【ローマ歌劇場】ジェルメッティ降板
1 ：名無しの笛の踊り：
指揮者ジェルメッティ氏が24日の「トスカ」を公演当日
「健康上の理由」によりキャンセルと招聘元は発表
実は23日夜にシドニーで演奏会があり、
もともと24日については契約していない疑惑が浮上。
誰か本当のことを教えて!!
「健康上の理由」によりキャンセルと招聘元は発表
実は23日夜にシドニーで演奏会があり、
もともと24日については契約していない疑惑が浮上。
誰か本当のことを教えて!!
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2 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 23:12:21 ID:JyU1fCjr
招聘元：アップフロントプランニングHPより
http://www.ufclassic.com/roma_faq.htm
出演者、指揮者はやむをえない事情により云
々という文章をチラシでみましたが、変更さ
れることはあるのでしょうか？
主催者側が恣意的に変更することはありませんが、
出演者等が紛争、事故、天変地異等不可抗力によって
移動できない、あるいは疾病によって
医師から移動、演奏等の禁止を告げられている、
生命の危険がある旨、告げられている等の場合、
やむをえず変更する場合がございます。
ただし2005年12月現在、当方で調査いたしましたところ、
そういった情報は入っておりませんので、
現状では変更する予定はありません。
どうしても変更せざるを得ない状況になりましたら
可能な限り当ホームページ並びにチラシ、各メデイアにて発表いたします。
http://www.ufclassic.com/roma_faq.htm
出演者、指揮者はやむをえない事情により云
々という文章をチラシでみましたが、変更さ
れることはあるのでしょうか？
主催者側が恣意的に変更することはありませんが、
出演者等が紛争、事故、天変地異等不可抗力によって
移動できない、あるいは疾病によって
医師から移動、演奏等の禁止を告げられている、
生命の危険がある旨、告げられている等の場合、
やむをえず変更する場合がございます。
ただし2005年12月現在、当方で調査いたしましたところ、
そういった情報は入っておりませんので、
現状では変更する予定はありません。
どうしても変更せざるを得ない状況になりましたら
可能な限り当ホームページ並びにチラシ、各メデイアにて発表いたします。
3 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 23:13:52 ID:JyU1fCjr
シドニーで素晴らしい「ラ･ロンディネ」を聴きますた。
5 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 23:50:31 ID:iOqGJ9T7
まあ、よくある話っしょ
6 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 23:56:58 ID:JyU1fCjr
よくあるってあんた・・・
さ、3万4千円・・・orz
さ、3万4千円・・・orz
7 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 00:14:54 ID:CIQB9qAD
東京公演はどうなるんだ？
8 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 01:42:58 ID:2dZ2aUnZ
9 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 03:24:15 ID:dp1GLFim
リゴレットはもっとキャンセルのオン・パレードだよ。ブルソンなんてもともと来る予定なかったし。
>>2
アップフロントって、モーニング娘。や堀内孝雄でおなじみのあの事務所の系列化よ
アップフロントって、モーニング娘。や堀内孝雄でおなじみのあの事務所の系列化よ
オペラ招聘は初めてのようだね……ﾑﾘｽﾝﾅﾖｰ
12 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 04:19:01 ID:yWQOHrlb
え、、ブルソンキャンセルなんですか？
シドニー交響楽団も指揮者替わるのか
14 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/26(火) 08:34:43 ID:aLgR4Bt+
招聘元の発表ってどこにあるの？
シドニー響のコンサート、ジェルメッティだから買ったのに･･･
シドニー響のコンサート、ジェルメッティだから買ったのに･･･
15 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 10:25:48 ID:2dZ2aUnZ
>>13
普通そう思うよな。でも安心しろ。
24日のキャンセルは「健康上の理由」ではないしトスカも東京は振るんだろう。
23日夜10時過ぎまでシドニーのオペラにいたら、24日昼に関空に着くのはチャーター機を飛ばさない限り不可能。
招聘元は「チャーター機に乗る直前に体調不良になった。一晩寝たら元気になったので東京に来た。」と言い訳するつもりかｗ
24日に会場で配られた印刷物（A4の紙に当日の配役表が書かれたもの）より
※ジャンルージ・ジェルメッティは、健康上の理由により来日不可能となり、急遽アントニオ・ピロッリに変更となりました。
普通そう思うよな。でも安心しろ。
24日のキャンセルは「健康上の理由」ではないしトスカも東京は振るんだろう。
23日夜10時過ぎまでシドニーのオペラにいたら、24日昼に関空に着くのはチャーター機を飛ばさない限り不可能。
招聘元は「チャーター機に乗る直前に体調不良になった。一晩寝たら元気になったので東京に来た。」と言い訳するつもりかｗ
24日に会場で配られた印刷物（A4の紙に当日の配役表が書かれたもの）より
※ジャンルージ・ジェルメッティは、健康上の理由により来日不可能となり、急遽アントニオ・ピロッリに変更となりました。
>>15
その※を普通に読む限りでは、
今回の来日は健康上の理由（笑）で「不可能」、つまり全日程キャンセルと解釈できるけどね。
シドニー響とのオペラは20,22,23日か（http://www.sydneysymphony.com/event_detail.asp?s=379）。
ご丁寧に終演時間は凡そ22:20になると書いてある。
カーテンコールに応えず来客を断りシャワーも浴びず超特急で着替えて空港に向かっても
ハイヤー乗車時間のプラス30分を考えれば、23時を過ぎないことはあり得ない。
まあ普通なら24時ぐらいにはなるだろう。
航空機で実質所要9時間半、時差－1時間を考慮すれば最短で8時間半後には日本の地に降り立つことが可能だろうが、
そんな時間に飛ぶ便はない（最終便はカンタス航空22:10発）からチャーターするしか可能性がないのは事実だな。
さて、どうエクスキューズするんだろう招聘元は。楽しみ楽しみ。
その※を普通に読む限りでは、
今回の来日は健康上の理由（笑）で「不可能」、つまり全日程キャンセルと解釈できるけどね。
シドニー響とのオペラは20,22,23日か（http://www.sydneysymphony.com/event_detail.asp?s=379）。
ご丁寧に終演時間は凡そ22:20になると書いてある。
カーテンコールに応えず来客を断りシャワーも浴びず超特急で着替えて空港に向かっても
ハイヤー乗車時間のプラス30分を考えれば、23時を過ぎないことはあり得ない。
まあ普通なら24時ぐらいにはなるだろう。
航空機で実質所要9時間半、時差－1時間を考慮すれば最短で8時間半後には日本の地に降り立つことが可能だろうが、
そんな時間に飛ぶ便はない（最終便はカンタス航空22:10発）からチャーターするしか可能性がないのは事実だな。
さて、どうエクスキューズするんだろう招聘元は。楽しみ楽しみ。
呼び屋はともかく、こういうギリギリまでごたごたする公演のスポンサー買って出た企業は哀れだね。
見る目がなかったんだね。
>>12
ブルゾンは来てるよ。来てないのはフィリアノーティ。
フィリアノーティを目当てにチケを買ったのにな・・・orz
自分も招聘元を見る目を養わないとな・・・orzorzorz
見る目がなかったんだね。
>>12
ブルゾンは来てるよ。来てないのはフィリアノーティ。
フィリアノーティを目当てにチケを買ったのにな・・・orz
自分も招聘元を見る目を養わないとな・・・orzorzorz
18 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 11:41:22 ID:2dZ2aUnZ
ピロリ菌も悪くはなかったけどな･･･
以前も誰かの代役で急遽来日した気がする。
ヒマなのか?
以前も誰かの代役で急遽来日した気がする。
ヒマなのか?
19 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 11:52:05 ID:sI92eNPK
アップフロント…かよ！
許せん。色んな意味で。腹立つわー
許せん。色んな意味で。腹立つわー
20 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 13:37:57 ID:CIQB9qAD
ローマ歌劇場日本公演に同行副指揮者と宣伝してる
吉田某はなんで代役で振らないんだ？
ただの自称副指揮者なのか？
吉田某はなんで代役で振らないんだ？
ただの自称副指揮者なのか？
今朝の新聞広告には
・リゴレット カンパネッラ→ピロッリ
・リゴレット フィリアノーティ→セッコ
・トスカ カバトゥ→デッシ―
の変更が載っているが、トスカ指揮者については言及がない。
東京公演のトスカは誰が振るんだろう。
・リゴレット カンパネッラ→ピロッリ
・リゴレット フィリアノーティ→セッコ
・トスカ カバトゥ→デッシ―
の変更が載っているが、トスカ指揮者については言及がない。
東京公演のトスカは誰が振るんだろう。
22 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 14:47:41 ID:YGf7S/o0
ピロッリは新国の前演出の「セヴィリア」で、グァダーニョの急逝で来日した希ガス
暇なのかな？
暇なのかな？
暇人でも格下でもいい、誠実に良い指揮をしてくれるなら。
24 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 15:07:00 ID:2dZ2aUnZ
トスカ第1幕の緊張感は全然作れなかった。
あの安全運転は状況からして仕方がないが
S席55000円も取る外来オペラ指揮者としては疑問のレヴェル。
現地でただ日程埋めるためにレパートリーとしてやるなら
あれでも充分なレヴェルかもしれないが。
あの安全運転は状況からして仕方がないが
S席55000円も取る外来オペラ指揮者としては疑問のレヴェル。
現地でただ日程埋めるためにレパートリーとしてやるなら
あれでも充分なレヴェルかもしれないが。
びわ湖で暴動が起きなかったのが不思議だ。
26 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 15:18:03 ID:2dZ2aUnZ
初日で大スポンサー野村證券の客が多かったからでは?
東京なら祭りになっただろう。
東京なら祭りになっただろう。
こんなドタキャンだらけの公演に客を招くって……
スポンサーさんもお客さんも（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
スポンサーさんもお客さんも（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
28 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 17:38:32 ID:2dZ2aUnZ
主催名義を貸した朝日も（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
29 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 18:59:36 ID:pok4pyi5
メイ様だけは、キャンセルしないようお願いします。
こうなったら、所属タレントみんなロビーで挨拶させて欲しいです。
こうなったら、所属タレントみんなロビーで挨拶させて欲しいです。
30 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 19:24:01 ID:pok4pyi5
本日のリゴレット 東京公演ですが、
指揮で出演予定でした ブルーノ・カンパネッラ氏に関して、
健康上の理由でこの度、来日ができなくなりました。
みんな健康上の理由なんですが、なんか悪い病気でもはやっているのでしょうか。
心配です。
指揮で出演予定でした ブルーノ・カンパネッラ氏に関して、
健康上の理由でこの度、来日ができなくなりました。
みんな健康上の理由なんですが、なんか悪い病気でもはやっているのでしょうか。
心配です。
31 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 19:45:55 ID:ubsdmyC+
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいｗ
ほんと心配……
関係者一同お祓いしてもらったほうがいいと思うよww
関係者一同お祓いしてもらったほうがいいと思うよww
33 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 20:06:47 ID:2dZ2aUnZ
34 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 22:59:28 ID:CIQB9qAD
ジェルメッティとピロリ菌じゃギャラもかなり違う。
招聘もとはウハウハ。
招聘もとはウハウハ。
36 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:27:47 ID:yWQOHrlb
ピロリ菌、本日のリゴレット東京公演ではブー出てました。
そこまで悪い棒だとは思わないけれど、良くもない。現地でフラリと観る感覚なら合格か？
オケも良くも悪くも慣れてるのか、放っておいても弾いてくれてる感じ。
でもバルトレッティ（→カンパネッラ）のつもりでS席で5万5千円も出して来てる人は、
演奏の善し悪しはさておき心情的にブーのひとつやふたつくらい言いたくなるかもw
そこまで悪い棒だとは思わないけれど、良くもない。現地でフラリと観る感覚なら合格か？
オケも良くも悪くも慣れてるのか、放っておいても弾いてくれてる感じ。
でもバルトレッティ（→カンパネッラ）のつもりでS席で5万5千円も出して来てる人は、
演奏の善し悪しはさておき心情的にブーのひとつやふたつくらい言いたくなるかもw
誰が悪いのか悪くないのかさっぱり分からないのだけど、一つだけ理解したことがある。
オペラのスポンサーになるなら招聘元の実力と公演の内容をもっと調べてからにすべきだね。
大金払わされた上に笑いものにされたんじゃたまらないよ。
オペラのスポンサーになるなら招聘元の実力と公演の内容をもっと調べてからにすべきだね。
大金払わされた上に笑いものにされたんじゃたまらないよ。
↑は客にも言えることだけどね。
もうさ、正規料金で買った自分が情けなくってさ……
もうさ、正規料金で買った自分が情けなくってさ……
39 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:40:39 ID:2dZ2aUnZ
野村證券は某オケ来日公演で指揮予定だったバーンスタインが
自作の「シンフォニックダンス」の指揮をドタキャン。
大植英次にの指揮をさせて観客と壮絶なトラブルがあった際も
スポンサー企業として名が挙がっていた。
ツキがないともいえるが、
目立つブランド品ばかり支援する姿勢がいけないのでは？
自作の「シンフォニックダンス」の指揮をドタキャン。
大植英次にの指揮をさせて観客と壮絶なトラブルがあった際も
スポンサー企業として名が挙がっていた。
ツキがないともいえるが、
目立つブランド品ばかり支援する姿勢がいけないのでは？
40 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:46:47 ID:yWQOHrlb
>>38
でも、ブルゾンは素晴らしかったですよ！
細かいことはさておき、あの人と同じ空間で数時間過ごせた、というのは
たぶんものすごい収穫。情けないなんて言わないでw
そもそも、チケット高すぎなんですよ。
で、高いから素晴らしい公演に違いない！とみんな期待しすぎ。
歌手も指揮者もオケも演出も全てが素晴らしかった！なんて公演には、
なかなか出会えないもんだと思う。
でも、ブルゾンは素晴らしかったですよ！
細かいことはさておき、あの人と同じ空間で数時間過ごせた、というのは
たぶんものすごい収穫。情けないなんて言わないでw
そもそも、チケット高すぎなんですよ。
で、高いから素晴らしい公演に違いない！とみんな期待しすぎ。
歌手も指揮者もオケも演出も全てが素晴らしかった！なんて公演には、
なかなか出会えないもんだと思う。
チケット高杉だよねーーーー
43 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:56:14 ID:CIQB9qAD
おまいらが招待客の分も負担w
44 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:56:41 ID:cV5ZHFCa
>>39
そのとき会場にいたけど、目玉の「シンフォニック・ダンス」で
日本人が出てきたから「？？？」だった。
場内放送で１度だけアナウンスされたそうだが、聞こえなかった。
バーンスタインの体調が良くなかったそうだが、あれはガッカリした。
ファンが大挙して主催者に詰め寄る模様は新聞や週刊誌でも話題になった。
そのとき会場にいたけど、目玉の「シンフォニック・ダンス」で
日本人が出てきたから「？？？」だった。
場内放送で１度だけアナウンスされたそうだが、聞こえなかった。
バーンスタインの体調が良くなかったそうだが、あれはガッカリした。
ファンが大挙して主催者に詰め寄る模様は新聞や週刊誌でも話題になった。
45 ：名無しの笛の踊り：2006/09/26(火) 23:58:50 ID:2dZ2aUnZ
ウィーンフィルの楽員に退職後「年金を出す」
と言って失笑を買ったのも野村だったような希ガス。
と言って失笑を買ったのも野村だったような希ガス。
46 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 00:01:18 ID:7pBkNing
ドタキャン総合スレを立てるがよろし
47 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 00:28:29 ID:YMKsp/Gn
このアップなんとかって会社、オペラ宣伝に石川梨華を使ってたよな？
だからそもそも不真面目な会社なんだろ？
困るんだよね、芸術知らない奴等にスポンサーやられるのは。
アイドルにダイヤ着せてるあたり、憤慨した。
だからそもそも不真面目な会社なんだろ？
困るんだよね、芸術知らない奴等にスポンサーやられるのは。
アイドルにダイヤ着せてるあたり、憤慨した。
>>４７の３行目には禿げしく胴衣。
でも自分的にはそれはォkだな＞オペラ宣伝にアイドル
どこぞのテレビみたいにオペラ歌手にCM叫ばせるよりはまだ耐えられるwww
でも自分的にはそれはォkだな＞オペラ宣伝にアイドル
どこぞのテレビみたいにオペラ歌手にCM叫ばせるよりはまだ耐えられるwww
49 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 00:37:40 ID:7uFw16bX
スポンサーにとっては宣伝効果が第一で芸術支援なんて意識は低いでしょう。
電通あたりが作ったスポンサー獲得用のプレゼン資料を見ればびっくりしますよ。
つーか代理店て、現実的だなーと言う感じ。
電通あたりが作ったスポンサー獲得用のプレゼン資料を見ればびっくりしますよ。
つーか代理店て、現実的だなーと言う感じ。
50 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 00:40:03 ID:+HLxzKMv
26日のリゴレット酷かったな。マエストロのオケ練習も歌手との音楽稽古も
してないんじゃないのかと思うくらい、オケは一貫してフワフワ浮ついていて
ヴェルディの魂に刻みこまれるようなリズムが伝わらないし、ブルゾンは勝手
に歌っていて、指揮者に「オレに合わせて振れよ！」っていう苛立ちばかり
出ていて本当に不愉快な演奏でした。２幕のリゴレットとジルダの２重唱なん
かも、ドラマなんてどうでもよく歌ってるだけという感じ。。。
ローマ歌劇場もただ金稼ぎにきて、やっつけだけで公演してるなら来ないでよ
と思いました。
してないんじゃないのかと思うくらい、オケは一貫してフワフワ浮ついていて
ヴェルディの魂に刻みこまれるようなリズムが伝わらないし、ブルゾンは勝手
に歌っていて、指揮者に「オレに合わせて振れよ！」っていう苛立ちばかり
出ていて本当に不愉快な演奏でした。２幕のリゴレットとジルダの２重唱なん
かも、ドラマなんてどうでもよく歌ってるだけという感じ。。。
ローマ歌劇場もただ金稼ぎにきて、やっつけだけで公演してるなら来ないでよ
と思いました。
ブルゾンは気に入らない指揮は無視するもんなあ。
ブルゾン！いっそのこと、もっと暴れてくれ！！！
ブルゾン！いっそのこと、もっと暴れてくれ！！！
52 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 00:57:44 ID:7uFw16bX
ジェル爺が来ない事がわかっていながらチケットを販売し続け
しかも当日は「健康上の理由」と嘘までついた。
芸能界の会社はファンを馬鹿にするのが平気なんでしょうか?
とにかく許せない。
しかも当日は「健康上の理由」と嘘までついた。
芸能界の会社はファンを馬鹿にするのが平気なんでしょうか?
とにかく許せない。
53 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 01:06:28 ID:28YTxxQJ
けんか腰にならず冷静に実行委員会とやらに電話して
24日のジェルメッティとの契約がどうなっていたのか
説明を求めたらいかがですか？
24日のジェルメッティとの契約がどうなっていたのか
説明を求めたらいかがですか？
54 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 01:22:16 ID:YMKsp/Gn
地雷踏みに行くのも楽しいものだからな。
うん、それがオペラ観劇の醍醐味の一つだ。
関西二期会公演ではリョレリョレの教授のアリアを
そのように楽しむこともあるけどタダ券だし･･･
そのように楽しむこともあるけどタダ券だし･･･
57 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 06:02:24 ID:28YTxxQJ
ローマもチケットが最高で15000円ていどなら
怒りもそこそこで済んだでしょうね。
怒りもそこそこで済んだでしょうね。
58 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 08:02:33 ID:bogl3Svu
そもそも、ローマはSで5万取れるほどの劇場じゃないしｗ
で、昨日はフィリアノーティ？セッコ？
ジェルメッティの健康は今日は良いのだろうか？
ジェルメッティの健康は今日は良いのだろうか？
ローマはイタリアの歌劇場の中でも二流だしな。
あの劇場に行った人間ならあえて来日公演を観たいとは思うまい。
ともあれ今回の問題の本質は、
最初から来日不可能と知りながら白ばっくれてたのかどうかだな。
もしそうなら詐欺まがいの商法と同じになってしまう。
あの劇場に行った人間ならあえて来日公演を観たいとは思うまい。
ともあれ今回の問題の本質は、
最初から来日不可能と知りながら白ばっくれてたのかどうかだな。
もしそうなら詐欺まがいの商法と同じになってしまう。
63 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 10:53:26 ID:7uFw16bX
なんと
65 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 11:01:54 ID:28YTxxQJ
リゴレットの方は指揮者交替を事前に告知していたのに、
トスカの方の対応とちぐはぐですねぇ。
ジェル爺ファンの払い戻し請求を恐れたんでしょうか。
トスカの方の対応とちぐはぐですねぇ。
ジェル爺ファンの払い戻し請求を恐れたんでしょうか。
66 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 11:19:26 ID:7uFw16bX
法的処置を取れないの？今回のはあまりにも酷い。
こんなことを認めてたら、客がただ損するだけ。
甘い汁を吸おうと今後増えるかも知れぬ。
こんなことを認めてたら、客がただ損するだけ。
甘い汁を吸おうと今後増えるかも知れぬ。
ローマサイトによると、１日のトスカ役も変更になる可能性大。
69 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 11:43:08 ID:7uFw16bX
１日のデッシーも「健康上の理由で・・・」と告知するつもりだな!!!
70 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 11:54:40 ID:ss1TXP/c
10月のカジモトも真似するﾖｶｰﾝ
カバトゥを外してまで全公演に出るといったデッシーだったが、
確かに1日は違うね。さて、どうなりますか？
アップフロントのブログも、どうレスをするのか楽しみ。
確かに1日は違うね。さて、どうなりますか？
アップフロントのブログも、どうレスをするのか楽しみ。
72 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 12:30:40 ID:28YTxxQJ
デッシーは当初30日は歌わず1日に歌う予定だった。
それを直前に30日も含め全日歌うと告知。
しかしローマ歌劇場本家のサイトでは1日は別人が歌うとなっている。
つまりデッシーは何らかの理由で1日に日本を離れる必要が出た
↓
だが本番回数は確保したい
↓
1日に歌わないことは隠し30日も含めて全日歌うと発表
もともと30日に歌う予定だったカバトゥに1日に歌わせるのも説明がつかない
そこで全く別の歌手に1日を歌わせる
↓
イタリアのウェブ担当は細かい事情を知らずに真実をアップ
という事情だと推測できるのだが。。。
それを直前に30日も含め全日歌うと告知。
しかしローマ歌劇場本家のサイトでは1日は別人が歌うとなっている。
つまりデッシーは何らかの理由で1日に日本を離れる必要が出た
↓
だが本番回数は確保したい
↓
1日に歌わないことは隠し30日も含めて全日歌うと発表
もともと30日に歌う予定だったカバトゥに1日に歌わせるのも説明がつかない
そこで全く別の歌手に1日を歌わせる
↓
イタリアのウェブ担当は細かい事情を知らずに真実をアップ
という事情だと推測できるのだが。。。
73 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 12:50:03 ID:GIF1F6oN
びわ湖の本番は棒振らないと本人が以前から言っていました
つまりもとから契約はしていません
完全な詐欺ですよ
僕は前もって聞いて知っていたので被害にあわずにすみました
つまりもとから契約はしていません
完全な詐欺ですよ
僕は前もって聞いて知っていたので被害にあわずにすみました
ここまで悪質なのは初めてだなｗ
民事だと微々たるもんだろうが
故意だとしたら刑事責任だって問えそうな気がするほどだ
民事だと微々たるもんだろうが
故意だとしたら刑事責任だって問えそうな気がするほどだ
>>73
裁判沙汰の際にはぜひ証言台に立ってください。
裁判沙汰の際にはぜひ証言台に立ってください。
76 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 13:10:24 ID:gN/JXunC
これ、アップ～をなんとか追及出来ないの？
ホームページとか色々見たけど、まともな連絡先ないでしょ。
住所しか書いてない。
ブログには担当者のメールアドレスがあるけど。だから何？って感じ。
結局公式には詫びないんじゃないかと思う。
ホームページとか色々見たけど、まともな連絡先ないでしょ。
住所しか書いてない。
ブログには担当者のメールアドレスがあるけど。だから何？って感じ。
結局公式には詫びないんじゃないかと思う。
>>76
知らぬ存ぜぬでバッくれるつもりじゃない？
スポーツ紙かテレビでも動かないとスルーして終わりかも。
ガキ相手のポップス業界ではまかり通るのかもしれないが、
オペラファンは少しばかり勝手が違うと思うがな。
それにしてもナメられたもんだねぇ。
知らぬ存ぜぬでバッくれるつもりじゃない？
スポーツ紙かテレビでも動かないとスルーして終わりかも。
ガキ相手のポップス業界ではまかり通るのかもしれないが、
オペラファンは少しばかり勝手が違うと思うがな。
それにしてもナメられたもんだねぇ。
78 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 13:25:15 ID:2b3teqqJ
被害額という点では、後援・協賛企業が一番じゃね？
こんなgdgd公演じゃ客にアピるどころか逆効果っすよ
こんなgdgd公演じゃ客にアピるどころか逆効果っすよ
79 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 13:34:21 ID:gN/JXunC
一度クラシックファンを敵に回すと怖いぞ。
明らかに「健康上の理由」はウソだよな。ただしくは「契約上の理由」だ。
いくら指揮者変更がある場合がありますと予告しておいても、契約して無いなら詐欺と同じだ。
ジェルメッティ氏が来日してたら、楽屋口で捕まえて、事情を聞いてみれば証拠が取れる。
そうすれば裁判でも勝てるだろう。
いくら指揮者変更がある場合がありますと予告しておいても、契約して無いなら詐欺と同じだ。
ジェルメッティ氏が来日してたら、楽屋口で捕まえて、事情を聞いてみれば証拠が取れる。
そうすれば裁判でも勝てるだろう。
マスコミに取り上げてもらうにはどうすればいいんだろう？
モー娘の所ならそれだけでも絡めて記事にすることも出来ると思うんだが。
こんなことを認めてたら、いつまでたっても馬鹿をみることになる。
モー娘の所ならそれだけでも絡めて記事にすることも出来ると思うんだが。
こんなことを認めてたら、いつまでたっても馬鹿をみることになる。
82 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 17:57:06 ID:7uFw16bX
ジェルメッティ先生、お元気に来日したそうです。
今、下手に謝罪すると客も強気に払い戻しだなんだって騒ぎになるから、
とりあえず終わるまでこのまま強行突破で行くのかもしれない。
とりあえず終わるまでこのまま強行突破で行くのかもしれない。
>>83
フジテレビはダメだよ。
フジテレビはダメだよ。
86 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 19:17:33 ID:7uFw16bX
アップフロントのブログに回答はまだですね。
本当だ！ 1日のトスカはデッシー歌わない予定だね。
http://www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm
http://www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm
なんかこの主催者、変だと思っていたよ。
チラシを配り始めたころにはエコノミー席を売り出していたし、
突然のキャンセル。新聞発表もなし。
チラシを配り始めたころにはエコノミー席を売り出していたし、
突然のキャンセル。新聞発表もなし。
89 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 19:33:55 ID:fmqfmCvr
>>87
デッシーは30日も歌わないよ
デッシーは30日も歌わないよ
91 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 20:11:38 ID:7uFw16bX
え゛ーーーーーーーーーーーーっ！！
92 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 20:41:55 ID:QMa0MMVc
>>70
カジモトはそんな阿漕な真似はしないよ。今回のローマは、キョー○ー東京かなんかの
別会社でしょう。柄悪そう。
アバドはルツェルンの９月のマラ６は振ったらしいですよ。会場全体が涙で埋まったらしいです。
カジモトはそんな阿漕な真似はしないよ。今回のローマは、キョー○ー東京かなんかの
別会社でしょう。柄悪そう。
アバドはルツェルンの９月のマラ６は振ったらしいですよ。会場全体が涙で埋まったらしいです。
93 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 20:59:00 ID:7uFw16bX
2006,08,31, Thursday
ダニエラ・デッシー トスカ公演日追加のご報告
author : ufclasasic Luigi
かねてより、「ローマ歌劇場日本公演2006」のトスカ公演のタイトルロールを
予定しておりましたダニエラ・デッシー氏に関しまして、
本人より「日本公演の全公演で日本のオペラ・ファンの皆様に歌を通してメッセージを伝えたい」
という強い希望を受け、日本公演実行委員会とローマ歌劇場とで検討を重ねた結果、
本人の希望を尊重し全公演にてトスカ役を演じることとなりました。
上記の変更に伴い、9月30日NHKホールにて同役に出演を予定していた
イザベラ・カバトゥ氏の関して、公演キャンセルという運びになりました。
カバトゥ氏の来日を心待ちにされていらっしゃいました皆様には
大変申し訳なく思っており、心よりお詫び申し上げます。
全４公演にて、現在最高のプッチーニ歌手と称されているデッシー氏に、
日本初披露となるトスカ役をお届けできることを喜ばしく思っております。
今後もローマ歌劇場日本公演を更によりよいものにするために
邁進いたす所存でございますので御期待下さい。
つきましてはご来場予定の皆様、応援して下さっている皆様におかれましては
引き続きのご協力とご支援をお願いできれば幸甚に存じます。
ダニエラ・デッシー トスカ公演日追加のご報告
author : ufclasasic Luigi
かねてより、「ローマ歌劇場日本公演2006」のトスカ公演のタイトルロールを
予定しておりましたダニエラ・デッシー氏に関しまして、
本人より「日本公演の全公演で日本のオペラ・ファンの皆様に歌を通してメッセージを伝えたい」
という強い希望を受け、日本公演実行委員会とローマ歌劇場とで検討を重ねた結果、
本人の希望を尊重し全公演にてトスカ役を演じることとなりました。
上記の変更に伴い、9月30日NHKホールにて同役に出演を予定していた
イザベラ・カバトゥ氏の関して、公演キャンセルという運びになりました。
カバトゥ氏の来日を心待ちにされていらっしゃいました皆様には
大変申し訳なく思っており、心よりお詫び申し上げます。
全４公演にて、現在最高のプッチーニ歌手と称されているデッシー氏に、
日本初披露となるトスカ役をお届けできることを喜ばしく思っております。
今後もローマ歌劇場日本公演を更によりよいものにするために
邁進いたす所存でございますので御期待下さい。
つきましてはご来場予定の皆様、応援して下さっている皆様におかれましては
引き続きのご協力とご支援をお願いできれば幸甚に存じます。
94 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 21:23:21 ID:MuGU8QcO
えーーー、デッシー10/1歌わないの？
ローマ歌劇場のHPの情報が間違ってるだけなんじゃ？
・・・と思いたい。。
ローマ歌劇場のHPの情報が間違ってるだけなんじゃ？
・・・と思いたい。。
96 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 22:24:18 ID:7uFw16bX
吉田裕史とかいう指揮者、お前絡んでるんだろう。
出てきて説明しろ！
今回ローマ側には恩が売れたかもしれないが
日本のクラヲタを敵に回すデメリットの方を恐れよ。
出てきて説明しろ！
今回ローマ側には恩が売れたかもしれないが
日本のクラヲタを敵に回すデメリットの方を恐れよ。
97 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 22:47:05 ID:ss1TXP/c
>>92
カジモト工作員、こんなところまで、お勤めご苦労！
カジモト工作員、こんなところまで、お勤めご苦労！
配役表と一緒にアンケート用紙入ってるから
みんな、不満はすべてたたきつけてくるべし。
筆記用具を忘れずに。
あ～あ フィリアノーティが聴きたかった･･･
みんな、不満はすべてたたきつけてくるべし。
筆記用具を忘れずに。
あ～あ フィリアノーティが聴きたかった･･･
99 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 23:29:47 ID:7uFw16bX
>>90はどこで聞いたのさ、その話?
今日はリゴレット役まで変更だったね。
指揮、主役、マントヴァが変わったらもう別公演だろｗ
指揮、主役、マントヴァが変わったらもう別公演だろｗ
101 ：名無しの笛の踊り：2006/09/27(水) 23:52:54 ID:7uFw16bX
ブルゾンもキャンセル?
誰ですか代役は。
実はオケも全員シチリアフィルが弾いてるんじゃ･･･？
誰ですか代役は。
実はオケも全員シチリアフィルが弾いてるんじゃ･･･？
103 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 00:13:05 ID:+8ScOKkW
これはほぼ確信犯だな。
もっと荒れればいいのに。
もっと荒れればいいのに。
エヴァ・メイはどうだった？
105 ：払い戻し希望：2006/09/28(木) 00:14:50 ID:mFxd3mBy
１０月１日 デッシー 歌わんかったら 金返せですよ。
フローレンスオペラトゥーランドットみたいに 主催者を代表して
お詫びに なんって 開演前に誰かノウガキこいとるんか？
ササチュウがボケタこと連発しよったときの怒りが再発
昨日のファルスタッフでは歌っていたのに・・・・・
嘘コケ お前リュウー歌う前に スケジュール変えて歌わせて
今日 声帯異常で歌いません。なんて言っておった。
あの日 おとなしくノラ リュウーに喜んでいるから
東京の客はなめられるんか？
３０日はデッシーさんは皆さんの期待にこたえるべく歌ったのですが
１日の公演で体調を崩して なんて 言い訳したら
？？？？？ 開演前から ？？？？
１日 すでに デッシー 成田で次のスケジュール向かっている
なんて 判明したら。どうします？
フローレンスオペラトゥーランドットみたいに 主催者を代表して
お詫びに なんって 開演前に誰かノウガキこいとるんか？
ササチュウがボケタこと連発しよったときの怒りが再発
昨日のファルスタッフでは歌っていたのに・・・・・
嘘コケ お前リュウー歌う前に スケジュール変えて歌わせて
今日 声帯異常で歌いません。なんて言っておった。
あの日 おとなしくノラ リュウーに喜んでいるから
東京の客はなめられるんか？
３０日はデッシーさんは皆さんの期待にこたえるべく歌ったのですが
１日の公演で体調を崩して なんて 言い訳したら
？？？？？ 開演前から ？？？？
１日 すでに デッシー 成田で次のスケジュール向かっている
なんて 判明したら。どうします？
106 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 00:19:50 ID:8vs3zBWi
前代未聞の大混乱ですね。
ごまかそうとするから余計に混乱しています。まるで耐震偽装のようです。
主催者は、正直にすべてを明らかにしてください。
ごまかそうとするから余計に混乱しています。まるで耐震偽装のようです。
主催者は、正直にすべてを明らかにしてください。
ブルゾンは好きじゃないし
メオーニの日を買って楽しみにしていたわけだ。
なのに、アヌーシャ・ゴレソルスキーって誰だったのさ。
検索したって出てこないじゃん。
パンフレットも買わなかったし どこの誰やらさっぱりわからん。
主役歌手だよね、主役。
メオーニの日を買って楽しみにしていたわけだ。
なのに、アヌーシャ・ゴレソルスキーって誰だったのさ。
検索したって出てこないじゃん。
パンフレットも買わなかったし どこの誰やらさっぱりわからん。
主役歌手だよね、主役。
108 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 00:47:42 ID:zqlNv1GN
飛行機の搭乗者名って事前にわからんの?
だれか航空会社の奴とかおらんか?
だれか航空会社の奴とかおらんか?
110 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 01:28:31 ID:eg4SehTH
Operabaseでは今回の日本公演の情報がごそっと抜けてるw
ttp://www.operabase.com/listart.cgi?lang=fr&name=Daniela+Dessi&loose=E&acts=+Agenda+
本人のサイトとこれを見る限り、12月のマノンレスコーまでオペラはなさげだね。
ttp://www.operabase.com/listart.cgi?lang=fr&name=Daniela+Dessi&loose=E&acts=+Agenda+
本人のサイトとこれを見る限り、12月のマノンレスコーまでオペラはなさげだね。
111 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 03:06:33 ID:8dxvpjrZ
>>105
恥ずかしい発言しないようにね。
フリットリは本当に声帯異常で出られなくなったんです。
フリットリは、稽古の時から素晴らしい声で、声を抜く事もせずに歌っていました。
紫禁城のＤＶＤなど比べ物にならないほどの神掛かった声で。
一層上達しています。
ファルスタッフでソリストを歌っていた事と、
今回、フリットリの小さな娘さんが出演されていたので、
子供を気遣い、トゥーランドットの前日のファルスタッフは、
オペラ合唱の一人として出演していたんです。
負担無く参加していたつもりが、公演当日の朝、
起きてみると声が出なくなっている事に気付き、しょうがなく、公演をキャンセルされたんです。
佐々木さんの説明の通り、前日も歌っていて喉を痛めてのキャンセルというのは
嘘でもなんでもありません。
恥ずかしい発言しないようにね。
フリットリは本当に声帯異常で出られなくなったんです。
フリットリは、稽古の時から素晴らしい声で、声を抜く事もせずに歌っていました。
紫禁城のＤＶＤなど比べ物にならないほどの神掛かった声で。
一層上達しています。
ファルスタッフでソリストを歌っていた事と、
今回、フリットリの小さな娘さんが出演されていたので、
子供を気遣い、トゥーランドットの前日のファルスタッフは、
オペラ合唱の一人として出演していたんです。
負担無く参加していたつもりが、公演当日の朝、
起きてみると声が出なくなっている事に気付き、しょうがなく、公演をキャンセルされたんです。
佐々木さんの説明の通り、前日も歌っていて喉を痛めてのキャンセルというのは
嘘でもなんでもありません。
112 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 03:24:44 ID:5rqeXLzf
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Gianluigi+Gelmetti+%2F+Antonio+Pirolli+%2824%29+&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=4&y=18
tosca 2006 giappone
Gianluigi Gelmetti / Antonio Pirolli (24) ... Fabio Tinalli (24, 30) / Antonio Taschini (28, 1) ... Hall - 24 settembre ...
www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm - 2006年9月21日 - 5k - キャッシュ - このサイト内で検索
これは遅くとも日本時間９月２１日には、ローマ歌劇場公式サイトで
既に指揮者変更が発表されていたことを示すと考えていいのでしょうか。
こういう方面は詳しくないので、勘違いならばご容赦を。
tosca 2006 giappone
Gianluigi Gelmetti / Antonio Pirolli (24) ... Fabio Tinalli (24, 30) / Antonio Taschini (28, 1) ... Hall - 24 settembre ...
www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm - 2006年9月21日 - 5k - キャッシュ - このサイト内で検索
これは遅くとも日本時間９月２１日には、ローマ歌劇場公式サイトで
既に指揮者変更が発表されていたことを示すと考えていいのでしょうか。
こういう方面は詳しくないので、勘違いならばご容赦を。
113 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 03:26:21 ID:IuYSCLxM
っていうか、公演に責任もつなら、歌手は普通前日はオフにするでしょう。
負担なく参加もへったくれもないと思うけど。前日も歌っていて喉痛めて
なんてのは言語道断ですよ。そんな無茶しなきゃいいでしょうに。
負担なく参加もへったくれもないと思うけど。前日も歌っていて喉痛めて
なんてのは言語道断ですよ。そんな無茶しなきゃいいでしょうに。
今日の公演を見に行った香具師から、電話がかかってきてブルゾンの降板を含めて
思いっきり不満をぶちまけてた。いやホント憤懣やるかたない口ぶりだった。
会場で主催側と押し問答していた香具師もいたもよう
http://www.ufclassic.com/roma_faq.htm
によれば、
Q：.出演者、指揮者はやむをえない事情により云々という文章をチラシでみましたが、
変更されることはあるのでしょうか？
A：主催者側が恣意的に変更することはありませんが、出演者等が紛争、事故、天変地異等
不可抗力によって移動できない、あるいは疾病によって医師から移動、演奏等の禁止を告げ
られている、生命の危険がある旨、告げられている等の場合、やむをえず変更する場合がご
ざいます。
ただし2005年12月現在、当方で調査いたしましたところ、そういった情報は入っておりませんので、
現状では変更する予定はありません。
どうしても変更せざるを得ない状況になりましたら可能な限り当ホームページ並びにチラシ、各
メデイアにて発表いたします。
シドニー響とのブッキングは不可抗力ではないから、チケット購入者に対する損害を補償する
義務はあるんとちゃうか？騙されたという話で済む問題ではないし、もし騙されたというのなら
損害を補償した上で、騙した側に損害を請求するべきでしょ。
ここまでひどい話もここ最近聞いたことがない。
思いっきり不満をぶちまけてた。いやホント憤懣やるかたない口ぶりだった。
会場で主催側と押し問答していた香具師もいたもよう
http://www.ufclassic.com/roma_faq.htm
によれば、
Q：.出演者、指揮者はやむをえない事情により云々という文章をチラシでみましたが、
変更されることはあるのでしょうか？
A：主催者側が恣意的に変更することはありませんが、出演者等が紛争、事故、天変地異等
不可抗力によって移動できない、あるいは疾病によって医師から移動、演奏等の禁止を告げ
られている、生命の危険がある旨、告げられている等の場合、やむをえず変更する場合がご
ざいます。
ただし2005年12月現在、当方で調査いたしましたところ、そういった情報は入っておりませんので、
現状では変更する予定はありません。
どうしても変更せざるを得ない状況になりましたら可能な限り当ホームページ並びにチラシ、各
メデイアにて発表いたします。
シドニー響とのブッキングは不可抗力ではないから、チケット購入者に対する損害を補償する
義務はあるんとちゃうか？騙されたという話で済む問題ではないし、もし騙されたというのなら
損害を補償した上で、騙した側に損害を請求するべきでしょ。
ここまでひどい話もここ最近聞いたことがない。
115 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 03:54:19 ID:20hA6wZr
Anooshah Golesorkhi, Baritone
ttp://www.pinnaclearts.com/artist.php?id=604
ttp://www.pinnaclearts.com/artist.php?id=604
116 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 03:54:26 ID:8dxvpjrZ
>>113
ええ、その事に関してはフリットリの歌い手としての問題ですから、批判はよろしいんじゃないでしょうか。
ええ、その事に関してはフリットリの歌い手としての問題ですから、批判はよろしいんじゃないでしょうか。
117 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 04:01:02 ID:95NW0Jl9
118 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 05:53:51 ID:GG5AmD4k
デッシー、アルミリアートは29日に離日する。
30日、1日はイタリアから衛生生中継で歌うんだろな。
30日、1日はイタリアから衛生生中継で歌うんだろな。
ますます惨状が明らかになってきたな。
こりゃ本当にどこかへタレ込むしかないぞ。
こりゃ本当にどこかへタレ込むしかないぞ。
ワクワク…（＾ω＾）
結局、ローマ歌劇場のサイトが初めから正しい情報を載せていたということ。
となると、1日は・・・
となると、1日は・・・
今夜ジェルメッティが振れば、とりあえず今日買っていた人は勝ち組。
123 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 08:45:48 ID:zqlNv1GN
ジェル爺は今日振るようです。某舞台スタッフから聞きました。
>>118はどっからの情報だ?
>>118はどっからの情報だ?
もともとローマ歌劇場側は、キャストの変更は前もって知っていると見るべき。
ジェルメッティもこの様子だと24日は振る予定なさそうだし。
健康を理由にして、全て演奏家のせいにされている可能性もあるね。
ジェルメッティに直接、24日は体調不良ってアナウンスされてたけどもう大丈夫？
なんて聞いたら激怒すると思うよ。
ジェルメッティもこの様子だと24日は振る予定なさそうだし。
健康を理由にして、全て演奏家のせいにされている可能性もあるね。
ジェルメッティに直接、24日は体調不良ってアナウンスされてたけどもう大丈夫？
なんて聞いたら激怒すると思うよ。
125 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 10:06:46 ID:tsXN+xn1
とにかく吉田裕史は出てきて説明しろ。
手柄だけ持って行こうとするなよ。
手柄だけ持って行こうとするなよ。
126 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 12:35:17 ID:cC7ykV+s
フィリアノーティ、カナリア諸島のAuditorio de Tenerifeっていうところで
今月の26,28,30日に『椿姫』のアルフレード歌うことになってるみたいだけど
これはどう説明してくれるんでしょうかね。
今月の26,28,30日に『椿姫』のアルフレード歌うことになってるみたいだけど
これはどう説明してくれるんでしょうかね。
きっちり情報調べられるとか思ってなかったのかねぇ…？
完全に客を嘗めてるとしか思えんな。
お子ちゃまばかり相手にしてると神経も麻痺してくるのか。
この分だとまだまだ出てきそうな悪寒。
お子ちゃまばかり相手にしてると神経も麻痺してくるのか。
この分だとまだまだ出てきそうな悪寒。
129 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 12:53:05 ID:cC7ykV+s
フィリアノーティ楽しみにしてたからホント残念！
130 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 13:19:40 ID:vHZoj2lM
26日聞きに行ってましたがジェルメッティ氏、客席にいましたよね？
開演ぎりぎりに一階の上手ドアから入って、中程で聞いてませんでした？
ブーイングでてましたね。
開演ぎりぎりに一階の上手ドアから入って、中程で聞いてませんでした？
ブーイングでてましたね。
131 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 13:23:16 ID:tsXN+xn1
ここの社長、インターネットも縁遠いじいさんか？
いまどき歌手や指揮者のスケジュールくらい
いくらでも調べられる。
いまどき歌手や指揮者のスケジュールくらい
いくらでも調べられる。
132 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 13:29:18 ID:374GfYwO
133 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 13:37:07 ID:zqlNv1GN
134 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 13:57:47 ID:+8ScOKkW
本当に、こんなひどい（背景を見せつけられる）公演は初めてだ。
スポンサー、許さない。
スポンサー、許さない。
135 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 14:20:49 ID:zqlNv1GN
La Traviata
Ópera
28/09/2006 20:30
55€, 45€, 30€, 10€
30/09/2006 20:30
55€, 45€, 30€, 10€
Ópera
28/09/2006 20:30
55€, 45€, 30€, 10€
30/09/2006 20:30
55€, 45€, 30€, 10€
136 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 14:21:49 ID:zqlNv1GN
This year’s Tenerife Opera Festival offers four attractive works, accompanied by a well-balanced and outstanding cast, which includes Giuseppe Filianotti (as Alfredo, in La Traviata), Marc Laho (as Il Conte Ory), Alessandro Corbelli (as Gianni Schicchi),
>>131
アップフロントプランニングの会社概要
ttp://www.ufg.co.jp/a_07.html
ここの社長はＵＦ本社社長から降格？された人なのかな。
こんな記述（顔写真も）のあるサイトも見つけた。
ttp://upfrontgroop.web.infoseek.co.jp/mougenroku.html
さらに、ここの会社の内情は何やら複雑みたい。
ttp://www.machineworks.co.uk/rc/2005/02/post_20.html
どっちにしてもオペラやクラシックに手を出すべき会社じゃなかったような。
チケット代が高い分、シビアにチェックを入れる客層であることを肝に銘じなきゃ。
あて馬ばかりのキャスト・指揮者で糊口をしのげるほど甘い世界じゃないのに。
アップフロントプランニングの会社概要
ttp://www.ufg.co.jp/a_07.html
ここの社長はＵＦ本社社長から降格？された人なのかな。
こんな記述（顔写真も）のあるサイトも見つけた。
ttp://upfrontgroop.web.infoseek.co.jp/mougenroku.html
さらに、ここの会社の内情は何やら複雑みたい。
ttp://www.machineworks.co.uk/rc/2005/02/post_20.html
どっちにしてもオペラやクラシックに手を出すべき会社じゃなかったような。
チケット代が高い分、シビアにチェックを入れる客層であることを肝に銘じなきゃ。
あて馬ばかりのキャスト・指揮者で糊口をしのげるほど甘い世界じゃないのに。
138 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 14:44:03 ID:zqlNv1GN
それでいてひとつも公演が飛ばないのは立派だ･･･
アップリンクのページ,リゴレットのキャストページへのリンクが切れてるようだが
気のせいか。
気のせいか。
140 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 17:26:25 ID:MUTRT0oT
１日のトスカを見に行く予定の法曹有資格者です。
仮にデッシーがスケジュール上東京におらずに出演しないなら，真剣に訴訟提起及び告訴を検討したいと思いますので，２ちゃんねるの皆様にはネット上の証拠保全をお願いします。
仮にデッシーがスケジュール上東京におらずに出演しないなら，真剣に訴訟提起及び告訴を検討したいと思いますので，２ちゃんねるの皆様にはネット上の証拠保全をお願いします。
141 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 17:40:25 ID:+CUG0uyz
デッシだけじゃなくアルミアートもキャンセルなの？
去年かおととしの藤原の「アドリアーナ・ルクルヴール」も
２人合わせてドタキャンだった。１日に２人とも出ないのなら
払い戻してもらおう。公演が行われてからだと「やむ負えない事情
によりキャストが変更になることがあります」という文言をたてに
お金が帰ってこないので、誰か、デッシ夫妻の離日を確認して
公演差し止めの仮処分を裁判所に申請してくれ。
夫妻を成田で拘束できないのかな。
去年かおととしの藤原の「アドリアーナ・ルクルヴール」も
２人合わせてドタキャンだった。１日に２人とも出ないのなら
払い戻してもらおう。公演が行われてからだと「やむ負えない事情
によりキャストが変更になることがあります」という文言をたてに
お金が帰ってこないので、誰か、デッシ夫妻の離日を確認して
公演差し止めの仮処分を裁判所に申請してくれ。
夫妻を成田で拘束できないのかな。
142 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 17:49:50 ID:MUTRT0oT
とりあえず，東京公演は，
主催：テレビ朝日，朝日新聞社，2006年ローマ歌劇場日本公演実行委員会
企画制作：アップフロントプランニング，デーオーダブリュー，ザックコーポレーション
ですから，被告はこれらの会社になるかと思います。
特別協賛は野村証券ですが，協賛者を訴えるのは難しそう。
ダニエラ・デッシーのスケジュールを契約上確保できていないというのは，消費者契約法第４条の重要事実だと解されます。
当該重要事実と異なり１０月１日にデッシーが出演する旨告知したこと，あるいは当該重要事実を告げなかったため消費者がデッシーが出演する可能性が高いと誤認したことに基づき，同条により取消が可能かと思われます。
消費者契約法第４条の取消は口頭でもよいとされておりますが，証拠上は書面でした方が取消の意思表示を立証しやすいので，明日あたり上記の会社に対して条件付きで取消のＦＡＸを送ろうかとも考えております。
主催：テレビ朝日，朝日新聞社，2006年ローマ歌劇場日本公演実行委員会
企画制作：アップフロントプランニング，デーオーダブリュー，ザックコーポレーション
ですから，被告はこれらの会社になるかと思います。
特別協賛は野村証券ですが，協賛者を訴えるのは難しそう。
ダニエラ・デッシーのスケジュールを契約上確保できていないというのは，消費者契約法第４条の重要事実だと解されます。
当該重要事実と異なり１０月１日にデッシーが出演する旨告知したこと，あるいは当該重要事実を告げなかったため消費者がデッシーが出演する可能性が高いと誤認したことに基づき，同条により取消が可能かと思われます。
消費者契約法第４条の取消は口頭でもよいとされておりますが，証拠上は書面でした方が取消の意思表示を立証しやすいので，明日あたり上記の会社に対して条件付きで取消のＦＡＸを送ろうかとも考えております。
143 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 18:06:05 ID:MUTRT0oT
私は残念ながらエンターテイメント法はあまり詳しくないため，チケット購入における契約関係が今ひとつわかりません。
従って，購入先（私の場合はぴあ）にも通知を送っておこうと思います。
なお，チケット販売者はこれら事情について知っていた可能性は低いため，錯誤無効も追加しておこうと思います。
従って，購入先（私の場合はぴあ）にも通知を送っておこうと思います。
なお，チケット販売者はこれら事情について知っていた可能性は低いため，錯誤無効も追加しておこうと思います。
144 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 18:33:15 ID:zqlNv1GN
当日病気ならわかるが、始めから契約していないとか、歌う気がないんじゃ立派な詐欺。
俺は法律なんか知らないが、人間の正当な感覚からすれば絶対詐欺。
俺は法律なんか知らないが、人間の正当な感覚からすれば絶対詐欺。
145 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 18:33:49 ID:6Pmfbn70
ローマ歌劇場のＨＰには公演のかなり前の段階からマントヴァ公はセッコが
全公演を歌うと表記されていました。でも初日のわずか数日前に発売された
週間誌に掲載された宣伝でもフィリアノーティとの記載で主催者は
フィリアノーティの出演を約束（？）し続けていました。ちなみにネット上では
フィリアノーティは２４日にブレーメンでミンコウスキー指揮も「カルメン」に
出演するという情報も流れていました。「健康上の理由により」と
ありましたが実際のところどうなのでしょう？どなたかご存知ないですか？
それから２４日の「トスカ」の配役表には羊飼い役の歌手が出られなくなった
と書かれていましたが、堂守役のブルーノ・プラティコが出演出来なかった
理由については一言も表記されていませんでした。何ででしょう？
ローマ歌劇場のＨＰには直前までプラティコと書かれていましたが。
これも大いに楽しみだっただけに残念！！
ほかにもいろいろありますが、今回の公演、問題多過ぎです！
全公演を歌うと表記されていました。でも初日のわずか数日前に発売された
週間誌に掲載された宣伝でもフィリアノーティとの記載で主催者は
フィリアノーティの出演を約束（？）し続けていました。ちなみにネット上では
フィリアノーティは２４日にブレーメンでミンコウスキー指揮も「カルメン」に
出演するという情報も流れていました。「健康上の理由により」と
ありましたが実際のところどうなのでしょう？どなたかご存知ないですか？
それから２４日の「トスカ」の配役表には羊飼い役の歌手が出られなくなった
と書かれていましたが、堂守役のブルーノ・プラティコが出演出来なかった
理由については一言も表記されていませんでした。何ででしょう？
ローマ歌劇場のＨＰには直前までプラティコと書かれていましたが。
これも大いに楽しみだっただけに残念！！
ほかにもいろいろありますが、今回の公演、問題多過ぎです！
146 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 18:47:42 ID:zqlNv1GN
この素人会社に助言してるのが本当にその
吉田裕史という指揮者なら（プログラムにでかでかと写真が載ってた）
自分のブログでいいからきちんと説明しなさい。
見返りで仕事もらうらしいが、日程も演目も決まらないうちにマスコミにリークしてんじゃねぇ。
ああハズカシ。
http://www.to-on.com/management/artist/yoshida/blog/
吉田裕史という指揮者なら（プログラムにでかでかと写真が載ってた）
自分のブログでいいからきちんと説明しなさい。
見返りで仕事もらうらしいが、日程も演目も決まらないうちにマスコミにリークしてんじゃねぇ。
ああハズカシ。
http://www.to-on.com/management/artist/yoshida/blog/
>>140
ブーか（藁。
ブーか（藁。
148 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 18:56:52 ID:6Pmfbn70
高齢のため来日出来なかったはずのブルーノ・バルトレッティさん
９月３０日にシカゴで「トゥーランドット」を振るようです。
ttp://www.lyricopera.org/productions.aspx?arrRef=20071
「リゴレット」の全公演が済んだ翌日だから問題ない、と言われれば
仕方ないですが、何だかわりきれないなぁ。
９月３０日にシカゴで「トゥーランドット」を振るようです。
ttp://www.lyricopera.org/productions.aspx?arrRef=20071
「リゴレット」の全公演が済んだ翌日だから問題ない、と言われれば
仕方ないですが、何だかわりきれないなぁ。
149 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:07:44 ID:MUTRT0oT
2006年ローマ歌劇場日本公演実行委員会の構成企業がわかりませんね。
ＮＨＫホールの掲示で(問）となっているオデッセー（３５６０－３９３０）に聞くほかないようです。
ＮＨＫホールの掲示で(問）となっているオデッセー（３５６０－３９３０）に聞くほかないようです。
150 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:18:34 ID:MUTRT0oT
ダニエラ・デッシのホームページでスケジュールを確認したのですが，やはり東京は９月としかなっておらず，１０月１日はスケジュールが入っていないかのようです。
http://www.danieladessi.com/Schedule.htm
主催者としては，１０月１日のスケジュールを契約上とれなかったので，体調不良を理由に代役としてごまかすつもりなのでしょう。
どうやら本当に詐欺かもしれません，これは。
http://www.danieladessi.com/Schedule.htm
主催者としては，１０月１日のスケジュールを契約上とれなかったので，体調不良を理由に代役としてごまかすつもりなのでしょう。
どうやら本当に詐欺かもしれません，これは。
151 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:20:49 ID:zqlNv1GN
152 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:26:52 ID:MUTRT0oT
ちなみに，ローマ歌劇場のホームページで，１０月１日にトスカ役をやることとなっている Olga Zhuravel というのはどんな歌手でしょうか？
153 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:28:29 ID:+CUG0uyz
朝日新聞と敵対しているメディアはどこだっけ。
オデッセーというのはアップフロント系列だね。
実質的に仕切ってるのはここなのかな。
一応クラシック関連業者であるはずのザックが関わってるにしてはお粗末。
>>143
チケット購入の契約関係云々に関しては私も詳しくないけれど、
少なくとも「重要な出演者変更の事実」を知っていながら隠すのは信義則違反だろうし、
もし最初から無理とわかっていながら虚偽の情報をもとに販売を続けていたのなら刑事責任さえ問えそうな気がする。
大抵の場合、チケットの裏面に書いてあるのは
「都合により興行内容の一部を変更する場合もある」
「不可抗力による興行中止の場合以外は払い戻しに応じない」
という条項だが、これが最初から不可能な出演を謳っていたり、故意の隠蔽だった場合には、
隠れた瑕疵があるとみなされ、契約が成立しない条件だと解釈されるのでは。
実際、その公演の目玉である歌手や指揮者が交代したら、払い戻しに応じるケースはある。
専門家である貴方の健闘を祈ります。
実質的に仕切ってるのはここなのかな。
一応クラシック関連業者であるはずのザックが関わってるにしてはお粗末。
>>143
チケット購入の契約関係云々に関しては私も詳しくないけれど、
少なくとも「重要な出演者変更の事実」を知っていながら隠すのは信義則違反だろうし、
もし最初から無理とわかっていながら虚偽の情報をもとに販売を続けていたのなら刑事責任さえ問えそうな気がする。
大抵の場合、チケットの裏面に書いてあるのは
「都合により興行内容の一部を変更する場合もある」
「不可抗力による興行中止の場合以外は払い戻しに応じない」
という条項だが、これが最初から不可能な出演を謳っていたり、故意の隠蔽だった場合には、
隠れた瑕疵があるとみなされ、契約が成立しない条件だと解釈されるのでは。
実際、その公演の目玉である歌手や指揮者が交代したら、払い戻しに応じるケースはある。
専門家である貴方の健闘を祈ります。
155 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:45:49 ID:MUTRT0oT
>>154
チケットの契約関係については，ここに一例がありました。
http://www.shep.co.jp/ticket/kiyaku.html
これと同じなら，販売業者（私の場合はぴあ）は販売委託を主催者から受けているだけであり，主催者と入場券購入者との間に契約関係が成立するようです。
なお，私は１０月１日のチケット購入のみですが，リゴレットで被害にあった親族がいます。詳しくは聞いていませんが。
チケットの契約関係については，ここに一例がありました。
http://www.shep.co.jp/ticket/kiyaku.html
これと同じなら，販売業者（私の場合はぴあ）は販売委託を主催者から受けているだけであり，主催者と入場券購入者との間に契約関係が成立するようです。
なお，私は１０月１日のチケット購入のみですが，リゴレットで被害にあった親族がいます。詳しくは聞いていませんが。
156 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 19:53:50 ID:zqlNv1GN
吉田裕史
出てきなさい。
出てきなさい。
>>155
そうでしょうね。
チケット販売は委託ですから、ぴあ他の業者には責任は問えないでしょう。
契約が無効になるケースには、
「破綻が必須で欺瞞的なもの」であったり「社会的な公序良俗に反する」場合、
というのがあったように記憶していますが。
仮に裁判になれば、歌手との契約書の写しなどが証拠申請できますよね。
そうでしょうね。
チケット販売は委託ですから、ぴあ他の業者には責任は問えないでしょう。
契約が無効になるケースには、
「破綻が必須で欺瞞的なもの」であったり「社会的な公序良俗に反する」場合、
というのがあったように記憶していますが。
仮に裁判になれば、歌手との契約書の写しなどが証拠申請できますよね。
159 ：宇野功芳：2006/09/28(木) 20:00:30 ID:JlgQGKvS
「ローマ歌劇場のチケットなど買うオマエらのほうが悪い。
知らなかったとは言って欲しくない。オペラ聴くものは
それくらい知らなくてはだめだ。」
知らなかったとは言って欲しくない。オペラ聴くものは
それくらい知らなくてはだめだ。」
160 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 20:02:33 ID:+CUG0uyz
161 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 20:11:11 ID:uDE+mJur
歌手を拘束？
歌手が悪いの？興行主が悪いの？
歌手が悪いの？興行主が悪いの？
162 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 20:12:32 ID:MUTRT0oT
>>158
とりあえず，現段階では，消費者契約法第４条の重要事項不告知（重要事項として当日のスケジュールを確保する内容の契約が成立していなかったこと）や詐欺による取消を考えています。
錯誤無効もありえるかもしれませんが，難しいかもしれませんね。
原始的不能や公序良俗違反などもありますが，本件は基本的には無効というよりも取消事例だと思います。
当日はチケットを渡す前に出演者を確認の上，取消の意思表示をしたいと思います。
念のため，明日テレビ朝日と朝日新聞社に取消通知を送ることも検討したいと思います。
なお，日本におけるこういう業界の手順がよくわからないため，出演者とのpersonal appearance契約締結前にチケットを売り出すことがあるのか，それが社会的に妥当なのかは今ひとつ判断できません。
仮に日本の当該業界においてチケット販売開始時点では契約締結できていないことがよくある話ならば，詐欺は難しい可能性があります。
まあ，普通に考えると，契約も締結していないのに，チケット売るという行為は考えられないとは思いますが。
なお，以上はこの公演の主催者が１０月１日公演についてデッシーとの公演契約を締結していないことを前提に書きました。
仮にデッシーが出演しない場合には，たぶんそういうことなのだろうと思いますので。
とりあえず，現段階では，消費者契約法第４条の重要事項不告知（重要事項として当日のスケジュールを確保する内容の契約が成立していなかったこと）や詐欺による取消を考えています。
錯誤無効もありえるかもしれませんが，難しいかもしれませんね。
原始的不能や公序良俗違反などもありますが，本件は基本的には無効というよりも取消事例だと思います。
当日はチケットを渡す前に出演者を確認の上，取消の意思表示をしたいと思います。
念のため，明日テレビ朝日と朝日新聞社に取消通知を送ることも検討したいと思います。
なお，日本におけるこういう業界の手順がよくわからないため，出演者とのpersonal appearance契約締結前にチケットを売り出すことがあるのか，それが社会的に妥当なのかは今ひとつ判断できません。
仮に日本の当該業界においてチケット販売開始時点では契約締結できていないことがよくある話ならば，詐欺は難しい可能性があります。
まあ，普通に考えると，契約も締結していないのに，チケット売るという行為は考えられないとは思いますが。
なお，以上はこの公演の主催者が１０月１日公演についてデッシーとの公演契約を締結していないことを前提に書きました。
仮にデッシーが出演しない場合には，たぶんそういうことなのだろうと思いますので。
163 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 20:20:44 ID:MUTRT0oT
ちなみに，エンターテイメント法の本で手元にあるのは，
Harold Orenstein/David E. Guinn "Entertainment Law and Business" Lexis Law Publishing
という本だけで，あまり役に立ちません。
おそらくこの公演に行く私と同業者の人は何人もいるかと思いますので，詳しい人の助力が欲しいところです。
（こんな時間に２ちゃんねるにアクセスしているのは私くらいでしょうが）
Harold Orenstein/David E. Guinn "Entertainment Law and Business" Lexis Law Publishing
という本だけで，あまり役に立ちません。
おそらくこの公演に行く私と同業者の人は何人もいるかと思いますので，詳しい人の助力が欲しいところです。
（こんな時間に２ちゃんねるにアクセスしているのは私くらいでしょうが）
>>148
>>151
シカゴ・リリック・オペラのＨＰによると
バルトレッティは９～１０月の指揮者となっていて、
トゥーランドットは１６日Ｓ（シーズンのオープニング）、
２０日Ｓ、２４日Ｍ、２７日Ｍ、３０日Ｓ、１０月３日Ｓが全日程。
代役指揮者のお知らせはどこにも載っていない。
これはどう解釈したらいいのかな？
あまりにあからさまで…もう言葉がないやｗ
>>151
シカゴ・リリック・オペラのＨＰによると
バルトレッティは９～１０月の指揮者となっていて、
トゥーランドットは１６日Ｓ（シーズンのオープニング）、
２０日Ｓ、２４日Ｍ、２７日Ｍ、３０日Ｓ、１０月３日Ｓが全日程。
代役指揮者のお知らせはどこにも載っていない。
これはどう解釈したらいいのかな？
あまりにあからさまで…もう言葉がないやｗ
>>162、163
法律板で相談してみては。
チケット関係に明るい人も来てると思うので。
この種の公演だと、主催者はまず歌劇場側との包括契約を結んだのち、
歌手や指揮者との個別契約を結ぶのが通例かと。
ただ発売と締結の時期に関しては微妙ですね。
今回の場合、「指揮者高齢のため」とか「急病のため」などの理由が真実かどうか、
また、ダブルブッキングが確実だとした場合、チケット販売を継続しながら
不可能な出演を公示することの不当性が問われるのでは。
シカゴでのトゥーランドット公演はバルトレッティがきちんと振っているようなんで（１７日付で批評が出ている）、
８月１２日付の告知（ttp://www.ufclassic.com/staff/blog/index.php?eid=22）は、
まったく空々しい態度にしか見えない。
法律板で相談してみては。
チケット関係に明るい人も来てると思うので。
この種の公演だと、主催者はまず歌劇場側との包括契約を結んだのち、
歌手や指揮者との個別契約を結ぶのが通例かと。
ただ発売と締結の時期に関しては微妙ですね。
今回の場合、「指揮者高齢のため」とか「急病のため」などの理由が真実かどうか、
また、ダブルブッキングが確実だとした場合、チケット販売を継続しながら
不可能な出演を公示することの不当性が問われるのでは。
シカゴでのトゥーランドット公演はバルトレッティがきちんと振っているようなんで（１７日付で批評が出ている）、
８月１２日付の告知（ttp://www.ufclassic.com/staff/blog/index.php?eid=22）は、
まったく空々しい態度にしか見えない。
166 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 21:26:20 ID:+8ScOKkW
事情に詳しく熱心な方がいて下さると、まこと心強いです。
とりあえず･･･
海外のHPの予定表の方が間違ってたんだね、あ～良かった～
というような結果がひとつでも出てほしい。
自分はリゴレットしか買わなかったけど
デッシーが全日歌うことを願ってる･･･。
海外のHPの予定表の方が間違ってたんだね、あ～良かった～
というような結果がひとつでも出てほしい。
自分はリゴレットしか買わなかったけど
デッシーが全日歌うことを願ってる･･･。
168 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 22:48:17 ID:zqlNv1GN
29日あたり、主催者を取り囲んでファンが抗議。
開演が遅れるなんてことにはならんでしょうね。
そしたら吉田裕史は説明に出て来いよ。
開演が遅れるなんてことにはならんでしょうね。
そしたら吉田裕史は説明に出て来いよ。
169 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 22:57:38 ID:8vs3zBWi
エーッ、バルトレッティ元気に振っているんですか。
まあ、一流の指揮者ではありませんが、往年の指揮者ということで、聴いておきたくて高いチケットを買いました。
主催者発表の「高齢のため健康上の理由で来日不能」という言葉を完全に信じていました。
東京はだめでも、シカゴならいいんですか。完全に騙されました。絶対に許せない……。
まあ、一流の指揮者ではありませんが、往年の指揮者ということで、聴いておきたくて高いチケットを買いました。
主催者発表の「高齢のため健康上の理由で来日不能」という言葉を完全に信じていました。
東京はだめでも、シカゴならいいんですか。完全に騙されました。絶対に許せない……。
ブログのコメント欄が賑やかになってきましたなｗ
そのうち閉鎖するんだろうけど。
コメントの一つに
「二日連荘（３０日、１０月１日）でトスカを歌うなんて信じられませんが」
という、至極まっとうな疑問が載ってて面白い。
>>167
２６日付で主催者がブログに書き込んだ以下の「変更のお知らせ」は、
見事に歌劇場ＨＰの通り。
9月26日（火）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
9月27日（水）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
リゴレット ジョヴァンニ・メオーニ → アヌーシャ・ゴルゾルスキー
マントヴァ公爵 ジュゼッペ・フィリアノーティ → ステファノ・セッコ
9月29日（金）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
マントヴァ公爵 ジュゼッペ・フィリアノーティ → ステファノ・セッコ
そのうち閉鎖するんだろうけど。
コメントの一つに
「二日連荘（３０日、１０月１日）でトスカを歌うなんて信じられませんが」
という、至極まっとうな疑問が載ってて面白い。
>>167
２６日付で主催者がブログに書き込んだ以下の「変更のお知らせ」は、
見事に歌劇場ＨＰの通り。
9月26日（火）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
9月27日（水）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
リゴレット ジョヴァンニ・メオーニ → アヌーシャ・ゴルゾルスキー
マントヴァ公爵 ジュゼッペ・フィリアノーティ → ステファノ・セッコ
9月29日（金）
指揮者 ブルーノ・カンパネッラ → アントニオ・ピロッリ
マントヴァ公爵 ジュゼッペ・フィリアノーティ → ステファノ・セッコ
171 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 23:04:04 ID:zqlNv1GN
HPのほうは「健康上」だが
blogのほうは「都合により」だな。
微妙に態度変えてきてるぞ･･･
blogのほうは「都合により」だな。
微妙に態度変えてきてるぞ･･･
>>169
>ttp://www.examiner.com/a-292241~Puccini_s__Turandot__opens_Chicago_s_Lyric_Opera_2006_07_season.html
Chicago Assosiated Newsの初日批評。
記事末尾には
Lyric artistic director emeritus Bruno Bartoletti conducted the many-layered score
because the current music director, Sir Andrew Davis, is recuperating from surgery.
とあるんで、振ってるのは間違いないでしょう。
騙されましたな。
本人は元々知らないんじゃないかと思うけどね。
>ttp://www.examiner.com/a-292241~Puccini_s__Turandot__opens_Chicago_s_Lyric_Opera_2006_07_season.html
Chicago Assosiated Newsの初日批評。
記事末尾には
Lyric artistic director emeritus Bruno Bartoletti conducted the many-layered score
because the current music director, Sir Andrew Davis, is recuperating from surgery.
とあるんで、振ってるのは間違いないでしょう。
騙されましたな。
本人は元々知らないんじゃないかと思うけどね。
173 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 23:33:54 ID:lRvs/JSj
まあ、昔から興行師というのはペテン師かイカサマ野郎と相場は決まっているからな。
買った人にはお気の毒様としか言いようがないが、法律的なけじめは必要だろうね。
代役ばかりの公演にコイズミは来ないのかなー。
買った人にはお気の毒様としか言いようがないが、法律的なけじめは必要だろうね。
代役ばかりの公演にコイズミは来ないのかなー。
>>145
>ローマ歌劇場のＨＰには公演のかなり前の段階からマントヴァ公はセッコが
>全公演を歌うと表記されていました。でも初日のわずか数日前に発売された
>週間誌に掲載された宣伝でもフィリアノーティとの記載で主催者は
>フィリアノーティの出演を約束（？）し続けていました。ちなみにネット上では
>フィリアノーティは２４日にブレーメンでミンコウスキー指揮も「カルメン」に
>出演するという情報も流れていました。「健康上の理由により」と
>ありましたが実際のところどうなのでしょう？どなたかご存知ないですか？
これも気になったんで調べてみたよ。
そしたら、ブレーメンの音楽祭のサイトに２４日の詳細があった。
ttp://www.musikfest-bremen.de/index2.php?content=http://www.musikfest-bremen.de/cmadmin_1_629_0.html
見事にホセ役ですな。
どうやったら２３日にびわ湖のマントヴァを歌えるっていうんだか。
ここまで来ると、さすがに開いた口が塞がらない…。
>ローマ歌劇場のＨＰには公演のかなり前の段階からマントヴァ公はセッコが
>全公演を歌うと表記されていました。でも初日のわずか数日前に発売された
>週間誌に掲載された宣伝でもフィリアノーティとの記載で主催者は
>フィリアノーティの出演を約束（？）し続けていました。ちなみにネット上では
>フィリアノーティは２４日にブレーメンでミンコウスキー指揮も「カルメン」に
>出演するという情報も流れていました。「健康上の理由により」と
>ありましたが実際のところどうなのでしょう？どなたかご存知ないですか？
これも気になったんで調べてみたよ。
そしたら、ブレーメンの音楽祭のサイトに２４日の詳細があった。
ttp://www.musikfest-bremen.de/index2.php?content=http://www.musikfest-bremen.de/cmadmin_1_629_0.html
見事にホセ役ですな。
どうやったら２３日にびわ湖のマントヴァを歌えるっていうんだか。
ここまで来ると、さすがに開いた口が塞がらない…。
175 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 23:40:40 ID:XT2dIuD6
2006年ローマ歌劇場日本公演実行委員会
■会長■ 川口氏（ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄｴｰｼﾞｪﾝｼｰ）
■副委員長■ 真木氏（ﾃｰｵｰﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ）
ﾃｰｵｰﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ×３名
ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ×３名
ｻﾞｯｸｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ×３名
ﾃﾚﾋﾞ朝日×６名
朝日新聞社×５名
■会長■ 川口氏（ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄｴｰｼﾞｪﾝｼｰ）
■副委員長■ 真木氏（ﾃｰｵｰﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ）
ﾃｰｵｰﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ×３名
ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ×３名
ｻﾞｯｸｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ×３名
ﾃﾚﾋﾞ朝日×６名
朝日新聞社×５名
176 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 23:50:05 ID:+CUG0uyz
テレ朝か。でかい顔して。報道番組で謝罪しろ。
177 ：名無しの笛の踊り：2006/09/28(木) 23:54:40 ID:zqlNv1GN
とりあえずテレ朝に抗議かな。
1週間くらい前、テレ朝のニュースで、ﾃﾞｯｼｰが
「夫婦でトスカを歌えるのは幸せ」なんていう宣伝も兼ねたニュースをしてた。
「夫婦でトスカを歌えるのは幸せ」なんていう宣伝も兼ねたニュースをしてた。
179 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:04:00 ID:XT2dIuD6
参考になるかはボミョウですが
数年前、マリインスキー劇場来日公演で「戦争と平和」ヒロイン役のネトレプコが
公演１０日ぐらい前に降板して、その影響で他のメインキャストまでが変更になったことがあった。
そのときの招聘元のジャパンアーツは、キャスト変更の発表と同時に
連絡可能なチケット購入者全員に電話して事情説明と謝罪をした上で
希望者にはチケットと引換えに代金を全額払い戻したよ。
数年前、マリインスキー劇場来日公演で「戦争と平和」ヒロイン役のネトレプコが
公演１０日ぐらい前に降板して、その影響で他のメインキャストまでが変更になったことがあった。
そのときの招聘元のジャパンアーツは、キャスト変更の発表と同時に
連絡可能なチケット購入者全員に電話して事情説明と謝罪をした上で
希望者にはチケットと引換えに代金を全額払い戻したよ。
180 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:11:23 ID:CGoMmvfX
10年以上前、オブラスツォワがNBSのサムソンとデリラをキャンセルしたとき
NBSは払い戻しは（表向き）せず（うるさい奴だけしたかも）
漏れらブラボー屋をたくさん雇って代役のアリアの後で「ブラボー」叫ばせた。
タイミング早すぎて客のヲッサンに叱られた。。。
上野の文化会館だったな。
NBSの川村さんお元気ですか?
あの時始めて外来オペラを見ました。
NBSは払い戻しは（表向き）せず（うるさい奴だけしたかも）
漏れらブラボー屋をたくさん雇って代役のアリアの後で「ブラボー」叫ばせた。
タイミング早すぎて客のヲッサンに叱られた。。。
上野の文化会館だったな。
NBSの川村さんお元気ですか?
あの時始めて外来オペラを見ました。
181 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:19:06 ID:xfYhKdV+
どちらも心あたたまる話ですね。
182 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:29:21 ID:SaOzuEnr
今年の の森 オテロ 公にはなんと言っていたか知らないが
会場で
当日 少しだけ不平言ったら 素直に払い戻してくれました。
会場で
当日 少しだけ不平言ったら 素直に払い戻してくれました。
小澤キャンセルで払い戻しはよくあるね。
新日フィルとオペラやろうとしてキャンセル、有料販売のプログラムが無料配布された。
新日フィルとオペラやろうとしてキャンセル、有料販売のプログラムが無料配布された。
184 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:46:47 ID:5WMWjFhr
ローマ歌劇場のサイトで、10/1のトスカに名前のあったZhuravel, Olga
という歌手について調べたところ、ウクライナ出身で、エージェントは
フィリアノーティと同じ、というところまではわかりました。
あと、４月にローマ歌劇場でFranco Alfano: Saku`ntalaというオペラで
ジェルメッティの棒で歌った模様。
まー、まだまだこれからの人なんだろうけど、もしかしたらデッシーよりも
上手かったりするかもしれないし、10/1この人が歌うことになったとしても、
温かく見守ることにしようかねぇ・・・って、エコノミー席だから言えるのだがw
という歌手について調べたところ、ウクライナ出身で、エージェントは
フィリアノーティと同じ、というところまではわかりました。
あと、４月にローマ歌劇場でFranco Alfano: Saku`ntalaというオペラで
ジェルメッティの棒で歌った模様。
まー、まだまだこれからの人なんだろうけど、もしかしたらデッシーよりも
上手かったりするかもしれないし、10/1この人が歌うことになったとしても、
温かく見守ることにしようかねぇ・・・って、エコノミー席だから言えるのだがw
185 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 00:54:43 ID:IeDvzYCY
28日のデッシーは良かったよ。あれを上回るのを期待するのは新人さんにはかわいそうかもしれないw
ただ、二幕目ラストでデッシ―のドレスの裾が床に擦れる音が客席ではっきりと聞こえたのには萎えた。
PAかな？
ただ、二幕目ラストでデッシ―のドレスの裾が床に擦れる音が客席ではっきりと聞こえたのには萎えた。
PAかな？
186 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 01:03:03 ID:5WMWjFhr
デッシー夫妻、今夜は成田のＡＮＡホテルにご宿泊。
明朝のアリタリア機でミラノにご帰還。
明朝のアリタリア機でミラノにご帰還。
188 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 01:09:44 ID:IeDvzYCY
え？明日帰るの？はやっ
190 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 01:19:43 ID:CGoMmvfX
アリタリアなんてみんな午後初じゃん。
なんで成田ANAなんかに泊まるんだ。
なんで成田ANAなんかに泊まるんだ。
191 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 01:35:53 ID:Z16SwVJi
今＜アップ~~＞のホームページ見てたら、下の方にある
「リゴレット出演予定者/指揮者/演出」
のリンクが繋がらない。その上のリンクは通常通り。
何故いまさら？
前からこうでした？
ピロッリ師やゴルゾルスキー師の経歴でものせるんか？
「リゴレット出演予定者/指揮者/演出」
のリンクが繋がらない。その上のリンクは通常通り。
何故いまさら？
前からこうでした？
ピロッリ師やゴルゾルスキー師の経歴でものせるんか？
192 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 02:18:04 ID:oyOt8lBB
まあとにかく、今までアップされてきたことは一切考えないで純粋に２８日の公演についてだとしても。。。
う～ん。疑問。まずは音楽が間延び。劇的要素なし。
詳しくは他の人におまかせします。
私は１幕で帰ろうかと思いましたが、さすがにトスカの２幕を見ないことには・・・
と思って我慢しましたが２幕終わって帰りました。まあ、もともとプッチーニはあまり好きではないし、
でもトスカは別格、と思っていましたがやはりそれには別格のトスカ姫が必要なのか。
終演後の観客の反応はどうだったのかぜひお聞かせください。
何人か２幕終わって帰っている人たちもいまして、ああ、同じ人たちもいるんだなぁと思っていたら、
「あれって最後はハッピーエンドなの？」とか、いかにも間抜けな安物のアクセサリーで固めた女性が連れてこられた男に
話していたり。他の中途退出者たちもそんな感じでした。
スポンサーの社員なのでしょうか？会場でもいつもとは違った雰囲気の人たちが多かった気が・・・
今年はあとは国内では、オペラじゃないけどウィーンフィルだけでいいのかな。
それにしても、今日（昨夜）のがひどかったからもしやここで何か言われているのでは、
と思ってきてみましたが、それどころか、色々ここで知ってびっくり。
本当だとしたらあまりにもひどすぎますね・・・
なめられてます。
昨夜は最後までいてブーイングすべきだったかな。
う～ん。疑問。まずは音楽が間延び。劇的要素なし。
詳しくは他の人におまかせします。
私は１幕で帰ろうかと思いましたが、さすがにトスカの２幕を見ないことには・・・
と思って我慢しましたが２幕終わって帰りました。まあ、もともとプッチーニはあまり好きではないし、
でもトスカは別格、と思っていましたがやはりそれには別格のトスカ姫が必要なのか。
終演後の観客の反応はどうだったのかぜひお聞かせください。
何人か２幕終わって帰っている人たちもいまして、ああ、同じ人たちもいるんだなぁと思っていたら、
「あれって最後はハッピーエンドなの？」とか、いかにも間抜けな安物のアクセサリーで固めた女性が連れてこられた男に
話していたり。他の中途退出者たちもそんな感じでした。
スポンサーの社員なのでしょうか？会場でもいつもとは違った雰囲気の人たちが多かった気が・・・
今年はあとは国内では、オペラじゃないけどウィーンフィルだけでいいのかな。
それにしても、今日（昨夜）のがひどかったからもしやここで何か言われているのでは、
と思ってきてみましたが、それどころか、色々ここで知ってびっくり。
本当だとしたらあまりにもひどすぎますね・・・
なめられてます。
昨夜は最後までいてブーイングすべきだったかな。
194 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 04:12:36 ID:CGoMmvfX
大植＝バーンスタイン事件といい今回といい
野村證券は運がないなあ。
同じお金で地味に関西歌劇団の救済でもした方が
よっぽど良かった。
野村證券は運がないなあ。
同じお金で地味に関西歌劇団の救済でもした方が
よっぽど良かった。
クライバー/ＶＰＯの日本公演を潰したのも野村
196 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 07:10:12 ID:CGoMmvfX
>>195
詳しくおながいします
詳しくおながいします
198 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 07:33:57 ID:CGoMmvfX
クライバーの話はそっちでやれってことだろ。
ローマの一件はリアルタイムで動いてるわけだから。
デッシーが本当にきょう離日するのならそろそろ告知が出る頃だろう。
そうなったら祭りだな。
ローマの一件はリアルタイムで動いてるわけだから。
デッシーが本当にきょう離日するのならそろそろ告知が出る頃だろう。
そうなったら祭りだな。
200 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/29(金) 08:47:16 ID:XatbaLGH
アンナ・ネトレプコにしても今回にしても
来日公演のドタキャンの場合、最初から
契約すらしてなかったケースがほとんど。
なので払い戻しについては表向きは認めてないが
強く言えば応じることもある。
とりあえず週末のチケもってる人は
事前に主催者に電話で抗議して
払い戻しを直談判するのが良いと思う。
来日公演のドタキャンの場合、最初から
契約すらしてなかったケースがほとんど。
なので払い戻しについては表向きは認めてないが
強く言えば応じることもある。
とりあえず週末のチケもってる人は
事前に主催者に電話で抗議して
払い戻しを直談判するのが良いと思う。
201 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 08:57:59 ID:CGoMmvfX
アリタリア航空
03-51669111
9：00～
03-51669111
9：00～
今ローマ歌劇場のサイトみたら、昨日と変わってる。
昨日までは３０日デッシー、１日Olga Zhuravel だったのに、
今日は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーになってるゾ。
昨日までは３０日デッシー、１日Olga Zhuravel だったのに、
今日は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーになってるゾ。
203 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 10:08:28 ID:rfDNlK4w
プログラム買ったんだけど、字がバカでかくて余白が多い。
質量共に内容スカスカ。
ブルゾン・メイ・デッシー夫妻のインタビューと同じ大きさの扱いで
吉田何某のコメントがあるのが笑える。誰この人？
先日のフィレンツェのプログラムも読むところがなかったけど
ローマはそれに輪をかけてダメポ。
唯一褒められるのは、立派な装丁。ケース付だよﾃﾗｽｺﾞｽwww
質量共に内容スカスカ。
ブルゾン・メイ・デッシー夫妻のインタビューと同じ大きさの扱いで
吉田何某のコメントがあるのが笑える。誰この人？
先日のフィレンツェのプログラムも読むところがなかったけど
ローマはそれに輪をかけてダメポ。
唯一褒められるのは、立派な装丁。ケース付だよﾃﾗｽｺﾞｽwww
204 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 10:16:13 ID:rfDNlK4w
これまでずっとブルゾンだと思ってたけど
このプログラムには「ブル『ソ』ン」と書いてある。
BRUSONはブルゾンじゃなくブル「ソ」ンと呼ぶのが正しいの？
教えてエロイ人！
このプログラムには「ブル『ソ』ン」と書いてある。
BRUSONはブルゾンじゃなくブル「ソ」ンと呼ぶのが正しいの？
教えてエロイ人！
205 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 10:37:17 ID:rfDNlK4w
連投ｽﾏｿ
>>192
あくまでも第一幕・第二幕に比べてという意味だけど、第三幕は音楽がドラマチックになったよ。
帰りたくなった気持ちは分かるけどw最後までいてほしかったな。
ブーイングは、一人ぐらいのブーがかすかに聞こえた？という程度。
もっとブーがあると思っていたので、拍子抜けした。
ブラボーは多かった。天井桟敷ではなく、1階とかでブラボーが飛び交うのが珍しい。
客層は、これが初めてのオペラだった人が多かったみたいで、そういう人達は満足した様子。
自分は専らデッシーに満足したので、チケの値段には全く見合ってないけど、28日に関しては一応満足。
PAの使い方が露骨に感じられる所が多くて、それには閉口したけどね……
>>192
あくまでも第一幕・第二幕に比べてという意味だけど、第三幕は音楽がドラマチックになったよ。
帰りたくなった気持ちは分かるけどw最後までいてほしかったな。
ブーイングは、一人ぐらいのブーがかすかに聞こえた？という程度。
もっとブーがあると思っていたので、拍子抜けした。
ブラボーは多かった。天井桟敷ではなく、1階とかでブラボーが飛び交うのが珍しい。
客層は、これが初めてのオペラだった人が多かったみたいで、そういう人達は満足した様子。
自分は専らデッシーに満足したので、チケの値段には全く見合ってないけど、28日に関しては一応満足。
PAの使い方が露骨に感じられる所が多くて、それには閉口したけどね……
ローマ歌劇場の反応の速さに比べて、アップフロントたら･･･
だんまりを決め込むつもりか？
だんまりを決め込むつもりか？
207 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 11:05:46 ID:K+tbRChB
140ですが，１０月１日一体どうなるのか楽しみですね。
ただ，私自身は同行者が金に頓着しない御婦人方という弱点を抱えているので，当日観ないで帰るというのは困難かもしれません。
万一タイトルロール変更になった場合は，各人のご健闘をお祈りします。
しかし，２曲目の公演でどちらもタイトルロール（リゴレットとトスカ）が変更になり，実はどちらも契約とれていないなどとなったら，大問題でしょうね。
>>202
ローマ歌劇場の従前のトスカ公演情報は既に印刷して証拠化してあります。
ただ，私自身は同行者が金に頓着しない御婦人方という弱点を抱えているので，当日観ないで帰るというのは困難かもしれません。
万一タイトルロール変更になった場合は，各人のご健闘をお祈りします。
しかし，２曲目の公演でどちらもタイトルロール（リゴレットとトスカ）が変更になり，実はどちらも契約とれていないなどとなったら，大問題でしょうね。
>>202
ローマ歌劇場の従前のトスカ公演情報は既に印刷して証拠化してあります。
208 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 11:27:50 ID:rfDNlK4w
１０月１日はもしかしたらトスカ・カヴァラドッシ両方が変わるわけでしょ。
金には頓着しない御婦人方も、質の悪いオペラを見せられたら「バカにしないで！」と怒るんじゃないか？
御婦人がこれがオペラデビューな人ならいいけど
耳の肥えた人なら八つ当たり喰らうかもしれないよ……１４０ﾃﾗﾔﾊﾞｽ！！
金には頓着しない御婦人方も、質の悪いオペラを見せられたら「バカにしないで！」と怒るんじゃないか？
御婦人がこれがオペラデビューな人ならいいけど
耳の肥えた人なら八つ当たり喰らうかもしれないよ……１４０ﾃﾗﾔﾊﾞｽ！！
209 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 11:41:04 ID:K+tbRChB
>>208
デートとかならまさにおっしゃるとおり冷や汗ものなのですが，私の場合は家族なので。
１０月１日にデートで観劇する方たちは，変更の場合はお気の毒様です。
恋愛の行方も左右されるかもしれませんね。
デートとかならまさにおっしゃるとおり冷や汗ものなのですが，私の場合は家族なので。
１０月１日にデートで観劇する方たちは，変更の場合はお気の毒様です。
恋愛の行方も左右されるかもしれませんね。
210 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 12:47:03 ID:xfYhKdV+
このスレを見て青くなった招聘元が
デッシーに頼み込んで1日まで居てもらうことにしたんかな？
デッシーに頼み込んで1日まで居てもらうことにしたんかな？
211 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 13:06:37 ID:ddYWOCMq
10/1はデッシーで9/30は別の人でFAなのかな？
8月末に「朗報です！デッシー全日出演になりました！」と大々的に宣伝したのに
それを見て9/30のチケットを買った人にはどう釈明するつもりなんだろう
8月末に「朗報です！デッシー全日出演になりました！」と大々的に宣伝したのに
それを見て9/30のチケットを買った人にはどう釈明するつもりなんだろう
212 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 14:41:49 ID:oCx7c2RP
チケット・クラシックという情報誌で、香原斗志（カバラドッシ？）という人と、
テレビでよくみる佐藤治彦さんが推薦していたので、大枚はたいて「トスカ」
のチケットを買ってしまった私は負け組？
テレビでよくみる佐藤治彦さんが推薦していたので、大枚はたいて「トスカ」
のチケットを買ってしまった私は負け組？
213 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:02:45 ID:OIh5BIQM
>>212
負け組
２ちゃんあたりで、散々阿漕だなんだとか貶めているが
んＢＳ、梶本、ＪＡあたりが“まだ真っ当”だとわかるだろう。
注意すべきは、野村證券絡みとかフジサンケイ絡みとかだと
経験則で認識したほうがいい。こいつらは接待を兼ねて招聘に絡むから。
負け組
２ちゃんあたりで、散々阿漕だなんだとか貶めているが
んＢＳ、梶本、ＪＡあたりが“まだ真っ当”だとわかるだろう。
注意すべきは、野村證券絡みとかフジサンケイ絡みとかだと
経験則で認識したほうがいい。こいつらは接待を兼ねて招聘に絡むから。
214 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:08:04 ID:K+tbRChB
Isabelle Kabatu は，９月２３，２６，２８，３０日とこちらでトスカをやるようですね。
http://www.abao.org/ingles/opera_tosca/opera_tosca.htm
果たして８月以降の変更なのでしょうか。
http://www.abao.org/ingles/opera_tosca/opera_tosca.htm
果たして８月以降の変更なのでしょうか。
215 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:18:46 ID:ddYWOCMq
>野村證券絡みとかフジサンケイ絡みとかだと
ﾃｨｰﾋﾞｰｴｽには言及しないのか？
ﾃｨｰﾋﾞｰｴｽには言及しないのか？
216 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:30:03 ID:OIh5BIQM
217 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:33:42 ID:94n2rutl
これからリゴレット行ってきます。半分あきらめてますけど…。
出演者や状況については、また報告します。
出演者や状況については、また報告します。
来年のパレルモ・マッシモにＴＢＳが絡んでたりする。
219 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 15:49:26 ID:ddYWOCMq
違ってたらごめん、サンカルロとかトリエステとかがﾃｨｰﾋﾞｰｴｽ絡みだった希ガス
来年の奴もそうだけど、日本初演とかの珍しい演目を持ってくるから
批判はされにくいかもしれん
来年の奴もそうだけど、日本初演とかの珍しい演目を持ってくるから
批判はされにくいかもしれん
220 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 17:49:24 ID:VTuir8uA
>>211
デッシーはもう日本にいないよ。
デッシーはもう日本にいないよ。
222 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 18:16:08 ID:CGoMmvfX
今チケット取り扱いのオデッセーという会社に電話して
いろいろ聞こうと思ったら電話に出た女性が何もわからないので
「アップフロントの電話番号教えてください」
といったらひとしきり抵抗した後
「ちょっとお待ちください」
といったままもうかれこれ10分保留音を聞かされ続けてます。
あきらめて切るのを待ってるんでしょう。
呆れますね。まだ保留中。
いろいろ聞こうと思ったら電話に出た女性が何もわからないので
「アップフロントの電話番号教えてください」
といったらひとしきり抵抗した後
「ちょっとお待ちください」
といったままもうかれこれ10分保留音を聞かされ続けてます。
あきらめて切るのを待ってるんでしょう。
呆れますね。まだ保留中。
224 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 18:28:14 ID:CGoMmvfX
明日はデッシーがキャンセル確定のようです。
226 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 19:42:47 ID:Wh1/wsPK
227 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 20:24:07 ID:CGoMmvfX
S券買ってるので必死です(^^ゞ
明日は家内も当日券で行きます。いい客だな。
新人のオネーチャン、ちゃんと歌えよ!!
アップフロントプランニング
（検索でも出ますので秘密にする必要もないでしょ）
03-62301588
明日は家内も当日券で行きます。いい客だな。
新人のオネーチャン、ちゃんと歌えよ!!
アップフロントプランニング
（検索でも出ますので秘密にする必要もないでしょ）
03-62301588
228 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 20:28:09 ID:xfYhKdV+
しかし主催者が電話番号を秘匿するって
ポップス関係では普通なんですか？
ポップス関係では普通なんですか？
今ローマ歌劇場のサイトみたら、また今朝と変わってる。
今朝は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーだったのに、
今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
今朝は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーだったのに、
今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
230 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 22:14:52 ID:95vPxiNP
もうさあ、この時代いい加減昔の山師みないな興行屋がいるってのが
おかしい。
それをおかしいと思わない当事者がいるってのもおかしい！
おかしい。
それをおかしいと思わない当事者がいるってのもおかしい！
231 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 22:15:34 ID:Z16SwVJi
232 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 22:23:35 ID:95vPxiNP
>>229
こういう時だからさ、自分が見たページはリンクさせれ＞ＡＬＬ
こういう時だからさ、自分が見たページはリンクさせれ＞ＡＬＬ
233 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 22:33:18 ID:DoYOx8OR
そろそろ今日のリゴレット観にいった人が帰ってくる頃ですね。
234 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 23:02:33 ID:/f+no51J
カジモトも、真似する気配おおありだ。
235 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 23:03:36 ID:pj9vYowk
>今朝は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーだったのに、
>今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
ほんとだ！
いいかげんあきてきた。
http://www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm
>今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
ほんとだ！
いいかげんあきてきた。
http://www.operaroma.it/OPERELIR/TOSCA/20060924.htm
昨日と今日行ってきました。
得チケで買ったのですが、S席に座れました。
昨日は、まあ満足しました。
今日は、マントヴァ公爵が全然ダメでした。。
ジルダは、caro no me はよかったのだが、後半は声があまり聞こえなくなった。。
しかも、最悪なのが、近くに座ったおじさんで、家族3人で来てたので招待客だと思うが、
(娘は高校生だし）
マントヴァ公爵の女心の歌が始まったとたん、知ってる曲だ！と口ずさみだした・・
となりの娘が、歌うな！ってすぐ注意したけど、すぐには止めなかった。。
それに、その親父、3幕終わるときも、見当違いなところでフライング拍手・・・
正規料金払ってないから許せるけど、あれで55000円は高すぎると思う！！
得チケで買ったのですが、S席に座れました。
昨日は、まあ満足しました。
今日は、マントヴァ公爵が全然ダメでした。。
ジルダは、caro no me はよかったのだが、後半は声があまり聞こえなくなった。。
しかも、最悪なのが、近くに座ったおじさんで、家族3人で来てたので招待客だと思うが、
(娘は高校生だし）
マントヴァ公爵の女心の歌が始まったとたん、知ってる曲だ！と口ずさみだした・・
となりの娘が、歌うな！ってすぐ注意したけど、すぐには止めなかった。。
それに、その親父、3幕終わるときも、見当違いなところでフライング拍手・・・
正規料金払ってないから許せるけど、あれで55000円は高すぎると思う！！
237 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 23:56:17 ID:7JQB2PlG
>>236
乙です……
乙です……
238 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:04:55 ID:CPhv9bnF
リゴレット行ってきました。
ブルソンもメイも出演しました。ブルソンも今日は崩さず真剣に歌っていました。こうなるとさすがです。
メイもよかったです。オケと指揮はたいしたことはありませんが、まあこんなもんでしょう。
負け試合を覚悟していたところ、思わぬ勝ちを拾った気分です。
ただ、歌手中心のオペラ座ですので、主役が転けたらみな転けるでしょう。
トスカはやっぱりデッシーじゃないときついと思います。
ブルソンもメイも出演しました。ブルソンも今日は崩さず真剣に歌っていました。こうなるとさすがです。
メイもよかったです。オケと指揮はたいしたことはありませんが、まあこんなもんでしょう。
負け試合を覚悟していたところ、思わぬ勝ちを拾った気分です。
ただ、歌手中心のオペラ座ですので、主役が転けたらみな転けるでしょう。
トスカはやっぱりデッシーじゃないときついと思います。
239 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:12:33 ID:zDBomgvc
>>236そりゃ２６日、２７日マントヴァを続けて歌って、一日休んだ
ぐらいでは喉も体力も回復なんてありえませんよ。普通はそれクラスの
歌劇場なら、ダブル・キャストにしても一人はカヴァーが待機してる
はずでっせ。
ぐらいでは喉も体力も回復なんてありえませんよ。普通はそれクラスの
歌劇場なら、ダブル・キャストにしても一人はカヴァーが待機してる
はずでっせ。
240 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:21:39 ID:0K4vkyYX
ここで随分叩かれてたので、期待なしに行ったのが幸い、結構楽しめたヨ。
５万円払ってたら「ローマ一生許さん」と思うだろうけど、1万円なら許す。
まあ、多分､５万円払った客なんていないんじゃないかというような、異質な
客層。１階は静かだったねえ。ブルゾン､悲しいお父さんの味良く出てました。
メイ良かった。セッコも贅沢言わなきゃ及第。新国のバッロなんて、まともに
歌えなかったんだから。問題は指揮とオケだが。そもそもイタリアで実力が現在
５番目以下のオペラハウスだし、若手指揮者のユルイ現地の公演の水準はこんな
もんでしょう。ジェルメッティならもっと締まるだろうけど。
公演を引っ張ったのは、実質ブルゾンでした。これが彼のリゴレット聞くの
最後かと思うと、少し泣けてきました。それにしても、昭和女子大のオペラ
公演並のショボイ舞台そうちでしたねえ。
それと、歌ったオジサン､俺はいいとおもうなあ。客席に、正規料金はらっている
人間なんて殆どいない、ユルユルの公演なんだから、許す。
現地のローカルな公園なんて、みんな歌ってるよ。ウィーンの
フォルクスオーパーの「こうもり」や「メリーウィドウ」とか、イタリアの田舎とか。
いいじゃない。これぞオペラの原点ですよ。
５万円払ってたら「ローマ一生許さん」と思うだろうけど、1万円なら許す。
まあ、多分､５万円払った客なんていないんじゃないかというような、異質な
客層。１階は静かだったねえ。ブルゾン､悲しいお父さんの味良く出てました。
メイ良かった。セッコも贅沢言わなきゃ及第。新国のバッロなんて、まともに
歌えなかったんだから。問題は指揮とオケだが。そもそもイタリアで実力が現在
５番目以下のオペラハウスだし、若手指揮者のユルイ現地の公演の水準はこんな
もんでしょう。ジェルメッティならもっと締まるだろうけど。
公演を引っ張ったのは、実質ブルゾンでした。これが彼のリゴレット聞くの
最後かと思うと、少し泣けてきました。それにしても、昭和女子大のオペラ
公演並のショボイ舞台そうちでしたねえ。
それと、歌ったオジサン､俺はいいとおもうなあ。客席に、正規料金はらっている
人間なんて殆どいない、ユルユルの公演なんだから、許す。
現地のローカルな公園なんて、みんな歌ってるよ。ウィーンの
フォルクスオーパーの「こうもり」や「メリーウィドウ」とか、イタリアの田舎とか。
いいじゃない。これぞオペラの原点ですよ。
241 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:26:36 ID:/gNjQsuW
さーて。残りのトスカはどうなることやら。。
それがね～、今日いたんですよ～
当日券で48000円出してた女性が！
当日券で48000円出してた女性が！
243 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:36:08 ID:HmEEG0vK
どうやら、膨大な量の招待券と得チケが放出されたみたいだね。
これでオペラデビューした人はこの大騒動も知らずに楽しんで、友達とかに自慢してるんだろうな。
一万円でSに該当する席だなんて、e席を買った人もよかったね。
指揮者とか歌手とかを楽しみにして、何ヶ月も前に正規料金で2公演のチケットを買った
自分は素晴らしい鴨ネギだったわけだ。
野村證券 朝日新聞 テレビ朝日 アップフロントなんとかかんとか キョードー その他
この仕打ちは忘れません。
本当にありがとうございました。
これでオペラデビューした人はこの大騒動も知らずに楽しんで、友達とかに自慢してるんだろうな。
一万円でSに該当する席だなんて、e席を買った人もよかったね。
指揮者とか歌手とかを楽しみにして、何ヶ月も前に正規料金で2公演のチケットを買った
自分は素晴らしい鴨ネギだったわけだ。
野村證券 朝日新聞 テレビ朝日 アップフロントなんとかかんとか キョードー その他
この仕打ちは忘れません。
本当にありがとうございました。
244 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 00:38:40 ID:HmEEG0vK
明日、主催者がどんな言い訳するのか楽しみだw
>>243
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
247 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 01:02:58 ID:HmEEG0vK
デッシー帰ったの？旦那も一緒に？
248 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 01:34:44 ID:7f2qy2OC
>今朝は３０日Olga Zhuravel 、１日デッシーだったのに、
>今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
明日は30日も１日もOlga Zhuravelになってるだろ。
デッシーはもう日本にいないんだからなｗ
>今は３０日も１日もデッシーになってるゾ。
明日は30日も１日もOlga Zhuravelになってるだろ。
デッシーはもう日本にいないんだからなｗ
249 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 01:43:00 ID:HmEEG0vK
真実は十数時間後に明らかになるwktk
３０日の公演に行く人！レポよろしく！！！！！
３０日の公演に行く人！レポよろしく！！！！！
250 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 01:46:55 ID:/gNjQsuW
今思うと、今回のツアーのPRがはじまった頃から違和感があったんだよなー。。
「一流の歌劇場です！」と言わんばかりのゴージャスなポスターが駅構内に
デカデカと貼ってあったのを見たとき、目が点。。それにこのチケット代。。
なんか気恥ずかしかった。アシスタントの某日本人指揮者もいろいろ思うことは
あっただろうねぇ。でも次の仕事に繋がればなんでも良いのかもしれないけどねw
「一流の歌劇場です！」と言わんばかりのゴージャスなポスターが駅構内に
デカデカと貼ってあったのを見たとき、目が点。。それにこのチケット代。。
なんか気恥ずかしかった。アシスタントの某日本人指揮者もいろいろ思うことは
あっただろうねぇ。でも次の仕事に繋がればなんでも良いのかもしれないけどねw
251 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 02:05:12 ID:HmEEG0vK
自分の場合は、今思うと、去年、チラシを貰った時点で「あれ？」と思ったんだよ……
エコノミー席が最初に売り出されるって何コレ？って。
チケの値段がバカ高いのに、白い部分が目立つチラシの安っぽさも、今思えばヤバかった。
フィリアノーティとジェルメッティ，バルトレッティの名前に目が眩んだのがそもそもの間違いだった。
こんな強気な値段設定をしてくるからには、メットばりのゴージャスオペラを持ってくるのかもしれんと
願望込みで勝手に思ったのもいけなかった。
チラシを手にした時の最初の直感に従っていれば
こんな公演のチケットを正規に買うなんつう愚かな悲劇は起きなかったのにな……orz
エコノミー席が最初に売り出されるって何コレ？って。
チケの値段がバカ高いのに、白い部分が目立つチラシの安っぽさも、今思えばヤバかった。
フィリアノーティとジェルメッティ，バルトレッティの名前に目が眩んだのがそもそもの間違いだった。
こんな強気な値段設定をしてくるからには、メットばりのゴージャスオペラを持ってくるのかもしれんと
願望込みで勝手に思ったのもいけなかった。
チラシを手にした時の最初の直感に従っていれば
こんな公演のチケットを正規に買うなんつう愚かな悲劇は起きなかったのにな……orz
>>251
直感を信じることは何ごとにも有効なんですねぇ。
ひっかかりを感じたら素直にやめるのが正解かもしれないですね。
あとついでに暴露しとくと、初日のリゴレットのアップフロント受付分の当日渡しチケット、
当日券売り場の横にあったのだけど、あまりの手際の悪さに閉口。
あのどしゃぶりの雨の中、列がちっとも進まないことにみんなイライラ。
そのせいで開演に間に合わなかった人もいたんじゃないかな。
自分はギリギリ間に合ったけど、後ろに長蛇の列がまだまだ続いてたよ・・・気の毒に。
中には「これで間に合わなかったら損害賠償ものだ！」って連れと話してる人もいた。
オペラ見る前にこんな不快な思いさせられたんじゃ、たまらんよ。まったく。
直感を信じることは何ごとにも有効なんですねぇ。
ひっかかりを感じたら素直にやめるのが正解かもしれないですね。
あとついでに暴露しとくと、初日のリゴレットのアップフロント受付分の当日渡しチケット、
当日券売り場の横にあったのだけど、あまりの手際の悪さに閉口。
あのどしゃぶりの雨の中、列がちっとも進まないことにみんなイライラ。
そのせいで開演に間に合わなかった人もいたんじゃないかな。
自分はギリギリ間に合ったけど、後ろに長蛇の列がまだまだ続いてたよ・・・気の毒に。
中には「これで間に合わなかったら損害賠償ものだ！」って連れと話してる人もいた。
オペラ見る前にこんな不快な思いさせられたんじゃ、たまらんよ。まったく。
253 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 03:09:51 ID:taVpY0Qc
>>250
ジェルメッティがローマでかわいがっている副指揮者は日本人ですが
この吉田裕史という人ではありませんよ。
ジェルメッティを捕まえて吉田さんについて聞いてみたら
ほとんど何も知らないでしょう。
ジェルメッティがローマでかわいがっている副指揮者は日本人ですが
この吉田裕史という人ではありませんよ。
ジェルメッティを捕まえて吉田さんについて聞いてみたら
ほとんど何も知らないでしょう。
29日夜リゴレット見てきたが、結果的には、怒るようなものじゃなかったよ
ひとつはエヴァ・メイのジルダが素晴らしかったからだけど
もうひとつは、俺がヒマ人で、資産からのアガリだけで
平均の３倍くらいの収入があるから、S席のチケットちっとも
イタくないんだよねー
わずか数万のチケット代のことでギャーギャーわめくような
ド貧民どもは、オペラに行くべきじゃないよな
ひとつはエヴァ・メイのジルダが素晴らしかったからだけど
もうひとつは、俺がヒマ人で、資産からのアガリだけで
平均の３倍くらいの収入があるから、S席のチケットちっとも
イタくないんだよねー
わずか数万のチケット代のことでギャーギャーわめくような
ド貧民どもは、オペラに行くべきじゃないよな
255 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 03:27:47 ID:bOAjVvGz
だいたいローマ歌劇場が55000円ってw
カラカラ浴場用のアイーダを今度連れてきてほしいな
256 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 03:29:11 ID:bOAjVvGz
257 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 03:32:21 ID:taVpY0Qc
お金の事もあるけど
メチャ楽しみにしてた→キャンセル→がっかりorz
という落差の激しさの問題だな･･･
しかも長年のクラヲタとして
こんな程度の主催者に騙された悔しさとかね。
メチャ楽しみにしてた→キャンセル→がっかりorz
という落差の激しさの問題だな･･･
しかも長年のクラヲタとして
こんな程度の主催者に騙された悔しさとかね。
258 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 09:35:45 ID:xCK06yQY
招聘元は儲かった。そしてまた次の儲かるビジネスを探す。
ローマ歌劇場も儲けただろう。しかし失った名誉はなかなか回復しないだろう。
ローマ歌劇場も儲けただろう。しかし失った名誉はなかなか回復しないだろう。
259 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 09:39:15 ID:B8o/kzOX
そうだね……お金の問題ではないんだよな……
260 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 09:44:18 ID:xCK06yQY
ことばの壁が救いだな。
劇場関係者は今のゴタゴタを詳細には知らされてないかも。
劇場関係者は今のゴタゴタを詳細には知らされてないかも。
261 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 10:07:45 ID:NQvEv/mX
>>258
所詮興行なんてそんなもん。
所詮興行なんてそんなもん。
262 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 10:23:12 ID:CPhv9bnF
昨日の公演ですが、近くの席のちょっと偉そうな男性が、綺麗な女性を何人か連れていました。
みんな、その人に「こんな高いものすいません」と御礼をいっていました。
まさか自腹じゃないと思います。スポンサーの顧客にけっこう招待券がばらまかれているのでしょう、必死に宣伝していたわりにはほぼ満席でした。
こういう人たちは、なにがあっても別に怒らないでしょうが、自腹で来ている本当のオペラ・ファンもたくさんいます。
主催者は、できるだけ誠実な対応をする義務があると思います。
みんな、その人に「こんな高いものすいません」と御礼をいっていました。
まさか自腹じゃないと思います。スポンサーの顧客にけっこう招待券がばらまかれているのでしょう、必死に宣伝していたわりにはほぼ満席でした。
こういう人たちは、なにがあっても別に怒らないでしょうが、自腹で来ている本当のオペラ・ファンもたくさんいます。
主催者は、できるだけ誠実な対応をする義務があると思います。
263 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 10:34:02 ID:81Z/7XNa
>>262
本当のオペラファンなんて、
少ないだろう。
私の経験でも、
中学校や高校でひとつの学校に一人居るか居ないかだ。
もしかしたら一万人に一人程度ではないかな。
日本全国で1万人も居ればいいほうでしょう。
本当のオペラファンなんて、
少ないだろう。
私の経験でも、
中学校や高校でひとつの学校に一人居るか居ないかだ。
もしかしたら一万人に一人程度ではないかな。
日本全国で1万人も居ればいいほうでしょう。
264 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 10:39:28 ID:aKhrXFB+
>262
28日も似たような光景を見ました。
2人女2人男のグループで「社長」と呼ばれていた男が4枚の券を持っていて、
皆に券をくばっていたのですが、女2人に良い席を渡したみたいで、
「いえ、この席は社長が・・・」なんてやりとりしてました。
それにしても今回の客層の異質さはなに？
ノムラの鴨客？いまどきノムラを使っている人たちって・・・
>251
こんな強気な値段設定をしてくるからには、メットばりのゴージャスオペラを持ってくるのかもしれんと
願望込みで勝手に思ったのもいけなかった。
たしかに、自分も反省。
>254
ばか。恥ずかしい。でもオペラにこういう人が来ているのも事実。
まあ、会場では品良くしてくれてれば問題ないけど。
28日も似たような光景を見ました。
2人女2人男のグループで「社長」と呼ばれていた男が4枚の券を持っていて、
皆に券をくばっていたのですが、女2人に良い席を渡したみたいで、
「いえ、この席は社長が・・・」なんてやりとりしてました。
それにしても今回の客層の異質さはなに？
ノムラの鴨客？いまどきノムラを使っている人たちって・・・
>251
こんな強気な値段設定をしてくるからには、メットばりのゴージャスオペラを持ってくるのかもしれんと
願望込みで勝手に思ったのもいけなかった。
たしかに、自分も反省。
>254
ばか。恥ずかしい。でもオペラにこういう人が来ているのも事実。
まあ、会場では品良くしてくれてれば問題ないけど。
265 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 10:43:38 ID:81Z/7XNa
266 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:16:18 ID:0K4vkyYX
主催者は儲かったのかなあ？？？
野村とかが尻拭いしてんのかなあ。
世の中にはこんな綺麗な女の人たちがいるんだなあ。
（日頃､オペラやコンサート通いしている俺は見たことないような）
タダでもらったら、一晩くらい付き合うのかな。。。
野村とかが尻拭いしてんのかなあ。
世の中にはこんな綺麗な女の人たちがいるんだなあ。
（日頃､オペラやコンサート通いしている俺は見たことないような）
タダでもらったら、一晩くらい付き合うのかな。。。
267 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:27:29 ID:rcr8mIVs
招待券はかなり撒かれてるに違いない。俺は明日のトスカの招待券２枚をもらったぞ。席はよくないが（３階センター前方Ａ席）。
268 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:45:12 ID:846vJxoY
ローマ歌劇場のチケット、朝日新聞の販売店で「読売から朝日に変える、１年契約」
とか言ったらタダでくれる。新聞の販促チケットだよ、これ。
遊園地とか水族館のチケットと同じだからオペラなんて聴いたことないのが大半。
正規の値段で売った席は２０％くらいだから、↑で「悔しい」とか「騙された」
とかわめいている香具師こそオペラを知らないんじゃないのｗ
とか言ったらタダでくれる。新聞の販促チケットだよ、これ。
遊園地とか水族館のチケットと同じだからオペラなんて聴いたことないのが大半。
正規の値段で売った席は２０％くらいだから、↑で「悔しい」とか「騙された」
とかわめいている香具師こそオペラを知らないんじゃないのｗ
269 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:46:43 ID:0K4vkyYX
普通、招待席はＳ席の一番いいところだ。
じゃないと､社長さんは、イイ顔できないから・
３階席の招待席というのは、よほど売れていないということだろう。
２９日の公演の入り口に「イープラス受け付け」という看板のとなりに
「指揮者 吉田裕司 ご招待受付」というデスクがあったが、こっちの
招待か？そんなの前代未聞。普通はあってもコゾコソやるようなもんだな。
まともに金払ってる人間をバカにしすぎだ。両方 １万円でしか行かない
俺でさえ怒りがこみ上げてきた。
じゃないと､社長さんは、イイ顔できないから・
３階席の招待席というのは、よほど売れていないということだろう。
２９日の公演の入り口に「イープラス受け付け」という看板のとなりに
「指揮者 吉田裕司 ご招待受付」というデスクがあったが、こっちの
招待か？そんなの前代未聞。普通はあってもコゾコソやるようなもんだな。
まともに金払ってる人間をバカにしすぎだ。両方 １万円でしか行かない
俺でさえ怒りがこみ上げてきた。
270 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:53:44 ID:0K4vkyYX
>>268
オペラを知らないというのはどうか？
今までのオペラ公演で､入場者のうち有料入場者が「最初から２０％に設定」
という公演は、あまりきいたことがない。チケット売れなくて音楽大学
に配ったりというのはあるけれど。
「企業お買い上げ、全席ご招待」という例はたまにはあっただろうけど。
それに、５万円のい値段で売ってるんだから、ちょっとやりすぎ。
オペラを知らないというのはどうか？
今までのオペラ公演で､入場者のうち有料入場者が「最初から２０％に設定」
という公演は、あまりきいたことがない。チケット売れなくて音楽大学
に配ったりというのはあるけれど。
「企業お買い上げ、全席ご招待」という例はたまにはあっただろうけど。
それに、５万円のい値段で売ってるんだから、ちょっとやりすぎ。
271 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 12:59:41 ID:gM+q7Gsx
>>270
入場券の価格設定と関係している企業から、接待用の
公演らしかったので見送った。この手のことを常習的に
やっている企業は限られているから。彼らにとって、オペラ
は単なる接待の手段に過ぎないのでしょう。
入場券の価格設定と関係している企業から、接待用の
公演らしかったので見送った。この手のことを常習的に
やっている企業は限られているから。彼らにとって、オペラ
は単なる接待の手段に過ぎないのでしょう。
272 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 13:22:02 ID:uThCGVSC
＞３階席の招待席というのは、よほど売れていないということだろう。
売れてないんじゃなくて、３階も大半は最初から招待席。
漏れも３階なんだがチケット貰ったのは半年前。
売れなかったからバラ撒いたわけじゃない。
売れてないんじゃなくて、３階も大半は最初から招待席。
漏れも３階なんだがチケット貰ったのは半年前。
売れなかったからバラ撒いたわけじゃない。
273 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 13:39:02 ID:h2wixjUC
>今までのオペラ公演で､入場者のうち有料入場者が「最初から２０％に設定」
>という公演は、あまりきいたことがない。
やっぱ、オペラしらねえんだね（わ
エコノミーチケットで聴きに行くローマ歌劇場がオペラデビューだって正直
に言いなよ、別にバカにはされないさ。
カネ払って来てるのはその手の香具師ばかり。
招待用興業だから主催者は最初からキャストが直前で変わったからって怒る
客がいないことを見越して確信犯でやっただけのこと。
何なら詐欺で訴えてみろや。
>という公演は、あまりきいたことがない。
やっぱ、オペラしらねえんだね（わ
エコノミーチケットで聴きに行くローマ歌劇場がオペラデビューだって正直
に言いなよ、別にバカにはされないさ。
カネ払って来てるのはその手の香具師ばかり。
招待用興業だから主催者は最初からキャストが直前で変わったからって怒る
客がいないことを見越して確信犯でやっただけのこと。
何なら詐欺で訴えてみろや。
274 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 13:43:15 ID:WJKKlJtJ
騙されもしてきてる海千山千のヲタの言葉には皮肉と悲しみがたっぷりだ
275 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 13:52:18 ID:81Z/7XNa
276 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 13:53:09 ID:81Z/7XNa
>>267
明日、一人で行くの?
明日、一人で行くの?
277 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 14:01:36 ID:TeLrGST4
278 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 14:26:42 ID:aaR05Cz4
NHKホールの前にいる。
出たよ。
「ダニエラ・デッシーは健康上の理由
により休演、オルガ・ツーラべルが
トスカを歌います」との張り紙がある。
デッシーは明日も出ないとさ。
出たよ。
「ダニエラ・デッシーは健康上の理由
により休演、オルガ・ツーラべルが
トスカを歌います」との張り紙がある。
デッシーは明日も出ないとさ。
279 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 14:28:25 ID:Ot1qwnVc
今日生まれて初めてのオペラのトスカというのに行くんですけど、
16:00開演で終わるのは何時頃なんでしょうか？
途中休憩とかはあるのでしょうか？
16:00開演で終わるのは何時頃なんでしょうか？
途中休憩とかはあるのでしょうか？
280 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 14:32:02 ID:1i5wkoRw
恥ずかしい奴が沢山いるようだね。
接待用だから？興行用だから？
こんなにツメの甘い公演は初めてだ。接待が仕事ならきちんとやってくれ。
スポンサー達は自らの利益の代償として演奏家の名前を勝手気ままに
利用した。その「演奏家を軽んじた卑劣な行為」に多くの人が怒りを
感じているのは間違いないだろう。
オペラを上演する為に、どれだけの演奏家、スタッフが力を注いでいるか。
知ってるのか？こんな形で汚してくれるとはね。
>キャストが直前で変わったからって怒る客がいないことを見越して
確信犯でやっただけのこと。
どのキャストが出演するかという事は非常に大事な事。
演奏家が本当に自分の体調の為にキャンセルせざるを得なくなった時、
どれだけ自責の念にかられるか。知ってるのか？
オペラはただのエンターテインメントとは違うんですよ。
アップフロントさん。
接待用だから？興行用だから？
こんなにツメの甘い公演は初めてだ。接待が仕事ならきちんとやってくれ。
スポンサー達は自らの利益の代償として演奏家の名前を勝手気ままに
利用した。その「演奏家を軽んじた卑劣な行為」に多くの人が怒りを
感じているのは間違いないだろう。
オペラを上演する為に、どれだけの演奏家、スタッフが力を注いでいるか。
知ってるのか？こんな形で汚してくれるとはね。
>キャストが直前で変わったからって怒る客がいないことを見越して
確信犯でやっただけのこと。
どのキャストが出演するかという事は非常に大事な事。
演奏家が本当に自分の体調の為にキャンセルせざるを得なくなった時、
どれだけ自責の念にかられるか。知ってるのか？
オペラはただのエンターテインメントとは違うんですよ。
アップフロントさん。
281 ：アップフロント関係者：2006/09/30(土) 14:38:46 ID:hZHGgdCW
＞オペラはただのエンターテインメントとは違うんですよ。
エンターテインメントじゃなきゃ何？
葬式か？ 祭り？
ここれわめいているのはデッシーやブルゾンが
誰だか知らないエコ券で行く連中だけさ（藁。
エンターテインメントじゃなきゃ何？
葬式か？ 祭り？
ここれわめいているのはデッシーやブルゾンが
誰だか知らないエコ券で行く連中だけさ（藁。
282 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:07:14 ID:g+m1Yhel
283 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:26:03 ID:81Z/7XNa
>>282
＞席は一階最後列から二列目、
＞しかも一番端のB席ながら、
＞それでも４１０００円也という金額は、いただきものでもなければ自分では絶対に買わないものである。
この人無料でもらったチケットで要ったわけだ。
＞席は一階最後列から二列目、
＞しかも一番端のB席ながら、
＞それでも４１０００円也という金額は、いただきものでもなければ自分では絶対に買わないものである。
この人無料でもらったチケットで要ったわけだ。
284 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:32:05 ID:6U4w+Eix
デッシー出ないのは確実？
で、アルミリアートは？
で、アルミリアートは？
285 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:50:00 ID:w85fXcpr
こりゃ見物だな。
テレビ朝日と朝日新聞が、国民生活センターの消費生活相談データベースに載ったり、不当表示で排除勧告受けることになりそうだ。
詐欺でもあるし。
どう考えても不満言っている人たちの方が正しいので、日本のオペラ文化の発展のためにも頑張ってください。
テレビ朝日と朝日新聞が、国民生活センターの消費生活相談データベースに載ったり、不当表示で排除勧告受けることになりそうだ。
詐欺でもあるし。
どう考えても不満言っている人たちの方が正しいので、日本のオペラ文化の発展のためにも頑張ってください。
286 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:50:47 ID:j4G+wt5+
>>２８２
個人サイトを晒すのは最低。私怨ちゃん？それともご自分のブロ具の宣伝ですか？
今回のローマ歌劇場来日公演は、カラオケオペラを割り切れば
そんなに悪くないと思う。
キャスト・指揮者を目当てに定価で買った人は気の毒だけど(自分も含めてね……orz)
２８日の「トスカ」やブルゾン出演の「リゴレット」を
招待券や得チケで入場したら、思わぬ拾い物。喜んで当然だと思うよ。
ましてやそれがはじめてのオペラ観劇の人ならね。
個人サイトを晒すのは最低。私怨ちゃん？それともご自分のブロ具の宣伝ですか？
今回のローマ歌劇場来日公演は、カラオケオペラを割り切れば
そんなに悪くないと思う。
キャスト・指揮者を目当てに定価で買った人は気の毒だけど(自分も含めてね……orz)
２８日の「トスカ」やブルゾン出演の「リゴレット」を
招待券や得チケで入場したら、思わぬ拾い物。喜んで当然だと思うよ。
ましてやそれがはじめてのオペラ観劇の人ならね。
287 ：２８６：2006/09/30(土) 15:53:17 ID:j4G+wt5+
誤 カラオケオペラ「を」
正 カラオケオペラ「と」
失礼しました！
正 カラオケオペラ「と」
失礼しました！
288 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 15:57:34 ID:6U4w+Eix
289 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:06:07 ID:w85fXcpr
提案なのですが、仮にこの件が片づいたとしても、クラシック文化の発展のために、
「【詐欺？】疑惑の公演【健康上の理由？】」というようなスレを立てて、予定した出演者と実際の出演者が異なる場合にはチェックしませんか？
やくざ体質が染みこんだ興行側をクラシック公演から追い出し、手を出させないようにするためにも、必要かと思います。
「【詐欺？】疑惑の公演【健康上の理由？】」というようなスレを立てて、予定した出演者と実際の出演者が異なる場合にはチェックしませんか？
やくざ体質が染みこんだ興行側をクラシック公演から追い出し、手を出させないようにするためにも、必要かと思います。
290 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:08:26 ID:QYuopewI
>>288
わめいてるのはおめえみたいなエコノミーチケット買った厨だけだろ。
招待されて大喜びの客が大半。
オペラの玄人はこんな三流歌劇場の現地集合公演にカネ払わんよ。
ブルゾンなんて日本を主要活躍場所にしている70歳近い引退間近
の老人歌手、デッシーがキャンセル魔というのは何年も前から
わかってる話。
わめいてるのはおめえみたいなエコノミーチケット買った厨だけだろ。
招待されて大喜びの客が大半。
オペラの玄人はこんな三流歌劇場の現地集合公演にカネ払わんよ。
ブルゾンなんて日本を主要活躍場所にしている70歳近い引退間近
の老人歌手、デッシーがキャンセル魔というのは何年も前から
わかってる話。
291 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:11:45 ID:ScTgVCyA
>286
私怨もなにも、ヲチ板にスレまで立ってる有名なイタタちゃんだよ。
私怨もなにも、ヲチ板にスレまで立ってる有名なイタタちゃんだよ。
292 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:18:37 ID:w85fXcpr
>>290
まるで主催者から追いつめられた運営の人が鬱憤はらしているかのようですね。
ローマ歌劇場は一流ではないかもしれませんが、トスカの初演はコンスタンツィ劇場、すなわち今のローマ歌劇場ですよ。
それから、招待した人達が、タイトルロールの歌手が変わっても大喜びするような素人さんばっかりならいいですけど、重要顧客の場合はむしろろくでもない公演に無駄な時間とられて腹立てていると思いますよ。
今はまだ健康上の理由だということで仕方ないと思っているかもしれませんが、これがもともと変更されるよう仕組まれていたと知っていたら、相当怒るでしょうね。
まるで主催者から追いつめられた運営の人が鬱憤はらしているかのようですね。
ローマ歌劇場は一流ではないかもしれませんが、トスカの初演はコンスタンツィ劇場、すなわち今のローマ歌劇場ですよ。
それから、招待した人達が、タイトルロールの歌手が変わっても大喜びするような素人さんばっかりならいいですけど、重要顧客の場合はむしろろくでもない公演に無駄な時間とられて腹立てていると思いますよ。
今はまだ健康上の理由だということで仕方ないと思っているかもしれませんが、これがもともと変更されるよう仕組まれていたと知っていたら、相当怒るでしょうね。
293 ：２８６：2006/09/30(土) 16:24:45 ID:j4G+wt5+
>>２８９
それも良いけど、怪しい公演に引っ掛かって泣く人が出ないよう
予防的な警鐘を鳴らすスレがあると嬉しい。
それは、独立のスレというより、サロンとかの雑談スレがあれば足りるかな？
あと、外部にまとめサイトがあったらいいなあ。過去の黒歴史も知りたい。
>>２９１
あ、そうなんだ……絡んでごめん＞２８２
でも、ヲチ板の㌦はヲチ板の中だけで大事に愛でてあげなよw
それも良いけど、怪しい公演に引っ掛かって泣く人が出ないよう
予防的な警鐘を鳴らすスレがあると嬉しい。
それは、独立のスレというより、サロンとかの雑談スレがあれば足りるかな？
あと、外部にまとめサイトがあったらいいなあ。過去の黒歴史も知りたい。
>>２９１
あ、そうなんだ……絡んでごめん＞２８２
でも、ヲチ板の㌦はヲチ板の中だけで大事に愛でてあげなよw
294 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:29:46 ID:sCz3A98X
>>292
１階席に招待された重要顧客とやらは「タイトルロール」って言葉さえ知らない
のが殆んど。コンスタンツィ劇場より小泉劇場の方が嬉しい人々なんだよｗ。
招待したスポンサーにとって「重要」の意味が違うんだよ。
１階席に招待された重要顧客とやらは「タイトルロール」って言葉さえ知らない
のが殆んど。コンスタンツィ劇場より小泉劇場の方が嬉しい人々なんだよｗ。
招待したスポンサーにとって「重要」の意味が違うんだよ。
295 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:39:23 ID:6U4w+Eix
296 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:40:20 ID:m70tggmn
たつや調子に乗るな。また土下座したいのか？
297 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 16:41:13 ID:svc2C2KS
>>293
早速で悪いんだが、みんなに鑑定してほしいのだが・・・
ローマ歌劇場公演会場で配ってたチラシの中に
「パレルモ・マッシモ劇場 日本公演2007」ってのがあった
「情熱と太陽の島 イタリア・シチリアから初来日」なんだそうな
オーチャードホール公演は、S42k、A38k、B33k、C28k、D23k、E18ｋ。
東京公演の主催は「朝日新聞社・TBS・Bunkamura」
非常に怪しげで、「シチリアの晩祷」がなければ、迷いなく
スルーなんだけどな・・・
早速で悪いんだが、みんなに鑑定してほしいのだが・・・
ローマ歌劇場公演会場で配ってたチラシの中に
「パレルモ・マッシモ劇場 日本公演2007」ってのがあった
「情熱と太陽の島 イタリア・シチリアから初来日」なんだそうな
オーチャードホール公演は、S42k、A38k、B33k、C28k、D23k、E18ｋ。
東京公演の主催は「朝日新聞社・TBS・Bunkamura」
非常に怪しげで、「シチリアの晩祷」がなければ、迷いなく
スルーなんだけどな・・・
最近、ユーロ高だからヨーロッパの歌劇場の来日公演は値上がりしすぎ。
299 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 17:18:18 ID:E08idpgr
フランクさん土下座事件。
300 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 17:30:32 ID:0K4vkyYX
性悪オペラ詐欺師達が話題をそらそうと必死ですね。
301 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 17:39:48 ID:j4G+wt5+
スレチかもしれんが、自分も297に便乗してマッシモ「シチリア」の鑑定をお願いしたいです。
>>297
結構良い値段だけど、チラシに載っている写真を見る限りでは
舞台セットや衣装は凝ってないように見えるよね……
>>297
結構良い値段だけど、チラシに載っている写真を見る限りでは
舞台セットや衣装は凝ってないように見えるよね……
302 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 17:50:30 ID:/gNjQsuW
>>281
釣りだろうけど、ホントに関係者だとしたらサイテーですねw
オペラは確かにエンターテイメントですよ。でもそれは客にとっての話。
どんな公演であっても１つの公演を迎えるまでに、キャストもスタッフも
ものすごいエネルギーを注いでいるのです。良い公演を目指して。
>>280の言う通りだよ、ほんと。
それにエコ券だろうと、お金払って見に来る人がいる以上は、
主催者は出来る限りの誠意をもってお客に対応すべき。
>>290
エコ券の客が厨ばかりだと思ったら大間違い。
どうなってもし～～らない。
釣りだろうけど、ホントに関係者だとしたらサイテーですねw
オペラは確かにエンターテイメントですよ。でもそれは客にとっての話。
どんな公演であっても１つの公演を迎えるまでに、キャストもスタッフも
ものすごいエネルギーを注いでいるのです。良い公演を目指して。
>>280の言う通りだよ、ほんと。
それにエコ券だろうと、お金払って見に来る人がいる以上は、
主催者は出来る限りの誠意をもってお客に対応すべき。
>>290
エコ券の客が厨ばかりだと思ったら大間違い。
どうなってもし～～らない。
303 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 18:25:40 ID:acF6QYme
281 ：アップフロント関係者 ：2006/09/30(土) 14:38:46 ID:hZHGgdCW
＞オペラはただのエンターテインメントとは違うんですよ。
エンターテインメントじゃなきゃ何？
葬式か？ 祭り？
ここれわめいているのはデッシーやブルゾンが
誰だか知らないエコ券で行く連中だけさ（藁。
＞オペラはただのエンターテインメントとは違うんですよ。
エンターテインメントじゃなきゃ何？
葬式か？ 祭り？
ここれわめいているのはデッシーやブルゾンが
誰だか知らないエコ券で行く連中だけさ（藁。
304 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 18:32:09 ID:1PufqhFV
>>297
文句なくスルーさせてもらいます。
文句なくスルーさせてもらいます。
今日明日デッシー居ないってマジネタ？…だよなorz
306 ：明日：2006/09/30(土) 20:05:30 ID:41glAnS0
明日の持ってるんですけど
ほんと？
デッシー歌わないなら
説明を求めます。
ちゃんと説明しないと
幕は開かないのでは。
心から 歌ってほしい。
ほんと？
デッシー歌わないなら
説明を求めます。
ちゃんと説明しないと
幕は開かないのでは。
心から 歌ってほしい。
307 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 20:07:15 ID:0K4vkyYX
そろそろ今日の報告が入るかな？
まあ、歌手がどうあれ、ジェルメッティの指揮は１万円の価値があるので、
俺は悲観してないが。
まあ、歌手がどうあれ、ジェルメッティの指揮は１万円の価値があるので、
俺は悲観してないが。
308 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 20:25:00 ID:lCr5bbwr
309 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 20:34:27 ID:6U4w+Eix
出ました。
さて、これからどうしましょうか。
さて、これからどうしましょうか。
310 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 20:54:03 ID:/gNjQsuW
はーー。。最悪の展開。
311 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:12:09 ID:aQ7lCW+p
312 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:13:35 ID:r2FWtntC
消費者センターがいんじゃね？
313 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:17:42 ID:WV2NcCGc
(゜д゜)ﾏｽﾞｰ
( ゜д゜)、ﾍﾟｯ
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
(゜Д゜)ﾊｧ?
(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
ヽ(`Д´)ノﾖｺﾞｽﾅ
m9（・∀・）ｻｷﾞﾀﾞッ!!（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ｶｲｶﾞｲｼﾞｬﾅﾘｽﾄφ(`д´)ｶｷｶｷ
ｱｻﾋｲｶﾞｲφ(`д´)ｱﾄｵｲｶｷｶｷ
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ
(゜⊿゜)ﾓｳｶﾜﾈ
ヽ（´▽｀）ノ ヽ(´ー｀)/ （´∀｀）ｽﾎﾟﾝｻﾂﾌﾞﾚﾀ
( ゜д゜)、ﾍﾟｯ
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
(゜Д゜)ﾊｧ?
(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
ヽ(`Д´)ノﾖｺﾞｽﾅ
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ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ
(゜⊿゜)ﾓｳｶﾜﾈ
ヽ（´▽｀）ノ ヽ(´ー｀)/ （´∀｀）ｽﾎﾟﾝｻﾂﾌﾞﾚﾀ
314 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:29:49 ID:0K4vkyYX
ジェルメッティって月曜日にシドニー交響楽団の来日公演振るんじゃなかったの？
チケットが売れなくて、ギャラが払われていないとか？
チケットが売れなくて、ギャラが払われていないとか？
315 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:37:47 ID:dC9k0XQB
273 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/30(土) 13:39:02 ID:h2wixjUC
>今までのオペラ公演で､入場者のうち有料入場者が「最初から２０％に設定」
>という公演は、あまりきいたことがない。
やっぱ、オペラしらねえんだね（わ
エコノミーチケットで聴きに行くローマ歌劇場がオペラデビューだって正直
に言いなよ、別にバカにはされないさ。
カネ払って来てるのはその手の香具師ばかり。
招待用興業だから主催者は最初からキャストが直前で変わったからって怒る
客がいないことを見越して確信犯でやっただけのこと。
何なら詐欺で訴えてみろや。
>今までのオペラ公演で､入場者のうち有料入場者が「最初から２０％に設定」
>という公演は、あまりきいたことがない。
やっぱ、オペラしらねえんだね（わ
エコノミーチケットで聴きに行くローマ歌劇場がオペラデビューだって正直
に言いなよ、別にバカにはされないさ。
カネ払って来てるのはその手の香具師ばかり。
招待用興業だから主催者は最初からキャストが直前で変わったからって怒る
客がいないことを見越して確信犯でやっただけのこと。
何なら詐欺で訴えてみろや。
316 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 21:53:10 ID:Yc8143Fi
今帰ってきた。やられたー。みごとに釣られたわ。
同業者のいやがらせかー？
デッシーもアルミリアートもスーリアンも良かったよ。
特にアルミリアートがすばらしかった。
得チケで3階センターのA席（ここはMETの時はBランクの席）
だった。大変満足した。
明日はどうなるかわからんけどな。
同業者のいやがらせかー？
デッシーもアルミリアートもスーリアンも良かったよ。
特にアルミリアートがすばらしかった。
得チケで3階センターのA席（ここはMETの時はBランクの席）
だった。大変満足した。
明日はどうなるかわからんけどな。
オペラの本場イタリアの首都ローマの歌劇場なら間違いないと思って
早々とエコノミーチケットを買ったので、貧民席で聴いてきました。
別にタイトルロールとかにこだわりはなかったので掲示とか注意しませんでしたが
渡されたビラにはデッシー、アルミリアート、ジェルメッティの名前がありました。
3階の隅っこまで満席でした。 (ホ列は販売していないようでしたが) METの時より
音圧がありましたが新国スレによると新国、文化会館と並んでNHKホールも
PAを使っているそうなので歌手の声量が反映されていたのかはわかりません。
拍手喝采、聴衆は大満足の様子でした。
早々とエコノミーチケットを買ったので、貧民席で聴いてきました。
別にタイトルロールとかにこだわりはなかったので掲示とか注意しませんでしたが
渡されたビラにはデッシー、アルミリアート、ジェルメッティの名前がありました。
3階の隅っこまで満席でした。 (ホ列は販売していないようでしたが) METの時より
音圧がありましたが新国スレによると新国、文化会館と並んでNHKホールも
PAを使っているそうなので歌手の声量が反映されていたのかはわかりません。
拍手喝采、聴衆は大満足の様子でした。
318 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 22:47:31 ID:8X+TwC9N
e席でどきどきで引き換えたら2階L16列のS席でビックリ！
ローマ歌劇場でこの値段はねえだろうと正規で買わなかったのが良かった。
今年の運を使い果たしたかな。
デッシーはハマリ役で言うことなしだったけど、
アルミリアートが意外に良かったのでこれまたビックリ。
最初のアリアはこりゃダメだと思ったけど、
どんどん調子上げていった。
ジェルメッティはテンポは遅めだけど、興のある職人技も見せて合格点。
1.5万であれば、十分満足できる公演でした。
ローマ歌劇場でこの値段はねえだろうと正規で買わなかったのが良かった。
今年の運を使い果たしたかな。
デッシーはハマリ役で言うことなしだったけど、
アルミリアートが意外に良かったのでこれまたビックリ。
最初のアリアはこりゃダメだと思ったけど、
どんどん調子上げていった。
ジェルメッティはテンポは遅めだけど、興のある職人技も見せて合格点。
1.5万であれば、十分満足できる公演でした。
319 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 22:49:52 ID:0K4vkyYX
そうだね。ローマのＨＰも今日までがデッシーになってたし。
問題は明日。ローマだってプライドあるだろうし。
「イタリアの歌劇場の引越し公演のなかで、史上最悪」の
レッテルは貼られたくないだろうし。
話はそれるが、来年のベルガモって大丈夫なの？常設の歌劇場ではないようなんだが。
問題は明日。ローマだってプライドあるだろうし。
「イタリアの歌劇場の引越し公演のなかで、史上最悪」の
レッテルは貼られたくないだろうし。
話はそれるが、来年のベルガモって大丈夫なの？常設の歌劇場ではないようなんだが。
320 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 22:57:33 ID:lycfnpI+
ははははは。2ｃｈ2ｃｈ。Falstaffより面白いな。
誰かこのスレをｵﾍﾟﾗにしてくれないかな。
誰かこのスレをｵﾍﾟﾗにしてくれないかな。
321 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 22:58:23 ID:/gNjQsuW
どこの誰ですか、デッシー夫妻は29日に発つって書いたのは。。
これで明日どうなるかですな。
せっかくだからデッシーのトスカで聞きたい。
これで明日どうなるかですな。
せっかくだからデッシーのトスカで聞きたい。
322 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 23:02:02 ID:lycfnpI+
とにかく2ｃｈですから。そこを前提に。
例え真面目に話そうとしていても、そのうちどこかで輩が入ってきますから。
例え真面目に話そうとしていても、そのうちどこかで輩が入ってきますから。
デッシー出ないつもりで行ったから、オペラグラスで何度も顔を確認しちゃったよｗ
しかし開演が20分遅れるというアナウンスがあったときは
いやーな感じだったなｗ
責任者が出てきて出演者変更のお知らせでもあるのかと思ったよ
いやーな感じだったなｗ
責任者が出てきて出演者変更のお知らせでもあるのかと思ったよ
325 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 23:17:19 ID:5xgGZZAG
ベルガモ・ドニゼッティの「ルチア」「アンナ・ボレーナ」のことは自分も気になる。
値段が安いのにチケの売れ行きが悪いから様子見してるんだけど
詳しい人による鑑定キボンヌ。
>>323-324
みんな別意味で楽しそうでいいなあw
値段が安いのにチケの売れ行きが悪いから様子見してるんだけど
詳しい人による鑑定キボンヌ。
>>323-324
みんな別意味で楽しそうでいいなあw
326 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 23:25:50 ID:taVpY0Qc
昨日チケット販売のアップフロント子会社「オデッセー」に聞いたら
30日はオルガさんという歌手が歌います、
とハッキリ言ってたんだがなあ。滅茶苦茶だな。
30日はオルガさんという歌手が歌います、
とハッキリ言ってたんだがなあ。滅茶苦茶だな。
327 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 23:32:23 ID:Ekqg8Min
え。デッシーとアルミリアートの件は釣り？ｗｗ
まぁでも釣りたくなるような状況ではあったわなｗｗｗ
まぁでも釣りたくなるような状況ではあったわなｗｗｗ
330 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 23:45:41 ID:yEu31p1X
331 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 00:09:39 ID:b280kwVb
今日天皇陛下が来てたって本当？
332 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 00:56:57 ID:qI3gixcb
乙
333 ：３２５：2006/10/01(日) 01:01:45 ID:I3qBNT9X
>>327>>329
レス㌧です。
鑑定結果、分かれちゃったね。
どちらのご意見にも「確かにそうだなあ」と思ってしまうから困った。
アンナ・ボレーナは見たいんだけど、怪しそうなところに手を出すのは今回のことですっかり懲りた。
ランカトーレは、少し前の日経の小さなインタビュー記事の中で褒められていたから
気になるんだけど、すごいというのが具体的にどのぐらいのすごいのかがわからん。
どっちの公演にもそそられるんだけど、最後の一押しがないんだよなあ…(´・ω・`)
レス㌧です。
鑑定結果、分かれちゃったね。
どちらのご意見にも「確かにそうだなあ」と思ってしまうから困った。
アンナ・ボレーナは見たいんだけど、怪しそうなところに手を出すのは今回のことですっかり懲りた。
ランカトーレは、少し前の日経の小さなインタビュー記事の中で褒められていたから
気になるんだけど、すごいというのが具体的にどのぐらいのすごいのかがわからん。
どっちの公演にもそそられるんだけど、最後の一押しがないんだよなあ…(´・ω・`)
このスレいったいなんなの
本当に誰かキャンセルしたの
本当に誰かキャンセルしたの
335 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 01:27:51 ID:HA5/C2z6
336 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 02:24:48 ID:ZxPG4En1
で、問題の１０月１日がやってきた訳だが。
ここの騒ぎが伝わって、デッシー、アルミアートが出るといいが。
ここの騒ぎが伝わって、デッシー、アルミアートが出るといいが。
338 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 03:33:19 ID:ehMgzuAS
違う。デッシーを捕まえて劇場入りさせるのに時間がかかったそう。エキストラで出ている知り合いから聞いた。明日は…未定…だそう。
なに。あたしは今日は出る予定じゃないのよ！ってこと？ｗ
340 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 05:04:37 ID:iScqkRzw
大捕物やってたのか！
今頃はNHKの楽屋に監禁中かｗ
今頃はNHKの楽屋に監禁中かｗ
341 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 08:35:27 ID:M6m8GU0k
2日連続で歌うのは、
きつすぎるよ。
歌手は、休む必要があるし。
きつすぎるよ。
歌手は、休む必要があるし。
>334
デッシーについては釣り師が出現してややこしくなってきたみたいだが、
そもそも健康上の理由で初日をキャンセルしたジェルメッティがシドニー響とダブルブッキングだったり、
（その後は来日して元気に公演日程をこなしているのは周知の通り）
高齢を理由に降板したバルトレッティが9月から10月にかけてシカゴで元気にオペラ振ってたり、
これも健康上の理由で“降りた”はずのフィリアノーティが（来日公演の最中に）ブレーメンでカルメンに出てたり、
という摩訶不思議な状況は事実として動かないと思われ。
デッシーについては釣り師が出現してややこしくなってきたみたいだが、
そもそも健康上の理由で初日をキャンセルしたジェルメッティがシドニー響とダブルブッキングだったり、
（その後は来日して元気に公演日程をこなしているのは周知の通り）
高齢を理由に降板したバルトレッティが9月から10月にかけてシカゴで元気にオペラ振ってたり、
これも健康上の理由で“降りた”はずのフィリアノーティが（来日公演の最中に）ブレーメンでカルメンに出てたり、
という摩訶不思議な状況は事実として動かないと思われ。
343 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 09:41:14 ID:G8+MUcOF
カバトゥもスペインで歌ってるよん。
吉田裕史はきちんと説明しろ。
でないと今回のご褒美のローマデビューは
取り消すぞとオナニーニ総裁も言ってたぞ。
吉田裕史はきちんと説明しろ。
でないと今回のご褒美のローマデビューは
取り消すぞとオナニーニ総裁も言ってたぞ。
>343
その総裁が「日本で一番オペラを見てほしい若者代表」に選んだｗのが
石川梨華だという茶番からこの騒ぎは始まっていたのかも…orz
ＵＦの仕掛け方があざとすぎるんだよなぁ。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200609/gt2006091604.html
誰も怒らなかったら繰り返しこの手を使うんだろうな。
その総裁が「日本で一番オペラを見てほしい若者代表」に選んだｗのが
石川梨華だという茶番からこの騒ぎは始まっていたのかも…orz
ＵＦの仕掛け方があざとすぎるんだよなぁ。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200609/gt2006091604.html
誰も怒らなかったら繰り返しこの手を使うんだろうな。
345 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 10:37:53 ID:aPule4kC
「一冊でわかるオペラガイド１２６選」 成美堂出版 より
ローマ歌劇場についての引用
世界のオペラハウス イタリア （２０４ページ）
……ローマ歌劇場の前身であるコンスタンツィ劇場では「カヴァレリア・ルスティカーナ（１８９０）や
「トスカ」（１９００）が初演された。１９２８年にコンスタンツィ劇場は改修され、テアトロ・レアーレ・
デッロペラに名前を変え、それが今のローマ歌劇場（テアトロ・デッロペラ・ディ・ローマ）となる。
セラフィン（１９３４～４３）やボシャンキーノ（１９６３～６８）の時代には国際的評価を受けていたが、
現 在 、オ ペ ラ の 国 イ タ リ ア の 首 都 の オ ペ ラ ハ ウ ス と し て は
少 し 寂 し い 状 態 に あ る と い え る か も し れ な い。
来日公演のオケ・大道具・衣装のレベルから推察するに
少 し どころか か な り 寂しい状態にあるようだね。
ローマ歌劇場についての引用
世界のオペラハウス イタリア （２０４ページ）
……ローマ歌劇場の前身であるコンスタンツィ劇場では「カヴァレリア・ルスティカーナ（１８９０）や
「トスカ」（１９００）が初演された。１９２８年にコンスタンツィ劇場は改修され、テアトロ・レアーレ・
デッロペラに名前を変え、それが今のローマ歌劇場（テアトロ・デッロペラ・ディ・ローマ）となる。
セラフィン（１９３４～４３）やボシャンキーノ（１９６３～６８）の時代には国際的評価を受けていたが、
現 在 、オ ペ ラ の 国 イ タ リ ア の 首 都 の オ ペ ラ ハ ウ ス と し て は
少 し 寂 し い 状 態 に あ る と い え る か も し れ な い。
来日公演のオケ・大道具・衣装のレベルから推察するに
少 し どころか か な り 寂しい状態にあるようだね。
346 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 12:13:32 ID:rM97+buB
>>340
さすがに今日はデッシー歌わねえ。
オデッセーに電話しても留守電になるんでＮＨＫホール
に電話したら聞いたことない歌手の名前を言ってた。
カヴァラドッシはアルミリアートのまま。
ま、昨日は天皇が来たんでデッシーを引きずり出したんだろうが
今日はコイズミも来ないのか。
さすがに今日はデッシー歌わねえ。
オデッセーに電話しても留守電になるんでＮＨＫホール
に電話したら聞いたことない歌手の名前を言ってた。
カヴァラドッシはアルミリアートのまま。
ま、昨日は天皇が来たんでデッシーを引きずり出したんだろうが
今日はコイズミも来ないのか。
348 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 13:02:23 ID:JM09fH2i
＞摩訶不思議な状況は事実として動かないと思われ。
「キャスト、指揮者は当日発表と明記させていただいております。
当方に何らの瑕疵もございません、警察に訴えたければどうぞ」
これは昨日主催者の年輩のおやじに詰め寄った時の向こうのセリフ。
「キャスト、指揮者は当日発表と明記させていただいております。
当方に何らの瑕疵もございません、警察に訴えたければどうぞ」
これは昨日主催者の年輩のおやじに詰め寄った時の向こうのセリフ。
349 ：338：2006/10/01(日) 13:25:37 ID:JM09fH2i
>>347
今日はデッシーは出ないよ。デッシー・クラスの大物が2日続けてトスカを歌うと思うキミの方が頭おかしい。
今日はデッシーは出ないよ。デッシー・クラスの大物が2日続けてトスカを歌うと思うキミの方が頭おかしい。
350 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 13:34:14 ID:iSWmOgDM
351 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 13:43:11 ID:qI3gixcb
デッシーはこれから真実が分かるのでともかくとしても
>当方に何らの瑕疵もございません、警察に訴えたければどうぞ
が本当なら、アップフロントは相当馬鹿な会社だな
接客バイトからやり直せ
>当方に何らの瑕疵もございません、警察に訴えたければどうぞ
が本当なら、アップフロントは相当馬鹿な会社だな
接客バイトからやり直せ
352 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 13:49:02 ID:tW8hSIuP
353 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 14:43:09 ID:NlCf4dY7
140の「１日のトスカを見に行く予定の法曹有資格者です。」さん。
どうでるのか？
どうでるのか？
354 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 14:44:45 ID:XGSfYiI9
昨日、天皇皇后両陛下は1時から国体(神戸)の開会式にご出席された。
355 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 15:08:57 ID:r57FxRt7
>>353
言ってるだけ。
所詮、裁判所事務職だろ。
「キャスト変更があり得る」とあちこちに明記されているんだから勝ち目はない。
ヨーロッパのオペラハウスで当日ドタキャンなんて珍しくない。
しかもデッシーは当日ドタキャンの常習犯。
トスカではないが１幕だけ歌ってノドの不調を理由に降りたデッシーのステージに
当たったことまである。
言ってるだけ。
所詮、裁判所事務職だろ。
「キャスト変更があり得る」とあちこちに明記されているんだから勝ち目はない。
ヨーロッパのオペラハウスで当日ドタキャンなんて珍しくない。
しかもデッシーは当日ドタキャンの常習犯。
トスカではないが１幕だけ歌ってノドの不調を理由に降りたデッシーのステージに
当たったことまである。
>>355
「キャスト変更があり得る」は魔法の呪文じゃない
最初から契約していなかった場合は詐欺に該当するんじゃない？
「変更があり得る」が魔法の呪文として万能なら
俺なら一発屋的に会社作って
奇跡の復活！クルト・ザンデルリンク氏来日！とかぶっち上げて
チケット売りまくった挙句
どこかの安い国内プロオケを適当な音大の学生に振らせて
当日「出演者変更しますた」で逃げるぞｗ
一発屋だから今後の信用も関係なしｗ
「キャスト変更があり得る」は魔法の呪文じゃない
最初から契約していなかった場合は詐欺に該当するんじゃない？
「変更があり得る」が魔法の呪文として万能なら
俺なら一発屋的に会社作って
奇跡の復活！クルト・ザンデルリンク氏来日！とかぶっち上げて
チケット売りまくった挙句
どこかの安い国内プロオケを適当な音大の学生に振らせて
当日「出演者変更しますた」で逃げるぞｗ
一発屋だから今後の信用も関係なしｗ
357 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 17:14:48 ID:13JR1NI9
今回の問題は、デッシーじゃないよ。
バルトレッティとフィリアノーティでしょ。
この二人に関しては、当日ドタキャンじゃない。
別の場所で出演予定があったのなら、当然問題になる。
バルトレッティとフィリアノーティでしょ。
この二人に関しては、当日ドタキャンじゃない。
別の場所で出演予定があったのなら、当然問題になる。
>>348
「キャスト、指揮者は当日発表」なんてどこにも書いてないはず。
そんなこと明記してあったら誰も買わない罠。
（仮にそうなら、そもそも「デッシーが前日歌うことになりました！」
なんてブログ等で発表することはナンセンスなわけだし）
釣りネタじゃないとしたら、この招聘元は開き直ってるとしか思えない。
「キャスト変更があり得る」ことと
「最初から出演が不可能な人間を『出る』と虚偽宣伝する」こととはまったく違う。
キャスト変更が容認されるのは「やむを得ない事情」や「不可抗力」による場合のみ。
今回の多数のダブルブッキング疑惑は客をバカにしきった所業だな。
「キャスト、指揮者は当日発表」なんてどこにも書いてないはず。
そんなこと明記してあったら誰も買わない罠。
（仮にそうなら、そもそも「デッシーが前日歌うことになりました！」
なんてブログ等で発表することはナンセンスなわけだし）
釣りネタじゃないとしたら、この招聘元は開き直ってるとしか思えない。
「キャスト変更があり得る」ことと
「最初から出演が不可能な人間を『出る』と虚偽宣伝する」こととはまったく違う。
キャスト変更が容認されるのは「やむを得ない事情」や「不可抗力」による場合のみ。
今回の多数のダブルブッキング疑惑は客をバカにしきった所業だな。
>>358
自己レス。前日歌う、は全日歌う、の間違いです。ｽﾏｿ
自己レス。前日歌う、は全日歌う、の間違いです。ｽﾏｿ
行けなかった人の僻み炸裂って感じだなw
>>345
イタリアいったときにローマ歌劇場の建物みたけど、あれはオペラ座らしくないな。
イタリアいったときにローマ歌劇場の建物みたけど、あれはオペラ座らしくないな。
362 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 21:21:57 ID:3fCBTpAF
デッシーちゃんと出ましたよ。
２８日は若干セーブ気味だったけど、今日は最初から前回で一層素晴らしい出来でした。
とても連日トスカを歌ったとは信じられません。
２８日は若干セーブ気味だったけど、今日は最初から前回で一層素晴らしい出来でした。
とても連日トスカを歌ったとは信じられません。
デッシーが出ないんならって行かなかったのに
出ないってデマ流した奴説明しろ！！
出ないってデマ流した奴説明しろ！！
364 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 21:46:35 ID:NmqimEzn
しかし世界一のソプラノにこんなドタバタ劇は失礼だよ。
よく歌ってくれたもんだね。
もう二度と来日しない、なんて言わないでほしいね。
よく歌ってくれたもんだね。
もう二度と来日しない、なんて言わないでほしいね。
365 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 21:49:05 ID:YUUTHU2B
>>361
中に入んなかったのですか
中に入んなかったのですか
366 ： ◆MmCMIOCTjM ：2006/10/01(日) 21:51:07 ID:uW27s5Xl
偽情報を流した方へ
主催者に通報しておきました
すでにこのスレッドのことはご存知のようでした
営業妨害に問われる可能性があるそうです
主催者に通報しておきました
すでにこのスレッドのことはご存知のようでした
営業妨害に問われる可能性があるそうです
367 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 22:03:43 ID:meJQipBt
またTHか
368 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 22:04:15 ID:hVceQEE/
デッシー、出てました。
帰宅してからこのスレ初めて読んで、
デッシー疑惑があったの知って、びっくりしました。
初めて聞いたデッシーは、素晴らしい歌声でした。
だけど、歩くとこなんかは、体をゆすって、どたどたって感じで、
あまり美しくなかった。
声だけ聴いてるほうがよかったです。
オケも軽やかで響きが美しく、
３幕だっけ、チェロが響くとこの音色が素晴らしかった。
得チケで、Ａ席相当だったんで、驚き。
一流じゃないローマ歌劇場にＳ55,000円ってぼりすぎ、て
オペラ通の人に聞いてたんですが、
得チケのこの値段なら、十分元とれたなぁ。
ってか、これで、妥当な値段な気もするんですけど。
帰宅してからこのスレ初めて読んで、
デッシー疑惑があったの知って、びっくりしました。
初めて聞いたデッシーは、素晴らしい歌声でした。
だけど、歩くとこなんかは、体をゆすって、どたどたって感じで、
あまり美しくなかった。
声だけ聴いてるほうがよかったです。
オケも軽やかで響きが美しく、
３幕だっけ、チェロが響くとこの音色が素晴らしかった。
得チケで、Ａ席相当だったんで、驚き。
一流じゃないローマ歌劇場にＳ55,000円ってぼりすぎ、て
オペラ通の人に聞いてたんですが、
得チケのこの値段なら、十分元とれたなぁ。
ってか、これで、妥当な値段な気もするんですけど。
デッシーが全出演約束されていたなら、
ブログで沈黙しているより説明するべきだったのでは？
少なくても客に不安感を与えるのはプロの仕事として疑問。
ブログで沈黙しているより説明するべきだったのでは？
少なくても客に不安感を与えるのはプロの仕事として疑問。
370 ：名無しの笛の踊り：2006/10/01(日) 22:17:40 ID:kYrvMfGI
>得チケのこの値段なら、十分元とれたなぁ。
>ってか、これで、妥当な値段な気もするんですけど。
得チケは15,000円だっけ？
主催者は元々得チケ値段でチケットが売れれば利益が出るか
収支がとんとんになるようにしているんじゃないかな？
>ってか、これで、妥当な値段な気もするんですけど。
得チケは15,000円だっけ？
主催者は元々得チケ値段でチケットが売れれば利益が出るか
収支がとんとんになるようにしているんじゃないかな？
某事務所の某音楽祭来日公演のための予行演習か？？？
反応を見ているところじゃないか？
反応を見ているところじゃないか？
374 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:26:09 ID:5wGP8/+r
きちんとsageた上でメル欄で悪態を吐くとは
礼儀正しいようでもあり
無礼な釣り師のようでもあり。w
礼儀正しいようでもあり
無礼な釣り師のようでもあり。w
375 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:26:40 ID:E2Cie8eP
いやはや。素晴らしい公演でした。
デッシーもアルミリアートも良かった。ジェルメッティもモチロンよかった。
千秋楽ということもあって、カーテンコールも大変盛り上がりました。
いろいろ不安だったけど、行って良かった・・・しみじみ。
デッシーもアルミリアートも良かった。ジェルメッティもモチロンよかった。
千秋楽ということもあって、カーテンコールも大変盛り上がりました。
いろいろ不安だったけど、行って良かった・・・しみじみ。
出るはずのないデッシーが「出た」と言い張る釣り師が
大量に登場してくるスレは、ここですかい？
大量に登場してくるスレは、ここですかい？
377 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:40:25 ID:6ZqNV6JB
本当に2ｃｈは面白いな。
昨日一緒に行った人から2ｃｈでキャンセルどうのこうのって話しを聞いたから
来てみたけど（ここに来るまで時間かかった・・・）、
こんな世界があったんだ。
まあ、私はおそらくよっぽどのことがない限りもう来ないと思います。
1から読んでたら疲れちゃったけど、印象としては、きっと90％以上の人は
真面目に質問したり回答したりしてるんだけど、
なにしろ匿名だから、時々変な人が来て、その変な人を真面目な人たちが
まともに捉えて変な方向に？て感じなのでしょうか？
それといつかは誰か発言したのか分かってしまうときが来るのでは？
ＰＣ詳しくないから分からないけど、そんなことないのかな。
まあとにかくさよなら。
昨日一緒に行った人から2ｃｈでキャンセルどうのこうのって話しを聞いたから
来てみたけど（ここに来るまで時間かかった・・・）、
こんな世界があったんだ。
まあ、私はおそらくよっぽどのことがない限りもう来ないと思います。
1から読んでたら疲れちゃったけど、印象としては、きっと90％以上の人は
真面目に質問したり回答したりしてるんだけど、
なにしろ匿名だから、時々変な人が来て、その変な人を真面目な人たちが
まともに捉えて変な方向に？て感じなのでしょうか？
それといつかは誰か発言したのか分かってしまうときが来るのでは？
ＰＣ詳しくないから分からないけど、そんなことないのかな。
まあとにかくさよなら。
378 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:44:12 ID:2Vidkcss
いや、本当に出てきたからみんな大喜び、俺も全く期待しなかったのが幸いして
とっても満足しました。今日はアルミアートとジェルメッティに尽きるでしょう。
アルミアート､今まで聞いた中で一番調子良かったです。そして、３幕は
圧巻でした。冒頭のホルンの気合で、それまでは「なかなか悪くない」なんて
聞いてたのが、「凄いじゃん、やっぱ初演した愛着があるんだ。」と座りなおし
アルミアートのアリアで腰を抜かしました。「やればできるじゃん､この歌劇場」。
きっとデッシーと実行委員会の間でいろいろあったでしょう。だって、「このクラス
の歌手が２日続けて歌うなんて」なんて、誰もが思うもの。でも、結果、
ここで騒がれたことも幸いして、見事な大円団。イタリアのサッカーにも
似て、いつもハラハラ。でも最後はやってくれるんだよなあ。
もしかしたら、このツアーで最終日の２幕だけだったのかもしれないけど、
眠れる獅子が（おおかみか）、すくっと起き上がりました。
ジェルメッティ素晴らしい。オペラは生もの。行ってみないと判りませんね。
とっても満足しました。今日はアルミアートとジェルメッティに尽きるでしょう。
アルミアート､今まで聞いた中で一番調子良かったです。そして、３幕は
圧巻でした。冒頭のホルンの気合で、それまでは「なかなか悪くない」なんて
聞いてたのが、「凄いじゃん、やっぱ初演した愛着があるんだ。」と座りなおし
アルミアートのアリアで腰を抜かしました。「やればできるじゃん､この歌劇場」。
きっとデッシーと実行委員会の間でいろいろあったでしょう。だって、「このクラス
の歌手が２日続けて歌うなんて」なんて、誰もが思うもの。でも、結果、
ここで騒がれたことも幸いして、見事な大円団。イタリアのサッカーにも
似て、いつもハラハラ。でも最後はやってくれるんだよなあ。
もしかしたら、このツアーで最終日の２幕だけだったのかもしれないけど、
眠れる獅子が（おおかみか）、すくっと起き上がりました。
ジェルメッティ素晴らしい。オペラは生もの。行ってみないと判りませんね。
379 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:46:39 ID:2Vidkcss
２幕でなくて３幕です。
380 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:51:33 ID:5wGP8/+r
招待券・得チケで見た人は超勝ち組だと思う。
メインキャストの歌手は良かったからね。
主催に対しては言いたいことが山ほどあるけど
このたびのチケットばら撒き大作戦の結果
オペラと無縁だった人を大量に劇場に足を運ばせた功績は評価したい。
これで日本のオペラ人口が増えるといいな。
メインキャストの歌手は良かったからね。
主催に対しては言いたいことが山ほどあるけど
このたびのチケットばら撒き大作戦の結果
オペラと無縁だった人を大量に劇場に足を運ばせた功績は評価したい。
これで日本のオペラ人口が増えるといいな。
381 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:54:04 ID:5wGP8/+r
>>379
アルミリアートだよ。
アルミリアートだよ。
382 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 00:55:55 ID:vciOTzYS
383 ：380：2006/10/02(月) 01:01:05 ID:5wGP8/+r
違うよ～＞382
リゴレット・トスカ共に正規料金で買っちまった気前の良い鴨ネギです。
もうね、日本のオペラ人口増加計画のための寄付をしたと思って自分を宥めてないと
やってらんないんですよ。(;＾ω＾)
リゴレット・トスカ共に正規料金で買っちまった気前の良い鴨ネギです。
もうね、日本のオペラ人口増加計画のための寄付をしたと思って自分を宥めてないと
やってらんないんですよ。(;＾ω＾)
384 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 01:13:16 ID:6ZqNV6JB
私は377を書いたものですが、378ではないですし、380でもありません。
378と380が同じ人かは私にはわかりませんし、どうでもいいことなのでは？
でもわかりました。初めて書いてみて、書いたあとにわかったのですが、
自分が書いた後に人がどう反応するか、正直気になるものなのですね。
ですから私も実際また来てしまいました。危険ですね。やめにします。
でも、377と378と380が同じ人って勝手に想像してそれが間違ってて、
そういうのの繰り返しなんだろうね、ここは。
377と378と380が同じ人って意味で解釈しましたがいいのかな？
それとも同じグループっていうか知り合いの団体っていう意味？
いずれも違いますが。
それにしてもありとあらゆる分野があって、しかもさらに色々細かくわかれていて。
かなり専門的なのもあるようだし。
一体どれくらいの人数が参加しているのしょうか？びっくり。
378と380が同じ人かは私にはわかりませんし、どうでもいいことなのでは？
でもわかりました。初めて書いてみて、書いたあとにわかったのですが、
自分が書いた後に人がどう反応するか、正直気になるものなのですね。
ですから私も実際また来てしまいました。危険ですね。やめにします。
でも、377と378と380が同じ人って勝手に想像してそれが間違ってて、
そういうのの繰り返しなんだろうね、ここは。
377と378と380が同じ人って意味で解釈しましたがいいのかな？
それとも同じグループっていうか知り合いの団体っていう意味？
いずれも違いますが。
それにしてもありとあらゆる分野があって、しかもさらに色々細かくわかれていて。
かなり専門的なのもあるようだし。
一体どれくらいの人数が参加しているのしょうか？びっくり。
385 ：380：2006/10/02(月) 01:20:14 ID:5wGP8/+r
>>385
ルツェルンでは？
ルツェルンでは？
387 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 01:35:11 ID:tLyrivLb
バイロイト？よね。
海外オペラハウスの引越し公演なんて結局振り込め詐欺と同じだよ。
時には当たりもあるはずだと思ってるから騙される。
心配しなくても全部はずれだよ。
時には当たりもあるはずだと思ってるから騙される。
心配しなくても全部はずれだよ。
当たりはずれじゃなくて、出演すると行っていた歌手や指揮者が
はじめから契約すらしていなかったという疑惑が問題なんだろ？
はじめから契約すらしていなかったという疑惑が問題なんだろ？
390 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 02:55:14 ID:FN3ymRrN
素晴らしい公演でした。
行ってよかった！！ こんなオペラ聴いたのは初めてです。
ここを読んで、やっぱり聞いたみなさんも感動したみたいで嬉しい。
ほんとカーテンコールは大盛り上がりで、１階席の人は、オーケストラ席に詰め寄って
握手してて羨ましかった。。
ところで叶美香さんいらしてたね。普通にいてびびりました。
行ってよかった！！ こんなオペラ聴いたのは初めてです。
ここを読んで、やっぱり聞いたみなさんも感動したみたいで嬉しい。
ほんとカーテンコールは大盛り上がりで、１階席の人は、オーケストラ席に詰め寄って
握手してて羨ましかった。。
ところで叶美香さんいらしてたね。普通にいてびびりました。
391 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 03:27:55 ID:E2Cie8eP
>>390
ほんと、前のほうに詰め寄ってた人たち、うらやましかったですよね～！
握手はいいけど、出演者に間近で感激したことを拍手で伝えたかったな～って。
さすがに３階席からBRAVI!!を叫ぶのは気が引けるけど、近くなら言ってたかもw
（ダッシュすれば間に合っただろうか？）
それにしても叶美香さん来てたんだ～
やっぱり目立つ格好でしたか？
ほんと、前のほうに詰め寄ってた人たち、うらやましかったですよね～！
握手はいいけど、出演者に間近で感激したことを拍手で伝えたかったな～って。
さすがに３階席からBRAVI!!を叫ぶのは気が引けるけど、近くなら言ってたかもw
（ダッシュすれば間に合っただろうか？）
それにしても叶美香さん来てたんだ～
やっぱり目立つ格好でしたか？
392 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 03:42:58 ID:EwSq4rC7
プロモーター内部の人間と明らかにわかる「ヤラセ」の書き込みが多く辟易する。
詐欺興行とはこのこった。
詐欺興行とはこのこった。
393 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 03:51:50 ID:/6Wv+5+2
実際、事務所の人間もギリギリまで３０日はズーリアンがトスカと知らされていたそうです。
ズーリアン本人は「突然おろされた」とかなり怒っていたとか。
ここからは推測だけど、混乱を恐れて主催者がっ割り増しをデッシーに払って、ギリギリに決着というセンが濃厚では?
ズーリアン本人は「突然おろされた」とかなり怒っていたとか。
ここからは推測だけど、混乱を恐れて主催者がっ割り増しをデッシーに払って、ギリギリに決着というセンが濃厚では?
394 ：140：2006/10/02(月) 04:22:37 ID:HJGGt9fm
１０月１日の公演を予定通りの配役で敢行するようにした朝日新聞・テレビ朝日と、なによりもデッシイに感謝します。
アルミリアートは最高でした。スーリアンも良かったです。
デッシイは連日なのでぎりぎりな感じでしたが、それでも歌ってくれたことに感激しました。
いろいろ申し上げましたが、十分に満足しました。
なお、今後チケットを買うときは、可能な限り歌手のスケジュールをチェックするとともに、主催者だけでなく制作協力者や特別協賛者も気にするようにしたいと思います。
アルミリアートは最高でした。スーリアンも良かったです。
デッシイは連日なのでぎりぎりな感じでしたが、それでも歌ってくれたことに感激しました。
いろいろ申し上げましたが、十分に満足しました。
なお、今後チケットを買うときは、可能な限り歌手のスケジュールをチェックするとともに、主催者だけでなく制作協力者や特別協賛者も気にするようにしたいと思います。
>>392
ほんと、なんか急に浮いたレスが増えたねｗ
叶美香なんぞの臨席に拘る輩（どーでもいいだろｗ）がいるあたり、芸能絡みの匂いがぷんぷんする。
結局デッシーが歌ったことで無問題にしたいんだろうけど、
ここのスレタイが物語る通り、ジェルやバルトレッティ、フィリアノーティといった面子がキャンセルした事実は覆らない。
他の予定で物理的に出演不可能でありながら別の理由で出られないと公言した部分が問われてるわけ。
>>389が指摘している事が問題の本質ってこと。
ほんと、なんか急に浮いたレスが増えたねｗ
叶美香なんぞの臨席に拘る輩（どーでもいいだろｗ）がいるあたり、芸能絡みの匂いがぷんぷんする。
結局デッシーが歌ったことで無問題にしたいんだろうけど、
ここのスレタイが物語る通り、ジェルやバルトレッティ、フィリアノーティといった面子がキャンセルした事実は覆らない。
他の予定で物理的に出演不可能でありながら別の理由で出られないと公言した部分が問われてるわけ。
>>389が指摘している事が問題の本質ってこと。
396 ：391：2006/10/02(月) 07:17:34 ID:E2Cie8eP
すんませんね。勢い余って浮いたレスしてしまいまして。
ヤラセでもなんでもないです。ただ、美香さんはわりとスキだから見たかっただけw
それはさておき・・・
とにかく主催者は歌手の名前で客を呼ぶならしっかりと責任を持ってほしいですね。
そりゃ指揮者や歌手だって、あとから美味しい話が舞い込んできた時には、
そちらに心変わりすることだってあるでしょう。でも心変わりしたとしたら
それはそのプロダクションの魅力が足りなかったってことなんじゃ？
（理由はギャラであったり、役柄であったり、様々だと思うけれど。）
でもそれを食い止めるのも主催者の仕事なんですよ。ほんとは。
よって、びわ湖のジェルや、フィリアノーティなどのキャンセルの件は説明が欲しい
ところだけど、残念ながら実際問題この業界では何か別の理由があったとしても
「体調不良により」の当日発表はよくある話だったりもする。（だって、まさか
「ジェル爺は前日シドニーで振ってる都合で、びわ湖の開演に間に合いません」
なんてアナウンスできないしw）たまたま今回、キャンセル続出だったから色々と
表沙汰になってしまったけれど、多分世の中に沢山ある話だと思うんだよね。。
やってはいけないことだと思うけど、絶対。
ヤラセでもなんでもないです。ただ、美香さんはわりとスキだから見たかっただけw
それはさておき・・・
とにかく主催者は歌手の名前で客を呼ぶならしっかりと責任を持ってほしいですね。
そりゃ指揮者や歌手だって、あとから美味しい話が舞い込んできた時には、
そちらに心変わりすることだってあるでしょう。でも心変わりしたとしたら
それはそのプロダクションの魅力が足りなかったってことなんじゃ？
（理由はギャラであったり、役柄であったり、様々だと思うけれど。）
でもそれを食い止めるのも主催者の仕事なんですよ。ほんとは。
よって、びわ湖のジェルや、フィリアノーティなどのキャンセルの件は説明が欲しい
ところだけど、残念ながら実際問題この業界では何か別の理由があったとしても
「体調不良により」の当日発表はよくある話だったりもする。（だって、まさか
「ジェル爺は前日シドニーで振ってる都合で、びわ湖の開演に間に合いません」
なんてアナウンスできないしw）たまたま今回、キャンセル続出だったから色々と
表沙汰になってしまったけれど、多分世の中に沢山ある話だと思うんだよね。。
やってはいけないことだと思うけど、絶対。
397 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 07:22:13 ID:E2Cie8eP
ところで、もしデッシーもアルミリアートもホントは釣り師の言うように29日に
発つ予定だったのなら、それを食い止めたこのスレはすごいと思うw
とにかく個人的には、デッシーとアルミリアート、ジェルメッティが聴けて
満足してます。まぁ「リゴレット」も指揮がピロリ菌じゃなかったらもっと違った
リゴレットになったのかもなぁ、なんてジェル指揮のオケの音聴きながら思ったり。
発つ予定だったのなら、それを食い止めたこのスレはすごいと思うw
とにかく個人的には、デッシーとアルミリアート、ジェルメッティが聴けて
満足してます。まぁ「リゴレット」も指揮がピロリ菌じゃなかったらもっと違った
リゴレットになったのかもなぁ、なんてジェル指揮のオケの音聴きながら思ったり。
398 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 08:17:26 ID:1n44Wrc6
話題はもちろんルツェルンだろ
399 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/02(月) 09:11:47 ID:Tg+fcvuG
デッシーが連日歌うという奇蹟が起きたのだからそこは喜び、
出来も良かったという話なので感謝すべきでしょう。
が、そもそも全日歌いますと発表したことが実施されたに過ぎない。
問題はジェルメッティとフィリアノーティのありえないスケジュールでしょう。
デッシー、ちゃんと歌ってくれて良かったね。で済む問題ではないと思うが。
出来も良かったという話なので感謝すべきでしょう。
が、そもそも全日歌いますと発表したことが実施されたに過ぎない。
問題はジェルメッティとフィリアノーティのありえないスケジュールでしょう。
デッシー、ちゃんと歌ってくれて良かったね。で済む問題ではないと思うが。
400 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 09:24:20 ID:/6Wv+5+2
河馬トゥもね。
401 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 10:10:44 ID:zMdszZgo
アルミリアート、初聴きだが、
そんなに良いとは思えなかった。
1幕では、息継ぎに問題ありの点もあったし。
朗々と歌い上げるテノールが好きなので、
声量が物足りなかった。
歌手にしては、細身の体型なんで、そのせいかとも思ったのですが。
アルミリアート、好きな方、て多いんですか。
そんなに良いとは思えなかった。
1幕では、息継ぎに問題ありの点もあったし。
朗々と歌い上げるテノールが好きなので、
声量が物足りなかった。
歌手にしては、細身の体型なんで、そのせいかとも思ったのですが。
アルミリアート、好きな方、て多いんですか。
402 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 11:33:13 ID:/6Wv+5+2
ここまでやってたとは知らなかったよ。。。
公演直前に、イープラスからメールがあり、全公演のチケットを15,000円で再発売したようですが、このやり方を、発売時に高価なチケットを購入した人たちにどう説明するのでしょうか？明確な回答を希望します。
| ベンジャミン | URL | | 2006/10/02 11:31 AM | 51UVDTCw |
公演直前に、イープラスからメールがあり、全公演のチケットを15,000円で再発売したようですが、このやり方を、発売時に高価なチケットを購入した人たちにどう説明するのでしょうか？明確な回答を希望します。
| ベンジャミン | URL | | 2006/10/02 11:31 AM | 51UVDTCw |
得チケ のこと？
この公演に限らず、他の公演の分も毎週必ずメール届くよ。
チケットポ○テという 堂々と半額チケットをうたい文句にしてる
ところもあるよ。
この公演に限らず、他の公演の分も毎週必ずメール届くよ。
チケットポ○テという 堂々と半額チケットをうたい文句にしてる
ところもあるよ。
404 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 12:01:43 ID:/6Wv+5+2
ポンテの事業はあまりうまく行ってないみたいだが。
405 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 12:51:15 ID:RjTp6nyX
得チケが出るのは珍しくないよね。
でも、今回は用意された得チケの枚数が尋常でなかった希ガス。
得チケ受付開始日から何日たっても、ずっと得チケ販売が続いていたw
でも、今回は用意された得チケの枚数が尋常でなかった希ガス。
得チケ受付開始日から何日たっても、ずっと得チケ販売が続いていたw
406 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 12:57:48 ID:RjTp6nyX
追記。
得チケで、オペラのS席該当席が定価の半額を
大幅に下回る値段で放出されたのは初めてじゃね？
得チケで、オペラのS席該当席が定価の半額を
大幅に下回る値段で放出されたのは初めてじゃね？
407 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 12:58:18 ID:/6Wv+5+2
http://www.teatrodelgiglio.it/page.php?page=499&langId=1
おたくの首席常任指揮者である吉田裕史が
なぜ就任一シーズン目に一つもオペラを振らないのですか?
ときいてみよう！
おたくの首席常任指揮者である吉田裕史が
なぜ就任一シーズン目に一つもオペラを振らないのですか?
ときいてみよう！
408 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 14:38:10 ID:zMdszZgo
得チケ引き取る横で、
既出のように、当日券を求めておられるご婦人がいらした。
さすがに、気の毒だなぁとおもた。
ローマ歌劇場レベルで、Ｓ55,000円は高過ぎと
オペラ好きの知人に言われてたので、買うの見合わせていたのだが、
得チケの案内もらって、15,000円だとまぁ３階後方でも良いかとおもてたら
Ａ48,000円2階端近くだが前方だったので、ほんとお買い得であった。
休憩中に、ロビーの一角で、関係者のみのレセプションやってたの発見。
あの馬鹿高チケット代に上乗せしてるんだろな。
既出のように、当日券を求めておられるご婦人がいらした。
さすがに、気の毒だなぁとおもた。
ローマ歌劇場レベルで、Ｓ55,000円は高過ぎと
オペラ好きの知人に言われてたので、買うの見合わせていたのだが、
得チケの案内もらって、15,000円だとまぁ３階後方でも良いかとおもてたら
Ａ48,000円2階端近くだが前方だったので、ほんとお買い得であった。
休憩中に、ロビーの一角で、関係者のみのレセプションやってたの発見。
あの馬鹿高チケット代に上乗せしてるんだろな。
トスカのデッシーに満足した人たち
当初の怒りはもうおさまってきちゃったみたいだね
もうどうでもいいやって空気を感じる
フィリアノーティ目当てでリゴレットしか買わなかった
自分の怒りはまだまだ続く･･･
当初の怒りはもうおさまってきちゃったみたいだね
もうどうでもいいやって空気を感じる
フィリアノーティ目当てでリゴレットしか買わなかった
自分の怒りはまだまだ続く･･･
410 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 14:49:33 ID:m3FnnMA/
>>395も言っている通り、>>389が指摘している事が問題の本質なのでは。
今回の公演の出来の善し悪しとは別の問題です。
今後のことも考えてオペラファンとしては許せないと思う。
普通に良くある話？ではないと思いますよ、今回のは。
>>140は今までの勢いから見て、まさか>>394で終わらせるわけ？
ところで>>390は・・・
こんなオペラ聴いたのは初めて？？？
叶美香？？？
墓穴掘るからやめたほうがいいよ。
今回の公演の出来の善し悪しとは別の問題です。
今後のことも考えてオペラファンとしては許せないと思う。
普通に良くある話？ではないと思いますよ、今回のは。
>>140は今までの勢いから見て、まさか>>394で終わらせるわけ？
ところで>>390は・・・
こんなオペラ聴いたのは初めて？？？
叶美香？？？
墓穴掘るからやめたほうがいいよ。
411 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 15:06:13 ID:Ep4/nSwB
412 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 16:23:38 ID:44eusLE3
ご心配なく。自分もまだ怒ってるよ。
怒りがいずれ収まっても、この公演のﾀﾞﾒﾎﾟな運営に関しては、ことあるごとに話のネタにするだろうな。
>>409
フィリアノーティ・メイ・ブルゾンの競演は実現していたらさぞや素晴らしかったろうね。
自分も聞きたかった……｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
怒りがいずれ収まっても、この公演のﾀﾞﾒﾎﾟな運営に関しては、ことあるごとに話のネタにするだろうな。
>>409
フィリアノーティ・メイ・ブルゾンの競演は実現していたらさぞや素晴らしかったろうね。
自分も聞きたかった……｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
414 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 17:43:12 ID:dYyl7Adh
415 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 19:44:26 ID:Z8EvOK/r
「トスカ」の東京公演に関しては予定通りだったようですが
（それがあたり前の事！）
びわ湖公演の両日、「リゴレット」の東京公演に対する
招聘元、及び主催者への不信感は払拭されたわけではありません。
ジェルメッティ、バルトレッティ、フィリアノーティらが
予定されていた公演日もしくは、その前後に別の公演に出演
していた事は事実です。来日公演は終了したわけですが
この後、招聘元や主催者がどのように釈明をするのか（あるいは
しないのか）大いに注目していきたいと思います。
多くのオペラファンを敵に回し、少なからぬ不信感を抱かせた
招聘側、主催者がこれから信用を取り戻すのは並大抵な事では
ないでしょう。同時に協賛の野村證券への一般オペラファンの
イメージダウンや反感も大きなものと思われます。
聞き手の側としても今後の教訓になりました。
今回の騒ぎの顛末は『ローマ歌劇場事件』として折りある毎に
語り継がれていくものと思います。
>>413
なんで週刊新潮？ｗ
なんで週刊新潮？ｗ
417 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 22:19:31 ID:KNUMeeNw
これで二度とローマ歌劇場は再来日しないな
418 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 22:42:28 ID:QqRGkuVL
419 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 22:50:08 ID:2oAkijlb
野村證券が絡むと、過去の例からいっても大体ケチがつくなw
今後は協賛スポンサーに要注意だな。
今後は協賛スポンサーに要注意だな。
420 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 23:00:05 ID:fMXZmupd
一応来日公演を聴いたイタリアの歌劇場のS席の適正価格ですが、こんなものでしょうか。
ミラノ 50000円
フィレンツェ 40000円
ボローニャ 40000円
ヴェネツィア 35000円
ナポリ 30000円
ローマ 20000円
カターニャ 20000円
トリエステ 15000円
パレルモ42000円は、ちょっとお高いかな…。
ミラノ 50000円
フィレンツェ 40000円
ボローニャ 40000円
ヴェネツィア 35000円
ナポリ 30000円
ローマ 20000円
カターニャ 20000円
トリエステ 15000円
パレルモ42000円は、ちょっとお高いかな…。
421 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 23:31:09 ID:G8uMnUHM
>>420
ミラノ 45000円
フィレンツェ 32000円
ボローニャ 35000円
ヴェネツィア 30000円
ナポリ 25000円
ローマ 15000円
カターニャ 12000円
トリエステ 12000円
パレルモ ?????円
ミラノ 45000円
フィレンツェ 32000円
ボローニャ 35000円
ヴェネツィア 30000円
ナポリ 25000円
ローマ 15000円
カターニャ 12000円
トリエステ 12000円
パレルモ ?????円
422 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 23:43:38 ID:KNUMeeNw
いっそカラカラのプロダクションを持ってきてイベントオペラにしちゃえばよかったのにw ローマ。
423 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 23:52:28 ID:FN3ymRrN
>>391（396）
３９０です。
自分も２階席だったので、行けなくて残念でした･･･
でも走るかどうか一瞬悩みましたねｗ
カーテンコールがあんなに長いとは、、存分に拍手できましたね。
叶美香さんは緑っぽいドレスを着ていて、テレビ同様胸もあらわで、テカテカしてました･･･
びっくりというか、そのまんまでした。髪がすごく赤くて浮いてたなぁ。。
ただの野次馬ですが、芸能人を見たって別にいいじゃないですか。
彼らのプライベートを邪魔するわけじゃないし。 と私は思うんですけど。。
オペラ初心者なもので、うんちくはわかりませんが
聞けてよかったです。こんな騒動があったのは全く知らずに行ったので
批判を受けても意味わかりませんが････
２階Ａ席ですが、１８０００円でとてもお得な感じでした。
３９０です。
自分も２階席だったので、行けなくて残念でした･･･
でも走るかどうか一瞬悩みましたねｗ
カーテンコールがあんなに長いとは、、存分に拍手できましたね。
叶美香さんは緑っぽいドレスを着ていて、テレビ同様胸もあらわで、テカテカしてました･･･
びっくりというか、そのまんまでした。髪がすごく赤くて浮いてたなぁ。。
ただの野次馬ですが、芸能人を見たって別にいいじゃないですか。
彼らのプライベートを邪魔するわけじゃないし。 と私は思うんですけど。。
オペラ初心者なもので、うんちくはわかりませんが
聞けてよかったです。こんな騒動があったのは全く知らずに行ったので
批判を受けても意味わかりませんが････
２階Ａ席ですが、１８０００円でとてもお得な感じでした。
424 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 00:04:51 ID:2i41YxXn
今年7月に放送されたNHKの音楽番組で
モー娘。・Tommy heavenly6・倖田來未が
来日中のメトの「ワルキューレ」の舞台装置で歌ったよね。
「オペラとJ-POPの出合い」と派手に宣伝した割には話題にならなかったけどw
あれもモー娘。が所属するアップ～が絡む企画だったのかな？
モー娘。・Tommy heavenly6・倖田來未が
来日中のメトの「ワルキューレ」の舞台装置で歌ったよね。
「オペラとJ-POPの出合い」と派手に宣伝した割には話題にならなかったけどw
あれもモー娘。が所属するアップ～が絡む企画だったのかな？
>>424
あれは、単にNHKホールとNHKの番組という絡みだと思う。
あれは、単にNHKホールとNHKの番組という絡みだと思う。
426 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 06:56:22 ID:6uL6O3jr
しかし全くシカトしたままとはひどいですね。
疑問は直接きけ。
アップフロントプランニング
03-62301588
疑問は直接きけ。
アップフロントプランニング
03-62301588
427 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 09:55:43 ID:smCvc/hQ
直前に出回った招待券や激安チケで見た人の数が圧倒的に多いから
沈静化するのは早いだろうな
沈静化するのは早いだろうな
428 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 10:10:43 ID:7ruVX4lX
この恨み、はらさでおくべきか！
430 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 10:57:03 ID:bNogqpDe
まあ、本場のオペラを見せてくれたことだし、
インド人が振ったイタ・オペよりよかったよ。
インド人が振ったイタ・オペよりよかったよ。
431 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 11:04:13 ID:6uL6O3jr
そういう>>430さんはいくら払って観たの?
432 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 12:23:54 ID:NKgAn+2D
正直な話、フィレンツェとローマじゃ、指揮も演奏レベルも規模も比べようもなかった。
圧倒的にフィレンツェが良かった。
圧倒的にフィレンツェが良かった。
433 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:29:17 ID:dhFTUSn/
434 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:32:01 ID:IhIKRItG
このスレッドは保管されました。
当社をこのスレッドで「詐欺」と誹謗中傷された方々にはログ解析の上、
身分を特定させていただき法律による裁きを受けていただきます。
当社は一切「詐欺」など行っておりません。
もしそうお考えの方は法律上の手続きをお取り下さい。当社は徹底的に
争います。今後とも当社、およぼ当社の催事に対し暖かいご支援をお願い
申し上げます。
当社をこのスレッドで「詐欺」と誹謗中傷された方々にはログ解析の上、
身分を特定させていただき法律による裁きを受けていただきます。
当社は一切「詐欺」など行っておりません。
もしそうお考えの方は法律上の手続きをお取り下さい。当社は徹底的に
争います。今後とも当社、およぼ当社の催事に対し暖かいご支援をお願い
申し上げます。
435 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:38:14 ID:BK+LF9Kg
＞およぼ当社の催事
およぼ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
およぼ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
436 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:38:41 ID:6uL6O3jr
下手な釣りだな･･･w
437 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:47:40 ID:dhFTUSn/
プログラムに関しては、ローマに軍配を上げてもいいな。
フィレンツェのプログラムより500円も安い上に
薄い・小さい・軽いから持ち運びに便利だし、ケース付なので保管もばっちり。
初心者向けオペラ用語解説やローマ観光案内のページもたっぷりある。
おまけに、文字が驚くほど大きいから、字を読むのが苦手な人にも喜ばれるよ。
フィレンツェのプログラムより500円も安い上に
薄い・小さい・軽いから持ち運びに便利だし、ケース付なので保管もばっちり。
初心者向けオペラ用語解説やローマ観光案内のページもたっぷりある。
おまけに、文字が驚くほど大きいから、字を読むのが苦手な人にも喜ばれるよ。
438 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:50:54 ID:dhFTUSn/
437ですが、各文末にwwwを付けるのを忘れていた。
スマソw
スマソw
439 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 13:54:19 ID:6uL6O3jr
オケメンバーの記入漏れや事実誤認が多く
とてもあの値段で売れる代物でないと思いましたが?
とてもあの値段で売れる代物でないと思いましたが?
440 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 14:04:47 ID:dhFTUSn/
絵本並の字の大きさに気圧されて、ざっと眺めただけで仕舞い込んだんだけど
記述内容にも問題があるの？ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
記述内容にも問題があるの？ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
441 ：140：2006/10/03(火) 14:34:09 ID:0gbArB/K
>>410
私は１０月１日しかチケット買っていないので，キャスト変更も損害もなく，そもそも不満の言いようがありません。
今後注意するのみです。
なお，今回だけの話ではなく，公演一般の話になるなら，
>>289
がいいかと思います。
>>411
１０月１日について問題がなくなっただけで，その前のキャスト変更は疑問が残ります。
しかし，その件については，私自身は被害者ではないので，意見は言っても行動する予定はありません。
私は１０月１日しかチケット買っていないので，キャスト変更も損害もなく，そもそも不満の言いようがありません。
今後注意するのみです。
なお，今回だけの話ではなく，公演一般の話になるなら，
>>289
がいいかと思います。
>>411
１０月１日について問題がなくなっただけで，その前のキャスト変更は疑問が残ります。
しかし，その件については，私自身は被害者ではないので，意見は言っても行動する予定はありません。
442 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 15:39:33 ID:bNogqpDe
車椅子のトゥーランドット、手抜きの装置のフィレンツェも酷い
443 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 15:42:52 ID:KWzI0JbB
ま、今年は年頭のマリンスキー・リングからして、
相当な大惨事だったから、来日公演のハズレ年という
ことで・・・
相当な大惨事だったから、来日公演のハズレ年という
ことで・・・
444 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 16:05:22 ID:dhFTUSn/
ゲルギエフのリングは公演内容が……!!
アップ～のローマは主催の手際が……!!!!!
どっちにもぐったり疲れたけど、自分としては前者は許容範囲だ。
アップ～のローマは主催の手際が……!!!!!
どっちにもぐったり疲れたけど、自分としては前者は許容範囲だ。
445 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 16:07:08 ID:pwBxl/41
>>443ﾀﾝ
マリンスキー・リングって、どう大惨事だったの？
オペラ初心者なので、ご教示ください。
>>442ﾀﾝ
トゥーランドット、私は歌よか、装置の豪華さに驚いたのだが、
どこが手抜きだったのか、教えて～。
マリンスキー・リングって、どう大惨事だったの？
オペラ初心者なので、ご教示ください。
>>442ﾀﾝ
トゥーランドット、私は歌よか、装置の豪華さに驚いたのだが、
どこが手抜きだったのか、教えて～。
446 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 16:21:28 ID:NKgAn+2D
>>442は観てもいない奴なので相手にする必要ないですよ。
他スレや各所で話題の評判の悪い男でしょう。
他スレや各所で話題の評判の悪い男でしょう。
447 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:22:53 ID:bNogqpDe
448 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:26:58 ID:IYJiHqs5
明日発売の週刊誌「週刊新潮」10/12号
⇒「詐欺！ 悪徳商法！」ファンを激怒させた「朝日新聞主催」ローマ歌劇場公演
■健康上の理由で「当日キャンセル」になったはずなのに、 そのテノール歌手も指揮者も、他の劇場に出ていた！
⇒「詐欺！ 悪徳商法！」ファンを激怒させた「朝日新聞主催」ローマ歌劇場公演
■健康上の理由で「当日キャンセル」になったはずなのに、 そのテノール歌手も指揮者も、他の劇場に出ていた！
449 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:29:21 ID:jamNHBgY
>>401
アルミリアート結構好きです。個人的には今回のはなかなかいい線いってたと思いますが
アルミリアート結構好きです。個人的には今回のはなかなかいい線いってたと思いますが
450 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:35:30 ID:6uL6O3jr
>>448
USO
USO
451 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:37:06 ID:6uL6O3jr
>>443
両方行った身としてかなりへこんだｗ
両方行った身としてかなりへこんだｗ
453 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:49:50 ID:1hYgcQ5p
>>448
おおすげぇすげぇｗ
おおすげぇすげぇｗ
なぜ週刊新潮だったか、これで分かったなｗ
455 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 17:50:58 ID:BK+LF9Kg
457 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 19:06:50 ID:+OBuFWgo
そういえば、マリンスキーも朝日新聞社の主催だったんだよな
458 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 19:52:06 ID:bNogqpDe
そういえば、シュトゥットガルトも朝日新聞の主催だったんだよな
459 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 20:03:54 ID:dkHnNWqy
上にも出ていましたが、デッシィーとアルミアート夫妻を１０月１日に
引きずり出したこのスレって本当に偉大だと思います。
引きずり出したこのスレって本当に偉大だと思います。
460 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 21:40:23 ID:qOhXRofF
週刊新潮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
新潮さん、ありがとう…これで少しは溜飲が下がる。
新潮さん、ありがとう…これで少しは溜飲が下がる。
461 ：名無しの笛の踊り：2006/10/03(火) 22:04:51 ID:3NpdIuVj
これでニュース関連板にもスレが立てられるわけだ。
463 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 00:05:18 ID:ufCQJoh3
あわーーー、すごい見出しだね～。
中吊りでこんなにデカデカと出ちゃー、見たくなくても見ちゃうわな。。
中吊りでこんなにデカデカと出ちゃー、見たくなくても見ちゃうわな。。
新潮の記者はちゃねらーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、記事にしたこと自体は賛同するけどｗｗｗｗ
いや、記事にしたこと自体は賛同するけどｗｗｗｗ
465 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 00:36:42 ID:ufCQJoh3
>>413を見て、このスレごと情報提供メールをした輩がいたとか？
466 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 01:37:39 ID:04Zi32rx
扱いは小さいけど、新潮はオペラ公演の記事をよく載せてるよ。
これまでも、小澤さんががブーイングされたとか、ノモリのこととか、新国サロメにヌード登場とかw
ローマのことも、クラ系担当の記者がいつものように書こうとして
途中で、今週は大きい記事で行こうて切り替えたんじゃね？
これまでも、小澤さんががブーイングされたとか、ノモリのこととか、新国サロメにヌード登場とかw
ローマのことも、クラ系担当の記者がいつものように書こうとして
途中で、今週は大きい記事で行こうて切り替えたんじゃね？
467 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 02:00:12 ID:O/9bEpFn
そうそう、いつものクラニュースのとこかと思ったら、
すごい！！！ここまで大きな見出しになっているとは。
朝日ネタが絡んだので、新潮も頑張ったな。
何にも騒ぎを知らないで、1日のデッシー聴いてから（得チケ組です）
このスレ初めて読んでびっくり仰天した私なのですが、
２ちゃんの皆さんの情報の精緻さが新潮に裏付けられたのに、
またまたびっくり仰天の私です。
クラ板の２ちゃんの住人のみなさんのレベル、高し！！！
すごい！！！ここまで大きな見出しになっているとは。
朝日ネタが絡んだので、新潮も頑張ったな。
何にも騒ぎを知らないで、1日のデッシー聴いてから（得チケ組です）
このスレ初めて読んでびっくり仰天した私なのですが、
２ちゃんの皆さんの情報の精緻さが新潮に裏付けられたのに、
またまたびっくり仰天の私です。
クラ板の２ちゃんの住人のみなさんのレベル、高し！！！
468 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 03:33:53 ID:hxtxHXB+
取り敢えず、吉田さんはまたやっちゃったな。
相変わらず権力・金・ポストがお好きなようで。
相変わらず権力・金・ポストがお好きなようで。
469 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 04:05:29 ID:c7bPJtj+
>２ちゃんの皆さんの情報の精緻さが新潮に裏付けられたのに、
>またまたびっくり仰天の私です。
藻前な、新潮のクラ記事は２ｃｈのコピペ。
何の裏付けも取らずに、いつもここからテキトーに抜粋するだけ。
知っておけよ、常識だぞ。
>またまたびっくり仰天の私です。
藻前な、新潮のクラ記事は２ｃｈのコピペ。
何の裏付けも取らずに、いつもここからテキトーに抜粋するだけ。
知っておけよ、常識だぞ。
週刊新潮の見出し、朝日新聞だけ狙い撃ちしてるところに敵意（悪意）を感
じるな。記事はここの書き込みにある出演者のスケジュールをメインにして
自分たちで取材した情報はほとんどなさそう。で最後は朝日新聞攻撃でまと
めだろう。
じるな。記事はここの書き込みにある出演者のスケジュールをメインにして
自分たちで取材した情報はほとんどなさそう。で最後は朝日新聞攻撃でまと
めだろう。
471 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 06:11:17 ID:/fBbBD+b
もう読んだよ。
朝日のおかげで記事が大きめの扱いになってたのは事実。
実際には朝日も被害者的側面があり、
悪いのはアップフロントと吉田裕史というところまでは書いてない。
しかし、記事に悪意と言うのは感じられない。
まあ読んでみ。
朝日のおかげで記事が大きめの扱いになってたのは事実。
実際には朝日も被害者的側面があり、
悪いのはアップフロントと吉田裕史というところまでは書いてない。
しかし、記事に悪意と言うのは感じられない。
まあ読んでみ。
472 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 06:14:58 ID:9dYWww+/
>>470
ま、週刊誌の記事なんて、ほとんどそんなレベルでしょう。
今度の事件だって新潮にとっては朝日攻撃の道具以上ではない。
しかしまあ、このスレで得られる情報以外の興味深い内容を
含んだ記事であることを期待しよう。
ま、週刊誌の記事なんて、ほとんどそんなレベルでしょう。
今度の事件だって新潮にとっては朝日攻撃の道具以上ではない。
しかしまあ、このスレで得られる情報以外の興味深い内容を
含んだ記事であることを期待しよう。
473 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 06:34:50 ID:ZV8B4RkG
朝日の朝刊に週刊新潮の広告がない！文春はあるのに。
朝日が拒否ったか？
朝日が拒否ったか？
474 ：470：2006/10/04(水) 06:44:16 ID:9dYWww+/
・・・というわけで立ち読みしてきたわけだが・・・。
このスレを初めから読む方がドラマあり、スリルありで
新潮の２５０％面白いな。
まあ、このスレを知らずに読めば、少なくとも「つまんね」
とは感じなかったとは思う。何だか煮え切らない感じ。
このスレを初めから読む方がドラマあり、スリルありで
新潮の２５０％面白いな。
まあ、このスレを知らずに読めば、少なくとも「つまんね」
とは感じなかったとは思う。何だか煮え切らない感じ。
475 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 06:46:21 ID:RzwNmi2A
そうだったね。
たぶん拒否でしょう。
いつもは朝日誌上で仲良く並んで
広告を打っている2誌ですが。。。。
たぶん拒否でしょう。
いつもは朝日誌上で仲良く並んで
広告を打っている2誌ですが。。。。
476 ：472：2006/10/04(水) 06:47:15 ID:9dYWww+/
477 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 06:49:35 ID:/fBbBD+b
江川紹子ﾀｿも怒っているということでした。
478 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 07:59:29 ID:/E15SK7l
ぬるぽ
479 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 08:23:14 ID:/fBbBD+b
何はともあれこうした形で一般に公表してくれたことに感謝したい。
朝日絡みという事で、新潮に通報したら？という話が出てたくらいだから、
｢朝日｣が強調されていることは止むを得まい。
今回は確かに酷かったからね。これを泣き寝入りしてたら二度三度と繰り返される。
朝日絡みという事で、新潮に通報したら？という話が出てたくらいだから、
｢朝日｣が強調されていることは止むを得まい。
今回は確かに酷かったからね。これを泣き寝入りしてたら二度三度と繰り返される。
481 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 08:54:12 ID:O/9bEpFn
469ﾀﾝ、467で～す。
新潮のクラ記事は、いつも楽しみに読んでるのですが、
内情はそ～だったのですね。
これからも、良いﾈﾀ教えてね。
新潮のクラ記事は、いつも楽しみに読んでるのですが、
内情はそ～だったのですね。
これからも、良いﾈﾀ教えてね。
482 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 09:10:33 ID:wOpYz/pr
朝日絡みなら文春が飛びついてもよさそうだけど、そっちには記事ないのかな。
オペラスキーと公言する女流作家もエッセイではスルーですかね。
朝日狙い撃ちはちと的外れだけど、一般誌がこんな大きく報じてくれたのは素直に嬉しい。
今週号は、保存用と自分用と布教用wに5冊買うよ。
オペラスキーと公言する女流作家もエッセイではスルーですかね。
朝日狙い撃ちはちと的外れだけど、一般誌がこんな大きく報じてくれたのは素直に嬉しい。
今週号は、保存用と自分用と布教用wに5冊買うよ。
483 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 12:36:16 ID:+6mMNeRt
名前貸した赤ピーよりも大和証券＆低俗芸能事務所の招待券ばら撒き悪徳商法について追求すべきだっちゃｗ
484 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 14:24:09 ID:Fxtk6wIO
【マスコミ】朝日新聞、「週刊新潮」広告掲載拒否 朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に「詐欺」という見出しは「名誉毀損」と抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936330/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936330/
バカチョン朝日工作員暴れた分惨めだな
486 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 16:06:52 ID:WqeOoKmr
>>469
読みもせずによく言うよなｗｗｗ
カンパネッラに直接取材して「私は元気一杯。健康上の理由で降板したなんてあり得ない」というコメントを取っているし、
ローマ歌劇場の総裁、朝日の広報、文化事業部、アップフロントにも全部取材した上で書いている。
フィリアノーティの出演がダブっていたカナリア諸島の劇場にも順調に出演している旨の確認を取り、
ブルゾンの出演を問い合わせた江川紹子に対しオデッセーの担当者が“出演はおろか来日しているかどうかさえも回答拒否した”との談話も引っ張り出している。
朝日告発にバイアスが強めにかかっている以外はきわめて真っ当な記事。
それにしても、フィリアノーティとジェルメッティについては
ローマ側から日本側に対し「七月に」変更の打診があったという朝日広報部のコメントには呆れた。
その時点で変更の可能性を告知するのが当然だが、これが三ヶ月間何もなされずに「健康上の理由」で当日ドタキャンとは……。
とても申し開きができる種類の話じゃない。
そもそも、売れっ子の歌手や指揮者の予定は二年ほど前から埋まってるもの。
七月になってダブルブッキングが判明するなんてあり得ない。最初からアテ馬だったんだよ。
読みもせずによく言うよなｗｗｗ
カンパネッラに直接取材して「私は元気一杯。健康上の理由で降板したなんてあり得ない」というコメントを取っているし、
ローマ歌劇場の総裁、朝日の広報、文化事業部、アップフロントにも全部取材した上で書いている。
フィリアノーティの出演がダブっていたカナリア諸島の劇場にも順調に出演している旨の確認を取り、
ブルゾンの出演を問い合わせた江川紹子に対しオデッセーの担当者が“出演はおろか来日しているかどうかさえも回答拒否した”との談話も引っ張り出している。
朝日告発にバイアスが強めにかかっている以外はきわめて真っ当な記事。
それにしても、フィリアノーティとジェルメッティについては
ローマ側から日本側に対し「七月に」変更の打診があったという朝日広報部のコメントには呆れた。
その時点で変更の可能性を告知するのが当然だが、これが三ヶ月間何もなされずに「健康上の理由」で当日ドタキャンとは……。
とても申し開きができる種類の話じゃない。
そもそも、売れっ子の歌手や指揮者の予定は二年ほど前から埋まってるもの。
七月になってダブルブッキングが判明するなんてあり得ない。最初からアテ馬だったんだよ。
487 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 18:40:18 ID:CfUXH+Pr
ネットの有名人「ぷーいち」にも取材してるしな
488 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 19:16:21 ID:9dYWww+/
ところで音友は今回の騒動について
特集記事を掲載するだろうか？
特集記事を掲載するだろうか？
>>488
無理だろ。出版社としての立場を考えてみろよ
無理だろ。出版社としての立場を考えてみろよ
490 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 20:32:04 ID:ZTgi1HkL
新潮の記事面白かった。
ブルゾンの出演はマジに危なかったんだな（(；ﾟДﾟ)）
ブルゾンの出演はマジに危なかったんだな（(；ﾟДﾟ)）
491 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 20:34:58 ID:MMwORp4g
週刊新潮はグラジャの残党がいるからな
今回はがんばって裏を取ったようだが、いつもは２ちゃんコピペも多ry
今回はがんばって裏を取ったようだが、いつもは２ちゃんコピペも多ry
492 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 20:40:20 ID:YZYFVID6
ひどすぎるひどすぎる。
関係団体はきちんと説明すべき。
江川紹子については、オウムの取材は本当に評価する。
オペラが個人的に好きなのは個人の自由。
でも雑誌等でオペラについて語るのは・・・
自分が江川紹子だから色々仕事が来る事も本人も分かっているでしょうが。
ジャーナリストならわきまえるべきでは？しょうこさん？
敵を増やすだけ。
食べるのに困っているのなら仕方ないけど
音楽関係の仕事は断ったほうが・・・
関係団体はきちんと説明すべき。
江川紹子については、オウムの取材は本当に評価する。
オペラが個人的に好きなのは個人の自由。
でも雑誌等でオペラについて語るのは・・・
自分が江川紹子だから色々仕事が来る事も本人も分かっているでしょうが。
ジャーナリストならわきまえるべきでは？しょうこさん？
敵を増やすだけ。
食べるのに困っているのなら仕方ないけど
音楽関係の仕事は断ったほうが・・・
493 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 22:17:49 ID:sMJnRLy+
チケット買った奴は自己責任だよ。
朝日新聞主催の歌劇場公演なんか、
普通の２ちゃんねらーの感覚なら何万円も払おうと思わないもん。
買った奴が馬鹿ってこと。
朝日新聞主催の歌劇場公演なんか、
普通の２ちゃんねらーの感覚なら何万円も払おうと思わないもん。
買った奴が馬鹿ってこと。
494 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 22:20:41 ID:9dYWww+/
495 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 22:39:11 ID:MMwORp4g
496 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 22:39:28 ID:+LbrvjBM
>>493
1981年9月に歴史的なミラノスカラ座の引越し公演を主催したのは
確か朝日。
日本中のオペラファンのみならずクラシックファンを熱狂させたが、
もう四半世紀経ったのか。
当時名演奏を聴かせてくれた、クライバー、カップチルリ、ギャウロフ、ヴァレンティー二＝テラーニらは
もう逝ってしまったが･･･。
アバド、フレーニ、シントウ、レオ・ヌッチらがいまだ健在なのは
嬉しい。
1981年9月に歴史的なミラノスカラ座の引越し公演を主催したのは
確か朝日。
日本中のオペラファンのみならずクラシックファンを熱狂させたが、
もう四半世紀経ったのか。
当時名演奏を聴かせてくれた、クライバー、カップチルリ、ギャウロフ、ヴァレンティー二＝テラーニらは
もう逝ってしまったが･･･。
アバド、フレーニ、シントウ、レオ・ヌッチらがいまだ健在なのは
嬉しい。
497 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 22:52:37 ID:i/LzOx/w
>>496
共催も、呼び屋を選ぶ必要があるよな
共催も、呼び屋を選ぶ必要があるよな
498 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 23:09:08 ID:wj+aOzsB
週間新潮でも祭りになったが、ローマ歌劇場でＳ席５万５千円なんて有り得ない話。
１２年前に、故クライバーの「薔薇の騎士」を６万５千円でみたことあるが、これが上限。
スカラ座、ＮＹメト、ウイーン＋３大テナーの出演で、５万～６万円が適正水準だぜ！
バブルが弾けて１５年も経つのに、オペラ・バブルは一向に弾けないな・・・。
１２年前に、故クライバーの「薔薇の騎士」を６万５千円でみたことあるが、これが上限。
スカラ座、ＮＹメト、ウイーン＋３大テナーの出演で、５万～６万円が適正水準だぜ！
バブルが弾けて１５年も経つのに、オペラ・バブルは一向に弾けないな・・・。
499 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 23:14:57 ID:fNhZd4J5
一昨年だかのゲルギエフｘウィーンフィル公演のS席が3～4万だったことを
考えるとオペラのチケットって異常に高いな。どうしてだろ。
考えるとオペラのチケットって異常に高いな。どうしてだろ。
500 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 23:25:27 ID:9dYWww+/
502 ：名無しの笛の踊り：2006/10/04(水) 23:46:57 ID:WqeOoKmr
>>501
で、“かかってるカネ”の中身は思いっきり不透明とｗ
で、“かかってるカネ”の中身は思いっきり不透明とｗ
503 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 00:00:11 ID:+LbrvjBM
オペラの公演に金が掛かるのは事実だろう。しかし今回に限らず高価な
チケットを購入できる人たちは限られている。そして高額なチケットを
購入してオペラを見る人たちが必ずしもクラシックを日常的に楽んでおり
音楽界を盛り上げている人たちでは無いと言う話は良く耳にする。
言わば音楽界の上得意客やその予備軍のような人たちが、上質な公演を
鑑賞する機会を奪っていると言う事実。
このような事は将来必ずしっぺ返しが来るだろう。
いやもうそのよう付けは回って来ているのかとも思う。
その辺り、ジャーナリストとして広い視野で世の中を見ている江川詔子さんや
朝日新聞社の関係者などはどのように考えているのだろう。
チケットを購入できる人たちは限られている。そして高額なチケットを
購入してオペラを見る人たちが必ずしもクラシックを日常的に楽んでおり
音楽界を盛り上げている人たちでは無いと言う話は良く耳にする。
言わば音楽界の上得意客やその予備軍のような人たちが、上質な公演を
鑑賞する機会を奪っていると言う事実。
このような事は将来必ずしっぺ返しが来るだろう。
いやもうそのよう付けは回って来ているのかとも思う。
その辺り、ジャーナリストとして広い視野で世の中を見ている江川詔子さんや
朝日新聞社の関係者などはどのように考えているのだろう。
504 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 00:00:18 ID:xzEJ8JPV
皆行かなきゃいいんだよ
505 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 00:06:22 ID:tTeuSd67
招聘元に費用に関する感覚なさ杉。
オーケストラやコーラス、裏方までオークラ住まい。
オーケストラやコーラス、裏方までオークラ住まい。
経費はいっぱいかかるが、それ以上に儲けようとするから
あり得ない値段になる。
金がかかって仕方ないからチケットが高いのでなく、
高くチケットを売るために、経費が沢山かかったように見せている。
でなきゃ、リスク抱えてまで誰がわざわざ呼ぶかね。
儲かるから呼ぶに決まってるし、
不入りでも儲かるぐらい最初からバカ高い値段をつけている。
あり得ない値段になる。
金がかかって仕方ないからチケットが高いのでなく、
高くチケットを売るために、経費が沢山かかったように見せている。
でなきゃ、リスク抱えてまで誰がわざわざ呼ぶかね。
儲かるから呼ぶに決まってるし、
不入りでも儲かるぐらい最初からバカ高い値段をつけている。
ボッタクリはアップフロントのお家芸だろうが
508 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 00:23:14 ID:Sf/PEJab
>>503
同感だが、オペラチケットの適正価格は本当に難しいね。
海外引越し公演だと、４万～５万円台が常識になっている。
僕は地方在住だが、同じ引越し公演でも地方と東京では値段が倍位違うケースもある。
地方と東京を比べれば、人口以上にクラシック音楽ファンの数が圧倒的に差がある。
私見だが、チケット価格に「格差社会」の影を感じるね・・・。
金持ちは、オペラ鑑賞にカネに糸目をつけないから、興行主も足下を見てるだろう。
公演が上質でも、観客が上質とは限らないし、逆も真なりだ・・・。
個人的には、公費が投入されて割安感が強い（Ｓ席２万１千円）「新国」にはまってるが。
同感だが、オペラチケットの適正価格は本当に難しいね。
海外引越し公演だと、４万～５万円台が常識になっている。
僕は地方在住だが、同じ引越し公演でも地方と東京では値段が倍位違うケースもある。
地方と東京を比べれば、人口以上にクラシック音楽ファンの数が圧倒的に差がある。
私見だが、チケット価格に「格差社会」の影を感じるね・・・。
金持ちは、オペラ鑑賞にカネに糸目をつけないから、興行主も足下を見てるだろう。
公演が上質でも、観客が上質とは限らないし、逆も真なりだ・・・。
個人的には、公費が投入されて割安感が強い（Ｓ席２万１千円）「新国」にはまってるが。
まず、来日する人数が違いすぎる。
演目等にもよるが、ざっくりオケの倍ぐらい。
オケ・指揮者の他にソリスト数名から10人、合唱団数十人、
大道具・小道具・メイク・衣装・・・
これらの人数分だけの人件費。
オケとは違い、ソリストなんか毎日出演するわけでもないのに
拘束日数分だけギャラが発生。
それから、舞台装置の輸送費用・保管費用。
大がかりな演出を何演目も持ってくるとその分だけかかる。
演目等にもよるが、ざっくりオケの倍ぐらい。
オケ・指揮者の他にソリスト数名から10人、合唱団数十人、
大道具・小道具・メイク・衣装・・・
これらの人数分だけの人件費。
オケとは違い、ソリストなんか毎日出演するわけでもないのに
拘束日数分だけギャラが発生。
それから、舞台装置の輸送費用・保管費用。
大がかりな演出を何演目も持ってくるとその分だけかかる。
510 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 00:25:57 ID:IVvTWo0l
アップフロントプランニングについては、こちら
続 × 156 U F A も う だ め ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1159282599/
続 × 156 U F A も う だ め ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1159282599/
>>508
レスありがとうございます。
よく来日するアーティストは「日本は若い聴衆がいて良い」という趣旨の
発言をしていた時期がありました。しかし最近のコンサートは以前より
年齢層が高くなった感じがしています。
原因の一つはチケットが高い事にあるのでは？と思っています。
私の地元にはいくつかのアマチュアオケがあり、度々聞きに行きますが
高校生など若い聴衆が熱心に耳を傾けています。
外来のオペラはそれなりに敷居が高くても仕方がない面もあるのでしょうが、
今回のエコノミー席のようなチケットを増やすなり、ヨーロッパの劇場の
ように立ち見席を設けるなり何らかの対応が必要だと思います。
主催者や協賛企業の努力だけではなく、江川さんのような立場の方にもそのような
発言を期待したいのですが。
レスありがとうございます。
よく来日するアーティストは「日本は若い聴衆がいて良い」という趣旨の
発言をしていた時期がありました。しかし最近のコンサートは以前より
年齢層が高くなった感じがしています。
原因の一つはチケットが高い事にあるのでは？と思っています。
私の地元にはいくつかのアマチュアオケがあり、度々聞きに行きますが
高校生など若い聴衆が熱心に耳を傾けています。
外来のオペラはそれなりに敷居が高くても仕方がない面もあるのでしょうが、
今回のエコノミー席のようなチケットを増やすなり、ヨーロッパの劇場の
ように立ち見席を設けるなり何らかの対応が必要だと思います。
主催者や協賛企業の努力だけではなく、江川さんのような立場の方にもそのような
発言を期待したいのですが。
招待客分のチケット代を、熱心なファンに負担させるという
目先の利益に走った商売を考えたのは誰なんだろうね。
将来、必ずツケが回ると確信している。
目先の利益に走った商売を考えたのは誰なんだろうね。
将来、必ずツケが回ると確信している。
513 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 01:21:35 ID:sq7GuB2v
514 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 01:29:41 ID:ULdVNttN
ローマ歌劇場って、他の国だったらリヨン歌劇場かケルン歌劇場程度のランクだよな。
どんなに甘めに見ても。
どんなに甘めに見ても。
515 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 01:34:40 ID:Sf/PEJab
確かに朝日新聞よりも、大和証券に問題ありだろ？
僕は銀行系の証券アナリストだったから、証券会社の営業姿勢に疑問を感じるひとりだ。
証券界社の連中にオペラ・ファンは皆無に近いし、法人営業でチケットをばら撒いてる姿が目に浮かぶ。
招待券を増やせば増やすほど、客の質が低下するのだけは間違いないね・・・。
僕は銀行系の証券アナリストだったから、証券会社の営業姿勢に疑問を感じるひとりだ。
証券界社の連中にオペラ・ファンは皆無に近いし、法人営業でチケットをばら撒いてる姿が目に浮かぶ。
招待券を増やせば増やすほど、客の質が低下するのだけは間違いないね・・・。
516 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 02:25:21 ID:+Cy1nmTA
>>515
大和じゃなくて、野村ね。
大和じゃなくて、野村ね。
518 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 03:20:32 ID:rPVF1d77
519 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 04:05:44 ID:ULdVNttN
昔ベルリンドイツオペラが来日したときにニュースステーションの若林キャスターが
「何でベルリンで見るときの10倍も入場料を取るのか」
と質問し
「それはベルリン市民が税金で９割を負担しているからです」
と切りかえされていた。
ていうことは、海外に出るときは正味の計算で人件費を算出するってことだな。
「何でベルリンで見るときの10倍も入場料を取るのか」
と質問し
「それはベルリン市民が税金で９割を負担しているからです」
と切りかえされていた。
ていうことは、海外に出るときは正味の計算で人件費を算出するってことだな。
520 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 06:36:58 ID:9vKZ1cdC
521 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 07:57:13 ID:tTeuSd67
オケ、コーラス、舞台スタッフには日当がでるのよ。一万五千円から二万くらい。
それからオペラハウスによっては、来日期間中の本拠での公演への補償が求められる
それからオペラハウスによっては、来日期間中の本拠での公演への補償が求められる
523 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 08:10:11 ID:+oy52Ors
ササチューがラブホテルのような御殿を建てる費用も
日本公演の経費のうちってかw
日本公演の経費のうちってかw
524 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 08:21:20 ID:6ubjOOS7
たかが2時間程度の演奏会を開催するのに、糞指揮者と糞オケ（注：個々の演奏者は優秀）
に4万円以上の値をつけることには、みな疑問を感じないの？
に4万円以上の値をつけることには、みな疑問を感じないの？
詭弁のガイドライン
526 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 11:23:58 ID:kJXjiLHz
本題に戻ろう。
週刊誌に記事（まだ見てないけど）が出てから、
それに対する主催者他の説明は出たの？
週刊誌に記事（まだ見てないけど）が出てから、
それに対する主催者他の説明は出たの？
楽天は訴えたなｗ
>>527
kwsk
kwsk
詭弁のガイドライン
暇な主婦です。 いえおじいちゃんの昼食準備してた忙しい主婦です。
だから聞き逃しました。
最後の１フレーズ。 東京の６CHの１２時直前のニュース。
「・・・・新潮社に対して ・・・・の損害をこうむったとして
賠償を・・という意向のようです。」と 肝心のところを聞き逃しました。
このスレッドで言われてるローマ歌劇場の問題？
お昼片付けたら 本屋さんに走ろう！
だから聞き逃しました。
最後の１フレーズ。 東京の６CHの１２時直前のニュース。
「・・・・新潮社に対して ・・・・の損害をこうむったとして
賠償を・・という意向のようです。」と 肝心のところを聞き逃しました。
このスレッドで言われてるローマ歌劇場の問題？
お昼片付けたら 本屋さんに走ろう！
531 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 12:00:59 ID:qAMM5zHh
>>523
外観ははっきりいって悪趣味そのものだが、
あれは東京バレエ団の稽古場だし、ゲストハウスも兼ねていたりする。
必要な練習場を確保している訳だから問題なかろう。
それに何より、興行主が丸腰で相手と渡り合っているわけではあるまい。
“あの”クライバーをノーキャンセルで５回も来日公演させた手腕だけは
否定できんよ。
外観ははっきりいって悪趣味そのものだが、
あれは東京バレエ団の稽古場だし、ゲストハウスも兼ねていたりする。
必要な練習場を確保している訳だから問題なかろう。
それに何より、興行主が丸腰で相手と渡り合っているわけではあるまい。
“あの”クライバーをノーキャンセルで５回も来日公演させた手腕だけは
否定できんよ。
532 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 12:24:36 ID:tTeuSd67
533 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 12:31:40 ID:ULdVNttN
534 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 12:38:27 ID:6ubjOOS7
広○の力だろ
>>532
そういう人材を抱えてるってのは経営者として立派な功績だよ。
そういう人材を抱えてるってのは経営者として立派な功績だよ。
まだいたか
537 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 13:48:19 ID:eY000Y+5
一回の公演で５、６万か・・
予定つめて一週間ヨーロッパ回って５、６本見ればおつりが出るなｗｗ
予定つめて一週間ヨーロッパ回って５、６本見ればおつりが出るなｗｗ
538 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 13:59:15 ID:DTnFGPaW
6万円でヨーロッパにはいけないだろ。
1週間でも1億円は使った人が居るぐらいだし。
1週間でも1億円は使った人が居るぐらいだし。
539 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 14:01:19 ID:DTnFGPaW
最低でも1週間で100万円は必要なのかもね。
3億円使った人は例外としても、
実際はものすごく使ったらしいし。
3億円使った人は例外としても、
実際はものすごく使ったらしいし。
540 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 14:11:18 ID:eY000Y+5
ちょっと言い過ぎたかな？
でもそれなりのホテルとまっても全部込みで５０万あれば余裕だよ
一流どころでも１万円だせば相当いい席で見れるし・・
最近はどこの劇場でもネットで前売り買えるからなぁ
でもそれなりのホテルとまっても全部込みで５０万あれば余裕だよ
一流どころでも１万円だせば相当いい席で見れるし・・
最近はどこの劇場でもネットで前売り買えるからなぁ
今回のプロジェクトの規模は>>223だそうだ
542 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 15:14:08 ID:aeadutMa
新聞社も
展覧会ビジネスやイベントビジネスで
本業は先細りだものな
新聞定期購読する中流家庭なんて
減っていく
展覧会ビジネスやイベントビジネスで
本業は先細りだものな
新聞定期購読する中流家庭なんて
減っていく
543 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 15:53:29 ID:+Cy1nmTA
そう。不思議に思ってたんだけど、日本で5.5万も出すならヨーロッパで見た方がいい。
でもその逆もあるんだよなぁ。散々あちらで見た素晴らしいプロダクションが
日本に来ることになって、数万円払ってでももう一度日本で見たい、みたいな。
素晴らしいことは分かっているけれど、現地での値段を知っているだけに、
数万円を注ぎ込むのはどうも躊躇する。これはとても悩ましい・・・
でもその逆もあるんだよなぁ。散々あちらで見た素晴らしいプロダクションが
日本に来ることになって、数万円払ってでももう一度日本で見たい、みたいな。
素晴らしいことは分かっているけれど、現地での値段を知っているだけに、
数万円を注ぎ込むのはどうも躊躇する。これはとても悩ましい・・・
544 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 16:49:24 ID:vNIx4RbW
大阪でジェルメッティ＝シドニー響聴いたけど良かったわー。
もはやスレチな気がする。
もはやスレチな気がする。
545 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 16:50:08 ID:rPVF1d77
というか
今回のは、 ローマ歌劇場 だからな
5万5千円ってのはw
かつて、大統領の臨席する公演で、一幕でバイバイしたと騒いだ頃とは大違いだろ
ローマ歌劇場 あそこのFOYERといったらww
【歌劇場日本公演チケット“これなら払ってもいい？”料金ランキング】
Ｓランク……ウィーン、ミラノ、ベルリン国立、メト
Ａランク……ゼンパー、ミュンヘン、コヴェントガーデン、ボローニャ
Ｂランク……ハンブルク、シュトゥットガルト、ケルン、フィレンツェ、キーロフ
Ｃランク……ベルリン・ドイツ
Ｄランク……ローマ、プラハ、ブダペスト、ソフィア
ランク外……？
＊このところ来日した目ぼしい歌劇場でもって勘案。もちろん指揮者、演目等で変化あり
来日してないオペラ座あたりの位置をどこにするか
＊あくまで思いつきの試案。訂正＆補完よろ
Ｓランク……ウィーン、ミラノ、ベルリン国立、メト
Ａランク……ゼンパー、ミュンヘン、コヴェントガーデン、ボローニャ
Ｂランク……ハンブルク、シュトゥットガルト、ケルン、フィレンツェ、キーロフ
Ｃランク……ベルリン・ドイツ
Ｄランク……ローマ、プラハ、ブダペスト、ソフィア
ランク外……？
＊このところ来日した目ぼしい歌劇場でもって勘案。もちろん指揮者、演目等で変化あり
来日してないオペラ座あたりの位置をどこにするか
＊あくまで思いつきの試案。訂正＆補完よろ
547 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 17:54:38 ID:GGSIKsbf
>>546
フィレンツェはギリギリAに入れていいんじゃないか？B＋かA-の微妙なところだと思う。
ローマ来日公演2006は、メトよりはかろうじて安いものの
指揮者も歌手もほぼ万全の体制で来たボローニャ・フィレンツェとほぼ同額なんだよな。
(トゥーランドットの件はひとまずおいといてw)
55k～27kという値段は、どういう連中がどういう妄想で出してきたんだろう。
フィレンツェはギリギリAに入れていいんじゃないか？B＋かA-の微妙なところだと思う。
ローマ来日公演2006は、メトよりはかろうじて安いものの
指揮者も歌手もほぼ万全の体制で来たボローニャ・フィレンツェとほぼ同額なんだよな。
(トゥーランドットの件はひとまずおいといてw)
55k～27kという値段は、どういう連中がどういう妄想で出してきたんだろう。
548 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 18:03:37 ID:F7YeM0c5
それよりも、来年のチューリヒとドレスデンの値付けが気になる
549 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 18:29:57 ID:hWnw8OQP
名前が挙がってないがボリショイはＳかＡに入れてもいいんではないか？
キーロフよりは上だと思う、特に合唱は
キーロフよりは上だと思う、特に合唱は
550 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 18:33:41 ID:GGSIKsbf
ボリショイＢでいいよ！キーロフと同じじゃイヤならキーロフをＣに下げよう！！
552 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 19:19:01 ID:eY000Y+5
ヨーロッパのオペラは体力の衰えた年金夫婦の娯楽だわな
ちょっとマイナーな地方劇場は年寄りばっかり
高齢者のチケット信じられんほど安いし
向こうにいたときはあちこちよく見たし楽しかったが、正直５万も６万も出して
みるほど愛はないな・・
どっちにしても朝日の詐欺は許せん
ちょっとマイナーな地方劇場は年寄りばっかり
高齢者のチケット信じられんほど安いし
向こうにいたときはあちこちよく見たし楽しかったが、正直５万も６万も出して
みるほど愛はないな・・
どっちにしても朝日の詐欺は許せん
553 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 22:32:01 ID:rPVF1d77
これで二度とローマ歌劇場は来日しないな
今回で最後
554 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 23:06:13 ID:DTnFGPaW
9億円とか10億円とかかるらしいが、
どこかの国の人が遊びに、
10億円使ったって書かれているけどね。
どこかの国の人が遊びに、
10億円使ったって書かれているけどね。
555 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 01:35:51 ID:5EO1/NMk
アップフロントはまたオペラ招聘する気みたいだぞ
556 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 01:53:32 ID:j3S90pVy
557 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 03:35:46 ID:fm2owGY6
フェニーチェのランクはどのぐらいなんでしょう？
559 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 04:55:42 ID:Tn49GYzB
>>551
チューリッヒの来日公演は立ち消えだよ。
チューリッヒの来日公演は立ち消えだよ。
560 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 06:05:53 ID:USd6Uk6o
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006100420.html
朝日「週刊新潮」広告拒否「詐欺」見出しに「名誉毀損」
朝日新聞は４日付朝刊で、「週刊新潮に本社抗議」との見出しでベタ記事を掲載した。
４日発売の「週刊新潮」に掲載された朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に
「詐欺！悪徳商法！」の見出しがついていることが「本社の名誉・信用を著しく毀損（きそん）する」として
週刊新潮に抗議し、同誌の広告掲載を見合わせたというのだ。
朝日「週刊新潮」広告拒否「詐欺」見出しに「名誉毀損」
朝日新聞は４日付朝刊で、「週刊新潮に本社抗議」との見出しでベタ記事を掲載した。
４日発売の「週刊新潮」に掲載された朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に
「詐欺！悪徳商法！」の見出しがついていることが「本社の名誉・信用を著しく毀損（きそん）する」として
週刊新潮に抗議し、同誌の広告掲載を見合わせたというのだ。
561 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 06:56:03 ID:/7FhTH/b
朝日ってなんだろう
誰のための何の公演をしようとしたのだろう
自分の事ばかりで躍起になって（人のことは叩く記事のせるのに）
誰のための何の公演をしようとしたのだろう
自分の事ばかりで躍起になって（人のことは叩く記事のせるのに）
562 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 08:04:52 ID:vgQy7Eye
新潮の記事は、どこまで真実かはわかりませんが、とりあえず起こっていた事態を上手く説明していて、説得力はあります。
劇場側と実行委員会が責任を押しつけ合っているのはちょっと醜いですね。
まあ、オペラ公演はギャンブルだということがあらためてわかりました。本来そういうものですが…。
私の場合は、もとをとりましたので特に文句はありませんが、そうじゃない場合は怒りたくもなるでしょう。
でも金持ち喧嘩せずかもしれません。
劇場側と実行委員会が責任を押しつけ合っているのはちょっと醜いですね。
まあ、オペラ公演はギャンブルだということがあらためてわかりました。本来そういうものですが…。
私の場合は、もとをとりましたので特に文句はありませんが、そうじゃない場合は怒りたくもなるでしょう。
でも金持ち喧嘩せずかもしれません。
563 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 09:56:27 ID:+K52kIay
564 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 10:35:18 ID:jMA6zk06
海外からの引越し公演を、有り難がる時代は終わった。
「新国」で充分よ。Ｓ席２万１千円を基準に考えろ！
税金使ってると批判するのは簡単だが、誰でも２万で観れる事実は重い。
「新国」で充分よ。Ｓ席２万１千円を基準に考えろ！
税金使ってると批判するのは簡単だが、誰でも２万で観れる事実は重い。
566 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 11:48:31 ID:/7FhTH/b
高い！高い！ そればっか
いくらならいいんだ
いくらならいいんだ
568 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 11:53:59 ID:ttNiiiNV
569 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 11:58:14 ID:F128u8P2
豚切りご免。
昨日の朝日夕刊にトスカ公演評が載っていた。
自分らが主催したわりには誉めてなかったw
昨日の朝日夕刊にトスカ公演評が載っていた。
自分らが主催したわりには誉めてなかったw
2万円で高いと言う奴は夢見すぎ・幻想抱きすぎ。
ドイツでもミュンヘンでは、
例えば来月はじめのドンカルロ最高席163ユーロ（\25,000ぐらい）
ドイツでもミュンヘンでは、
例えば来月はじめのドンカルロ最高席163ユーロ（\25,000ぐらい）
571 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 12:25:21 ID:+K52kIay
来日は9月でした
Gastspiele
TOKYO
1., 5., 7. September 2007:
La Traviata
2., 4., 8. September 2007:
Der Rosenkavalier
Gastspiele
TOKYO
1., 5., 7. September 2007:
La Traviata
2., 4., 8. September 2007:
Der Rosenkavalier
572 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 12:28:10 ID:F128u8P2
ドレスデンも薔薇騎士だよね。演目被るなあ。
573 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 12:35:27 ID:+K52kIay
神国でもやるし
>>569
kwsk
kwsk
575 ：569：2006/10/06(金) 14:53:37 ID:F128u8P2
んじゃ、概要だけ。
評の対象は9月28日の「トスカ」。
書いてある内容は見出し（「やや物足りぬ安定した舞台」）に尽きるw
「落ち着いた舞台・安心して聴ける音楽であったが、どの人物も性格付けが弱かった」
と述べた上で、かろうじて、初演を再現した演出と、アルミリアートの
第二幕「勝利だ、勝利だ」・第三幕「星は光りぬ」についてだけ好意的に書いてある。
公演裏側のドタバタ劇に関しては華麗にスルーだw
評の対象は9月28日の「トスカ」。
書いてある内容は見出し（「やや物足りぬ安定した舞台」）に尽きるw
「落ち着いた舞台・安心して聴ける音楽であったが、どの人物も性格付けが弱かった」
と述べた上で、かろうじて、初演を再現した演出と、アルミリアートの
第二幕「勝利だ、勝利だ」・第三幕「星は光りぬ」についてだけ好意的に書いてある。
公演裏側のドタバタ劇に関しては華麗にスルーだw
576 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 16:28:33 ID:/xW9/NvV
577 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 16:35:37 ID:ttNiiiNV
>>576
んじゃ、正確を期すと、今シーズンは
プライスカテゴリーP（新演出プレミエ）の最高券が220。
プライスカテゴリーA（オペラの大部分）の最高券が178。
プライスカテゴリーB（魔笛とか現代物とか）の最高券が157。
んじゃ、正確を期すと、今シーズンは
プライスカテゴリーP（新演出プレミエ）の最高券が220。
プライスカテゴリーA（オペラの大部分）の最高券が178。
プライスカテゴリーB（魔笛とか現代物とか）の最高券が157。
578 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 16:38:15 ID:/xW9/NvV
日本だと安易にS席とされている場所が
かなり下のランクになる。最高席での
比較は余り意味がないかも。
ttp://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/sitzplaene/stop_sitzplan_06.html
かなり下のランクになる。最高席での
比較は余り意味がないかも。
ttp://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/sitzplaene/stop_sitzplan_06.html
579 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 18:03:22 ID:pvcPtDuP
安くてもいい演奏する東欧の歌劇団はいいね
俺も新国S席２万はお手頃価格だと思う
それに、「10時丁度にファミマに行く」っていうちょっとした手間を
惜しまなければ、3000円で見ることもできるのは、ありがたい限り
3000円だったら、正直、「DVDで見てもいまいち集中できんから、
劇場でも行って、ﾅﾏで聞いてみるか」ってくらいのノリで
行けるからなあ・・・
擦れ違いスマン
それに、「10時丁度にファミマに行く」っていうちょっとした手間を
惜しまなければ、3000円で見ることもできるのは、ありがたい限り
3000円だったら、正直、「DVDで見てもいまいち集中できんから、
劇場でも行って、ﾅﾏで聞いてみるか」ってくらいのノリで
行けるからなあ・・・
擦れ違いスマン
>>575
thx!
thx!
583 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 07:52:02 ID:M8OPhz9F
ノヴォが去れば新国も少し良くなるよ!
584 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 09:19:17 ID:yNI9VFCH
586 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 14:46:13 ID:68J2Fc4H
１１年前、スカラ座とローマ歌劇場、両方とも現地で観た経験がある。
スカラ座は、コネでも無いと１階のＳ席は多分手に入らないだろう・・・。
自分が手に入れた席は天井桟敷に近い４階席で、ＪＡＬの代理店に支払った手数料の方が高い位。
チケットの値段は極端に安く、演目は小澤征爾の「ファウストの劫罰」。グルヴェローヴァも出てた。
ローマ歌劇場では「愛の妙薬」を観た。安いとは思わなかったが、１階の良い席が簡単に手に入った。
場末の劇場といった雰囲気で、スカラ座みたいに歴史の重みは感じられなかったな・・・。
↓現在のチケットの値段
ttp://www.teatroallascala.org/public/LaScala/EN/venditaBiglietti/prezzi/AcquistoBigliettiOpera/prezzi_opera_scala/index.html
ttp://www.operaroma.it/tickets.htm
スカラ座は、コネでも無いと１階のＳ席は多分手に入らないだろう・・・。
自分が手に入れた席は天井桟敷に近い４階席で、ＪＡＬの代理店に支払った手数料の方が高い位。
チケットの値段は極端に安く、演目は小澤征爾の「ファウストの劫罰」。グルヴェローヴァも出てた。
ローマ歌劇場では「愛の妙薬」を観た。安いとは思わなかったが、１階の良い席が簡単に手に入った。
場末の劇場といった雰囲気で、スカラ座みたいに歴史の重みは感じられなかったな・・・。
↓現在のチケットの値段
ttp://www.teatroallascala.org/public/LaScala/EN/venditaBiglietti/prezzi/AcquistoBigliettiOpera/prezzi_opera_scala/index.html
ttp://www.operaroma.it/tickets.htm
587 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 20:15:48 ID:77zYW305
あれだけ週刊誌に書かれたら
何か反論するだろ、普通。。
何か反論するだろ、普通。。
589 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 23:46:20 ID:77zYW305
若杉の企画力はたいしたものだよ。
590 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 00:46:07 ID:PJ63ofh9
しかし、朝日も被害者かな?
591 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 00:54:55 ID:pEOqCtJr
>>586
小澤の「ファウストの劫罰」にグルベローヴァは出てないよ。
多分、フォン・シュターデの勘違いじゃないの。他にヴィンソン・コールとか
出てた。スカラ座の団員があの年のベスト３に挙げてた､いい舞台だった。
小澤の「ファウストの劫罰」にグルベローヴァは出てないよ。
多分、フォン・シュターデの勘違いじゃないの。他にヴィンソン・コールとか
出てた。スカラ座の団員があの年のベスト３に挙げてた､いい舞台だった。
>>590
わかってやってんだから共犯だろ。
わかってやってんだから共犯だろ。
593 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 08:06:27 ID:Ui3KgmOW
594 ：586：2006/10/08(日) 10:38:35 ID:oFKx1Hm8
>>591
その通りです。今、パンフレットで確認。失礼しました。
その通りです。今、パンフレットで確認。失礼しました。
596 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 17:58:56 ID:tFSQ92/B
週刊誌では「詐欺」って言葉が連発してたね。
本題は終わり？
本題は終わり？
597 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 03:37:08 ID:c9J0K5RA
1950年代までは、ＲＣＡがよくローマ歌劇場を使って全曲録音してたね
いつ頃から、ダメになったんだろう
それなのに、Ｓ席5万5千円w
初めから、匂ったよ
いつ頃から、ダメになったんだろう
それなのに、Ｓ席5万5千円w
初めから、匂ったよ
朝日は紙面で「抗議」だけでなく
きちんとした「反論」してないの？
きちんとした「反論」してないの？
事実なので反論できないんです。いつものことですが。
600 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 09:39:14 ID:8Ci68qgD
600番台。
601 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 10:26:39 ID:xsEaMbtE
週刊誌にでちゃったんで、このあたりで終了ですね。
みなさん、お疲れさまでした。
呼び屋さんにとっては、いい経験になったんじゃないでしょうか。
まあ、来日公演が激減するかもしれませんが……。
とにかく、質のよい公演が行われることを祈っております。
質と価格が見合うならば、自然と満員になるはずです。
みなさん、お疲れさまでした。
呼び屋さんにとっては、いい経験になったんじゃないでしょうか。
まあ、来日公演が激減するかもしれませんが……。
とにかく、質のよい公演が行われることを祈っております。
質と価格が見合うならば、自然と満員になるはずです。
602 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 11:21:59 ID:ch0r2Lp0
契約についてアップフロントから真実が語られるまで
このスレは続きます。
吉田裕史の招聘への関わりについても
まだ情報不足。
このスレは続きます。
吉田裕史の招聘への関わりについても
まだ情報不足。
603 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 12:39:34 ID:Ic/UUBEZ
オペラ総合雑談スレって需要なさそう？
海外オペラ歌手総合では公演とかチケの話題がしにくいし
公演毎のスレだとすぐに落ちるから
内外を問わずオペラの話題ができるサロンがあったらいいなあと思うのですが。
海外オペラ歌手総合では公演とかチケの話題がしにくいし
公演毎のスレだとすぐに落ちるから
内外を問わずオペラの話題ができるサロンがあったらいいなあと思うのですが。
604 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 12:59:01 ID:8Ci68qgD
新国立劇場のサロンがある。
605 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 13:27:33 ID:f/W2+VCA
同様の話題はルツェルンスレで続きます
606 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 16:48:16 ID:6Uwu7+ml
アップフロントの返答求ム。
607 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 22:58:01 ID:QqBeu65W
昨日うちに「３ヶ月だけ朝日新聞とってください」って新聞屋が来た。
「今なら１ヶ月無料、さらにこの中からお好きなものを差し上げます」と
Quoカード1000円分など、くだらないものばかりのリストを出して来た。
『ローマ歌劇場みたいなオペラのチケットとかくれるなら考えるけど』と
イヤミで言ってみたが、そのにーちゃんには通じなかった。。つまんないの。
めんどくさいから、『朝日はやることが邪道だから嫌いです』と言って追い返したけど
週刊新潮の例のページでも見せてやれば良かったかしら・・・w
「今なら１ヶ月無料、さらにこの中からお好きなものを差し上げます」と
Quoカード1000円分など、くだらないものばかりのリストを出して来た。
『ローマ歌劇場みたいなオペラのチケットとかくれるなら考えるけど』と
イヤミで言ってみたが、そのにーちゃんには通じなかった。。つまんないの。
めんどくさいから、『朝日はやることが邪道だから嫌いです』と言って追い返したけど
週刊新潮の例のページでも見せてやれば良かったかしら・・・w
608 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 23:27:20 ID:c9J0K5RA
>そのにーちゃんには通じなかった
だろうね
>、『朝日はやることが邪道だから嫌いです』
次元が違うようです
だろうね
>、『朝日はやることが邪道だから嫌いです』
次元が違うようです
609 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 20:54:33 ID:n/DFB326
朝日は新潮を訴えたのか？
裁判でいろいろバレてかえってヤバくね？
裁判でいろいろバレてかえってヤバくね？
610 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 18:27:53 ID:Nbv2BUoN
●「詐欺オペラ」主催の朝日新聞が「自分も被害者」だってサ(w
明日発売の「週刊新潮」10/19号にて、掲載されます。
明日発売の「週刊新潮」10/19号にて、掲載されます。
611 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 21:51:34 ID:E+G/V60f
もう読みました。
朝日は謝罪する気もないようです。
朝日は謝罪する気もないようです。
612 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 23:11:06 ID:weNdOK6a
加害者なのに開き直って被害者を演じるとは、
どこかの国の人みたい…。朝日らしいというか。
どこかの国の人みたい…。朝日らしいというか。
613 ：名無しの笛の踊り：2006/10/12(木) 20:26:20 ID:b1h6Rqvq
仮に朝日の主張どおり、朝日は被害者だって言うなら、
アップフロントとか、ローマ歌劇場側を訴えればいいのに。
「だまされました」って。
まあ、そこまで主張を貫き通すなら、逆に朝日を見直してしまうかもw
アップフロントとか、ローマ歌劇場側を訴えればいいのに。
「だまされました」って。
まあ、そこまで主張を貫き通すなら、逆に朝日を見直してしまうかもw
614 ：名無しの笛の踊り：2006/10/12(木) 23:02:06 ID:FIhU2IGW
ローマ歌劇場
Ｓ席５万５千円
もう、ここで匂ってるよ
こっちも賢くならないと
だって！
ローマだぜ！
Ｓ席５万５千円
もう、ここで匂ってるよ
こっちも賢くならないと
だって！
ローマだぜ！
いや、何年か前の「セミラーミデ」を同じキャストでもってくるなら、55,000出してもいいｗ
持ってこないけどなｗｗ
持ってこないけどなｗｗ
アバディアンって、朝日新聞の愛読者だ、という印象を前から持っていたけど、
逆に朝日新聞の態度そのものがアバディアンのような体質だったんだ！
逆に朝日新聞の態度そのものがアバディアンのような体質だったんだ！
617 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 07:40:18 ID:ojl1f5KJ
だいたい、ローマ歌劇場「トスカ」が５万５千円でＮＨＫホール
まるで、メトやスカラ並み
東京文化会館ならわかるが
怪しかったんだよな
ローマに行ってどういう歌劇場か見ればすぐにでも
デルモナコ全盛時だって、DECCAはローマ・セントチェチーリアで全曲録音
「ローマ歌劇場」なんていうと世界３大歌劇場でも来るように錯覚したのだっているのかもw
まるで、メトやスカラ並み
東京文化会館ならわかるが
怪しかったんだよな
ローマに行ってどういう歌劇場か見ればすぐにでも
デルモナコ全盛時だって、DECCAはローマ・セントチェチーリアで全曲録音
「ローマ歌劇場」なんていうと世界３大歌劇場でも来るように錯覚したのだっているのかもw
618 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 08:43:54 ID:rj5SXtvc
アップフロントが情報サイト閉じやがった
ローマ歌劇場日本公演２００６
皆様のおかげで日本公演の全８公演を無事に終了する事ができました。
ありがとうございました。
今回の公演に関して、皆様へ情報をお伝えする際に不手際があり、
一部混乱を招いてしまいましたことをお詫び申し上げます
皆様のおかげで日本公演の全８公演を無事に終了する事ができました。
ありがとうございました。
今回の公演に関して、皆様へ情報をお伝えする際に不手際があり、
一部混乱を招いてしまいましたことをお詫び申し上げます
620 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 08:49:34 ID:C6w0cDZD
ブログは見れたよ
何にも回答出てないけど
ファンの恨みの声ばかり
トラックバックで「詐欺」と糾弾する記事へのリンクは
消されてた
何にも回答出てないけど
ファンの恨みの声ばかり
トラックバックで「詐欺」と糾弾する記事へのリンクは
消されてた
逃げ切り体勢に入ったな。
ま予想通りっちゃ予想通りだが
ま予想通りっちゃ予想通りだが
622 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 11:22:52 ID:e/PtfHo7
あの公式サイト、テキストまでほとんど画像にして構成していたから
サイト削除したらググルのキャッシュにも残りにくそう。
でも、人の記憶は消えないぞ……
サイト削除したらググルのキャッシュにも残りにくそう。
でも、人の記憶は消えないぞ……
朝日、犠牲者だって言うなら訴えろよ。
624 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 11:37:06 ID:C6w0cDZD
新潮のことは訴えたんでしょ?
625 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 13:40:12 ID:FSW3ho5M
>>617
ミラノスカラ座歌劇場管弦楽団の、
ﾄﾛﾊﾞﾄｰﾚ持ってるけど、
ミラノはいいね。
ローマの場合は、なんで聖ﾁｪﾁｰﾘｱ管弦楽団なんだ？
ただ、1943年の録音ではジーリが、
ローマ歌劇場で録音している。
ミラノスカラ座歌劇場管弦楽団の、
ﾄﾛﾊﾞﾄｰﾚ持ってるけど、
ミラノはいいね。
ローマの場合は、なんで聖ﾁｪﾁｰﾘｱ管弦楽団なんだ？
ただ、1943年の録音ではジーリが、
ローマ歌劇場で録音している。
626 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 14:05:55 ID:X5sg2blh
週刊新潮、立ち読みだが江川紹子が\48,000だかの席を２件買ったという話、本当に自腹を切ったのかな?
627 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 14:13:01 ID:6BYohjdr
江川紹子が自腹かどうかは知らんが、アバドのランスへの旅の時は
評論家の樋口恵子女史（元東京家政大教授）が東京文化の４階席
（右側）にいた。俺の席の近くの貧民席。
評論家の樋口恵子女史（元東京家政大教授）が東京文化の４階席
（右側）にいた。俺の席の近くの貧民席。
628 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 14:19:30 ID:JG1x15H8
江川は本当のオペヲタ
某高価外来オペラで今日で3度目と話してるのが聞こえた
某高価外来オペラで今日で3度目と話してるのが聞こえた
629 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 14:21:01 ID:Pz8Hn/Z0
4階なら自腹だね。自分でオペラ観に来る人って好きv
ちなみに、東京文化会館は5階の正面席が一番音が良いんだってさ。
バックステージツアーで案内係の人がそう言っていたから間違いない。
ちなみに、東京文化会館は5階の正面席が一番音が良いんだってさ。
バックステージツアーで案内係の人がそう言っていたから間違いない。
630 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 20:02:39 ID:ojl1f5KJ
>>625
トゥリオ・セラフィンはスカラじゃないローマだ
だから、ジーリ＆カニーリアの全曲録音シリーズ（ＥＭＩ）はみんな、ローマだね
でも、1950年代DECCAがソニック・ステージを展開させようとした時、セント・チェチーリアをＤＥＣＣＡは選んだ
セラフィンのボエームやバタフライはテバルディをタイトルロールにすばらしい音質
だから、もう1950年代からローマはローマw
あのフォワイエのお粗末さと、劇場の前の広場の貧弱さをみれば、ローマっ子のオペラの興味がどの程度かわかる
ＲＣＡのリビングステレオのザラザラしたオンで録った音質のとおり、ローマはミラノじゃない、ロンドンでもない
ウィーンでもない
ローマはローマ
ローマに行ったら、夏ならカラカラで充分w
トゥリオ・セラフィンはスカラじゃないローマだ
だから、ジーリ＆カニーリアの全曲録音シリーズ（ＥＭＩ）はみんな、ローマだね
でも、1950年代DECCAがソニック・ステージを展開させようとした時、セント・チェチーリアをＤＥＣＣＡは選んだ
セラフィンのボエームやバタフライはテバルディをタイトルロールにすばらしい音質
だから、もう1950年代からローマはローマw
あのフォワイエのお粗末さと、劇場の前の広場の貧弱さをみれば、ローマっ子のオペラの興味がどの程度かわかる
ＲＣＡのリビングステレオのザラザラしたオンで録った音質のとおり、ローマはミラノじゃない、ロンドンでもない
ウィーンでもない
ローマはローマ
ローマに行ったら、夏ならカラカラで充分w
>>629
高いところがダメなオレには鬼門
高いところがダメなオレには鬼門
昨日勢いでモノによっては55,000もアリだと書いてみたが、やっぱないよなｗ
スカラ座より高いってどういうことだよ。
ローマのあの演目に55,000円払う奴は、よほど特定の歌手が聴きたい奴だろ？
そういう連中にあの仕打ちはひどいよな・・・。
スカラ座より高いってどういうことだよ。
ローマのあの演目に55,000円払う奴は、よほど特定の歌手が聴きたい奴だろ？
そういう連中にあの仕打ちはひどいよな・・・。
633 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 23:39:44 ID:FSW3ho5M
>>630
ｶﾞﾌﾞﾘｴﾗ・ｻﾝﾃｨｰﾆで、
ローマ歌劇場が、1954年に、
ﾏﾘｵ・ﾌﾘｽﾍﾟｯｷ、ｱﾝﾄﾆｴｯﾀ・ｽﾃﾙﾗ、
ｴﾚｰﾅ・ニコライ、ﾃｨｯﾄ･ｺﾞｯﾋﾞで、
ﾎﾞﾘｽ・ｸﾘｽﾄﾌなどで、
ドン・カルロを録音していたけど、
1950年代はもうかなり駄目になっていたんだね。
新しく、新劇場を作るべきだね。
高級な場所で、再構築。
ｶﾞﾌﾞﾘｴﾗ・ｻﾝﾃｨｰﾆで、
ローマ歌劇場が、1954年に、
ﾏﾘｵ・ﾌﾘｽﾍﾟｯｷ、ｱﾝﾄﾆｴｯﾀ・ｽﾃﾙﾗ、
ｴﾚｰﾅ・ニコライ、ﾃｨｯﾄ･ｺﾞｯﾋﾞで、
ﾎﾞﾘｽ・ｸﾘｽﾄﾌなどで、
ドン・カルロを録音していたけど、
1950年代はもうかなり駄目になっていたんだね。
新しく、新劇場を作るべきだね。
高級な場所で、再構築。
634 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 00:07:16 ID:uQTNXPd4
裁判しろよ
636 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 00:20:06 ID:MwcWJlqG
>>633
マリオ・フィリッペスキって1954年ではどうだろうね
エレーナ・ニコライも微妙（かなり声硬質だね）
それこそ、カラスが1957年1幕で帰っちゃったw
過去の歌手の自伝みたいなの読んでみると、あまり「ローマに出たい」といのは聞いたことない
昔からローマは、ローマw
ステージだって小さいでしょ、あそこ
マリオ・フィリッペスキって1954年ではどうだろうね
エレーナ・ニコライも微妙（かなり声硬質だね）
それこそ、カラスが1957年1幕で帰っちゃったw
過去の歌手の自伝みたいなの読んでみると、あまり「ローマに出たい」といのは聞いたことない
昔からローマは、ローマw
ステージだって小さいでしょ、あそこ
637 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 00:31:29 ID:uQTNXPd4
638 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 00:53:47 ID:MwcWJlqG
だからローマはローマなだよな
オペラが好きなら、ローマはどのくらいか知っている
DECCAがローマセントチェチーリアを使ったころから
（スカラの全曲はスカラ座プロダクションの録音だが、もしローマがライバルならDECCAはローマで録音しただろう）
セントチェチーリア音楽院はレベルが高い、ローマよりうまい、だからジョン・カルショウはチェチーリアを選んだ
「ローマ」という看板に飛びついたのなら、それは「夢」を見させてもらったんだよ
買う側もかしこく立ち回る事が必要という教訓を残した
もし、文化会館でS席3万5千円なら行ったかも
オペラが好きなら、ローマはどのくらいか知っている
DECCAがローマセントチェチーリアを使ったころから
（スカラの全曲はスカラ座プロダクションの録音だが、もしローマがライバルならDECCAはローマで録音しただろう）
セントチェチーリア音楽院はレベルが高い、ローマよりうまい、だからジョン・カルショウはチェチーリアを選んだ
「ローマ」という看板に飛びついたのなら、それは「夢」を見させてもらったんだよ
買う側もかしこく立ち回る事が必要という教訓を残した
もし、文化会館でS席3万5千円なら行ったかも
639 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 01:33:42 ID:uQTNXPd4
>買う側もかしこく立ち回る事が必要という教訓を残した
オペラ観劇を趣味にしている人なら、多かれ少なかれとっくに承知していることだよね。
ただ、今回のローマの件は今までにあったものとは質が違うと思う。
悪貨は良貨を駆逐すると言うけれど、こういう安易な企画・主催が許されていたら
それでなくても少ない日本のオペラ人口を減らすばかりだよ。
オペラ観劇を趣味にしている人なら、多かれ少なかれとっくに承知していることだよね。
ただ、今回のローマの件は今までにあったものとは質が違うと思う。
悪貨は良貨を駆逐すると言うけれど、こういう安易な企画・主催が許されていたら
それでなくても少ない日本のオペラ人口を減らすばかりだよ。
640 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 02:29:54 ID:MwcWJlqG
その昔
東京ドームで、カティア・リッチャレルリ主演の「アイーダ」見たよw
日本TVの主催
マイクつかって、声が反響して二重にも三重にもブワブワw
それこそ、なぜレッチャレルリ出たの？って感じだった
まだまだコッチも若かったから、行ったけど
今だったら行かないな
安易な企画・主催
それに乗った恥ずかしい自分
いい教訓だった
歌手のネームバリューにつられて、安易に行くべきじゃないと
そうすれば、質の良いものだけが淘汰されるだろう
東京ドームで、カティア・リッチャレルリ主演の「アイーダ」見たよw
日本TVの主催
マイクつかって、声が反響して二重にも三重にもブワブワw
それこそ、なぜレッチャレルリ出たの？って感じだった
まだまだコッチも若かったから、行ったけど
今だったら行かないな
安易な企画・主催
それに乗った恥ずかしい自分
いい教訓だった
歌手のネームバリューにつられて、安易に行くべきじゃないと
そうすれば、質の良いものだけが淘汰されるだろう
東京ドームの「アイーダ」ってってリチャレッリだったっけ？
ゾウが出てくるとかTVで広告してたなぁｗｗ
それでもリチャレッリが歌ったんだろ？
今回のローマのは、チケット売るためだけに
契約もしてない歌手や指揮者の名前出してるって話で悪質だと思うよ。
ゾウが出てくるとかTVで広告してたなぁｗｗ
それでもリチャレッリが歌ったんだろ？
今回のローマのは、チケット売るためだけに
契約もしてない歌手や指揮者の名前出してるって話で悪質だと思うよ。
642 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 05:35:32 ID:MwcWJlqG
歌ったってもんじゃないよ
ありゃひどすぎ
でもね、有名歌手に釣られた自分を反省しているんだよ
ありゃひどすぎ
でもね、有名歌手に釣られた自分を反省しているんだよ
643 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 12:00:45 ID:KiUPdOkn
演奏中にもかかわらず売り子がデカい声で
ビールを売って歩いてたんだろ？
ビールを売って歩いてたんだろ？
644 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 17:56:39 ID:njGZHTRT
なつかしー
あの年オレは代々木体育館のアイーダ行ったな
ヴェローナ・アレーナの日本公演だったっけ
あの年オレは代々木体育館のアイーダ行ったな
ヴェローナ・アレーナの日本公演だったっけ
646 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 01:12:00 ID:JiCZVkyE
歴史的に、ローマがオペラの中心地であったことは一度もない。
フィレンツェでオペラは生まれ、ヴェネチア、ナポリ、ミラノと中心地が移り。
また、ヴァチカンのお膝元なので、オペラそのものが上演できない時期もあったらしい。
ローマは首都だけれども、オペラはローマの娯楽の中心ではない。
フィレンツェでオペラは生まれ、ヴェネチア、ナポリ、ミラノと中心地が移り。
また、ヴァチカンのお膝元なので、オペラそのものが上演できない時期もあったらしい。
ローマは首都だけれども、オペラはローマの娯楽の中心ではない。
647 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 17:09:21 ID:nRjxE3lf
648 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 17:23:19 ID:+6tHItvZ
何で切符の売り出し前に言わないんだ!!
649 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 18:37:31 ID:z1zjcOhW
笑えるな。ローマが政治・経済の中心だから、オペラもローマが中心と勘違いする輩が多い事・・・。
>>647
そのわりにはボローニャは頑張ってんな。
そのわりにはボローニャは頑張ってんな。
>>645
ヴェローナでも売り子がウロウロしてますが。
ヴェローナでも売り子がウロウロしてますが。
652 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 21:43:38 ID:JiCZVkyE
ボローニャはシャイーやティーレマン、ガッティなんかの
いいオペラ指揮者に恵まれた時期にスカラ座に迫るほどの飛躍を遂げたんだよね。
いいオペラ指揮者に恵まれた時期にスカラ座に迫るほどの飛躍を遂げたんだよね。
653 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 23:04:17 ID:nRjxE3lf
1番がスカラ座で2番はボローニャ?
>>651
「ビールいかがすかぁ～」って言ってる？
「ビールいかがすかぁ～」って言ってる？
>>654
「ビーラ、ビーア、ビーレ！」 って3ヶ国語を駆使しる。
「ビーラ、ビーア、ビーレ！」 って3ヶ国語を駆使しる。
656 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 17:14:36 ID:bZAgOPtP
アップフロントのブログから
チケット購入者の抗議のコメントが
すべて一方的に削除されていますね。
チケット購入者の抗議のコメントが
すべて一方的に削除されていますね。
657 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 17:53:47 ID:jWEAF8Ob
ヴェローナではマイクなしの天然音響だし、歌の間は皆静かだよ。
時々フラッシュが光るけど。
少なくともアップフロントの様な悪質日本人よりは、オペラの聞き方を知っていると思う。
時々フラッシュが光るけど。
少なくともアップフロントの様な悪質日本人よりは、オペラの聞き方を知っていると思う。
658 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:05:08 ID:7Bib7Xu2
ま、この件でアップフロントはクラ界から追放だな
659 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:14:17 ID:bZAgOPtP
吉田裕史モナー
660 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:46:45 ID:KgJVKc7T
661 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 00:23:58 ID:tSBlixDD
来年の４月にスロベニア・マリボール歌劇場が初来日するそうだが
これも朝日新聞社が絡んでいるようだ。大丈夫？
これも朝日新聞社が絡んでいるようだ。大丈夫？
662 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 00:45:10 ID:QLr37wXN
>>658
モーニング娘で儲けてろ
モーニング娘で儲けてろ
663 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 01:07:03 ID:N1TzaFYz
>>661
自分もその公演気になってる。
値段安いからあまり神経質にならなくてもいい気はするんだけど。
朝日自体はオペラ主催よくやってるし
ローマみたいなことはそう頻繁には無いと思いたいしw
ところで、ランカトーレってどうですか？
この人のために特攻するって有りですかね？
自分もその公演気になってる。
値段安いからあまり神経質にならなくてもいい気はするんだけど。
朝日自体はオペラ主催よくやってるし
ローマみたいなことはそう頻繁には無いと思いたいしw
ところで、ランカトーレってどうですか？
この人のために特攻するって有りですかね？
665 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 01:31:56 ID:ULcosukk
基本的に東ヨーロッパやロシアの歌劇場の公演は、
その国のオペラ以外の演目はパスしています。いくら初来日でも。
なにか珍しいオペラでもやるなら話は別ですが。
それはそうと、来年の今ごろ、読売日本交響楽団がロジェヴェンの指揮
で「イオランタ」を上演するのを楽しみに待っています。二期会の
「ダフネ」、東京オペラプロデュースの「ルイーズ」なども楽しみ。
その国のオペラ以外の演目はパスしています。いくら初来日でも。
なにか珍しいオペラでもやるなら話は別ですが。
それはそうと、来年の今ごろ、読売日本交響楽団がロジェヴェンの指揮
で「イオランタ」を上演するのを楽しみに待っています。二期会の
「ダフネ」、東京オペラプロデュースの「ルイーズ」なども楽しみ。
666 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 03:19:14 ID:mXViKgXH
キエフの「アイーダ」ってのは？w
ロシアのアイーダ？
ロシアのアイーダ？
667 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 15:36:49 ID:jQtYP5u3
それじゃマリボールの「ラクメ」も避けた方が無難かなぁ
ラクメてスロベニアと関係あるっけ？
ラクメてスロベニアと関係あるっけ？
668 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 16:45:40 ID:e0d4cYrj
とにかく朝日は信用なくしたし、
事態鎮静化のためにダンマリ作戦で逃亡。
とすれば次回はとりあえず様子見だろ。
事態鎮静化のためにダンマリ作戦で逃亡。
とすれば次回はとりあえず様子見だろ。
669 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 17:13:40 ID:QLr37wXN
東欧の安いオペラもそろそろブーム終焉。
新聞社の癖に流行に疎いな。
新聞社の癖に流行に疎いな。
670 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 21:52:22 ID:mXViKgXH
でもね
超有名どころが５年おきなんてんじゃ寂しいわな
ローマＮＨＫホールてのは×だけど、そこそこ文化会館てのは残してほしいわな
適当に気楽にいける用として
（ローマ歌劇場来る！スター歌手続々という嘘は大反対だけど）
超有名どころが５年おきなんてんじゃ寂しいわな
ローマＮＨＫホールてのは×だけど、そこそこ文化会館てのは残してほしいわな
適当に気楽にいける用として
（ローマ歌劇場来る！スター歌手続々という嘘は大反対だけど）
671 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 01:04:04 ID:QZ+jlG5f
キエフって凄いよ。釧路とか函館まで回ってる。
それはそれで価値あるんじゃないかな。釧路の人で一生に一度のオペラって人
いるかも。東京じゃ考えてしまう。「ラクメ」はいいんじゃない？東欧の歌劇場
でも、珍しい演目は価値がある。
それはそれで価値あるんじゃないかな。釧路の人で一生に一度のオペラって人
いるかも。東京じゃ考えてしまう。「ラクメ」はいいんじゃない？東欧の歌劇場
でも、珍しい演目は価値がある。
672 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 04:52:19 ID:xm0fc7nC
ラクメは日本じゃなかなか見られないし、行く価値はあるんじゃないかな。
有名な「鐘の歌」や、ラクメとマリカの２重唱以外もいい曲沢山あるし。
ただ東欧の劇場のフランスものかぁ・・・
ディクションが気になっちゃうかもなぁ・・・それが心配。
有名な「鐘の歌」や、ラクメとマリカの２重唱以外もいい曲沢山あるし。
ただ東欧の劇場のフランスものかぁ・・・
ディクションが気になっちゃうかもなぁ・・・それが心配。
673 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 12:58:16 ID:6ovQlqLc
日本のオペラカンパニーは地方は全く無視なので
東欧のオペラハウスは貴重。
東欧のオペラハウスは貴重。
東欧は安いしなかなかいいしで結構好きなんだけど。
オペラに造詣が深い人からみれば全然ダメ！って感じなのかな。
オペラに造詣が深い人からみれば全然ダメ！って感じなのかな。
んなこたーない（AA略
676 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 14:02:49 ID:IEUDVXCV
>>673
たとえどこの馬の骨かわからない劇場でも
「白人」が歌っていれば客が入りやすいから
地方のホール担当者が買っちゃうのさ。
買値も日本のオペラと大差ないらしい。
悪くない日本のオペラも干されているのが現状。
俺の田舎（日本海側某県）も日本のオペラは来ない。
たとえどこの馬の骨かわからない劇場でも
「白人」が歌っていれば客が入りやすいから
地方のホール担当者が買っちゃうのさ。
買値も日本のオペラと大差ないらしい。
悪くない日本のオペラも干されているのが現状。
俺の田舎（日本海側某県）も日本のオペラは来ない。
677 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 17:39:21 ID:kO5j5NO3
明日発売の「週刊新潮」10/26号から
●朝日新聞「詐欺オペラ」記事で一転「広告掲載」の無節操
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20061026/tempo.html
●朝日新聞「詐欺オペラ」記事で一転「広告掲載」の無節操
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20061026/tempo.html
ここぞとばかりに突きますな。
679 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 18:32:24 ID:dxf6vbPh
馬鹿馬鹿しいね。
やっぱり日本人は歌舞伎座で歌舞伎見てんのが一番
やっぱり日本人は歌舞伎座で歌舞伎見てんのが一番
680 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 19:15:08 ID:Bca6SGgl
681 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 21:43:56 ID:vfxB9p7S
某バレエスレでもそうなんだけど、
ネタがつきてくると、歌舞伎ｦﾀが出てくる。
歌舞伎座で歌舞伎見てんのが一番の人が、
なぜゆえ「ローマ歌劇場」スレに来る?
ひょっとして、野村の招待者?w
ネタがつきてくると、歌舞伎ｦﾀが出てくる。
歌舞伎座で歌舞伎見てんのが一番の人が、
なぜゆえ「ローマ歌劇場」スレに来る?
ひょっとして、野村の招待者?w
682 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 22:47:56 ID:YzWCR8E8
オペラファンで歌舞伎とか文楽とかも観ている友人は結構いる。
もともとが歌舞伎でオペラに興味というのは自然。共通点も多いし。
新国立劇場からして､組織上その上部団体は、歌舞伎の国立劇場
も運営してるし、国立劇場の会員は、新国立劇場のチケットの
安い券の優先枠があるくらいだし。
もともとが歌舞伎でオペラに興味というのは自然。共通点も多いし。
新国立劇場からして､組織上その上部団体は、歌舞伎の国立劇場
も運営してるし、国立劇場の会員は、新国立劇場のチケットの
安い券の優先枠があるくらいだし。
683 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 02:45:55 ID:Hi3KF+hU
私も歌舞伎は好きだよ。
今日だって、大好きな成田屋の大好きな寿曽我対面観に行くし。
だけど、歌舞伎にもオペラにも敬意持ってるから、
お互いの優劣をあげつらうようなことはしません。
今日だって、大好きな成田屋の大好きな寿曽我対面観に行くし。
だけど、歌舞伎にもオペラにも敬意持ってるから、
お互いの優劣をあげつらうようなことはしません。
684 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 02:48:30 ID:Hi3KF+hU
685 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 07:15:09 ID:rPlh6lMu
優劣なんかつける人いるのか？
俺は歌舞伎は全然ダメ。嫌い。でも優劣の問題じゃない。自分の趣味嗜好の問題。
舞台芸術として、ストーリーが似ているとか言う人もいるが
もともと、西洋音階の音楽という、完全に水と油ほど違うものをベースに展開するものを
あえて比較などしたくない
ケーキとマンジュウどっちが上手いかなんて言えないのと同じw
俺は歌舞伎は全然ダメ。嫌い。でも優劣の問題じゃない。自分の趣味嗜好の問題。
舞台芸術として、ストーリーが似ているとか言う人もいるが
もともと、西洋音階の音楽という、完全に水と油ほど違うものをベースに展開するものを
あえて比較などしたくない
ケーキとマンジュウどっちが上手いかなんて言えないのと同じw
686 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 09:51:40 ID:Hi3KF+hU
↑ 同同
687 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 16:09:16 ID:HdLi6Y5G
週刊新潮の《詐欺オペラ特集第３弾》はちょっとしょぼいね。
688 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 18:14:02 ID:Sexi8NR1
どこにあるのかすら分からなかったw
読むのやめた。
バカバカしくなってきた。
読むのやめた。
バカバカしくなってきた。
689 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 18:53:12 ID:rPlh6lMu
どろぼうかさ詐欺
690 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 21:25:54 ID:YYSBGjXl
第4弾待ってるぜ。
何の反論もせず、鎮静化を待っているだけの朝日新聞は恥を知れ。
何の反論もせず、鎮静化を待っているだけの朝日新聞は恥を知れ。
私も歌舞伎は全然ダメだなぁ。能楽は好きだけど。
でもそれはただ単に好き嫌いの問題だから、
オペラのほうが歌舞伎より優れてるとは思わないけど。
でも「日本人なら歌舞伎でしょう」という言い方にはカチンとくることもあるｗ
でもそれはただ単に好き嫌いの問題だから、
オペラのほうが歌舞伎より優れてるとは思わないけど。
でも「日本人なら歌舞伎でしょう」という言い方にはカチンとくることもあるｗ
692 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 07:27:05 ID:oF//jiML
ただ日本人だけのキャストのオペラってのも、オペラだけどダメw
これも好き嫌いの問題なんだけど
だから、来日オペラは大好き！
今回のローマは異常だけど、他の呼びやさん、良質の海外オペラハウス今後もお願いしますよ！
これも好き嫌いの問題なんだけど
だから、来日オペラは大好き！
今回のローマは異常だけど、他の呼びやさん、良質の海外オペラハウス今後もお願いしますよ！
693 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 09:34:34 ID:UhXiLBbX
レビューというよりは、紹介記事のようなものだけど、
NHKホールのトスカは、最終日は、30分だか40分拍手の嵐だった、
ローマ歌劇場日本公演は、大成功だった・・・・・・
というような記事が、デッシーのホームページに転載されてる。
音楽の質はともかくとして、主催者側は、そうとう儲かったんじゃないの。
NHKホールのトスカは、最終日は、30分だか40分拍手の嵐だった、
ローマ歌劇場日本公演は、大成功だった・・・・・・
というような記事が、デッシーのホームページに転載されてる。
音楽の質はともかくとして、主催者側は、そうとう儲かったんじゃないの。
694 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 09:58:32 ID:q5jDOGSo
「転載」って元の記事はどこよ？
来年、来日するパレルモ・マッシモ劇場もＳ席4.2万だってさ。
同工異曲ｹﾃｰｲ
パス。
パス。
697 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 19:53:09 ID:VSU5V3U4
外来オペラがある程度の価格になってしまうのは、
実際の仕込みの高さと極東まで持ってくるコストで
致し方ない点もある。
マア、主催者のコスト意識の無さは異常だが。
ただ、問題は新国立劇場が
魅力ある公演のできていないことで、
今回のローマ以上に割高と感じることもしばしばある。
イタリアの地方歌劇場の若き逸材から各声域一人づつを
一年間買いきって一年中イタオペに徹するとか、
そういう水準からはじめないとね。
今のは実力もないくせにやたら高踏的過ぎ。
だから外来オペラに騙されちゃうんだな。
実際の仕込みの高さと極東まで持ってくるコストで
致し方ない点もある。
マア、主催者のコスト意識の無さは異常だが。
ただ、問題は新国立劇場が
魅力ある公演のできていないことで、
今回のローマ以上に割高と感じることもしばしばある。
イタリアの地方歌劇場の若き逸材から各声域一人づつを
一年間買いきって一年中イタオペに徹するとか、
そういう水準からはじめないとね。
今のは実力もないくせにやたら高踏的過ぎ。
だから外来オペラに騙されちゃうんだな。
698 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:07:11 ID:oF//jiML
オペラって、演奏が素晴らしければいいってもんじゃないような
料理も味さえ良ければってもんじゃなく、器やら、雰囲気やら
だってさ、オケボックス覗いたら外人さん
バレエダンサーも、コーラスも青い目の外人さんw
外国の文化を外国の人が伝えてくれるんじゃ、西洋かぶれの俺ニャたまんないわ
主役だけが外人さんっていうのは、ジャンボで引越しが出来なかったＮＨＫイタオペどまりでお願いしたい
ただ、ＮＨＫの映像は超ド級の主役だからゆるせるけど、あれほど個性豊かな占領役者がいない今日では日本人の混合公演は華がなくて行く気がしない
シミオナート、コッソットのサントゥッツァだったから、日本人合唱との共演でもＯＫだったんじゃないかなあと
料理も味さえ良ければってもんじゃなく、器やら、雰囲気やら
だってさ、オケボックス覗いたら外人さん
バレエダンサーも、コーラスも青い目の外人さんw
外国の文化を外国の人が伝えてくれるんじゃ、西洋かぶれの俺ニャたまんないわ
主役だけが外人さんっていうのは、ジャンボで引越しが出来なかったＮＨＫイタオペどまりでお願いしたい
ただ、ＮＨＫの映像は超ド級の主役だからゆるせるけど、あれほど個性豊かな占領役者がいない今日では日本人の混合公演は華がなくて行く気がしない
シミオナート、コッソットのサントゥッツァだったから、日本人合唱との共演でもＯＫだったんじゃないかなあと
699 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:55:17 ID:YHVtOayp
オペラといってもいろいろある。
外来のオペラハウスの公演で、例えば １２月にホクトピアでやる
ハイドンの「月の世界」なんて一生見れないと思う。
（この月の世界の水準は、まさにワールド･クラス。オケはバッハ・コレギウム
ジャパンのメンバーなどを中心にした、古楽の一線級が集まって、指揮は
テラカド！歌手も世界に誇る日本人歌手だ）
あと、ローマ歌劇場、トスカの最終日に関してだけは、奇跡でも起きたかのように
いい舞台に変身した。大量にばら撒かれた１万円のエコノミー、１万５千円の
当日引き換え割引券、また大量の招待券でオペラの新規客を開拓してくれた功績
は大きい。俺が見たオペラ公演のなかで、美人で若い、しかも最新ファッションを纏った
（異質な）女性客がこれほど来ていた公演はない。彼女達がオペラを見ることに
目覚めることを祈る。
外来のオペラハウスの公演で、例えば １２月にホクトピアでやる
ハイドンの「月の世界」なんて一生見れないと思う。
（この月の世界の水準は、まさにワールド･クラス。オケはバッハ・コレギウム
ジャパンのメンバーなどを中心にした、古楽の一線級が集まって、指揮は
テラカド！歌手も世界に誇る日本人歌手だ）
あと、ローマ歌劇場、トスカの最終日に関してだけは、奇跡でも起きたかのように
いい舞台に変身した。大量にばら撒かれた１万円のエコノミー、１万５千円の
当日引き換え割引券、また大量の招待券でオペラの新規客を開拓してくれた功績
は大きい。俺が見たオペラ公演のなかで、美人で若い、しかも最新ファッションを纏った
（異質な）女性客がこれほど来ていた公演はない。彼女達がオペラを見ることに
目覚めることを祈る。
700 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:21:18 ID:J/EzdQ75
オペラを知らない人の物言いだわね。もっと勉強なさったら？
701 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:43:34 ID:YHVtOayp
ハイドン歌劇 「月の世界」
★北とぴあ国際音楽祭2006
公演日 2006年12月 1日(金）
2006年12月 2日(土）
会場： 北とぴあ・さくらホール
出演： 指揮：寺神戸亮
演出：実相寺昭雄、三浦安浩
管弦楽：レ・ボレアード
エックリティコ：セルジュ・グビウ
ブオナフェーデ：フルヴィオ・べッティーニ
フラミニア：森麻季
クラリーチェ：野々下由香里
リゼッタ：穴澤ゆう子
エルネスト：弥勒忠史
チェッコ：水船桂太郎
「バッハ・コレギウム・ジャパン」は、今や世界的に認知されていて
欧州でも、意外な人からBCJの話をされるけど、その看板ソプラノ
が 野々下さん。日本人の古楽系ソプラノだと世界的に評価が高いよ。
ほかのキャストもカウンターテノールの弥勒さんよ、人気の森さん
なんか興味深いキャストだと思う。
以前、ここでやったイドメネオは、波多野睦美や高橋薫子が出てて
オケも素晴らしくて良かったよ。
★北とぴあ国際音楽祭2006
公演日 2006年12月 1日(金）
2006年12月 2日(土）
会場： 北とぴあ・さくらホール
出演： 指揮：寺神戸亮
演出：実相寺昭雄、三浦安浩
管弦楽：レ・ボレアード
エックリティコ：セルジュ・グビウ
ブオナフェーデ：フルヴィオ・べッティーニ
フラミニア：森麻季
クラリーチェ：野々下由香里
リゼッタ：穴澤ゆう子
エルネスト：弥勒忠史
チェッコ：水船桂太郎
「バッハ・コレギウム・ジャパン」は、今や世界的に認知されていて
欧州でも、意外な人からBCJの話をされるけど、その看板ソプラノ
が 野々下さん。日本人の古楽系ソプラノだと世界的に評価が高いよ。
ほかのキャストもカウンターテノールの弥勒さんよ、人気の森さん
なんか興味深いキャストだと思う。
以前、ここでやったイドメネオは、波多野睦美や高橋薫子が出てて
オケも素晴らしくて良かったよ。
702 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:47:44 ID:oF//jiML
なに？
宣伝？
宣伝乙
宣伝？
宣伝乙
703 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:51:13 ID:/k88dBTt
好き好きだろうなあ……
自分はBCJの公演を途中で帰っちゃったことがあるから……
去年のアンドロメダ・リベラータと2月のバヤゼットはすごい楽しかった。
バロックオペラの公演は、素晴らしく面白いのと拷問みたいなのとに極端に分かれるよね。
自分はBCJの公演を途中で帰っちゃったことがあるから……
去年のアンドロメダ・リベラータと2月のバヤゼットはすごい楽しかった。
バロックオペラの公演は、素晴らしく面白いのと拷問みたいなのとに極端に分かれるよね。
704 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 08:13:54 ID:hPmkyvmm
>>699
ダチョウ倶楽部の人が指揮やるかと期待しちゃった（う・そ））
ダチョウ倶楽部の人が指揮やるかと期待しちゃった（う・そ））
705 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 09:57:34 ID:LAmA/mWw
>>703
そう！！ アンドレ・マルコンの「アンドロメダ・リベラータ」やビオンディ
の「バヤジェット」は、それは超一流のエンターテインメントだったね。
ヴィヴァルディは昔、皆川先生が「どの曲も同じ金太郎飴で嫌い」とバロック
入門書の最初に書いていて、日本では評価がイマイチだけど、こんないい作品
があるかと感激した。バルチェローナをはじめ歌手も素晴らしかったし。
でも、ビオンディやマルコンが、またクリスティやヤーコプスが、その他のバロック
オペラの最先端の人たちがハイドンの「月の世界」を日本に持ってくる確率はどのくらいあるんだろう。
俺は、今回の「月の世界」は、自分の人生のなかで出会える最高の「月の世界」となる
んじゃないかと予想しているし、今までの彼らの演奏の水準から、今回も手抜き
がないと信じている。（別に関係者じゃないよ）
それと、わかりやすいようにBCJを中心といったが、今までは有田さんがトラヴェルソ
を吹いてたり、古楽のオールスターメンバーだよ。日本のオペラも馬鹿にしたもんじゃない。
曲も楽しい喜劇だし、逃す手はないんじゃ。
日本のオペラのなかにも驚くような試みがある。例えば、６月の津田ホールの南條オペラ研究所
というオペラ団体がピアノ伴奏でプーランクの「カルメル会修道女の対話」を上演したが、
あれには驚いたよ。（観客に若杉も来ていた）。出演した歌手はまだ無名で若いが、ただいい声というのではなくて
このオペラに1年とか半年とか真剣に全てをなげうってこのオペラに集中したのが
伝わってくる名演で、その月のMETとかボローニャの公演より、はるかに密度の濃い
時間を生み出していた。僕は、ボローニャもMETもカターニャ、フィレンツェ、ローマ
は一応行ったけど、今年１番はこの「カルメル会」。
そう！！ アンドレ・マルコンの「アンドロメダ・リベラータ」やビオンディ
の「バヤジェット」は、それは超一流のエンターテインメントだったね。
ヴィヴァルディは昔、皆川先生が「どの曲も同じ金太郎飴で嫌い」とバロック
入門書の最初に書いていて、日本では評価がイマイチだけど、こんないい作品
があるかと感激した。バルチェローナをはじめ歌手も素晴らしかったし。
でも、ビオンディやマルコンが、またクリスティやヤーコプスが、その他のバロック
オペラの最先端の人たちがハイドンの「月の世界」を日本に持ってくる確率はどのくらいあるんだろう。
俺は、今回の「月の世界」は、自分の人生のなかで出会える最高の「月の世界」となる
んじゃないかと予想しているし、今までの彼らの演奏の水準から、今回も手抜き
がないと信じている。（別に関係者じゃないよ）
それと、わかりやすいようにBCJを中心といったが、今までは有田さんがトラヴェルソ
を吹いてたり、古楽のオールスターメンバーだよ。日本のオペラも馬鹿にしたもんじゃない。
曲も楽しい喜劇だし、逃す手はないんじゃ。
日本のオペラのなかにも驚くような試みがある。例えば、６月の津田ホールの南條オペラ研究所
というオペラ団体がピアノ伴奏でプーランクの「カルメル会修道女の対話」を上演したが、
あれには驚いたよ。（観客に若杉も来ていた）。出演した歌手はまだ無名で若いが、ただいい声というのではなくて
このオペラに1年とか半年とか真剣に全てをなげうってこのオペラに集中したのが
伝わってくる名演で、その月のMETとかボローニャの公演より、はるかに密度の濃い
時間を生み出していた。僕は、ボローニャもMETもカターニャ、フィレンツェ、ローマ
は一応行ったけど、今年１番はこの「カルメル会」。
706 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 11:57:47 ID:wpoi7GWg
ただ、ＢＣＪと二期会の「ポッペアの戴冠」だったか、
あれはサッパリだったな。
あれはサッパリだったな。
707 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 12:03:19 ID:ZCk16Iso
>>697
新国立劇場が、
S席で2万1千円だから、
スカラ座のあたりの現地と、
対して変わらないような、
NYのメトロポリタン・ロンドンのコベントガーデンよりは安いけど、
向こうは一人は凄い歌手が出てくるからな。
新国立劇場が、
S席で2万1千円だから、
スカラ座のあたりの現地と、
対して変わらないような、
NYのメトロポリタン・ロンドンのコベントガーデンよりは安いけど、
向こうは一人は凄い歌手が出てくるからな。
708 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 12:10:31 ID:LAmA/mWw
二期会の若手の公演だったね。俺は３０００円くらいの券だったので
十分楽しんだ。あの時、望月なんかが最初に脚光を浴びた公演だった。
舞台がアイデアいっぱいで楽しかった。ただ、確かにBCJはオペラ
初挑戦なので堅かったかも。それに指揮の鈴木雅明はバッハに人生を
捧げているプロテスタントだから、イタリアオペラには、
「ぴったりこない」と感じた人もいたかもしれない。
鈴木は鍵盤楽器の音楽つくりだが、寺神戸は旋律楽器のヴァイオリン
奏者なのでオペラ指揮には適しているのでは？
十分楽しんだ。あの時、望月なんかが最初に脚光を浴びた公演だった。
舞台がアイデアいっぱいで楽しかった。ただ、確かにBCJはオペラ
初挑戦なので堅かったかも。それに指揮の鈴木雅明はバッハに人生を
捧げているプロテスタントだから、イタリアオペラには、
「ぴったりこない」と感じた人もいたかもしれない。
鈴木は鍵盤楽器の音楽つくりだが、寺神戸は旋律楽器のヴァイオリン
奏者なのでオペラ指揮には適しているのでは？
709 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 14:15:26 ID:acR6SRbb
二期会若手のポッペアは自分もなかなか面白かったよ。
直前にS券買って入ったけど、元は十二分に取れたと思う。
ので、ジュリアス・シーザーも期待して見にいったんですけどね……(´ー`；)
今度の月の世界が確実にポッペア以上に面白そうなら見てみたい。
日本でもバロックオペラが流行り出したら
本場から良い公演がもっといっぱい来てくれるかもしれないしね。
直前にS券買って入ったけど、元は十二分に取れたと思う。
ので、ジュリアス・シーザーも期待して見にいったんですけどね……(´ー`；)
今度の月の世界が確実にポッペア以上に面白そうなら見てみたい。
日本でもバロックオペラが流行り出したら
本場から良い公演がもっといっぱい来てくれるかもしれないしね。
710 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 19:52:00 ID:4sb4kgo/
>>705=708
******************************************
HPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
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HPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
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711 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 22:20:03 ID:ezYcyCuK
今日、びわ湖ホールから届いた会員宛てのＤＭの中に
歌劇場の公演に際しての「お詫び」状が同封されていました
問題のアップフロントプランニングが作成したお詫び文とは......
（原文通り）
お客様へ
「ローマ歌劇場日本公演２００６」日本公演をご高覧賜り、誠にありが
とうございました。主催者を代表いたしまして心より御礼申し上げます。
また、当初予定の出演者の来日を心待ちにしていただいた皆様には
大変申し訳なく思っております。心よりお詫び申し上げます。
健康上の理由で出演者が変更になったのは一部であったにもかかわらず
全てが同じ理由であるかのように場内掲示、キャスト表、ホームページに
記載してしまったことは弊社の不手際であり、その後、確認できたものか
ら随時変更してゆきましたが、一部混乱を招いてしまいました。重ねて深
くお詫び申し上げます。
２００６年１０月２０日
株式会社アップフロントプランニング
前代未聞の今回の問題の核心には触れていない！
歌劇場の公演に際しての「お詫び」状が同封されていました
問題のアップフロントプランニングが作成したお詫び文とは......
（原文通り）
お客様へ
「ローマ歌劇場日本公演２００６」日本公演をご高覧賜り、誠にありが
とうございました。主催者を代表いたしまして心より御礼申し上げます。
また、当初予定の出演者の来日を心待ちにしていただいた皆様には
大変申し訳なく思っております。心よりお詫び申し上げます。
健康上の理由で出演者が変更になったのは一部であったにもかかわらず
全てが同じ理由であるかのように場内掲示、キャスト表、ホームページに
記載してしまったことは弊社の不手際であり、その後、確認できたものか
ら随時変更してゆきましたが、一部混乱を招いてしまいました。重ねて深
くお詫び申し上げます。
２００６年１０月２０日
株式会社アップフロントプランニング
前代未聞の今回の問題の核心には触れていない！
ダブルブッキング疑惑には全く答えてないなｗ
こんなので大丈夫だと思ってるのか
嘗められてるな完全にｗｗ
こんなので大丈夫だと思ってるのか
嘗められてるな完全にｗｗ
713 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 09:26:45 ID:17OgP1E+
＞一部混乱を招いてしまいました
苦しいね・・・ｗ
新潮の記事は全部本当だったと
認めている手紙と言っても良いのかな
苦しいね・・・ｗ
新潮の記事は全部本当だったと
認めている手紙と言っても良いのかな
714 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 14:57:19 ID:fx07De+w
>>713
ダブルブッキングはネットで全部検索できるからね、認めざるを得ない。
素人も泣き寝入りせずに済む、良い時代になったものだ。
>>708
モンテヴェルディのオペラはマドリガーレが基本になってるから、軽快な
切れ味が必要。でも鈴木の指揮は、劇的な表現もイマイチだったと思う
（あくまで個人的な意見ね）。演出は…覚えてないｗ
12月の金沢での「オルフェオ」は、ちゃんとした古楽上演なんだろうか？
ダブルブッキングはネットで全部検索できるからね、認めざるを得ない。
素人も泣き寝入りせずに済む、良い時代になったものだ。
>>708
モンテヴェルディのオペラはマドリガーレが基本になってるから、軽快な
切れ味が必要。でも鈴木の指揮は、劇的な表現もイマイチだったと思う
（あくまで個人的な意見ね）。演出は…覚えてないｗ
12月の金沢での「オルフェオ」は、ちゃんとした古楽上演なんだろうか？
パレルモマッシモ劇場の案内きました。誰？っていうひとばかり。
本場南イタリアというわりにロシア人じゃないのかｗ
42000円～10000円てかなりなめてるな。主役が近日発表て、今頃
おかしいんじゃないの？行かなくていいですか？
本場南イタリアというわりにロシア人じゃないのかｗ
42000円～10000円てかなりなめてるな。主役が近日発表て、今頃
おかしいんじゃないの？行かなくていいですか？
716 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 18:02:39 ID:6occzfOY
びわ湖ホールでしょ？「お詫び状」と一緒に来たｗ。確かにトゥリッドのヴェントレ
しか名前聞いたことないなぁ。でもイタリアの劇場専属オケは、少々下手でも
聴かせるし、カターニア並みの値段だったら行くんだけどねぇ…。
しか名前聞いたことないなぁ。でもイタリアの劇場専属オケは、少々下手でも
聴かせるし、カターニア並みの値段だったら行くんだけどねぇ…。
717 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 20:30:00 ID:qTE3QJkV
>>715
マッシモ劇場も物理的規模だけはパリ並にでかいんだけどね。
「シチリア島の晩鐘」を見たことない人はいくべきじゃ。
来日オペラでやったことないもの。
でも水準は低いよ。新国のイドメネオのほうが半分の値段で５倍感動末鵜と思う。
「ドン・カルロ」は糞だったが。
マッシモ劇場も物理的規模だけはパリ並にでかいんだけどね。
「シチリア島の晩鐘」を見たことない人はいくべきじゃ。
来日オペラでやったことないもの。
でも水準は低いよ。新国のイドメネオのほうが半分の値段で５倍感動末鵜と思う。
「ドン・カルロ」は糞だったが。
マッシモ劇場どう見ても得チケ行き決定です。
本当に（ry
本当に（ry
得チケ待つかなぁ。ストヤノフ聴きたいんだよねｗ
720 ：名無しの笛の踊り：2006/10/23(月) 01:21:09 ID:1zPKfEoR
今回に味を占めて
得チケ争奪戦になりそうな気配がする
得チケ争奪戦になりそうな気配がする
721 ：名無しの笛の踊り：2006/10/23(月) 01:40:22 ID:q+F8A1vZ
味を占めるも何も、オペオタなら得チケのことは織り込み済みだから
そちらに関してはこれまで通りなのでは？
今回のローマ公演の一件で、自分は
少し迷うオペラには飛びつくのを躊躇うようになった。
これまでは、観たことのない演目や興味のある歌手・指揮者が出る公演は
時間と体力が許す限り買ってたけど、今は購買意欲激減っす。
とても良い勉強になりましたよ。
そちらに関してはこれまで通りなのでは？
今回のローマ公演の一件で、自分は
少し迷うオペラには飛びつくのを躊躇うようになった。
これまでは、観たことのない演目や興味のある歌手・指揮者が出る公演は
時間と体力が許す限り買ってたけど、今は購買意欲激減っす。
とても良い勉強になりましたよ。
722 ：名無しの笛の踊り：2006/10/23(月) 21:16:28 ID:5jXvD8x/
「シチリアの夕べの祈り」って終幕のボレロくらいしか、知られていないかも
昔、スーザン・ダンのビデオがでてたな
彼女もどこへやら
レイラ・ジェンチェルが活躍していた時代にタイムスリップして聞いて見たいww
昔、スーザン・ダンのビデオがでてたな
彼女もどこへやら
レイラ・ジェンチェルが活躍していた時代にタイムスリップして聞いて見たいww
「シチリアの夕べの祈り」はびわ湖ホールプロデュースオペラで観ました。
聴きどころ満載の作品ですが（ヴェルディらしくバス、バリトンのすばらしい
アリアがあります）休憩こみで4時間以上あったので、最終幕で疲れでふるえ
がきた記憶がｗ
確かにこの先もお目にかかる機会の非常に少ない作品ではありますね。
う～ん、どうしようかな。
eプラスの得チケって知らなかったです。いつもホールの先行発売かぴあで
買っていたので。さっそく調べて登録します(^^)
聴きどころ満載の作品ですが（ヴェルディらしくバス、バリトンのすばらしい
アリアがあります）休憩こみで4時間以上あったので、最終幕で疲れでふるえ
がきた記憶がｗ
確かにこの先もお目にかかる機会の非常に少ない作品ではありますね。
う～ん、どうしようかな。
eプラスの得チケって知らなかったです。いつもホールの先行発売かぴあで
買っていたので。さっそく調べて登録します(^^)
スーザン・ダン、結構いいソプラノだと思ったけどな。
この前のウィーンの「シチリア島」のソプラノよりずっとよかったのに。
この前のウィーンの「シチリア島」のソプラノよりずっとよかったのに。
725 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 23:49:32 ID:eiQcXB+D
朝日新聞は今回の件を
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」作戦
と銘打ち完全沈黙。
世間が忘れるのを今か今かと待っています。
そうはさせんぞ。
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」作戦
と銘打ち完全沈黙。
世間が忘れるのを今か今かと待っています。
そうはさせんぞ。
726 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 06:03:28 ID:TMLb/IP7
それだけでなく、詐欺を暴露した週刊新潮の広告掲載拒否してます。
カラスだって、エジンバラの「夢遊病の女」すっぽかしてエルザ・マックスウェルのパ-ティーで
オナシスとダンスしてたじゃないか
なんで、こんなに粘着なんだ？
カラス帝国の日本で醜いぞ！
オナシスとダンスしてたじゃないか
なんで、こんなに粘着なんだ？
カラス帝国の日本で醜いぞ！
728 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 08:48:37 ID:Vay4/ZOx
>>727
それを隠して、招聘元が「カラスは出演します」って銘打っておいて
当日急に「体調不良で出られません」と紙切れ一枚の告知があり、
だけどあとで「ダンスしてたんですけど」って、嘘がバレたとなれば批判は必至だろ。
しかも今回の場合、カラスは「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」って状況なわけで。
それを隠して、招聘元が「カラスは出演します」って銘打っておいて
当日急に「体調不良で出られません」と紙切れ一枚の告知があり、
だけどあとで「ダンスしてたんですけど」って、嘘がバレたとなれば批判は必至だろ。
しかも今回の場合、カラスは「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」って状況なわけで。
>>724
ラドヴァノフスキのボレロは異様
ラドヴァノフスキのボレロは異様
731 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 21:14:07 ID:CPv5BvHz
>カラスは「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」
そうスカラのエジンバラの時も、評判が良いから追加公演を組んじゃったじゃなかったっけ？
カラスは「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」ってw
で、どうぞご勝手にとパーティーへ！
そこに登場！レナータ・スコット嬢！
ブラーヴァ！スコット！
そうスカラのエジンバラの時も、評判が良いから追加公演を組んじゃったじゃなかったっけ？
カラスは「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」ってw
で、どうぞご勝手にとパーティーへ！
そこに登場！レナータ・スコット嬢！
ブラーヴァ！スコット！
ベルガモ・ドニゼッティ劇場も朝日新聞の主催だが大丈夫か？
http://www.konzerthausjapan.com/pro2.html
http://www.konzerthausjapan.com/pro2.html
733 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 00:46:15 ID:0AXitUJC
じゃ、また 「え？出演？聞いてないわよ(@o@)」 だな
734 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 01:08:32 ID:pas8tRAw
朝日がオペラ主催やること自体は珍しくないんじゃね？
2月のシュツットガルトの魔笛も朝日新聞主催だよ
主催に名を連ねている以上は責任逃れできない立場にあるわけだし
自分が味わったやるせなさをどうにかしてくれとは思うけど
ローマ2006があそこまであからさまにgdgdになったのは
決して朝日だけのせいではないよ多分
2月のシュツットガルトの魔笛も朝日新聞主催だよ
主催に名を連ねている以上は責任逃れできない立場にあるわけだし
自分が味わったやるせなさをどうにかしてくれとは思うけど
ローマ2006があそこまであからさまにgdgdになったのは
決して朝日だけのせいではないよ多分
735 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 02:17:43 ID:jmZngIDM
シュツットガルトは3流だったな。
736 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 02:46:08 ID:8TCsu1AD
外国語の表記に難癖をつけるのはアホのやることだとわかっているんだが
シュツットガルトとか書かれるだけで萎えてしまう。
新聞社には表記の基準があるのかも知れないが、ミュンヒンガー以来シュトゥットガルトはあまりにお馴染すぎる表記。
ポール・トルツリエとか書いてんのかなあ。
シュツットガルトとか書かれるだけで萎えてしまう。
新聞社には表記の基準があるのかも知れないが、ミュンヒンガー以来シュトゥットガルトはあまりにお馴染すぎる表記。
ポール・トルツリエとか書いてんのかなあ。
737 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 04:03:37 ID:BDQO24vg
そういえば、朝日はヴァントを何と表記してたっけ
ワント？バント？
ワント？バント？
738 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 06:53:59 ID:0AXitUJC
何と？
739 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 09:50:23 ID:jmZngIDM
クリスチャン･痔メルマン
マルタ･アル屁リチ
昔NHK様が定められた正しい呼び方
マルタ･アル屁リチ
昔NHK様が定められた正しい呼び方
740 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 16:43:41 ID:0AXitUJC
ローマ歌劇場スレで？
オペラ歌手か誰か？？
そういえば、キリル・コンドラシンってオペラ振ったことある？
オペラ歌手か誰か？？
そういえば、キリル・コンドラシンってオペラ振ったことある？
741 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 19:42:32 ID:ZjIDQZRR
>>740
ルスランとリュドミラの録音を残してるよ
ルスランとリュドミラの録音を残してるよ
742 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 21:37:06 ID:0AXitUJC
ありがトン！
743 ：２００７年主要外来オペラ 主催・協賛一覧：2006/10/27(金) 14:35:57 ID:BDc/o+M8
1月
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月～10月
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
■チューリッヒ国立歌劇場■「ばらの騎士」「トゥーランドット」
□主催□ フジテレビ
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月～10月
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
■チューリッヒ国立歌劇場■「ばらの騎士」「トゥーランドット」
□主催□ フジテレビ
744 ：７４３：2006/10/27(金) 14:37:44 ID:BDc/o+M8
手元のチラシ等を元に、主催・協賛を書き出してみた
訂正・補足・追補よろです
訂正・補足・追補よろです
745 ：２００７年主要外来オペラ 主催・協賛一覧：2006/10/27(金) 16:59:50 ID:eK8COkd1
チューリッヒ歌劇場公演につき>>743修正。
1月
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月
■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
1月
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月
■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
746 ：名無しの笛の踊り：2006/10/27(金) 17:00:31 ID:xOlBG4+p
(*´Д`*；すんごいパイズリ動画が眠っている！
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/1160706062324.jpg
「パイズリ」で検索しれ
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/5558278850925.htm
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/1160706062324.jpg
「パイズリ」で検索しれ
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/5558278850925.htm
747 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 00:14:32 ID:ZKgL8J6H
行けなくなった友人からチケット回ってきて、
ハンガリー国立歌劇場の「イーグレンのトスカ」に急遽行ってきましたよ。
結論。「ローマ歌劇場の水準は、極めて高かった。そして１万円は
とてもコストパフォーマンスがいい、優れた公演だった。」ということです。
ハンガリーも指揮者やオケや脇役は頑張ってたんですが。スカルピアが
「トスカ」を「トスケ」と何回も発音したり、小錦のようなイーグレン
（だれが欲情するんじゃい）の学芸会的演技・・・新国のほうがちゃんとしてるぞー。
ハンガリー国立歌劇場の「イーグレンのトスカ」に急遽行ってきましたよ。
結論。「ローマ歌劇場の水準は、極めて高かった。そして１万円は
とてもコストパフォーマンスがいい、優れた公演だった。」ということです。
ハンガリーも指揮者やオケや脇役は頑張ってたんですが。スカルピアが
「トスカ」を「トスケ」と何回も発音したり、小錦のようなイーグレン
（だれが欲情するんじゃい）の学芸会的演技・・・新国のほうがちゃんとしてるぞー。
748 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 00:23:34 ID:ky23oxvx
ハンガリー国立劇場に期待するもの（タイトルロールも含めて）とローマに期待する物は、初めから完全に違っているって事よ
ハンガリーでダメなら、そうだろうね
ローマ、ＮＨＫホール、５万５千 これは詐欺って事
Ｓが５万５千円！
自分が買わなくとも、最高額でその公演の水準、規模を推し量るって事！
ローマはどろぼうかささぎ
ハンガリーでダメなら、そうだろうね
ローマ、ＮＨＫホール、５万５千 これは詐欺って事
Ｓが５万５千円！
自分が買わなくとも、最高額でその公演の水準、規模を推し量るって事！
ローマはどろぼうかささぎ
749 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 00:55:21 ID:hJHt23J+
パレルモ・マッシモに、道化師を追加。
1月
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」／「道化師」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月
■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
1月
■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月
■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月
■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ」／「道化師」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場に本公演２００７実行委員会
9月
■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月
■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
750 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 01:01:26 ID:ilNcjhBZ
こうして並べてみると、マリボールの「協力」企業って異質じゃないか？
どことなくローマと同じようなにほひが……気のせいだといいなぁ
どことなくローマと同じようなにほひが……気のせいだといいなぁ
751 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 01:10:13 ID:SUgGRr90
おいおい、何で朝日って急にオペラに手を出すようになったんだ？
疫病神だから関わらないで欲しいぜ、全く。
ま、来年はベルリンとドレスデンで十分かな。
疫病神だから関わらないで欲しいぜ、全く。
ま、来年はベルリンとドレスデンで十分かな。
広告収入が少なくなってきてるからじゃね？
753 ：名無し：2006/10/28(土) 03:04:59 ID:LylKdupL
①初めまして。ローマ在住で、演奏家の知り合いが何人かいる者です。(私自身は全然違う分野で仕事をしているのですが）
日本での今回の怒りと、ローマ・イタリアのやり口の両方の面がよくわかるので、もし参考になるなら、と思って書き込みさせてもらいます。
今回異常に高い値段がどのようについたのかは知りませんが、一つ言える事は、「ローマ歌劇場は日本人が相手だから馬鹿にして詐欺行為をしたのではない」という事です。
私が想像するには、彼らは詐欺をした意識すらないのでは、と思います。
それほど、ここイタリア、特に政治の中心地であるローマではあのようなやり方が普通になっているのです。
イタリアではローマに限らずどの劇場でも、「指揮者と主演級歌手だけ」が重要で異常な金額を稼ぎ、好き放題をしています。
ただ、北のミラノやヴェネチアなどは日本人気質の人が多いため、トスカーナ州にあるフィレンツェなどは共産主義者が多いため、ローマやそれ以南に比べると詐欺まがいの事が行われる事が少なくなります。
しかしそんなフィレンツェでも、コムナーレ劇場の知り合いから聞いた話ですが、経営難の為に行われた処置というのが、数十倍稼いでる指揮者や歌手の給料を削減するのではなくて、稼ぎの少ない全演奏者達の給料が下げられたそうです。
それほど、「指揮者と主演歌手」は強いのです。
日本での今回の怒りと、ローマ・イタリアのやり口の両方の面がよくわかるので、もし参考になるなら、と思って書き込みさせてもらいます。
今回異常に高い値段がどのようについたのかは知りませんが、一つ言える事は、「ローマ歌劇場は日本人が相手だから馬鹿にして詐欺行為をしたのではない」という事です。
私が想像するには、彼らは詐欺をした意識すらないのでは、と思います。
それほど、ここイタリア、特に政治の中心地であるローマではあのようなやり方が普通になっているのです。
イタリアではローマに限らずどの劇場でも、「指揮者と主演級歌手だけ」が重要で異常な金額を稼ぎ、好き放題をしています。
ただ、北のミラノやヴェネチアなどは日本人気質の人が多いため、トスカーナ州にあるフィレンツェなどは共産主義者が多いため、ローマやそれ以南に比べると詐欺まがいの事が行われる事が少なくなります。
しかしそんなフィレンツェでも、コムナーレ劇場の知り合いから聞いた話ですが、経営難の為に行われた処置というのが、数十倍稼いでる指揮者や歌手の給料を削減するのではなくて、稼ぎの少ない全演奏者達の給料が下げられたそうです。
それほど、「指揮者と主演歌手」は強いのです。
754 ：名無し：2006/10/28(土) 03:06:02 ID:LylKdupL
②それがローマとなると、その「指揮者・歌手」の問題はしかり、それよりもまず、意味のない一般事務員が百何人といるのです。
何故か？
イタリアがマフィアの国という事を忘れないでください。
コネで就職して、まともな仕事をしない事務員が増える一方。
（一応、指揮者も歌手も演奏者も、最低技術がないと仕事ができないので、彼らの数は増えない。それどころか、コスト削減が行われる）
そういう無能な百何人といる事務員の劇場が、何かを起こそうとするとどうなるか？
横領する事しか頭にありません。
何故、「指揮者や主役級歌手」に大きなお金が動くか？
コネを持っている彼らが、その「指揮者」や「歌手」が仕事をすると何かしらのお金が懐に入るようになっているのです。
ですから、ローマで公演がある場合は、不必要に長いリハが行われます。（その分、舞台料・ライト代・技術者料…と横領しやすいから）
ただし、今回の日本公演ではその様な横領ができないからか、リハはないに等しいぐらいしかなかったそうです。
演奏者達はそれについて文句を言っていましたが、もちろんそんな声、届くはずがありません。
何故か？
イタリアがマフィアの国という事を忘れないでください。
コネで就職して、まともな仕事をしない事務員が増える一方。
（一応、指揮者も歌手も演奏者も、最低技術がないと仕事ができないので、彼らの数は増えない。それどころか、コスト削減が行われる）
そういう無能な百何人といる事務員の劇場が、何かを起こそうとするとどうなるか？
横領する事しか頭にありません。
何故、「指揮者や主役級歌手」に大きなお金が動くか？
コネを持っている彼らが、その「指揮者」や「歌手」が仕事をすると何かしらのお金が懐に入るようになっているのです。
ですから、ローマで公演がある場合は、不必要に長いリハが行われます。（その分、舞台料・ライト代・技術者料…と横領しやすいから）
ただし、今回の日本公演ではその様な横領ができないからか、リハはないに等しいぐらいしかなかったそうです。
演奏者達はそれについて文句を言っていましたが、もちろんそんな声、届くはずがありません。
755 ：名無し：2006/10/28(土) 03:07:03 ID:LylKdupL
③たとえば、日本への飛行機のチケット代も、私が大奮発して直行便JAL・ローマ～東京のチケットを払うよりも高い料金で、演奏者達は香港やシンガポール経由で行かされています。
なぜか？ もちろんそれを横領している人がいるのです。
「指揮者や歌手」などと「技術者・事務員！」のみが直行便で行った現状を知ったら驚かれるでしょう。
おまけに、演奏者達に1日当たり支給された金額は、なんとその数日前まで日本にいたコムナーレ劇場の演奏者の３分の１です。
では、あの高額なチケット代のお金は全てどこに行ったのか？
もちろん指揮者や歌手は言うまでもないですが、その裏に複雑でドロドロとした政治的なシステムが出来上がっているのです。
そして、悲しい事にイタリア国内ではこのシステム、恐ろしいほど普通であり、また更に恐ろしい事にこれをしていないと潰されてしまうのです。
なぜか？ もちろんそれを横領している人がいるのです。
「指揮者や歌手」などと「技術者・事務員！」のみが直行便で行った現状を知ったら驚かれるでしょう。
おまけに、演奏者達に1日当たり支給された金額は、なんとその数日前まで日本にいたコムナーレ劇場の演奏者の３分の１です。
では、あの高額なチケット代のお金は全てどこに行ったのか？
もちろん指揮者や歌手は言うまでもないですが、その裏に複雑でドロドロとした政治的なシステムが出来上がっているのです。
そして、悲しい事にイタリア国内ではこのシステム、恐ろしいほど普通であり、また更に恐ろしい事にこれをしていないと潰されてしまうのです。
756 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 03:07:43 ID:LylKdupL
④朝日の記事を読んでいないので、日本側の事情は詳しく知りませんが、今回の件は両極端に違うシステム・国民性を持つものが一緒に行ったために起きた出来事だと思います。
しかも、相手はイタリア人ですよ！
このようなドタキャンはよくあるし、大半の彼らの性格では、無事公演を終えたんだからいいじゃん、ですよ。
ですが、間違いのないように言っておきますが、だからと言って、皆さんに「怒らないで」と言っているのではありません。
むしろ、ここまで腐敗しているローマ（イタリア全体と言ってもいい）に少しは抗議の声というものを聞かせるべきだと思います。
イタリア人は普段はおしゃべりでうるさいのですが、抗議というものを一切しません。
それほど権力に弱い人種なので。
今回のことが、しっかりと「事件」として問題になったことをしり、日本って本当に健全だなぁ、と感心しています。
現在、ここイタリアの不景気は本当に絶望的で、誰も文化事業に興味もなく、各劇場の資金が取り上げられ、つぶれていっています。
ローマの劇場の寂しさについて話しておられましたが、ローマに限らず、どこも建築的にも雰囲気的にも今では文化的な華やかさを感じる事は無理だと思います。
それでも、目先の横領にしか頭のない政治家、政治家がまわした経営者・事務員は、今回の日本公演なども、今度の将来のことなど考えずに同じ手段をとったのでしょう。
ちなみに、日本でこの公演がスキャンダルになってると伝えると、「さすが日本人だ。彼らの抗議は正しい！」と評価する劇団員も密かにいる事をお伝えしておきますね。
（慰めになるかわかりませんが）
しかも、相手はイタリア人ですよ！
このようなドタキャンはよくあるし、大半の彼らの性格では、無事公演を終えたんだからいいじゃん、ですよ。
ですが、間違いのないように言っておきますが、だからと言って、皆さんに「怒らないで」と言っているのではありません。
むしろ、ここまで腐敗しているローマ（イタリア全体と言ってもいい）に少しは抗議の声というものを聞かせるべきだと思います。
イタリア人は普段はおしゃべりでうるさいのですが、抗議というものを一切しません。
それほど権力に弱い人種なので。
今回のことが、しっかりと「事件」として問題になったことをしり、日本って本当に健全だなぁ、と感心しています。
現在、ここイタリアの不景気は本当に絶望的で、誰も文化事業に興味もなく、各劇場の資金が取り上げられ、つぶれていっています。
ローマの劇場の寂しさについて話しておられましたが、ローマに限らず、どこも建築的にも雰囲気的にも今では文化的な華やかさを感じる事は無理だと思います。
それでも、目先の横領にしか頭のない政治家、政治家がまわした経営者・事務員は、今回の日本公演なども、今度の将来のことなど考えずに同じ手段をとったのでしょう。
ちなみに、日本でこの公演がスキャンダルになってると伝えると、「さすが日本人だ。彼らの抗議は正しい！」と評価する劇団員も密かにいる事をお伝えしておきますね。
（慰めになるかわかりませんが）
757 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 03:18:31 ID:R/fqMy38
よく東の国は不正でほろび、西の国は正義でほろびるというけれど・・・イタリアも凄いんだなあ。
まあ、そういうイタリアの事情や気質・習慣を熟知していない
ド素人プロモーター（アップフロント）が関わったということが
今回の事件の顛末だな。
そういう事情を知っていて、ちゃんと首根っこを押さえられる
事情通・腕利きのマネージャがいないとこういうことが起こるってことだ。
ド素人プロモーター（アップフロント）が関わったということが
今回の事件の顛末だな。
そういう事情を知っていて、ちゃんと首根っこを押さえられる
事情通・腕利きのマネージャがいないとこういうことが起こるってことだ。
ローマの実情はそれとして、忘れてないかい？問題は日本公演だったことだ。
ローマがどうだろうとここは日本なんだよ。客は日本人なんだ。
日本の消費者を愚弄した罪は決して軽くない。
ローマがどうだろうとここは日本なんだよ。客は日本人なんだ。
日本の消費者を愚弄した罪は決して軽くない。
>>759
ちゃんと読んだけど、何を今更って感想しかなかった。
ほとんど一般論だけじゃん。
フィレンツェの「劇場の友人」の話の伝聞ってのもね…。
今回の顛末ぐらい読んでからレスしてちょ。
そのぐらいの情報網はあるんでしょｗ
ちゃんと読んだけど、何を今更って感想しかなかった。
ほとんど一般論だけじゃん。
フィレンツェの「劇場の友人」の話の伝聞ってのもね…。
今回の顛末ぐらい読んでからレスしてちょ。
そのぐらいの情報網はあるんでしょｗ
762 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 10:09:08 ID:HFDNj5KQ
マリボール発売初日だね
出足がいいんだか悪いんだかｗ
出足がいいんだか悪いんだかｗ
>>761
これって新手の釣りなの？
長々と書いてるくせに全部ピントがずれてるｗｗｗ
今回の問題は、イタリア人の気質だとか両国のシステムの違いだとかが問題ではなく、
実際にはまともな契約すら交わしてないのに「〇〇が出演」などと、べらぼうに高いチケットを売っていたことが問題なの
しかも出演できないことが予めわかっていながらそれを発表せず、直前になって「健康上の理由」などとごまかした招聘元と主催者に腹を立ててるの
別にローマ側が騙すつもりがあったなんてことは誰も言ってないよ
もうちょっと上の方をよく読んでから書き込みしようね
これって新手の釣りなの？
長々と書いてるくせに全部ピントがずれてるｗｗｗ
今回の問題は、イタリア人の気質だとか両国のシステムの違いだとかが問題ではなく、
実際にはまともな契約すら交わしてないのに「〇〇が出演」などと、べらぼうに高いチケットを売っていたことが問題なの
しかも出演できないことが予めわかっていながらそれを発表せず、直前になって「健康上の理由」などとごまかした招聘元と主催者に腹を立ててるの
別にローマ側が騙すつもりがあったなんてことは誰も言ってないよ
もうちょっと上の方をよく読んでから書き込みしようね
765 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 12:45:42 ID:ZKgL8J6H
同感。他のプロモーターは、そんなイタリア人相手にきちんと来日公演を成功させているじゃん。
ナポリが、フリットーリやサッバティーニをきちんと連れてきて、あの凄い「ルイザ・ミラー」
を聞かせてくれた。しかもＮＨＫホールを使わず。ローマとナポリを比べたら
はるかにナポリのほうが、どろどろとマフィア絡み（９割の企業がマフィアに上納金を払うなど）の
世界。今回は、日本側の呼び屋の手口が汚すぎる。極めて異質な事件といえる。
ナポリが、フリットーリやサッバティーニをきちんと連れてきて、あの凄い「ルイザ・ミラー」
を聞かせてくれた。しかもＮＨＫホールを使わず。ローマとナポリを比べたら
はるかにナポリのほうが、どろどろとマフィア絡み（９割の企業がマフィアに上納金を払うなど）の
世界。今回は、日本側の呼び屋の手口が汚すぎる。極めて異質な事件といえる。
そもそもローマのＨＰのほうが更新情報が速くて的確だったわけだし。
それに比べ日本側のＨＰのほうは事後処理だけ。まともな釈明さえない。
ローマ側に責任なすりつけて済む話でないのは明らか。
それに比べ日本側のＨＰのほうは事後処理だけ。まともな釈明さえない。
ローマ側に責任なすりつけて済む話でないのは明らか。
767 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 16:41:47 ID:1AXUU3Mz
ここで文句言ってる奴は、高いチケット代を払って文句言ってるの？
ローマ程度でＳ席５万円というのが、そもそも高過ぎるだけの話。
同じ頃に興行したフィレンツェの方に行ったが、ローマなんて最初からパスするのが普通だろ！？
ローマ程度でＳ席５万円というのが、そもそも高過ぎるだけの話。
同じ頃に興行したフィレンツェの方に行ったが、ローマなんて最初からパスするのが普通だろ！？
悲しみと悔しさをまだ忘れてないから、下手なクマーにマジレスしてやるｗ
ﾉｼ 自分、それなりに高いチケを買ったよ。
ローマがイマイチだというのは小耳に挟んではいたし料金設定も高いとは感じた。
でも、それ以上に、ブルゾン，メイ，フィリアノーティ，バルトレッティが揃うというのが
自分の目には大層魅力的に映りましたですよ。
外来オペラスキーなので、当然、シュトゥットガルトもボローニャも
メトもフィレンツェも、ついでにゲルギエフのリングもww見ましたが
実のところ、ローマのリゴレットを今年最も楽しみにしてたんだよね……
ﾉｼ 自分、それなりに高いチケを買ったよ。
ローマがイマイチだというのは小耳に挟んではいたし料金設定も高いとは感じた。
でも、それ以上に、ブルゾン，メイ，フィリアノーティ，バルトレッティが揃うというのが
自分の目には大層魅力的に映りましたですよ。
外来オペラスキーなので、当然、シュトゥットガルトもボローニャも
メトもフィレンツェも、ついでにゲルギエフのリングもww見ましたが
実のところ、ローマのリゴレットを今年最も楽しみにしてたんだよね……
今年一番、というのは言い杉ｗ
今年後半期で一番、に訂正。
今年後半期で一番、に訂正。
770 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 22:15:01 ID:ZKgL8J6H
今回の招聘に関わった、アップ・フロントの社長とか役員とか
オペラ部門の招聘の当事者の個人の名前をここで明確にしなくては、同じことが起こる。
この業界は、人の移動が激しいし、別の名前で活動する可能性があるし。
今回、誰が一番「悪いやつ」なのか、朝日とかじゃなくて、核心を教えて欲しい。
指揮者の吉田というのは一生忘れないけれど、他にもいるだろう。
オペラ部門の招聘の当事者の個人の名前をここで明確にしなくては、同じことが起こる。
この業界は、人の移動が激しいし、別の名前で活動する可能性があるし。
今回、誰が一番「悪いやつ」なのか、朝日とかじゃなくて、核心を教えて欲しい。
指揮者の吉田というのは一生忘れないけれど、他にもいるだろう。
771 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 00:00:14 ID:HaRHB8RD
上記のローマ在住の者です。
数日前に日本で問題になってると知ったので、事情に疎いのもわかりますが、私は皆さんが怒って当然だ、と賛成してるつもりなのですが…。
日本側の件は私は一切知らないので、憶測でとやかく言えません。日本側の責任問題に関しては、みなさんのほうが十分知っているでしょうから、私がここで勝手に言っても、それこそ「何を今更」だと思います。
ただ、ローマ側の事情は少しは知っているので、参考にでも、と思って。
ただし、やはりドタキャンや客を大事にしないのは、こちらではほとんど普通です。なんと言われても。
今回は場所が日本であり、日本の消費者が厳しい事は、私はとても理解できますが、こちらでは消費者の声を聞くような姿勢はありません。
音楽の世界に限らず、イタリア社会全てがそうなのですから。
日本側の不当に高すぎる値段をつけた責任はあるでしょうが、彼らもローマ側がまさかそのようにすると想像も出来なかったのだと思います。
日本側が当初の条件と違ったことに抗議して、言い合って、公演時間が30分ほど遅くなった日があったということを、彼らから聞いています。
ローマ側が「出演できる」と答えた事を鵜呑みしてしまった、という話だと思います。
本当に出演できないとは知らなかったのではないでしょう…。
明らかに出演できないだろう、とわかることでも、少々美味しい話だと、「できる」と返事してしまう伊人さんたちですから。私達日本人の常識では考えられないような思考システムなのです。
それでもたまに、むちゃくちゃにやりながらも、最終的にできてしまうことがあったりするので、そういうところがイタリア人の奇跡なのでしょう…。
今まで色んな日本公演がうまくいったのは、運が良かった、といってもいいかもしれません。
今回は、ある意味イタリア社会を日本人にわかりやすい形でお見せした、と思います。
それを理解せず、（私としては、日本人に理解できるはずがないと思う）大もうけできるチャンスと考えた日本の主催者は、ちょっとやりすぎたのでしょうね。
数日前に日本で問題になってると知ったので、事情に疎いのもわかりますが、私は皆さんが怒って当然だ、と賛成してるつもりなのですが…。
日本側の件は私は一切知らないので、憶測でとやかく言えません。日本側の責任問題に関しては、みなさんのほうが十分知っているでしょうから、私がここで勝手に言っても、それこそ「何を今更」だと思います。
ただ、ローマ側の事情は少しは知っているので、参考にでも、と思って。
ただし、やはりドタキャンや客を大事にしないのは、こちらではほとんど普通です。なんと言われても。
今回は場所が日本であり、日本の消費者が厳しい事は、私はとても理解できますが、こちらでは消費者の声を聞くような姿勢はありません。
音楽の世界に限らず、イタリア社会全てがそうなのですから。
日本側の不当に高すぎる値段をつけた責任はあるでしょうが、彼らもローマ側がまさかそのようにすると想像も出来なかったのだと思います。
日本側が当初の条件と違ったことに抗議して、言い合って、公演時間が30分ほど遅くなった日があったということを、彼らから聞いています。
ローマ側が「出演できる」と答えた事を鵜呑みしてしまった、という話だと思います。
本当に出演できないとは知らなかったのではないでしょう…。
明らかに出演できないだろう、とわかることでも、少々美味しい話だと、「できる」と返事してしまう伊人さんたちですから。私達日本人の常識では考えられないような思考システムなのです。
それでもたまに、むちゃくちゃにやりながらも、最終的にできてしまうことがあったりするので、そういうところがイタリア人の奇跡なのでしょう…。
今まで色んな日本公演がうまくいったのは、運が良かった、といってもいいかもしれません。
今回は、ある意味イタリア社会を日本人にわかりやすい形でお見せした、と思います。
それを理解せず、（私としては、日本人に理解できるはずがないと思う）大もうけできるチャンスと考えた日本の主催者は、ちょっとやりすぎたのでしょうね。
772 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 00:06:10 ID:NP2nAnua
開演が遅れたのはトスカですね。
この日「今日はお前が行け」と言われていたトスカの代役のソプラノは
開演直前に降板させられ、楽屋で泣いていたそうです。
聴衆のみならず、将来のある若手も傷つけてしまったことになります。
今回は野村證券顧客の招待がメインとはいえ
一般の客を軽く見すぎたことの問題が大きいですね。
この日「今日はお前が行け」と言われていたトスカの代役のソプラノは
開演直前に降板させられ、楽屋で泣いていたそうです。
聴衆のみならず、将来のある若手も傷つけてしまったことになります。
今回は野村證券顧客の招待がメインとはいえ
一般の客を軽く見すぎたことの問題が大きいですね。
このスレの皆さんはローマの歌劇場ではなく、招聘側がけしからんて言ってるわけよ、ずーっと。
スレ読んでる？日本語わかりますか？
スレ読んでる？日本語わかりますか？
775 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 02:57:26 ID:2Ix+Kn2x
そう
ローマ歌劇場は、前回の来日（ルチア・アルベルティの椿姫等）の時にも、どうだったかっていう噂くらいは呼び屋は聞いているよね
ローマはいい加減。
それなら、「皆さん！ローマはいい加減なんですが、3万くらいでどうでしょう？会場は東京文化会館。タイトルロールはまだハッキリ分らないんですけど。
いま、デッシー、ブルゾンと交渉中。指揮？ちょっとね保障しかねるけど。でも3万くらいならどう？」
って広告すりゃいいんだ。
まるで、ミラノやウィーンのような、一流歌劇場の一大引越し公演！豪華キャスト保障！とやらかした事が問題。
相手が、いい加減なローマなら、確かな部分のみ伝えればいい。
不確かな物を、保障します！みたいに広告打つから皆が怒るんだよ！
「この男（招聘先）のために！ローマ中が震え上がってたんだわ！」
と
トスカの接吻を、日本の呼び屋に！という気分にさせちゃったんだよ。
776 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 03:45:08 ID:2GlGFCa/
いいかげんだけど三流の団体だから安く呼べたんじゃない？
二大オペラ大国の一方の首都で、数千年の古都で、欧州屈指の大都市で、でもなぜか歌劇場は三流なんてことは一般には知られてないから騙しやすいわな。
二大オペラ大国の一方の首都で、数千年の古都で、欧州屈指の大都市で、でもなぜか歌劇場は三流なんてことは一般には知られてないから騙しやすいわな。
だからローマはローマ
なわけだｗ
なわけだｗ
778 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 08:27:49 ID:zq26j3tH
悪いのはアップフロント。
>>771
だから、一般論はもういいんだってばｗ
ローマ在住さん、
>彼らから聞いています。
とか言うなら、もっと核心に迫った話を具体的に書き込んでくれんかな。
親切心からレスしてることはわかるし、その姿勢はありがたいんだが、
あなたのイタリア人気質論は十分知った上で今回の問題が起きてるわけだから。
テアトロ・コムナーレ関係者からの伝聞話とやらでなく、
（そもそもあなたの言うとおりイタリア人の言うことがいい加減なんだとすれば
その伝聞話の真偽だって眉に唾して聞かなきゃならんと思うんだがｗ）
せめてローマ歌劇場関係者からの真相情報でもほしいところだよ。
それと、適当な位置での改行よろしく。
だから、一般論はもういいんだってばｗ
ローマ在住さん、
>彼らから聞いています。
とか言うなら、もっと核心に迫った話を具体的に書き込んでくれんかな。
親切心からレスしてることはわかるし、その姿勢はありがたいんだが、
あなたのイタリア人気質論は十分知った上で今回の問題が起きてるわけだから。
テアトロ・コムナーレ関係者からの伝聞話とやらでなく、
（そもそもあなたの言うとおりイタリア人の言うことがいい加減なんだとすれば
その伝聞話の真偽だって眉に唾して聞かなきゃならんと思うんだがｗ）
せめてローマ歌劇場関係者からの真相情報でもほしいところだよ。
それと、適当な位置での改行よろしく。
780 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 10:24:29 ID:2Ix+Kn2x
イタリア人達と、うまく仕事が出来なかった日本人
（ローマはローマ だからそのローマと上手く渡れなかった日本人が、お客に嘘をついて自分たちの不備を押し付けようとした
悪いのは、イタリア人気質でもローマでもない。そういう相手と商売できなかった呼び屋が問題。それを客に転化させた事に怒り）
781 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 16:56:51 ID:o6kYRtYo
>>776
日本の首都東京にしか、
歌劇場が無いという日本の事情を考えると、
ローマは首都だしイタリアだし三流ってことはないだろう？
って普通の人は考えてしまうけど、
ミラノとか北部の都市がイタリアオペラではメインらしいね。
日本の首都東京にしか、
歌劇場が無いという日本の事情を考えると、
ローマは首都だしイタリアだし三流ってことはないだろう？
って普通の人は考えてしまうけど、
ミラノとか北部の都市がイタリアオペラではメインらしいね。
782 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 17:44:03 ID:NP2nAnua
吉田裕史はブログで謝罪してないね
783 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 18:58:29 ID:2Ix+Kn2x
チョッと前までは、日本には歌劇場なんかなかった
784 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 19:18:24 ID:mNWEC9Zn
東京のも常打ちの小屋としては
なんか変ってるよね。
なんか変ってるよね。
785 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 20:56:17 ID:2Ix+Kn2x
東京国立歌劇場 というのでは無いし
786 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 21:24:45 ID:MWTL2k3S
だから、アニハーノフを少しは見習えと
787 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 22:38:57 ID:o6kYRtYo
788 ：787：2006/10/29(日) 22:39:52 ID:o6kYRtYo
789 ：787：2006/10/29(日) 22:47:35 ID:o6kYRtYo
>>787
自己へのレス。
調べたら解決した。
＞沿革
＞1997年10月10日、オペラ「建・TAKERU」（團伊玖磨作曲、星出豊指揮）で天皇、皇后両陛下、橋本龍太郎首相(当時)臨席の元、?落とし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%8A%87%E5%A0%B4
海外からの興行にも、
貸し小屋として貸し出すためにも、
３０００人～３８００人収容程度の巨大歌劇場でも良かったかもしれないね。
自己へのレス。
調べたら解決した。
＞沿革
＞1997年10月10日、オペラ「建・TAKERU」（團伊玖磨作曲、星出豊指揮）で天皇、皇后両陛下、橋本龍太郎首相(当時)臨席の元、?落とし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%8A%87%E5%A0%B4
海外からの興行にも、
貸し小屋として貸し出すためにも、
３０００人～３８００人収容程度の巨大歌劇場でも良かったかもしれないね。
790 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 23:26:53 ID:2Ix+Kn2x
海外のオペラハウスが貸し小屋として使った事はある？
791 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 23:40:40 ID:Hy0wKHW2
>>772
それって10/1のことかな？20分くらい開始が遅れたんだよね。
確かに代役の歌手はお気の毒。でも代役ってそんなもんだよね・・・
色んな厳しさをを知って、また悔しいと思うことで、結果的に大きくなる。
そこで落ち込んで終わってしまうようなら、所詮そこまで。厳しい世界です、まったく。
で、デッシーキャンセル疑惑のあった日にもかかわらず、ちゃんとデッシーで
聞けた我々はある意味ラッキーだったわけで・・・悲喜こもごもですねぇ。
それって10/1のことかな？20分くらい開始が遅れたんだよね。
確かに代役の歌手はお気の毒。でも代役ってそんなもんだよね・・・
色んな厳しさをを知って、また悔しいと思うことで、結果的に大きくなる。
そこで落ち込んで終わってしまうようなら、所詮そこまで。厳しい世界です、まったく。
で、デッシーキャンセル疑惑のあった日にもかかわらず、ちゃんとデッシーで
聞けた我々はある意味ラッキーだったわけで・・・悲喜こもごもですねぇ。
792 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 23:53:39 ID:NP2nAnua
ローマ歌劇場のサイトではその代役さんが歌うという事でしっかり名前も出てました。
ズーリアンという人だったと思いますが。
ズーリアンという人だったと思いますが。
観客の立場からすると、トスカ東京公演に関しては
観客にとってはラッキーなデッシ-全日出演以外は
アクシデントはなかったんだよね。
トスカ東京公演で問題視するとしたら、正規料金の設定がバカ高いことと
とんでもない数の招待券や超ディスカウントチケットがばら撒かれたことぐらい。
観客にとってはラッキーなデッシ-全日出演以外は
アクシデントはなかったんだよね。
トスカ東京公演で問題視するとしたら、正規料金の設定がバカ高いことと
とんでもない数の招待券や超ディスカウントチケットがばら撒かれたことぐらい。
794 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 00:51:59 ID:K4O27K4A
796 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 01:02:59 ID:3CZk7t+l
週刊新潮には、デッシー全日出演は本人の希望によるもの、と書いてあった。
直前まで代役が出るつもりでいたっていうのが本当なら、10/1のデッシー出演は
ローマの頭越しに、日本側とデッシーとの間で決めたってか？いくらなんでもｱﾘｴﾅｽｗｗ
直前まで代役が出るつもりでいたっていうのが本当なら、10/1のデッシー出演は
ローマの頭越しに、日本側とデッシーとの間で決めたってか？いくらなんでもｱﾘｴﾅｽｗｗ
798 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 02:37:10 ID:HxOR4Vpq
本人の希望によるもの
すごすぎ
すごすぎ
800 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 08:22:26 ID:/gQVeRU+
連続で歌ってくれたんだから、
その点は嬉しかったね。
D・ﾃﾞｯｼーのCD、トスカは無いけど、
ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰとかならあるみたいだね。
他にもあったような?
その点は嬉しかったね。
D・ﾃﾞｯｼーのCD、トスカは無いけど、
ﾏﾉﾝ・ﾚｽｺｰとかならあるみたいだね。
他にもあったような?
801 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 08:23:18 ID:/gQVeRU+
802 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 08:24:06 ID:/gQVeRU+
804 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 11:24:41 ID:/gQVeRU+
805 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 12:36:02 ID:nSFOdjZO
ローマ来日公演特別協賛の野村證券が
これまでに関係したオペラ公演は他にどんなのがあるの？
これまでに関係したオペラ公演は他にどんなのがあるの？
806 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 12:43:00 ID:nSFOdjZO
807 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 22:15:38 ID:HxOR4Vpq
イモムシ
808 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 22:36:40 ID:117yXKp7
虫、てなんのことかと思ったら、このことね。
>ここまで腹立たしくなると、
>もう、ＤＶＤでの鑑賞はやめてＣＤのみにしようかとも思います。
>ピンカートンの貧相な顔つき、
>こんな顔が世紀の悲劇を巻き起こすとは。
>また、テントウ虫を思わせる蝶々夫人親子の衣装
>（しかも蝶々の背中には「幼虫」の文字が）、
>ペイントを塗りたくったスズキの顔、
>ゴローの胸には五路の文字、
>冬季オリンピック日本選手団の入場を思わせる結婚式の親戚縁者の行進。
>ゲテモノ競争の優勝を狙ったかのような、ひどい演出が見所。
>それだけ。
こわいものみたさで、少し観てみたい。
アルミリアートが貧相、ってのは、そ～だろなと思う。
>ここまで腹立たしくなると、
>もう、ＤＶＤでの鑑賞はやめてＣＤのみにしようかとも思います。
>ピンカートンの貧相な顔つき、
>こんな顔が世紀の悲劇を巻き起こすとは。
>また、テントウ虫を思わせる蝶々夫人親子の衣装
>（しかも蝶々の背中には「幼虫」の文字が）、
>ペイントを塗りたくったスズキの顔、
>ゴローの胸には五路の文字、
>冬季オリンピック日本選手団の入場を思わせる結婚式の親戚縁者の行進。
>ゲテモノ競争の優勝を狙ったかのような、ひどい演出が見所。
>それだけ。
こわいものみたさで、少し観てみたい。
アルミリアートが貧相、ってのは、そ～だろなと思う。
809 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 23:22:41 ID:HxOR4Vpq
蝶々さんの登場で、真っ白な分厚い布団のようなモコモコした着物（かいまき？たんぜん？）
新聞評で「あれは、まるでイモムシの行列だ」と書いてあった記憶が
新聞評で「あれは、まるでイモムシの行列だ」と書いてあった記憶が
810 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 23:31:37 ID:t5PxcAGc
実際、そうとしか見えなかった
いまだにトラウマ……orz
いまだにトラウマ……orz
811 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 02:44:59 ID:QINOacXY
>>754 イタリアがマフィアの国という事を忘れないでください。
>>756 今回の件は両極端に違うシステム・国民性を持つものが一緒に行ったために起きた出来事だと思います。
しかも、相手はイタリア人ですよ！
>>771 今回は場所が日本であり、日本の消費者が厳しい事は、私はとても理解できますが、こちらでは消費者の声を聞くような姿勢はありません。
音楽の世界に限らず、イタリア社会全てがそうなのですから。
ローマ在住者さん、２０年前なら貴方の話を鵜呑みにできたでしょう。しかし、残念ながら今回の件は全く様相を事にしています。
リゴレットに関し、日本にて発表されている配役が健康や都合により変わっていくが、ローマ歌劇場のサイトでは変更後の配役がずっと前から告知されていた。これはどう見ても、消費者に対し、ローマ歌劇場は真実を伝え、日本側が嘘をついていたということです。
この２０年弱で日本はイタリア以下のモラルしか持たない国になりました。残念ながら今回の件でそれが明らかになりました。
イタリアがマフィアの国なら、日本はヤクザの国であり、最近はフロント企業も闊歩している。しかも興行はもともと彼らの分野です。クラシックとて例外ではなくなってきているのではないでしょうか。
今回、トスカに関しては主催者の中に良心的な方、あるいは名声を大事にする会社があったためか、なんとか日本側発表の面目を保つことできました。
しかし、前もって騒ぎになっていなければ、出来レースの如く、ローマ歌劇場のサイト通り配役が変更になったことは確実でしょう。今やこの国の企業のモラルは最低であり、行く末は極めて暗いのです。
>>756 今回の件は両極端に違うシステム・国民性を持つものが一緒に行ったために起きた出来事だと思います。
しかも、相手はイタリア人ですよ！
>>771 今回は場所が日本であり、日本の消費者が厳しい事は、私はとても理解できますが、こちらでは消費者の声を聞くような姿勢はありません。
音楽の世界に限らず、イタリア社会全てがそうなのですから。
ローマ在住者さん、２０年前なら貴方の話を鵜呑みにできたでしょう。しかし、残念ながら今回の件は全く様相を事にしています。
リゴレットに関し、日本にて発表されている配役が健康や都合により変わっていくが、ローマ歌劇場のサイトでは変更後の配役がずっと前から告知されていた。これはどう見ても、消費者に対し、ローマ歌劇場は真実を伝え、日本側が嘘をついていたということです。
この２０年弱で日本はイタリア以下のモラルしか持たない国になりました。残念ながら今回の件でそれが明らかになりました。
イタリアがマフィアの国なら、日本はヤクザの国であり、最近はフロント企業も闊歩している。しかも興行はもともと彼らの分野です。クラシックとて例外ではなくなってきているのではないでしょうか。
今回、トスカに関しては主催者の中に良心的な方、あるいは名声を大事にする会社があったためか、なんとか日本側発表の面目を保つことできました。
しかし、前もって騒ぎになっていなければ、出来レースの如く、ローマ歌劇場のサイト通り配役が変更になったことは確実でしょう。今やこの国の企業のモラルは最低であり、行く末は極めて暗いのです。
812 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 02:49:41 ID:f0NhAIle
>日本はヤクザの国であり、最近はフロント企業も闊歩している。しかも興行はもともと彼らの分野です。クラシックとて例外ではなくなってきているのではないでしょうか。
あなたも、もともと、とおっしゃっている様に、ヤクザの米びつとしての興行の比率は低下してますよ。
単に堅気のモラルがヤクザ以下になっているということじゃないですか。
あなたも、もともと、とおっしゃっている様に、ヤクザの米びつとしての興行の比率は低下してますよ。
単に堅気のモラルがヤクザ以下になっているということじゃないですか。
813 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 07:11:16 ID:U4kBgID/
814 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 07:52:25 ID:V1uw8k2J
>>812の
>堅気のモラルがヤクザ以下
てのは、なんかわかる。
これから先、日本で生きてくのに、
昭和のよき時代のよ～な
モラル、サービス、マナーは期待できないだろなと常々思ってます。
ただ、今回のようなモラルに反した出来事が起きた場合には、
地道に声をあげていかなきゃね。
>堅気のモラルがヤクザ以下
てのは、なんかわかる。
これから先、日本で生きてくのに、
昭和のよき時代のよ～な
モラル、サービス、マナーは期待できないだろなと常々思ってます。
ただ、今回のようなモラルに反した出来事が起きた場合には、
地道に声をあげていかなきゃね。
815 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 08:58:07 ID:hwnpLR5V
>>811
＞この２０年弱で日本はイタリア以下のモラルしか持たない国になりました。残念ながら今回の件でそれが明らかになりました。
＞イタリアがマフィアの国なら、日本はヤクザの国であり、最近はフロント企業も闊歩している。しかも興行はもともと彼らの分野です。
＞クラシックとて例外ではなくなってきているのではないでしょうか。
1986年～1989年頃からだね。
20年弱ということは。
1940年代～1976年～1978年頃までは、
クラシック音楽というのは、
堅いイメージがあったわけだが、
バブル時代の前後から、
日本の衰退が始まって、イタリアよりも劣ってきたのかもしれないね。
＞この２０年弱で日本はイタリア以下のモラルしか持たない国になりました。残念ながら今回の件でそれが明らかになりました。
＞イタリアがマフィアの国なら、日本はヤクザの国であり、最近はフロント企業も闊歩している。しかも興行はもともと彼らの分野です。
＞クラシックとて例外ではなくなってきているのではないでしょうか。
1986年～1989年頃からだね。
20年弱ということは。
1940年代～1976年～1978年頃までは、
クラシック音楽というのは、
堅いイメージがあったわけだが、
バブル時代の前後から、
日本の衰退が始まって、イタリアよりも劣ってきたのかもしれないね。
816 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 09:00:13 ID:hwnpLR5V
このスレッドのせいでデッシーが最終日歌うことになったのかしらん
818 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 13:01:53 ID:wH84xCVJ
２ちゃんにそんな力はないよｗ
穿った見方だけど、協賛とか主催企業のご意向が働いたんじゃないかと自分は思うんだけどね。
デッシーが出る日ですよと言って呼んだ招待客の手前、デッシー出ないと困るとゴネたんじゃね?
穿った見方だけど、協賛とか主催企業のご意向が働いたんじゃないかと自分は思うんだけどね。
デッシーが出る日ですよと言って呼んだ招待客の手前、デッシー出ないと困るとゴネたんじゃね?
1ヶ月前に全公演デッシーが歌うと公表していて、単にそうなっただけじゃね？
820 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 14:07:30 ID:wH84xCVJ
フィリアノーティ全キャンセルとジェルメッティびわ湖降板が
とっくの前から明記されていたローマ公式サイトには
9月28日 デッシー
9月30日 カバトゥ
10月1日 デッシー
と最初は書かれていた。
それが、アップフロントからのデッシー全日出演発表後に
9月28日 デッシー
9月30日 デッシー
10月1日 Olga Zhuravel
~~~~~~~~~~~~~~~~~
とﾜｻﾞﾜｻﾞ書き直された。
ローマ公式サイトにおける10月1日の出演者の記載がデッシーに変更されたのは
9月29日。
~~~~~~~~~
何かがあった、と思わない方がムリw
とっくの前から明記されていたローマ公式サイトには
9月28日 デッシー
9月30日 カバトゥ
10月1日 デッシー
と最初は書かれていた。
それが、アップフロントからのデッシー全日出演発表後に
9月28日 デッシー
9月30日 デッシー
10月1日 Olga Zhuravel
~~~~~~~~~~~~~~~~~
とﾜｻﾞﾜｻﾞ書き直された。
ローマ公式サイトにおける10月1日の出演者の記載がデッシーに変更されたのは
9月29日。
~~~~~~~~~
何かがあった、と思わない方がムリw
821 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 15:29:05 ID:pC8hFIQz
822 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 17:35:41 ID:U4kBgID/
ネッシーは...隠れたまま
823 ：811：2006/10/31(火) 17:56:28 ID:CMlmEqfO
>>812 ヤクザの米びつとしての興行の比率は低下してますよ。
これは，ヤクザの全収入のうちでの興行の比率が低下しているという話ですよね。
そういう意味なら正しいですが，あまり意味のない指摘のように思います。
興行収入の中でのヤクザの比率は低下どころかあがっていますよ。
まあ，ヤクザとは何かという問題はありますが。
ＴＶ局自体かなり汚染されている状態ですから。
これは，ヤクザの全収入のうちでの興行の比率が低下しているという話ですよね。
そういう意味なら正しいですが，あまり意味のない指摘のように思います。
興行収入の中でのヤクザの比率は低下どころかあがっていますよ。
まあ，ヤクザとは何かという問題はありますが。
ＴＶ局自体かなり汚染されている状態ですから。
824 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 18:18:30 ID:f0NhAIle
>興行収入の中でのヤクザの比率は低下どころかあがっていますよ
お互い様なんだけど、具体的なソースも無しに言われても・・・
昭和30年代のように歌謡興業がほとんど全てヤクザが仕切っていた時代よりも今のほうが比率が高いとか
クラシックにまでヤクザが進出していると漠然と言われてもピンと来ない。
少なくとも音楽事業者団体は今はヤクザ濃厚系と、なるべく距離を置こう派（もちろん完全縁切りには成功していない）に分裂していて、かつてのオール・ヤクザ体制とは様相を異にしている。
お互い様なんだけど、具体的なソースも無しに言われても・・・
昭和30年代のように歌謡興業がほとんど全てヤクザが仕切っていた時代よりも今のほうが比率が高いとか
クラシックにまでヤクザが進出していると漠然と言われてもピンと来ない。
少なくとも音楽事業者団体は今はヤクザ濃厚系と、なるべく距離を置こう派（もちろん完全縁切りには成功していない）に分裂していて、かつてのオール・ヤクザ体制とは様相を異にしている。
ヤクザ＆マフィアのスレを立てるべし
826 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 20:35:58 ID:18K3Eqo/
今年は、ローマの他にボローニャ・ベッリーニ・フィレンツェの３つのイタリアの歌劇場が来日してる。
客入りや公演の質・内容に差はあるものの、ローマ以外の３つは、つつがなく日程を終了。
ローマ歌劇場来日公演だけが、前代未聞の珍迷走を客の前に曝け出した。
なんで？
客入りや公演の質・内容に差はあるものの、ローマ以外の３つは、つつがなく日程を終了。
ローマ歌劇場来日公演だけが、前代未聞の珍迷走を客の前に曝け出した。
なんで？
827 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 22:07:24 ID:U4kBgID/
>>この２０年弱で日本はイタリア以下のモラルしか持たない国になりました
ローマで、いきないりそういわれても
他の公演では、納得しているのに
ローマで、いきないりそういわれても
他の公演では、納得しているのに
やっぱり責任は主催者であるテレ朝／朝日新聞社／ローマ歌劇日本公演
実行委員会にあるんじゃないの。
実行委員会にあるんじゃないの。
829 ：名無しの笛の踊り：2006/10/31(火) 22:16:38 ID:f/FIhXcs
歌手の変更指揮者の変更挙句の果ては演目の変更なんて
ヨーロッパじゃざらですよ。代役が将来の超大物になる可能性もある。
カバトウは歌ったの？いい歌手だけどね。デッシーはい
まいちの歌手ですぜ。デッセーならいいが。
ヨーロッパじゃざらですよ。代役が将来の超大物になる可能性もある。
カバトウは歌ったの？いい歌手だけどね。デッシーはい
まいちの歌手ですぜ。デッセーならいいが。
顧客を「一見して豪華な」催しに招待しなきゃと
焦って組む相手を間違えた野村証券でしょう。
焦って組む相手を間違えた野村証券でしょう。
全般的なモラルの問題は検証不可能だから聞き置くとして
ここはローマ歌劇場日本公演をめぐる不手際に話を戻したほうがいいね
>>828
今回はまず呼び屋の側に一義的な問題があると思うけど
そこでヤバそうな情報をうやむやにする処理をしたセクション（業者）がいるはず
ここはローマ歌劇場日本公演をめぐる不手際に話を戻したほうがいいね
>>828
今回はまず呼び屋の側に一義的な問題があると思うけど
そこでヤバそうな情報をうやむやにする処理をしたセクション（業者）がいるはず
832 ：名無しの笛の踊り：2006/11/01(水) 22:30:39 ID:T0sAq1El
日本ではほとんどアマオケしか振ってない指揮者が
招聘に関与したって部分も興味あるんですが。
招聘に関与したって部分も興味あるんですが。
833 ：７６７：2006/11/01(水) 23:33:48 ID:lx4QIt4L
お前等、同情はするけど、まだ文句言ってんの？
オペラ鑑賞は生鮮食品に喩えられるから、ローマは５万円のステーキを食って食中毒になった気分だろう。
４万３千円・Ａ席のフィレンツェも悪くなかったが、２万円・Ｓ席の「新国」は特上のステーキだったぞ！
引越し公演を有り難がる時代は、とうに終わった。「正露丸」でも飲んで、ご自愛してくれよ！
オペラ鑑賞は生鮮食品に喩えられるから、ローマは５万円のステーキを食って食中毒になった気分だろう。
４万３千円・Ａ席のフィレンツェも悪くなかったが、２万円・Ｓ席の「新国」は特上のステーキだったぞ！
引越し公演を有り難がる時代は、とうに終わった。「正露丸」でも飲んで、ご自愛してくれよ！
あの日本人指揮者氏が招聘に関わってるの？
プログラムに大きく掲載されてるから読んだけど、あれを読んだ限りでは
彼がなんであんなクローズアップされてるのかがｻﾊﾟｰﾘで不明でﾃﾗﾌｼｷﾞｽ
プログラムに大きく掲載されてるから読んだけど、あれを読んだ限りでは
彼がなんであんなクローズアップされてるのかがｻﾊﾟｰﾘで不明でﾃﾗﾌｼｷﾞｽ
ローリング･ストーンズがドタキャンしたということで、損害賠償を求めてる人がいるってね。
ローマでもそれくらいあってもおかしくなかったのに。
ローマでもそれくらいあってもおかしくなかったのに。
公演自体が中止になったわけではありませんので
837 ：名無しの笛の踊り：2006/11/02(木) 23:43:25 ID:esDQ89pD
少なくとも１０月１日の「トスカ」は、初演の歌劇場の名に恥じない名演だったし。
名演は褒めすぎ
「ローマとしては上出来」という意味でなら胴衣
「ローマとしては上出来」という意味でなら胴衣
839 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 06:57:15 ID:hplY2t2M
バルトレッティはダブルブッキングじゃないようだよ
新潮10月12月号 バルトレッティの証言
「ローマから話はあったが私は受けなかった。
私がキャンセルしたことになっているとはびっくりだ。
最初から、カンパネッラが受けたと聞いていたが」
新潮10月12月号 バルトレッティの証言
「ローマから話はあったが私は受けなかった。
私がキャンセルしたことになっているとはびっくりだ。
最初から、カンパネッラが受けたと聞いていたが」
843 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 15:37:42 ID:hplY2t2M
カンパネッラとバルトレッティがそんなに違うのか？
同じような指揮者で、カンパネッラのほうが良いのではない？
セラフィンがフランチに替わったのなら怒るけど、そんな問題じゃ
ないよ。
同じような指揮者で、カンパネッラのほうが良いのではない？
セラフィンがフランチに替わったのなら怒るけど、そんな問題じゃ
ないよ。
844 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 15:57:29 ID:yneT8qFN
フランチを馬鹿にするな！
845 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 15:58:31 ID:pXAFEaIz
どっちにしても振ったのはピロッリ。
846 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 15:59:01 ID:gZWO7xwR
実際に登板したのはピロッリだし
847 ：846：2006/11/03(金) 16:00:05 ID:gZWO7xwR
スマソ、被ったｗ
848 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 16:24:37 ID:ddSyXDH0
849 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 16:33:01 ID:pXAFEaIz
どんまい
>>848
だから841は、マシだといったんじゃなくて「ダブルブッキングじゃない」と言ったんでしょう。
だから841は、マシだといったんじゃなくて「ダブルブッキングじゃない」と言ったんでしょう。
851 ：ローマ来日公演おさらい◎リゴレット◎：2006/11/03(金) 17:26:28 ID:gZWO7xwR
□指揮者□
【チケット発売時】 バルトレッティ → 【途中変更・８月発表】 カンパネッラ → 【再変更】 ピロッリ
※公演初日に劇場にて、ピロッリへの変更発表
□歌手□
リゴレット(9/23・26・29)
【チケット発売時】 レナート・ブルソン → そのまま ※9月に正式契約して滑り込みセーフｗ
リゴレット(9/27)
【チケット発売時】 ジョヴァンニ・メオーニ → 【変更】 ゴレソルスキー ※公演当日に劇場にて変更発表
ジルダ(全日)
【チケット発売時】 エヴァ・メイ → そのまま
マントーヴァ公爵(9/23･27・29)
【チケット発売時】 ジュゼッペ・フィリアノーティ → 【変更】 セッコ ※公演初日に劇場にて変更発表
マントーヴァ公爵(9/26)：
【チケット発売時】 ステファノ・セッコ → そのまま ※全日セッコのシングルキャストに変更
リゴレット＠ローマは大御所指揮者と人気テノール降板の大波乱
９月２７日公演は指揮者・公爵に加えてタイトルロールまでが変更、しかも知名度のない歌手に(;＾ω＾)
■「健康上の理由でやむなく降板」したとされる方々のローマ来日公演時の動向■
○バルトレッティ…９月１６日～３０日までシカゴでオーケストラを指揮。お元気です
○カンパネッラ…バルトレッティの代役扱いされたことに立腹してキャンセル！お元気です
○フィリアノーティ…９月２６～３０日に椿姫出演＠カナリア諸島。お元気です
○メオーニ…？？？
【チケット発売時】 バルトレッティ → 【途中変更・８月発表】 カンパネッラ → 【再変更】 ピロッリ
※公演初日に劇場にて、ピロッリへの変更発表
□歌手□
リゴレット(9/23・26・29)
【チケット発売時】 レナート・ブルソン → そのまま ※9月に正式契約して滑り込みセーフｗ
リゴレット(9/27)
【チケット発売時】 ジョヴァンニ・メオーニ → 【変更】 ゴレソルスキー ※公演当日に劇場にて変更発表
ジルダ(全日)
【チケット発売時】 エヴァ・メイ → そのまま
マントーヴァ公爵(9/23･27・29)
【チケット発売時】 ジュゼッペ・フィリアノーティ → 【変更】 セッコ ※公演初日に劇場にて変更発表
マントーヴァ公爵(9/26)：
【チケット発売時】 ステファノ・セッコ → そのまま ※全日セッコのシングルキャストに変更
リゴレット＠ローマは大御所指揮者と人気テノール降板の大波乱
９月２７日公演は指揮者・公爵に加えてタイトルロールまでが変更、しかも知名度のない歌手に(;＾ω＾)
■「健康上の理由でやむなく降板」したとされる方々のローマ来日公演時の動向■
○バルトレッティ…９月１６日～３０日までシカゴでオーケストラを指揮。お元気です
○カンパネッラ…バルトレッティの代役扱いされたことに立腹してキャンセル！お元気です
○フィリアノーティ…９月２６～３０日に椿姫出演＠カナリア諸島。お元気です
○メオーニ…？？？
852 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 17:28:29 ID:hplY2t2M
ピロッリとか言うのが大化けして大指揮者になれば大儲けじゃないか。
カンパネッラ、バルトレッティ位にはなるだろう、ローマオペラで
ふるくらいだから,まー行ってもいないんだろ、文句言うのもおかし
いじゃないか
カンパネッラ、バルトレッティ位にはなるだろう、ローマオペラで
ふるくらいだから,まー行ってもいないんだろ、文句言うのもおかし
いじゃないか
853 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 18:12:27 ID:Ru6c8s75
あの指揮者が大化けするなんてありえない。
これまでオペラを50回くらい見たけど、指揮者に拍手する気にならなかったのははじめてだった。
ローマを見に行ったなんて恥ずかしくて人にいえない。
これまでオペラを50回くらい見たけど、指揮者に拍手する気にならなかったのははじめてだった。
ローマを見に行ったなんて恥ずかしくて人にいえない。
854 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 18:31:42 ID:pXAFEaIz
>>851カバトゥが抜けてる
855 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 20:30:05 ID:hplY2t2M
. ∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ● ● | ｸﾏ
ミ '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ ｸﾏ
. / .＿ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
857 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 00:25:35 ID:hSz0YlmW
オペラを５０回しか観ていない初心者なんて恥ずかしくて人に言えない。
858 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 00:33:59 ID:b/7RN9L+
しかもその50回が関西二期会と関西歌劇団？
859 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 00:38:22 ID:zy2oMw+c
|
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| ぷらぷら
| ))
〇＿〇 (( J
（ ・(ｪ)・）ｼﾞｰ
/J ▽J
し―-J
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| ぷらぷら
| ))
〇＿〇 (( J
（ ・(ｪ)・）ｼﾞｰ
/J ▽J
し―-J
860 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 04:43:27 ID:7vKP7JDR
ピロッリ菌 胃が痛くなってきた
861 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 09:41:36 ID:GIVMRtE9
計画がずさん？なことを認めるとしても、キャスト交替なんて
日常茶飯事だろ。
経験だがピアノリサイタルでジャニスがクライバーンに、
フィデリオでジョーンズがシリアに、
とロバトーレで3幕から指揮がパタネがコンマスに替わった
ことがある。誰も騒がんよ。
パヴァロッティ、ミケランジエリ、リヒテルなんか常習犯
だった。それに比べりゃ今回の交替前、後を比較したって
そんなに格落ちではない。
日常茶飯事だろ。
経験だがピアノリサイタルでジャニスがクライバーンに、
フィデリオでジョーンズがシリアに、
とロバトーレで3幕から指揮がパタネがコンマスに替わった
ことがある。誰も騒がんよ。
パヴァロッティ、ミケランジエリ、リヒテルなんか常習犯
だった。それに比べりゃ今回の交替前、後を比較したって
そんなに格落ちではない。
業者乙ｗ
今更フツーの交代劇と一緒にして誤魔化そうたって無理だよ
パヴァロッティやミケランジェリやリヒテルが
その当日他の公演に出てたなんて事態があったか？
馬鹿も休み休み言えｗｗｗ
今更フツーの交代劇と一緒にして誤魔化そうたって無理だよ
パヴァロッティやミケランジェリやリヒテルが
その当日他の公演に出てたなんて事態があったか？
馬鹿も休み休み言えｗｗｗ
>>861
まだこんなこと言っている奴がいることにあきれた。
＞誰も騒がんよ。
出る予定だったのなら「仕方ない」になるけど、
はじめから出演契約すらしていなかった可能性が高いから騒いでいるんだよ。
ジャニスの名前でチケットを売っておいて、本人は実は他所で弾いていた。
しかもかなり前からそれが決まっていたらしい。
しかし主催者発表は直前になって「健康上の理由により」
ジョーンズの名前でチケットを売っておいて、本人は実は他所で歌っていた。
しかもかなり前からそれが決まっていたらしい。
しかし主催者発表は直前になって「健康上の理由により」
なんてことになったら騒ぎになるでしょ？
まだこんなこと言っている奴がいることにあきれた。
＞誰も騒がんよ。
出る予定だったのなら「仕方ない」になるけど、
はじめから出演契約すらしていなかった可能性が高いから騒いでいるんだよ。
ジャニスの名前でチケットを売っておいて、本人は実は他所で弾いていた。
しかもかなり前からそれが決まっていたらしい。
しかし主催者発表は直前になって「健康上の理由により」
ジョーンズの名前でチケットを売っておいて、本人は実は他所で歌っていた。
しかもかなり前からそれが決まっていたらしい。
しかし主催者発表は直前になって「健康上の理由により」
なんてことになったら騒ぎになるでしょ？
（詐欺）
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
人を欺く意思がある場合にこの罪は成立する。
立派に満たしているような気が…。
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
人を欺く意思がある場合にこの罪は成立する。
立派に満たしているような気が…。
865 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 20:10:32 ID:b/7RN9L+
で、誰も訴えないの？
暇なクラヲタいっぱいいるだろうに・・・
暇なクラヲタいっぱいいるだろうに・・・
866 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 21:12:36 ID:i6rLLrMa
↑ ５万のチケット代金と弁護士費用が見合わんやろ。アホクサ！ｗ
867 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 21:16:32 ID:b/7RN9L+
弁護士なしの小額裁判もあるよん。
868 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 21:21:18 ID:2yTNDeA/
今回のことを教訓に、以後なめた真似をしないようにしてくらはい
869 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 21:57:29 ID:b/7RN9L+
>>861
> とロバトーレで3幕から指揮がパタネがコンマスに替わった
> ことがある。誰も騒がんよ。
これって，ウィーンのことですか？
もしかしてご覧になられていた？
なんでも，パタネが練習と違う指揮をしたら，ホルン（トムペック？ヤネシッツ？
どっちかのオヤジの方）が当てつけで練習の通りに吹いて，そしたらパタネが逆
ギレして，そのあとビンダーが振ったとか。
> とロバトーレで3幕から指揮がパタネがコンマスに替わった
> ことがある。誰も騒がんよ。
これって，ウィーンのことですか？
もしかしてご覧になられていた？
なんでも，パタネが練習と違う指揮をしたら，ホルン（トムペック？ヤネシッツ？
どっちかのオヤジの方）が当てつけで練習の通りに吹いて，そしたらパタネが逆
ギレして，そのあとビンダーが振ったとか。
871 ：名無しの笛の踊り：2006/11/04(土) 23:37:07 ID:GIVMRtE9
>>863怒るのとはわかるが、歌手があるところに予告されていて、同じ
日にもっと上のランクの所から話があったらそっちへ移ったなんてこと
はある。言いたいのは予定キャストと上演キャストでそれほどランク落ち
したかどうかだ。ローマオペラは現在ではかなり水準は低いのも事実。
そんなにカッカするほどもないと思うのだが。
>>870ＤＯＢのことです。
日にもっと上のランクの所から話があったらそっちへ移ったなんてこと
はある。言いたいのは予定キャストと上演キャストでそれほどランク落ち
したかどうかだ。ローマオペラは現在ではかなり水準は低いのも事実。
そんなにカッカするほどもないと思うのだが。
>>870ＤＯＢのことです。
「騙された奴が悪い」というのは悪人の側の論理だよ。
>>871
>そんなにカッカするほどもないと思うのだが。
百歩譲って、確かに言う通りかもしれん。
つまりそれはローマ歌劇場がなめられていると言うことだし、
ローマは公演情報をある程度マトモにHPで公表していたから
免罪出来るとは言え、そんな歌手たちになめられたアップフロントが
あり、朝日新聞がある。んで、アップフロントや朝日新聞は、なめられ
ついでに日本の聴衆をなめたということだ。
最終的には日本の聴衆はそんなレベルだと誰にもなめられたわけだ。
これが地元ローマでなら、ある程度正確な情報を出してきたのだから、
しかし、この件は、日本側に分かっていながら、明らかに情報を隠蔽し
ていたやつらがいるということは動かしようがない。
ここで騙された香具師らが黙っていたら、向こうの香具師らもなめるし、
呼び屋もうちら聴衆をなめると思う。今回だけでなく、将来のために
ならんと思うが。
>そんなにカッカするほどもないと思うのだが。
百歩譲って、確かに言う通りかもしれん。
つまりそれはローマ歌劇場がなめられていると言うことだし、
ローマは公演情報をある程度マトモにHPで公表していたから
免罪出来るとは言え、そんな歌手たちになめられたアップフロントが
あり、朝日新聞がある。んで、アップフロントや朝日新聞は、なめられ
ついでに日本の聴衆をなめたということだ。
最終的には日本の聴衆はそんなレベルだと誰にもなめられたわけだ。
これが地元ローマでなら、ある程度正確な情報を出してきたのだから、
しかし、この件は、日本側に分かっていながら、明らかに情報を隠蔽し
ていたやつらがいるということは動かしようがない。
ここで騙された香具師らが黙っていたら、向こうの香具師らもなめるし、
呼び屋もうちら聴衆をなめると思う。今回だけでなく、将来のために
ならんと思うが。
874 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 00:42:39 ID:JPuTlkrb
だから、個人名を特定しないと、またやるよこいつら。
875 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 01:39:07 ID:QEce3+Pc
刑事告訴はタダでもできるんじゃなかったっけ。
被害届けという形になるのかも知れんが。
被害届けという形になるのかも知れんが。
876 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 08:23:32 ID:7PerKKpM
騙された、といっても実害がどこまで証明されるか、まじ刑事告発は
門前払いだろう。
じゃダブルブッキングなどで、たとえば>>875が実害をどう証明で
きるのだ、空論は受け付けられないよ。ま2ちゃんだからほざいているが
朝日きらいのサンケイシンパじゃない？
門前払いだろう。
じゃダブルブッキングなどで、たとえば>>875が実害をどう証明で
きるのだ、空論は受け付けられないよ。ま2ちゃんだからほざいているが
朝日きらいのサンケイシンパじゃない？
パレルモ・マッシモ協賛追加
1月■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ／道化師」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場日本公演２００７実行委員会
☆協賛☆ 大日本印刷
9月■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
9月■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
1月■ベルガモ・ドニゼッティ劇場■「ランメルモールのルチア」「アンナ・ボレーナ」
□主催□
東京：朝日新聞社 コンツェルトハウスジャパン 東京音協
横浜：朝日新聞社 神奈川県民ホール 神奈川芸術協会
4月■スロヴェニア国立マリボール歌劇場■「ラクメ」
□主催□
朝日新聞文化財団 朝日新聞社 大阪国際フェスティバル協会
☆協力☆ サウンド・バンク ムジークレーベン
6月～7月■パレルモ・マッシモ劇場■「シチリア島の夕べの祈り」「カヴァレリア・ルスティカーナ／道化師」
□主催□
東京：朝日新聞社 TBS Ｂｕｎｋａｍｕｒａ
びわ湖：朝日新聞社 朝日放送 財団法人びわ湖ホール マッシモ劇場日本公演２００７実行委員会
☆協賛☆ 大日本印刷
9月■チューリッヒ歌劇場■「ばらの騎士」「椿姫」
□主催□ フジテレビ
9月■ベルリン国立歌劇場■「ドン・ジョヴァンニ」「トリスタンとイゾルデ」「モーゼとアロン」
□主催□ ＮＢＳ 日本経済新聞社 神奈川県民ホール(横浜公演)
☆特別協賛☆ キャノン
11月■ドレスデン国立歌劇場■「タンホイザー」「サロメ」「ばらの騎士」
□主催□ ジャパン・アーツ
☆特別協賛☆ 大和証券グループ
878 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 09:57:38 ID:LHVGfkUC
低料金で死ぬほど働いてくれるアニハーノフ＆レニングラード・マールイ劇場を見習えと
879 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 10:15:52 ID:EpBsOTVI
アニハーノフは10年契約したそうですね。
しかもいまさら「レニングラード」を名乗らせて商売。
すごいね。
しかもいまさら「レニングラード」を名乗らせて商売。
すごいね。
しかも年末に外来オケで第九ｗ
881 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 13:55:00 ID:QEce3+Pc
>>876
これは
（１）頼んだのと全然違う商品を売りつけられた
（２）事情により商品内容が変わることが予め付記されていた
（３）ただし、最初から予定の商品は手配されていなかった
ということで、旅行者詐欺と似ているよね。
（３）の経緯を全部日本側が関わっていたなら詐欺は成立するが、ちょっと犯意の立証は難しいかも知れない。
ただ、直接の犯意は外部にしろ、前代未聞の不祥事には違いないから、これで「朝日のオペラ」は「三越のペルシャ美術」みたいなもんになっちゃったね。
（３）
これは
（１）頼んだのと全然違う商品を売りつけられた
（２）事情により商品内容が変わることが予め付記されていた
（３）ただし、最初から予定の商品は手配されていなかった
ということで、旅行者詐欺と似ているよね。
（３）の経緯を全部日本側が関わっていたなら詐欺は成立するが、ちょっと犯意の立証は難しいかも知れない。
ただ、直接の犯意は外部にしろ、前代未聞の不祥事には違いないから、これで「朝日のオペラ」は「三越のペルシャ美術」みたいなもんになっちゃったね。
（３）
882 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 14:17:11 ID:7PerKKpM
違うだろ、やった作品は同じだろ、やった演奏が予定のものより
悪かったということはどうして証明するんだ、チケットに都合に
より出演者が変わることありと書いてあるだろ。だから不満でも
裁判なんか成立せんよ。で、貴君に忠告！
今後クラッシック音楽の催しものには行かないこと、ＣＤでも
ＤＶＤ買って鑑賞していなよ。
悪かったということはどうして証明するんだ、チケットに都合に
より出演者が変わることありと書いてあるだろ。だから不満でも
裁判なんか成立せんよ。で、貴君に忠告！
今後クラッシック音楽の催しものには行かないこと、ＣＤでも
ＤＶＤ買って鑑賞していなよ。
安易に関係者と決め付けたくはないのだが
ここ数日のやたら必死なローマ来日公演熱烈擁護派のレスには
関係者乙！と言いたくてムズムズする
関係者はよっぽどこのスレが気に障るんだね……ｗ
ここ数日のやたら必死なローマ来日公演熱烈擁護派のレスには
関係者乙！と言いたくてムズムズする
関係者はよっぽどこのスレが気に障るんだね……ｗ
884 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 15:04:11 ID:QEce3+Pc
>>882
おいおい、あんた本当にクラファンか？
童謡コンサートじゃないんだから、演奏者別でも曲が同じだったら同じ商品なんて、世界がひっくり返るような理屈はじめて聞いたよ。
この興業はそんな感覚で行われていたのか。
おいおい、あんた本当にクラファンか？
童謡コンサートじゃないんだから、演奏者別でも曲が同じだったら同じ商品なんて、世界がひっくり返るような理屈はじめて聞いたよ。
この興業はそんな感覚で行われていたのか。
いかにもクラシックを知らない
アップフロント関係者らしい理屈だ。
アップフロント関係者らしい理屈だ。
>>883
どうもその辺の輩が出没してるように漏れにも見える。
事態の収拾を図るには此処からと思ったかな？ｗ
愚かしい香具師らだね
>>882
なるほど、その理屈じゃあ
作品さえ上演されれば出演者はどうあれ値段は関係なく設定できると。
ならば、これからは招聘オペラ全席1000円でやってくれたまえ。
それならどこからも文句は出ないからｗ
どうもその辺の輩が出没してるように漏れにも見える。
事態の収拾を図るには此処からと思ったかな？ｗ
愚かしい香具師らだね
>>882
なるほど、その理屈じゃあ
作品さえ上演されれば出演者はどうあれ値段は関係なく設定できると。
ならば、これからは招聘オペラ全席1000円でやってくれたまえ。
それならどこからも文句は出ないからｗ
887 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 16:23:19 ID:7PerKKpM
1000円では出来ません、引越し公演ですから一応。じゃウイーンフィルで
コンマスの一人が来なかったら騒ぐかな、複数コンマス制だからありうる
だろ。どこのオペラでもありうる話しだよ、今年予告されたドミンゴ出演が
どれだけキャンセルになっていると思う？払いもどしなんかないし騒ぎも
起こってないぜ。オペラなんか歌手の喉次第でキャスト交代はざら。
コンマスの一人が来なかったら騒ぐかな、複数コンマス制だからありうる
だろ。どこのオペラでもありうる話しだよ、今年予告されたドミンゴ出演が
どれだけキャンセルになっていると思う？払いもどしなんかないし騒ぎも
起こってないぜ。オペラなんか歌手の喉次第でキャスト交代はざら。
ウィーン・フィルはオケの総体として来るのであって、
ヒンクやキュッヒルの名前がクレジットされて来る訳ではないよ。
集客にも影響はしないし。
オペラのキャンセルが日常茶飯事なのは百歩譲って認めても
仮にドミンゴの出演が目玉になっている公演で
ドミンゴが当日体調不良でキャンセルしてもそのこと自体は容認の範囲内。
だが、もしドミンゴが当日他の公演に元気な姿で出ていたことが判明したら
これは世界的なスキャンダルになる。
この違いをいかに強弁して誤魔化そうとしてもムダだよｗ
こんなとこで工作してる暇があったらマスコミ対策でもしなさいな。
ここで煽ると逆効果だよｗｗ
ヒンクやキュッヒルの名前がクレジットされて来る訳ではないよ。
集客にも影響はしないし。
オペラのキャンセルが日常茶飯事なのは百歩譲って認めても
仮にドミンゴの出演が目玉になっている公演で
ドミンゴが当日体調不良でキャンセルしてもそのこと自体は容認の範囲内。
だが、もしドミンゴが当日他の公演に元気な姿で出ていたことが判明したら
これは世界的なスキャンダルになる。
この違いをいかに強弁して誤魔化そうとしてもムダだよｗ
こんなとこで工作してる暇があったらマスコミ対策でもしなさいな。
ここで煽ると逆効果だよｗｗ
889 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 19:04:59 ID:7PerKKpM
あるのじゃない？シーズン前に予定ででても、大きな
実際はハウスの方へ替わっているなんてあるよ。
実際はハウスの方へ替わっているなんてあるよ。
890 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 20:16:49 ID:QEce3+Pc
頭が悪いのかわざと惚けているのか
（１）指揮者の交替というのは、端役が変わったとかコンマスが一人欠けたとかいうのと同列な話かどうか
（まあ、そもそも曲目が変わらなきゃ商品として同じと言っているぐらいだから論外だが）
（２）急遽交替という例はこの世界ではつきものではあるが、同日に別のとこでの出演予定が公表されているなどというアホな話も同様なのか。
この２点、とっくに結論が出てるのにグダグダ繰り返して自分の醜態を長引かせているんだよな。
（１）指揮者の交替というのは、端役が変わったとかコンマスが一人欠けたとかいうのと同列な話かどうか
（まあ、そもそも曲目が変わらなきゃ商品として同じと言っているぐらいだから論外だが）
（２）急遽交替という例はこの世界ではつきものではあるが、同日に別のとこでの出演予定が公表されているなどというアホな話も同様なのか。
この２点、とっくに結論が出てるのにグダグダ繰り返して自分の醜態を長引かせているんだよな。
>>889
あるというなら具体例をよろしくｗ
それと正しい日本語でよろしくｗ
最後に、シーズン前とか何とかじゃなく
今回のローマ歌劇場は当日公演会場で「体調不良のためキャンセル」
とだけ告知したという点も踏まえた上でよろしくｗ
あるというなら具体例をよろしくｗ
それと正しい日本語でよろしくｗ
最後に、シーズン前とか何とかじゃなく
今回のローマ歌劇場は当日公演会場で「体調不良のためキャンセル」
とだけ告知したという点も踏まえた上でよろしくｗ
892 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 20:24:30 ID:7PerKKpM
お前行きもしてないんだろ、新潮かなんかの記事を鵜呑みにして
馬鹿じゃないか。体調不良というのは役変更のとき世界中でつか
ってら。
馬鹿じゃないか。体調不良というのは役変更のとき世界中でつか
ってら。
893 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 20:30:07 ID:QEce3+Pc
いや、だから口実でも何でも良いんだけど、同時期に別の場所に出演したことが問題なんであって・・
別に「よそに出るのでキャンセル」と正直に告知したって許されるわけでもなんでもないし。
で、新潮の記事を鵜呑みにするのがおかしいというなら、どこがどう間違っているかちゃんと訂正してあげてよ。
別に「よそに出るのでキャンセル」と正直に告知したって許されるわけでもなんでもないし。
で、新潮の記事を鵜呑みにするのがおかしいというなら、どこがどう間違っているかちゃんと訂正してあげてよ。
新潮の記事以前に、各劇場のWebサイトで、各出演者のスケジュールは明らかになっていたのだが・・
>>892
これはひどい開き直りだなあｗ
ホントに関係者なのかｗｗ
こっちは新潮の記事が出るずっと以前からこのスレで色々検証してた者なんだけどｗ
せめてレス全部読んでから出直しておいで
ちなみに該当するサイトのキャッシュ全部とってあるから心配しなくていいよ
体調不良の指揮者がずっとシカゴの歌劇場に出てたり
体調不良の歌手がヨーロッパの音楽祭に出てたのは動かしようがない事実だから
いい加減に詐欺みたいな商法はやめときなｗ
クラシックファンを嘗めるなよ（怒
これはひどい開き直りだなあｗ
ホントに関係者なのかｗｗ
こっちは新潮の記事が出るずっと以前からこのスレで色々検証してた者なんだけどｗ
せめてレス全部読んでから出直しておいで
ちなみに該当するサイトのキャッシュ全部とってあるから心配しなくていいよ
体調不良の指揮者がずっとシカゴの歌劇場に出てたり
体調不良の歌手がヨーロッパの音楽祭に出てたのは動かしようがない事実だから
いい加減に詐欺みたいな商法はやめときなｗ
クラシックファンを嘗めるなよ（怒
896 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 21:26:05 ID:7PerKKpM
ま、歌手や指揮者の名前はローマオペラが案を出したんだろうし、
その時点では契約できると思ったのだろう。
で、うぜー連中は訴えればいいじゃんか、あんたらの理論では
詐欺罪は成立するはずだし、裁判で実害を訴えれば？勝てば
費用は相手（被告）負担だし、やれば、何故訴えない？
その時点では契約できると思ったのだろう。
で、うぜー連中は訴えればいいじゃんか、あんたらの理論では
詐欺罪は成立するはずだし、裁判で実害を訴えれば？勝てば
費用は相手（被告）負担だし、やれば、何故訴えない？
897 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 21:39:59 ID:QEce3+Pc
>>896
だから簡単に勝てないって。881で説明したろ。
関係者の多くが外国在住だし。
勝ったって裁判費用向こう持ち認めさせるのはまた大変なんだぜ。
せめてもの、この日本人をまったくの未開国人扱いした前代未聞のインチキ事件を語り伝えて
国内で関わった連中にも要注意マークを張り続けるしかないだろ。
幸いにも必死で食い下がる（でも肝心なことには何一つ答えない）奇特な方がおられるので、長く語り伝えることはできそうだけどさ。
その点は感謝してるよ。
だから簡単に勝てないって。881で説明したろ。
関係者の多くが外国在住だし。
勝ったって裁判費用向こう持ち認めさせるのはまた大変なんだぜ。
せめてもの、この日本人をまったくの未開国人扱いした前代未聞のインチキ事件を語り伝えて
国内で関わった連中にも要注意マークを張り続けるしかないだろ。
幸いにも必死で食い下がる（でも肝心なことには何一つ答えない）奇特な方がおられるので、長く語り伝えることはできそうだけどさ。
その点は感謝してるよ。
537 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/22(火) 04:53:04 ID:ufmIuFC8
今度のローマ歌劇場、ブルゾンもフィリアノーティも来日しないそうですね。
540 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/22(火) 10:56:58 ID:8AWNvBDT
>>537
マジ？ バルトレッティも来ないし、リゴレットは最悪じゃん。
541 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/22(火) 12:20:12 ID:ufmIuFC8
>>540
私の知り合いの知り合いがブルゾンとフィリアノーティに直接ローマ歌劇場のことを聞いたら、来日しないと言ってたらしい。
というよりそもそも最初から予定に入ってないとも。
まぁ知り合いの知り合いってのがミソですが。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
リアルタイムに↑の投稿を目にした時は、そんなバナナ～と気にしなかったんだよなあ
だって、主催公式HPに変更の知らせが出てないし
８月下旬にデッシー全日出演が主催公式で発表された時も、他の変更は出ないからさあ
２ちゃんには時としてこの手のネ申が降臨するから侮れない…と、今にして思うよ
今度のローマ歌劇場、ブルゾンもフィリアノーティも来日しないそうですね。
540 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/22(火) 10:56:58 ID:8AWNvBDT
>>537
マジ？ バルトレッティも来ないし、リゴレットは最悪じゃん。
541 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/22(火) 12:20:12 ID:ufmIuFC8
>>540
私の知り合いの知り合いがブルゾンとフィリアノーティに直接ローマ歌劇場のことを聞いたら、来日しないと言ってたらしい。
というよりそもそも最初から予定に入ってないとも。
まぁ知り合いの知り合いってのがミソですが。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
リアルタイムに↑の投稿を目にした時は、そんなバナナ～と気にしなかったんだよなあ
だって、主催公式HPに変更の知らせが出てないし
８月下旬にデッシー全日出演が主催公式で発表された時も、他の変更は出ないからさあ
２ちゃんには時としてこの手のネ申が降臨するから侮れない…と、今にして思うよ
899 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 21:53:42 ID:7PerKKpM
あほかいな、相手はイタリア、それもローマオペラ、なら始めから
話３０％で聞きなよ、わたしゃイタリアにオペラを見に行くときは
いつでも話が違う！という結果がでる。
お目当ての歌手が聞けなかったなんてしょっちゅうでっせ。
オペラの公演なんてそこらを踏まえて切符を買いなよ、ばかばかしくて
話にならん。スマンな。今後の幸運を祈る。あばよ。
話３０％で聞きなよ、わたしゃイタリアにオペラを見に行くときは
いつでも話が違う！という結果がでる。
お目当ての歌手が聞けなかったなんてしょっちゅうでっせ。
オペラの公演なんてそこらを踏まえて切符を買いなよ、ばかばかしくて
話にならん。スマンな。今後の幸運を祈る。あばよ。
900 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 21:54:28 ID:Kh3C8wQr
逃げた。
抗弁できなくなったら捨て台詞残して逃亡かｗ
小学生並みのオツムだなｗｗ
心配しなくても裁判以外にも有効な手段はあるからさ
首洗って待っときなよｗ
小学生並みのオツムだなｗｗ
心配しなくても裁判以外にも有効な手段はあるからさ
首洗って待っときなよｗ
902 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 22:02:38 ID:QEce3+Pc
まあ、ポイント絞った質問にもけっきょく全然答えられなかったからな。
耳の遠いふりにも限度がある。
逃げるしかないわ。
耳の遠いふりにも限度がある。
逃げるしかないわ。
904 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 23:13:39 ID:TtMIEdlL
だから、スカラ座のエジンバラ公演
カラスの「夢遊病の女」の追加公演予定
「あら？あたし聞いてないわ」とエルザ・マックスウェルのパーティーに
で、みんなカンカン！
でも、本当に追加公演なんて契約してなかったんだからw
そこでレナータ・スコット登場！
さて、今回のローマはどこで決着がつくか
ローマは一日にして解決せずw
今回のローマはオペラ来日公演黒歴史として語り継がれていくだろう
そして伝説へ・・・w
そして伝説へ・・・w
>>903
ブルゾン儲かったなw
ブルゾン儲かったなw
907 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 12:26:46 ID:Mz5xQmpx
はなっから出演しない歌手を出演者として宣伝し続けた
もうひとつの極悪事務所ｗ
梶本音楽事務所、許すまじ!!
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162778382/
もうひとつの極悪事務所ｗ
梶本音楽事務所、許すまじ!!
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162778382/
908 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 16:58:12 ID:c6ZQb48g
ずっと見てたけど、文句たらたらの人はよく調べているのだから
実際はこうなってるぜということを主宰者に言えばいい、名乗って
さ、ほんとのところ言うと主催者はオペラのことなどほとんど知ら
ん奴が９９％だろう、だから次回は俺らがコンサルティングをしてやる
と売り込めばいい、向こうだって喜ぶはず、アメリカだったら
そういう奴が必ずでてくるよ。断られてもともと、売り込めよ、
それと音楽興行コンサルティング会社を興したらいい、ものは考え
よう、実際主宰者は音楽に関して無知蒙昧、結果的に非難されて困
ってるの事実。物事もうすこし前向きに考えろよ。
実際はこうなってるぜということを主宰者に言えばいい、名乗って
さ、ほんとのところ言うと主催者はオペラのことなどほとんど知ら
ん奴が９９％だろう、だから次回は俺らがコンサルティングをしてやる
と売り込めばいい、向こうだって喜ぶはず、アメリカだったら
そういう奴が必ずでてくるよ。断られてもともと、売り込めよ、
それと音楽興行コンサルティング会社を興したらいい、ものは考え
よう、実際主宰者は音楽に関して無知蒙昧、結果的に非難されて困
ってるの事実。物事もうすこし前向きに考えろよ。
>>907
スレ見てきたけど、梶本も大変なことになってるね。
いや、歌手変更を黙っていたことが、じゃなくて
空席だらけ、ってことが。
招待券ばら撒き～の，格安得チケ乱発し～の，は決して誉められたことじゃないけど
客席を満杯にしたという一点では、ローマ主催と協賛企業に努力賞ぐらいはあげてもいいｗ
スレ見てきたけど、梶本も大変なことになってるね。
いや、歌手変更を黙っていたことが、じゃなくて
空席だらけ、ってことが。
招待券ばら撒き～の，格安得チケ乱発し～の，は決して誉められたことじゃないけど
客席を満杯にしたという一点では、ローマ主催と協賛企業に努力賞ぐらいはあげてもいいｗ
そういう言えばウィーン・フィルはここ２０年で２度指揮者の変更があったワケだが
どっちも払い戻し受付てたね。
まあ主催者の感覚の差かなｗ
どっちも払い戻し受付てたね。
まあ主催者の感覚の差かなｗ
変更といえば、何年か前の藤原の外人組カルメンも凄かったよね
タイトルロールとエスカミーリョとミカエルが3人揃って「身体上の理由」で変更ｗ
でも、あの時は、ラ・スコーラとチョン・ミョンフンが目当ての人が多かったせいか
ほとんど騒ぎにはならなかった
それにあのカルメンは満足度に比して(ラ・スコーラは拍子抜けだったけど指揮が良かった！)
料金設定が安かったから、自分はむしろ主催に感謝した記憶がある
主催の良心・真摯な姿勢が観客に見えるか否か、も大事なポイントだと思う
タイトルロールとエスカミーリョとミカエルが3人揃って「身体上の理由」で変更ｗ
でも、あの時は、ラ・スコーラとチョン・ミョンフンが目当ての人が多かったせいか
ほとんど騒ぎにはならなかった
それにあのカルメンは満足度に比して(ラ・スコーラは拍子抜けだったけど指揮が良かった！)
料金設定が安かったから、自分はむしろ主催に感謝した記憶がある
主催の良心・真摯な姿勢が観客に見えるか否か、も大事なポイントだと思う
912 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 18:42:59 ID:jJsLozRj
気を悪くしたらごめん
煽りじゃなくて純粋に思ったんだけど、レ・パラダンて、歌手は二の次で
クリスティ＆レザール・フロリサンとビジュアルがウリなんじゃないっけか？
煽りじゃなくて純粋に思ったんだけど、レ・パラダンて、歌手は二の次で
クリスティ＆レザール・フロリサンとビジュアルがウリなんじゃないっけか？
いずれにせよ、うｐフロントはもうこの業界でまともなクラファン相手に商売できんだろ
せいぜい素人騙しの悪徳商法に邁進してくれたまえ
せいぜい素人騙しの悪徳商法に邁進してくれたまえ
916 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 21:08:38 ID:ncjyIPuj
チケ高杉 が キチ高本 に一瞬見えた
２ちゃんのやり過ぎかなあ・・・
２ちゃんのやり過ぎかなあ・・・
917 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 21:16:57 ID:PM8D85t4
しかし、恨み節で一ヶ月以上 よく続くね
>>917みたいなチャチャを入れる人が定期的に沸くから
いつまでも沈静化しないんだと思うよ
それに、オペラスキーは語りたがりのカタリーナだそうだから
このスレが終わっても、ローマのことは何かにつけて話題に上るよ
関係者さん、もう諦めた方がいいよｗ
いつまでも沈静化しないんだと思うよ
それに、オペラスキーは語りたがりのカタリーナだそうだから
このスレが終わっても、ローマのことは何かにつけて話題に上るよ
関係者さん、もう諦めた方がいいよｗ
919 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 00:25:20 ID:F5zRQrWr
降板はつきものだからこそ、それを防ぐため最大限の努力をするのがプロの招聘者。
どうしても降板魔で名高い人を呼ぶときは一生懸命ご機嫌とり続けるとかね。
それを、最大限どころか最低限の確認さえ怠ったのが今回。
表紙が裏返るような印刷ミス本が流通しちゃった場合、直接ミスをしたのは印刷所だが非難を浴びるのは出版社でしょ。
チェックとか確認とかいう、どんな仕事にも共通のイロハができていなかったとしか言いようが無い。
どうしても降板魔で名高い人を呼ぶときは一生懸命ご機嫌とり続けるとかね。
それを、最大限どころか最低限の確認さえ怠ったのが今回。
表紙が裏返るような印刷ミス本が流通しちゃった場合、直接ミスをしたのは印刷所だが非難を浴びるのは出版社でしょ。
チェックとか確認とかいう、どんな仕事にも共通のイロハができていなかったとしか言いようが無い。
920 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 00:29:18 ID:zgr+L4IT
ソープ接待まで要求する指揮者なんかもいるらしい。
大変ですね。
大変ですね。
921 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 00:38:49 ID:YVAK5ukq
ローマ主催は接待費その他をケチって浮いた金をどうしたんだろう
922 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 00:55:59 ID:GVPoE0Gh
ラ・パラダン面白かったよ。
バロックオペラだから、ほんとは文化村では大きすぎるんじゃ。
日本で、あの値段でバロックオペラであれだけ入ったらいいほうじゃないの？
行った人は、皆、満足そうだったし。
バロックオペラだから、ほんとは文化村では大きすぎるんじゃ。
日本で、あの値段でバロックオペラであれだけ入ったらいいほうじゃないの？
行った人は、皆、満足そうだったし。
ラ
Les Paladin
925 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 05:27:09 ID:3AgxjjT2
>>918
違う違う
そのチャチャに真剣に反応する余裕のなさが、いつまでも粘着恨みが続く理由だと思うよ
ユーモアの欠如っていうこと
ヒステリー状態にみえるもの
こんな主催ばっさり切り倒して、次からだまされないように！って前向きな意見が無いんだもん
ああされた
こうされた
ひどい
そんな恨み節なんども並べたって
明日のことより、昨日のことばかりうじうじ
違う違う
そのチャチャに真剣に反応する余裕のなさが、いつまでも粘着恨みが続く理由だと思うよ
ユーモアの欠如っていうこと
ヒステリー状態にみえるもの
こんな主催ばっさり切り倒して、次からだまされないように！って前向きな意見が無いんだもん
ああされた
こうされた
ひどい
そんな恨み節なんども並べたって
明日のことより、昨日のことばかりうじうじ
926 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 07:15:51 ID:efyXLUi2
なんどもプロモーターの悪口書いても、解決にならないね
そんな悪い呼びや、主催はもう一切付き合わなければいい
くどいほど悪口かいてると、同情できなくなってくる
そんな悪い呼びや、主催はもう一切付き合わなければいい
くどいほど悪口かいてると、同情できなくなってくる
927 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 08:48:54 ID:04l9AlhZ
そういう戦法できましたか。
糾弾を悪口と呼ぶことで矛先をかわそうとする戦法かｗ
チームセコウみたいで情けないな～ｗ
心配しなくてもう火は消せないって
チームセコウみたいで情けないな～ｗ
心配しなくてもう火は消せないって
929 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 10:07:31 ID:zgr+L4IT
アップフロントはもともと芸能関係でヤクザなわけで。
俺は朝日の頬かむりの方が許せないなー。
なーにがジャ－ナリスト宣言だ。腹立つ。
俺は朝日の頬かむりの方が許せないなー。
なーにがジャ－ナリスト宣言だ。腹立つ。
930 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 11:25:34 ID:F5zRQrWr
じゃあ下がってきたら気づいた人が、アップフロントと朝日はかくも歴史的スカタンをやらかしました、とだけ機械的に貼り付け続ける、ってのでどう？
もう、それぐらいにしといてあげようよ。
それから次スレからスレタいにも内容入れたほうがいいね。
もう、それぐらいにしといてあげようよ。
それから次スレからスレタいにも内容入れたほうがいいね。
931 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 11:48:28 ID:RW+yv5eI
毎日カップラーメンをすすりながら
高いチケットを買うクラヲタの気持ち
わかってねー
高いチケットを買うクラヲタの気持ち
わかってねー
932 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 12:11:12 ID:PNJT6Cqb
次は、来日オペラ公演総合スレ、もしくはオペラ観劇総合スレとして立てればいいんじゃね？
朝日は来年もベルガモ・マッシモ・マリボールの主催をやるけど
公演毎に単独スレを立てても、ローマクラスのトラブルがない限りすぐに落ちてしまうだろうし
情報交換の意味でも来日公演/オペラ観劇の総合スレが一つあると便利だと思う。
ローマの件を>>2辺りに黒歴史の教訓としてまとめて置けば、後世への警鐘にもなるよ。
朝日は来年もベルガモ・マッシモ・マリボールの主催をやるけど
公演毎に単独スレを立てても、ローマクラスのトラブルがない限りすぐに落ちてしまうだろうし
情報交換の意味でも来日公演/オペラ観劇の総合スレが一つあると便利だと思う。
ローマの件を>>2辺りに黒歴史の教訓としてまとめて置けば、後世への警鐘にもなるよ。
933 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 12:33:50 ID:UwJBTxGI
で、誰も>>908を実行しようとはせんのか？
934 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 16:27:03 ID:efyXLUi2
戦法？
じゃ２ちゃんでグジグジ言ってるのがいい戦法のわけ？
もう二度とだまされない！それには！
という書き込みが少ないって言ってるんだけど
だめなプロモータ相手に駄目駄目だと言って何ヶ月w
駄目なプロモーターに言っても駄目だってわからないのかって事
みっともないから、今後この主催、呼び屋は一切買わない！
で解決ジャン
まさか、それでも、いいのがあったら買っちゃうかも？
じゃ本当に駄目だ
ただの愚痴スレ乙！
じゃ２ちゃんでグジグジ言ってるのがいい戦法のわけ？
もう二度とだまされない！それには！
という書き込みが少ないって言ってるんだけど
だめなプロモータ相手に駄目駄目だと言って何ヶ月w
駄目なプロモーターに言っても駄目だってわからないのかって事
みっともないから、今後この主催、呼び屋は一切買わない！
で解決ジャン
まさか、それでも、いいのがあったら買っちゃうかも？
じゃ本当に駄目だ
ただの愚痴スレ乙！
なに熱くなってんだかなｗ
936 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 17:05:46 ID:3AgxjjT2
一ヶ月も以上も悪口書いてな！w
937 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 17:11:33 ID:zgr+L4IT
そろそろ相手も本気だぞー
どっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
どっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
938 ：名無しの笛の踊り：2006/11/07(火) 21:09:22 ID:q2JfUHGy
今や２ｃｈの名物スレ。
アップフロントはインプットされたが、やはり個人名だよ。
名前なんて、いつでも変えられる。
アップフロントはインプットされたが、やはり個人名だよ。
名前なんて、いつでも変えられる。
＞一ヶ月も以上も
日本語でよろｗ
日本語でよろｗ
940 ：名無しの笛の踊り：2006/11/08(水) 00:19:47 ID:xUMGo1ay
>>934
じゃあこんなスレタイと書き込みで記念保存するといことでどうだ。
「日本音楽史の恥 ローマ劇場来日2006を語り伝えよう」
健康上の理由で降板した指揮者ジェルメッティが予定の前日にシドニーでの公演を入れていたほか
変更の多くは海外ホームページなどでとっくに告知されていたにも関わらず
日本側招聘元（アップフロントエージェンシー、朝日新聞社、協賛野村証券）は最後までとぼけ続けた。
音楽家の来日公演には降板交替の例は少なくないとはいえ、ここまで大規模で悪質な例は前代未聞。
意図的な詐欺・隠蔽であったにせよ、最低限の確認を怠った社会人失格チョンボにせよ
今回の騒動に関わった関係者が二度と同様の行為を行えないよう、長く語り伝えよう。
もっと上手にまとめられる人がいたらよろしく。
アップフロントはともかく朝日と野村は社名変えないだろうし。
じゃあこんなスレタイと書き込みで記念保存するといことでどうだ。
「日本音楽史の恥 ローマ劇場来日2006を語り伝えよう」
健康上の理由で降板した指揮者ジェルメッティが予定の前日にシドニーでの公演を入れていたほか
変更の多くは海外ホームページなどでとっくに告知されていたにも関わらず
日本側招聘元（アップフロントエージェンシー、朝日新聞社、協賛野村証券）は最後までとぼけ続けた。
音楽家の来日公演には降板交替の例は少なくないとはいえ、ここまで大規模で悪質な例は前代未聞。
意図的な詐欺・隠蔽であったにせよ、最低限の確認を怠った社会人失格チョンボにせよ
今回の騒動に関わった関係者が二度と同様の行為を行えないよう、長く語り伝えよう。
もっと上手にまとめられる人がいたらよろしく。
アップフロントはともかく朝日と野村は社名変えないだろうし。
941 ：名無しの笛の踊り：2006/11/08(水) 01:09:15 ID:ihKsINSk
今後の朝日の人事を見れば
どれくらい実は深刻に受け止めてるかわかる。
どれくらい実は深刻に受け止めてるかわかる。
朝日主催ベルガモ・ドニゼッティ劇場来日公演
指揮者変更 アントニーノ・フォリアーニ （変更前はファブリツィオ・マリア・カルミナーティ）
追加公演 ルチア１/１２ エスポージト出演 （男性キャストはサルトーリ，グラッシではない）
指揮者変更 アントニーノ・フォリアーニ （変更前はファブリツィオ・マリア・カルミナーティ）
追加公演 ルチア１/１２ エスポージト出演 （男性キャストはサルトーリ，グラッシではない）
943 ：名無しの笛の踊り：2006/11/18(土) 22:15:45 ID:TXjbL4Zz
朝日の思惑どおり、
時間がたって静かになったな。
時間がたって静かになったな。
944 ：名無しの笛の踊り：2006/11/20(月) 17:37:09 ID:BOAx1XGE
945 ：名無しの笛の踊り：2006/11/20(月) 20:04:10 ID:atsT0CBC
朝日新聞にはサンゴ事件くらい歴史に残る汚点でしたね。
946 ：名無しの笛の踊り：2006/11/21(火) 02:22:04 ID:y/iYGy2N
どんどん上げてバカがどう暴れて抵抗するのか見たい
947 ：名無しの笛の踊り：2006/11/21(火) 06:18:22 ID:wKTpy0fr
出演者は体調の都合もあるので、変更がありうるのはわかる。
特にオペラ歌手は喉の調子などもあるから、普通の出演者以上にその日の体調による面が大きい。
従って、オペラ上演史においてたびたび出演者変更が行われてきたのも事実だろう。
しかし、これらは体調の問題の場合だけ。
体調以外の理由で出演者が変更になるのは、出演者、主催者や手配者の責任問題。
それでも出演者の単なるわがままの場合には、主催者や手配者は債務不履行にはなるとしても、やむを得ない場合としてまだ救われる余地は残る。
しかし、ダブルブッキングがわかっていたり、そもそも契約をきちんと結べていなかったりなどした場合には、主催者や手配者を救う余地はない。
損害賠償を認めるのはもちろん、そのままチケットを売り続けると詐欺になりうる。
ましてや、劇場と打ち合わせの上、最初から当日変更を予定した上で、それを発表せずにチケットを売り続けていたとなると、明らかな詐欺だと解される。
立件も可能。
特にオペラ歌手は喉の調子などもあるから、普通の出演者以上にその日の体調による面が大きい。
従って、オペラ上演史においてたびたび出演者変更が行われてきたのも事実だろう。
しかし、これらは体調の問題の場合だけ。
体調以外の理由で出演者が変更になるのは、出演者、主催者や手配者の責任問題。
それでも出演者の単なるわがままの場合には、主催者や手配者は債務不履行にはなるとしても、やむを得ない場合としてまだ救われる余地は残る。
しかし、ダブルブッキングがわかっていたり、そもそも契約をきちんと結べていなかったりなどした場合には、主催者や手配者を救う余地はない。
損害賠償を認めるのはもちろん、そのままチケットを売り続けると詐欺になりうる。
ましてや、劇場と打ち合わせの上、最初から当日変更を予定した上で、それを発表せずにチケットを売り続けていたとなると、明らかな詐欺だと解される。
立件も可能。
948 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 12:04:47 ID:0LeqAcnJ
ローマ来日公演公式ブログが、いつのまにか
コメント・トラックバック一切禁止に設定変更されている。
ブログの管理が行き届いてないから、SPAMだらけになってしまっていたし
公演も終わったから、新規コメント･ＴＢを受け付けなくしたのは構わないと思う。
でも、不透明なキャスト変更や運営のドタバタに
疑問を投げかけたり質問をしていた人のコメントまで
どさくさに紛れてばっさり削除するってどうよ？ヤバいんじゃね？
コメント・トラックバック一切禁止に設定変更されている。
ブログの管理が行き届いてないから、SPAMだらけになってしまっていたし
公演も終わったから、新規コメント･ＴＢを受け付けなくしたのは構わないと思う。
でも、不透明なキャスト変更や運営のドタバタに
疑問を投げかけたり質問をしていた人のコメントまで
どさくさに紛れてばっさり削除するってどうよ？ヤバいんじゃね？
949 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 22:37:39 ID:9sURZxb/
ここにうpすればよろし
950 ：名無しの笛の踊り：2006/12/10(日) 20:51:44 ID:uN9y4xW5
951 ：名無しの笛の踊り：2006/12/10(日) 21:01:38 ID:lCuemtC7
次スレどーする？
952 ：名無しの笛の踊り：2006/12/18(月) 13:46:16 ID:Sg0Oqa8D
いまさらだけど、東邦音大のHPに吉田さんのコメント載ってるよ
953 ：名無しの笛の踊り：2006/12/20(水) 23:15:33 ID:CH4x1X8c
その吉田さんって人、
今日発売の週刊新潮で
ボロクソに書かれてるね。
今日発売の週刊新潮で
ボロクソに書かれてるね。
954 ：名無しの笛の踊り：2006/12/21(木) 00:38:48 ID:Ncikkmvh
吉田氏に関するその記事、自分も読んだ。
>新聞辞令「イタリア歌劇場」首席指揮者は『詐欺師』だった
という見出しも凄いが、内容も刺激的ｗだね。
ローマ歌劇場来日公演パンフに、正体不明の知名度ゼロの人が
でかでかと顔出しインタビューで載ってるのが不思議でならなかったんだけど
あのパンフを利用してイタリアで「営業」しているのかなｗ
>新聞辞令「イタリア歌劇場」首席指揮者は『詐欺師』だった
という見出しも凄いが、内容も刺激的ｗだね。
ローマ歌劇場来日公演パンフに、正体不明の知名度ゼロの人が
でかでかと顔出しインタビューで載ってるのが不思議でならなかったんだけど
あのパンフを利用してイタリアで「営業」しているのかなｗ
955 ：名無しの笛の踊り：2006/12/21(木) 11:51:58 ID:SS74QHiu
956 ：名無しの笛の踊り：2006/12/22(金) 19:23:35 ID:S8kU3f8c
禿同。ミスターｘは誰なんだ。
957 ：名無しの笛の踊り：2006/12/22(金) 19:37:50 ID:K2uUPmc5
>>954
その記事「詐欺師」じゃなくて、「詐話師」だな。
要するに大法螺吹き、大嘘つき。
この記事が本当だとしたら、哀れだね。
この吉田裕史ってだれかスレ立ててないの？
どっかの市民楽団で棒振ってたらしいけど、その関係
の人たちはどういう思いでこの記事を読んだだろうね。
その記事「詐欺師」じゃなくて、「詐話師」だな。
要するに大法螺吹き、大嘘つき。
この記事が本当だとしたら、哀れだね。
この吉田裕史ってだれかスレ立ててないの？
どっかの市民楽団で棒振ってたらしいけど、その関係
の人たちはどういう思いでこの記事を読んだだろうね。
958 ：名無しの笛の踊り：2006/12/22(金) 19:50:14 ID:3YZN7B2H
むかしから吉田粘着が棲んでいるクラ板なので、割り引いて受け止められそう
959 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 00:06:58 ID:McKC4Cq1
粘着がいるほど有名なの？
960 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 10:46:59 ID:NE1myyMf
age
961 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 10:48:50 ID:ulwsA7Z6
吉田のブログ見れないよー
962 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 10:51:45 ID:ulwsA7Z6
963 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 11:11:24 ID:Jv2Kow46
おぉーー！裁判キターー！
こりゃ週刊新潮には続報もお願いしたいねぇ。
こりゃ週刊新潮には続報もお願いしたいねぇ。
964 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 12:26:07 ID:ulwsA7Z6
965 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 20:33:10 ID:ITvrYsTZ
ジェルメッティ氏のキャンセルと言い、日本人の自称指揮者氏の珍報道
と言い、商売敵の某有名インプリサリオが高笑いしてそうな流れでつね。
推測するに、ローマオペラの招聘元も、この自称指揮者氏も、オペラ招聘
事業に巣食う音楽マフィアとのつながりを軽く見てカモられた、ってのが
真相ではないでせうか？
誰か新スレ立てませんの？
と言い、商売敵の某有名インプリサリオが高笑いしてそうな流れでつね。
推測するに、ローマオペラの招聘元も、この自称指揮者氏も、オペラ招聘
事業に巣食う音楽マフィアとのつながりを軽く見てカモられた、ってのが
真相ではないでせうか？
誰か新スレ立てませんの？
966 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 20:41:58 ID:ulwsA7Z6
あんた立てて
967 ：名無しの笛の踊り：2006/12/23(土) 21:03:48 ID:ITvrYsTZ
おながいしまつ。今、寅さん見てるんで。
968 ：名無しの笛の踊り：2006/12/24(日) 14:05:03 ID:6tyGTb8a
次スレたてました。
>>940さんのを借用しました。
【ローマ歌劇場】■日本音楽史の恥■2006来日公演
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166936536/
>>940さんのを借用しました。
【ローマ歌劇場】■日本音楽史の恥■2006来日公演
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166936536/
次スレなんていらねぇよ
朝日社員乙
971 ：名無しの笛の踊り：2006/12/25(月) 23:01:57 ID:uCNWnr5h
[週刊新潮] 指揮者・吉田裕史
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167054610/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167054610/
972 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 09:39:27 ID:1nxvyYjH
アップフロントより吉田のほうがウワテだったな
>>964の記事にある
「第一回バルトーク国際オペラ指揮者コンクール」って一体…。
そこで「三位」ってのも微妙な位置づけなんだが
そんなもの誇れるんだろうか？
無名のコンクールで三位しか獲れないようなペーペーを
首席指揮者に据えるほどイタリアの歌劇場が人材不足とは思えんが。
常識的に考えて「不思議な抜擢」だとは思う。
「第一回バルトーク国際オペラ指揮者コンクール」って一体…。
そこで「三位」ってのも微妙な位置づけなんだが
そんなもの誇れるんだろうか？
無名のコンクールで三位しか獲れないようなペーペーを
首席指揮者に据えるほどイタリアの歌劇場が人材不足とは思えんが。
常識的に考えて「不思議な抜擢」だとは思う。
974 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 04:43:34 ID:FFAD6OBa
しかもね、このバルトークコンクール、
１位も２位も、みんな日本人だよ。
そこで３位（笑）。
１位も２位も、みんな日本人だよ。
そこで３位（笑）。
975 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 05:12:05 ID:dZzgXjCo
976 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 09:20:19 ID:sCAtvqc+
文化政策の公明党とか言ってた時期があったな
票にならんとやめちゃったのかな
票にならんとやめちゃったのかな
977 ：名無しの笛の踊り：2006/12/27(水) 22:45:21 ID:mlFif0NQ
わ～すごいね
ＪＡＰＡＮマネー？
ＪＡＰＡＮマネー？
978 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 10:45:36 ID:twB15dwo
979 ：名無しの笛の踊り：2007/01/02(火) 23:12:12 ID:37ROyYah
一応保守
980 ：名無しの笛の踊り：2007/01/02(火) 23:13:12 ID:37ROyYah
次スレのほうが先に落ちた・・・
982 ：名無しの笛の踊り：