強烈な個性が感じられていいですね。

そうですね。

今までどれも持ってなかったの？

>>184
出自どおりドイツ物とフランス物を等距離でこなした人じゃないかな（他国作品もあなどれないが）。
後者のほうがライバルが少ないせいか、やや多く紹介される傾向があるけど。

特典CDまだ届かないぞ、三ヶ月も経ってるのにどうなってるんだｺﾞﾗｧ！

プレスミスで良盤をつくってます。

二百

ブラ１を聴いたが重厚感が凄いな、最初から圧倒される。

特典盤マダー？

アルザス出身の有名人ではっきりフランス系の名前の人っています？
ミュンシュ、シュヴァイツァー、ワルトトイフェル、マルクス兄弟・・・・
やっぱ、よく言われるように累代の住人はドイツ系ばっかりなのかな。

もともとフランス系だった人もドイツ領になったらドイツ系の名前に改名
した人もいる。
名前だけで判断すると大きな間違いをおかすぞ。

姓のほうはそんなには変えないし（ミュンシュもフランス帰化時にウムラウトを外して読みを変えただけ）
とりあえずドイツ語またはアルザス語を母語としてゲルマン人意識のある、という定義だとその４家はドイツ系だね。
（マルクス兄弟はユダヤ系でもあるけど）
ただし、ルノー会長だったシュヴァイツァーとなると、あの名前のまんまだけど、もはや完全にフランス人だよ。
ただ、今はサルコジなんて人が大統領になるかも知れないぐらいで、フランス自体がアメリカに迫る多人種国家になりつつあるんだけどね。

>>198,202
特典盤「シャルル・ミュンシュ＆ボストン交響楽団初期録音・管弦楽名曲集」
発送開始のお知らせ

昨年12月に発売しました「シャルル・ミュンシュの芸術1000」の特製ＣＤが
このほど完成し、3月19日から順次ご応募いただいた皆様に発送できる運びと
なりました。

また特製ＣＤの発送がご案内よりも遅くなりましたことをお詫び申し上げます。
http://blog.bmgjapan.com/info/2007/03/post_2.htmlから抜粋

特典盤やっとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

オメ！

特典盤キター！ラヴェル、熱い！！

録音いいなー！古いモノラルだから音に期待してなかったけど、同時期の
フルヴェンのザルツブルクライブなんかとは比較にならないほどクリアー
でダイナミック。

解釈は後のステレオとほとんど同じ。フィガロは普通、亡き王女はあっさり
流した感じだけど、ベルリオーズ、ラロ、スペイン狂詩曲、ラ・ヴァルスに
なると元気全開で、圧倒された。よかった、感動した！

>>205
ハンガリー人が仏大統領になることはあっても、ドイツ人がなることは無いだろうけどね。
ミュンシュがフランスできちんと受け入れられたのは、反ナチを貫き、一族みなドイツ国籍を選択する中フランスに帰化し
筋を通してフランス人の道を選んだから。アルザス人一般は結構戦後もドイツ人扱いで苦労したんだ。テロもあったし。

アルザスの独立テロは、小学校からドイツ語も平行教育することを仏政府が認めて治まった。
ちょっと日本における総連・民団と似ている。

似てねえよ

ミュンシュとボストン響の幻想交響曲って、54年盤と62年盤のどっちが良いの？

>>214
それぞれに特徴があるからどっちがいいとも言えない部分が。。。。
54年の方が62年より直線的(録音はもちろん62年の方がいい)
あとVnの配置も違ったような？

>>212
>>213
まあ別民族としての言語とアイデンティティを認めさせただけで国籍はあくまで「フランス人」だからな。

現在のフランス人にアルザスを不当に支配したという罪の意識はあるのか？

まだ独立運動はあるみたいだよ。
実現したら、ルクセンブルクみたいな「フランス語化の進行したドイツ系国家」という感じになるのかな。
ただ、フランス政府が
「ドイツ語やアルザス語を使ってもいいし、小学校から教えてもいい。ただ、フランス語もきっちり勉強してね」
という譲歩方針なので、独立派ももひとつ盛り上がらないみたいだ。

シャルルだぁ？お前がシャルルよ！

カールだぁ？お前がカールよ！

カール・ミュンヒ

さっき近所でダフクロ全曲61年ライヴ（A＆M）買ってきたけど良いね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2544549

さあ今日は自由ミュンシュ党推薦の候補に投票だ！

東京なので、いない。ミュンシュ党推薦候補も、いない。

>>222

完売したようだね。

また再発売するだろ。
ほったらかしにするような馬鹿は、この業界でやってけん。

>>226

実際は再プレスだもんなあ・・・。
カリフォルニアでストックの発見って・・・。

保守

特典盤入手あげ

裏山氏

結局62年の幻想しか買わなかったな…

おれはベルレクしか買わなかったな。

日本公演のDVDを見ながら保守

おれはミヨーだけだった。

バーバー、エルガー、チャイコで１枚のが、カップリングがいいと思ってたが、
品切れになっちゃったよ。
作曲家ごとにCD買い集めるとよく抜ける曲がちょうど入ってたのに。
バーバーはアダージョだけで十分って人もいるだろ。

>>235
amazonで，在庫有りになっているようだが。

ありがとう。
アマゾンで買えばいいんだ。

「シャルル・ミュンシュの芸術」のオネゲルのやつ。
すげーよな。
モノラルでも迫力ある。

>>238
2番だったらPCOとのSP復刻最強。さすがに音は古いけど・・・

青と白でミュンシュの横顔のジャケ？

保守

>>240
それ録音が悪いから、たぶん>>239のだね？

ミュンシュって、ブルックナーとか録音してないの？

たぶんない。

短気なミュンシュはブルックナークレッシェンドに耐えられない。

ぐるぐる回〜る、ぐるぐる回〜る

>>246
何が回る？
ブルックナーの曲の替え歌？

風車は回〜る、ぐるぐる回〜る

@o@

>>247は素人

目が回〜る。

売り切れ続出だね。

>>252
どのタイトルが売り切れなんですか？

アマゾンで検索すれば知れます。

>>252-254
釣られて見てみたら、ほとんどが 在庫あり じゃねーかｗ

釣られて10枚ポチったけど、釣られなかったら買わずに廃盤で後で泣く羽目になったと思う
だから>>252には感謝してる

「フレンチ・タッチ」なるLPに収められた音源は今CDで手に入りますか？

自由ミンシュ党は愚鈍の塊といえよう。
次の統一選では共産党に一票を投じたい。

>>257
「フレンチ・タッチ」収録曲
デュカス：魔法使いの弟子 （現行盤「フランク：ニ短調交響曲」に収録）
ラヴェル：マ・メール・ロア （現行盤「ボレロ、ラ・ヴァルス＆スペイン狂詩曲」に収録）
サン＝サーンス：オンファールの糸車 （現行盤「サン＝サーンス：交響曲第３番」に収録）

現行盤はいずれもＢＭＧからリリースされている「シャルル・ミュンシュの芸術1000」

>>259
めるすぃ、昔聞かせてもらったのを思い出して気になってたんだ
でも三枚か……いや、その分他の演奏も聴けるってことだよな！今度買ってくるぜ

未完成&イタリアを購入したがいいな。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/125683
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215084

62年の幻想を購入したいんだけど、上二つのどちらにするべき？
xrcdって音いいの？

音いいよ、迫力がある

犬の特価終わった

これって既出？

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

>>264
売れ残りの処分だったのかな？

このセンスってどうよ
http://www.resmusica.com/actu_presse/article.php3?id_article=275

ブラ2ライブでぶっとびました。
この人のライブでおすすめを5点ほど挙げるとするとどのようなものになるでしょうか？

あとミュンシュのファンサイトでいいのがあれば合わせて教えてくださいませ。

age

ほ

遅レスですが>>268
・Disque Montaigne〜Valois　フランス国立とのライヴ全部（ブラ2もこのシリーズ）
・CINCIN　BSOとのサン＝サーンスno.3（爆演、高速）
・000（裏青）　CSOとのブラ1（最高）、幻想（同じレーベルから出ているのBSOとのライヴより良い）

以上必須。以下はお好みで

・Disque Montaigne　シャンゼリゼ劇場ライヴ
・M&A　BSOとのダフクロ（最近復刻？　された。M&Aからはもう一種類出てたはず）
・Memories　NBC、BSOとのライヴ（特にクープラン）

ファンサイトは…過去スレ？

>>271
M&AのBSOライヴだとフォーレとフランクの曲が入っていたのがあった（ステレオ）

>>272
そうそう、それです。
おっかしいなあ、買った記憶はあるのに見当たらない…

探してレポしてよ。

買ったつもりなんだから見付かることは永遠に無い。

エラートのラムルー管とのデュティーユの2番ってＣＤ化されてますか？

>>276
http://www.hmv.co.jp/product/detail/672699

>>277
ありがとうございます。でも廃盤なんですね。
メタボールがカップリングされていたんでしょうか？
それともＬＰ時代のようにルーセルの組曲だったのかな。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2618102

9月は、結構購入予定物が多いのに、なんでこの時期に出すかな。
こりゃ、来月はCD購入金額100k越えは確実だな・・・orz

>>279

フランス国立放送管との来日ライヴＤＶＤも出ますしね。
いやー、楽しみだ！

>>280
ＮＨＫが録ったものがヨーロッパで出るとはね。

>>280-281
ルーセルの３番も出して欲しかったけど、おまけのパレーも興味津々
即買いですな

>>279
http://www.classicalconducting.com/munch.html

これらとはまた違ってるのかな・・・

いやはや有難い有難い

>>243
ブル７　KMH-1010
ttp://www.cadenza-cd.com/art/h_to_l.html

明日BSFUJIで日フィルとのブラ1がようやく再放送されますね
CATV入って2〜3年待ってもいっこうに再放送されないのでDVD買ってしまった
実はまだ見てない…

　今、日フィル観てます！第1楽章「圧倒」です！以前から好きな指揮者でしたが、これほどすごいとは・・・・、客席で生で聴いたら、間違いなく涙涙涙！音楽って本当にすごいですね、改めて思いました。

今度出るClassic Archiveのブラ1、第1楽章は収録されないんだね。
ガッカリ。

>>288

ショーック！！
悲しいなぁ…

>>288-289
出てくれるだけありがたいって考えもあるけど、ぬか喜びしちゃった分だけ
ショックもデカイなよなあ。音だけでもイイから、なんとかならないものか

ハンパに出すくらいなら出さないほうが

いや、出したほうがいいだろう。
出してくれ。

唐揚げ

昔のNHKは古いテープはさっさと処分していたからな、第１楽章再発見の可能性は低そうだな。

６０年代の映像はＮＨＫにはもともと残ってはいないだろう。それより，第１楽章
が無いとはいえ、ＮＨＫからでなくヨーロッパ（ＥＭＩ）から出るふしぎ。

>>295
>６０年代の映像はＮＨＫにはもともと残ってはいないだろう
その根拠は？
NHKは過去の映像の保存はかなり凄いぞ。
まあ、「完全保存」ではないが……。

>>296
ＶＴＲテープの使いまわしのために大量に消えたのが60年代〜70年代半ばの映像と
いわれている。数年前の映像版「２０世紀の名演奏」でも、50年代末の貴重な映像
の割には、60,70年代となるとごく一部の断片以外は、とたんに少なくなった。
昔の映像保存は経費の点でフィルム変換がほとんどのようだが、それすらこの時代
のものは少ない、というのが関係者あたりからの話。66年のミュンシュの映像は、
フランス側に何らかのかたちで渡っていたのかも知れないな。

たしかに、ビデオのない時代はキネコで保存するしかなかった。
NHKは民放に比べて高価なビデオテープの使い廻しは少なかったけど
……。
海外在住の日本人に見せるためにキネコに起こした紅白や大河ドラマは
残っているのに、Ｎ響コンサートなどは、たしかに、残ってる率は
少ないか……。
でも、「イタリアオペラ」は残ってるし、まだ残ってるほうじゃないかと。
ＦＭ用の音声テープは残ってるんだし。
音があればまあいいんじゃないか？

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ● 　　　
　　　　　` =='＼ 　　　　　
　　　　　　|　 　 ヽ　　　　　　
　　　　　　UUてノ

>>298
大河ドラマのテープは、「黄金の日々」以前の作品は一部のエピソードと総集編として再編集した一部の作品とを除いて全て処分済み。

「花神」が完全な形で残っていたら良かったのに・・・・

LivingStageのブラ２の音質は仏ヴァロワと比べてどうですか？
福嶋君が薦めていたのでずっと欲しかったのですが
LivingStageからも出ていると初めて知りました。
LivingStageは一般に音質があまり良くないと言われてるので気になります。
どなたかご教授下さい。

＞301
ヴァロワとの比較は、聴いていないので分からないが、
LIVING STAGEの中では、比較的良い音質の方だと思う。
かなり音質重視の方には、無理かもしれないが、
個人的には、鑑賞する上で特に支障はなかった。

>>302
ありがとうございます。早速注文してみたいと思います。今犬でLiving Stageのセールをやっていますが
この中で他にこれだけは聞いておけ！というものはありますか？
スレ違いなのは百も承知でお尋ねします。お勧めの演奏スレで見事にスルーされてしまったもので。。
オネゲルやドビュッシーの入ったもう一つのミュンシュの方は勿論購入予定です。

連投すみません。逆にこのレーベルでこれはあんまりお勧め出来ないというものでも結構です。

今回のセールに入っているか分からないが、
音質がダメだった物、
メータのトゥーランドット
カラスのアンドレア・シェニエ
フルの魔弾の射手

クナ関連参照…
ttp://www.syuzo.com/kna/index.html

>>305
魔弾の射手はどうも評判良くないみたいですね。
今回はミュンシュ以外にセル物を大量購入したいと思います。クナはシュマ４を検討中です
それにしてもミュンシュのブラ２が楽しみです。情報ありがとうございました。

age

間違ったorz

どなたか新譜のDVDを購入された方はいらっしゃいますか？

是非とも感想を願います！

DVD購入しました。相変わらずミュンシュの指揮姿は豪快で格好いいですね。

これでミュンシュ三回の来日時の映像は揃った訳ですなぁ。

同時期の来日した巨匠達に比べると幸運だったのかもしれませんね。

アンセルメ、クリュイタンスやモントゥーの断片でない映像が出てくる事を祈ります。

ミュンシュって弟子取ったんですか？
一匹狼？

弟子…小澤征爾…。

オザワって、バーンスタインの弟子であり、
カラヤンの弟子であり、
ミュンシュの弟子でもあるのか……。

>>313
>>オザワって、ミュンシュの弟子でもあるのか……。

オザワ君にはシャミュン党の一兵卒としてがんばってほすい

すげえ。

>>312-315
小澤征爾（著）「ボクの音楽武者修業」の中に、“ミュンシュ先生、教えてください”
と突撃するくだりがある。

　小澤は今は指揮棒を持たなくなったが、もっと若い頃の指揮棒を振る姿は、
最近のＤＶＤに見るミュンシュの棒の振り方に似ているところがあった。

>>317
無理矢理こじつけるなよw

>>318
？？？

ミュンシュが仕上げたポストン響の高いレベルは、小澤で下がった。

この人ってつくづく不思議な人。
アンサンブル聴いてると、現在のオケに精度という点では足元にも及ばない。
精度という点では小澤の方が全然上。
しかし音楽聴いてると、小澤より上だと思っちゃう。
どの演奏聴いても、とにかく熱い！
アンサンブルの精度など、必要最低限のものさえ確保されていれば、あとは指揮者のセンスさえあれば何とかなるのをこの人は証明していますね、ある意味。

なるほど、ミュンシュの力でいいオケに聞こえるんだな。
真に偉大な名指揮者なんだね。

62年の幻想をxrcdで聞いてる
凄すぎだな

幻想のオケを煽って白熱していくさまと、交響曲としての構築美、二つのバランスが一番いいのがミュンシュ指揮ボストンの62年
音もSACDなんかと比べると生々しさが違う

ほにほに

まにょにょ、にゃーにーにゃーにゃ、にゃにゃす！

ＢＳＯ三代の中ではいちばんトレーナー・タイプだったラインスドルフを忘れんでやってくれ。

久々にミュンシュの振ったオルガン付きを聴きましたが熱い演奏ですなあ。

正規盤もいいがチンチン盤の爆裂演奏も捨て難い。

しかしチンチン盤、最後の和音のトランペットが相変わらずで。

そりゃブーイングも出ますわなぁ。

＞相変わらずで

むしろ変わってたら困る

・・・・と言えよう。by ﾁﾝﾎﾟｰｺｰ

>>327>>328
息継ぎｗのこと？編集すればつなげられるんじゃまいか

age

この人のドビュッシーは明晰すぎる。
好みの問題だけど、おれは合わない。

>>332 　なるほど。昔、レコ芸の志鳥栄八郎の論評がそうだった。

同じフランス系だとパレー/デトロイト響のも明晰すぎる感じだったね。

クリュイタンスかアンセルメにしとき。

だってこの人、血と育ちはドイツ人だもの。

昔はカール・ムンヒと呼ばれてたらしいし。

今でもミュンフンとか呼ばれたりするね

>>338
おやくそく
「それは違う『ミュン』やろ！」

ムンクと間違えるなw

確か仏独の争いがあったアルザス・ロレーヌ地方の生まれだよね。
個人的にはやっぱりドイツ音楽の方がしっくりくるような気がする。
（フランス音楽、特にラヴェルは世評が高いけど。ドビュッシーとともにどうかと思う、)
ベルリオーズを別格としてベートーベン、シューベルト、メンデルスゾーン、
ブラームスなんかのほうが好きだ。

アルザス人は基本的にドイツ系だからね（アルザス語はほとんどドイツ語と同じ）。
フランスのドイツ人収容所に放り込まれたシュヴァイツァーもそうだが、マルクス兄弟なんかもドイツ移民と記述されることが多い。
今はフランス政府も無理にフランス化せずにアルザス語やドイツ語を小学校から教えてバイリンガルない民族地区に準じて扱っている。
ミュンシュはビスマルク帝国がドイツ化を徹底した時期の生まれ育ちだし、家もアルザス人としてかなり古いようだ。
でも、この人のフランス音楽もやっぱり立派だよ。独仏音楽いずれ劣らずレパートリーの両輪だと思う。
アンゲルブレシュトみたいな純フランス人とは随分と違うけれども。
（しかしこの人もどっかでドイツ系が入ってそうな名前だな）

確かゲヴァントハウス時代にフルトヴェングラーの薫陶を受けたんだったか。
メンデルスゾーン「スコットランド」フィナーレのコーダのアッチレランドは
スタジオ録音の枠を超えていると思う。

フランスはもはやアメリカに近い多民族国家だからね。
ドイツや他の国だって移民は多いんだが、大統領になるまで融和してない。

>>279
これ届いた人います？

07:20 ミュージックプラザ　１部　−クラシック−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唐沢美智子

「２４の前奏曲　作品２８」　　　　　　　　　　　ショパン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３９分１９秒）
　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ラファウ・ブレハッチ
　　　　　　　　　　　　　　　＜ＤＧＧ　ＵＣＣＧ−１３７１＞

「幻想交響曲　作品１４」　　　　　　　　　　ベルリオーズ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４９分００秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ボストン交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）シャルル・ミュンシュ
　　　　　　　　　　　　　　＜ＲＣＡ　ＢＶＣＣ−３７６０５＞

やはり、表現？録音？が素朴だね。律儀な感じ
こういう気分にしたるにはよいけど。

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

すみません。今日のNHKFM幻想交響曲は素朴なのでしょうか？
おっ！と思ってこのスレに来て１から読んだのですが、
この演奏はどのＣＤに入っているのでしょう？
入っていないとした、上のほうに書いてあった62年録音モノでよい？
質問ばかりですみません。
分かる人がいれば教えてください。

349です。
ごめんなさい。意味不明ですね。
×入っていないとした、上のほうに書いてあった62年録音モノでよい？
○入っていないとしたら上のほうに書いてあった62年録音モノが似ている？
でした。

>>349
放送は聞いてないけど、BVCC-37605ならこれだよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2598592

>>351
ありがとうございます。
幻想交響曲はミュンシュの十八番なんですね。
早速注文したいと思います。
とHMVにいったものの、送料無料にするためにはあと１枚何か注文しなければと思案中w

>>352
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1214758

これがおすすめです。とにかく黙って聴いて欲しい感じです。

>>353
あれーーーーーーっ？！
それ俺が10年位前に1200円で買ったのと同じジャケだけど「カルタ遊び」入ってないよー
なんかすっげーーーー損した気分だorz

とりあえず図書館にあるのハケンしたから借りようっとｗ

1962年には、幻想は一回（一種）しか録音してないのですか？
というか、ディスコグラフィ欲しい。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215192
1954年 STEREOもあり。

激安：ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2635667

>>349
素朴な感じがするのは、BSOホールのせいもあると思うぜよ！

>>356ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215192

そのジャケ見たら4歳の♀が「オバケ、怖い！！」って震えながら泣き出したやんけ！！

hint: 自己責任

やっぱり、フランス民族派みたいな作曲家よりは
ドイツかぶれ呼ばわりされてたような
サン＝サンス、フランク、ベルリオーズの方が合っているかな。
逆にフランスかぶれのドイツ人作曲家はとっさに思い出せないので
いっそ帰化しちゃったオッフェンバックはどうかというと
これは意外と良くなかった。
爆演ミュンシュ向けのような気がしてたんだが。

あともひとつだったのがミヨーの２曲
あまりにも重すぎて・・・
どうせなら１９５５年頃にこの２曲は入れて欲しかったなぁ
（その当時の直線的なスタイルの方がこの曲には合ってる）

ミヨーはたしかにもうひとつだった。

今朝のFMで第9やってたので聞いた
久々に痺れました

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2635667

これって何年録音ですかね？

>フランスかぶれのドイツ人作曲家はとっさに思い出せないので
強いて言えばモーツァルトとリストでしょう。

age

チャイコの弦セレ
なんか単調な演奏だな。

>>368
この指揮者、ねちっこい演奏するときとあっさりとした演奏するときと両極端だからなかなかあなどれない・・・複数のボレロの録音聴いたら分かるけどw

チャイコの弦楽セレナードと同じＣＤにバーバーの「アダージョ」入ってなかった？
名演と言われるけど、どうなの？

婆婆のアダージョ

フィラデルフィア管弦楽団とのフォーレの組曲「ペレアスとメリザンド」
名盤なのに廃盤。

ORTFとのビゼー交響曲&子供の遊び・祖国は超名盤
単体で発売してほしい

連投失礼
ミュンシュ指揮のチャイコの弦セレ
私は最高だと思うケドなぁ…
これ以上無いんじゃない？

>>374
うん
チャイコもバーバーもいいけどエルガーの序奏とアレグロがまた熱くてね
ミュンシュのどれか一枚って言われたらコレを挙げるなあ

半年かかってやっと見つかった。
部屋の片隅のCD置き場（平積み）、ミュンシュの列の下から二番目にあった…
見つけたことで満足したのでとりあえず元にもどしておいた。
また半年後くらいにレポします。

>>373
昔Adèsから出てたんだけどね。Accordのもあったかな？
俺はChesky盤のほうが好きだけどね（交響曲）。

もっとブラームス２番の爆演は評価されて(・∀・)イイハズ

>>279のCD早く発売されないかな

まだ売ってないのか。
はたして出るのか？

>>373
それはミュンシュ？
マルティノンにそのような盤がなかったかな？
マルティノンのは超名盤だと思った。
ミュンシュのがあるなら聴きたいけど。

>>380
コンサートホール音源であるよ
全く同じ組み合わせで小澤征爾がEMIにも録音してる
（名称は変わってるけどオケも同じ）

それは欲しい。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2618102

結局・・・

>>383
その発売日じゃ廃盤になっても仕方ない罠ｗ

ミュンシュのビゼー交響曲はロイヤルフィル盤のほうがよいという声があるが
ORTF盤を支持する者だけが、真の自由ミュンシュ党員であるとおれは信じる。

つまりミュンシュ党を立ち上げて二大政党制にすればいいわけですね

そうなると…
衆議院ではORTF盤が可決。
参議院ではロイヤルフィル盤を逆に可決。

結論としては…
衆議院の優越でORTF盤が再可決されるわけですか？

ミュンシュ ライヴ ボックス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2726663

>>389

また発売延期未定になるんじゃ？

日フィルとの演奏は
バッカスとアリアーヌを持っているけど
カットが入っているのは
日フィルの力量不足だからかな？

>>391
BSOとのスタジオ録音でもORTFとのライヴでもカットあり。
その辺はミュンシュ自身の解釈によるところかも

既出の話題かもしれないけど、ミュンシュの幻想、
パリ管盤よりも54年BSO盤よりも
62年BSO盤が圧倒的に素晴らしいと思うのだが

妙にパリ管盤を有難がってるのは日本だけ。
（でもブラ1はボストン盤もいまひとつって気が・・・）

>>394
他所の国の評価はどうでもいい。
オレはミュンシュ／パリ管盤を愛している。
あんたは、ドイツやイギリスの評論家が駄目だといったらそれに盲従するアホか？

>>394
おまえは全部の国の評価を知ってるのか？
「日本だけ」なんていいかげんなこと言うんじゃない。

10年ぐらい前にクラシック評論が雑誌なりガイドブックなりで出ている主要国の評価を集めた本があったろ

「民主主義とは反対する事である」の思考能力のうんこ団塊だから仕方がないんだよ。

>>397
知らねえなあ。
その本は、全世界のミュンシュ／パリ管の「ブラ1」についての批評を
集めたマニアックなものなのか？

>>399
チョン本の事だと思うよ

超名曲150曲--世界が選んだベスト盤はこれだ！！
ttp://www15.ocn.ne.jp/~daikunoi/bestdisk1.html

ベルリオーズ　幻想交響曲
日　ﾐｭﾝｼｭ指揮パリ管<1967> (EMI TOCE59709)￥2500
英　ﾋﾞｰﾁｬﾑ指揮ﾌﾗﾝｽ国立放送管<1959> (EMI 567971-2=海外盤)
英　ﾃﾞｲｳﾞｨｽ指揮ロンドン響<2000> (LSOﾗｲｳﾞ　LSO0007CD=海外盤)
仏　ﾐｭﾝｼｭ指揮ﾎﾞｽﾄﾝ響<1962> (RCA BVCC7918~9)￥2400
仏　ｶﾞｰﾃﾞｨﾅｰ指揮ﾚｳﾞｫﾙｼｮﾈｰﾙ・ｴ・ﾛﾏﾝﾃｨｰｸ管<1991>(ﾌｨﾘｯﾌﾟｽPHCP21029>￥1800
独　ﾃﾞｲｳﾞｨｽ指揮ロンドン響<2000> (LSOﾗｲｳﾞ　LSO0007CD=海外盤)
米　ﾑｰﾃｨ指揮ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ管<1984>(EMI TOCE4089)\1200

これはｵﾓ

ミュンシュたんの風車十字剣みたいお

>>399
チョン本持ってるけど、パリ管盤は記載なしだったよ。

>>401
だれが選んだかによるな。
クラヲタアンケートでも取ったのか？

ミュンシュの「海」が好きだ
(BSO盤､ORTF盤、ともに)

６８年のボレロで、最初に弦にメロディーくるとこ、スネアが一小節ずれたまんましばらく叩き続けてるのは、編集ミスか何か？
持ってるのは最近の１３００円のCDだけど、この盤だけかな。重箱の隅つつくわけじゃないけど

ＨＭＶで5月20日発売予定のＢＳＯライヴＢＯＸ(5枚組)
えらく楽しみ。ミュンシュ/ボストンの新世界やドンファン、
英雄の生涯なんて想像するだけでワクワクしちゃうぜ！

>>408
全部モノラル録音なのかな？

>>409明記してないけどおそらくモノじゃないかな

>>408
ＨＭＶから「入手困難」のメール！舐めとんのかボケ！

>>279のCD入手age
>>389はなかったけどまた延期？

>>412
どこで入手？

秋葉原の石丸で買った

>>279、犬から発送メール来た
明日、明後日には届くかな

録音はどんなものだった?

>>408
発売予定が6月30日に延期されてた・・・当分の間待ち状態

ボストンのフォーレク、すごく良い演奏なんだけども、酷いデジノイズが入ってるよなあ。。。。
もったいなすぎるよ。

>>389入手
今から聴く

さっそく「英雄の生涯」聴いてる
録音状態はさすがによくないけど・・・

>>420
録音はいまいち・・・いまふたつだねぇ・・・

ミュンシュはフィラデルフィア管を何回ぐらい振ったの？

age

保守

Hosyu

ミュンシュライヴボックスどうですか？

録音は我慢するとして、曲目も悪くないと思うけど
ここの反応がいまいちで購入ポイントまで押しきれないの。
教えてちゃんですまんです。
保守

是非とも買うべき！




自分はまだ買ってないけど。

おいおい、解散総選挙大丈夫か。ミュンシュ党との大連立希望。

あげちゃった…すまん。

age

ライヴのブル７聴いたけどこれ何？？
ちょっと録音状態がよくないのが残念だけど
オーマンディやレーグナーもびっくりの超高速演奏

てか日フィルを指揮したブラ１のＤＶＤ買ってきたんだけど、思ってたよりはるかに音質＆画質よくてびっくりした

ベノイトさんがディスコグラフィサイトを開設しているので紹介しておきます
ベノイトさんは英語話者ですが、仏語で記されています。今後、ＬＰ、伝記、英語版を
追加する予定だそうです。

http://b.duhoux.free.fr/munch.html

age

チャイコSym4なんか、好感持てるよね、カラヤンBPOとかよりさ。

>>433
最初腰が抜けるかと思ったよ。
演奏内容も含めて日フィルのDVDの中ではダントツなのでは？

ミュンシュ＆日フィルのベト＃９伝説的な録音　約６０Mb
http://www.mediafire.com/file/ynmt0ay3nmm/munch.zip

バスソロイストのクレームでＣＤ化されていないとのこと。

>>440
知っているけど何か？

20年以上前、CD化されて学研から市販もされたんだけど、
クレームがついて回収騒動になってたあれかな。

騒動から数年後、お茶の水の組合ですごい値段で売ら
れていたのを見たことがある。

有名な話だな。店頭に並んでたのはわずか数日だったとか。

>>440
ありがとう素晴らしい音質です

arsnovaのロシアライブってノイズはいりまくりなのね・・・

>>445
板起しだからね

スレタイトルが気に喰わないが、440さん、ご紹介ありがとう。
バスソロイストがクレームを肯けるけど、全体としては熱い演奏で素晴らしかった。
こういう音源が他にもあるのなら、ミュンシュに限らず来日演奏家の録音をもっと
貼ってくださいな。

ミュンシュ/日フィル、たまに組合やオクにでてくるよ。
組合で\30,000、オクで\20,000程度。俺も持ってたけど
手放しちゃった。

自分も持ってたけど手放してしまった。
当時ボストン盤はまだCDになってなかったんだよね。

あの時、学研からは日フィルのライヴ録音としてマルティノンやストコフスキー、
マルケヴィッチ、フェレンチークなんていうのが出てたね。

ミュンシュ党員のみなさん、がんばってください。

民主党は頑張らなくていいです

チャールズ・ムンク

>>449
AACオーディオファイルでどのような演奏だったか分かれば充分。440さんの貼ったＵＲＬには
そのＣＤ表紙・裏表紙のjpgファイルまである。

フィラデルフィア管との録音(・∀・)ｲｲ!!

>>454
どれ？

>>454
ホント良いよね
>>455
タワーレコード＆ソニーの共同企画で、復活するらしい
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1863926&GOODS_SORT_CD=102

>>456
サンクス

ベートーヴェンの交響曲ライヴ集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3307837
2番が出るのは初めて？

フィラデルフィア管との録音は、フォーレのペレアスとメリザンドがすごい名演。

こないだ、またまた中古でブラームスのPC1番ってのを手に入れた
RCAから出ている普通の正規盤だけど
ピアニストのグラフマンが、レコ芸中心の日本の評論家的に地味なので、評価イマイチのヤツ
まぁ、ご存知の通りあの曲は、冒頭のオケが嵐のようにピアノの音を飲み込んじゃうでしょ？
でまぁ、指揮者によってはトゥッティの音をやや抑えたりして、ピアニストに配慮したりするが
そこはミュンシュだから、思い切り良くドーンと来る
これあたりXRCDにすると面白そうだが、無理か？

age

新年あけましておめでとう。

おめでとう。

DGオリジナルスでBRSOとのベルレクが出てる
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3308678

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

>>459
そのＣＤのラコッツィ行進曲で、メロディに合わせて御大が「シュ、シュシュ、シュ、シュシュ、シュ、シュ、シュー」って口ずさんでいるような音がして、思わず吹いたｗ

元気な爺さんだぜ、まったく

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
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01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

スレ違いにも程度が・・・

ミュンシュのビゼー交響曲ていいかな？
もっと翳りみたいのが欲しい。

中学生の時、何も知らずに買った最初のＬＰが、ミュンシュボストンの第九だったってのは、
多分運が良かったんだろうと思う。

それにした理由は、序曲がついて１枚だったってことだけど。

>>469
ミュンシュに翳りとか求めるとちょっと違うかな。
最晩年のパリ管時代はちょっと違うけど基本的に幾分前のめりな躍動感が売りだから。

>>440
聞かして貰った。サンクス。
こういうサイトがあったんだ。

なんであんなに音が不安定なんだろ＞岡村？
管楽器で音を外したのとかなら分かるけど。
てっきり、バスーン（ファゴット）の事だと早とちりしてそっちを聞いてたんでびっくりした。

>>469
そもそも曲自体あっけらかんとしてないか？
フィルハーモニア管盤とフランス国立盤では、後者のほうがテンポも遅めで
翳りとか深みっぽい要素はあるかもしれないが……
個人的には前者の爆発力をとりたい。

同意

hosyu

ボストン響、パリ管指揮映像放出要求ｱｹﾞ

Hosch

>>473
緩徐楽章はしっとりやってほしいな。

age

>435
ざっと見たけどバッハのヨハネ受難曲がないですね？

>>364は背中を押したな
犬尼塔等の中の人か悪魔だなw

age

ミュンシュはおいらの理想の上司

>>483
そうかな？モーレツ社長って感じで、どうもなぁ・・・

それは別として演奏は大好きです

ミュンシュは楽員たちと心が通じ合っていた。

来週
ります
るのですが、
恋愛
朗報

１９６６来日のブラームス＃１
テレビは爆演で良かったなぁ。

某サイトで英雄を聴いたが名演だと思った。
弦が透明だね。熱気が感じられる。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p152114623

はじめて知ったんだが、ミュンシュのダフニスのジャケットって
アンディ・ウォーホールだったんだな。
ビックリした。

>>489
先にCD化された1955年録音の初発のモノLPですね
CDのジャケットの絵は違うけど

age

次スレは「自由」のない方がよさそうですね。

>>492

お前の書き込みは制限な。

どうして？

>>487
フランス国立放送(今のフランス放送協会か？)
所持のＮＨＫが収録したキネレコ・フィルムだな。

ＮＨＫにフィルム無し、故に国内発売版作成にストップかけた ＮＨＫ！

もっとも、この公演の最終権利は、フランス国立放送にあるのだが。

ＥＭＩも全て発売すればいいのに！

>>492
>>1から、もう3年も経つからね。

｢ミュンシュ党｣の方がシンプルでいいね。
セコウの残党は無視して行きましょう。

えええ、ここが売国ノリになるの？

俺はモン党の方が好き

>>499
ミャンマーの少数民族の政党みたいだなｗ

しかしここにもﾐﾝｽ支持の情弱がいるのか('A`)

シャミュン党

実家に帰省して、アナログ未聴盤を聴いてるが、ミュンシュ／仏国立の海(コロンビアOC7318)はコンサートホール原盤ながらも、意外にいい録音です。

>>501
？

ミュンシュ党は野党じゃないと能力発揮できないよ。
つうか、害になる。

>>504
スレ違い。

糞共を地獄に落とす選挙だ。
国民は、一致団結して徹底的にやるだろう。

この際、将来の民主党にはそれなりに期待せざるおうえないが、
基本は、自民党を崩壊まで落とすことだ。

自民党を地獄に落とすことだ、、、後は時間の問題。
我々国民を長年に渡り、これだけ馬鹿にしたからには、

テロ的陵辱行為がふさわしい。

と、チョーセンジンがほざいています。

と、負け犬ネトウヨがほざいています。

というか、>>506はスレ違い。

領土問題や追軍売春婦問題や外国人地方参政権問題で
変な譲歩しなけりゃ別に旧田中派の民主でもいいんだが。

Blu-SpecCDでミュンシュの録音もいくつか出るのかな？

ミュンシュ単独で、過半数。

自民は、１００以下。

次スレのタイトルは、「ミュンシュ党」の単独でｗ

自由がなくなるのは嫌だなあ

もともと自由なんかナイのだ。

共産国家みたいで嫌だな。

ミュンシュ党政権樹立まで、あと一日！

ミュンシュ党になったとしても、その後はスタインバーグ→ラインスドルフ→小沢長期政権を経て、結局ジミー党に逆戻りだぞ。

ムカツク。小澤とミュンシュは一生聞かない。

>>516
上手いっ！
久々に快哉を叫んだ。

アホらしい

次スレはミュンシュ青年同盟かミュンシュ商工会と言うことでここはひとつ

「党」なんてなくてもいい。
次スレは普通のタイトルにしてくれ。
「体育会系」とか「永遠の青春」とか入れときゃいい。

>>516
うまいなぁ、すごくうまい。

ウマウマ

くだらん。

チャネラー大川の宗教団体って、１０００万人くらいいるようだね。
層化よりおろかな結果になったね！

税金どうもありがとう！ｇｗ

>>516の人気に嫉妬。

age

ターラの新譜を聴いた方はいらっしゃいませんかー？

ターラ♪ターラ♪
ブラ4か

鱈の新譜のブラ２、フライング拍手が…。

唐揚げ

夏はあれほどミュンシュを聴きたかったのに、秋になるとそれほどでもなくなった。

民主音楽協会

>>440
映像もあったらホーリューしてちょーょ。

これらってどう？少し高いけど。

フランス音楽ライヴ集　ミュンシュ＆ボストン交響楽団（６ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3702848

ミュンシュ＆ボストン交響楽団／初期ライヴ集（７ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2618102
これのサン・サーンス3番って>>271のと同じ？

オネゲルの死の舞踏、聞いてみたい

>>536
今出てるのはこれかな
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1989799

中古でRCAのベートーヴェンの第9.1958年ボストン
とのステレオ録音を購入しました。
スピード感たっぷりクライバー並みで、
激熱の演奏ですね(笑)感動しました！
第9番の最高傑作ですね!
他のベートーヴェンの交響曲も是非とも聴いてみたいものです！

>>1スレタイ落ち目な感じｗミュンシュ党に替えたいね

>>539
それだと日本巻き込んで破滅しちゃうから、らめぇぇぇぇｗ

>>540
負け犬、乙。

>>541
勝ち組、乙。

>>538
それ、名盤だよな、男性的な第９ではいちばん好き
クライバー好きなら、シューベルトの第９番（1958年録音/RCA）も豪快でいいよ

ビル・エモット 特別インタビュー第二弾
「鳩山政権の経済運営は予想以上に酷い」
http://diamond.jp/series/analysis/10126/

ミュンシュ／パリ管弦楽団の幻想ライヴが出る！
http://www.hmv.co.jp/news/article/911250076/
話題になりそう。

はうあっ！？

ORTFとのINA音源のは大量に出てたけど
パリ管のはこれが初だっけ

>>543
"男性的な"第九で俺が一番好きなのは、ちなみに、
クーセヴィツキー盤だ

パリ管との発足演奏会とは驚いた。
いきなり歴史的名盤か。

パリ管の新譜、フランス国立放送管とのポルトガルでのライヴ盤くらいグチャグチャにしていて欲しい。

>>545
それにしても、平林直哉氏の評ってイヤだね。
オーバーな表現しかできないのは、結局、語彙力がないからか。

下品極まりない人生を送ってきた逃げ犬だから仕方がない。

幻想も海も正規盤ではこれで10種類目かな（映像含）
パリ管とのライヴだから楽しみなんだが、反面もう手の内がわかってるってのもあるなぁ
録音年見ればわかるけどほとんど近接してるしね

楽しみにしとるでえパリ管ライブ

パリ管ならブラ1のライヴを出してほすぃなぁ・・・

ブラ１も録音さえ残っていれば多分出る。

政権交代は大失敗(´；ω；｀)

>>557
そういうお前は世の中に出てきて大失敗の口だな。

パリ管デビュー公演発売age

まったく盛り上がっていない件

人気下り坂

本当に盛り上がってないな･･･
パリ管ライヴ聴いてみた。
まず驚いたのはこの時期のライヴにしては録音がいい。
高音も低音もよく出ていて、音が痩せて高音が耳障りなスタジオ録音に比べても上。
演奏はスタジオ録音の解釈とそれほどの乖離はないが、
曲中のテンポの揺らぎや終結部分の追い込みなどテンションの高さはライヴならでは。
最晩年のはずだがまだまだ元気です。
（これぐらい熱い演奏を他に探すとすれば同じミュンシュの日フィルとのライヴ(DVD)か、
クリュイタンス／パリ音楽院管の東京ライヴぐらいでしょうか。)
｢海」の方も雄渾かつ劇的で立派な演奏（立派すぎる?）。
途中でミュンシュの掛け声？らしきものが聞こえた。
とにかく一聴の価値はあるかと。

>>562
有り難う！
早速注文するよ。

さて、今年も年の瀬の決定版はミュンシュ+BSOの高速第九だ。

誰に対して呼びかけてるんだ？あの馬鹿。

ん？
誰？

ミュンシュってフレンニコフの交響曲を録音したんだな。
CD買えるのかな。

age

昨夏の総選挙で民主に入れた奴は責任取れ

>>569
ん？
なにがどうした？

シューベルトのグレイト聴いた。
いいね〜。


とageとく。

>>571
あれって、スケルツォのトリオで感動するよね。

>>571
　今更、またミュンシュの幻想交響曲か？　って感じの上、
どうせAltusなら待っていて在庫処分の時に購入すればよいのでは、と
思っている人が多いのでは？

　個人的には、BSOのXRCDよりも買いだと思うけどな。

自由ミンシュ党に入れたいが、実体がもうないからどうしようかと

571はグレイト、573は幻想。
さすがミュンシュ党、話がまとまらないｗｗｗ

そんな漏れもミュンシュ党ｗｗｗｗｗｗ

>>573の>>571は、>>562だと思われ。
このへんも、自由ミュンシュ党ですね。

まあ、Altusのパリ管ライブは十分ネタ要素満載だと思う。
スピーカーでよりもむしろ、クローズ型ヘッドフォンとかイヤフォンで
聞いた方が迫力あるよ。逆に、試聴でお腹いっぱいと思っていたら、
スピーカーでは意外とあっさりとしている。

ボストンのXRCDやSACDとどっちを取るかと言われれば・・・難しいね。
まあ言えるのは、普通のフォーマット形式のCDでは一番だと思う。
勿論、EMIでのスタジオ録音よりお勧めです。

1,000円なら買ってもいいんだけどね

1回限りの大事な演奏会だからミュンシュが燃えてる！みたいなHMVレビューの論調には違うんだよといいたい

どう違うのか自分の言葉で説明しないとなんの説得力もないといいたい

>>578
アメオケとかの放送録音だと同じような幻想がいくつかあるからな
オケがノッてくれたらいつでもああいう演奏する人

>>577
　冬のボーナスシーズンには限定で1,000円で売られるかもね。

>>578
　言える。元々ライブとスタジオセッションで変わる人だし。
敢えて新生パリ管の事を挙げるなら、音色の件をなぜ
全面に出さないのだろう。

コペルニクス党っていうタイトルの曲ってなかったっけ？

シラネ

hosyu

ブラームス４番をしみじみと聴いてみる。
弦がいいねぇ。

落とすのですか？そうですか・・・

自由ミュンシュの世になって泣く王女のパヴァーヌ。

幻想はボストンの方がええなあ

>>588
　Altusのライブと比較して？

>>589

Altusのライブそんなに凄いか？
ライブ録音なら、ORTFとの方が数段凄いぞ。

あげ

このスレで昨年の８月から年末くらいまで民主党に期待してた連中ってまだ息してるのかな

ミュンシュ、何故、全集をまとめなかったのかな。
ボストン時代が、絶頂期だと思う。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3960600
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3960601
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3960602

ミュンシュ／ＢＳＯの第９、海外盤ＣＤ初出だよね。
聴いた人、これまでの国内盤と比べて音質改善してた？

こういう「非公式復刻」って、オリジナル・マスターを使ってないのに
有り難がる人が多いのは理解出来ない。
板起こしや市販テープから起こしたもので、「よく聞こえるように」
いじくってあるわけだろ。
おれも何枚か持ってるけど、有り難がるような代物じゃないけどな。

あの第九、なんと２０１０年末まで海外でＣＤになってなかったとは！
よし、買ってみるべ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3931276
レポよろ

＞なんと２０１０年末まで海外でＣＤになってなかったとは！
海外RCA(SONY)としては初ＣＤではないかな。
CAMIの指揮者シリーズ物に、入ったことはあったけど。

誰も買ってないみたいだなｗ

http://www.hmv.co.jp/news/article/1102100042/

楽しみ！

ミュンシュとボストンの来日ライヴは、96年に故・黒田恭一さんの、20世紀の名演奏で放送されています

だから？

ミュンシュ／ロマン派作品集（８ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1102080093/
は買い？

>>601
DVDで出てるよ。

66年フランス国立管と来た時の音源はないの？

あと日本フィルのCDも再発して欲しい。

日本フィルの映像、何故か指揮者だけが平服。楽員は燕尾服。
当時のことを書いた本を読んで、やっと謎が解けた！！

腹痛でコンサートが延期された件か？

ＤＶＤの解説に書いてあるよ。

羽田空港だけの時代だったから出来た離れ業。
成田だったらと思うとマネジャーならずとも胃が痛む。

今と違って当時はオケはオフも全部団体行動。
ボストンの連中が10人くらいで「どこに行ったらゲイシャがいるのか？」と
町の人に聞きまくっていたそうな･･･

来日ライブ誰か聴いた？

中高年ですが、フランス国立の時は行きましたよ。

発売されたボストンとの来日ライヴＣＤの聴後感を尋ねてるんだよ。

幻想のSACD買ったやついる？

ブルックナーの交響曲第七番を指揮したDVDがリリースされますね！

8CD boxset も出たっていうのに盛りあがらねえな

最近ＣＩＮＣＩＮの第９とかオルガン付とか買ったけどいまいちだったかなぁ
期待しすぎたのかも。もう一度聞いてみるけど

>>616
オルガン付は最終個所で金管息切れして吹き直すやつでしょ？
セッションよりも更に熱くて好きだな。
あとc/wの宗教改革も沸騰してるし。

>>615
すでに持ってる音源との重複だらけだからなぁ・・・
あえて話題に挙げるなら協奏曲録音くらいかな

オレだって持ってるけど、リマスターの具合とか話題はあるだろ

CINCINのオルガン付きとDisque Montaigneのブラ2は、
ミュンシュの掛け声と爆演の両方を高いレベルで兼ね備えた名演だと思う。

同意できんな。
ミュンシュはアポロンとバッカスがうまくバランスしたときに最も輝く。
オルガンならＲＣＡスタジオ録音がよい。

唐揚げ

パリ管のライヴもっと出して下さい

劫罰のステレオライブってどっかに残ってないもんかな？

Altusの1960年ステレオライブ3枚買ったぞ。買っただけだけどな。

幻想のSACD買ったけど、レポ聞きたい？

幻想はクレンペラー盤だけでいいや

あんたミュンシュ党員じゃないな

>>625
全国のミュンシュ党員のために、ネットにうｐしておくれよ。
著作隣接権（50年）は終了してるから問題ないお。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4164524

>>630
メンデルスゾーン：スコットランドとイタリア。
面白そうな演奏だね。早速注文した。
ミュンシュのスコットランドは大好きな演奏だから、
そのライブ演奏。届くのが楽しみだ。

ミュンシュのメンデルスゾーンか
3＆4＆八重奏のを持ってるけど、実はいい演奏だよな

ミュンシュのオネゲル作品はどれも名演だと思う。
自由ミュンシュ党員でも、オネゲルは聴いたことないかなぁ・・・

>>633
二番はやっぱりフランス国立かなあ。

昨日届いたメンデルスゾーンのスコッチのDVD、音はMONOだけど意外に聴きやすくて、
良い買い物をしたと思った。イタリアは音が悪いし、フリーメイソンは興味ないからどうでもいいけど、
スコットランドだけでもミュンシュらしさが出てて満足だね。

改めてイタリアを見直したけど第1楽章なんかは音が悪いのと、
もさっとした感じの重さがあってあんまり良くないけど、
第4楽章はさすがにミュンシュだけあって音楽の、もって行き方が上手いね。

ミュンシュ・パリ管の全セッション録音(っていってもご存じのように4枚ですが)をリッピングして1つのプレイリストにして聴いてます。最初から最後まで楽しめますね。

裏青のシカゴとの録音を聴きなさい。
凄い演奏が沢山ある。
正規盤で出ないかなあ。
でも、ＴＰＰに加盟したら絶対に手に入らなくなるんだね。

＞ＴＰＰに加盟したら絶対に手に入らなくなるんだね。
？？なんで？？

ボストン響との来日公演のディスクを聴いたが、水上の音楽のホーンパイプで締めって凄いな。ヴェルディの序曲みたいに盛大にやって、大ブラヴォーになってるｗ

こんなの、聞いたことないよｗ

てす

>>639
　現在は著作権保護期間に関し、日米で異なるため裏青を出せる余地がある
って事でしょうね。

>>629
　ラジオでは50年で切れているけど、CD等へは今年だからね… 微妙。
頒布権で主張されたら少し弱い。

RCAのCDは米プレスに限るね。欧州プレスはだめだわ。nipperもいないし。

いやいやそこは信頼のSONOPRESSでしょ