アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 24

前スレ
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 23
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/l50

〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着には適切な対応を心かけましょう
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・レスの内容をきちんと読んでからレスしましょう
・吹奏楽の奴はあっち行け
・それにしても、アマオケはなんでもめ事多いの？

やっとできた！

>>1
＞・それにしても、アマオケはなんでもめ事多いの？

でもこれって心得？

ナルが多いからさ。
人を下げることでしか自分保つ方法を知らない輩が多いから。
しかも年齢高いから精神的にも大人ってのが
オケん中って、ことごとく「ない」よねー。
ガキみたいな年寄りにゴロゴロ遭遇するのも、アマオケならでは。
風物詩だね。（季節問わず）

ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら

>>5
おいおい、またコピペかよ。

緑森は自分のスレに逝ってくれ

大宮フィル
アンサンブル荒川
東京セラフィックオーケストラ

これらＤＱＮオケの情報キボンヌ

ほとんどのアマオケは演奏下手だよな。吹奏楽の全国クラスはかなり上手いよな。

練習時間が違うんだから仕方ないだろ
出張ご苦労さん

他のアマオケ叩いてる奴って、その団体を追い出された奴がやってるんだよな。
評判悪い奴はアマオケ団体で協力して追い出してやるといいと思うよ。

評判悪い人はしかとするに限る

>>11
また立川の話かよ〜
いいかげんにしろ！

だれかこの漏れ様をよんだか？
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/5

立川も緑森のように隔離スレで心おきなくやればいいのに。。。

だいたい、このスレの住人ってバカばっか。
どこのオケの奴かを伏せて叩いてるのに「その話はウチのオケの話で〜す！」
とか、わざわざ宣伝しちゃったりするのとかいるしね〜！

ね〜、タイショーｸｿ！

>>13
立川を意図的に叩いてるのはお前だろ。

11に書いたのは、世田谷などの単独スレ立ててまで粘着してる奴等のことだよ。

追い出されたる奴等ってのは態度がデカかったりキョドってたりおかしな奴が多いって話だ。

>>18
あら〜、マ・ジ・レ・スW
でも、別に立川のオケだけを叩いてる訳じゃないんだが。
でも、面白いね〜、みんなW

il||li(つω-`｡)il||li 　本スレがたったと思ったら・・・・

堕倍とかいうロシア爆裂オケどうなった？

個人的にはSLAYER的なアグレッション満載サウンド期待してるんだけどな

へヴィメタルなサウンドはプロオケよりはアマオケの方が楽しめる。低音と打楽器が鳴りまくるサウンド大好き

文句あるんだったら、誰かマトモなネタだせよ〜
スレが荒れないようなね！

>>21
そおそお、ロシア物は重低音が命だよな〜！
メタリックなね！

>>17
前スレの話をネチネチと持ち出すなよ。
粘着、超ウザい！！！！！！




















しかし、自分から晒ししちまうバカもバカだがな。。。。

>>24
確かにちょっと粘着しすぎたかな？
タイショーｸｿ、もうごめんよ〜
誰だか良く知らないのに、いろいろ書いてしまって…！

森口真司ってどんな指揮者？ロシア系が得意なの？

小岩井雅人

なんかSさんの率いてるオペラ合唱団の伴奏のオケの金管に、種馬クンがいて、種つけまくって大変らしいぞ。

>>28
なんか芸劇を良く使う団体らしい。

>28の種馬クンだが、大の金管女好き。
特に、管の長いあの楽器の子が一番のお気に入りで、彼女の家に止めてもらって、
一晩中イタしてしまったらしい…。
別に彼女がいるのにね〜ぇ。
って、種馬の彼女はヤツが誰とイタそうが許してくれる心の広い人みたい
だから大丈夫か…。

>>21
所詮ｵﾅﾇｰｼｮｰ

>>26
以前どこかの大学オケでラフマニノフの2番を聞いた時
せっかくの名曲をカットしやがって萎えたことがある
あまりロシアものに思い入れはなさそう

>>26
どこぞの大学オケでかなり熱いショスタコを聴いたことがある。

ど、ど、どりーむおーけすとらー♪
練習出れば顔馴染みー♪
所詮は暇人、寄せ集め！
マトモな演奏はできませぬ！

ど、ど、どりーむおーけすとらー♪
恥づい名前は、もう飽きた♪
前回の名付けたヴェルディ・フィル！
カルメンやるときゃ、どうするの？

カルメン・フィルで決定♪
だ〜！！！！
















・・・あ〜金管ネーチャン萌え〜！！！！！

>>32
＞せっかくの名曲をカットしやがって萎えたことがある
そいつってもしかして水槽出身？

何か、漏れのオケにもハム太郎のタイショー君そっくりなTrbがいるぞ。
でもソイツは尚美卒のヤッターマンのドロンジョみたい女の腰巾着というか手下だ。
女の尻に敷かれまくって情けない男なのだが。

アマオケブラックリストを作って配りまくるのがいいな。
どこそこの集まりでこんな対応や態度、出席率も悪かったなんてブラックリストを作ってばらまいてしまえば評判悪い人は自然に淘汰されていくから。

しっかしさぁ〜
アマオケ男の中で、団内で権力ある女に取り入るのが上手い奴っていない？
そんでもって、自分が不祥事起こすと何かとケツ持ってもらって、女にいろいろ取り
繕ってもらってんの。情けないね〜。。。
大体、団内で権力ある女って、面倒見が良くて、しかし何故か男にはモテない
タイプが多いから、女の方も取り入られて気分が良くなって何かと頼られると
面倒見ちゃうの。。。
そんな勘違いした女に追っかけられて、オケ辞めざるを得なくなった男を何人か
知っている。
結婚まで考えていたのに逃げられたと嘆いていた（勝手な空想なんだけどね）
女もいるぞ。

でも、こういうことって、オケだけでなく水槽や合唱でも有りそうだけどね。

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/　　　　　　　　やべくん　 天下を取ろう。　それまでがんばろう。
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>38/　　　　　　　　 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　　　　　　　　
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|　　　　　　　　　 最後に天下を取って、 今までよくも私をいじめタカ
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |　　　　　　　　
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　　　　　　ということを天下に宣言しようではないか ！！
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　　　　　
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼　　　　　　　　　　それまで戦おう　！
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

>>38
>アマオケ男の中で、団内で権力ある女に取り入るのが上手い奴っていない？
そんでもって、自分が不祥事起こすと何かとケツ持ってもらって、女にいろいろ取り
繕ってもらってんの。情けないね〜。。。


どこにでもいるんやね〜。　自分の知っている人は、ナルで小心者。自分はもてると思っている。同性からは冷ややかに見られている。

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　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　勘違いヤローは
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おーいぜりー

ゼリー

ゼリー是r−ゼリー是r−

(# ﾟДﾟ)ゴルァ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ー　ﾌﾞｰﾝ

ゲリョスどううやって倒すの
？

３点目入ったね　　　日章学園

プりんとゼリー
なっかよくケンカしな！

bu-nn

壊す〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ー　ﾌﾞｰﾝ

しばらく前までアマオケスレはわりと平穏だった（381絡みで盛り上がった頃は除く）気がするが、
なぜだろう。

いきてるか〜

おーい

いきてるよーーーーお前は生きてるか

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,, 　　　
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　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
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　　　　/"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ;;:::::ヽ　　,.ノ 　　あいかわらず
　　　 /　　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　::::::l'^~　 　　デムパだな〜
　　‐/-,,　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 :::::l　　　　
　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　　　　
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>>32
でも、そこ以外の演奏も殆どのオケが『提示部の後半』を丸々カットしやがってるので
五十歩百歩じゃないの？などと言ってみるテスト



・・・・以前一度だけ『提示部の半分をカットしてない』演奏のアマオケがあったなあ

c-a

まだ夏はおわらんのだ

>>61
IDがPoco

>>62
IDがDq

RAINING BLOOD

HELL AWAITS

＞＞５９
提示部の後半ってリピートのこと？シンフォニーの提示部リピートカットは別にいいんじゃね？
ブラ１やブラ２の提示部リピートをカットしない演奏ってのも聞いたことないし。
カットっていうのはそれこそ「○小節目から○小説目まで飛ばしてください」みたいなのじゃね？
ラフマニノフが泣いて嫌がったというカット。確か昔ラフマニノフスレにサイト載ってたけど。
今時ラフ２をカットする演奏のほうが少ないと思うよ。特にアマでは。
そういえば今週末はディマンシュが演奏会でラフ２やるね。

ロシア物の話には気を付けろ！
そのうちロシアオケ叩きに、いつの間にか話がすり変わってしまうからな。
釣られるなよ、バカどもが！

アマチュアオーケストラなんでんかんでん

あと立川の話にも気を付けろ！
気が付くと緑森の話と入れ変わっているからな。

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　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>68/　　　　　　　　 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　　　　　　　　
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　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |　　　　　　　　
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　　　　　　ということを天下に宣言しようではないか ！！
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　　　　　
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　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
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冥王星、惑星メンバーからはずれちゃいましたね。
ホルストさんは追加作曲してなくてよかったじゃん。
後付けで冥王星を作曲したのはマシューズだっけ？CDを録音した人も含めてｼｮﾎﾞｰﾝだな。

ロシアオケ擁護に気を付けろ！
メンバーが２ちゃんねらーの工作員だかんな。

確かにｗ
>>33や>>59あたりがそんな気ガス
昔フライハイトでこの指揮者のチャイコフスキープロ聞いたことあるけど
毒にも薬にもならないツマンネー演奏だったよ

>65
ブラ１、提示部リピートをカットしないでやったけど？
そんなに珍しいことだったんか？

>>65
ブラ2もカットしないでやったぞ。
慣れると、良いものだが。

ブラ1は練習中に「リピート試しにやってみるか」とやってみた結果、
「別にやらなくていいね」ということになった。

>>65
そう、『提示部の後半』＝リピートのこと
ラフマフリークとしては絶対あのリピートやって欲しいんだよな・・・
それこそ『天国的な長さ』が味わえるｗ

でも、あの曲の心に訴える名演はカットが横行してた時代の指揮者にこそ多いという罠

全く唐突で横槍ですが、作曲の際に弦楽器の奏法について疑問に思ったことがありまして、
「経験者さんに聞くのが一番いいだろう」思い、やって参りました。
お答えいただければ幸いです。
・速いパッセージを弾く際、バイオリンの8度跳躍（あるいはそれ以上の跳躍）はやはり難しいでしょうか？
・曲終結部の止めのバイオリン・ヴィオラに見られる、4つ（または2つ）の和音を一気に鳴らすのは困難でしょうか？
・低弦の奏法で難しいものって、どういったものがありますか？

お願いします。

>>77
低弦でオクターブジャンプを頻出させると顰蹙（シューマンとか・・・）

>>78
早速のお返事サンクスです。
なるほどなるほど、勉強になります。

>>77
アマオケスレよりバイオリン関連のスレで聞け

失礼しました。

ヴァイオリンこそ至高の楽器、管楽器など糞以下
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148573418/

たとえばこのスレ。
傍からみてるとかなり詳しい議論してる希ガスがどうだろう？

本当だ、凄いですね。
何言ってるのかチンプソカンプソ…orz

気が向いたら伺ってみます。

やだ〜一人で何やってんの〜？

やべ〜一人で何やってんの〜？

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

大学の悪口言うのやめれば、

バカども

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

つかさー、噂のロシア爆裂オケの母体になってるダスビダーニャって本当に上手いの？
ネットで一般人のブログとかぐぐると、ありえねーくらい絶賛されてるんだけどさ、実際のところどうなのよ？
うるさいとか音が汚いとかいった好みはおいといて、純粋に演奏を聞いてみての満足度として
ダスビと同等かそれより上のレベルのアマオケの名前をあげてくれないか？

ダスビ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜シンフォニカ＜新響
くらいかな。

シンフォニカよりヘタなの？じゃあ全然じゃん！

っていうかさー新響も絶賛されてるけど都民響の方がうまくね？

>>88
絶賛の一方でこういう意見があることも忘れるなｗ

＞オープニングの「主題と変奏」は、今日の演奏では、正直言って、ないほうが良かったと思った。
＞フーガっぽいところで全く縦の線が揃わず、「これはおいらの席（１階前方左寄り）のせいなんだろうか？」
＞と首をかしげてしまっただよ。
　　　（中略）
＞オケ自体の技量は、ここだけの話、一般のオケとたいして変わらないと思う。曲の勢いで聴かせては
＞いるけれど、よーく聴くと弦楽器は人数（なんでヴァイオリンからチェロまで７プルトずついるの?!）の
＞わりには鳴ってないし（特にヴィオラ）、打楽器は「もっとビシッと揃えばいいのに・・・」と思う箇所が
＞ちょっと多すぎですね。個人的に満足できたのは、大健闘の合唱と、ストレートにロシア吹き（？）を
＞体現できていたトランペットだけかなぁ。

オケで巧かったのはらっぱ「だけ」てのがﾜﾛｽ
ご自慢の打楽器もダメ出しｗ
しょせん勢いだけのお祭オケなんだよここは

それどこのホムペに書いてあるの？

そのサイトの女はダスビに恨み持ってるんだよ

おいらってことは・・例のびよらの人 ？

楽友の基地外ヴィオラ女の日記だよ。
エキストラ出演した各オケを勝手に内部情報暴露しまくってコキおろし
、聴きに行ったアマオケ演奏会もコキおろしまくる。
こんなのを飼っている楽友も大変だな。

楽友って巧いの？ダスビとどっちが上手？

別に問題ないんじゃ・・・

？？？

１００げっと

げ！なんかそのサイト、よそのオケの内部事情を暴露しまくりじゃん！？
エキストラで行ったよそ様のオケを批判しまくりで、関係者じゃなくても読んでいて胸糞悪くなってくる。

この人さぁ、うちの桶にもよくトラに来るけど
はっきり言ってあんま弾けてないよ。
実際本人のコメントにも「本番ではあんまり弾けなくて・・・」とあったし。
そんなことわざわざ書かないでほしい。こっちとしてはちょっとムカつく。
もっともここ数回は呼んでないようだが。

あれ？ここアマオケスレだよな？





・・・・・・・・・・一瞬水槽のコンクールスレかと思っちゃったｙｐ

>>102
今まで２chで話題に上がらないのが不思議なくらい、そこら中のオケの
内部事情を暴露しまくりだったからね。

サイトのどっかにカルテットか何かの録音もあったと思うので
聞けばどんな音の人が書いてるのかわかるよ。

それって、○ってひと？

げ、コイツうちのオケにもでてるじゃん。。
世界が狭いな

ＵＲＬ教えて。

http://marunet.jp/index.html

>>96=>>101=>>104=>>108
おい矢部、いい加減にやめないか。

このサイト、書いている内容は普通でしょ。
バカみたいに馴れ合いでアマオケ団員同士褒めまくってるサイトより素直でよっぽどマシなんだけど。
下手なのにべた褒めしてるのなんて見るとキモッて思う。

どーでもいーいでっすよっ

　まあ羨ましいね、あちこちで弾きまくってるのか.｡ﾟ+..｡ﾟ+.(*´∀｀).｡o○・・・・・
・・・・・・

ざっと読んでみたけど、そんな辛辣な事書いてるかなぁ。
毒舌とは全く感じなかったね。
あちこちっていっても、１０団体ぐらいのローテーションっぽい？
おりゃ、てっきり毎週トラで各団体に出没してんのかと思ったよｗ

>>109
矢部って人はどこのオケにも顔出してるんだな。
引っ張りだこなんだ。

書かれている内容がどうのというよりも、エキストラ先の内部事情を暴露してるのがモラル的によくなくない？
そのオケだって公にされたくないことだってあるだろうに。
あと有名アマオケへの対抗意識が強い？留守子とか玉21とか打巣日とか。

全部読んでないので探しきれないんだけど、
内部事情ってほどのことを書いてるとこある？
ひどいこと書いてるならよくないかもね。

でもこういう何にでも批判的な感じHPもあるとオケ選びに便利じゃね？

ルスコもダスビも下手だから対抗意識だしててもいいじゃん。
出演者達は自画自賛しててキモイと思ってたからちょうどいい。
21は聴いたことないから知らん。

>110 >112 >115
に同じ。とくに問題に思わなかった。読んだの半月前だから直近のことは知らないけど。
地方在住なので東京のオケのことはよくわからんが、
大したことでもないのに暴露とか言って閉鎖的というか陰湿な希ガス。
具体的に被害を受けたという人がいたらスマソ。

それで楽友というのは留守子やダスビより上手いの？
上手い人またはオケが他者を批判するのならまだ分かるけど、これで自分達が上手くなかったら説得力ゼロだよね。
嫉妬してるといわれても仕方ない。

矢部ってだれ？

その「上手いの？」っていう厨房臭い質問の仕方どうにかならんのかな

>>118
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら

なんか関係者が紛れ込んでるくさいなあ・・・
少し読んでみたけどよそのアマオケの演奏会の感想で「救いようがない」とか書いちゃうのはどうかなあ。

でもさ、アマオケの演奏ってさ、救いようの無い下手糞な演奏ばかりじゃない？
どこ聴きに行っても最低限プロ桶のようにミスのない、音符を正確に演奏する基本すら出来てないところばかりでしょ。
凄い爆演なんて期待して無いから、まずは楽譜に忠実に演奏して欲しいな。
爆演云々は基本がきちんと出来てから求めて欲しいな。

おまえどこききにいってるんだよ
都内のアマオケならそこそこのレベルには達していると思うぞ。
もっともプレイヤーのレベルはそこそこなのに指導がだめでガッカリということはあるが。

藻前ラ長文ウザいぞ！

やべくん、携帯からだと長いと読めないねｗ

>>94正解。それを裏付ける発言を個人的に聞いている。言ったら特定されちゃうので内緒ね。
ちなみにこの時のダスビの演奏会を聞いたけど、技術を気持ちが凌駕した物凄い演奏だったと思うよ。
アマチュアでここまで凄い演奏会を聞いたことは数えるほどしかないし、あれで感動できない人は可哀相。

そのサイトの人は、演奏に厳しいといえば聞こえはいいんだけど、自分でも書いているように
水槽出身だからコンクール耳なんだよ。熱演とか聞いてもその中から粗探しをしなければ
気がすまない、減点法で音楽を語るって人。それに個人的な悪意が加わるのだから、
あのような批判的文章になるのは当然かもね。

アマオケにしがみつくしか生きがいのない可哀相な人だから勘弁してやってくださいよ。

なんだ、新しい燃料かと思って来てみれば○さんとこじゃない。
目新しいとこならともかく、何を今更話題にしてるのやら(^_^;

まあ何だかんだで、演奏会によって出来不出来の差はあれど、総じて満足度の高い演奏を
聞かせてくれる、都内トップレベルといって遜色のないオケは、

新響、都民響、ダスビ、シンフォニカ、ハモン、フライハイト、グローバル、カペレ

あたりだろう。聞く側の個人的嗜好の差はあると思うけど。
時々このスレで僻みレスも入るが、もっとこれらのオケをアマオケの雄として認めてあげようよ。
彼らも俺ら凡百のオケとは比較にならないくらいの努力をしているんだろうし。

たいして上手くもないのにヴィオラというだけで名門オケから弱小オケまでエキストラでひっぱりだこで
自分のホームページで偉そうなご高説をたれることができる・・・ヴィオラとはまさにアマオケの勝ち組ｗ

>>129
たぶんあんたよりは上手だ

本人登場ｗｗｗ

>130
いや、お前きっとそれ間違ってるぞ！

>129
ぜひ演奏録音をupしてください…

>>128
そうそう、この辺のオケは安心して聴きにいけるよね。
ただ、そんだけメンバーがそろってるんだったらもうちょっといい演奏できただろって思ってしまうのが悲しいさが。
じゃあプロオケ聴きにいけよってはなしなんだが。

禿同！俺の中での勝手なイメージ

新響＞やっぱ一番ね。でも時々もっとヒートアップしてほしい。
都民響＞ここのホルンすげーなー。最近は聞いてないけどレベル落ちたの本当？
ダスビ＞問答無用のカタルシス、有無を言わせぬ爆裂だが聞き手を選ぶ？
ハモン＞若くて勢いがいいね！
フライハイト＞技術はピカイチだけどもうちょっとハメはずしても・・・
カペレ ＞美しい音出すよねー。

てな感じか。楽友は聞いたことないよゴメンね。

ダスビやルスコは、あの独特のテンションや、アンサンブルなんて糞食らえって感じで勢いを重視するスタイルが好き嫌いの分かれ目だね。
たぶん［真面目に］アンサンブルを重視した音楽を作りたい人からは不誠実な（ふざけてる）ように見えてしまうんだろう。
今話に出てるサイトの人はたぶんそういう演奏が受け入れられなかったんだろうね。

ダスビに関していえば、打楽器、トランペット、フルート、チェロバスなんかは間違いなく都内最強レベルだと思うけど、バイオリンとビオラが弱いね。
チェロバスがあれだけいるんだったらもっと高弦の人数を増やさなきゃ、バランス悪くて聞こえないよ。

数ヶ月くらい前にもこのスレッドで書いたような気がするけど
エキストラに行った先でそのオケを批判するのはいかんよねえ。
この指揮者はダメだ、とかどこどこのパートがヘタクソとか、
あと事情があるのも知らずに運営体制や練習方針にケチつけたり。
しかも、そういうのは当事者に言えばいいのであってウェブ日記で
いくら公開したって何の意味もないよ。当事者には気づいてもらえず
そのオケの評判だけ勝手に悪くなっていく。
私もエキストラに行くことはあるけど、そういうトラにはなりたく
ないと常に戒めているつもりだよ。

エキストラだけじゃなく団員でも同じ。
ブログで自分のオケの批判ばかりしてるやつは死んでくれ。

>>135
人数の問題というよりダスビのヴァイオリン、ビオラは前列の方しかきちんと弾いとらんだろ。
楽器やる人間から見て後ろ側は明らかに弾くフリ。
音を出すつもりないように見える。やる気あるヤツと入れ替えた方いいんちゃう。

ブログのコメントでほめ合うのもキモイからやめてくれ。

桜吹雪いいかげんにしろ！

>>136
トラはおとなしくしてないと、トラ狩りにあってひどい目に・・・なんてなことはなく、
次からお呼びが掛からないだけであればいいのだが。

　最初から危険人物かどうか（どこかで悪口雑言をする輩）かなんて、
エキストラ募集なんか、ML・Webサイトなんかでやったら判らんから怖い。
やっぱり、基本的にエキストラをお願いするときは、マトモな人物かどうかを
見極めた上で無いと駄目だよね。　俺のオケなんかは地味だから批判も
非難も来ない代わりに、ジリ貧だ・・・。

此処は変な書き込みが多いんで、まともな人にとって、大抵のアマチュアオーケ
ストラなんてキチガイ沙汰じゃないかと思ってしまうのじゃないかな。

桜吹雪いらない。　もうクラ板こなくていい。　クラ板くるな！！

>>137
○なんてまさにその典型だな。自分のオケのMLでいってればいいのに。
自分のオケの悪口を一般に公開することに何の意味があるんだろう。
（おかげで楽友が糞だということは分かったがね）

>>143
そういう御前こそ楽友に恨みがあるんじゃないのが？
そんな感じにみえるぞ。

>>144
かなりまえだが、そこはあまりよくないうわさをきいたことある

いいんじゃないの？このくらいの毒舌ならかわいく感じる。
表裏あってなに考えてるのかわかんない奴よりいいよ

なんか関係者が必死でフォローしたり、なんとか話をそらそうと必死に見える
のは気のせい？ご本人でも書き込みしてるのかな？

それはそうと今日ディマンシュに行ってきたよ。ダスビの団長様、ダバイの
主宰者様をはじめダスビ＆ルスコ組がステージに集結してたよ。
それで楽友のビラが挟み込まれてたんだけど、○様のイラストが名前付きで
掲載されていて思わず笑っちゃった。今日の演奏会に来てたとしたら、
いずれホムペに演奏会批判がコメントされるかもしれないね。

神オケ行った人いる？

もう●本人とその取り巻き必死杉！
これ以上騒ぐと緑森団長と同レベルの重度池沼認定して
専用スレたてちまうぞｺﾞﾙｧ！！

なんでそんなに批判されるのがイヤなの？
真摯に受け止めればいいじゃん。

それに自分たちの演奏に自信があるなら批判されても気にしなきゃいいのに。

あんたたちその人に恨みでもあるわけ？

その批判が他人事ならいいのだが、実際に自分のオケが自分達の知らないところで
人目につくようにいろいろ書かれていたら、嫌だというのはしょうがないと思うよ。

このスレで憤っている人は、もしかしたら自分のオケの内情を勝手に暴露されて
怒っているのかもしれないし、おそらくあなたは批判されたことがないから
そのように達観していられるのかもしれない。

逆にこのHPの人も、他者を批判をするということは、自身も他者から批判されることを
覚悟の上で、書いているのだと思うけど、違うのかな？公の場に文責付きで批判を
するというのは、そういうことでしょ？

この人が自分のHPで他者を批判することが自由なんだったら、他の人が2chで
この人を批判するのだって自由じゃない？

こういう奴等ばっかりだからアマオケってろくでも無い奴が多いんだよなあ。

>>151正論ですなｗ

＞真摯に受け止めればいいじゃん。
実力のある人からいわれたら真摯に受け止めるけど、
元水槽厨のヘタクソビオラごときの意見を真摯っていわれてもねぇｗ

＞それに自分たちの演奏に自信があるなら批判されても気にしなきゃいいのに。
そんなアマオケあるの？もしそんな傲慢な思考を持った連中の
オケがあったらそのほうがイタイぞｗ

＞あんたたちその人に恨みでもあるわけ？
恨みはないがイタいキャラをネタにするのは２ちゃんの華ｗ
逆にあんたは関係者かい？ｗ

だが必死になってる人の発言を読んでもﾂﾏﾗﾝし・・・・

ほっとけば。　どうでも良いがあれぐらいの絵が描けたら楽しいだろうなあ。

もっと楽しい話しようよ・・・今日のディマンシュの感想希望！

びよらの人、人気者だね。

ビオラは人手不足でどこいっても歓迎されるからね。
中には自分が凄いと勘違いしてしまう人がいるのもやむを得ない。
ダヴァーイの主催者もビオラじゃなかったっけ？
同じようにいろいろなアマオケに呼ばれているビオラ弾きの日記でも
読んでいて好感の持てるサイトもあるよ。可哀相だからURLはなしね。

>>157
びよら、こんばす、ふぁごっとは勘違い率高いよ、そりゃ。
希少楽器だし、中低音だから比較的音が目立たないしね。
割とイタい人材でも重宝がられる傾向が高い。
居るだけて有りがたがられて羨ましいもんだな。

そうそう、いるだけでありがたがられるね。
フルートが「完璧に吹けて当たり前、ミスしたら首にしろ」なんていわれる
状況に比べるとまさに天国と地獄、アマオケの冷たい現実。

どこも管は余り気味だからね

例の人みたいにホルンを見限って早々にビオラに移った人はアマオケ的勝ち組だね。
コンバスは楽器運搬の問題あるし意外と目立つけど、ビオラは目立たないし持ち運び便利で
しかも人数が必要とされるから、どこからでもひっぱりだこだ。私も転向しようかな。

うわー。なるほど。
びよら、こんばすは同感。
大口たたく割にこんばすはソロ弾かせるとひどかったりするんだよね。

ふぁごっとがひどいのはずっと難しい楽器なのかと思ってた。。。

ディマンシュの感想がスルーされてる件について。

じゃあ行ってきた俺が感想を書こうか。後半しか聞いてないけど。
ラフ2は繰り返し付きノーカット。でもテンポが速くて焦ってるように聞こえた。
らっぱは当然巧い！でも配置のせいなのか金管がイマイチ飛んで来なくて、
輪郭がぼやける感じがした。普通に中央に置けばいいのに。
でも総じて出来はまあまあ。春に聞いたラスベートとどっこい。弦は今日のが
良かったけど、管のソロはラスベートのほうがよかった。(特にClとHn)
実はアンコールのスーパーマンが一番良かった。金管爆裂、てかあれ弦いらないよ･･･

あー、そーいえば、すっぱまん今やってるんだね。
アンコール曲が時勢を反映しているのっていいわ。

どっか、アンコール曲考えてるオケあったら、冥王星やったら？

アンコールが一番いいのがディマンシュですね。

おおレポサンクス！このオケはコンサート枯れの８月にやるからいいよね。
指揮者がマイクで曲を説明したり、一般客向けのアンコールしたり、すごく雰囲気よかった。こういうフレンドリーなオケは貴重だね。

ラスベ？知ってる。あの団長のホルンいいよね。ビブラートわんわんかけて歌いまくりで。ロシアって感じ。ダスバーだって話だけど。

つーかさ、最近の個人を特定するような書き込みの傾向、どうにかならんの？

冥王星はバリバリの現代音楽でしかも女声合唱必要なのでアンコールに適してないかな？

byこないだのＪＡＯフェス参加者

>>168
褒めてる内容ならいいのでわ？やっぱダメかなぁ。。。

まるさんの場合は顔写真まで公開してネットで発言してる
わけだからねえ。。

しかし、叩いてる奴らは匿名で書き込んでるくせに
「トラで出演したオケの悪口を言ってる」
と叩いてるのはなんだかなあ。

「さん」付けしてるやつら関係者だろｗ
終わった話題を蒸し返してフォローしたりイメージ回復に必死だなｗ



見苦しい

てゆうか、ぶっちゃけ楽友って激しくヘタっぴだよ。
知り合いがいるから5年くらい前から何回か聞きにいってるけど。
ショスタコの8番はとてもダスビと同列に語れるレベルになかったし、
マーラーもTAMA21やHAMONの足元にも及ばない・・てかそもそも
マーラーに挑戦できるようなオケじゃないと正直思った。
ラフマニノフの2番だって昨日のディマンシュのほうが全然よかった。
都内の4管のオケの中じゃ一番下手糞じゃないか？
なんであんなに難しい曲ばかりやるんだろう？もっと簡単な曲やればいいのに。

ではビオラとファゴットとコンバスはトラもオーディション付きにすりゃいいや。

なんかイヤな感じだね。さいきんのここは。

深夜早朝に書き込むニートが叩いてるのかｗ

簡単な曲やる実力が無いから難しい曲でごまかしているんだろ＞楽友

大編成って爆裂させると下手くそなオケでもなんとかなるよな。後で録音きいたら死ぬほど恥ずかしくなるけど

速くてうるさい曲より遅くて静かな曲のほうがちゃんと聞かせるのは難しい
モツとかベトをちゃんと仕上げられないオケほど後期ロマン派や現代音楽に逃げる

タイショーｸｿは、また他のパートの女パトリに自分の不祥事の
ケツを持って貰ったみたいだね〜　守ってくれる人が沢山いていいね〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~　　　　　
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　男のくせに自分のケツも拭けないなんて
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　情けないね〜
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　　　
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l　　　　　　
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

そんなことないよ、タイショーくん。私たち女の子はみんな貴方の味方よ！
イジワルなこと言うハム太郎なんて気にしないで！！

　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ' 　　タイショーくんをいじめたら
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　|| 　　　　ゆ・る・さ・な・い・ぞ♪
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',

そうだよな、女の子はみんなボクの味方だよな。。。
また何かあっても、いつでも守ってくれるよね？

　 ,,,..-‐‐‐-..,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,, 　　　
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l 　　
　　　~ヽ/_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿:::::ヽミ　　　.ll 　　
　　　　/"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ;;:::::ヽ　　,.ノ 　　　　デヘヘ
　　　 /　　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　::::::l'^~　 　　　　デヘヘ
　　‐/-,,　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 :::::l　　　　　　デヘヘ。。。　
　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　　　　
　　　ヽ、　,,,,　　 `::=====::"　　~^'‐..,,_/　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''　
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l 　　　
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l 　　　　
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞ 　　
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

↑ハウス！
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

ようやく読んでみたけど、このまるって人、打楽器のこと本当に分かってるのかな？
ダスビの演奏会で
＞打楽器は「もっとビシッと揃えばいいのに・・・」と思う箇所がちょっと多すぎですね。
って書くのは、まあいくらアマオケ界では有名なダスビの打楽器群といっても
しょせんアマだからそれなりに批判的意見があってもいいけど、
アンサンブル花火の演奏会で、
＞管打に関してはガッカリでしたね。
って・・・一応この時の打楽器メンバーは現役のＮ響メンバーだったんだよね（苦笑）
もちろんプロだから絶対に素晴らしいという訳ではないし、実際にその演奏を
「確かな耳で」（←重要）聞いて、そう感じたのならそれはそれでいいんだけどね。
と思った俺は打楽器奏者。

>>178

「バッハはメロディがはっきりしないからつまらない」
「モーツァルトはメロディがわかりやすいから簡単なのでは」
「オーケストラではコンクールとかやらないんですか」

元某ブラスバンド学指揮女の名台詞です
速攻でわかれますたｗ

上2つは完全に個人の好みの問題だし、下1つは無知から来る素朴な疑問だろ。
それが理由で別れたのならおまえのほうがよっぽど痛いぞ。

以上、水槽脳の戯れ言でつた！

はぁ・・・ｗ

上2つは完全に個人の好みの問題だし
上2つは完全に個人の好みの問題だし
上2つは完全に個人の好みの問題だし
上2つは完全に個人の好みの問題だし


きらきら星でも吹いてれば？

上2つ下1つではなくて、上1つ下2つの間違いだよ＞SRHDRNp9＝W+EircK0さん
それで>>183を読んでみての通り俺は打楽器なので吹けないんだよごめんね。
つーかおまえこそ元水槽だろｗｗｗ

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ﾗｯﾊﾟにﾀｲｺだってよ　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

IDを1回1回変えながら大変だね。
そんなに涙目で頑張らなくてもいいんだよ、元水槽さんｗ

くにたち室内管弦楽団の皆様、
良い指揮者に恵まれて幸せですね。
昨日のブラームス、とても良かったです。
クラリネットのかた、感動しました。

そのAA久しぶりに見た
何年前のだろう 懐かしいな

>>191

なんで水槽上がりのタイコ屋なのに自分を卑下するの？

お前も水槽？

>>184
俺に紹介汁！

●を叩いてるやつがいるが、別にいいんじゃないの？
言ってることが正しかろうが間違ってようが個人の感想をブログに書いてるだけでしょ。
演奏会の感想なら的外れな意見ならﾌﾟﾌﾟって思ってればいいわけだし、出演の感想だって所詮は個人の一意見でしょ。
最近は個人情報って過剰に反応しすぎ。
○○オケの誰がうまかったかヘタだったかなんて知れてなんだというんだか。
演奏会のアンケートにだって「○○がヘタだ」とか名指しで書いてあることあるし、奏者にとっても大して気にすることでもないだろ。
身元がばれるのが嫌ならそもそもプログラムに名前なんか載せない方がいい。
ほとんどのアマオケがヘタなんだから、ヘタに向かってヘタと言って何が悪い。

＞ほとんどのアマオケがヘタなんだから、ヘタに向かってヘタと言って何が悪い。

その通り！だからこのスレでは○のことを下手糞とか楽友のことを下手糞といってるのだ。
下手糞を下手糞といって、基地外を基地外といって何が悪い！？そんなもの個人の感想に過ぎない。

だからここでキモイものをキモイといって何が悪い

楽友はいいとこなしのオケだからな
他のオケの悪口はそっくりそのまま自分らの欲しいもんなんじゃねえの（ｗ

その通り！身元がばれるのが嫌ならそもそもホムペに名前なんか載せない方がいい。
次回の演奏会のビラにイタい○のイラストが載っていてキモかったといって何が悪い！？

まあアレだな 他人への悪口 よそのオケへの悪口はそのまま
自分への悪口 自分達のオケへの悪口になってはねかえってくるということだ
口は災いの元とはよくいったものだ

まあ、ブログで意見を言ってる以上ネットで叩かれても仕方ないけど
公然と自分の関わってるオケを批判してもそれでリアルで
やりにくくなってるようでもないし、彼女のキャラが許容されてるって
ことじゃないの？

俺的には、個性的な女性が好きだからお近づきになりたい。
次回の演奏会にも来てください

あんたみたいに許容している人もいれば、許せない人もいるのではなかろうか？
それでもビオラは人手不足だからやむをえず誘っているというところもあるのではなかろうか？

みんなは自分のオケの批評をされてたら嫌なの？
輪を濁さないような、表面的なお世辞だけ言われる方がよっぽど嫌なんだけど

演奏面で書かれる分には構わないなあ。ただ言葉は選んでほしいなあ。うちらプロじゃないし。
管楽器の知り合いでネットで好き勝手書かれてショックで楽器やめちゃった子いるしなあ。
だいたいわざわざ他人に言われなくたって自分たちの演奏の出来不出来くらい自己批判
しているんだから、わかりきっている反省をわざわざネットに書かれたくはないなあ。

運営面でいろいろ言われるのは困るなあ。こっちだってそうせざるを得ない何らかの事情が
あるのに、事情を知らないエキストラに好き勝手いわれたらちょっと嫌だなあ。エキストラに
練習場所が遠い、環境が悪いとかいわれても、そこを借りざるをえない事情ってもんがあるし。

あと正団員数とかをあまり書いてほしくないなあ。ビオラが団員3人しかいないとか。
見学を検討している人がそれを見たら逃げちゃうかもしれないマイナスイメージだし。

お世辞ばかりいわれるのは嫌だけど、いちいち批判ばかりいわれるのもいやだなあ。
別に感動を書け！と強制しているわけでもないし、感想は批判とお世辞のどちらかの
二者択一というものでもない。でも、少なくともネット上では何もいわずにそっとして
おいてもらうのが一番嬉しいなあ。

↑感動じゃないよ感想だ。
少なくとも例の人をトラで呼ぶんだったら、自分のオケの内部事情を全部ネットで
晒されるということを暗黙の了解として、それで呼びたければ呼べばいいんじゃないかなあ？
うちは絶対に呼ばないけどな。
別のビオラ弾きの女性のブログはそういうところはうまく言葉を選んで書いているなあ。
内部事情を暴露することなく、でも誉め言葉だけではなく、あっちのブログのほうが
好きだなあ。人間性の違いかなあ？

和を乱さない協調性だけ発揮してればいいというのが結論では、


それこそ水槽になってしまうんだけどｗ

やっと205のような具体的に書かれてイヤな意見がでた。

この人がエキストラとしてやっていることは、例えば知人の家におよばれして、その感想を
ネット上で「こいつの旦那激しく不細工、私の趣味じゃない」「家の中が片付いてなくて汚ねー」
とか公の場で書き散らしているようなもんだよ。それにたいして「お世辞を書いてほしいのか？」
だの「書かれて嫌なら呼ばなければよかっただろ」だの言うのも、ちと違う気がするよ。

しかし、びよら引きの女で男性の使う一人称を使うヤツって多いのか？
知り合いのびよら引きで自分のこと「ボクは〜」とか言ってるヤツがいる。
もちろん例の楽友の人では無いんだが。
あと別のびよら引きの知り合いで、やたらイラストが上手い奴もいる。
ちなみにソイツは男だ。
あと知り合いのびよら引きは公務員が多いな‥

>>209
おれバカだけど、わかり易い例えで良く理解できた。

ちなみにこの人、2chとかでヤリ玉に挙げられるのは今回が初めてなの？

もうとっくに叩かれて飽きられてる

だいだい桜吹雪が過去スレも見ずに同業のトラ妬んで叩きはじめたのがキッカケ
そういうの田舎者っーんだよ

>>36
亀レススマンが、そのオケはラテン語の名前のとこ？
確かにそこのトロンボーンはヤッターマンの悪役３人組かも‥

>>210
確かにビオラ弾きには良かれ悪かれアーティスト的な個性の持ち主で
なおかつ、見かけによらず手堅い職業の人間が多い気がする。
ホルンも同様だが、、、

エキストラとして招かれ演奏会で一緒に演奏する場合には、団員の人達や運営の
側に立って振舞う事は当たり前の事だろ？呼ばれた楽団の中にはスタッフや組織が
脆弱な場合も有るし、メンバーの向いてる方向も決して同じではない。エキストラを
少なからず投入する団体はまずそうだ思って良い。
この事を十分承知し理解した上で、お互いの信頼と礼儀を優先させる事が第一。
ゲネプロ前にやって来て、難しいフレーズを易々と演奏し、寸志程度の謝礼を受け取り
早々に立ち去るような人も中にはいるが、たいての人は当日の演奏の総括やメンバーへ
のねぎらいを口にした後にアドバイスも忘れないはずだ。高い見識と良識が必要だ。

依頼されたオケの批判をするような奴はオケには関係せず、家でピアノでも弾くがよし。
まあこういう手合いは放っておいても自滅していくけど。

桜吹雪って何？クラ版の言葉・・・？

なんとかして話題をそのキーワード方面に持っていこうと必死な香具師がいるんだよ。
釣られずに適当に流すがよろし。隔離スレもそろそろ寂れてきているしな。

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/　　　　　　　　やべくん　 天下を取ろう。　それまでがんばろう。
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>219　　　　　　　　 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　　　　　　　　
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|　　　　　　　　　 最後に天下を取って、 今までよくも私をいじめタカ
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |　　　　　　　　
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　　　　　　ということを天下に宣言しようではないか ！！
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　　　　　
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼　　　　　　　　　　それまで戦おう　！
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

>>219
つーか、そもそも自作自演なんだって。
基本的にあのスレは一人しか書いてない。

工作員乙

>>215
トロンボーン女がトロンボーン男を2人従えてると、ヤッターマンのドロンジョ、、、
ホルン女がホルン男を一人連れていると、不倫カップル、、、
オーボエ女がオーボエ男を一人連れていると、女教師と生徒、、、
フルート女がフルート男一人を連れていると、若いツバメと人妻、、、
ラッパ男がラッパ女を一人連れて歩くと、体育の教師と部活の女子生徒、、、
ファゴット女二人がファゴット男一人を連れて歩くと、何かのエロゲ、、、

↑ってのは漏れの偏見か？
ちなみにクラリネットの男とクラリネットの女が一緒に歩いていても、友達にしか
見えんのだが、、、

批判自体がいけないのか？
トラで練習に行ったら団員の欠席だらけで全然練習にならなくて、せっかく無理して時間を作って練習に参加したのになんかむかついたりしてもだめか？

自分、チェロだけどトラに行ったらパートトップやらされたこと
あったな。
パートにいた唯一の子が初心者で、いろいろ教えてあげなくちゃ
いけなかったり、トラ代の他にトレーナー代くださいｗ

ダメです。お金をもらって、練習何回＋本番でいくらいくらの謝礼、とやっている時点で、
あなたは金銭を伴う契約をしています。あなたはそのオケの従業員となります。雇用主はそのオケです。

ですので、あなたは仕事としてその職務を果たす義務があります。団員が欠席だらけだろうが
なんだろうが、それは職場環境として受け入れましょう。あなたは仕事を果たせばいいだけです。

こういう割り切った考えがイヤなのであれば、あなたはトラをやめるべきです。向いていません。

だいたい「批判」という偉そうな言葉を出す時点で、あなたはトラ＞団員だという見下した態度が
無意識のうちにあると思います。そういう人はそもそもトラに向きません。
トラ＞団員ではないのです。団員＞トラなのです。

＞せっかく無理して時間を作って練習に参加した
この発想もダメです。やはりあなたはトラに向いていません。

じゃあタダトラだったら？

>>226
その論理が成り立つなら団員が練習しなくても
指揮者は怒っちゃいけないことになるな

指揮者が怒るのは団員にやる気にさせるための演技・・・ならＯＫかもよ？

前スレでもあった議論なので、前スレのレスをいくつかコピペしておこう。

＞なんで甘桶だとトラの方が偉そうにしてるんだ？
＞呼ばれる側がプロならともかく、アマチュアの癖に勘違いしてるの多すぎ

＞まぁ、トラ先のオケはお客様だよ。 がんばっていい演奏をして
＞団員の皆さんがおいしいお酒を飲めればそれでよしと。

＞ま、ひとつ確かにいえることは、
＞「下手なヤツ、性格の悪いヤツ」はエキストラでも呼ぶな！
＞・・・につきる罠

>>226
契約書にそういう条項が記載されているなら、従うべきだが記載されていない場合はどうするの？

契約書のような紙面がなくとも契約は発生していると、己自身に言い聞かせるべきです。
これは法的にどうこうでなく、あなたのトラとしての心構え、気持ちの問題です。
あなたが手にする金銭は、それがいくらにせよ団員の財布から出ていることを自覚するべきです
最近のトラはこのあたりを軽く考えている人が多すぎるような気がします。
しかも自分で契約しておきながら「こんな金額では交通費だけで足が出る」など騒ぐ輩など
愚の骨頂です。それなら最初から契約しなければいい。トラなど吐いて捨てるほどいるので
代わりなどいくらでもいます。最近質の悪いトラが増えすぎています。もっと生存競争の中で
淘汰され、優良なトラだけが選別されるようになったほうがよいでしょう。

つうかトラって義理でいくもんじゃないの？

>>232
確かに契約書の書面がない口約束でも契約は生じるからな。

ただトラであれば義理でも良いと思います。ただトラについては私のトラとして
あるべき姿の範囲外にありますから。しかし金銭の授受が発生すれば、それは義理では
ないでしょう。義理の割引価格だろうがなんだろうが、金は金です。
件のヴィオラ弾きは古巣の所属団体にトラとして参加し、団員時と同様の苦言を呈されて
いますが、ここにもし金銭の授受があれば、やはり問題があるでしょう。
団員側から見たら、かつての団員がOB面して自分たちの金を受け取り、しかも偉そうな
態度で接している、ということにしかなりませんから。

>>228
ＳＭクラブの女王様は、客を虐めて金を貰ってるだろ。
それと同じ。

では質問。
もう、あなたが絶対的に批判を排除したいのはわかった。
では、どの程度の領域からダメなんだ？

１．心の中で思うのもダメ
２．心の中で思っても口に出してはいけない
３．仲間内でそのオケの団員以外とは話してもいい
４．そのオケの団員であっても直接いうならよい
５．ネット上でもオケがどこかわからないようになら書いてもいい
６．オケを実名でさらしてもいい
７．自分のブログならいい
８．２ｃｈで晒してもいい

>>232
>最近質の悪いトラが増えすぎています。

もっともな意見だ！
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/5-
落ちることを自分から自慢する酷い香具師もいるくらいだからな

要は客の嫌がることする奴に金を貰う資格はないと言うこと。
タダトラの場合は金貰ってないだけ自由がきく。
‥しかしトラ代で小遣い稼げるパートは良いなぁ〜
羨ましいス‥

客だからと言ってお店の人に対して傍若無人な態度をする人がしばしばＤＱＮとして批判されている件については？
自分の子供に、給食費を払っているからと言って「いただきます」を言わせない親も居るし。
金銭授受さえあれば絶対的に払っている方が優位と考えるのも極端すぎる。
食堂でメシを食ってうまかったら自然と「ご馳走様」って出るように。
トラでも団員でも、お互いに最低限の礼儀は果たすべきでは？

>>239
交通費や拘束時間考えたら、トラ代なんて全然お小遣いじゃないよ。

誹謗中傷でなく、相手のことを思っての忠告なら、直接相手とか関係者に伝えればいいことだし。
言い方の問題とか、言うべき相手なのかとかもあるだろうが、気に入らん相手で何らかの手で忠告しても効果なければ、以降、関わらなければよいのだし。
なにもオケとかトラに限ったことでもなく、社会一般のことのような気がするが。

苦言（批判）とアドバイスの違いも微妙な気が。
自分なら、トラで来てくれた人の批判的アドバイスは貴重だから是非聞きたい。
自分がトラで行くときは、相手との信頼関係次第だけど。
F4yHlPTk氏のような人だとわかってれば、もちろんお客様扱いしてお世辞で済ませますよ。

アマオケにみる出身大学オケ別個性（首都圏）

東大　上手いのも多いが，やっぱり理屈っぽいのが多い
慶応　プライドは高い　それに見合うほどは上手くない
早大　上手い奴が多いが，飛びぬけたのはあんまりみない
上智　ブラバンの延長っぽいブラスが目立つ
横国　下手なのにいっぱしの口を利く奴が多い
筑波　上手いのが多い．謙虚なのも多い気がする
東工　個人差大．母数少ないせいか
一橋　上手いのがいるが，群れすぎ
茶医　謙虚

こんなかんじ

ややこしいトラにはいきたくねーしややこしいトラは呼びたくねー

そんだけ。

＞＞２３７
批判という言葉がいけないですね。単なる攻撃的な批判ではなく、建設的な意見・助言
であればよいのです。＞＞２４３とまったく同意見です。そしてそれを心の中だけでなく
表に出したいのであれば、実際に関係者に伝えることが大切です。
ですので件のヴィオラ弾きが何を思ってわざわざWEBに批判を書いているのかが
私には理解できません。そのオケのためを思って？それであれば堂々と伝えれば
よいのです。逆にWEBに批判を書いて、そこに何か建設的なものが生まれるのでしょうか？
あれをもし関係者が読むことを想定せず公表しているのであれば、それはただ単に
己の虚栄心を満たすための自慰行為でしかないでしょう。何も生まれません。
以上を踏まえた上で、あなたの質問にわたしなりの価値観でお答えするならば、
１と２は意味不明なので除外して、４以外はすべて非建設的自慰行為です。

225あたりからの関連レスを読むと、
「俺がエキストラ止めたくなった理由」が書かれてる感じがする。
そこまで奉仕する気もないし、今すでに自団の活動だけでも不十分
（＝演奏面以外での協力ができない）なのに、エキストラなんて
もってのほかだということ。　つまり、エキストラばっかりやってると、次第に
団運営という重要なことに対する関心が薄れてしまうばかりでなく、
耳ばかり肥えて「下手でも気持ちよくあわせるココロ」より、「嫌な音を
聞き分ける能力（＝技量が少し上がった程度）」が発達してしまい、
アマチュアオケ界では根無し草になってしまう・・・

　所詮、活動の幅も、技量もアマチュアの癖に、プロのような感覚を
持ってしまうのは、害多くて利少ないと感じて、エキストラに呼ばれるのも
極力減らしてる（年１〜２箇所）んだけど、最近自分の団もあまり出たく
ない・・・正直オケ練が鬱陶しくて義務感でヤッテますが、自分の音が
みすぼらしいのも嫌だし、変な木管の音も嫌。　あー鬱だ鬱だ。

あー、わかる。長いこと同じ団にいると刺激がなくなるんだよね。
団も成長が見られなかったり、自分もいまいちだったり。

自画自賛オケまじキモイ。

トラで演奏が成功したオケなのに自分たちがうまいと思うオケもある。

でも件の人は雑音なんでしょ？じゃあだめだわ

確かに自分の所属しているオケをないがしろにして、トラ稼業やオケ行脚に
励むの奴はチト困る。
オレのオケの同じパートの選曲委員は自分がゴリ推しした曲が決まったくせに、
やれトラだの他のオケの練習だのとか言って半分くらいしか練習に来なかった。
管楽器はそれじゃあ困るっ〜の。
オレの大好きな曲だったっていうのにアンサンブルをじっくり練ること無く
終わってしまい。。。
シューベルトのミサ曲なんてやる機会なんてめったに無いのにどうしてくれるんだ！

> 247の
> 耳ばかり肥えて「下手でも気持ちよくあわせるココロ」より、「嫌な音を
> 聞き分ける能力（＝技量が少し上がった程度）」が発達してしまい、

的を得た表現に禿胴した。
浮き草トラでも専属オンリー団員でも陥りやすい<<<危険な落とし穴>>>だよな、これ。
ココにハマった本人も苦しいはずだが、どうやったら救出できるんだろ。
なにしろエラくなっちゃってるから言う事聞かないし・・・

>>252
しかもその練習を休んで行ってたオケっていうのが、ソイツのお気に入り
の女のいるオケ。。。
最低だねぇ〜！

>>253
最近、習っている先生や周りの仲間からの意見で少しづつ解ってきたこと
なんだが、「技量が少し上がった程度」の違いでも、その違いが音楽を良く
するか、ダメにするかの瀬戸際らしい。
例えば、どんなに良い演奏でも「ケツが痒い…」とか思って吹いていたら、ケツが
痒そうな落ち着かない演奏になって、その「ケツの痒いこと」が演奏をダメにして
しまう。
微妙な差をないがしろにする限り良い演奏はできないと思う。
でも、それを上手に仲間に伝えて良い演奏を作ろうとする努力は大切だと思うよ。
ダメダコリャと見捨てるのは最低だ。

>>254
面白い奴だね…。
オケに何しに来てるんだ？

映画は観客となって見る分には迷惑掛けないけれど
アマオケの人達は自ら役者となって演技を始める。。
憧れのスターを真似るけれど所詮は旦那芸。たかが知れてる。
そして他人への批評批判には誰よりも長けているが、本人の実力はからきし。ｗ

不出来な部分をあげつらうよりは良かった所を喜んであげる肝（きも）
はあるか？慇懃無礼な世辞ではなく、適正に評価出来る部分を明確にできるか？
誉めるのも意外と難しいぞ。

確かに。
良い所を誉めて伸ばしてゆくのは難しい。
自分のことですら完全とは言えないのに、そのような不遜なことが出来る自信はない。。。
でも、どうしても譲れぬ部分がある時もある。
ＳＭの女王様のごとく、相手が喜ぶようにムチをいれるのは難しい。。。
その相手が老害やトラに行った先の人間なら、なおのこと進言にはテクが必要だ。

HPで色々と書いている人には、あんましそういったモノを感じないね。
ただ単にムカついたら思ったまんま書いてるだけで、飴とムチとかまで考えているとは思えない。
まあ、知ったこっちゃないんだろうけど。

>>259
まあ、中には言い散らかしたまま放ったらかしっていう輩もいるからな。
つ〜か、ただエバりたいだけなのか？

↑そんな奴が大多数だろ。
自分の周りにいるほとんどが言いっ放しな輩ばかりだ。
そうそう、当たり。えばりたいだけ。自分程ワカッテル人はいないと。

↑またそれってのが気持ちいいんだろう。
ワカッテル自分に酔ってるのが周りにもじゅうぶん伝わってるんだけど。
それがそいつのアマオケの楽しみ方だと言えばそれまでだが、なんかなぁ。。

ワカッテルならダメダコリャなどと見捨てないことだ。
見捨てて自分が“良がってる”のは醜いってのに気付けヨ

いいっぱなし野郎は確かに多いな。
もっともらしい抽象論や理想論は展開できるが現実的に問題解決には全く役に立たない。
にちゃんの書込のような事ばかり語るやつ。
オケの仕事に関してもそうだから困ったものだ。

>>263
２ちゃんの書き込みの方は結構役に立つと思うが・・・
もちろんスレ次第だけど

>>263
ま、ここで言いっぱなしにしないでお互い努力しような。
キミも含めてみんなね！

でも、しょせんアマチュアだからね。。
自分も含め、プロオケに入れなかったりソリストになり損ねた負け犬が傷を舐め合う場であることも確かなわけで。。
これならまだましだけど自分ら以下の専門教育すら受けてない人種が大勢をしめている現実があるわけで。。
常に妥協が付きまとうから問題起きて当然なわけで。。

会社では会社のルールに従って冷たく割り切って仕事して妥協なんてしないから統制取れるんだよね。。

会社と違って上下関係なんてアマ桶には無いから、言いたいことがあったら率直に言っちまえ！











。。。って、それが出来たら苦労しないよなorz

>>266
そんな吹き溜まりのようなアマオケがあるの？
自分が知ってる上手いオケの主力にたとえば音大出はあんまりいないなあ

下手な奴は他を批判したり、運営に口出すなって言いたいね。
こっちは下手なお前さんの演奏でも我慢して文句言わないんだから。
一番のネックはお前の下手さだって。下手な奴に限ってうるさく口出すんだよな。
その力を上手くなる事に向けてみろってんだ。

うーわー、ほんと。
下手な奴に限ってうるさい。禿同

まると同レベルのアホが騒いでるな

運営は楽器の上手下手は関係ない方がいいよ。

前に、指揮者を慕って集まったプロとアマが混合してるオケにいたけど、
楽器が上手でも運営が下手だったり、下手な人を辞めさせようと画策したり
ただ威張ってるだけだったよ。

結局、指揮者の方針で発言権は平等にって感じになって不満に思った上手な方が辞めていったけど。

＞下手な人を辞めさせようと画策したり

どこでも普通にやってるよね。心理的に圧力掛けたりしてはっきり伝えるわけじゃないけどさ。

これだからアマオケは暗くてヲタだといわれるんだな

んで心理的圧力のないオケでは下手な奴が勘違いして威張りだすと・・・

下手を追い出すなんてアマチュアのオケにあるまじきトンデモナイ
考えだから、改めたほうがいいかもな。　熱心さから、上手くなる
道を教えてやれれば、ほんとうに良くなると思う。

　俺も１５年前は相当足を引っ張ったっつーか、邪魔な存在だったと思う。
今でもあんまり上手くはないが、なんとかソロも堂々と取れるくらいには
成長したから、長い目で見てやらんとなー。

>>276
そんな恥を偉そうにひけらかしてないで仲間に長年迷惑掛け続けてる事を反省しろ。

打ちっぱなしで練習もしないでいきなりコースに出てくる迷惑ゴルファー並。

都内のオケで金管楽器を吹いてる者です。
数年前に出産をしたのですが、その当時は二つオケに入っていました。
（オケA、オケBとしましょう。）
二つのオケで共通の同じパートの友達（男）がいるのですが、
出産直後にその友達に「二つの掛け持ちは大変だろ？　オケAは辞めてトラで
来ているX（女・音大卒）に任せて、託児サービスの有るBオケ一本で頑張った
らどうだ？」と言われました。
確かにそうなんだけど、やっている曲やオケの雰囲気はAオケの方が好きだし、
Aオケだって出産してからも続けてる人が多いし、むしろ辞めるなら性に合わない
Bオケの方にしたかったので、その話は断ったのですが、、、
、、、後で聞いた話だと、その男、当時は音大卒女Xと付き合っていて、
私を追い出して二人で一緒に吹きたかったらしい。
ちなみにBオケの方は、Xの入っていた別のオケの練習時間と重なっていたんで、、、

そりゃ、音大卒の上手なネーチャンと吹いた方が楽しいのは判るが、自分の女
見せびらかすために、何故、私が辞めないといけないんだ！
私を心配しているように見せかけて、実は、追い出したがっていたなんて、
やり方が姑息すぎる、、、
どうせ追い出したいんなら「お前下手だから、辞めろ！」とか言えよ、、、

↑ちなみに、その男、Aオケの演奏会場のコケラ落とし的な演奏会の時に
「初めのベルの代わりに金管アンサンブルをやろう」と提案し、ごり押し
で実行された。
たしかに、演奏会の華とはなったが、、、それも自分の愛人と吹きたかったから
提案したのかぁ〜？

全く、、、人間不信でつ、、、

>278 ごめんな。
あの頃はＸの肉体に溺れてた。でもプライドの高さと実力のギャップに気付かない
彼女には最近辟易するようになってきた。オケの雰囲気にも実によくない。

Ａオケにとどまって、オレといっしょにＸを追い出さないか？？

せっかく良いレスが続いているのに下らないネタ落とすんじゃない！
馬鹿女（男？）空気読めんのか！

しっかし、オケの人間関係ですら、策略やら影で根回ししまくっちゃう人って‥
そういう性分なのかな？
そういう人は、会社でも家庭の親戚関係でも根暗く根回ししないと
気が済まないのか。
ある意味、可哀想な人間だな‥

あと、音大卒の女とばかり付き合いたがるヤツっているが、あれはどういう心理なの？
自分も上手くなった気分になれるからか？

>>279
よく分からんのだが、団員として団費払って所属してるキミを差し置いて、
わざわざトラを呼んでアンサンブルをしたってことか？
キミの演奏はそのオケでお荷物になるのくらい酷いのかw

>>277
どこが恥なのか良くわからなかったので教えてください。

なんておどろおどろしい世界なんでしょう！

あれ？
音大卒萌えっていうのは一般的じゃないのかな？
オレの周りじゃ、トラどころかソリストまでナンパするヤツが何人かいるぞ。

恩大卒の肩書きを自分に取り入れる簡単な手段だもんね。

やっぱ、自分に無い能力のDNAを取り入れた子孫を繁栄させたいという
深層心理か？
そういえば、音大卒の女って、金持ちのお嬢が多いよな。
それも狙いかも‥

コントラバス以外の楽器やってる人はオケのコントラバスの人をどう思ってるもんなの？

>>289
俺の知り合いの音大卒は貧乏人ばっかりだぞ。

>>291
女だって、音大の女。
野郎は一部の才能あるヤツ以外は苦学生っぽいのが多い。

ちなみに卒業しても、才能無い音大卒の男は冴えない感じのヤツが多い。
着古し過ぎて、もはや元の形状をとどめてないTシャツに、穴の空きそうなブルージーンズ着用。
キミ達のオケにも、そんなカッコのヤツがトレーナーとして出没してないか？

ちなみに卒業しても、才能無い音大卒の男は冴えない感じのヤツが多い。
着古し過ぎて、もはや元の形状をとどめてないTシャツに、穴の空きそうな
ブルージーンズ着用。
キミ達のオケにも、そんなカッコのヤツがトレーナーとして出没してないか？

二重投稿になってしまった。
スマン。

>290
別にどうも思っていないよ（他と同じくただの一パート）。

>>290
トラのツテが多くて良いよね。

と釣られてみる。

練習のとき人数が少なくて弦楽器なのにヘタなのが目立って気の毒だなぁ。
って思う。

>>272
上手下手は関係無いんだけど、運営でもないのに運営やりたいのか
関係ないのに口出す奴がいるんだよね。
下手な癖に裏で仲間作って画策する目付きの悪い奴。
そいつの望み通りにならないと、○のようにブログで毒吐いたりして。
始末に追えん。

↑ハウス！
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

下手な癖に裏で仲間作って画策する目付きの悪い奴
↑うわー、いるいるいる。目つき悪い奴ってｗまさにまさに。
下手な奴は中心にでもいないと自分の居場所なくなると思ってるらしく
どこか必死で、見ててイタかったりするよね。不自然な動き多。

言われてみれば音大卒の女性は素敵に見える。そうか、漏れは音大卒萌えだったのか。

お前らオケ人のくせにしらんのか


音大卒は相当やっかいだよ。。

社会性ゼロで常識なく自己中のくせに
プライドだけは鬼のように高い。。。
つきあいにくいよ

オケ人が自意識過剰で変人が多いのがさらに酷くなった
感じだね。

>>304
そらあ，あんたの知合いが
ピアノか歌科か二流大のどれかだね．

>>305
P科歌科や２流以下ってただの烏合の衆だろ？
>>305が言ってるような手合いはまさに桶楽器の連中

なんにも考えてないね、アンタ

>>307
は
>>305
へのレス

>>304
こういうことで工作員だから。
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/506

↑おうちはこちら
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

工作員乙

>>300
要するに、目立ちたいのに人望なくって運営に入れてない人々、だね？

>>300
うちの所属団体で過去にそういうケースがあったけど、辞めて貰ったよ。
はっきりした落ち度がある場合は辞めさせやすいし。
ほっとくと組織に悪影響を及ぼすからね。
一度そんな理由で辞めさせられると噂はすぐ広まるからどこからも相手にされなくなる。

>>313
どういう落ち度だったの？
どこのオケにも相手にされなくなるような不祥事ってKWSK

>>313
つーか、普通は裏工作が酷かったり、ブログで不満垂れ流したりして、
そのオケを辞めさせられることがあっても、その噂を聞いた他のオケが
その人をそういった理由で入団拒否することはないだろう？
よっぽど法に触れるくらい酷いことしたのか？
。。。それとも地方のオケは事情がちがうの？

>>315
ウチのオケに他で追い出された人が入ってる。
地方オケね。

まあ噂って流れてくるからみんな警戒してる。
入団拒否はしなかったけど本人やりにくいだろうね。

>>316
しかし面の皮の厚いヤツって、周りがどんな噂してようがどんな扱いしよう
がお構いなしで、結局、長いこと図太く居着いてしまいそうな気がする。
追い出した方のオケの人も時間が経てば昔のことなんて忘れちゃうし、
結局、追い出し損受け入れ損ってこと？

なんの問題のない人が、周りがどんな噂してるか扱いうけてるか
気にしちゃったりして。
尼桶にはちょっとの事でわーわーわめくDQNが多いんだから
問題ない人は少しばかり面の皮が厚いくらいが
ちょうど良かったりするんだけど、

問題児に限って面皮厚なんだよなー。
この手で皮剥がしてやろうか？って思うくらいだ。
そうすりゃちょっとは周りの空気嫁るようになるだろってね。

中学生みたいだな

犯行予告

【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/386-387

　うちのオケには合奏で指揮者から注意されても、二言目には平然と「無理です。」、
「ダメです。」、「できません。」と言うヤツがいる。もちろん、下手で進歩がない。
たとえ下手でも、指揮者に対して「食らいついてやろう！負けるもんか！」と
考えている団員は、練習時間の少ない社会人であってもそれなりにうまくなるが、
言われたとおりできなくて弱音を吐くヤツはいつまでたってもうまくならない。

[AAA]
新交響楽団
都民交響楽団
ザ・シンフォニカ
オーケストラ・ダスビダーニャ

[AA]
グローバル・フィルハーモニック・オーケストラ
オーケストラHA'MON
ル・スコアール管弦楽団
水星交響楽団

[A]
フライハイト交響楽団
TAMA21交響楽団
俊友会管弦楽団
東京アカデミッシェカペレ
アマデウス・ソサイエティー管弦楽団
ブルーメン・フィルハーモニー
オーケストラ・ディマンシュ
東京楽友協会交響楽団
フィルハーモニア・エテルナ
フィルハーモニックアンサンブル管弦楽団
オーケストラ・エレティール

AAAのダスビがダウト
簡単な問題だったな
次はもうちょい難しいの頼む

ダスビはAAAあげられるな　技術的なものではなく　演奏会を聞きにいっての満足度として
むしろシンフォニカにはとてもじゃないがAAAはあげられないな　なーんにも残らない
それと学友とフライハイトが同じレベルっておかしくないか？

一番上の4団体は世間一般的に見ても鉄板だろうが
>>422は全団体を聞いたのか？

ここでロングパスか

ｽﾏｿ
322

何と申しましょうか‥
何をもってオケのランク付けをしてるのか判らないのですが‥

そういう格付けをするのって虚しくならないか？
優劣を競うためにアマ桶やってる人って、いるんだね〜

Aは
TAMA21交響楽団＝ブルーメン・フィルハーモニー＝フライハイト交響楽団＞アマデウス・ソサイエティー管弦楽団＝フィルハーモニックアンサンブル管弦楽団
＞フィルハーモニア・エテルナ＞オーケストラ・ディマンシュ＝俊友会管弦楽団＞東京アカデミッシェカペレ＞オーケストラ・エレティール
＞＞東京楽友協会交響楽団

>>328
これ、このスレに定期的に貼られているよ
いいんじゃない？参考にする人もいれば無視する人もいて
演奏会を聞きに行く際の参考にするとか　入団するオケを捜す際の参考にするとか
少なくともここに書かれているオケは都内じゃトップレベルなんでしょ？別に誹謗でもなし

んだな 俺の桶など名前さえあがらないしな笑
こんなの別に優劣を決めるというほどのネタでもないでしょ
特定人物の誹謗中傷レスが続くよりはいいさ

２年くらい前かな，仕事が多忙になってきた，と言う理由で，
次の演奏会にでられそうにない，とパートリーダーに言ったら，
むちゃくちゃなこと言われて，泣いてしまった女性がいた．
で，結局やめちゃったよ．その女性に非があるとすれば，どこだろう．
実際，仕事が忙しいので，休団したいと言う人は他のパートにいるし，
そうしている人もいる．俺は詳しい話を知らないけど，その女性に恋してた
事もあって，そのパートリーダーを余り信用できない．
その人（パートリーダー），俺のことからかっているようにも思えるし．
ちょっと非常識なとこのあるパートリーダーだから，仕方ないのか？

それだけじゃ判断できないよ
言い方が悪くて言葉のアヤでケンカに発展したのかもしれないし
実はそのリーダーとその女性が不倫関係で痴話喧嘩になっていたのかもしれないし

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=2006090201085901.mp3

下手糞。

>>333
リーダーも女性です．言い方が悪い，というのは結構当たっているかも
しれません．普段から上から物を言う言い方なので．
うちのパートの女性陣の中では最年長だからかもしれませんが．
最年長と言っても３０代半ばですけど．

最年長ってことは・・・自分が今まで人生のイベント（結婚・出産）をいろいろ経験してきて
それでもうまく折り合いをつけて休まずにやってきたのに、あんた忙しいくらいで休もうだなんて
私的にちょーありえない！！みたいな感じでつっかかったんじゃないの？
生活の変化の中でも辞めないで頑張ってきた女性にありがちなパターンだけど。

>>335
気の利かない女が仕切ってたとこにエキストラで行ったオケ。
翌年、エキストラで隣で弾いてた香具師がトップになってたｗｗｗ

>>336
そのパートリーダー，結婚はしてますが，出産はしてません．
っていうか，「早く子供欲しい」と言っています．
自営業なので（旦那はサラリーマンですが），色々苦労してきて
会社ごときで・・っていうのはあるかもしれませんね．
私は学生（大学院生）なので，社会の厳しさを知りません．
しかし，だからといって，むちゃくちゃなことを言って，辞めさせる
というのは，いかがなものかと思います．
そのパートリーダは今はリーダの地位にはありませんが，個人的には
あまり信頼できません．旦那はいい人なのですが．

>>337
どこのオーケストラですか？うちはエキストラを呼ぶことはあっても，
トップサイドで弾かせることはしませんので，興味があります．

「むちゃくちゃなこと」ってどんな感じだったのよ？

みなさん普段楽器はどこに保管してますか？

>>313-318

ほんと、アマオケって陰湿な奴が多いんだなｗ

大の大人が80人もあつまりゃ何も起きないほうがおかしいってもんだ

結局椅子鳥ゲームだからねー特に管なんて。
弦楽器椅子だって「前に逝きてぇ前に逝きてぇ」だし。
気にしない人もいるけどね。
なんであの女が私より前なの？！
なんであんな汚い音しか出さないアイツが1stなの？！
私がそのメロディ吹きたかったのよ！！！！
許せないわぁ〜みたいな
昼メロな世界もけっこうあるしねー。どことは言わないけど。

自分が選曲で出した曲が決まって、パートの椅子取りゲームにも勝ったにも関わらず、
練習をサボりまってた（他のオケにトラで出たり、女と遊び回ってた）奴が
同じオケにいる。
アンタそこまで横暴が出来るほど信頼されてないし、演奏も上手くないから…！

>>344
そいつを追い出せない344はヘタレではないのか？

>>345
もちろん次にこんなコトが起こったら絶対に追い出す！

流れをぶった切って
>>340　自室

知り合いのチューバ吹きは家を建てた時に楽器部屋を作った。
もちろん奥さんや身内には書斎だということで納得して貰っているw

同じく自宅。
家新築するときには楽器吹いてなかったから思い浮かばなかったけど、
２Fにトイレ作る代わりに３畳ぐらいの防音室作ればよかった…。

防音室ってものすごく重い素材を使うから2階には設置しにくいらしいよ

>350
そうなんだ！
未練がなくなってすっきりした。ありがとう。

>>351

baka?

>>352・・・荒んだレスを返すなよ・・・

タイショーｸｿ、今日の練習のあとは、おねいちゃん達と3Pかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~　　　　　
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　　　一回３万円位づづ払ってるの？
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　　　
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l　　　　　　
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
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　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l 　　
　　　~ヽ/_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿:::::ヽミ　　　.ll 　　
　　　　/"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ;;:::::ヽ　　,.ノ 　　　　デヘヘ
　　　 /　　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　::::::l'^~　 　　　　デヘヘ
　　‐/-,,　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 :::::l　　　　　　デヘヘ。。。　
　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　　　　
　　　ヽ、　,,,,　　 `::=====::"　　~^'‐..,,_/　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''　
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l 　　　
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l 　　　　
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞ 　　
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

しっかし、本当に練習後3Pしたり、不倫したり、飲み会でオネーチャンが
股間に顔を埋めたりなんて。。。そんなオケあるのか？
みんな、そんなオイシい思いしてるのか？
ウラヤマシイｽ！

>>356
股間の話は本当だ。
オレも見たし間違いない。某団内でも有名な話。
顔、埋めた女はオケ内に夫がいるのだが、夫も遊びまくってるらしいので
女がどんな乱行をしようと文句は付けれないのか？

うちはバッチリ八畳の音楽室あるよん。

>>358
そーかい、そーかい、
貧乏人はカラオケボックスで練習だ！

ちなみにラブホも音が漏れなくて、いいらしいぞ。。。

>>322
FAFが入ってない

新スレ見つけてここまで読んで損した。

>>322


１）爆演系・発散系（繊細な表現が出来ないわけではないが）⇔端正（出るところでは出るが）・集中系
２）リラックスして楽しむ趣味系⇔突き詰めていく芸術系
３）メンバー固定・本妻系⇔掛け持ちおっけー・愛人関係OK系
４）聴衆サービスのノリがいいところ⇔発表会・成果物を誇るところ

他にも少人数で古典中心とかある作曲家を中心にほとんどそれしかやらんところとか、
とにかく全ノリなんでロマン派後期以降に偏っているところとか、の視点もあるし・・・・
　
ともかく色々と見所というか、長所のトリどころがあるから単純にそうならべてもなあ。

1の前者で
２の後者で
３の後者で
かつ４の前者、
かつせいぜいブラームスまで、なんてオケあるのかな。
　

オケでトロンボーンを吹いているのだか、人間関係や席取り競争が嫌になってきた。。。
トロンボーンはもう見切りを付けて、他の楽器に移ろうかと思索中。
とはいえ、弦楽器は嫌なのでファゴット辺りにしようかと。
下手な人が結構トップ吹いてるしね。
ちなみに当方、ピアノと声楽を続けてるのだか、他の楽器に移るのに何か役に立つものだろうか？

チェンバロ

>>363
大学桶の今度卒業生＋ＯＢ集めた企画オケがそんな感じだ。

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
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　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
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　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　　　　　　ということを天下に宣言しようではないか ！！
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　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼　　　　　　　　　　それまで戦おう　！
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>>363
俺のホームは、

１．端正・集中型
２．ハイドン〜ブラームスまでの趣味系
３．メンバー固定
４．不明。

だ。　高弦が主流派につき、今年はモーツァルトのハードローテーション。

AAAクラスやAクラスのオケも良いけど、
「今伸び盛りっぽい」オケってないの?
そういうところの演奏会に行きたい。

>>364
ファゴットのトップ奏者が下手なのは、トロンボーンより
はるかに演奏が難しい楽器だから。なのかもよ。
少なくともオケに乗れるようになるまで何年も掛かるのでは？
悪いこと言わないからトロンボーンで精進することをお勧め
しますよ。

それはないだろ〜
大体、メロディーラインやフレーズが上手く取れない奴はどんな楽器吹いても
上手く聞こえる訳がない…
事実、アマオケでも上手なファゴット奏者もいるし。
下手なのを楽器のせいにするなよ。
それとも、トロンボーンは他の楽器より簡単だっていうのか？

>>371
簡単だからそう言ってるんじゃないか？

>>372
少なくとも構造的には簡単。

うーん、言われてみれば確かにトロンボーンは他の楽器に比べて人体に
負荷が少ない楽器ではあるが…
だからってオケ内でファゴットが下手であって良い理由にはならない。
つーか、トロンボーン差し置いてオイシイ思いしてるんたから、死ぬ気で吹け。
楽器のせいにするな！

ひたすら休み影譜tacet楽章だと…
ふと前の木管が羨ましくなります…

ネタに演奏会費を発音数で割ってみたりしてねw
一シートだと一音あたり1k超えたりしてさぁ

そういえば、ファゴットの上手な人って、別の管楽器から移った人が多いよね…
上達も早いし。
管楽器やってなければピアノ習ってたりとか…
ファゴットだけじゃ音楽性って磨くの難しいみたいだね。

>>364
トロンボーン吹ける音感があるなら上達早いんじゃないか？
でもな。あんたのオケのファゴット奏者が下手だからって下手でもいいって事はないよ。
確かに上手い人は少ないがな。

>>376
学校の備品で音感を磨くのは厳しいかも。
弦楽器でもそうだけど子供の頃から音楽に親しんでないと厳しいかと思う。
ピアノ習ってなくても親がクラシック好きだとなんとかなるかもな。

Fg吹きから一言わせてもらうと、
まあ、興味があるんだったら一度、身近なFｇ吹きに楽器を少しでも
借りて、指のポジションと楽器の支え方を教えてもらい吹いてみる
がいい。楽器の方が吹き手を選ぶから、、、
10分も吹き込めば相性がよい、悪いがはっきり判るよ。
それとリード代やメンテでかなり金が掛かる事も知っておいてくれ。

>>369
伸び盛りはいつまでたっても伸び盛り

伸び盛りという点ではアイノラなんかそうだと思う。っつてもまだ演奏会自体が3回目なんだから
伸び盛りなのは当たり前か。アイノラやFAFは準Aクラスといっていいのでは？

でもAより下のオケってさ、演奏会では弦がトラばっかで上手く聞こえるとか多いから、
なかなか本当の実力ははかりづらいかもよ。エキストラ収集能力も含めてオケの実力だと
いうのであればそれでもいいけど。

>>379
伸び盛りのままのオケの方が聴いてて気持ちいいこともあるお

>>380
アイノラって個人的にはもうAなのかと思った
こないだの公演巧かったし

府中市民交響楽団は弦はトラなしですよ。

トラなしでも下手糞なところあるからなあ。
所謂市民オケとか、団員数120名でVnが50名くらいいて、そのうち半数が楽器初めて1年未満、
それでいて楽器に触るのは一月に一回のじじばばばかりとか。合奏は当然大騒音大会。
いや別に府中がそうだといってるのではないけど。

>>380
Aに入ってるディマンシュなんてトラばかりだお。毎回音色が違うお。

でも常トラばかりだと聞いてるから、ある意味毎回同じ音色じゃねーの？
>>322に書いてある桶でトラが10人以下に収まってるところってあるのか？
あの都民響だって実際にはトラの力を借りているのだし。（○の日記で知った）

>>376
なんか某弦楽器みたいだなｗｗｗｗｗ

ダスビはトラは基本的に特殊楽器のみという話は聞いたことがある。
本当かは知らんが。
教えて中の人！

>>385
常トラは数人。団員は元よりトラの定着率さえ悪い。

>>387
メンバーが足りなくなると、新規団員を入れて調整してるらしいぜ。
話題のオケだから毎回誰かしら入るんだろうな。

なるほど。でもディマンシュはコンミスがステッキーだから許す。
ダスビはVNとVaは後ろのプルト半分くらい入れ替えたほうがいいんじゃね？
やる気があって入団待ちの連中がけっこういるんだろうし。

我がオケでマーラーの２番か３番をやりたいんだけど
合唱団ってどうやって手配すりゃいいの？
演奏経験のあるオケの人、おせーて。

>>390
自前で募集した方がいい、ぜったい

団対団で頼んだりすると本当に面倒なことが次から次から次から次から・・・

都民響は3人くらいだよ、トラ使ってるの

自前って？ホムペとかで「合唱団募集！一緒に○○歌いませんか？」ってやるの？
それでウン十人もあつまるの？それに合唱指導のセンセとかも呼ぶんでしょ？
なんか既存の合唱団体みたいなの呼ぶほうが楽チンな気がしてたから意外なり。

＞団対団で頼んだりすると本当に面倒なことが次から次から次から次から・・・
具体的なトラブル例をおしえてくれい。

>>393
極め付けは
追い込みの土壇場で「あの先生がお振りになるのでしたら、私どもは・・・」
これ、結構高率でハッセイするよ

へー。うちのオケでもいづれ合唱つきの曲（ただし第九以外）やろうと思って
るんだけどいろいろあるのか・・・じゃあHPで一般募集をかけて、合唱関係の
掲示板にもカキコしていろんな団からかき集めて足りない分を音大生のトラで
補うってな流れのほうがいいのか？練習場所や合唱指導はオケのほうで用意す
るんだよね？スタッフの仕事がメチャ大変そうだあ。

ダスビは自前で集めてるんだよね。ルスコなんてルスコアール合唱団てクレジ
ットさせているくらいだから集めたんだろうね。

一度自前で集めたところ、その合唱団が常設化して…というケースもある

昔、第九を歌いたいだけの市民合唱団（毎年ピアノ伴奏で歓喜の歌だけ歌ってたらしい）と
一緒に演奏したことあるけど、あいつら指揮ってものの見方を知らない上に
ずれていても気がつかない（ていうか耳遠そうなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ大勢）。
オケ全員がプルプル震えたよ…

>>395
いやいや、オケ内部で合唱に関するいっさいがっさいのイニシャチブを取れる方が大事
その方が結果的にスタッフの仕事（特に心労）は減るよ

>>397さんのような状態のときに「いいから言われた通りにしろ」って言えるかどうかってこと
合唱が既成の団体だと、対応いかんによっては>>394となる

>>397
俺はFg吹きだがコラールのところは思わず笑ってしまいまともに
吹けたことがない。何度やってもだ・・・・

あるある、あげく、「伴奏が歌にあわせないとはどういうことだ！！」と怒る。
あんたがたはソリストかっての。

さ○たみわ

>>392
だよな。それもコンミスと指揮者お気に入りの常トラだったよな。

でもそのうちの一人が○なんでしょ？
てことは都民響のビオラって実はダメダメ？

すまん。ばよりんで3人と勘違いした。びよらはお気に入りじゃないかも？
人手不足なんで。

>>403
この前の日曜の演奏会パンフには○の名前なかったよ。
でもまぁいまどき弦にトラ入れないでやってるところって少ないんじゃない？
特に都民響みたいな大編成の曲ばかりやるようなオケじゃなおさら。

みんなきがついてないけど，IBMのオケは上手いよ
都内アマオケのトップが集まっているような感じすらする．なんて会社だ．

工作員乙

IBMは上手いね。
プロのトラしか呼ばないらしいね。

>>322
これらアマオケの単独スレ立てないか？

>>409
需要があれば立てれば良いと思う。
ただ、それらのオケの話題が全て本スレから分離されるとなると、
本スレが過疎るか、愚痴・告発系のレスの比率が上がって荒廃する気がしないでもない。

企業オケってよくパート揃えられるよな。

１万人規模で首都圏に半分の５千人の社員がいたとしても、
その中で１００人ほど、オケに手が回る人材がいてパート
が揃うというのはすごい確率だ。

予算があれば派遣さんを雇います。

企業オケ・職場オケ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150810414

>>408
レノヴォじゃないのｗｗｗ

IBMがうまいって･･･企業オケの中ではってことならまだわかるが。

１．社員で構成されるアマ・オケを持っている企業は業績が良くて比較的大規模。
２．これらの企業は国公立大学や名門私立大学を卒業した人を主体に採用している。
３．国公立大学や名門私立大学はオケが上手だったり活動が盛んだったりする。　
　　音大に進学できるだけの実力を持っていながら一般の大学に行く人も少なくない。
４．これらの要因から、企業オケがうまいのは当然と思われる。

ＩＢＭに関していえば、プロジェクト管理やチームマネジメント、
品質管理、プロセス改善といったシステム開発のお家芸がオケの
運営にも反映されている由。
もはや仕事の延長みたいなｗ　楽しいすか（笑）

まあ、ジジババ抱えているのんべんだらりとした市民オケに
比べたらよっぽど充実してるでしょうな。

なぜプライベートな時間を会社の人と過ごそうと思うんだろう。
俺は絶対嫌だ。

さんざんガイシュツなのだが・・・会社のオケっつったって、巨大企業のオケだから
自分の部署の人と一緒になる確率は限りなく低いよ。入部してみたら周りは1人も
知らない人ってことも珍しくない。巷で誤解されがちな役職者がトップを・・・なんて
のもただの幻想。実際には普通の市民オケとなんら変わりありません。
強いて違いをいうなら、比較的年配層の女性が少ないということくらい。

以前、企業オケにトラに行ったとき、
演奏会後のレセプションで
会社のそうとう偉い人の挨拶があり、
その時、団員＝社員が全員
直立不動で固まってたのは笑えた。

>>409-410
立てます

シンフォニア・ラ・ボエームというアマオケはどうなったの？
昨年．第１回の北原幸男指揮でタコ１１は凄かったけど
いまだに次の演奏会の予告がない

>>422
団に直接聞いてみたら？

龍角散の旦那芸オケ、微笑ましくって好きだけどな。といっても大昔の話だ、聴きに行ったのは。今でもやってるのかな。

>>418
会社の人との人間関係が良好だからではないでしょうか？

>>422
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/63

>>424
龍角散の前社長って、妙にクラシック音楽好きで、確かモーツァルトについての
本も出してたよな。(内容は――旦那芸というのにふさわしいものだったが)
その社長なら、社内のオケに力入れてても不思議はないけど、若死にしちゃった
からその後はどうなってるやら。

ラ・ボエームに参加した人のブログをいくつか読んだけど、本番直前でも
弦がほとんど集まらなくて（それこそバイオリンが2〜3人とか）、
本番には音大生を大量導入したらしいよ。

本当は継続的に活動したかったらしいんだけど、見事に一発で終了。
もとが惑星オケという一発オケの続きみたいなもんだったからな。
背他郷→惑星オケ→ボエームと渡り歩いた人たちは一体どこに
散っていってしまったのだろうね・・・・

演奏会の曲がつまらなくて苦痛です。
ロマンチックなんて冗長な曲やらないでください

ファゴット吹きですかｗ

弦ですけどｗ

自動トレモロ機と化するのは覚悟してるからいいんですけど
作曲技法がへたくそだとか無駄に長いというのは
疲れます。
気持ちのいい旋律があっていいところはいいので、
評価されてるんでしょうけど演奏するのは疲れる。。

つかアマオケのブルックナーなんて聞くほうも疲れるよｗ

>>429
お経のわりには変化に富んでていいと思うが。

９月３日の都民響のブルックナー８番どうだったのかな。
抽選で外れて券が手に入らなかった。聴いた人、感想お願いね。

>429
心から同情。カワイソ。
疲れるだけで報われません＞1stVn
かえって2ndの方がオイシイ。
最初の１頁なんてトレモロしかないもんねｗ

mixiにオケ出来たけど、両方とも評判悪いのが参加してて参加躊躇してる。

kwsk

府中市民交響楽団も１１月２６日に府中の森でロマンティックやります。

オケを結成しよう会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1034685
mixiフィルハーモニー管弦楽団
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1100477

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165
新しく入ってきて世田谷交響楽団運営を２ちゃんねるで大批判。
本人の自白で２ちゃんねるで叩いてるのがばれて追い出された人。
自分が悪いのに未だに粘着してる。
マザコンで親には命令口調で威張りまくり。
集会での態度もでかくて偉そう、常にキョドっていて挙動不審。
初対面からなにかと口実を探して若い女にしつこく声を掛ける。

まる＠FLUTEが合ってた私怨目的スレッド

【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

世田谷はまる＠FLUTEのお蔭で崩壊しました。

>>439
まる＠FLUTEが立てた私怨目的スレッド

【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

>>439-441
ID:Zcr125T9
桜くんやっぱ日本語変じゃない？

＞桜吹雪
こんどはフルートかよ！

工作員乙

>>439
あー、なんでその人が仕切りだしてるのか謎だったんだよね。
他で相手にされなくてここに落ち着いたって事なら納得。
mixiﾌｨﾙも自分のｵｹみたいに振る舞ってるし。
知らないから最初は良かったんだけど最近雰囲気良くないよ。

まだ香具師は溺死しないのかい？

↑ハウス！
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

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　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>447　　　　　　　　 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
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　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　　　　　
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　　_＿[//＿_(´д_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　桜吹雪を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
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　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
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　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

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　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

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　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
　　　　 ヽ：：：：：：：：：：|　　　　　　　　ヽ￣　　　　／￣ -　-_　 　 ／　／ 　　　　 ／
　　　　　 ＼：：：：：：：：：|　　　　　　　　＼　　　ノ　　　　-_ _　）　/　／　　　　　／
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..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
　　　　 ヽ：：：：：：：：：：|　　　　　　　　ヽ￣　　　　／￣ -　-_　 　 ／　／ 　　　　 ／
　　　　　 ＼：：：：：：：：：|　　　　　　　　＼　　　ノ　　　　-_ _　）　/　／　　　　　／
　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

>>439
ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしで暴れるなんて最悪な人でつね

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165

ミクシーは足あと機能があるから、ここにリンク貼っておびきよせて個人を特定したいんだと思われ。

桜吹雪いいかげんにしろ！

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　　桜を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　. 　 　　　 　 　┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では桜を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 引き取らせていただきまーす
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ ミクシィで暴れやがって
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　| タダで済むと思うなよ。
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　結構ですが、何か？
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　　　　　　　　　　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>439
ﾛｸﾞ流しを狙ってるのか、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしで暴れるなんて最悪な人でつねこの人

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165

アマオケって普通は何曜日に練習してるの？
土曜？日曜？
やっぱ週末しかないから一日中練習してるの？

>>466
禿しくﾜﾛﾀ

ぶっ、まる＠FLUTEが出てきたか(笑)
まだ辞めていなければアイノラでFl吹いてるよ、こいつ

>>214

>>474
桜吹雪の粘着きもーい

ビオラの次はフルートたたくの？
なんでそんなに他人を嫉む？

　　　　　　もちつけ皆の衆

　　　 　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）

　　　 　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）

　　　 　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧　　ﾍﾟﾀﾝ　　ﾍﾟﾀﾝ
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　　ﾍﾟﾀﾝ　　ﾍﾟﾀﾝ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ
　　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ　ﾍﾟﾀﾝ

　　　　／／＼⌒ヽﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ
　　　／／　 ／⌒)ノ ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ　ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜ももちつついたたたｋａｉ？
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））) ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（( 　　　　ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾀﾀﾝﾝ

>>475
また桜かよ〜
文章だと日本語おかしくてバレるからってAA連貼りいいかげんにしろ！！

だから〜〜〜〜>>477

＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 ∧　// <_(＠)> ||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿_(´д_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　桜吹雪を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・ どこに逝けば・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（Дﾟ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

>>479
桜吹雪ごくろうさま

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>471
日曜日の午後のみ

桜モエェェェェ

あぼーん

桜吹雪うぜえよ

○@フルートに関わったらこうなるのか

＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 ∧　// <_(＠)> ||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿_(´д_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　桜吹雪を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
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　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・ どこに逝けば・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（Дﾟ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

桜吹雪に関わったらこうなるのか

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060909i203.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060909103645292L0.jpg

シベリウスの家訪れた首相、歓迎演奏にも上機嫌

アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議出席などのため、フィンランドを訪問中の小泉首相は
８日夕（日本時間９日未明）、フィンランドを代表する作曲家ジャン・シベリウス（１８６５〜１９５７）が後半生を過ごした家「アイノラ」を訪ねた。

ヘルシンキ市郊外にあるアイノラは森の中の一軒家で、ゆったりした田舎暮らしはシベリウスの作品にも影響を与えたとされる。
この日は、フィンランドのバンハネン首相が自ら選んだ「アンダンテ・フェスティバ」など３曲を、地元の四重奏団が演奏した。

首相は「きょうの作品は初めて聞いた。好きな作曲家の新しい曲を発見するのはうれしい」と上機嫌。
案内したバンハネン首相が「小泉首相は多くのフィンランド人よりシベリウスをよく知っている」と語ると、
小泉首相は「私もそう思う」と自画自賛していた。

（2006年9月9日10時31分 読売新聞）

「アンダンテ・フェスティーヴォ（祝祭アンダンテ）」を取り上げるとはいい曲選択してますね
首相の耳にはﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した　となったはず。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

うちのパート女が牛耳っていて男を見下してる
なんとか後悔させる方法はないものか

あぼーん

あぼーん

もう夏休み終わってるぞ。

桜吹雪逝ってよし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まる＠FLUTEが出演するよ、聴きにきてね。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ju-flute/Jouirconcert.htm

おめえらそんなことも知らないの？
もっと音楽の勉強してから来たら？

あぼーん

あぼーん

ロシア爆裂オケは人集まったのか？

桜、よその心配より自分のところの心配しろよww

　　　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
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. |：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ 　　　　　　　　ヽ：：：：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　 i　 　　 　　| 　　　　　　　　 ＼：：：：：|うっせぇぶぁか
.|：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 丿 　　　　　　　＿ ＼：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
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９月１０日（日）に東京・新宿文化センターで開催したオーケストラアンサンブル豊島
の３回定期演奏会を聴いた方いらっしゃいますか？足を運べなかったのでどんな演奏だ
ったのか行かれた方がいたら教えてください。

あぼーん

あぼーん

なんなんだよここ

一瞬ｦｶﾔｿの亡霊が書き込んでるのかと思ったじゃないかｗ

あぼーん

ブルックナーのシンフォニーは爆音で吹かなければならないと勘違いしてる
金管って多いよね。
煽られた木管も弦も汚い爆音になって超〜悲惨。
しっかし、そういう勘違いをしている指揮者も少なくないのも、
かなりイタイのだが…。

全くだ、大音量を悪いとは決して言わないが音色の伴っていない大音量ほど聴いていて辛いものはない
プロの演奏をよく聴いて欲しい

作曲できる奴ちょっとこい
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158130691/17

名曲誕生ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ（・∀・）ノﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,, 　　　
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l 　　
　　　~ヽ/_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿:::::ヽミ　　　.ll 　　
　　　　/"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ;;:::::ヽ　　,.ノ 　　あいかわらず
　　　 /　　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　::::::l'^~　 　　デムパだな〜
　　‐/-,,　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 :::::l　　　　
　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　　　　
　　　ヽ、　,,,,　　 `::=====::"　　~^'‐..,,_/　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''　
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l 　　　
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ロシア爆裂オケってどうやったら入団できますか？

>>521
mixiに入ってるならこいつに連絡しろ。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=342742

もしくはこっちから連絡しろ。
ttp://www.c-music.jp/index.php/top/friend/i/9876494792/

あぼーん

あぼーん

>>521パートは何ですか？

アマオケ関係のスレ・・・全滅だね・・・
昔はこんなんじゃなかったのに・・・

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　結構ですが、何か？
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>526
荒らしているのはせいぜい二人。
削除依頼だしてもいいけど見づらかったら２ｃｈブラウザで自分であぼ〜んしましょう。

他のスレにも同じＩＤで同じコピペが貼られていたりするのでモリタポ持っている人にＩＤ検索お願いして
まとめて通報するのもありかも。自治スレでお願いしてみて。

でも多分あらしているの学生さんでしょ。せいぜい九月いっぱいだよ。
しばらく待ちましょう。

＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 ∧　// <_(＠)> ||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿_(´д_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　桜吹雪を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・ どこに逝けば・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（Дﾟ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

　　　　　　 ∧　　　　　 ∧
　　　　　　/ λ　　　　　/ λ
　　　　　 /　 λ　　　　/　 λ
　　　　　/　　 λ＿＿/　　 λ
　　　／:::　 　　　　　　　 　 ＼　
　　　|::::::|　　　　　　　　　　 U |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　／
　　／ヽ ──|　＼　|￣|　／ ||　　|
　　|　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　＜　何見てるニダ！！
　　＼／　　　U　 ／( 　　 )＼＼　|
　　／　 （　　　　　　　 ｀ ´　　|　＼＼
　 ＼ 　　　　 ＼＿／＼/ヽ／　／　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ヽ　　　＼ ￣￣／ ／
　　　　 ＼ ＼　　U￣￣　／
　　　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　 　｜ ｜　|
　　　　　　　 〈＿フ__フ

白装束に五寸釘〜
ﾛｰｿｸも手に入れた〜
あとは憎きオケの連中の、わら人形を作って
一人づつ呪い殺す〜！
覚悟してろよ〜
ﾗﾘﾎｰﾗﾘﾎｰﾗﾘﾗﾘﾎｰ

多分、オケでろくに乗せてもらえない奴が荒らしてるんだろうな、カワイソス

乗せてもらえない人、無駄な団費を貢ぎ続けるぐらいなら水槽か管楽アンサンブルに移ればいいのに…

>>521
どのオケでもコネがあると入りやすい。
知り合いの知り合いの知り合いを辿るといいよ。
ってか弦なら普通に入れるでしょ。

桜吹雪いいかげんにしろ

この掲示板見てると、アマオケって勝ち組と負け組がはっきりしている世界だなーって思うよ。
AAとかで荒らしてる負け組を見ているだけで悲しい気持ちになってくる。

うわ。本人でた。＜252

どーでもいいよ。

せオケに入るにはコネをたどってもいいし、
アンケートに入団希望とか書いて、
チラシやポスターに書いてあるメンバーの電話番号にかけて
直接問い合わせるとか。

>>515の居るアイノラ隔離スレ作ってやれば平和に戻るよ。

>>534
こんな連中管楽アンサンブルにはいらん、つーか来るな
というわけで水槽送りの刑確定

やっぱ管ってなかなか入れないのか〜
将来的に水槽じゃなくてアマオケに入って楽器を続けて
行きたいと思って管から弦に移った俺は勝ち組？

管の枠が無いと思うのならオケを自分で作りましょう。

ビオラ、５弦所有コントラバス、コントラ所有のファゴットはどこのオケ行っても歓迎されるので勝ち組だね！

http://huehuki.hmc6.net/index_hall.htm
まるさん
シューマンの三つのロマンス
第１番　　　第２番　　　第３番 今回、初登場のまるさんです。

http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman1.mp3
http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman2.mp3
http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman3.mp3

まだ桜吹雪は粘着してるんだ〜

>>542
フルートを続けてるフルート女が勝ち組でしょう

まるさんははいはい、しかと。

542さんは、勝ち組っ。
複数からお呼びがかかるなんて、贅沢な悩み。

アマオケに勝ち組も負け組みもないだろうよ。
トラ代だっておこづかい程度だろ？

他の趣味で金もらえるモノなんてそうそう無いんじゃない？
アマオケのトラ代で生活してる奴がいたら凄いけど、本業は別で単なる趣味なんだからさ。

トラの機会が多くなったらバランス気をつけた方がいい。
わずかなトラ代＜＜＜＜自我のインフレーション

>>550
失郷症にかかって、マーラー一発オケのようなものが精神面的にも
似合うレベルにはなるんだろうが、技術はどうか。

よくトラに誘われるんだけど、彼氏にうらやましがられたりする。
でもうらやましがる心境がわからんよ。

好きな曲を好きなオケで弾いてた方が楽しいもん。

>>552
好きなオケに出ればいいジャマイカ

早稲オケ、早稲フィル、ワグネルのOBが母体になっているオケを教えてください。

アンサンブルフィガロとか？

TAO
http://www.ne.jp/asahi/music/tao/index.html

好きなオケでも好きな曲をなかなかやってくれない

真夏のホルン下手

ホルンとオーボエだけは、上手であって欲しい

弦の勝手な意見ｽﾏｿ

でもホルン演奏は超難しい

558だけど
556のHP（デザインおしゃれ）の試聴を聴いての感想ですた
真夏は指揮者いないと成立しないだろ...
情感もへったくれもあったもんじゃない
探りながらアンサンブルしてる感がして非常に残念

TAOは一部の香具師が随分持ち上げているけど、そんなに上手い訳じゃない。
ストライクゾーンも狭いし、表現にも限界がある。
上品といえば聞こえがいいが、それしか表現できないというのは、やはり上手いとは言わないな。

>>562
上手いとこなんか無い

昔、練習後に食事にいくと必ずビールを振舞ってくれた指揮者がいた。彼もビールを飲み、車を運転して帰っていたな。
気前は良かったが、彼は今でも飲酒運転をしているのだろうか。今考えると怖くなる。

>>562-563
贅沢言うなよ。　ちょっとでも取り柄や聞き所があれば御の字だろ・・・・

練習後の飲み会がだるい。毎回だと特に。

>>566
行かなきゃいいのに？？？

もうやりたい演目が無くなったら引退しようかな・・・
でもいつ辞めたら怒られないのだろうか。って、　
弦楽器の俺は最近考えて鬱になってる。

上達しないのに、自己満足の繰り返しに付き合うのが
苦痛になってくる。

人間関係良好で音楽的にはヘタレのオケと、

音楽的にはいうことないが人間関係イマイチの

オケとどっちがいいでつか？

音楽的にはいうことないが人間関係イマイチ

>>567
どこにでも行動を監視したがる人が多くて。
こっそり消えるとセクハラまがいのいやがらせメールが来る。

>>568
マンネリになったら違うオケに行きたくなるよね。
「忙しくなって・・・」って言って察してくれるオケと察してくれないオケがある。


>>569
音楽的にはいうことないが人間関係イマイチに一票。

人間関係良好で音楽的にはヘタレのオケが
　これから音楽的によくなっていく楽しみがあるか

音楽的にはいうことないが人間関係イマイチのオケが
　音楽に悪影響しない程度の人間関係を持ってるかor持つ可能性があるか


を考える。

>>569
人間関係良好で音楽的にはヘタレのオケに所属
音楽的にはいうことないが人間関係イマイチのオケにトラで出る。

会議とか運営に参加するなら人間関係が悪いの嫌だね。
トラなら音楽だけ楽しめればいいから人間関係悪いとこでもいい。

人間関係良好で音楽的にヘタレ集団は異常なほどお互いを褒めあったりしてない？
音楽が向上する可能性は低いと思う。

>>571
セクハラまがいのメールって…？
どーゆーオケなの一体？
質問攻めでスマソ。

>>571
いや、かれこれ20年、５〜６箇所を経巡った私にとって・・・
それこそインカレから地縁の市民オケ、一発オケ、トラ集成オケ、
最悪は一指揮者の自己満足桶・・まで・・もうプロ桶以外は、
ほとんど経験した感あり。　結局どこも同じにしか感じなくなった。
オペラもマーラーも、合同オケも飽きた。　トップもやったけど
人をまとめるのは苦手だし、仕切る気も無いのに仕切り役を求められる。

よそで唯一ベテランのプロオケで活躍なさった先生が薀蓄たれるのを
聞きにいける練習だけ出るのが楽しい程度。　今の楽器から別なものに
転職しようかと思うくらい。

>>574
褒めるも何も音楽的な話は自分たちには関係ないレベルでするのがヘタレ。
自分たちの演奏の話をキチンとできるとこだったら、進歩もする。

ヘタレなのに人間関係良好なおかげでオケを楽しめているオレは勝ち組

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158453030/

今日はVIPでこんなスレがあるぞ

>>575
メールはこんな感じ。
最初から欠席の場合。
「今日は彼氏とHするから飲み会にこないのー？」
途中で帰る場合。
「今から彼氏とHするから帰るのー？」

「いつ結婚するのー？今も話題になってるよ。」バージョンもあります。
受信するだけでもイヤな気分になります。

学生オケあがりだとそういうの多くない？
市民オケの方が変なことする人間が少ない気がする。

それは立派なセクハラです。
とても良識のあるオトナのすることとは思えませんね・・・

世田谷交響楽団は　【クラッシャー】まる＠FLUTE　のお蔭で崩壊した

オケを結成しよう会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1034685
mixiフィルハーモニー管弦楽団
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1100477

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165
新しく入ってきて世田谷交響楽団運営を２ちゃんねるで大批判。
本人の自白で２ちゃんねるで世田響叩きしてるのがばれて追い出された人。
自分が悪いのに未だに粘着してる。
マザコンで親には命令口調で威張りまくり。
集会での態度もでかくて偉そう、常にキョドっていて挙動不審。
初対面からなにかと口実を探して若い女にしつこく声を掛ける。

まる＠FLUTEが立てた私怨目的スレッド

【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

ヘッタクソだなあ
http://huehuki.hmc6.net/index_hall.htm
>まるさん
>シューマンの三つのロマンス
>第１番　　　第２番　　　第３番 今回、初登場のまるさんです。

http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman1.mp3
http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman2.mp3
http://huehuki.hmc6.net/joint7/maru_shuman3.mp3

>>580
そんな変なメール、無視しちゃえば。
そして別のオケに入る！

>>568
演奏買い終わってすぐが一番無難だよ。
あるいは年度末。

>>580
それ明らかにセクハラメール。キモイね。
やめられる状況ならやめれば？

>>581
ほんと、私も目を疑いました。
良識はないようです。。

>>583　584
狭いアマオケ界、セクハラさんはどこにでも顔だしてるので、
うまくフェイドアウトしないと難しいんですよね。

がんばります！

誰だろ？

工作員乙

587じゃね。

桜吹雪乙

何もかも桜吹雪のせいにしてるヤツがいるな。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

楽○ってそろそろ本番じゃなかった？

関係者乙

【社会】 「殺してやる！」 統合失調症男（２１）、誰でもいいから殺そうとして会社員を何度も切る…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158678374/
★「殺してやる」と切りつけられ会社員軽傷　東京・小平

・１９日午後４時４０分ごろ、東京都小平市回田町の路上で、歩いていた男性会社員（２７）が
　後ろから「殺してやる」と叫びながら近づいてきた男に包丁（刃渡り約１５センチ）で数回
　切りつけられた。会社員は背中や手首などに軽傷。男は近くの会社に逃げ込んだ会社員に
　包丁を投げつけて逃走したが、現場から約６００メートル離れた路上で警戒中の警視庁小平
　署員に確保され、殺人未遂の現行犯で逮捕された。

　逮捕されたのは、同市に住む、無職の男（２１）。統合失調症で通院中だった。会社員と
　面識はなく、「だれでもよかった」と供述しているが、動機については意味不明な言動を
　繰り返しているという。

　http://www.sankei.co.jp/news/060919/sha029.htm



キチガイ怖い(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

はいはい、スルーで。

自分は弦楽器だけど、
週末オケがあるのに、さらう時間がいつも足りない。
みんなは週にどのくらい楽器手に持ってる？

以前は週一回、オケの練習の時だけだったが、最近、先生について真面目に
レッスンをし始めてからは、5分でもいいから毎日吹くように努力してる。
練習サボるとレッスンの時先生にバレるからね！

毎日練習する暇が無い
やるとしても防音室とかないし

アマオケの世界ではカリスマ的存在だがプロの世界ではイマイチって指揮者結構いない？

>>598
そんなの腐るほどいる。

たとえば？

おれ

アマオケ界の有名人で性犯罪歴のある人知ってるんだけど。
その人、いろんなアマオケにトラで顔だしてる。
正直、危ないと思う。

>>592
今週末は台風だ
ご愁傷様

アルペンですが

>>602
木管金管弦？

打楽器、ハープ忘れたらあかん

>>595
自宅での個人練習はセビシック・クロイツェル・ローデ（曲は全くやらない）でだいたい１時間くらいかな。
さすがに１時間で３つともやるわけじゃないがｗ
オケとかカルテットやった時に上手く弾けなかったとこに似たのを
その都度探してます。

>607
すげぇ・・

なにがすごいの？

なにがすごいの？　　っていえるくらいきっと>>609は凄いんじゃないかと思って戦慄する私。

皆さんは属７の和音取るときに、第7音は自然7度で取りますか? それとも第5音と純正になるように取りますか?

>>611
オタクみたいにそんな場所を気にするヒマがあるなら、むしろ半音以上ズレた音程をなんとかして下さい。

>>602
性犯罪歴で有名なの？
誰だろ？

>>602
性犯罪って？
何したの？

>>611
当方、少々おバカなもので、自然7度というものがいまいち良くワカランのだが。
だれか詳しく説明頼む。

基音を１とし，自然７度を１．７５倍の周波数
第５音と純正な７度を第５音の１．２５倍の周波数
という意味でよろしいですか？
基音を４４０Hzとすると自然７度は７７０Hz
第５音と純正な７度は８２５Hz
となります。

７７０Hz（自然７度）の属７和音は，属７の和音だな〜って感じですが。
８２５Hzは７音高すぎ！かなーと思います。
８２５の算出方法違ってます？
曲つまり，和音重視なのか，次に解決する和音があるのか？，実はこの第７音はメロディの一部で導音として高めに弾かざるを得ない等色々理由があるでしょうからなんとも云えないですね。
まあ和音として綺麗なのは自然７度かなと思いますが。

要するに平均律の短7度ってことか＞自然7度

>>616
あの〜それ半音違うんですが、
ドを基準にしたら、シとシ♭です。シは属７ではありませーん。

>>611
主音とハモるというか心地よくぶつかる狭めの短７度で。
５音は省略されることが多いから気にしない。

616だけど
ホントに半音違ってた，すみません。
基音を１とし，自然７度を１．７５倍の周波数
第５音からの純正な短３度が１．１７倍の周波数
基音を４４０Hzとすると自然７度は７７０Hz
第５音から取った純正な短３度が７７２Hz
2Hzしか違わないので気にしない。
これで合ってる？
でも611さんは結構違うからどっち？って聴いてるような気がする，俺がおかしいのかな？

>>620
合ってないよ。
短３度は第５倍音と第６倍音の関係なので純正調だと1.2倍。
それだと第６と第７で計算してるので根音からの短７度と
５音からの短３度の計算結果がほぼ同じなのは当然。
それ以前に基音は110Hzになる、根音なら440Hz。

言葉の意味も計算の結果も全然違うよ。
やりなお〜し。

バカじゃねーの？
お前ら知識だけ先行したオタクプレイヤーか、計算だけで和音が合うとかおめでてーな。

と、知識の無いものが申しております

自然7度の基本的な理論が良く分からないのだか。
平均律の7度とは違うんだろ？
頭悪すぎてスマン。

理論はよくしらねーけど、
自然7度って要するにあれだろ、
金管の激しくぶら下がる第7倍音。

あぼーん

こういう書き込みも粘着だと思うが･･･。

で、自然7度って？

>>623
知識がある奴よりマトモな音出せりゃいいんだわボケ

で、有名な性犯罪者って？

演奏会行ってきたよ。

どこの？

リンゴとカレーのハーモニー

楽友はどうだった？

高校のオーケストラ部が出場できるコンクールって何かありませんか

>>635
桶入ってもコン厨とは悲しい・・・

>>634
ﾊﾙｻｲ凄かったなあ。
特に金管の咆哮に圧倒された。
でも、場所柄ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多いのな。
演奏が最後まで終わってないのに拍手かぶせてきて・・
指揮者が少し気の毒だった。

>>636
演奏会がないと部員が練習をさぼるんです

「自然7度」とは4:7の振動比のつもりで書きました。
>>625さんが書かれる「金管の激しくぶら下がる第7倍音」のことだと思います。
平均律より31セント低くなる音。

例えば、B♭の属7の時に、VnでD線でF、A線でE♭を取る場合がありますが、
このE♭を高めにすべきか(第5音から取って純正)、低めにすべきか(自然7度)悩んでます。

>>638

演奏会でやった曲をおさらいするのもいい。
おさらい大会の日を決めて
今年やった曲を全部とおし直してそれからお茶会にするとか。
(何だったら校内にそれを広告して皆に聞きに来てもらうとか)

あるいは去年の演奏会でやった曲をやる。
今年の一年生は去年の演奏会の曲目を知らないからそれをさらわせる。
二年生は去年やった曲をやり直すこと、教えることでもう一つ深い取り組みが出来る。

あるいは室内楽やアンサンブルを組ませてその発表会を行うとか。

トップと指揮者の話し合いで上手く企画をまとめてみては。

>>636
そういう傾向は既に出てきてるよ。
弾く側はかつての教養主義的にクラを尊んだりする姿勢が廃れてきてるし、
教育手段としてのオケ、としての取り組みが顧問や学校側に出てきている。

水槽との違いは結局楽器が違うだけ、ということになりかねない。

楽友マジひどかった

>>642
ハルサイはひどいと感じる人もまぁいるとして
あの田園もですか？

誰かが↓スレッドを削除しようとしています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

むしろ田園のほうが酷かった。そもそもなぜ4管編成のオケでやろうとするのか。
とにかくおまえらもう二度と古典はやらんでいい。ミスのバレないマーラーあたりやっとけ。

>>644
このスレ立てて他のアマオケ叩き、追い出された数多くの楽団叩きが生き甲斐の中丸うぜえよ

>>645
最近、古典や前期ロマン派の曲やるとボロがでるオケ多いよね。
ちょっと名が知れているアマ桶でも駄目だこりゃってとこある。
大きい曲はそこそこ上手く出来るんだけどブラームスやベートーベンを
演奏するとブラスバンド化してしまう。。。
アンサンブルの基礎能力が足りないのか、個人の能力が足りないのか分からんのだが。
曲に対するイメージが貧困なのか？

譜面の単純な曲ほど、神経を使って完璧に演奏しないとボロが出る
発音、音の長さ、音色、音程、音型処理、パート間・パート内のバランス…
複雑で速くてうるさい曲は適当に通すだけでもそれなりに聴けてしまう

そうそう。そういう意味ではマーラーなんて実はたいしたことない。
管で弱いパートがあったとしても、上手な人をエキストラで一本釣りすれば
いいだけだからね。弦はへなちょこでも管打の轟音の裏でごまかせるし。

アフォガート管弦楽団よかったよ。

>>611
16対9か8対9の周波数比にすればよいんじゃまいか
もしくは8対14の七倍音というてもあるけどな

楽友はアンサンブル以前に曲への思い入れ少なすぎ
フォームもないままにただ不揃いな音符を並べただけなベートーベンを聞かされて
時間を返せといいたい

春祭全体的に音程悪すぎ
雑音のかたまり

最近は曲どころか音楽に思い入れなくアマ桶続けてる人って多いよ。。。
「学校や職場の先輩に誘われたからサークル感覚で遊びに来てます〜」
なんて人ウジャウジャいる。
もしくは「あの曲やった、この曲やった」とやった曲のリスト作って
楽しんでるような人多い。
そういう人って、一度やった曲に思い入れがないからブラームスやベートーベンを
何度もやるのは無駄な時間にしか思えないらしい。

何度もやるほど曲への理解と思い入れが増して面白くなるもんじゃないの？

>>641
教育手段、というよりは、
「勝った」「負けた」という結果でないとクラブ活動の評価が出来ないところに
問題があるんじゃないかと。
もひとつ、部員も、そういった勝負掛かりでないと真剣にやらない、ということだろうな。

今日はショスタコーヴィチの100歳の誕生日。

今月から約1年間の間に
わが県の４つのアマオケが
チャイ５をやろうとしている
だれかとめてくれ

だが、それがいい

>>639
上の方でやりなお〜しと云われたので，既に説明もあったが，あきらめずにまた出てきたよ。ちょっと自信がないのと，数字が嫌な人は無視して欲しい。

■まずは倍音列と音名
弦を弓やピッチカートで鳴らすと基音に対して整数倍の倍音が発生する，弦楽器で云えばチェロで出る一番低いAを基音とした例を示す（　）の中はその周波数に対する音名だ。
基音：110Hz(A)
２倍：220Hz(A)
３倍：330Hz(E)
４倍：440Hz(A)
５倍：550Hz(C#)
６倍：660Hz(E)
７倍：770Hz(F#とGの間で，音名に無い音)
■自然７度
周波数比が[４]：[７]となる関係を自然７度という，上表では440Hz[4]と770Hz[7]のことだ。
この440Hzを根音として７度上を770Hzとして取るということだ。
この基音の７倍である770Hzは上表のようにいわゆる音名には当てはまらない音だが，しかし自然に出ているだけに，和音として鳴らすと心地よく聴こえるという特徴がある。（心地よく聴こえるかは，人それぞれかもしれない）
■５度から純正にとる短３度
周波数比が５：６（１．２倍）となる関係を純正な短３度という，つまり根音を440HzのAとすると５度上である660HzのEのさらに１．２倍の周波数という意味で792Hzだ。
ココが合っているかわからないので，誰か指摘して欲しい，792Hzは平均律のG(784Hz)より少し高いのである。
よく分からんのと議論のネタは次なのでここは普通にとる属７の７の音ということにしたい。
■問題，自然７度は普通の７の音よりかなり低いが，どうするか？
自然７度は属７の和音では心地よく聴こえる（ハズ）のであるが，この７の音は普通の音名にない音である。
・単に和音が継続する場合は良いが，あるパートが，旋律の一部で属７の７音になる場合は無理に低く取ると旋律がおかしくなる。
・普通の音名にない音なのでちゃんと出せるのかが疑問(誰かの指摘のとおり数字では770Hzと書けるが，実際に出せるのか？)

つまり，時間的に前後の和音や，旋律的にも違和感が無く，ちゃんと出せるのであれば自然７度でやってみてはどうだろうか。
ちなみに，指揮者から属７の和音の７の音は低めにとか云われた事があるが，どう低くするんだ？って思ったよ。

首都圏なんて毎週末どっかしらチャイ５やってるじゃん

>>659
ほとんど正解ごくろうさんでつ、でもちょっとだけつつかせてくれ。
音名にもオクターブ区分があるので440HzのAは「A」、第２倍音は「A1」、基音は「A2」。
第４倍音は「a」第８倍音は「a1」となる、せっかくだから区別した方がわかりやすくなるよ。
５度からの短３度上が高い（792Hz）のもそのとおりだが和声の進行上属七の７音は
主和音に解決するとき３音に向かう事が多い、この短２度の動きは和声の中でも旋律的に聞こえるので
これが広すぎると漏れは聞いていて違和感を感じる。
もともと解決するための緊張感を作る役目の音だからあまりこだわらなくてもいいんじゃないかい？
と言う考えなので漏れの答えを書くなら「高くならなきゃいい」となる。
実際に合奏の中で音を出すとしても平均律（旋律）の音も周囲にあるのだから現実的には
このぐらいの認識で十分だと思うよ、あとはケースバイケース。
結局のところ平均律は妥協の産物だと確認しただけか？（ｗ

アマでもメジャーになると評価が厳しいお（＾ω＾;）

>>660
ひさびさにチャイ5もやってみてぇな・・・
最近所属桶がみょ〜に大曲志向でいかん・・・

>>661
叱咤激励してくれてありがとう，自分でよく分かってなかったって気が付いたよ。
ついでに，俺のおかげで迷惑を被ったかもしれない611にお詫びだ。すまん！

２ちゃんで好評価なメジャーアマオケもある
オーディションのあるオケとして楽○はひどい

>>665
楽天？

つーか、○友って元からそんな評価高かったのか？
あの程度の市民桶いっぱいあるぞ。
人数多いだけじゃないか？

個人的には、ハルサイはあれで大満足。
すごく時間が短く感じられたな。

えっ、楽○ってオーディションやってんの？あれで？

>>641

＞教育手段としてのオケ、としての取り組みが顧問や学校側に出てきている。

オケが「集団生活」や「協調性」「根性」を学ぶ場になったら
おしまいだね。。

オーディションなんてどこも大したことやってないよ。
たまに
「昨日、楽器買ってきました！　オーケストラに入って演奏したくなったので入れて下さい！」
なんて人がﾁｭｰﾆﾝｸﾞも知らない楽譜も読めない状態で来たりするから、さすがにそこまで面倒見れないって事で
足切りするだけ。

>>669
それってまさに水ｓ(ry

水商売？

>>672
吹ｓ(ry

しょうもないところもいっぱいあるけどなｗ

>>669
「結果的にそういうことが経験できた」
ならいいんだけど手段として扱われるとしたらイヤだよなあ。

あんたら高校オケ知らないの？
>>669のいうまさに「集団生活」や「協調性」「根性」を学ぶ場なんだよ。
都内の富士高や日比谷高なんてそんな感じ。出身者に聞いてみな。
「闇練」なんてその最たるものだと思うね。
てかさ、高校の部活動ってそもそもそういうものじゃないのか？
そこに吹奏だのオケだの合唱だのといった形態の区別は関係ないさ。

うちはちゃらちゃら？した私立だから違った。
出来てそんなにたってないクラブだということもあったけど、生徒主体で楽しかったよ。
むしろ大学の方が根性体育会系だった。

>>676

神奈川県のＳ高校弦楽合奏団の連中はまさにそれだったなあ。
あいつら、とりあえずはいい奴らなんだけど。。
いっちゃわるいがみんな「薄い」んだ。
音楽性も皆無。練習熱心で、とりあえず弾けてるけど、
おもしろくも何ともない。

「さえない切れないセンスがないついでに言えば個性もない」
そんな感じだったな。

コンクール自慢だの、スパルタ練習を乗り越えた根性自慢だの
さんざんしていた水槽の奴らと併せて、水槽のノリへの悪印象が
決定的になった原体験だった。

音楽を、扱いやすいヴァカの養成手段に利用されるのは
音楽への冒涜だと思う。
野球を、何かにつけて
「会社における上司の部下監督術」
にたとえないと気が済まない
日本野球と全く一緒。

水槽がウザイのは音楽を
「学校の部活」「体育会」「甲子園」
にしてるとこだけど、そういう風に
オケ関係も使われたら論外だな。

富○高はきいた話だと、顧問はいないらしいのだが
練習や合宿にOBが大挙して押し寄せてきて
「俺らの時代はこうだった」「私たちの伝統を守れ」と
過去のメソッドや精神論を叩き込まれるらしい。
そういうノリはまさに体育会系だな。
何か現役が新しいことをやろうとしたらOBが怒り狂って
「伝統をつぶす気か」と説教してやめさせたとか。
確か式典演奏に制服を着るとか着ないとかで。

ごめん>>678が何いってるのか全然わからん。
弦楽合奏の話と吹奏の脈絡がまったくつながらん。

>>680

頭が悪いからじゃない？

>>681
文章の書き方も分かりにくいと思う。

じゃあ、わかりやすいようにかいてあげると

たいいくかいのひとがなんでしゅうしょくいいかというと、
じょうしのめいれいにぜったいふくじゅうのこんじょうと
たいりょくじまんのたんじゅんばかであつかいやすいからなの。

すいそうもまったくおなじ。
で、Ｓげんがくがっそうだんもまったくおなじのりなのね。
そんなしどうしかうけてないから、
とりあえずきょうちょうせいはあっていいひとだけど
なかみもおんがくせいもぜんぜんないの。
これじゃおんがくをやるいみがまったくないどころか、
おんがくをぼうとくしてるとしかおもえないわよね。

よいこのみんなは、わかったかな？

>>683
低レベル
楽しい？

とりあえずBMwNIEDfを見て
「他人をバカというヤツがバカ」という言葉を思い出した

プ

つまらない中傷しかできないんですかｗ

>>683
「いもうとのぱんつ」まで読んだ

水槽に何を言っても無駄。
だから水槽なんだから。
さんざ関連スレで嘲笑われてるのに

今、テンプレが改変されていることに気付いた。

水葬をこの世から抹殺するのは神がクラに与えた使命

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153490277/

一般中高の部活オケで音楽性を主張するのはとても難しいよ
みんな若かりしころの記憶を美化しすぎてるんでないかい

まともにロングトーンもできないのに
音楽性がどうとか言ってる人を見た時などは
水槽から始めといて良かったと思うよ。
コンクールに向けて数分の曲をひたすら何ヶ月も
練習したのも今思えば貴重な経験だったと思うな。
またやりたいとは死んでも思わないが。

典型的水槽厨乙ｗ

他人に媚びていかないとオケにいられない奴って情けないね。
弱い人、聞き分け良い人には強く出れるけど、オケやパート内で権力が
ある人には逆らうことが出来ない。。
本人はさりげなく態度かえてると思ってるんだろうけど、周りには
媚び媚びがバレバレだよ。。
何を言っても腰巾着は腰巾着だね〜
お前、本当に男か？って感じ。。
多分、会社で仕事しててもそんな感じなんだろうね〜

>>678
そこではないが、似たような大学オケ出身のちぇろ弾きがウチのオケに入ってきたので、ギャグで団内ﾄﾚｰﾅｰに
『音はともかくトップはできるぞｗ』
って言ったら、１ヶ月後にトップになっちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

俺ｼﾗﾈｗｗｗｗ

>>694
ある意味、身の程を知っているんじゃね？

>>696
考えてみたら確かにその程度の奴だから、しょうがないか〜WWW

そういうところで鉄の規律しか学んでこない香具師らは
一般社会のアマオケが生温い、いい加減なのに呆れるんだよな。
大抵、融通が利かないか、休んだくらいでは叩き落されないのを
いいことにワルノリする30過ぎてもお子様なんてのが多い。

>>698
だから、身の程知らずオケの掛け持ちをして、
結局どのオケも中途半端な演奏で完結してしまう奴、
練習の後に飲みにだけ来てるような奴、
たまに来て、男漁り、女漁りをしに来ているような奴が増えていく。
う〜ん、迷惑だ！

世田谷交響楽団は　【クラッシャー】まる＠FLUTE　のお蔭で崩壊した

オケを結成しよう会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1034685
mixiフィルハーモニー管弦楽団
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1100477

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165
新しく入ってきて世田谷交響楽団運営を２ちゃんねるで大批判。
本人の自白で２ちゃんねるで世田響叩きしてるのがばれて追い出された人。
自分が悪いのに未だに粘着してる。
マザコンで親には命令口調で威張りまくり。
集会での態度もでかくて偉そう、常にキョドっていて挙動不審。
初対面からなにかと口実を探して若い女にしつこく声を掛ける。

まる＠FLUTEが立てた私怨目的スレッド

【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

夕べの泣きべそ君BMwNIEDfはもういないのかな？

>>700の書き込み、アマオケ関係のスレに無差別にマルチポストしてるんだけど、
こんなところにもマルチポストされていて思わず笑ってしまった。

☆名フィル＆セントラル愛知☆【その他もろもろ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125157839/l50

京都市交響楽団
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146467664/l50

アマとプロの区別すらつかんのかｗ

桜吹雪うざい

新響の弦ってセミプロレベルじゃないと入団できないのかな・・・
日本人の曲やりたいな

次の期待はブルーメンの田園だね。
楽友もよかったんだけどなぁ。

ブルーメンって東大OBオケでしょ
あそこの弦は質が高いって某プロオケ首席がえらくほめてた

楽友って○をはじめ日記持っている団員が多いみたいだから時々読むけど、
お互いをけなしあったり、合奏中に嫌味が飛び交ったりしているのが
書かれていて、なーんか険悪つか陰険なオケって印象があるなあ。

>>707
別にけなしあう位どこも似たようなもんだと思うし、逆に褒めてるのも気味が悪いけど
誰でも閲覧できる公共の場に晒すのは精神年齢の低さを感じる。

精神年齢の低さはオマエ等も五十歩百歩だろう。
楽友の奴らの肩を持つ訳ではないのだが……

とブサニートが申しております

いやいや、こんな所にカキコしてる、オレもオマエも同じ穴のムジナ

>>649
( ´,_ゝ｀)

変なアマ桶あった。
チケット、一般1000円なのに、自身のhpで900円で売ってる。
だったら最初から900円で売れよ！！

それ以前にアマオケが金取るなよな。
金が掛かるのは最初から分かり切ってんだからさ。
見に来てもらえるだけで十分じゃないか？
付き合いで行かなきゃならん上に発表会程度の演奏で金とんなよ。

付き合いで、全然おもしろくなさそうな飲みに金払って行かなきゃ
いけないこともあるし、1000円くらいまでなら許してやろうよ。
>>713みたいのはまずいと思うけどね。
コストが抑えられてネット割引した商品とは違うし、よくわからん割引は
客に対して公平じゃなく、失礼になる。

>>714
首都圏で無料だと変な浮浪者みたいな人が休憩のために入ってきたりするんだよ。
そういう人を入らないようにするために、ウチは1000円取ってた。
1000円が高いか安いかっていう議論はあると思うが。

>>708
○友の練習は雰囲気悪いみたい
そんな中で一団員が直接注文つけたら
練習崩壊しそう

713のオケ、代金は演奏会の時でいいし、名前とメアドだけ書けばいい訳なので、
1000枚ほど書いてやろうかと思ったけど、それでは余りにも可愛そうだから書くのやめた。
ここの責任者って、何考えているんだろうね。

>>718
要するWeb前売りだろ。
怒るほどのこともなし。

1000円も出し惜しみする奴が演奏の善し悪しを語るとは

>>713,718
おまい馬鹿？

前売り券が安かったり、ネット販売が安いのは、演奏会に限らず
普通にあること。これだから社会常識のないヤツは困る。

>>721
前売り・当日なら値段が違うこともあるが、この場合は区別されてないの。
一般1000円としか書いてないのに、前売り・当日は無いだろう。
それにネット販売が安くなっているのは、キャンセル料金を取ることが出来るからだろ。
キャンセル料金も取れないのに、割引する馬鹿いるか。

お前こそ社会常識ないな。

値段設定なんて好き勝手やっていいじゃん。
「チケット販売に於ける価格設定の制約」なんてものが
法律である訳でもあるまいし。
その団体が自分たちのチケットを自由に価格設定して
何がおかしいのかさっぱりわからん。

とりあえず、>722が思っているところと、>713>718が思ってるところは違うｵｹなんじゃね？
名前とメアドだけ書けばいいのに、キャンセル料取れるわけないからな。

キャンセル料を取れないのに、ネット販売割引をする理由として
・ネット販売で少しでも電話での問い合わせを減らしたいから
・「安くなるならとりあえず予約しておくか。お金もかからないし」→「予約したしやっぱり行かなきゃな」
と思わせて集客するため
などの理由が考えられるけどどうよ？

まぁ、事前割引やネット割引するならチラシとかにもその旨書いておいたほうが
親切だとは思うけどね。

新響は空き次第というかタイミング次第だろ
下手な学生オケ出身者もオーディション通ってるぞ

>>724
なるほどね。集客目的ね。
まぁ、そうやって集客にこだわるオケは、よっぽど必死こいているんだろうね。
でも、715の言うように、客の立場で考えると、よく分からん割引になるんでないかな。
プレイガイドとかでチケットを1000円で買った後に、web見たら900円で売ってたということ知ったら、
たかが100円だけど、後味悪いと思うけどな。

まぁ、オレだったら、もうそこのオケの演奏会行かないな。

てゆうかあんた見苦しいよ。あんたただ単にそのオケを叩きたいだけなんでしょ？
本当は>>713の書き込みの後に他の同意レスが食いついてきて、その後に
そのオケ名を晒して楽しみたかっただけなんじゃないの？

だいたい不公平云々いうなら、当日券や前売り券を有料で販売しておきながら
「チラシを持参なら100円引き」「ネット申し込みで無料ご招待」ってやってるほうが
よほど不公平だと思うのだがね。

> そうやって集客にこだわるオケは、よっぽど必死こいているんだろうね。

あんたはたぶん、他の団員が必死こいて集客していることに気づいてない
おめでたい人なんだろうね。あんた普段の練習でも団で浮いてるんじゃないか？

あーいるいるそういう奴。集客等の苦労を一切しない奴。
他団体への挟み込み、楽器屋へのビラ配布、公共機関への手続き、
こういった地道な宣伝活動を手伝わない奴はうちのオケでは干される。
演奏しかしに来ない団員ってサイテー。

>726
つかさ、それを言ったら演奏会費をはらったらチケットを何枚かﾀﾀﾞで配られるようなｵｹの場合、
きてくれるかどうか分からない知人（ｸﾗﾌｧﾝではない）にも「もしも暇だったら来てよ」って言って
チケット渡したりする人も、ちゃんとお金を払ってきてくれる人に失礼とかにならない？
チラシおかせてもらうときに、何枚かﾀﾀﾞでチケット置いてきちゃう奴とかもいるし。
それが問題にならない、要は人気のないｵｹってだけのことだと思うよ。

まぁ、そのｵｹについては、中の人が見てたら、来年はチラシにWeb早期割引について書かれるんじゃないか？
単にチラシが刷り上ってから思いついたから書けなかったのかも知れないし。
それか、集客に必死すぎて気づかなかったのかもね。
ｵﾏｲは行かない気かもしれないけど、アンケートとかに書いておくといいんじゃね？

都民響なんかは、毎回ハガキ申込みで抽選でないとチケット
手に入らないようだが羨ましい限りだな。

そこそこ上手いのは認めるが、同レベルのアマオケはいっぱい
あるわけで、運営のどこが違うのか。

うまいオケはやはり集客はよくなるよね。
新響、都民響、シンフォニカ、ダスビ、グローバル、ハモン、ルスコ、
水星、フライハイト、俊友会、カペレあたりはいつも満員な気がする。
上手いオケで集客が悪いのって、TAMAくらいじゃないか（藁

ニッチを狙ったところでは、リトルジャックオーケストラ、
開場前にこれだけ長蛇の列ができるアマオケもそうそうない。
客層もちょっと違いますがｗ

まる（びおら）も叩かれたからmixiに逃げたってわけか

桜吹雪は同業の○にまだ粘着してるの？

>>733
ハウス！！！
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,, 　　　
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l 　　
　　　~ヽ/_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿:::::ヽミ　　　.ll 　　
　　　　/"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ;;:::::ヽ　　,.ノ 　　あいかわらず
　　　 /　　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　::::::l'^~　 　　デムパだな〜
　　‐/-,,　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 :::::l　　　　
　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　　　　
　　　ヽ、　,,,,　　 `::=====::"　　~^'‐..,,_/　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''　
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l 　　　
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l 　　　　
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞ 　　
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

自作自演乙

>>731
一杯のようでも実際は3階席とか2階席とか一階席の後ろの方が結構空いてる。
隙間席もある。
「一杯」という感じは実際は７０％ぐらいがよいところではなかろうかとおもう。

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

オケの悪口言うのやめれば、

バカども

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

↑三部形式

ﾜｵｽwww

東京アマデウス管弦楽団
ホルンがすべてぶち壊し。
ラフマニノフの4楽章以外ソロは全部音外してた。
ある意味快挙。

>>739
なんでもかんでもなんで
耳と腹が肥えてる豚が自分のオケの下手さのストレスを
痛いオケをくさすことで発散してるんだよ
少なくとも両花火くらいの演奏できろってんだ

東京アマデウス管弦楽団とアマデウス・ソサイエティー管弦楽団は別物？
どっちがどういうオケなの？

桜吹雪って楽器すげーヘタだよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日本語できないからまたＡＡかよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>753
AA素材をNGWordに入れたらすっきりする。
専ブラ必携。

今度アマオケに入りたいと思っています。楽器はフルート。
今使っているのはヤマハの十万ちょっとの安物ですが
いくらくらい出せば演奏会に堪えうるモデルがあるのか教えて下さい。

AAがあるかどうかわかるってことはAAみてるってこと？

>759
フルートということで、まずは入れてくれるｵｹがあるかどうかが問題だ。
楽器は入ってから考えてもいいんじゃない？
トレーナーが付いていたりして、そこを経由していい選定楽器が買えたりすることもあるし。

あぼーん

あぼーん

>>745
>桜吹雪って楽器すげーヘタだよ
禿しく胴衣

あぼーん

あぼーん

ガッ×∞

　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
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　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ' 　　タイショーくんをいじめたら
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　|| 　　　　ゆ・る・さ・な・い・ぞ♪
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
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>>759
まずは入れるアテがあるかどうかだけど
総銀製とか当たり前の世界だよ。
実力が伴わないと他パートから文句が出るから。

>759
かわいそうだがそういう質問がでる時点でオケで吹くのはまだはやいな
大学オケなら別だけど
楽器の値段(≒性能)だけどそれに見合った技術がいる
オケで吹くためにどの程度の楽器が必要かなんてのはないけれど
自然オケで吹くだけの力のある人はそれなりの楽器を使っているということ
逆に大学でたてとかで金が無ければ技術に見合った楽器を吹いていないこともある

まずはアマオケの演奏聞いたり見学に行ってみてアマフルートの世界をのぞいてみては?

そこからさきはフルートの世界のもんだいなので知らん

いっぺん聞きに行ってみ。
２chでは偉そうなこと書いてる奴が多いけどｍ実際どこの演奏会に行っても
大したこと無いって気付くから。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/409

409 ：中野マン ：06/09/26 21:08 HOST:L060049.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

削除理由・詳細・その他：
オーケストラの情報交換のスレッドとして成立せず、
クラシック板のスレッドの目的から外れるため、削除を依頼します。


４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
議論にならないと判断した場合も同様です。

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151075149/496-

496 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/03(火) 20:43:46 ID:+BKTlowk
＞よりぽんさん

長期未処理報告2週間たったので報告できるんだけどやってもらうことってできる？

まとめをしてここへ報告するの。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/

ちなみに自分が出した分は下記の通り
依頼>>208>>209>>210>>211>>214
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/746-752,754-757,762-763,765-766,
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151347314/526,528,
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146693079/867,870,876,

これつかうの。
http://halcyan.30.kg/matome.php?

498 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/03(火) 22:18:39 ID:2iWauDH/
>>496
自分でやったほうがはやくない？

499 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/03(火) 22:59:16 ID:+BKTlowk
いやあ、やってくれる人がいれば甘えたいなあと。

500 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/03(火) 23:40:05 ID:2iWauDH/
甘えたい？
そういうのはもう卒業する年頃じゃないんですか？

フルート情報色々ありがとうございました。

近い将来最低限の人権保障のもと税金を食い荒らすことになるのではとか、困った挙句犯罪に走るのではないかとか。
プライドの高いあなたならそんな風に世間の世話になんかなるわけないよね。よろしく頼むよ。ニートがんばってね。
ニート続けるのもきっとがんばりが必要なんだと思うよ
継続は宝なり。絶対やめないでね。

意味不明だが

777

776はもしかして
自分の所のオケを晒されちゃって
悔しがってる人たちのひとり？

>>776
思い当たる人いるにはいるけど、その子なら今は働いてるよ。

>>776
思いあたる奴がいっぱいいて、誰の事だかわかんねーよ！

気休めみたいな無責任発言かもしれないけど、悪いことがあったら必ず良いことが起こるって思ってるよ。
ずーっといいことばっかりなわけないんだし、神様がある程度バランスとってくれてるのかもって。
コイツは調子にのるから、少し試練を与えてみようか、がんばったらご褒美を与えようって。
っていうか、そう信じてるし。マジでｗ

あぼーん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

>>781
謙虚に己を省みるさえ出来れば、それでOKだと思うが……。

自分がケガや頭痛で苦しんでも、この宇宙から見たらちっぽけ過ぎるほど小さい事なのに、自分の体に起こる痛みはなぜこんなも大きいのかと考えたりしてる…。

削除不要の理由・詳細・その他：
オーケストラの情報交換のスレッドとして十分な成立をしており、
クラシック板のスレッドの目的と一致しているため、削除対象からの除外を依頼します。

自分が神になって試練や褒美を与えようとすればそれは傲慢だと思う。
オケにあまり関係ない話で申し訳ないが。

>>783
謙虚に己を省みるさえ出来れば、それでOKだと思うが…

>>785
心が痛む時は素直に痛いって認めた方がいいよ。出来れば痛いと言った方がいい。
でないと、ますます苦しくなるよ。
その痛みが君の後の音楽理解の糧になるはず……。


















なんって、カッコ良さげなこと書いてしまったsage。

よく読んだら>785は本当に体が痛むのね。
早とちりスマソ。
無理しないで早く治してくれ。

なんつーか子牛って何も無い空間に向かって
「敵だ！敵が居るんだ！！」
って叫んでる異常者と被る

つけたし。働き始めてから４，５年経ってる。
たしかにそんな時期もあったらしいが
かなり過去だよね。

>>783
自分が神になって試練や褒美を与えようとすればそれは傲慢だと思う

駄倍はどうなった？
最近話題にもあがらないぞ

ついでに東京管弦楽団どうなった？

ダスビがやるベト６ってどんな感じになるんだろ？４楽章は聞いてみたいな

駄売の曲は決まった？

ある日、コントラバスがよりによって桜吹雪だけという日があった。
あまりの下手さに指揮者もスルーしていた。
落ちても何も言われないんだからな。

最近忙しすぎて余裕が無い。
出会いが欲しいと言えば欲しいけど、機会があっても時間に余裕が無くて
のめりこめない気がしてしまう…ので勝手に脳内で彼氏を作り上げて楽しんでみた。
もちろん続くわけもなく、ただ虚しさが残ってしまったorz　
だったら初めからやらなきゃいいのに。

＞脳内で彼氏を作り上げて楽しんでみた。
これってなにをするの？マンズリ？

ここに書き込んでいるおまえらも同じだ。
暇なやつらめ！
きえろ！

いい加減に止めたらどうだ。くだらない。

日本海側でレベルの高いアマオケってどこ？

新潟、金沢あたりが上手いかなって勝手に想像したり…

>>801
福岡

あとは存在しない、これだけは断言できる

ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら

>>801
釜山交響楽団

>>796
音が出てない奴にあれこれ言っても無意味

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだ桜吹雪は粘着してるんだ〜

阻止しても阻止してもこの社会に奴のようなDQNが発生してくるのには変わりないのだ。
そして大人たちはDQNになった自分の子供とは関わりたくないと思ってるよ。ほかの人がそのうち何とかしてくれると思ってんの。
家庭形成時にリスクも認識してないんだね。
DQNを防ぎたいけど、今は彼らと就職枠を奪い合うので精一杯。
誰とも関わらない世界を作りたい・・・・・・・・・・・・・　でもお金が足りない・・・・・・　
そして働かなきゃいけない・・・・・・・・

まるって人ﾐｸｼで見かけるけど同一人物？

まるに粘着の桜吹雪って人もﾐｸｼで見かけるけどまだ日記で叩いとるけ？

>>811
ああそいつそいつ！

>>809
当たり前。

もてない男や女が集まる日記を見ればすぐにわかる。
負のオーラで満ち満ちているよ。

>>813
了解
関わらないのが無難だな

今まで関わっていたのか(ﾜﾗﾀ

こじんたたきはつまらにゃい。

どおやら桜吹雪がトラ仲間の○にアタックして断られたのが真相のようだなｗ
それで嫉妬して今度は同じトラということでクラ板で粘着して。。。
女々しいな・・・

そいつが勝手な妄想で定義づけたホロコーストが非常識なのは理解できない
荒れた根性しているから荒らしてる自覚がないだけだよ
まぁ気にしなくてもいいけど
おまえは特に意見ないなら他スレに逝け

>>818
お前がな中丸

まるのコピペの後には必ず桜吹雪叩きがでてくる
まるが相当イタイ奴なのは間違いない

楽友のまるを出してきたのは中丸で間違いない
ごまかす為に犠牲にしたんだろうな
最低最悪

まると桜吹雪はつまり深い関係というわけだな

＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 ∧　// <_(＠)> ||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿_(´д_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　桜吹雪を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・ どこに逝けば・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（Дﾟ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

こいつ必要悪でしょ。
反面教師みたいなさ。それに、世の中常識人だらけになったら、犯罪の免疫性も著しく低下するよ。
程々の痛いヒトは、必要と思う。
でないと、警察機構も、職にあぶれるし(笑)

ギャグとかも最近は空気読めないDQNな学生が無理に王様を装ってる様な痛いレスを多く見掛ける

終末は春日部の第２秘密基地に集合だぞぅ！

つまんないから
「アマオケ問題人物議論総合スレ」でもたててそこでやってくれよ。
糞スレ化がひどすぎるよ。

ハウス！
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

何に価値を感じるかって人それぞれだからねー。
以前話した内容と変わってないね。理想を実現するのは
難しい事なんだろうけどねー。そういうのって未だ続いてるのか知らないけど、
あれがいい例だと思うんだけどね。要るか要らないかって話。

エ△ムのベースは凄い噂流れてるけどホント？

まる？なかまる？さくら？
実在の人やんけ？

まる＠Kraｒuniteｅにスレはジャックされた

前に出てた嬢って、ラッパか
かなり痛いブログを見つけたんだが。
なんだよブランド走者って（Ｗ

クオリティーの高いプレイするオケラがでてこないとな〜
じょーみたいな奴は短期で飽きられるタイプだから長期的に見て

ある奏者についての密告です。
オケに大事にされてないとブログに不満を書き連ねてた。
オケの悪口からパートの悪口から暴走しまくり。
腕前のほうはご機嫌取っていて頂くほどの事もなく誰も味方をしない状況。
ＦＬＵＴＥ女とだけは仲良くしてるようだが時間の問題だろう。
ＦＬＵＴＥ女も団員と揉めてキレた前科があるから侮れない。
どっちもどうしてもいてほしい程の腕前じゃないがいなくても困らない。

>>837
コピペ乙　ＦＬＵＴＥ女　→　Ｆｇ女

こんにちは。じゃなくてこんばんは・・・・いや、はじめまして、かな？

明日は新座の第４秘密基地に集合だぞぅ！

ハウス！↓
【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ凄い宣伝してるな〜
ｱﾏｵｹｽﾚでも大宣伝なの〜

アイノラ交響楽団もグリーンフォレストに粘着する中丸雄一郎のおかげで大宣伝だねｗ

だれそれ？

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155723784/117
マルチ

もう、どーでもいーですよ〜♪

あのオケには付き合いきれん・・・

鬱死

　

アイノラ交響楽団ﾍﾀｸｿフルートまる

世田谷交響楽団は　【クラッシャー】まる＠FLUTE　のお蔭で崩壊した

星クズSTELLA SYMPHONY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1034685
mixiフィルハーモニー管弦楽団
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1100477

まる＠FLUTE
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4284165
新しく入ってきて世田谷交響楽団運営を２ちゃんねるで大批判。
本人の自白で２ちゃんねるで世田響叩きしてるのがばれて追い出された人。
自分が悪いのに未だに粘着してる。
マザコンで親には命令口調で威張りまくり。
集会での態度もでかくて偉そう、常にキョドっていて挙動不審。
初対面からなにかと口実を探して若い女にしつこく声を掛けるロリコン

まる＠FLUTEが立てた私怨目的スレッド

【団長暴走】ｸﾞﾘｰﾝﾌｫﾚｽﾄ浩狂楽団2【劣等緑森】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
【アマオケ揺籃の地】世田谷交響楽団【激動の歴史】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133278467/

またマルチかよ〜

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/839
ここの団長ってアイノラにも関わってたんだね。そいでまた気に入らない香具師が晒しものの犠牲者？

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/843
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155723784/117
ID:pS4cOv25
>アイノラ交響楽団もグリーンフォレストに粘着する中丸雄一郎のおかげで大宣伝だねｗ

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153570715/88
ID:pS4cOv25
>イタイオケの典型はアイノラ

>>851-852
必死な中丸雄一郎バカみたいｗ

ここ数ヶ月のスレの流れについていけません

>>853
証拠？

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　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　とっとと死ね！！
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ある奏者についての密告です。
オケに大事にされてないとブログに不満を書き連ねてた。
オケの悪口からパートの悪口から暴走しまくり。
腕前のほうはご機嫌取っていて頂くほどの事もなく誰も味方をしない状況。
ＢＩＯＲＡ女とだけは仲良くしてるようだが時間の問題だろう。
ＢＩＯＲＡ女も団員と揉めてキレた前科があるから侮れない。

私の知っているﾌﾙｰﾄの厄介者。
その１：呆れるほどヘタなのに、トップを吹きたがる。
その２：某有名メーカーの上級機種を使用しているが、楽器の性能を生かし切れていない。
その３：他人の批判は人一倍する。
その４：プライドは人一倍高い。
その５：クラシックのうんちくをたれる。
その６：練習終了後の後片付けをやらない。

　こいつは某オケをクビになり、新設されたオケにたまたま欠員があったため
そこに潜り込んでしまった。迷惑な話だ。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ ￣￣￣_,／　　【呪いのタコパンダハゲ丸くん】
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ　　癌は早期発見により治療が可能です
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うちのオケ、ＫＲＡなど、水槽でそこそこ吹けて自信持って見学にきたりするが全然定着しない。
管の中心メンバーは結構吹ける人ばかり。
いつも練習来ないＢＡＩＯＲＩＮのおっさんの音聞けば
希望も見えてくるだろうが。。。

オケも大変そうですね…

デカパイは昨日もほとんど歩けなくて、仕事を終えてから寝るまでずっと付き添ってた。家事全般を娘と分担
してやってるほか、便所の往復の補助、おしゃべりの相手、夕飯の献立検討から通信販売の商品選びまで
付き合わされて気疲れしちまった。ここに書き込む気も無くなってしまい、早めに寝たんだけど再びおしゃべりに
付き合わされてなかなか眠らせてもらえなかった。昨晩ほどではないものの、今夜もかなり拘束されてる。

昨晩デカパイが四つん這いで移動してたら、娘が「グヒュヒュ、グヒュヒュ」と笑いながら指で浣腸したりする
もんだからデカパイが「足が治ったらお前覚悟しておけよ！」と激怒。最近は娘もしつこくなって何度怒られても
デカパイの後を追いながら指で浣腸する格好をして喜んでるので、仕方なく俺もきつく叱って娘を追っ払った。
シロもデカパイが四つん這いを始める度に、デカパイに体当たりしたり、もろ手突きを食らわしたりして
面白がってるから、幾度も叱ってデカパイから引き離したり、と娘や犬から妻を守るのもたいへんだった。

昨日から少しずつ立ち始めて、今日になってようやく立って生活してるが、移動する時はまだ壁や家具に手を
ついたりしてるし、近くへの移動は相変わらず四つん這い。便所の中から「ヒィィッ」という悲痛な声が聞こえる
ので、痛みはかなりありそう。
痛みがなかなか引かないようだから、もしや骨に異常がないかと心配になって病院で診てもらうようにすすめ
たら、「なんのこれしき」とか「歩いただけて骨にヒビ入るわけないだろ」などとムキになってる。
「これ、次回歩くルート」と、地図に蛍光ペンで線を入れたものをさっき渡された。また２０ｋｍ、来月中旬決行
だと言ってる。完歩できても、その後が今回みたいにたいへんになるからもう歩かないで欲しい。

昨晩寝てからデカパイにどうしてムキになって長距離歩きをしたがるのか聞いてみたら、はじめは
なぜかゴマカしたりして真面目に答えなかったんだけど、次第に真剣に話し始めて、夫婦共通の
趣味を持って老後までずっと続けたいと考えてることを語った。
夫婦共通の趣味を持つというのは悪くないことだが、歩くことに関してはできる限り一人でやりたいし、
歩きながらけっこう重要なことを考えたりもしてるので、パートナーは要らない。ハッキリ言って邪魔だ。
年に１〜２度、Ｍちゃんのようなヤツとバカなことを言い合いながら歩くのは良いが、日常的に誰かと
歩くのはイヤだ。絶対イヤ。

デカパイはかなり真剣に考えていたようだ。俺が拒否反応を示したらかなりショックを受けたらしく、
「あっ、そう」と小声で言ったっきり黙り込んでしまった。今日もあまり口をきいてくれない。
今日はほとんど立って家事をこなしてるけど、まだ少し痛そうなので俺が手伝ってやろうとすると「もう
一人でやれるからあなたは休んでて」と冷たい口調で断られた。

デカパイと俺は物事に対する考え方や食い物の好みは割と合うのだが、趣味と言う点では共通するものが
無いのは確かだ。ペットショップの犬猫視察とかスケベ動画のダウンロードとかでやたらと意気投合したり
するが、趣味と呼べるものではない。俺としては夫婦共通の趣味なんか特に持つ必要も無いと思ってるし、
それぞれの考え方が違っても構わない、むしろそのほうが面白いんじゃないかと考えてる。

デカパイは俺と同じ趣味を持ちたがってるのか。やたらと強いことを口にするが、寂しがりの女だからなぁ。
いつも俺と一緒に居たいんだろう。
今だってブスッと不機嫌そうな顔つきしてるくせに俺の横にじっと居るんだぜ。チラチラ俺のやってることを
覗いてる。お前のことを書き込んでるんだよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/445
445 ：フルーティスト：06/10/08 18:14 HOST:p7097-ipad82marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/843
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155723784/117

削除理由・詳細・その他：
個人の姓名とその所属団体と思われる名称を挙げての誹謗中傷では？

グリーンフォレストの団長ってずいぶん前からｍｉｘｉでも２ちゃんねるでも誹謗中傷の常習犯だよね

>>853
またおまえか！顔を真っ赤にしてプルプル震えながら書き込んでいる様子が目に浮かぶなぁ

偏差値でもなんでもいいから貶めるネタのある他者がいないと、
プライドを保てないような可哀想な人もいるってことだよね。
2ちゃんみたいな匿名で人を貶められる（貶めたフリができる）場所があって、
本当によかったね！

>>868
アイノラがグリーンフォレストを刑事告発できるよう削除より証拠保全しておいたほうが良くね？

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乙です！

やっぱＡＡがあると和みますな〜。

　 ／■＼　　
　（　´∀｀） ﾏﾀｰﾘ
　（つ旦と）　　
　と＿）＿）

俺の知り合いに、十代で親と死に別れながらも、勤労少年にもならず、 かといって奨学金をもらいせっせと勉学にいそしむわけでもなく、 生活保護をもらって悠々自適にニート生活をしているやつがいる。
そいつは、自分が生活保護をもらうことを当然の権利だと吹聴し、 心身ともに健康でありながらも、今後も働くつもりはないようだ。
なぜ、こういう人に生活保護が支給されるのか？
不思議でしかたない。
どういう基準なのかわからず、腹立たしい気分です。

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2004年12月25日
現代社会の悪

現代の社会はどこかがおかしい。
大人からして。回りを気に出来ない大人が増えているのとともに教養がなっていないために子どものしつけを間違う人が増えていると思う。
どこでもそうだが、町中で犯罪を見掛けたら、子どもの非常識を見付けたら注意するのが大人だろう。こういうことができない日本社会だから昼間の殺人や誘拐が可能になり、こどもが常識無い大人に育つ。だから自分は、まず大人が直らなければ子どもはよくならないと思う。
まず、いけないことを見掛けたら、すぐに注意するくらいでないと。仕返を恐れてはいけない。個人から動かなければ、何も変わらない…。