女指揮者・西本智実/変態だった！隠された裏側

諏訪内晶子に続き西本智実も暴力とレズビアン愛好家で人格が破綻した人物であると発覚しました。
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7518.shtml
クラシック界の腐敗は、どこまでつづくのだろうか？
本当に恐ろしい世界だと日本中は震え上がっている！
クラシックの有名人の女たちの下半身を抑える方法は無いのだろうか？

芸術家に人格求めてもムダ。

↓やらないか

赤城

週間朝日見たけど、前半はレズの恨みつらみ。後半は経歴詐称。
とりあえず問題となりそうなことは、文化庁の奨学金研修生を申請
する時に、実際はレニングラード音大の聴講生だったのに、正規の学生
だと書いたこととか、ボリショイの副指揮者だとさばを読んだことだろうな。
ま、この世界ではよくあることで、オザワもカラヤンコンクール１位とか
言ってたが、そのころカラヤンコンクールはなかった！

夏期の講習会に出席しただけなのに○○に師事って書くのだって実質詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗ
んなことみんなやってるって。悪いのは本人でなく音楽事務所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も週刊朝日読んだけど、
とにかく週刊誌的なネタだなー。
とりあえず読んでて面白い。
話題にはなりそう。

記事を天才を。Kwsk classic

数年前も週刊誌にこの人の経歴詐称記事載ってたな。まだムーシンが存命中の頃

文春だか新潮ではなかったかな？
朝日で取り上げられるとは、幸先良いですな、経歴詐称キワモノ棒振り人形

>>5
>前半はレズの恨みつらみ
前半だけでいいから概略をうｐして

>>8　>>11
コンビニ逝け

確かに西本が振ってたロシアのオケはあやしい団体。オウムのキーレーン音楽を
信者の指揮で演奏してたオケと同類だろう。

しかし、スタート時点で経歴・教育がインチキだったとしても、
いまや国内のプロオケの指揮経験が１００回超えてるわけだろ。
もはや芸大の指揮科出たけどぜんぜん振らせてもらえない奴なんか
西本の足下にも及ばんぜ。指揮はオケを手に入れて経験つんでなんぼだからな。

週刊誌ネタでスレ立てんなよ

経歴詐称スレ
http://piza.2ch.net/classical/kako/980/980860521.html

美貌の女性指揮者
西本智実の「虚飾」

↑
「美貌」と書いている時点で捏造確定だな　＜週刊朝日

馬鹿週刊誌が。
結果が良けりゃヤクやろうが（ブリュッヘン）女泣かそうが（フルヴェン）
何してもいいんだよ！

オケ潰しといて結果いいのか

>>17
ああそうだ、
結果が良けりゃ、な。

>>17
そりゃそうだ。しかし、漏れのような下衆の場合、
スキャンダルがスパイスでより感動すると言う屈折効果が期待できる。

芸人は、客を集めてナンボ。
ハメようが人殺そうが、面白い音楽を聞かせてくれれば
それでいい。

公式ＢＢＳは閉鎖いたしました。
どうもありがとうございましたm(_ _)m


2006.7.19　管理人

>>13
それだけ国内プロオケ振っていながら、
定期演奏会にはどこの楽団からも声がかからないのが現実だけどね。
人気はあるけど実力はちゃんと見抜かれてるよ。

この人レズビアンなの？男っぽい（ズカみたいな）雰囲気はあるけどさ。
彼氏いると思ってたんだけど。

変態と聞いて飛んできますたといえよう！！！！！！！

経歴詐称の後半部分より、
前半のレズネタの方が、
読み物として面白いわな。

>>21ハメようが人殺そうが、面白い音楽を聞かせてくれればそれでいい。

だな。面白い音楽の上に、私生活も面白い。まるで現代のモーツァルト！！（除・キダタロー）
・・・しかし、クラはもともと色キチガイが多いからこのスレも盛り上がらんな。

>>27
こいつの振る音楽、面白いか？

・・・・いや、ほんとは一度も聞いたことない OTZ

>>28
ごく普通の指揮者だよ。
つまらなくもないけど、特別面白くもない。
チケット代の元を取れる、というほど。

別にバーンスタインのホモが良くて西本のレズが悪いというわけではない。
ただ、話題性だけで持っている人はこういうときには裏目にでやすいね。

変態さんたちには、大喜びのネタができてよかったな。

東雲

おもしろい！　おもしろい人だよ、西本って・・

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 __,)ﾉ
　　　　　　　　 　 　 i⌒8´　　へ
　　　　　　　　　　　ﾉノl 川ﾉ )）`》
　 　 　 　 　 　 　 (´　ﾉj(|i ﾟ ヮﾟﾉ|! ビチグソ死んでね☆
　　　　　 　 　 　 　 　 ⊂i}ﾂヾ}つ
　　　　　　　 　 　 　 　 く_ｊ荒jゝ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ_)_)

>>35
確かにホラー映画とか作れそうな話だった。

>諏訪内晶子に続き西本智実も暴力とレズビアン愛好家で人格が破綻した人物であると発覚しました。

ってゆうことは
諏訪内晶子もレズで暴力とレズビアン愛好家ってこと？？
し、しらなかった･･･

レズビアンは良いが暴力はダメだな。

１が言うように、あんな妄想をあふれさせ垂れ流した桜子の人格破綻は、恐ろしいばかりである。
鉄槌が下される日はいつだろうか。待たれるものである。

昭和天皇が「西本は素晴らしい指揮者云々」って発言したというメモが日経に出てたよ

桜子とは誰だ？有名なのか？

レズでもホモでもいいが、暴力は不味いだろ。

＞41必死だな

暴力だって相手を選べば無問題、無問題。
西本だってM女選べばかまわない。
もちろん、大怪我させたり、殺しちゃえばだめだけどね。

錯乱子ってね、イッチャッてる超有名チュプだよ。
とにかく、言ってることがおかしすぎる。
会ったこともない西本からいきなりお電話もらっちゃって
ラブラブメールももらっちゃって、初めてお会いしたその日にキスを求められたんだと！
４８歳の子餅チュプが。
タクシー乗りかけてる女に、女がキスを求めるって状況設定をヘンと気づけっての。

諏訪内や西本は基地外ｗもう完治は不可能だから干してしまえばいいよ。

おまえが干しても意味ない。ｗ
完治不可能は、妄想ヲタ桜子だろ。気の毒に。

いくらなんでも西本と諏訪内を一緒にしては諏訪内がかわいそうだ。
諏訪内の場合、実力は確かだし15年以上のキャリアもある。

西本の一応専門のチャイコとかシェエラザードとか聴いたことあるけど
ちっともおもしろくなかった。

asfanpage-masterとは

■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名：tenaoi（かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた）
■特徴：批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否される。

わざわざ聴きに行ったんですか？本当に？ｗ
だとしたら４９にクラシックの素養がないだけ。

わりと彼女が気になるから朝日読んだけど、
レズとかＳＭ趣味の話題ばっかりで、正直なんだーって感じ。
そんなの顔見ればわかるし、むしろ素養のひとつ。
経歴詐称っていっても、その程度の「詐称」は普通の人の結婚式でもよくあるよ。
自分としてはロシアのマフィアとの関係とか
金銭がらみのスキャンダルを期待していた。

既女板で話題になってる↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149053941/501-600

西本を広告のキャラに使っている某大手Ｈ社も変態が多い会社。

そこへ持ってくか。なんでも書きゃいいってもんじゃないだろ。ｗ

みんな朝が早いねー。夏休みだし？

いい宣伝。

それが健全な反応。

客は増えそう。

＞ 経歴詐称っていっても、その程度の「詐称」は普通の人の結婚式でもよくあるよ。

だからってやっていいということにはならない。

ふーん、結婚式で成績優秀でっつーのは、やってはならないことなのか。

オザワもカラヤンコンクールで１位になったって言ってたよなー。
あれは自己演出か？

>>60

演奏の評価への経歴の影響なんて最初だけで持続性はない。
ましてや演奏なんて美術・文芸の世界と違って盗作、代筆も難しい。
とっかかりでハッタリかますぐらい大目に見てやれよ。

>62
クラシック界ってそうなのか・・・。
外野にはそこらへんのスタンスが判らなかったんで
まじで勉強になった。
議員とは違うんだな・・・。

議員は立法する側だからなあ。
超法規的な芸術家とは反対点にいるだろ。
議員がホモっていったら多少ざわつくけど、
フレディがホモっていっても、見りゃわかるってなもん。

諏訪内のほうが気になる
ソースちょーだい！

>>63

芸術家なんてAIDSで逝っちゃった人も多いでしょ？
なんでもありなんだよ。
人格円満な人の芸術なんて面白みがない。
人生の歪みや屈折、醜さを反映させるから人を感動させることができる。
醜さあってこそ美しさも表現できる。

なお、この板に登場する自称芸術家もかなり歪んでいるのが多いが、だからといって
それで秀れた芸術が生み出せるわけではない。
そういう文字通りの無数の“捨石”がいてはじめて、ごくまれに偉大な芸術家が誕生する。

>>66なお、この板に登場する自称芸術家もかなり歪んでいるのが多いが、だからといって
それで秀れた芸術が生み出せるわけではない。

ブギャッァ！！

何、西本ってふたなりだったの？

>>63
別にクラシックに限った話じゃない。
経歴詐称してプロ野球チームの４番に抜擢されてとしても、打てなきゃ代えられる。
実力が目に見えて明らかな世界は、みんなそう。
「政界」は、誰がやっても同じように出来る仕事だから経歴詐称が問題になるのかな。

>>61
関係者乙。

>オザワもカラヤンコンクールで１位になったって言ってたよなー。
そんなことどこにも出てこないがｗ
（キミの脳内以外にあるなら指摘してごらん）
ありもしない話を捏造してまで言い逃れしたいかねぇ。哀れな。

聞いた話じゃが・・
その昔、オザワがベルリンに初めて行ったとき、当時ベルリンの
社交界を牛耳っていた日本人女性がベルリンフィルにお小遣い渡して
集めてもらい、オザワに振らせてあげたとか。
そこにカラヤン連れてきて、気に入ったから、第一回の
カラヤンコンクールって訳。まったくの嘘じゃないけど、
参加者約１名ww
もちろん時効だが。
はじめはみんなそうやってどさくさまぎれに経験積むそうだ。
文句言うのは負け組だな。

つーか、経歴詐称が問題だなんて、
誰も思ってないんじゃね、ここでは？
みんな、ただ週刊朝日の記事を面白がってるだけ。

指揮者がレズでも何の問題もないよ。
ただ、記事が面白いだけ。

:だいたい西本に実利区なんて無いじゃない？
あの様子じゃ肉体武器に枕営業で正解だね

>>71
聞いた話もなにもｗ
その話は武者修行にも出てくるけど、誰も「コンクール」なんて称してないよ。
小澤が公式のプロフィールにそう載せてれば問題だろうけど、どこにもそんな記述はない。

>>68
それは以前、禁句だったんじゃぁ・・・

ふなたりって何？

76。
膝蓋反射的に訊くより前に、ちったァ、ググってみんね。
両性具有、半陰陽、広くいえば両刀だわ。

週刊朝日文化部もがんばったね〜

西本さんに専属の声がかかっていたならタイムリー

京阪神のオケは西本さんが来てくれたら現状維持が可能だろうに

↑「在阪４オケ統合」絡みを言っているのではないですよ

西本さんは、大阪音楽大学作曲科卒、大阪音楽大学
創立90周年記念演奏会にてマーラー／交響曲第２番
”復活”のゲスト指揮者に抜擢される。マーラー／
復活という難曲で臨時編成のオケを大成功に導く。

素晴らしい！大阪音楽大学はロストロポーヴィッチ
が特別名誉教授を務める名門。看板演奏家の一人と
いえるでしょう。一方、ロシア絡みのエピソードに
何の意味があるの？ロシア音楽界とリエゾンして、
正統派で頑張ってると言いたい訳？（正統派の指揮
者は今いるのですか？アーノンクール、マゼール、
エッシェンバッハなんかが正統派？）

ご自愛を願う

今回はもとの事務所社長、川口義晴が週刊朝日側について情報を提供していることが大きい。
キングレコードが共犯者として名指しされていることもたいへん。

N本が、レズでもなんでもカマワンガ、他人の名前を利用してノシアガロウとするのは、本当。

ID:yBs1dxw2……関係者必死ｗｗｗｗｗ

立ち読みしてきた
こりゃちょっとした二時間ドラマだな
岩城さんが亡くなったんでGOサインが出たと想像

はもとの事務所社長、川口義晴って、どこの事務所？
鶺鴒？
今のマネージメントは違いますよね？

久しぶりに週刊朝日買った。
本当に二時間ドラマみたい。

川口はせきれいの社長だった。
元はコロムビアのディレクターで鮫島有美子を担当していた。武満徹と仲がよかったのでも有名。
今回の記事は川口が実名で証言している。
記事の骨格はそれ。衝撃的だ。

所詮男のモノマネしかできん無能棒振り人形
頭デカくてチビだから男装が似合わねえ

このスレ、鬼女板のノリだな。

佐藤裕美とか諏訪内晶子とか西本智実なんて本当にセックスだけの変態女だよな
だけど、この三人は事実発覚以前は、すごく性格がしっかりしてると評判で
事実に周囲も、唖然としていたよ。
こういう世界にいると、みんなこんな風になっちゃうんだろうね、本当に
甘えきっただらしの無い世界なんだよ。
クラシックアーチストなんて乞食みたいなのばかりだし、どうにかしないとね。

デュプレみたい

女はちやほやするとみんなこうなるよ。
特に中高生時代冴えない感じだった人なんかはこの傾向が強い。
みんなが遊んでるとき部屋でこもって楽器さらったり勉強しなきゃならない。
それが演奏家として世に出て急に大勢の注目を浴びるようになり
垢抜けていく自分に酔いしれてどんどん調子づいていくわけ。
で、歯止めがきかなくなるとこのような結果になる。

>>92
するどいな
叶姉妹もジャンルは違うけど同じ類か

誰もが少しずつやっているようなことをやや過剰に、多々とりそろえてやっちゃっただけなんだけどね。
で、それを打ち消すほど才能が凄く評価されているわけでもない、と（全然されてないわけでもないけど）。
だから本来週刊新潮２ページ記事に収まるところが週刊朝日９ページになっちゃった。
（新潮のほうが部数多いけど、同誌のクラ関係スキャンンダルは恒例の、という感じで読みとばされがちだし）

イヤー、面白いことなってるワ。ここまできたらＳＦだね。楽しめるよ、うん。
パッとしない守山なんて、ここぞとばかり「女性指揮者」へのウップンぶつけてんじゃないの？
でも「チビ」なんて書いちゃみんなに笑われるよ。
で、「西本に去られた川口さん」が実名で証言？女二人にだまされただけでしょ？
西本だって「実名で証言」してんじゃん。そっちはどうなのよ。

>>92
こういう人は中学高校時代からうそつき。
父親の職業を偽ったり、有名人仲がいいと言ったりね。
世に出たから変わったというのではないよ。

>>95
西本の「実名で証言」はキングに責任転嫁など読めたものではない。

>>97
まあねえ、ほぼ記事の内容を肯定しつつも「知らなかった」「あとから知った」「キングが勝手にやった」の連発だよね。
全部突っぱねて後から週刊朝日を訴えるだけの気力がなかったのか・・・

この人のことは良く知らないけど、才能ある人って、言い方変えれば変人だよ！
昨今、マスコミが騒ぎ過ぎて、音楽家にせよ俳優にせよ面白くなくなってしまった。
昔はもっと癖のある人が多かったのに・・・オケだって、均質化してきている気が？

>>98
あの苦しい弁明を読むと、
全部突っぱねて訴えても、勝ち目がないぐらい
週刊朝日がウラ取ってあったような。

才能あって人間としても立派な人もいる。
人間性に問題は多いが、才能が補ってあまりある人もいる。
問題は才能がやや微妙で人間性に問題があるケースだよね。

>>99
論理的な誤謬があるね。
「才能のある人の中には変人が多い」→真
だとしても、
「変人であれば才能がある」→偽
に過ぎない。

>>101問題は才能がやや微妙で人間性に問題があるケースだよね。

で、その答えは需要があるかどうかだよな。
美形だとか、適度なｗスキャンダルとか、毛並みとか・・・時にはハンディキャップなどもアドヴァンテージになる。
それを決めるのはあくまでも大衆。
評論家でもクラオタでもない。

西本には固定ファンがいるみたいだから、
今後も同じように続けていくでしょ。
今回の記事も勲章みたいなもん。
ま、俺は聴いてみたいとは思わないけどね。

ショセンは、関オペの副指揮程度が似合ってたのに、ヒッタクリ事件で大新聞に取り上げられてからオカシクなったのか。
勘違い女。

あの肉筆の手紙はすごいな
キチガイでないと書けるものではない

西本智美さんと言えば、2003年12月1日発行の「暮しの手帖」4世紀7号106頁にインタビュー記事が掲載されている。
最近、朝日新聞はこの種の記事を外部の者に依頼していると聞く。
何故、新しい生活を築こう、新な文化を創りだそう、と共に労苦を分かち合って来た嘗ての仲間、そして偉大な先達の志向を無にする
様な事を行うのか。現在の朝日新聞には出版の「志」は何処にも無いのか。猛省を促したい。

>>106
ワープロで打っとけば良かったのにね。
肉筆で書いたら、後で否定できないじゃん。

指揮者って精神的に大変だし変な趣味に走るのは仕方ないと思うよ。
ベルリン・フィルやバイエルン放送の常連のアダム・フィッシャーでさえ
Ｎ響ごときにいびられて二度と日本には寄りつかなくなったんだから。

そういえば、松尾葉子って活動してる？

>>107
＞猛省を促したい。
ﾜﾛﾀ

>>103
大衆・・・って、クラの演奏家は印税や入場料だけで食べているわけじゃないよ。
日本や英米はスポンサー、欧州大陸は公的補助なしではにっちもさっちもいかない。

>>110
アマオケとか振ったりしてるようでーつ。

>>87
川口と鮫島有美子の関係は？
何故担当をやめたの・・・

>>113
ありがと

西本は性同一性障害で中身は男なんたよ

つうことは、やっぱり指揮者は男じゃないとだめということか。

>>116
中身が男でも48歳の子持ちオバハンにあんな手紙書くのかねえ

>>118
だって一度も会わないうちから口説きはじめたんだろ。

パトロンがほしかったんだよ。
両刀使いだったから。

>>119
タチヨミした。週刊○話、○の真相かと思ったヨ。
大丈夫か？週刊○日。モスクワ放送響の別名が「ボリショイ交響楽団」
って本当か？どうも質の低いライターだね。

西本側からの名誉毀損告訴をキボンヌ。

＞モスクワ放送響の別名が「ボリショイ交響楽団」

おれもそこが一番ひっかかったｗ

会ってもいない、ばあさんに惚れるとは頭が病気？
そうだったね、佐藤裕美も諏訪内も真面目で堅実なお嬢様と、みんなに認められてたね
それが蓋開けてみたら大股開きだの不倫略奪だのハメ撮りだの、もうむちゃくちゃな色キチ腐女だった。
そういえば、どっかのアダルト女優が、恥かしがり屋さんで通ってたなあ〜

>>121-122
記事読んでないけど、モスクワ放送響は昔の名前で
いまはチャイコフスキー記念ボリショイ交響楽団に改名しているから
それをいったってことない？

>>121
>>122
モスクワ放送響はチャイコフスキー記念ボリショイ交響楽団に改称したんじゃなかったっけ。

>>121
残念ながら名誉毀損どころか
もっと書かれるのではないかと戦々恐々だろう。

>>125
ボリショイは「大きい」という意味の普通の形容詞らしいね。
漏れは西本の「ボリショイ」の指揮者に就任と聞いたときは、
「ボリショイ劇場」のオケを想像したがね。ttp://www.bolshoi.ru/ru/

「私は男でも女でもない」
本人自ら言ってるやんけ！

所属のキングレコードは確か講談社の資本下に在ったと思う。ならば「週間現代」は無論
のこと、一朝事あれば団結する出版社系に、この種のゴシップ記事が買って貰えないのは
当然だ。朝日は、在る意味「ばば」を掴まされた、と言えなくもない。

>>121

質の低いのはおまえだよ。
モスクワ放送響は放送局の大（ボリショイ）交響楽団で通っていた。
「質の低いライター」が正しい。週刊朝日があれだけの記事をのせるまでには、
何ヶ月もうらをとって、しかもかなり間引いたことしか載せていないはず。
本当のことを書いたら、もう目も当てられなくなるだろうね。

>>129
週刊朝日本体が総力をあげての取材だと思うよ。ごろつきライターが持っていて
９ページも載るわけない。しかも、あの取材、ものすごく金かかってる。

いや、わしは西本の肩を持つ訳ではないが、今回の週刊朝日の記事の質は
限りなく低いと思うね。ゴシップと古臭い経歴詐称をいまさらながら
取り上げて、総力取材とはこはいかに？ゴシップも2chの常連妄想癖
のネタのようだし、経歴詐称にしても今までの情報のまとめじゃん。

質なんて高かろうと低かろうと、
どーでもいいんだよ、面白ければ。

だとすれば、最近の朝日は益々狂っている、との認識で宜しいか。

朝日に何を期待してるのか？
もともとネタの宝庫。

暴力とレズが問題なのでは？経歴など昔から怪しいとわかっていた。
小澤のコンクール歴と同じで、こいつら人騙して売りたがる詐欺かクズなんだよ。

ボリショイってモスクワ放響だったんだ。
金管うめーなとか思ってたけど。

西本はまだB級指揮者だけど、佐渡よりかは将来性ある気がする。

>>131
>金がかかってる。
よく言った！その金出したのが金持ちおばちゃん桜子だろ？
外部ライターの買取記事だって？
顔も知らない１ファンに電話かけたのラブラブメールが来たの、よく言うよ。
自筆手紙だって、106のいうとおり吉外が書いた　
つまり睡眠薬かなんかやってて書いたんだろ。

つまりあの手紙は直筆ではないと・・・。
だとするとすごいな桜子、金も時間も執着心もあって
一体何者〜？！
そっちの方も気になるなぁ・・・。
ファンの間では素性は有名なのか？

暴力
家宅不法侵入
同性愛
経歴詐称
キングレコードや川口に詐称の責任転嫁

ネタはいい線いってると思うけどな。それに西本は取材受けていながら有効な反論ができていない。
ほとんど認めた状態。これではどうしようもないだろう。

それに桜子なんて記事に出ていない名前が出てくるこのスレはなんなの

関係者のｽｸﾂですか。

>>141
桜子は数年前西本スレにご君臨された方です

>>94
>誰もが少しずつやっているようなことをやや過剰に、多々とりそろえてやっちゃっただけなんだけどね。

これに尽きる。
だから、ある程度事情を知っている者には新味に乏しい話が多いが、異常性格も経歴詐称もこれだけ量がまとまると異例の９頁記事もやむをえない。
しかも実名の証言とか肉筆のストーカー手紙（西本本人が自分が書いたことを認めている）とか、しどろもどろの本人インタビューとか、初めて知る人には結構センセーショナルだと思う。
個人的には、西本は早いとこ医者に見せて、クラ界についてはこれを機に経歴詐称体質を徹底追求してほしい。

レパートリーが私の好きな古典派に無いが、どうですか、演奏、曲目共にお薦めのＣＤは。解釈で注目すべき処とか。

やっぱりこの人は終わったと思う。週刊朝日を訴えられれば話は別だが。
日本フィル、シティフィル、キングレコード、マネージメントがどう対応するか。

この人の看板はチャイコだろうけど、5〜6年前に
聞いた「悲愴」は、普通の演奏と感じた（読響）。

この前芸劇で聞いた「悲愴」は自分的にはわりとよかったけど。
CD先に聞いたんだけど、生ってのを差し引いてもあの時のよりは好き。
変なとこでブラボー言ってる人がいてガクシしたけどW

どうして、この人の音楽ってこんなに心に残るんだろうって考えたら、
やっぱり人間の情感の描き方、音の行間の描き方が深いんだよね。
感情の深みのある人なんだろうな。
この人のチャイコは好きだなあ。

変態結構、大いにやってほしい。

まじで近々
週刊朝日
訴訟します
デマ流した奴見てろよ!
驚くことが起こるからｗｗ

なに〜
川口義晴が実名で証言！？
これは見ものじゃ、コンビニ行ってくるｗ

最近はドタキャン癖はもう直ったの？

てめえぶち殺すぞこのやろう

今日や明日には
何も起こらないよー
今相談中ですから…

てめえぶっころすぞこら

元気に活躍して欲しい　クラシック音楽業界はクラッシュの危機　メシアを期待

殺せ

>>156殺すって…ｗ
あなたが信じられなくても別にいいのよｗ
本当の事書いてますから。

>>1をぶっ殺せ！！

asfanpage-masterをぶっ殺せ！！ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118548943/
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しかし、なんて下品な雑誌だ、Ａ子完全イっちゃった世界で話に現実味が…。
経歴ミスの事実はあるにせよ、真偽を証明できるはずもない二人の間の話をＡ子達が言うまんま載せて、事実かもしれないよ、でも違ってましたじゃすまない異常な内容だよ。証拠以上のことが書かれてる。
とにかく下品…言いがかりなら絶対訴えてほしい！あんな記事普通に許せないよ。

642 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 00:38:36 ID:8KP7Fvys
私は西本さんの指揮、好きだな〜
なんか、すごく幻想的な、やさし〜いココロモチになる。
こないだ、新○○フィルと西本さんのコンサートを観たんだけど、
コンマスのソロを聴いてる内に、コンマスと西本さん「同性愛」
なんじゃないか、なんてゆー幻惑に陥ったｗ
どう転んでも同性愛にはなりませんが、一瞬クラっときた。
コンマスのソロが凄く良かったせいもあるんだけど、これ、
聴く耳持たない女の言う事だから、あてにならないわな。
でもねー、耳だけで聴いてる訳じゃないんだよね。
体感した音をイメージにつなげて、勝手に妄想に浸るとかね、
そう言う楽しみ方もある。
演奏家でも指揮者でも、本当にヘタな奴だと、「へたくそー」
と思う気持ちが邪魔して妄想に入れないｗ

643 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 06:01:31 ID:JuoB/9Gm
そういう“幻想”を聴衆に与えられるって天与の才だよね。
新○○の○○王子も、音楽の中に物語をこめられるタイプ。
演奏してる時って、本当に響き合った時は、愛し合ってるようなもんだと思う。
そして、年齢も性別も人種もないステージの上では、
「同性愛」という幻惑を受けるのもよくわかる。

川口氏は以前週間文春が西本の経歴詐称を報じたとき
「訴訟も検討する」
とか言ってたんだけどな。

その川口氏が西本を告発する側に回ったわけです。

>>162
>真偽を証明できるはずもない二人の間の話
だから肉筆の手紙が存在して、しかも本人談話で自分が書いたって認めてるんだってば。

このスレの狂信者は事態の認識ができてないよ。

>>168このスレの狂信者は事態の認識ができてないよ。

なんか、週刊朝日にしては珍しいゴシップ記事だし、裏があるのかな？
正しい事態の認識教えてヰボンヌ金澤。

以前の西本スレで桜子が出てきたあたり、保存してる人いない？

>>167
まあ一連の擁護レスは関係者（>>151とか）か信者（>>162）が冷静に読めずに脊髄反射してるだけだから。
複数の証言者が同一の内容をコメントしてるし、本人も大筋で事実を認めてる。
>真偽を証明できるはずもない二人の間の話
とは次元が違うだろうね。
別に同性愛嗜好はどうぞご勝手にって感じだが、痴話喧嘩がらみで暴力行為があったとすればちと問題かも。
経歴詐称も、以前問題になった時に「今後は自分でよく確認します」と言っておきながらまた同じ言い訳してる。
（振ってないオケの話やムーシン門下の話より、勲章をカネで買えるって話が面白かった）
指揮者は夢を売ってナンボの仕事だから、今回の暴露記事にはけっこうダメージを食らいそうな気もするね。
もし訴訟に発展したらそれこそ格好のネタだな。ワイドショーとか飛びつきそう。

性別対象で差別ですか？男子のが下半身汚いと思うのですけど
西本さん、諏訪内さんだけが女性というだけでＳＥＸの自由は無いというのでしょうか？
不道徳な肉体関係したといって集中非難されるのはおかしいと思います。

>>172
暴力的に想いを遂げたら男女関係なく問題でしょ。

>172
あ・・・あの、男子の下半身って・・・。
あなたの書き込みの方が性的差別発言じゃないのかい〜？
事の真偽はともかくとして、多分彼女並に人気を誇る指揮者がいたら
本人が男だろうが対象が異性だろうがやっぱ何がしか書かれると思うよ。
相手が雑誌にネタを出せば。
（さすがに9ページには及ばんかも知れんが・・・）

>川口氏は以前週間文春が西本の経歴詐称を報じたとき
>「訴訟も検討する」

結局訴訟しなかった。事実だったから、敗訴が決まっていたから。
こういう有名人が事実でないことを記事にあげられた時は、
必ず訴訟をおこします。事実だったから訴訟できないのです。

江原啓之も訴訟していないよね。経歴詐称・女性・動物虐待問題で。

同性愛で暴力沙汰といえば以前米良美一がなんかあったな。

大阪人だからいいやん。
ノックと同じ勲章もらって嬉しいやんか。
女、横山ノックでいいやんか。

名無しの笛の踊り ：2006/07/27(木) 06:04:40 ID:YJARGehv
売文屋と一人のストーカーにかき回されて、あちこち（？）荒らされてるけど
乗せられずにスルーしようね。

訴訟になって、奥さん向けワイドショーが
美形指揮者に狂った『変態ストーカー奥さん桜子』を実名報道したら
いいなあ。
犯罪者なら実名出したっていいんでそ？
あーあの奥さんヘンだったわよぉ〜とか、ネタ持ってる人がいっぱい出てきそう。

ネタ持ってます！(^_^)/
世に出せる日を待ってます。
低次元な記事は相手にしなければいいか、、と思いもしたけれど、
やはり不快。桜子への怒りもあった。
ここまで他人を傷つければ、報いを受けるのは当然だと思うしね。

>>181
出せば西本も困るんじゃないのか？

>>172西本さん、諏訪内さんだけが女性というだけでＳＥＸの自由は無いというのでしょうか？

いや、どんどん自由にやってよいと思う。できればオイラもお手合わせ願いたい。

>>174
お前、野暮。馬鹿はひっこんでるぉ！！
なんか人権侵害訴える暴力団みたいで“女々しい” ｗ

今や　『ユーザーが選んだ2005年 ベストムービー ランキング（主演男優編）』1位に輝き、業界人からも絶大な人気を誇るジョニー・デップも
11歳でドラッグを覚え、16歳で高校をドロップアウト、L.A.で俳優になったが、注目されるのは恋愛遍歴やスキャンダルばかりだった。
でも、今、圧倒的な支持を集めるのは、やはりその演技力。要は、自分のステージでどういう仕事をするかだ。
「音楽家の私は舞台が全て」その言葉だけは、あの稚拙な寄せ集め記事の中で光を放っている。

>>184
その舞台スッポカシてたら世話無いわなｗ

どういう過去であれ、音楽界で成功すればいいでしょう？
音楽家は音楽をやる人で、経歴は関係がありませんよ。
くだらないスレはほどほどにして、彼女の音楽に耳を傾けましょう。

>彼女の音楽に耳を傾けましょう。

いや彼女の場合、スキャンダル以上にくだらないのがその音楽なのだ
スキャンダルでもないと消えていく運命なのだ

>>182
困らないよ。(^_^)
桜子の昔からの言動と詳細に突き合わせてあるし、
証拠物件も入手した。
西本さんが訴訟を起こすなら、協力を申し出たいと思っている。
そうなれば証人として法廷に立ちたいという人も知っている。
ただ、長期化が予想される訴訟のメリットを西本さんの事務所側がどう考えるか。
世界のあちこちで仕事をしながら、日本で裁判を続けたほうがいいのか。
煩雑な決まり事に煩わされて、本人がうっとうしがるようなら、
災害に遭ったようなものと諦めて、社会の見識を信じた方がいいのか。
事務所側の動きを待ってる状態。
でも、事務所の動きってこっちにはわからない（大笑）。どうしたらいいと思う？

>>186
>音楽家は音楽をやる人で、経歴は関係がありませんよ。
その“関係ないはずの”経歴を、必死で詐称してきたのは何処のどなたかな。

「もの申す」事件からだいぶ経つのに何で今頃・・

>>188
だからｱｶﾋはこんなｸﾀﾞﾗﾈｪ記事を載せたんだろう
訴訟で払う賠償金や相手が訴訟を起こす確率と、
本の売り上げ天秤にかけてどっちが得か考えた上でな
その元社長とやらも、その損得をよく知っていたんだろうな
結局ｱｶﾋの売り上げの方に軍配が上がっただけの話なんだよ

あんたもこんなところで餌撒くな

>>187

まぁ、あなたと違ってたいていの人は純粋に音楽だけを見ますから。
ソロならともかくオーケストラ指揮者で仕事を受けるためには
それなりの実力と運も必要ですよ、ご存じないのかもしれませんが。

>>189

経歴なんて運をつかむためのお呪いみたいなものですから。
その辺の一発屋と同列に論じているところが痛いですね。

>190
桜子って、なりふり構わず必死で捏造・名誉毀損・悪罵してたもんねぇ・・。
それが週刊誌では、「かかわりたくない」云々。
こういう表ウラのある人格破綻者って、
なにがきっかけで再発するかわかったもんじゃない。

最近彼女のスレなかったし、<話題性が命>な
この指揮者には今回の記事も狙い通りだったのかもな。

ID:olpDMhX3
長期化が予想される訴訟のメリットを西本さんの事務所側がどう考えるか。
世界のあちこちで仕事をしながら、日本で裁判を続けたほうがいいのか。

ID:PlAZhesO
だからｱｶﾋはこんなｸﾀﾞﾗﾈｪ記事を載せたんだろう
訴訟で払う賠償金や相手が訴訟を起こす確率と、
本の売り上げ天秤にかけてどっちが得か考えた上でな
その元社長とやらも、その損得をよく知っていたんだろうな

相手が訴訟を起こす確率か。
朝ヒはそれを見越したんだね。わかったよ、ありがとう。

>>193
かといってその“おまじない”を「捏造」する下劣な行為が許されるわけではないが。
実力があるんなら、経歴を詐称する必要などそもそもないわけで。
自己破綻してますな。

あなたは「どういう過去であろうと、経歴を詐称しようと、運をつかみ音楽界で“成功”するためなら許される」
という意見の持ち主らしいね。
朱に交われば赤くなるのか、類は友を呼ぶのかわからんけど、
彼女が音楽性だけで現在のポジションを築き上げたと信じてるなら、それが一番イタイよ（藁

「運をつかむため」って言ってんジャン。
実力だけでどうにかなるとは限らないし。
つまらんことがたがた言って何が面白いのかってこと。
あなたに同調者がたくさんいれば西本なんて消えていくんだからほっとけよ。
キミの見苦しさのほうがよほど目障り。

>183
すまんな。
同じ女としてこうゆうのガックリしちゃうんでついね・・・。

>>197

お前みたいな下衆がいたらクレンペラーなんて抹殺されてなきゃならんな。
今からでも遅くないからCDの不買運動でも始めたらどうよ？

それとも三流音楽家いじめる方がお前にお似合いか？

>>200それとも三流音楽家いじめる方がお前にお似合いか？

gekiwara ! !

このスレの人たち、
なんで昼間からこんなに必死なの？

>>202
では、こんなスレくんなよ ｗ
無理して冷静さを装うあんたが一番必死必笑。

雇ったオケマンにギャラ未払いってのは終わってるな
音楽家としてもう長くはない

>>203
だってさ、いつも上がってんだもん。
別に無理してないけど、
無理してることにしないでくれる？w

関係者必死だなｗ
ツマランことでガタガタいわれるのが見苦しいなら
こんなトコわざわざ覗きに来なきゃいいんじゃねーの？

たかが西本ふぜいのスキャンダルを語るのに
クレンペラーほど偉大なマエストロを引き合いに出すとは
おこがましい奴もいるもんだｗ

>>204雇ったオケマンにギャラ未払いってのは終わってるな

先払いすると演奏がだれるからね。周到な計算の上ですよ。
まぁ、そのうち払うから見てなさい。

>>206クレンペラーほど偉大なマエストロを引き合いに出すとは
おこがましい奴もいるもんだ

だからさぁ、クレンペラーの全ては無理にしても一部でも近づこうという健気ながんばりを
なぜ認めてやれない。人としておかしいよ。

>>202
>>205
お前さんがsageにしないから上がるんだよｗ
おもしれー奴だな

>>208人としておかしいよ。

悲しからずや、道を説く君・・・・

>>209
だから、上がってから俺は来たのw
順序が逆だって。
それにこのスレ、面白いし。

>>207
先払いも何も、既にオケ解散しちゃってんだけど・・・

>>193
＞ その辺の一発屋と同列

ああいうこと捏造している時点で既にして同列なんだがｗ

>>211

おもろいかどうかは別としてキミが一番の笑いものであることは間違いなかろう。

>>208
指揮者として少しでもクレンペラーに近づこうと思うなら、
破綻した人格を真似するんじゃなくて、音楽を磨くのが筋でしょうに。
まあ釣りなんだろうけど。

>>215破綻した人格を真似するんじゃなくて、音楽を磨くのが筋でしょうに。

やれ、やれ、最近の若い者は・・・ゆとり教育の影響は恐ろしいものよのぉ
昔は、偉大なミュージシャンに近づこうとして麻薬だって積極的にやらかしたのに。

屁理屈しか返せないから
いちいちID買えてsageカキコｗ
御苦労さんです

自称音楽評論家の林田直樹クンのヴログで何故か今回の掲載に関して西本を絶賛擁護中。
mixiの西本コミュでは完全にシカト状態。

>>218
不快な報道ということだけで片付けるのは“自称音楽評論家”がやるべきことではないなあ。

事実か、事実でないか、まずそこからだろう。

どの世界にも、こうやって“腰ぎんちゃく”する香具師がいるもんだ。
そうやって“贋者”を持ち上げて、うまいことやろうってか

さっき本屋行ったけど売切れだったorz

みんななんだかんだ言って朝日買ってんじゃん。。

ショパンのスケルッツオやベートーヴェンのクロイツェル等、女性演奏家で無くては表出し得ない世界を展開し
てくれるアーティストも現実に存在する訳で、西本さんがその意味で輝きを放つのであれば、それだけで充分だ。
不祥事を起し、オーケストレイションを外して再発されたビートルズの「レット イット ビー」。しかし、映画
「イマジン」の中で語られたジョン レノンの言葉、「フィル（スペクター）、君は天才だ！」の響きは永遠に
変わる事は無いのだ。

>>220

そんなに売れてるのか、週刊朝日。

>>215まあ釣りなんだろうけど。

どう読んでもあからさまな釣りでしかない。
お舞が音楽家だとしてもせいぜい教師どまりだな。
あたま硬すぎ。

とりあえず　
209→211　この流れﾜﾛﾀ

>>222
すげぇ売れ行きだ。週間旭

↑クラヲタというかヲタに多い誤解

２１８ありがとう！！
林田さんのブログ行ってきたよ！
やっぱり音楽評論家だけあって、ああそういうことだったのか！と納得できた。
みんなも、読みに行くべし！

西本は珍しがられてるだけで才能ないよ
芸術家ぶってる奴にこうゆうの多い。
ほんと千住、諏訪内とかいやな奴ばっかし、高ぶって面白いのな？

しかし擁護派は皆全然記事読んでないな。
彼女が本当にクレンペラーとかバーンスタインなみの才能なら、何とか生き残っていけるよ。
焼畑農業的な踏み倒しをロシアで繰り返してるのも頭のいいところで、同じことをドイツやアメリカでやってたら（どんなに田舎でも）今ごろ完全に抹殺されてる。
ただ、ぼちぼちロシアがブラックボックスとはいえなくなっているところが彼女にとっての暗雲だるな。

２２９もくろみどおりにいかなくて残念だね！
みんな記事読んでるよ。冷笑しながらね！

クラシックと言ってもフジ子ヘミングとか千住真理子みたいな領域もあるし、
その辺で考えれば売れっ子でしょこの人は。音大卒プーや二流オケの年収３００万人間が
嫉妬するのは筋違い。

>>230
なに必死になってんだ。
西本自身が談話で認めてることまで否定してる狂信書き込みのオンパレードじゃないか。

>>227
しかし露骨な擁護派だなw
林田の“評論家”としての格付けを考えればすぐ答えの出る話なんだが
世の中から冷笑されてるのは君たちのほうなんだよ
盲信もここまで来ると哀れにさえ思える

>>227＝>>230は文体に特徴があるね。
このスレに何度か出てくる文体だ。

>>228

も、も、も、もしかして君の感性が鈍いってことは・・・いや、そんなことないよな

>>231
そういう領域の人でなければレズ疑惑なんて何の痛手にもなんないんだけどね。

川口氏が”西本が当時いろんな女性と付き合っていたことはうすうす知って
いましたが・・・”と証言してるが女と付き合っていても男とは付き合わない
のか。それもおばはんと

http://blog.livedoor.jp/naoh123/archives/2006-07.html

このジャーナリストの意見が冷静で信頼できるね。

西本氏は動くんじゃねえぞ

架空取引なんて大問題。週刊朝日は随分頑張ったのではないか？
情報提供は社長夫人か。裁判所が動く前に専門家が動くやろう。

このネタはおいしすぎる。やばくねえか？

>>238
なあにが冷静なんだか。ちょっと読んだだけでガチャ文。

>ロシアの民間でナンバーワンの声評あるロシア・ナショナル交響楽団に吸収されたのなら、めでたしめでたし
記事中で明確に否定されている。だから読んでないっていわれるんだって。

>全部西本さんの「自己演出による虚飾」なのでしょうか？
>「自己演出」がいけないというのなら、カラヤン、いやパガニーニやリストはどうなるのか
相互矛盾するうえに、よりによってカラヤン、リスト、パガニーニ・・・・

>>240

結局、些細なことにしかケチつけられないんですね。
なんか、あなたの人生を反映しちゃってますね。

西本さんの音楽について謙虚に聴いていますと、これはりっぱな音楽家だと
思います。
雑音に耳を傾けずに、ご自身の道に自信をもって進まれﾚばよいでしょう

>>241
何十人もの音楽家のギャラを踏み倒して「めでたしめでたし」というセンスを些細と感じるのなら、あなたの人生感は反映したくないものだな。

>>238
>>218でガイシュツなんだが、何か。

音楽を聴いてその演奏の質を聴き取るには正直素人には無理だと思う。
管弦楽曲やオペラにおいてはやはり実演を相当いろいろ聴いて
なおかつ勉強していないと本当の意味で聴くということは出来ない。
ただ純粋に聴いて感動した、というのも素晴らしいと思うが、耳が肥えてくると
そういうのは少なくなる。というか今まで見えなかったことが見えてくる。
西本さんの影響でここ数年頑張ってクラ聴いたとか、なんとなくかじって
聴いている程度ならクラ板にムキになって書き込まないほうがいい。
でもクラシックが存続するためにはこういう人も必要、というのもまた事実。
これで大野のような実力があれば誰も文句なんて言わないだろうけどな。

たいしたことない内容なのに、
すごいページ数じゃなかった？
今日美容院で読んだけど、
メガネなしだったせいもあるけど
話が多岐にわたりすぎて
頭にはいってこなかった。
朝日もなんであんなに熱弁ふるう必要があるのかね。
そんなにまでしてつぶさなければならないほどの
大物でも人気者でもないと思うけど

あのページ数がすげぇんだよな。
この記事ぐらいじゃ西本は潰れないでしょ。
信者のみんなは安心汁！
ムキにならんでもだいじょーぶ。

以前、尊敬する人はナポレオンとか言ってたが
それでプログラムはベートーヴェンの「英雄」。
嘘でなければ・・・

>>245西本さんの影響でここ数年頑張ってクラ聴いたとか、なんとなくかじって
聴いている程度ならクラ板にムキになって書き込まないほうがいい。

ははは、偉そうだな。
ようするに素人の書き込みにまともな反論もできないレベルだと告白してるわけだ。
で、「書きもまないほうがいいかも」って？そりゃ、おめぇのことだろうよ。

お前の文章を音楽評論家あたりがチャネラー対象に書いたら笑われるよな。

250

金になればなんでもするマスゴミ！

>>249
そういうのを騙しながら泳がないと食べていけない業界事情もあるわけで。
「ウィーントーンキュ●トラー管弦楽団ってのは、ウィーンフィルハーモニーとは違うの？」
「まあライバル関係といいますか、専門家の間ではウィーンフィルはすっかり凋落したといわれてますしね」
「前にクリーブランド管弦楽団ってのを呼んだときの倍だね、予算」
「そりゃもうウィーンですから。クリーブランドなんてアメリカの地方都市とは違います」
こんな会話はざら。西本は単なるそのおとしごだ。

>>249
キミはまず日本語の勉強をしたほうがいい。

>>251
のし上がるためなら平気でウソをつく音楽家といい勝負だね。

>>252

うん、なんかクラ通になれたような気がするレスだな。さっそく友達に披露するよ、サンクス。

>>245音楽を聴いてその演奏の質を聴き取るには正直素人には無理だと思う。

無理もくそもない。前提がおかしい。
正気か？通常のコンサートは素人を対象としてるんだよ。
素人が良いと思わない演奏家は生き残れない。

しかし、西本がまがい物だったら自然に消えるだろうに何をムキになって叩いてんだろうね。
たぶん西本以上に半端な連中が嫉妬で叩いてるんだろう。
まあ、西本もアンチも社会の塵芥であることは確かだな ｗ

どう見てもムキになってるのは擁護派じゃんw

　買ったけど、どっかいっちゃった、この人のＣＤ。というぐらいなので
興味なし。

自分は西本さんを好きでも嫌いでもないのですが、週刊あさひの内容はウソなの？ホントなの？

西本の専属マネージメント契約が2007年 8月31日まで打ち切られたのは、
この生地が原因か？　数日前までこんな表記無かったぞ！

週刊朝日にあそこまでやられて

本人しどろもどろ　キングに責任なすりつけ発言

これでは西本はもうだめ

↓自称音楽評論家の林田直樹クンのヴログ
tp://blog.livedoor.jp/naoh123/

再度お聞きしますが、あの記事は本当なの？嘘なの？所属事務所とはうまくいってないのかしら？

嘘なわけないだろ。

芸術家なんだね。ああいう熱い素敵なラブレター書ける人なんだぁ・・感受性豊かでよろしい。
女番の尾崎豊みたいで、いいじゃん！

あの記事よんで、よけい興味もちました。

ウィーンに事務所持ったそうだから、海外に視野を移したんじゃないの？
記事は、ストーカー中年女の妄想７０％と作為３０％で出来てるよ。

浮き足立った関係者がうろうろしてますなｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことここで訊いても分かるわけないだろ。
記事を肴に楽しむスレなんだからよ。

え？桜子の関係者？

もちろん芸術家なんだから情熱的なラブレターも書くとは思うけど、相手が女だというのはひいちゃいますね。男とのスキャンダルの方がまだまし。不倫とかさ。そういえば米良ちゃんも以前、似たような事件を起こしたよね。

＞＞２７１
それはあなたが常識と慣習にしばられているだけでは。
ただ、相手の女性が低俗な人だということにはひいちゃいますね。

レズストーカーの話、経歴詐称の話、ロシアでの詐欺まがいの話、３つ分けたほうがいいんじゃないのかな。
レズの話は本人も手紙を認めてるし事実なんだろうけど、一部の人が嫌悪感抱くとしても芸術家として別段大きなダメージではない。
（ちょっと度がすぎている面はあるにしても）
経歴詐称・捏造も、この世界ではありがちなことで、中丸美智絵とか、他の業界ではドクター中松が健在なことを思えば、やっぱり致命傷というほどではないだろう。
ロシア人楽員たちが指揮者やプロモーターの口車に乗ってタダ働きしたり路頭に迷った話は他にもヤマほどあって、これはあるいは同国の政情が落ち着いてくるにつれて徐々に追及される話かもしれない。
ただ、本当に西本氏が主犯なのかどうか。詐欺グループのミコシに過ぎなかったのか、その場合どの程度責めを負うべきなのか。
以上を総合すると（ロシア関連の要素は不確定だが）内外の関係者（特に責任を押し付けられた形のキングレコードなど）が今後腰が引けることがないとはいえないが、まあある程度は才能次第で乗り切っていけるのではないか。
それはクレンペラーとかいう大げさなものでなく、一種のクラドルとしての商品価値で十分だと思う。

レズストーカーの話、経歴詐称の話、ロシアでの詐欺まがいの話

どれも他の人でもありそうな話なんだが、西本の場合
どれも度をこしている。
しかもスキャンダルを超えていける実力はなさそう。
しかも一蓮托生のキングレコードを非難していい逃れようとする根性の悪さ。
同情できない。

＞一蓮托生のキングレコードを非難

だよな。
味方から順に敵に回してどうするって感じ。実際そうなってるし
これじゃどの世界からも見棄てられるだろうね。

>>1
てめえ見つけ出して必ずぶっ殺してやるぞ
覚えとけこら

少しでも否定的な発言すると更年期のオバサンやビアンの方々が
またやってきますよｗそこがおもろいけどｗｗ

朝日とかも情報おそいんだよ、2chじゃ数年前から噂飛び交ってたぞ
業界の人間は2chに匿名で情報垂れ流してくるから何でもわかるぞ
諏訪内晶子のスレ見てみろ。暴露飛び交って、かなり早くから男癖の悪い
諏訪内晶子の招待は2chラーはみんな知ってたぞ、新潮なんぞ今年やっとデュトワだの
不倫だの略奪だのと報道したが、あいつら遅すぎるんだよ。
西本智実だってね、そうだろ。こんなクラシック界の淫乱の正体をわざと隠してたんだろ？

>>278
上にも書いたが、岩城が西本をかばってたからマスコミも遠慮してたんだろ
ホトケになって気兼ねも無くなったというわけだ

>>273
＞レズの話は本人も手紙を認めてるし事実なんだろうけど

え？いつ認めたの？知らなかったよ

>>280
ちゃんと記事の中で自分の字だと明言している。
この記事の異例なところは本人談話が非常に多いこと。
この手紙の件を除いては、周りが勝手にやったこと、という話ばかりで印象は物凄く悪いが、否定しきれないことは無理に否定して事態を悪化させないようにする頭の良さは感じる。
だから、大幅撤退しつつ最後の塁は堅守という感じで、何とか乗り切るつもりなのではないかという感想を書いた。
もちろん
>>274
>>275
みたいに、それを支えるほどの才能はない、との見方はあるだろうが、クラドルとしてはまた別で、たとえキングが激怒したとしても案外また拾い主が現れたりする。
それは一般芸能人の消長にも通じる話だ。

大体予想してただろこんなこと
それが事実であったところで、今更何を

>>281
記事まだ読んでなかったので。ありがと。認めてたのね
やっぱ明日立ち読みしとこよーっと

>>278
不倫だの略奪だのはおめえがひとりでほざいてたんじゃねえか。
新潮はそんな報道してねえだろ。
警察に通報しとくからな。

>>278 = asfanpage-master

asfanpage-masterとは

■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名：tenaoi（かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた）
■特徴：批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否される。

>>263
記事に出てくる川口氏は「前」の所属事務所の社長さんだから。
前の事務所も随分と醜聞からは庇ったんだが、色々トラブって今の事務所に移籍した経緯あり。
今の事務所とも結局は切れるみたいだけど。

しかし火中の栗を拾った形の林田氏（神楽坂方面の編集者から自称評論家に転身）は大丈夫なのかね。
いかに「何でも褒める系」のライターとはいえ、独自の検証もなしに彼女の言い分を肯定してしまって、
記事を「西本さんに対するイジメと卑劣な好奇心」なんて断定する姿勢には首を傾げてしまう。
特に、経歴詐称の部分に対して「大部分は誤訳や誤解やテレビ特有の演出などに起因するものでしょうし」と、
音楽ジャーナリストを自認し業界内に生息しながら情報収集もすることなく“インタビューした印象や感触”だけをもとに
憶測だけで擁護に回っているのがイタイ。

しかも「自己演出」は音楽家につきもので何が悪いのか、と開き直ってさえいる。
これじゃ彼の書くものは相当割り引いて読まなくちゃならないな、と思うね。

本屋で立ち見して来た。立ち読みでは無い。
ライターの精神の醜い文章は読む迄も無く、見ただけで、汚れが映っている。
度重なる甘えを購読者は許して来た。朝日の「正義」を信じて。
自称、学者、文化人、知識人も今回は許さないであろう。「食わせ物」の朝日の態度を。

西本さんの外見だったら、何やってもオッケー。
あんなラブレターもらいたいでつ。あんなラブレターもらったら、レズやってもいいよ。

ひとつ、不思議なのは、レズで、西本が男役でしょう？どうやって、人妻をいかせるの？

>>257 どう見てもムキになってるのは擁護派じゃんw

擁護派がムキになるのはわかるわけよ。
けど所詮河原乞食西本への攻撃に熱心な香具師のモチベーションがわからん。
やっぱり、河原乞食になり損ねたジェラシーとしか思えないわけよ。
まぁ両者の泥仕合が面白いからいいけどね。

西本も女クレンペラーとして化けてほしいよな。
作曲やってたってとこも同じだし。
クレンペラーだって録音聞く限り若いころと晩年とではぜんぜん違う音楽。
西本も苦難を糧としておお化けすると信じてるよ。











・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・女クンニラーで終わったらあんまりだし。

>>289
「レズやってもいいよ」なんて言われても、あんたみたいなバカは誰も相手にしねえよ。

入り乱れてるなあ。
更年期の変態ストーカおばちゃんが大喜びしてますよ。
手紙が自分の字って、見ればわかるけどあの達筆は。
誰に宛てたもんだかわかんないじゃん。変態主婦がどこから手に入れたんだか。

関係者とか信者の言い訳が苦しすぎて笑えるww

ずっと２ちゃんねる内でＷらってれば？
現実社会じゃ相手にされてないんだし。

>>293,295

だから、あんたみたいな書き込みのせいで、
このスレは伸びちゃってるんだよ。
わかんない？

>>289
道具なしでいかせるのよ。

>>292「レズやってもいいよ」なんて言われても、あんたみたいなバカは誰も相手にしねえよ。

と言いながらレスはしてやる２９２は親切。

２ちゃんですら３日で沈静化したな。
あの記者のバカなとこは、変態中年女にまんまと乗せられたとこ。
前半にあんなタワゴト並べなきゃ後半はまだ一般大衆だませたのに
あの前半で、みんなこりゃウソだろ（笑）って。ｗ

しかしあの手紙、酔っ払いの書きなぐりみたいだったけど
それでも達筆だったねえ。あんなテンションの手紙一度は欲しい。ｗ

全然沈静化してねえじゃんw

で、300

近年稀に見るヒット・スレ。

あれって女同士の愛憎のもつれ？

バカが上げてるしよ。・・・ッたく。
スレがあるから埋めるしかねーよ。
で、301

うわ、出遅れた。
304な。

>>304
そんなお茶目なあなたが好き。

>>303で、301

ヒトのこと莫迦と言う前に数ぐらいちゃんと数えろよ。ｗ

>>299
前半も普通信じるだろ。後半はなお信じる。

>307
う〜ん微妙だぜ。
前半はあんまりにもベタなんでよしんば真実だとしても
脚色してないか〜？と半信半疑じゃね？
後半は信じるかもな。
朝日売り切れたのか・・・。
第二段とかすんのか？

『もう我慢できへん。わかるやろ』

媒体の信用度があるから信じるよ。
「週刊実話」なら信じないが。

「西本さんはオペラ歌手やピアニスト、バイオリニストら、さまざまな女性と
取っかえ引っかえ付き合っている」これって誰のこと言ってるの？

「媒体の信用度があるから・・・」
そ・・・そうか？
大新聞に載ったとしても「ええ〜？」と思うベタネタじゃね？
（レズビアンの事じゃなくA子とのドロドロさ加減）
まぁそれだけに真実なら大笑いだなぁ。

「醜い文章は読む迄も無く」とか、あるいは全然記事の内容に答えていない、反論放棄のヒステリックな擁護が多い。
この種のファンが一定数いるのなら、西本氏もある程度の生き残りは可能かなとも思う。
ただ、もはやクラドルというよりミミ萩原みたいな存在に近くなるかもしれないが。

>>313クラドルというよりミミ萩原みたいな存在に近くなるかもしれないが。

それでいいんじゃない？そんなことやってるうちに「西本はすごい」なんて言われて
ヴァントやダッケみたいにマニアにも人気が出るかも知れないよ。

音楽やっている人間って、みんな、何処かイカレテルと思うけど。
性犯罪犯した人、いっぱいいますよ。

そうかもね、米良さんは暴力＆ゲイだそうだし。

>>315
クラドルは芸能人だから、そう話は簡単にはいかない。
ただ、汚れクラドルという新境地は開拓できるかもしれない。
あるいは少数の信者が「私の女クレンペラーよ！」「いつかはヴァント」とか夢見る瞳で叫びながらついていく世界とか。

このままがんばり続け、晩年に棒振りもおぼつかないようなケッタイな妖怪ババアになると
逆にオケ側に緊張感もでるわ、勝手に解釈するわでクレソやベームぐらいにはなれるかもしれんて。

米良は暴力沙汰は起こしているが、西本レベルの経歴詐称はしていないと思う。

プロオーケストラは寄付など貰ってやっており、公共性が高いので
今回の記事の内容が本当となると、主催公演締め出しはもとより、
やとわれ演奏でも拒否する可能性が出てくる。
残された道は宇宿允人のように公演ごとに臨時オーケストラを編成すること。
それから後援者頼みでロシアで金をばらまき、ロシア人をだまし続けること。
しかしそろそろロシアも安定してきたので、難しいのではないか。

米良は毎日新聞のワイン特集のインタビューに答えて
「最近の若者は他人ときちんと向かい合うことをしないからすぐ切れるんですよ。
お酒を飲みあうなどして、もっと付き合いを深めるべきです」って言ってたDQN。

そのインタビューが売り線ボーイを酒瓶でどついた後だったのが笑えた。
毎日も知ってて載せたんだろうが。

胡散臭い勲章を15万で売る香具師もＤＱＮだが
15万で買ってご大層なうそ経歴する方もＤＱＮ

これって関西テイスト？

しかし、不思議なのはクラシック音楽、それも内容はともかくとして、女流指揮者を支持する考えの持ち主は、
ハイブロウな進歩的な考え方、或る意味朝日新聞を支持する姿勢と共通するものが有ると思える。
何故その様な、自らの立場を支持してくれる意識の持ち主の心象を害する様な記事を載せたのであろうか。
西本智実マンセー記事の方が、ずっと「週間朝日」「朝日新聞」の定期購読者を、擽って喜ばせたと思える。
私は現場担当の判断が社のトップの意向と異なる気がしてならない。

>>321
横山ノックも貰ってたなｗ

>>322

釣れそうですか？

×…週間朝日
○…週刊朝日

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ！

欽ちゃん球団に入れてもらえるよ。

>暴力沙汰

ふたなりの智美たんにムチでしばかれたいと言えよう

記事読んだけど。クラシックでは普通に多い話じゃない?
経歴なんてみんな超さばよんでるよ。
大して好きでなかったけど、あの記事読んでファンに
なってもいい気がしてきたw

あれだけの記事を書かれたら、あとは人格を十分に反映した、
大爆演を期待したい。

林田直樹って誰ですか？
スーパーマーケットやりながら、問題指揮者の幼稚な弁護してるんですか？
ttp://rrr.shokokai.or.jp/nagasaki/html/4298370001/

>>329

林田さんて社会人としても立派なヒトなんですね。
ニートで憂さ晴らしに誹謗中傷をにちゃんに書き込んでるヒトより信用できるね。

でも達筆だねw
あんな手紙、もらってみたい！

西本は大音卒？？？

>>329
商店主クラスはサポーターとしては貴重だよ。
今後は財界、官公庁、新聞社は難しくなるから。

要するに、西本さんに好意をもつ人は、あのような記事を気持ち的に受け入れがたいので信じない。普通の人とかあまり好意を持たない人は、えーっ、そうなの？！というかんじで半ば信じて、以後そのような価値観で彼女を見るようになる、ということです。簡単です。

なんで朝日が嘘なんて書くんだ！西本なんて追放にしちまえよ。
裏で口と腹の違う奴だよ、諏訪内とツルで追い出してくれよ。

マスゴミに負けるな！！

西本智実には、がっかりだよ、好きではなかったが、がんばってると思ってた。
それが暴力だのﾋﾞアンだの、もう、いいかげんオンナドモの股間には、うざい＼(◎o◎)／！

どうでもいいがそれほどの内容か？
レズ同士の痴話喧嘩書いて、それでどうしたの？
音楽家ニュース
何らかの作為というか、政治的に西本の活動を妨害してやろうとする作為を感じるが…

>>337

なにががっかりだみえすいた言い方すんなよ。
正直にはじめから大嫌いでした、早く消えてほしいですといえよ。
安い指揮者相手にみえすいこというと逆効果ですぜ。

相変わらず盛り上がってるな、このスレ。

こういうスキャンダルがあるとかえって確変するのでは？

ところで諏訪内晶子さんは病気のため演奏活動を当分休むそうですが、どこがお悪いのですか？

>>338

クラシックの世界にはよくあることだ、騒ぐほどのことかみたいなカキコが338にかぎらず
目に付く。確かに話しを個別に取り出せば、似た話は他のアーチストにもよくある。
しかしここまで極端な話をひとりで何本も取り揃えたのは西本だけだろう。
こんな人は他にいない。特に経歴のうそ、ロシアでの活動の実態とかけ離れた宣伝はかなり悪質な部類にはいると思う。
西本みたいな人が大勢いると思われても困る。

ともかく、一枚聴いてみる事をお薦めする。有名処で、ショスタコービッチの交響曲第５番「革命」（KICC‐398）はどうか。
ボリショイショボイからは信じられない音が。
特に、極め付けの第４楽章、私のホーン型３ウェイスピーカーからは、ティンパニー奏者、金管楽器奏者、共に
尻を鞭でひっぱたかれた如く、雷鳴を轟かせ、炎の雄叫びを挙げる。
西本智実恐るべし。オーケストラで本領を発揮する大型システムをお持ちの方に、特にお薦めする。
テラークレコードのカッティングレベル問題で知れ渡った、チャイコフスキーの「1812」も併録されています。

社長夫人のことは本当は全く愛してなかったでしょ？
ただ金の援助が欲しかっただけで。
まさにスポンサーが欲しくて、全て「愛してる」ふりの演技。
この人、自分で「私は何もないところから出て………再来年…云々」と書いてあるし。
社長夫人に「スポンサーになって…」ってはっきり言ってるし。
この人は、金と地位のある人にしか近付かない人でしょ。

今回の件でますます好きになってしまいました…
真相はわかんないけど、相手がおばさんなのはショック。

あんなラブレターもらいたいw

マジレスすると情報チャンネルが多彩になった今ではこういうゴシップ記事のダメージって
そんなに大きくない。

昔なら三浦和義は悪い奴だと週刊誌が書けばそれ一色だったけど、ネットであれこれ
検証されちゃう現在では、奈良の騒音オババにさえ味方する奴が出てくる。マスコミの質の
低さだって周知だしね。

愛の無いラブレターならいらない

週刊朝日読んだ。楽団員に給料が払われていないのは事実のようだが、
西本さんもギャラを貰ってなくて被害者だって書いてある。

報道の一部だけを取り出して人格攻撃をするのはやめてほしいものですね。

週刊朝日読んだよ。
楽団員に未払い給与があるのは事実らしいけど、西本さん自身もギャラを貰ってない、被害者だって。
このスレのアンチみたいに事実の一部を取り上げて騒ぎ立てるのは卑怯極まりないと思う。

正気じゃないな。西本が和泉もとやみたいに単独で仕事ができれば
なんとかなるが、指揮者はオーケストラがいないとだめ。
しかもプロオケは公共的な団体なの。

>>342
今までが清純路線だったからな・・・諏訪内晶子は
恥かしくて出てこれないんだろ？ファンより関係者にあわす顔もあるまい(笑
関係者も騙し続けてたからな。
西本智実も同様だろうが、これまで女指揮者という珍しさだけで売ってきてるから
もう、終わりだろうな(哀・・・・可愛そうだがスポンサーも、もう２人にはつくまいて(^。^)y-.。o○

諏訪内と西本の共通項、ロシアってのはあるな。
諏訪内とて、全盛期のチャイコンなら勝てたかどうかわからん。
壁崩壊直後の時期で、共産圏崩壊の極致だったから勝てた。
西本もロシアの経済悪化で食いあぐねた音楽家が沢山いなければ
自分専用のオケを仕立ててもらうのは無理だったろう。

>>342
>>352 = asfanpage-masterがストレス源となって内臓疾患になったらしい。

だから諏訪内とこんな奴一緒にするなよｗ
人格はどうか知らんが諏訪内には実力がある

ホモはエイズの恐れがあるが、レズはエイズにはならないんでしょ。
桶の中の人も、自分も金を貰ってない、自分も被害者だって
紙面で書いていたけど、じゃあ金を持ち逃げした人がいるの？

金が払えてないって事はさ、売れないコンサートだったんでしょ。
情熱大陸は、やらせ、番組だったのね〜

そこはかとなくかわいそうな気がします。愛がないのにうんぬんって書いてありますが、音楽家はお金がない。でも自分の音楽を追求したい。だとしたら、相手が貧乏ならともかく金持ちときたひにゃ
うそでもついてスポンサーになってもらいます。私は人間の哀しさを感じますよ。きっと本心は違うところにあると思いますよ。別にファンでもなんでもないアタシだけど今からが正念場だと思うよ。
芸術の世界にモラル持ち出すのはダサい。

以前の「もの申す」と併せてみれば智ﾀﾝの凄みが判る。

プロモーター的に動いて自分の名前は大々的に売っておいて、自分もお金もらってないってのは通らない。

擁護派ってどうしてこんなに必死なの？
書き込めば書き込むほどアンチを刺激してスレが伸びるだけなのに。
釣りとは思えないほどストレートで突っ込みどころも満載だし。
かえって逆効果。シカトしとけば徐々に下がるよ。

>>356自分も被害者だって紙面で書いていたけど、じゃあ金を持ち逃げした人がいるの？

被害者でもあるオケの団員の証言として「事務局長が『日本から金は振り込まれたけど
銀行からおろせない』と言っていた」というのがあった。
要するに事務局関係の誰かが着服したか、銀行関係で差し押さえか何かの事態が起こったと
考えるのが自然だと思うが。
不渡りとかだったら振り込まれたとは言わないし。

本当にいやな世の中だよね。人間の表だけとらえるのはくだらない。
懊悩のない平々凡々ジャいわゆる芸術家にはなれないよ。ゲイやレズはそのワールドをもつだけで選ばれた人なんだとおもうよ。
演奏や作品で評価すればいいよ。

西本さん自体にあまり関心ないが、週刊朝日に載ってるくらいの記事じゃ別にビビらないなあ。
天才的な音楽家が同性愛者なのはよくある話だし・・・

そうだよね、薬物で朦朧となっていたなんて、ベルリオーズを連想させるエピソードだし、
西本さんらしくて、憎めないよ。
軽い催眠薬だったから違法薬物でもないし無問題、無問題。

ということで円満にスレ終了。

「今まで関心なかったけどこの記事を読んで好きになった」とか
「拉致問題で北朝鮮が逆に好きになった」と同じぐらい奇特な読者の存在を願望したり
記事の内容をほとんど読まずに矮小化する一方で才能のほうを過大評価したり、必死すぎ。
西本さん本人のほうが冷静だよ。信者は取り乱してはいけない。

このスレが終了する前に一言。

医療関係者という立場から考察すると私はロシアと言う風土が日本女性の何かを
狂わせるのではないかと考えている。諏訪内、西本然り。
古くは、佐藤陽子という才能溢れる（彼女の場合、VnだけでなくVoも）演奏家が
ロシアに渡ってから淫乱女化し、ソ連人教師から破門される事態となった。

さらに古く、女優まで視野を広げると岡田嘉子のような狂おしい行動をしたものもおった。
才能ある日本女性をこれ以上彼の地に葬らないことが肝要である。
狂わせているものが地磁気なのか、水なのか、電波なのか、ぜひ究明すべきであろう。

>>367ロシアに渡ってから淫乱女化し、ソ連人教師から破門される事態となった

そのソ連人教師がコーガンだったというオチ。
スレ終了前に一言言わせてもらた。

>>367
てめえぶっ殺すぞこら

>>369

おおっ！！ここにも地磁気の影響で狂った者が・・・ ｗ

ということでロシアの磁気か水のせいということで円満に終了。

暇つぶしにぐぐって見た。睾丸って、おやじギャグじゃなかったんだな。

元祖美少女ヴァイオリニスト・佐藤陽子
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10264/1026452709.html
24 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/07/14 10:10 ID:???
かつて、マスヲさんとの交際が世間で騒がれたとき、週刊誌にモスクワ時代の
佐藤陽子を知る者の話として、「コーガンの精○を飲まないとレッスンを
始めてもらえなかった」なんて書いてあって、「本当かよ？」と思た。
この記事は訴えられたように記憶している。
逆に佐藤陽子が堀米ゆず子についてとんでもないコメントをしている週刊誌
記事もあった。本当に本人がそんなことを言ったのかは謎だ。

25 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/07/14 10:30 ID:KuSPwlSg
コンドラシンとの演奏は録音として残ってないのか？
コーガンが絶賛した昔の演奏が聞いてみたい。

ちょうど4年前のスレなんだ・・・
このころのスレってほのぼのしてていいね。

今は、たかがネットなのに『勝ち負け』ｗ　にこだわる余裕のない香具師が多すぎ。

佐藤さんのスキャンダルなんて今あったらどうなってんだろ？
西本は指揮者という職業だとこれからだし、当面は色物としてでも頑張ってほしい。

色者って大変な職業なんですね。
女性は少ないんでしょ、これは朝日が悪い。
西本さんにはがんばって生き延びてほしい。

>>356
アナタはひどい差別者だ！　（エイズ患者やホモに対する）


エイズは粘膜や傷口などを通じてエイズウイルスが血管から体内に入り込んで感染するんだよ！

・性行為のような性器の粘膜同士を激しくをこすりつけ合う行為を行えば細かい傷・血管の破れ（目に見えないくらいの）が双方に生じる。
ホモもゲイもレズもバイセクシャルも（れずは厳密には　女同士のホモセクシュアルだっけ？）もヘテロ（所謂ストレート）も
そのとき片方がエイズならパートナーに伝染する可能性はあるんだよ！

・その他にも薬害エイズのようにエイズウイルス入りの薬剤を注射したけっか感染する人もいる。
・エイズの人の比較的新しい血液がついた器物を使って粘膜や皮膚に傷口をつくったために感染する人もいる（ひげそり・カミソリ・歯ブラシ・使い回しの注射器）

もっと正しい知識を得たいなら保健所とか厚生労働省とかwikiでも御覧になりより正確な知識をえられるとよろし。

西本さんて自分でオーケストラをこさえてるんだしょ？
クレソとは言わんけどサァ・トマス・ビーチャムぐらいにはなってほしい。

うん、だからこのスレ自体そういうマイノリティに対する色眼鏡もはいっているのだから
ロシアの磁気か水のせいということで円満に終了。 しましょう。
芸術には芸術論で返すのが流儀。孤独と絶望と希望の中でいろいろの思いでお金持ちの人間ににラブレターを送ることもあるかもしれない。
人間なんだから。社会性と道徳をもちだすなら、音楽なんか要らないよ。
終了。

西本関係者は必死だな。
２chの反響を知ってるから、なんとか目先を変えて傷を少しでも小さくしようとするが見え見えだ。
はっきり言える事は、プロオケでは西本の実力で定期を任せるところは皆無だということ。
ただ、地方公演など話題性で売れたのは事実。
ホモでもレズでもまったく構わないが、実力あったら生き残るし、なかったら消えるのみ。

この人は、ベト７上手にできますか？

チャイコの悲愴できるんだからベト7は楽勝。

ほう、ベト７は悲愴より易しいんですかｗ

西本がレズだから問題なのではない。
約束を守れない人格欠落だから問題なのだヨ。

>>381ほう、ベト７は悲愴より易しいんですかｗ

ご存知ないかも知れませんが同性愛女性はベートーヴェンが得意というのは定説になってます。

>>382約束を守れない人格欠落だから問題なのだヨ。

うん、うん。C.クライバーなんかもそのあたりが問題だったから、
晩年はほとんどプータロー状態で失意のずんどこだったね。

ニッシーも女クライバーぐらいは目指してほしい。

>>380

悲愴の第3楽章やれるんだったらベト７ぐらいはお茶の子だな。

この人ってミレニウムとかチェコ・ナショナルとかと録音してるけど
やっぱりお金貰ってないところ多いのかな？

経営状態の悪い田舎の中小企業の親父相手の詐欺を働いている手形の
パクリ屋みたいなところがなんともですね。

クライバーとかクレンペラーとかビーチャムとか凄い名前ばかりだな。
欽ちゃん球団の藤本捕手がカーターとかロドリゲスを目指すような感じだが、どちらも夢はでっかいほうがいい。

ベト３なら尊敬するナポレオンものなので得意です。

ロシアでナポレオン尊敬するってのはどうなんだろうね？
一応、侵略者でしょ？

それにしても珍しいスレだなｗ

擁護の工作員＆関係者がage書きしてるってかｗｗｗ

オペラハウスでも仕事してないし、ムーシンの弟子でもないし、
正規留学でもないし、嘘の経歴だらけ。あっ、贋勲章モナー！

>>390擁護の工作員＆関係者がage書きしてるってかｗｗｗ

擁護もなにも色物として大切に育てていこうという第三の流れもあることもお忘れなく。

某ＡＶメーカーが「全裸オーケストラ（実際はブラバン）」とか「全裸バレエ」とかいうのを作ってそこそこあてている。
吹き替えナシでホントに演奏や踊りを見せるのがウリだが、まあ高校部活とか研修生レベルのようだ。
このシリーズも、もう少しプロのレベルに近いとさらに売れるのではないかなと思った。
いや、関係ない（ある？）話ですみません。

ここで詐欺師を擁護して事実をごまかしたつもりになっている人が居るんだねえ。


哀れ。

もう全裸で振ってしまえ。
そしたら歴代の巨匠と共にクラシック史に何百年も名前が残るだろう。

「感情を抑えられへん」

「おはよう。きのうは遅くまでごめんな。完全に恋に落ちている」

>>394もう全裸で振ってしまえ。

そりゃ、なんぼなんでも問題あるだろう。
ご自慢の特性燕尾服に裸の絵を刺繍するってのでどうだ？

あ、チャイコフスキーが得意なんだったっけ。
すでに全裸バレエと全裸オケ（ブラバンだけど）は存在するわけだから。夢のコラボにはあと一歩。

>>397
透明の燕尾服で解決

>>399

Oh, GJ !!

記事の内容を整理しました。
前半の「性癖」については興味がないので割愛します。

■学歴について
・96年ロシア国立サンクトペテルブルク音楽院オペラ・シンフォニー指揮科
研究過程に留学。97年最優秀の成績で修了(公式発表)
・96年9月〜97年6月まで本科ではない研修生として在籍。定期、卒業試験
は一切なし。在籍証明だけで成績もない。(同音楽院留学生課)
・研修生は月単位で学費を払えば、好きな期間、好きなクラスを受講できる。
音楽学校の卒業証明さえあれば誰でも入学できる。(取材)

■師事につて
・イリア・ムーシン教授らに師事。(公式発表)
・当時、ムーシンの授業は誰でも受けられたが、ニシモトの名前は聞いたこと
がない。(ムーシンの弟子の教授・関係者たち)
・ゲルギエフは兄弟子だと言っていたが、ゲルギエフに聞いたら彼女を全然
知らないと言っていた。(当時の事務所元社長)

■職歴について
・ロシア国立キーロフ・マリインスキー劇場に籍を置き、指揮研究員として
約90公演のオペラ、バレエの副指揮を務める。98年同劇場の招聘を受け、
指揮者スタッフの一人として正式に契約。ドイツ公演にも起用される。(公式発表)
・在籍者のすべてのリストを調べたが、ニシモト・トモミという日本人が
スタッフとして働き、契約した事実はない。(同劇場広報課)
・それを証明するプログラムなどを持ってこいと西本に言ったが、結局持って
これなかった。(当時の事務所元社長)
・マリインスキー劇場に籍を置き、働いたことはない。アシスタントはやった。
私にとって経歴は問題じゃない。(西本氏)
・事務所と西本さんご本人には経歴もすべて確認してもらっています。(キング
レコード)

続く

続き

■聖スタニスラフ勲章受章について
・ロシア国民からの強い支持があって(CD解説)
・この勲章は大阪の会社社長が個人的に授与したもの。1個15万円でポーランド
人から権利を買い取っていた。(取材)
・20個ぐらいまとめて買ってバラまいていた。この勲章はロシアでほとんど知ら
れていない。西本さんには会社で渡した。(会社社長)
・授与式はイギリスであった。CDに書いたのはレコード会社の責任。(西本氏)

■ロシア国立ボリショイ交響楽団コンサートについて
・首席指揮者のいすをかけてコンサートをし、大喝采。楽団のディレクターから
任命の文書を手渡され感動のフィナーレ。コンサートの前には恩師ムーシンの
墓参りシーンも。(TVドキュメント番組)
・知人の紹介で「ホリショイ交響楽団」というオーケストラから録音の権利を
買っただけ。私の知らないところで試験のためのコンサートということになり
西本のツテでテレビの取材が決まった。(当時の事務所元社長)
・ホール代、楽団の出演料などすべてキングレコードが負担。観客は地元で
招待券をバラまいて動員。(取材)
・墓参りに行ったのはコンサートの後。西本さんに口止めされた。(現地スタッフ)
・墓参りに行ったのはコンサートの後。口止めしたことはない。番組で編集され、
私も腹が立った。(西本氏)
・現地のコーディネーターが「国立」と誤訳したせいで、被害を被った。(西本氏)

以上

ＣＡＭＩとロナルド・ウィルフォードはこの件に関して動き出さないのか？

401、、、
こんなことやっても、だれも「お疲れさま！あんたすごいね、判りやすく整理してくれて…」
なんて言わないよ。。。
無駄な作業して、暇なんだな。

>>404
けっきょく擁護派は内容に反論できないから「読むに値しない」とか「無駄な作業」としか言えない。
前半は興味ないというのはひとつの見識ではあるが
（才能と引き換えに許容され得る話というのは事実。ただし、あくまで「得る」ですよ。小さな才能で大きな異常性癖の場合は別）
後半の話だけだと週刊朝日はこんな大きな記事にしなかったような気もする。

＞けっきょく擁護派は内容に反論できないから「読むに値しない」とか
　「無駄な作業」としか言えない。
擁護派だが、西本氏は地元で相談、数年後に結果を聞く、だよな。それでいい

>>401
お疲れさま！　判りやすく整理してくれてありがとう。

よく読むとボリショイ交響楽団のギャラ踏み倒しの件をちゃんと要約してないな。
記事でももひとつわかりにくい箇所だが。

>>408
失礼。ハショりました。
この点はキングレコードにもいくらか責任があるのではという気もし、あの記事だけでは
客観的に整理できないので。

しっかしこんなイカサマの変態がDVDまで出していたんだからな。
笑うわ。

>>404
墓穴を掘らないよーにねーｗ

BBS閉鎖すんなこのチキン女！

肝心の、性癖について、うPしてくれ！！！

朝日出るから閉鎖したのかね

事実と違うというならBBS閉鎖する必要なんてないんじゃねえのか？チキンめ！

■聖スタニスラフ勲章受章について(追加)
・西本氏に「勲章」を授与した賛栄商事
ttp://www.san-ei-shoji.co.jp/
・ショスタコーヴィチ記念サンクトペテルブルクフィルハーモニアホールにてサンクト
ペテルブルク・フィル（旧レニングラードフィル）のメンバーによる室内管弦楽団を指揮
した演奏会が絶賛を博し、「聖スタニスラフ勲章」を授かる。(公式HP)

>>401

雑誌売り切れてたので助かったよ、ありがとう。
できれば前半もまとめてほしかった。つーかそっちのほうが興味津々出歯カメカメ

>>414
週刊朝日の取材に答えてから
ヤバそうなので慌てて…というタイミングでしょうな。

>>410
また新たなＤＶＤが秋頃に出る予定という噂も。
記事の影響で延期とかになるのかな。
これが出て林田君がブックレット解説とか書いてたら笑える。

でもこの人のブル７はどんなもんか聞いてみたい
ウィーンフィルのブル5を聞きに行くので比較だ。

さすが！西本さま・・

でも、西本さまは、昔、彼氏がいたんでしょう？たぶん、後天的なレズなんじゃないの？

レズでいたほうが都合がいいとか・・そのうちに、過去の男嫌いがエスカレートして、レズもＯＫになって、

性別を超えて人間を愛するようになった・・素晴らしいです。あのラブレターがすごいよ。

私なんか、ドジでバカで・・すごすぎるよ。日本語がおかしくても、あの文章はすごいです。
バカでは、あんな文章書けない。

ヴィーンフィルより良かったりして・・・・（＾ｏ＾）
まあ、そちらの方で勝負をかけてもらいたいですね。

なにをどう比較しようとしているのか意味不明だ。

>>419

なにをどう比較しようとしているのか意味不明だ。

「音楽ジャーナリスト」林田直樹という人の文章があまりに劣悪なので
反論させていただきます。そうです、ヒマなんです w

>西本智実さんの週刊朝日8月4日号「虚飾」記事について
いきなり「虚飾です。ジャーナリストのくせにもうバイアスかかってます。

>この件に関してはよほど無視しようかとも思いました。しかしながら、あまり
>にも記事が大きい。私は先頃の西本さんのジーズニ・ツアーのプログラムに解
>説を書いていますし、本人にお目にかかってインタヴュー記事を書いたことも
>あるので、ちょっとは当事者です。だんまりを決め込むのもよくないと思い、
>あえて記事を読んだ上で感想を記したいと思います。
「当事者」として書くのなら「ジャーナリスト」としての文章には成り得ません。
そんな基本的なことも判っていない人のようです。

>まず、この記事の本質は一体何なのか？　それを一言で言うなら、西本さんに対
>するイジメと卑劣な好奇心なのだと思います。
いきなり「本質」が来ますが、それが「イジメと卑劣な好奇心」でお終いです。
ジャーナリストの基本である事実の検証は放棄されています。

>記事の前半部分で触れられている「暴力」や「性的関係」云々については、二流
>テレビドラマ以下のくだらない内容で、よしんばそれがある程度事実だったとし
>ても、引用するにはおよびませんし、興味もありません。
事実だったかもしれない、と認めています。

続く

>睡眠導入剤を飲んだことがあるくらいで、それが犯罪だとでもいうのでしょうか。
>こういう書き方は不眠症だったり心に病を抱えている人に対する、明らかな差別
>意識に基づくものだとさえ思います。
記事は睡眠導入剤の話だけじゃないのですが、無視のようです。

>後半では、ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウムが国立ではなく民間であった
>こと、オケが消滅したこと、マリンスキー劇場と契約した事実はなかったこと、
>テレビ番組に偽りがあったこと、などが指摘されています。しかし、これらは週刊
>朝日が書くように、全部西本さんの「自己演出による虚飾」なのでしょうか？　
その証言は取材されていますが。

>西本さんがこの記事の中で答えているように、大部分は誤訳や誤解やテレビ特有
>の演出などに起因するものでしょうし、そもそもアーティストは、そんなにメディ
>アをコントロールする能力なんて持っていません。
西本氏の発言を鵜呑みされています。「起因するものでしょうし」って何ですか?
「メディアをコントロール」なんて記事のどこにも書いてませんよ。ただ、日本へ
電話をかけ続けていた、とあるだけです。

>ロシアのオーケストラ事情に関して言えば、1990年代以降どうしようもない混沌
>状態にあったことはこの業界では周知の事実ですし、
それに乗じたわけです。

>そうした中から一つ二つ民間のオケが生まれては消えていったって、それはごく
>ごく自然な現象です。
楽員の生活は大変なのですが、自然な現象なら仕方がないと。

>ロシアの民間でナンバーワンの声評あるロシア・ナショナル交響楽団に吸収された
のなら、めでたしめでたしだとすら思います。
それはキングレコードのCDの解説にあっただけですよ。

続く

以前、事故でドタキャンした時も、事故は嘘だったのか？

>世界中どこでも、オケにとって良い音楽監督・首席指揮者とは、“仕事を
>持ってこれる指揮者”だというのは常識ですし、
それだけ、ですか? みんな怒りますよ w

>そういうアドヴァンテージを西本さんが持っているのがいけないという
>のなら、もっといけない指揮者は他にゴマンといます。
この一文、意味不明 w

>彼女がマリンスキー劇場ではなくムソルグスキー記念サンクトペテルブル
>ク国立アカデミック劇場（旧マールイ劇場）で指揮しているという事実に
>関しては記事中、全く触れられていないのもフェアでないという印象を受
>けます。
そんなことないですよ。記事の事実が問題だと言ってるだけです。

>「虚飾」という週刊朝日の表現はアーティストにとって最悪な感じがしま
>すが、冷静に考えてみれば、自社アーティストを少しでも良く見せようと
>形容詞（虚飾？）を尽くすことは、音楽産業ならどこだってやっています。
本当に「冷静に」考えて書いてます?「形容詞」と「虚飾」って同じですか?

>「自己演出」がいけないというのなら、カラヤン、いやパガニーニやリスト
>はどうなるのか。
■問題: カラヤンが「経歴詐称」した実例を挙げよ w

> 一般雑誌にこれだけひどいスキャンダラスな記事が出てしまうのは、逆に
>西本さんへの注目度の裏返しだと思えばどうということもないのですが、私
>の感触では彼女は結構ナイーブなタイプの人だと思うので、あまり気に病ま
>ないで欲しいということをどこかで本人に伝えられたらとは思っています。
どうぞお伝え下さい。ついでに「音楽ジャーナリスト」の看板もお外しになって
ください。

以上

「朝日なら検証可能なはず」「裏を取れ」と厳しく指弾しながら
自分では周辺取材も確認もせずに直感で擁護するというのではねぇ。
せめてキングか川口氏にでも独自のコメントを取るべきでは。
このままじゃジャーナリストでも評論家でもなく単なる提灯持ち認定されちゃうよ。

>>424　自己レスです。
訂正
「虚飾」は週刊朝日の記事の見出しでした。失礼!

EkznnsCOさんの林田批判、素晴らしいです。

乙でした。

レズは変態じゃない。

レズは美しい。

女の怨念は恐ろしい

そういうリアクションで話を矮小化するのはみっともない。

しかしここでいくら騒いでも結局はそのままだと思うがね。しょせん２ちゃんだし。
5年前にクラ板であれだけスレ乱立して大騒ぎしたけど何も変わらなかったようにね。

あらら、林田ブログのコメント欄で評論家山田氏が擁護側に立って参戦しているね。
経歴は音楽家の価値と何の関係もないとか断言しちゃってるけど…大丈夫なの？
経歴とか公演データだけで小澤の“評伝”を書いてしまった人の言葉とは思えないんですが。

またこれに意を強くしてか、林田氏はさらなる擁護論を展開。
>何か都合が悪いことがあるとアーティストのせいにするマネージャーなんて論外です。
何か都合の悪いことがあると、
全部マネージメントやレコード会社のせいにするアーティストよりはましだと思うけど…。

>良質のマネージャーならどこでも無意識にやっているように、アーティストの代わりに
>自分が泥をかぶるくらいでないと…。ついでにいうなら、契約が切れたアーティストの
>ことを悪くいうのも、マネージャーにとっては損だと思います。
川口氏がどれだけ彼女をかばってきたか、この自称ジャーナリストさんは全くご存じないようだ。
契約が切れたアーティストでなく、もはやかばい切れない状況に陥ったとき、逆切れした彼女が出て行った。
本当に、何も知らないということは怖いなと思う。事情通でさえないのが痛いところ。

>>434
今度は事情が違う。言うまでもないでしょ。
しかも5年前のクラ板のネタをようやく週刊朝日がフォローしたともいえるわけだし。

林田は友社社員だったんだから提灯持ちはあたりまえなのだ
鵜呑みにするほうに問題があるといえよう

＞今度は事情が違う。言うまでもないでしょ。

そう？今回の話ってはっきりいって5年前の焼き直しに過ぎないのでは？
それに5年前のことは別にクラ板でなく公の場でも随分話題になってたはずだけど。

いずれにせよ今回の件で例えばロシアや日本で西本が仕事キャンセルになったなんて
話きかないしね。これが芸能界だったら極楽とんぼや岡本綾のように1週間も
しないうちに仕事が全部なくなってしまうわけで。

林田だけかと思ったら、山田治生？にも失望した。

公式サイト、BBS閉鎖なんてみみっちいことやってると、ハックされてサイト終わるハメになっちゃうよ〜ん

>>438

日本のプロオケの主催演奏会の仕事はキャンセルになる可能性があるだろう。
もう売り出して、西本人気で完売しているものは
別に逮捕されたわけじゃないから（人を轢き殺しても歌ってる方もいるわけですから）
強行せざるをえないかもしれないが、新しく仕事頼むオケは当分ないでしょう。

事務所やキングの対応も気になるところ。

西本さんってゴスロリ系なの？

>>401
激遅レススマソですが、平日はここ（クラ板）はじめ２ちゃんは見に
来ないというきまりを自分に課していますので、今しがた拝見させて
頂いたところなので、すみません。

私も、記事の内容を判りやすく整理して下さって、本当に参考になり
ました。
どうもありがとうございました。

それにしても、この経歴詐称はいくらなんでもひど過ぎですよね．. .

でも、この記事が出たことにより、さすがに今後は表舞台では活動
できなくなるでしょうね。

>>443
このスレの擁護者は、「いくらなんでもひど過ぎ」る経歴詐称を
クラシックの世界では当たり前だと居直っているのです。

寒いですよ。

＞日本のプロオケの主催演奏会の仕事はキャンセルになる可能性があるだろう。

あくまでも可能性だね。でもその可能性はたぶんない。

＞新しく仕事頼むオケは当分ないでしょう。

君が希望的観測でそう望むのはいいのだが、仮にその「当分」があったとしても
その「当分」は長く続かないと思うな。せいぜい長くて半年。
なぜならクラシック界は芸能界と違って、その人のイメージが悪くなろうがあまり
関係ないから。財政的に厳しい業界だからね、集客力があって、企業がバックに
あれば絶対に成功します。
それはブザンソン経歴詐称の某指揮者が証明しているよ。あれだけ経歴詐称で
叩かれた彼も、ほとぼりが醒めたいまは東響のポストについている。
残念かもしれないけど西本も同様だろう。

俺はファンでもアンチでもないが、このスレで鬼の首を取ったように騒いでいる
人たちが一部過剰な期待を持っているようなので冷静に反論してみました。

社会的に処罰しなくてはならないよ。
芸人さんは、みんなチヤホヤされて甘ったれてるから・・
暴行、不倫、SEXの強要は犯罪なんだからアーチストも認識がほしい
それとも売名なのかい？
西本、諏訪内みたいな女を売り物に、のし上ろうとする輩は成功者にしてはならないよ。
クラシックはポップス界とは違うんだよ、嘘だけで、のし上がる者は誰かが止めなくては
楽界がだめになるよ。

>>439
だね。
彼の著書の経歴欄（藁）にはご丁寧にメアドが書いてあるのだけれど、
それとコメント欄のメアドが同じだから多分ご本人でしょう。

山田氏は「経歴で音楽家を判断するのは権威主義的。くだらない」と主張しているが、
彼の文章で経歴を根拠に「こういう実績があるから素晴らしい」と書いたものは数多いわけで。
彼は今後すべてのデータ類を参照せずにブラインド批評をする覚悟でもあるのだろうか。
音楽家本人が経歴データを詐称・捏造することの罪をどう考えているのか。
いくらなんでも意識が低すぎる。自分（たち）の首を絞めているとしか思えない。

>>445

認識が甘すぎる。飯森は実力があったし、バックもあった。
西本は事件の性質が飯森と桁違いに下品。
公共性を重んじなくてはいけない財団法人のプロオケがもう使えるもんじゃない。
それに企業のバックって、こんな傷物に大金を投ずる企業があるんですか。

>>445
それから集客力は大きなスキャンダルでたちまちなくなるものです。

＞この記事が出たことにより、さすがに今後は表舞台では活動できなくなるでしょうね。

6年前にも週刊文春で暴露されてますよ。（週刊文春2000年7月6日号）
でも何も変わらなかったでしょ？だからたぶん今回の朝日も同じ結果ですよ。残念かもしれないけど。

＞認識が甘すぎる。飯森は実力があったし、バックもあった。

飯森は実力はないよ。バックに関しては西本のほうが企業としては強力だね。

というか君達の議論って、6年前の↓のスレと同じで笑っちゃうわけよ。
このスレ読んでごらん。これだけ騒いで西本は失脚したかい？
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1015/10156/1015676697.html

という訳で、残念だけどみんなが思っているほどにはインパクトはないよ。

ちなみに日本のオケが今後西本を呼ばないということは考えづらい。
企業がプッシュしてくる以上、それを拒否すると協賛金打ち切られちゃうからね。
オケは観客の入場料ではなく企業の協賛金によって成り立っているからね。
もっともバックの企業が西本を切れば話は別だが。（6年前を察するに可能性は低い）

ただ日本のオケ側が西本の実力を評価していないのも事実だと申し沿えておきましょう。
だからどこのオケでも定期は振らせてもらえないわけで。
今後もしばらくはここ2〜3年と同じようなキャリアが続くのではないでしょうか？

>>450
>6年前にも週刊文春で暴露されてますよ。（週刊文春2000年7月6日号）

グラモフォン日本版に反論記事が出ている
知らなかったとは言ってほしくない

>>450, 451
６年前にも同じような内容の暴露記事がすでに公になっていたのですね！
ここ２ちゃんでも今と同じような議論が過去にも行われていたとは驚き
ました！！

貴重な情報ご提供、まことにありがとうございます。

本当にこのように２ちゃんには事情にお詳しい方々が常駐しておられる
ので、私もなかなか２ちゃんがやめられませんｗ
平日禁止の自己規制をかけるのが精一杯のところですｗ

それはともかく、>>451でご指摘のように今回もまた前回と同じように
そのうち忘れられ、指揮者として生き残っていくことになるのでしょうか？

納得できないですねえ．．．

>>452
だから今回もややほとぼりが醒めた頃に反論を出してうやむやにして終わりでしょうね。
その頃には２ちゃんでの叩きも飽きていてこのスレもDAT落ちしているに違いない。
そこらへんの戦略はしたたかですね。事務所が。

>>453
残念ながらそうでしょうね。バッシング規模としては6年前のほうがはるかに大きかったし、
クラシック関係者はその頃にこの指揮者の内側をすでに知ってしまっているんですよ。
だから今回朝日に載った内容はクラシック関係者はとっくに知っているわけで
サプライズでも何でもない。だから業界的には影響はないのです。

人の噂も７５日、って言うだろ。

ましてやクラヲタ界は、どういうわけだか知らないが>>453みたいな
健忘症患者（か、まさかとは思うが６年前のあの大騒ぎを知らなかった
とでもいうのなら、情報負け組か）が多いから、西本もますます安泰、
没問題〜、だろｗｗｗ

文春も然りだが、朝日新聞も外報面で西本の経歴詐称を記事にしたことがあった。
問題は、何度指摘されても本人の言い訳が今回とほぼ同じだということ。
「自分では経歴などチェックしない」「事務所に任せた」「誤訳だった」などなど。
秘書がやった、家族がやった、私は知らない、という政治家の言葉と同じ。
彼女がごていねいに「これからは自分でもチェックするよう気をつけます」とコメントした記事もあったのに…。
白ばっくれたところで、もう限界に来ていると思われ。

残念なこと おうちで指揮者 さん 2001年03月20日(火) 15時27分
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)


飯森擁護の書き込みをしたことを少し後悔しています。おせっかいさんの言われているように今となっては被害者不詳ですから、お金を自主的に返納するというのは分かりやすいけじめかもしれないです。現在の飯森さんなら可能でしょうから。
「フランス語が解らなかったので勘違いした」
「誤って報道されたので引っ込みがつかなくなった」
と言い訳しても、うーむ、通らないでしょうねえ．．．

まあこれくらいのこと、と言いたいですが、最近では大学卒業と偽っただけで議員を失職し政治生命も奪われた新間元議員という人もいるほど、一般社会では厳しく責められる事なんですね。べつに有権者は彼の学歴に投票したのではないことは明らかなのに。
今後の対応を注目してます。

少なくともジャーナリズムという外野がいくら叫んだところで、クラシック業界は芸能界と違って
ジャーナリズムの発言影響力が非常に弱い世界なのであまり意味はないでしょう。

まあだからといって安泰かどうかは分からないね。そろそろ「若い美人指揮者」で通用する年齢では
なくなってきているから、そのレッテルが失せた時がこの人の失脚するか否かの分かれ目でしょう。

ただ1つ疑問なのは、なぜ「女性の味方」、「働く女性の味方（特に男性優位の社会で）」を
売りにしているフェミニズム全開の朝日がこの記事をぶちあげたのか。
朝日の主力である年配系女性層の夢を打ち砕いているような気がするが・・・。

31 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/03/27(火) 00:51

特に経歴詐称というのは重い過ちです。
私が多少知識のある美術の世界の話で恐縮ですが、例えばある自治体が婦人センター前の「母子像」を作ってもらうのに、
予算が少ないので若手で有望な作家を「作者選定委員会」を作って選ぶような時、
役人や議員や議員の知り合いの怪しい「有識者」ぐらいでは、作品写真を見てもわからない。
そのようなときに経歴書は威力を発揮します。賞を取った人なら、ということになるのです。
世の中は、才能があればいつかは誰かに認められて、という理想とはかけ離れた所があります。チャンスを掴もうと多くの若手がしのぎを削る中、経歴詐称をする者がいて他の人のチャンスを奪えば、
本人はいいかもしれないが、それによって選にもれた人の人生を変えてしまう、あるいは遠回りさせてしまうことになりかねません。経歴詐称くらいあっても今活躍しているのだから良いじゃないか、
という考えは、この事実を見ていません。

ですから、もし彼の受賞が事実でなければ、ＮＨＫの「若人のコンサート」などの新人紹介企画の出演者選定や、当時狭き門であった文化庁給費の選定に迷惑をかけてきたことになります。
今となっては誰が被害者かもわかりませんが、少なくとも社会的にけじめをつけることは必要ですし、後になって発覚して叩かれるよりは、若い今それをする方が良い、と私は考えます。

議員等の公職の候補者については人々は全人格的判断をするから、ささいな
学歴の詐称等でも問題となるわけで。音楽家の場合、人格なんてほとんど問題に
ならない。性格円満で誠実だからといって下手な演奏家のチケットやCDを買う人間は
いないわけだ。だから週刊誌ごときがこの手のシモネタや詐称疑惑を暴いたって
文字通り75日で忘れ去られるというわけだ。

>>451
西本を過大評価しすぎているし、オケというものの性質もわかっていなさすぎる。

>>427■問題: カラヤンが「経歴詐称」した実例を挙げよ w

詐称ではないがナチスに自らヰボンヌして入党したことは隠してたよな。

>>460
西本がうまい演奏家だという前提で語っているのが間違い。

>>458
クラシック音楽界はジャーナリズムの影響をうけないとは意味不明。

＞西本を過大評価しすぎているし、オケというものの性質もわかっていなさすぎる。

君こそオケの性質というものを知っているの？まさか公共性や芸術性で動いている
崇高な世界だとでも思ってますか？プロオケの性質は金ですよ。それに尽きる。
例えばガラガラの客席で現代音楽を演奏するプロオケ、変だと思いませんか？
あれはバックの意思が働いているからガラガラの演奏会を強行する必要があるのです。

日本のアマオケの多くは楽団員にボーナスも払えないくらいの薄給だよ。
だから企業からの要求は断れないよ。西本が振っているオケ、みんな貧乏オケです。
逆に年収の高いオケ（分かるよね？）は呼んでない。それくらい読み取れるでしょ？

あと残念ながら私はある程度日本のオーケストラ業界に携わっているよ。
だからこのスレでいくら君たちが騒いでも無駄だということが分かるのです。

＞日本のアマオケの多くは楽団員にボーナスも払えないくらいの

www

アマオケじゃねーやプロオケだ、素で間違えたよ。ごめんね。

まあ私もあまりeyJHRL4zのような、「ジャーナリズムが悪を糾弾する！」みたいな
お花畑思考な人の夢を砕くのは好きではないんだけどね。。。

話の前提は、実力のない西本の武器は経歴と美貌だったこと。

今回で経歴×、美貌の裏に変態性を秘めていたことが、社会の表に広まった。

それでどうなるか。世の中そう甘くはないし、変態に協賛金だすまともな会社もありません。

誰か、アニハーノフ（旧マールイ劇場芸術監督兼首席指揮者の）に訊いてくれないかな。
「おたくの劇場、西本を主席客演指揮者に指名したことあるの？」って。
これで彼が知らなかったら爆笑ものなんだが。

>>463
うまいかうまくないかはしらん。俺自身西本のコンサートもCDも聴いたことないし。
下手なら下手なゆえに消えていくのであって、週刊誌のゴシップ記事のゆえではない
と言ってるだけ。

>>459予算が少ないので若手で有望な作家を「作者選定委員会」を作って選ぶような時、
役人や議員や議員の知り合いの怪しい「有識者」ぐらいでは、作品写真を見てもわからない。
そのようなときに経歴書は威力を発揮します。賞を取った人なら、ということになるのです

んじゃぁ、莫迦な有識者を丸め込むために経歴を粉飾するぐらいはいいじゃん。

>>467
経歴は前から知ってる人は知ってるわけで、それこそ６年前の記事のときから公知でしょ。
美貌というのはそれはそれで独立した長所だよ。音楽の実力と同程度にね。
変態だから美貌でなくなるわけでもない。

＞誰か、アニハーノフ（旧マールイ劇場芸術監督兼首席指揮者の）に訊いてくれないかな。

伝聞ですまんが、アニハーノフ直々の指名だったはず。客演就任以前から
「彼女はオペラ指揮者としての高い資質を持っている」と語っていたとかいないとか。
もっともこの劇場は日本とは切っては切れないから、どこかの誰かに言わされた可能性は
十分にあると思うがね。

光覧社と10年契約ｗで日本に稼ぎに来て
一日2回公演もいとわないアニハーノフが何か言ったんですか?

＞美貌というのはそれはそれで独立した長所だよ。音楽の実力と同程度にね。
＞変態だから美貌でなくなるわけでもない。

同意だな。女性は得だね。ヴァイオリンやピアノなんてそんなのばっかり。
そういえばアヌタリってどうしてるんだろう？

＞光覧社と10年契約ｗで日本に稼ぎに来て
＞一日2回公演もいとわないアニハーノフが何か言ったんですか?

契約更新したから通算20年契約だね。ただあのお兄さんはリップサービスとか
できなさそうだよな。てことは本音でいった？まさかねｗ

>>1-500

まぁ、総評させていただくと、ホモはレズに異常な反感を抱くものもいるからねぇ。
みんながどんなに人の道を説いたところで効果ないと思うよ。

うむ。結論が出たところで終了ですな。
お疲れ様でしたｗｗｗ

変態？あれだけで変態扱いなのはさすがに気の毒

ビアン・ゲイでもっと凄いのもいるし、西本さんの記事は全然気にならない

経歴問題は前回の時に知ってたのだけど
今回のビアン記事に関しては
そんなオバサン抱くなら、私を抱いてって思ったわw

パトロン及びスポンサーは必要な世界だと思うから、それについては仕方ないと思う。

ノンケなら、初めてキスされた時点で引くでしょ普通は。
だからパトロンにも下心があって、合意の上で関係があってもおかしくない。
でも智さんが言うこと聞かなくなって苛立ったパトロンが
旦那にも浮気を疑われて被害者ぶって
あぁいう記事になったのかと思ったわ。

本当はどうだかわからないけど。

旦那さんととっくに冷めてる主婦は意外と落としやすい
ただ一時的な関係になってしまうけど・・・ガールズラブみたいに
>>478
西本さんならちょろっと口説けば簡単に落とせるんだろうね＞お金持ちのオバさん
私は大金払ってでも西本さんに愛と夢を頂きたいわｗ

払える大金はないけど、同じく
身を委ねてみたいですよね〜w

ただのババ専だったら、ショックだわ〜

>>446 = asfanpage-master

asfanpage-masterとは

■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名：tenaoi（かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた）
■特徴：批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否される。

もう擁護派は内容ではまったく反論できないから
「この騒ぎもしょせんは大したことにならない」
の一点張りだね。
（あと、自分は特にどちらでもないが、と断りつつ、というのも特徴）
まあ極楽の山本みたいなことにはならないにしても、企業がリスクを無視してバックアップし続けられるわけないじゃん。
ただ、パロマみたいな同族体質のところで個人的に弱みをつかまれている経営者とかは別だが。（案外そういうのは多そうだ）
結局はロシアでの詐欺が訴訟に持ちこもれない限り、今回も生き残ることは生き残るだろうけどね。
「全裸指揮者」まで極端に身を落とさずとも。

私は、善きにつけ悪しきにつけ、いろんな意味で演技し続け、「女カラヤン」として大成して欲しいと思う。
全盛時、アンチ派だった私も現在、彼のＣＤを聴いて「これも有りだな」、と思える心境に成って来た。
振り返って見ると、彼の音楽界に貢献した実績は、量り知れないものが在った。
現在、西本さんの指揮棒は、最早団員にでは無く、我々市民に向けて、音楽の世界に誘う役割を果しつつ在る。
ショスタコービッチの「革命」ＣＤに於いて、ライナーノートの吉村 溪氏は、彼女の指揮の不完全さを認め、
彼女はこれからの人材で在る事を、正直に記述されている。
私も、彼女はこれからの指揮者で在り、そして、これからの音楽界にとって、失う訳には行かない存在だと思う。

この記事が出る前から「もう呼ばない」といっているオケを複数知ってる。
確かに観客動員は欲しいが、楽員の意見も事務局にとって大切だから。
このスレで誰かが書いているほど経済効果「だけ」では指揮者は決められない。
西本氏は「限られたオケ」だけに呼ばれ続けることになるだろう。

あの時の「もの申す」の具申はかなりの部分が事実だったんだろう。
メルアドまで公開して情報収集してたけどクラ板で散々批判されて
引っ込んじゃった。

ゲイ能・興行の世界だからなヤクザが活躍する歌謡曲の世界とそんなに変わ（らぬき）ん
ないんだろうな、国技の相撲だってやおあるっていうし。
しかしだいじょうぶだろうか、芸能界でおかま・おねえ・にせホモキャラは許されているけど
リアルレズ・ホモはＴＶじゃみかけないよな、玉三郎？おねえ系？
クラ界はまた違うからカミングアウトというかばれても平気なのかな？
（詐欺・詐称話をわきにおいておけば）ナイスキャラじゃね。
フェアプレイ・正義はだいじだが朝日的良識が鼻につく俺は今回は西本応援。

応援するとかしないとかいう次元ではない。
西本は度を越している。

というか、大阪音大ってどの程度のレベルなんですか？
この人、数ヶ月前に徹子の部屋に出演してたましたね

芸大卒なら人生違ってたように思う
何のコネも無い人がクラシックの世界で成功するのは大変でしょう

経歴詐欺でもしなけりゃ誰も注目されない

週刊朝日は完全に裏を取って発表したんでしょう
まあ自分が驚いたのは、週刊朝日がこのような話題を取り上げたこと

週刊朝日の影響力は他の週刊誌に比べれば格段に高いんでは

大阪音大卒の場合、たいてい大阪ローカルな音楽家として
教師兼業で一生を終えます。
ここ出て全国区の人っていますかね?

あと、西本智美はウィキに掲載されてませんでしたね
諏訪内晶子は載ってました

西本の公式ホームページは移転されてました。

さっき確認してきました

>>464
犬響や読売が智さんを使わないのは
やつらが金持ちだからか。
じゃあ日本フィルは貧乏なのかな。

貧乏でしょ。
コバケンだって音楽的なことに目をつむって
集客のために契約してると思われ。

直近のホンバンは社長夫人と、ぢゃぁなくて、神戸のアマオケ、市民管弦楽団でマラ５らしいでつ。
アマオケスレによるとリハのドタキャンなどで運営上でも困る、とかいう話出てましたよ。
国内オケをスポイルされ、次はロシア東欧オケ、更に都落ちしてアマオケですか。次はどこが歯牙にかかるんでしょうか。

西本のＴＶのＣＭ放映は中止になったんですか？

>>489

ウィキから転載

aiko - ミュージシャン。短期大学部卒。
木村玲 - ミュージシャン。学部作曲学科卒。
尾崎小百合 - 漫才師（かつみ・さゆり）（ピアノ科中退）
野村貴志 - 俳優
下村陽子 - ゲームミュージック作曲家。短期大学部卒。
西本智実 - 指揮者
山田美也子 - タレント、エッセイスト
吉田冶人 - 大阪フィルハーモニー交響楽団トランペット奏者
新田幹男 - 読売日本交響楽団トロンボーン奏者
松田貴之 - 大阪シンフォニカー交響楽団トランペット副首席奏者
中井信輔 - 大阪シンフォニカー交響楽団バストロンボーン副首席奏者

>>483
吉村渓は西本が出てきた頃から好意的に評していたが
いまは彼女関連の原稿や取材を依頼しても引き受けないらしい
なにかのトラブルがあって絶縁したって話だよ
編集者してる知人からの伝聞だけど
元事務所社長といい擁護者が次々匙を投げていくのは痛いね

まあ吉村なんて金や佐渡のシンパだという時点で終わってるがw

>>484この記事が出る前から「もう呼ばない」といっているオケを複数知ってる。

どこ？ミレニウム？
楽団員が嫌がってる理由は？
複数の楽団の話なら隠す必要もなさそうなので教えてください。

やっぱり、週刊朝日が取り上げたというのは大きいでしょう
週刊文春とか比ではないかな

マスコミの怖さはここなんですよね

西本の変態セックスは、ビテ゛撮りもやってそうやな！

俺は西本氏の演奏は全く聴いたことがない。
彼女に興味をもったのも週刊誌ネタにインスパイアされての覗き趣味からだ。

で、このスレッドを一通り読んで感じたのは、彼女の能力に関しての問題がはっきりしないと言うこと。
総評としては悪いというのから値段相応というのまで。
amazonレベルなら絶賛（儲？）まである。
指揮の技術に問題があるのはわかったが、そんな指揮者は大物でもいるだろう。
テンポが悪いとか耳が悪いとかなにか具体的な話はないのか？

それとリハーサルのキャンセル癖。本来は指揮をしたくてたまらん性格だろうに
ほんとならこれはあかんだろうな。どのぐらいの頻度であるのか？
原因として感情の変動が激しいのかそれとも薬物の影響で失禁・脱糞するまで
寝込んでしまって逝けなかったのか興味がある。

演奏家のキャンセル癖は多いでしょ

マルタ・アルゲリッチとか
彼女は正真正銘の天才だから比較対象にはならないが

指揮者でキャンセル癖はあまり聞いたことがない
クラシックはあまり詳しくないが

ただ精神安定剤（？）を服用してたいうのは、演奏のプレッシャーもあるかもしれないけど、
経歴詐欺がばれないかという不安からもきてるのでは

自分も週刊朝日の記事は立ち読みしただけだが、あの奇行は常軌を逸してると思う

>>501指揮者でキャンセル癖はあまり聞いたことがない

クライバー
西本も女クライバーが目標。

じゃあロレックスとかカスタムしたアウディあげないと指揮してもらえないんだね(´･ω･｀)

西本に関しては噂でこんなのがあります。
芸大の女性Vnを公演後、ホテルに食事に誘い、部屋で下着の上から愛撫されたとのことです。
女性Vnは、そのことを親に告げ、西本は親に怒鳴り込まれ騒動になったことがあるそうです。
親は、示談金の話ばかりする西本に腹を立て彼女の髪の毛をつかんでひきずりまわしたそうです。
結局、娘に手を出さない誓約書を書かされたそうですが、その被害に遭った女性Vnは今も大学院で
学びながら国内で積極的に演奏活動をつづけています。

>>502
そこまで自己演出してたら凄いなｗ

稀代の詐欺師だ

本清張に過去を隠した天才ピアニストの小説があったが、今回の記事が本当だとしたら、
誰かが西本をモデルにした小説か、西本本人の自伝めいたものを発表しそうだ

勝手な憶測だが

>>504
どんどん事実が暴露されていくんでしょうね

ライブドアみたいなもんで、検察ではないが、マスコミの取材力もあなどれないでしょう

某プロオケのコンマスと友人なんだけど、
「能力以上の仕事ばかりを持ってこられて、周りに気を遣いながらなんとかこなそうとしている。
　残念ながら、『もうええわ』って感じになるなぁ。誰も見ちゃ居ないからこっちが大変。」
って言われてました。客層はやっぱり特殊だとも。

５０５です

松本清張の松が抜けてました

レズとはいいとして（暴力は微妙だが）自分で手配しておいて踏み倒しというのはダメだよ。
そんなんに関わって欠損出し、上司から週刊朝日突きつけられて、ちゃんと確認しなかったのかと責められたらサラリーマン人生終わりかねない。
詐欺の共犯呼ばわりされたキングレコードでも調査始まってるんじゃないの。

そういえば、徹子の部屋に出演したとき、指揮よりも楽団のマネージメントが難しいとか言ってたような気がする
きっと運営資金とかそういうことだったんだろうな

黒柳さんは、さかんに西本の男装の麗人ぶりを絶賛してたが本人はけっこう醒めてたような感じだった

>>507

す、す、すまぬ。もう少しわかりやすい文章でお願い。
ついでにさらなる情報も・・・

同性愛者は生物学的に狂っているのだよ

>>512同性愛者は生物学的に狂っているのだよ

それをいうなら円満な香具師は教師にはなれても芸術家にはれない。
まぁ狂った教師も多いけどな。

>>504
タチのビアン女って強引なのが多いからな
俺の後輩に、ビアン女からレイプされた子がいるよ
ビアンって歪んでる

>>512>>514はこいつ
207:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 10:37:45 ID:2yBJTYms
11日出品少ない…orz
今後出品が増えることってあるのかなあ

834:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 10:39:57 ID:2yBJTYms
3日8日なら安く買えそうた゛が…

488:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 12:36:25 ID:2yBJTYms
小澤さ〜ん俺に金を恵めー！
836:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 12:40:30 ID:2yBJTYms
>>835
た゛からナニ？
俺間違ったこと言ってる？
本気て゛11日が欲しいんた゛が悪いか？

209:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 12:41:34 ID:2yBJTYms
>>208
た゛からナニ？
俺間違ったこと言ってる？
本気て゛11日が欲しいんた゛が悪いか？
お前よっぽと゛の暇人た゛ね
オク出品者か？11日定価て゛売れや！

つか、もっと悪い人いるでしょ。たとえば吉田秀和。
太平洋戦争で大儲けした○井グループに取り入って、戦後の日本国民が
食うや食わずの時にグループの援助でウィーン、ベルリンなどで今や
伝説のアーティストを聞くことが出来たため一躍音楽評論家の第一人者に。
挙句の果てに朝日賞、文化功労賞を受賞さらに水戸芸術館館長などを歴任。
多数のクラオタに氏の独特の言い回し「･･･かしら」などと言う奇妙な言葉使いを
伝染させ、サン＝サーンスに偏見を持たせ、朝比奈隆の楽壇の評価を遅らせ、今なお
多くの信者を抱えているお爺さん。････そういえば朝日もこのお爺さんと
同じ穴の狢だったはず。

またお前か・・。

>>515

人のこと狂ってるって言うやつが一番狂ってるっていう絵に描いたようなクズだね。
どこのスレ？

日立のコンピューターのＣＭはどうなるのかな。
町でポスターを見かけるが、日立もヤバイの起用したね。
華原ともみの燕尾服の方が無難だったな。

アーノンクールスレでもめてたよ。>>518

>>516
吉田茂の息子という特権を利用しただけでしょうがｗ
まあ釣りだろうけど

このスレ伸びすぎｗ

同性愛者はほんと生きてる意味がないからな。
早く乾されて欲しい。

838:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 14:02:10 ID:PZj4QZr1
１１日余分目にいっぱい取っておいた！
関係ないもんね〜

523:名無しの笛の踊り :2006/07/30(日) 14:04:37 ID:PZj4QZr1
同性愛者はほんと生きてる意味がないからな。
早く乾されて欲しい。

>>522
もうすぐ１０００だよ。

この板のスレは過疎ってるんですか？
今日、初めてきたもんで

この程度で過疎とはいってほしくない
ゲソ板行ってみなさい

まあクラシック自体が過疎みたいなものだし・・・

さすが、西本さま！

恋愛にも一生懸命生きていらっしゃられて、

楽団の責任のために、世の中に夢を与えようと努力なさり、

あくなき芸術の世界にいどみ、

睡眠のお薬に頼らないと眠れないほどのお仕事の責任や御自身の役割を感じられ・・

なんと情熱的な文章力、感性・・

まさに芸術家！

ますます応援しております。

>>483
おいおい、フルベンから個人的には無茶苦茶嫌われつつも
「ベルリンフィルのあとを託す者は彼しかない」、と言わしめたカラヤンと
西本を同列におくのかよ・・・

2，3年前、面白いビジネスモデルでのし上がろうとしている人だな、と感心した覚えはあるけど。
「日本や欧州みたいなとこで何年もした積みしてないで、
　美貌をもとにタニマチから得た資金をもとに
　金さえあれば棒が振れるロシアでまず”実績”をつくり、
　それを日本での契約取得のネタとし、
　日本で得た金をもとにロシアで更に”実績”を作り、
　またそれをネタに日本で契約を取る」の繰り返し

じっさい、それがうまく行って居るんだから大した度胸だと思うよこのおなごは。

世渡り上手はべつにわるかないや、
「妖婦・悪女」指揮者として是非活躍して頂きたい。「ｲﾛﾓﾉ」もこの業界には多少は必要だろ。

でもほんとのところ目をつぶって聞いたらどう何だこの人の振った音楽って。

美形のクライバー気取りか。カッコいいな。
あとは実力さえあれば問題ないな。

女クライバーって、要するに「浪花のモーツァルト」キダタロー先生の真似か？
擁護派もとうとう朝日新聞社だけでなく三井グループや吉田秀和まで攻撃するしかなくなってきたか。
でもあまりヒステリックに騒がずに首をすくめてれば生き残れると思うよ。
日本は林葉直子とか「美貌で、少しだけ才能あって、思い切りスキャンダラスな女」ってのは結構居場所がある。
ただ、上場企業は今後関わらないようにするだろうがな。
つけこまれる材料がたくさんあって、敵がいるというだけで十分。
北朝鮮ビジネス以上にあぶない。

三択じゃないの

弱かった場合・・・年内に消える
普通の場合　・・・段々と居なくなる
強かった場合・・・朝日奈くらいになる

というか、もう道化というか畸形だよ
奇行だって精神薬をアルコールと一緒に飲んだせいではないのか？

クライバー

ウィキより

はある時期（1970年代頃か）からレパートリーを少なく限定し、
リハーサルの時間を異常に多くとり、自分の意に沿わないとわかった仕事は
次々とキャンセルするという仕事のスタイルを採り続けた。
ドイツ系の若手指揮者不足が問題化された時期でもあり、
カルロスは数少ない希望の星としてベルリン・フィルの後任音楽監督候補に擬せられたこともあるが、
彼自身はそうした期待とはまったく逆の方向へと走っていったといえる。
カラヤンはクライバーを「彼は冷蔵庫が空になるまで指揮をしようとしない」と評したという。
クライバー自身はインタビュー嫌いで有名であり、自身の信条を開陳することはめったになかったが、
親交のあったバーンスタインに「私は庭の野菜のように太陽を浴びて成長し、
食べて、飲み、眠りたいだけ」とこぼしている。
しかし、その舞台回数の少なさは、彼のこと音楽に関する極度の神経過敏と
、父エーリッヒと比較されることへの恐怖心から来るものといわれている。

昔、幻想のDVDがCD店で流れていた
あまり興味はなかったがしばらく見てみた
誰も彼女の棒を見て弾こうとしていない
だんだん、見てる僕も妙な緊張感に疲れてしまった
あの棒で、この性格では、オケの人は大変だろうね

変態セックス女！！！

BBS閉鎖するぐらいなら、公式サイト自体閉じろ！
クラックされてくたばれ！

>>495
山田美也は、全国区だろ。。

あと「ちんかす」バンドのキーボードが、阪芸大

クライバーとは違ってインタビューされたり雑誌に載ったりするのは大好きなハズ
これからは日本のオケと仕事するときツライと思う
オケマンの冷たーい視線でまた精神不安定になっちゃうかも。。。

ともたん、がレズでもいいよ。
ともたん　チャイムならさないで家に入ってくるの？おもろい・・

でも、相手の女性も、ともたんを受け入れたんじゃないの？
だって、普通、鍵かかっているじゃん。鍵をともたんに渡してあったんじゃないの？

ともたんがともたんであるために、スポンザーが必要だっただけじゃん。

ともたんが、チャイムならさないで、家のソファーにふんぞりかえりながら、

怒っている姿がたのもしい！

日本のオケが女性楽員だらけだという点が吉と出るか凶と出るか・・・

いうことをきかないオケをいうこときかせるのは、大変なんだろうが！

ともたんが、ストレスたまるの、わかります。

でも、ともたんの指揮って、作曲科卒の指揮って、感じがあする。それでも、がんばっているんだよ！

>>544
だから、問題なのでは？
作曲家なのに、あの程度。

>>542
大半が「西本レズだってｗｗきんもー☆」だったら悲しい・・・

自分はたまたまバイ（ほぼビアンだけど）だから気にならないけど
激しい嫌悪感持つ人も中には当然いるでしょうね

私もバイだから。
今回の記事は嬉しかったなﾅ。


『我慢できへん。わかるやろ。』でﾍﾞｯﾄｲﾝでしょ。


あぁん…ｳﾗﾔﾏｼｲ

>505
書名キボンヌ！

106 名前：西本に物申す[] 投稿日：02/03/10(日) 01:12
>>90　私もあなたの意見に賛成です。半陰陽とかそういうことをこれ以上
問題にしても、それは単なる興味の対象でしかならなくなるでしょう。
ただ、あなたが言われるように、そういう体ならそんなに異性に手を出すか？
という点に関しては、それが一般的な考え方であるけれども、
西本の場合は違うという事です。西本は、この体の不具合を武器とするのです。
「こんな体の自分を支えてくれるのはあなただけだ。あなたがいてくれなければ
自分は棒を振る事もできない」、これが西本の常套句です。
そして、自分の体のことがばれないように、一度関係を持った女性を絶対に
手放さないようにやりくりしているのです。
もし、私がこの場で西本に関してその悪い面を微に入り細に入り述べるのであれば、
こんなものではすむはずがありません。西本は、実に巧妙に人の心をだまして
その人の中に取り入っていくのです。詐称・詐欺、これもその一環です。

今回の件は、
朝日新聞→洗脳鼓舞→→大政翼賛会→戦争→玉砕→人心の破壊
の認識で終了して宜しいか。

>>549

西本の言う「棒」とはペニスの隠喩でもあることだよなぁ。

>>548
砂の器？

指揮者なんてホモもレズもいっぱい居るんだから
別にこの人がレズでも驚かないね。

>>549
もう４年になるのか・・・。桜子もその体にびっくりして醒めたのかな？

この指揮者の棒で演奏した人（プロの音楽家、アマチュア奏者）で、
誉めているのを聴いたことが無い。
そもそも自分の音楽というものがない。
適当なテンポで振って、ちょいとバランスに注文付けるくらい。
棒のテクニックも駄目だから、集中力の無い半端な演奏にしかならないんだと。

かくなる上は、下の棒一本で食っていくことにしたら？

>>521
吉田秀和が吉田茂の息子なわけないだろ。
パロマにやられたか？

桜子事件をkwsk教えてケロ

「名無しの名はミミ」なんて気持ち悪い名前に変更されそうです。
宇野スレのみなさんの力で、「光彩陸離たる名無し」に投票して下さい。
お願いします！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149439915

>>550
朝日が左なのは常識

>>555
西本の指揮は、クライマックスの頂点でパワーを一点に集約できず、腰砕けになる。
肝心なところで棒が曖昧に流れるから、弾いてるほうとしては常に欲求不満状態が続く。
構成感がいまいちハッキリせずにふにゃふにゃした演奏になるのはそのため。
結果、緊張感が持続できなくてヌルい後味の悪さが残る。
何度弾いてもこの人の棒は好きになれなかった。
最近来ないからいいけどｗ

でもアニハーノフが誉めてるんでしょ？
俺はあの指揮者は無名だけどホンモノだと思っているのだが。

>552
おおきにです！

西本って、年下にクンニさせるのが好きそう！

拒むのに苦労したと書いてあるけど西本と社長夫人は体の関係もったの？

西本がレズだろうと何だろうと、そんなことはどうでもいい。
問題なのは、総譜も満足に読めない、棒もまともに触れない人間が
指揮者としてやっていけるような風潮にした業界が悪い。
バックについてるやつ等もいい加減にしろよな。
今まであのヘボ女を持ち上げてきたのもマスコミだろうが。
オケの側も、チケットが売れるからと言う理由だけで
楽員に散々あのヘナチョコ棒を我慢させてやらせてきただろ。
どっちもどっちだ。

でも、いいなぁ・・確かに女を味方にしたほうが強いです。

レズはてっとり早いよ。ライバルもいないし・・

男がスポンサーだとさ、男って、女をとっかえひっかえするじゃない？

前は、あの子を応援していて、今はこの子で、そういう子が２・３人いて、いつ捨てられるかわらないけど、

女だとさ、レズやる人って、少ないから、ずっと応援してくれそうじゃん。

ま、ともたんは、本当にレズかもしれないし、そっちの方がてっとり早いのかも。

ともたんは指揮ぐらい真剣にやれや！

>>569
それが出来ないから、全てを虚飾…
嘘に嘘を重ねて稀代の詐欺師となる。
そもそも「指揮者」だと名乗ることが嘘。

本当のレズではなく肉体的にも精神的にも半分は男の感覚なんだろう。

でも、作曲家の指揮にしては、指揮はうまいと思うよ。

ピアニストやオペラ歌手は指揮者になるのは、たたかれないのに、なんで、ともたんはたたかれるの？

女だから？

>>564
いい！！！！！！！

今、週刊朝日立ち読みしてきた。一番に思ったことは、西本さんってすごく孤独な人なのかなぁ〜

>>574
うん。
ノンケに向かってあれだけアタックできるって凄いよね。
それにしても、あのA子にむけた手紙の文章よかったよね。

作曲家なら作曲家と名乗ればいいだろう
指揮者というから、あの指揮は何だと言われるんだ

>>574
し、指揮がうまい……？
まさか見た目だけで語ってるのか？

>ピアニストやオペラ歌手は指揮者になるのは、たたかれないのに、なんで、ともたんはたたかれるの？
ピアニストであろうが歌手であろうが指揮者としてダメなら叩かれる。
アシュケナージ然り、クーラ然り。

>女だから？
「嘘つき」だからだよｗ
妙な方向に持って行こうとするのが擁護派の苦し紛れの策なのかｗ

>>576
作曲科に在籍しただけじゃ作曲家とは名乗れまいよ。
彼女が卒業してから作曲or編曲した作品ってあるのか？

昨日読んできた。
自作自演スキャンダル記事の様な気がする。
スキャンダルで生き残りを図るのはよくある話。
それだけ地に落ちているわけだが。

ＬＩＮＤＥＮ林田ブログのコメント欄が面白いことになってるｗ

｢旧マールイ劇場で振りまくっている」って書いた根拠は
けっきょく西本本人の自己申告（パーティー時の会話）だけだとか。
大したジャーナリストだこと。

芸大卒の女指揮者の人がいたよね
あの人は、今、どうなってるんだろ

指揮者になる方法

とりあえず音大の何科でもいいから入る。
ロシアの音大の聴講生になる。そして「首席で卒業」する。
ロシアの浪人桶屋を集める。とりあえず、ロシア・ボリショイ・フィル
なんて、てきとーな名前付ける。
日本からマスコミを呼ぶ。
とりあえず、その桶つれて、日本に凱旋する。
桶屋に給料は払わない。
日本ではなるべく派手な指揮をする。桶員にわからなくても可。
レズ・ゲイになって、マスコミをさわがす。

さあ、指揮者になりやい香具師、即実践だ！

淡白ラーゲのど変態

西本！BBSを再開させろ
話はそれからだ

ロシア音楽界にメッチャ詳しい私が来ましたよ
ロシア音楽界のマフィアと言われるSと結託してできあがった虚像
ちなみに二流以上のロシア人音楽家たちは誰も知らない智実ちゃん
朝日の記事はまだまだ甘い
是非続報を出すべきだね

NHKに出ていたとき、妙にばつの悪そうな顔をしていたが、
こういうことだったのか。

>>583
ＢＢＳの再開すると、どうせみんな非難ばっかしするんでしょ・・
だから再開したくないもん。

何ゆえ今頃になって祭りに？

ほかに話題がないからねぇ

>>584
マールイの首席客演指揮者になってて
「イタオペを中心に振りまくっている」ってのは事実なの？

>562　
アニハノフ＞＞（比べるだけ野暮）＞＞西本
ぶっつけであれだけ統率と情熱を引き出す指揮者と、ただ空回りしている指揮者
たぶんアニハノフは外交的に褒めているだけだと思う
本心から褒めているなら夥しい数のｗ来日公演のいくつかを西本に譲ると思うよ
日本での人気は西本のほうが遥かに上なわけだし、利益が取れる。

つまり、西本は現地ではほとんど認められていないということがわかる。

>>589
マールイを振ったのが一回だけではないのは事実。

>>581
誰でも、15万円出せば買える“勲章”を

誇大履歴に加えることも忘れないように！

１５万が惜しく、ロシアに行くのも面倒な指揮者が、
スキャンダル抜きに成功する方法はありますか？

>589
1回だけじゃないが、そんなに振っていない。
確かにイタオペもいくつか振っているが、やはりお国モノ。
劇場なら言ってしまっては悪いが「下手でも振れるチャンスはある」
実際にオケ公演は1度も任されていないし、
マールイのサイトに一度も西本の写真やプロフが載ったこともない。

コネだということ・・西本もコネを手に入れるために悪いことしてきたということ・・
もともとが実力なんて無かったしね。

>>585
NHKに出てたの？いつ？

コネか・・・それには運も要るな

おいチキン西本！
てめえ引退しねえんなら、さっさとBBS再開しろよ
逃げ回っていて卑怯た゛ろうがお前！

この分だと一週間で1000には到達しないだろうな…
もっと盛り上げてくれｗ

http://www.netnebulo.hu/loituma_clock.swf

>>591
>>594
サンクス。そんなことだろうと思った。
首席客演…って肩書が本当にあるのかも怪しい気がする。
ロシアならレパートリー公演に供給される指揮者の層は厚いだろうし、
わざわざ実績のない西本クラスをそんなポストに迎えるとは考えにくい。
コネを使い上納金を差し出せば数回の公演ぐらいは振れるはずだものな。

結局、林田が｢（西本は）ばりばりマールイで振りまくっている」
と書く根拠にしているのもパーティで西本と交わした会話＝自己申告だけ。
お寒いこった…。

こうゆう記事が出るって事は
そろそろ新譜発売かな
ＣＤが沢山売れると良いね

この女は論外。

ﾁｷﾝ583、ﾁｷﾝ598　２ちゃんでしか吼えられないのかｗ
フツー公式に掲示板はねーよ。

にちゃん以外に吼える場所こさえてくれたら、いくらでも吼えてあげてよ（ホホホォ

どっちにしろ西本さんは社長夫人に愛なんかなかったでしょ。全ては金目当てと自分の地位を高めてくれる人だったからでしょ。
演技もうまいなら役者もやってみりゃいいじゃん。西本さん。脚本書くのもいいんじゃない？

劇団ひとりみたいに小説でも書いたらいいんじゃないかしら。
彼女、文章力あるし。

606さん面白い。役者芝居であり、演技だとバレたから腹癒せの行動に出たのだよ。
何処にいい歳の糞ババを…。
私なら幾らゼニを積まれても御免蒙りたい。

>>604
西本擁護乙
あったものを隠したのはなぜですか？

西本自体が気持ち悪い女だが、それを擁護する取り巻きもやっぱり気持ち悪い連中やね。

この人の周りに、コントロールする人がいるのでは？
と思っちゃうわ

桜子といい西本さん自体がドラマの神野桜子
「貧乏はイヤ…」
西本さんの心の中はやまとなでしこ状態…w乙女だな



ていうか神野じゃない桜子って誰…w

社長夫人はどこの会社の社長夫人ですか

有森桜子

「国立ボリショイ交響楽団首席指揮者」は、大阪府知事との会見でも
使っているよ。府知事に自己紹介したんでしょ。

このときも「現地コーディネーター」にこのときも騙され続けていたって
言うつもりかな？

ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/topics/0201.html
2002年1月24日「外国人として初めてロシア国立ボリショイ交響楽団
首席指揮者に迎えられた大阪出身の西本智実氏が知事を表敬訪問。」

>>614

ロシアのドッキリカメラと言う可能性もあるし、軽率な判断は避けるべきだよ。

>>615

意味不明

西本さんがロシアのテレビに乗せられたってことじゃないの？
サラリー未払いの楽員もみんなグル。
で今も進行中。年末ぐらいに「主席なんて冗談でつよ」って
プラカード持ったお兄ちゃんが出てくんの。

これだけ叩かれまくっていると、
逆に応援したくなった・・・私だけ？

>>618
たぶん。。。そう。

叩かれてるから応援したくなるっていうよりも、
私にもチャンスあるかも？なんつー下心でますます好きになりました。

どんな悪人も応援したくなる人は居るだろう。

>>620
がんばれ〜ｗ小金チラつかせれば、どうにかなっちゃいそう
そんな自分は小娘だから鼻で「ふん！」と見下されそうで嫌

ともたんだったら、だまされてもいい。

これからも騙されてね。

　　　　　　　　　ボリショイワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 ボリショイワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　ボリショイワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　

621 この男は、バッハの旋律にどんな詞（ことば）を振り付いて、己の心の糧、否、戒律として来たのであろうか。

>>622
アサヒの記事では一緒に住んでた元カノ(？)
B子さんは若いらしいし、夢見たいじゃないですか！
カラダの関係だけでもいい

芸術と人間性は別だしぃ。

でも朝日の記事のせいでかえって魅力的に思えてきてしまった。
外見そのままに中身も冷酷な男なんだ…。
ビアンじゃないけどこの人になら遊ばれてみたいかも。

そうそう　お互いさまだよ。
暴露する女も卑怯だし　西本さんだって　愛だの恋だのって
ロマンチックなこと書いてたけど　パトロンになってもらいたかった
だけじゃん。
っていうか　例のおばはんマネジャーとはどうなったんすか＿？

意外におばはんマネジャーの策略かも。
西本さんて純粋だし単純そうだから　上手く使われそう・・・
そっちの指揮ふってんのはマネジャーだったりして。
【ばばあのパトロン捕まえてこい！】ってケツ叩かれてるのかも・・

こいつ、多分、年内に、死ぬ

いや・・・ぶっちゃけ言うと、彼女がビアンとちゃんとわかって
スッキリしたというか（笑）。（ただのデマなら智ちゃんゴメン）

あと過剰な虚飾がどーのこーのいうならリストやパガニーニは
どーなんのよ？

西本さんはリストやパガニーニじゃないから

ttp://www.paccbet.net/russia_index_orchestra.html

ここはロシアのオケ情報が結構詳しいサイトだが、
西本のオケは少なくとも、まともな扱いを　さ　れ　て　い　な　い　な。
これ読んでどう弁護するかな、林田君。

プロとして並以下の人間が経歴詐称して自分を膨らましてる話の比較に
リストやパガニーニを持ち出すって……

つうか暴露はしても告訴はしないじゃ意味ないと思うがな。
それとも、ただの憂さ晴らし・・・・・？

同性愛者の女なんて生きてる価値がないよ

脳が狂ったおかげで、芸術的才能を授かった人間は少なくないが
生物学的には生きてる価値が全くない
どころか、消費するものを消費してるから地球的には生産をせず単なる消費しかしていない者だ

>同性愛者の女なんて生きてる価値がないよ

おまえそのての団体に訴えられるぞ…

>>634
ご丁寧にも林田君はそこにカラヤンまで含めて擁護してたなｗ
彼は本気であんな風に考えてるのか？　だとしたら看板下ろしたほうがいい。

年内は消えないと思うよ。５年は生き残ると思う。１０年後はどうかな・・今でも先生のもとで、舞台の合間に勉強していたら、成長すると思うよ。

リスト、パガニーニ、カラヤン、クライバー・・・

よく考えてみると、西本と全く無関係じゃねえかｗ

>>639
>今でも先生のもとで、舞台の合間に勉強していたら、
>成長すると思うよ。
そういう謙虚さがあったら経歴詐称なんかに走らないだろｗ
成長する時間は十分あったはずだが、基本的にチャイコもショスタも進歩のない演奏。
レパートリーの狭さも驚異的だしな。

今度、チャイコの５番のＤＶＤが出るそうだ。
金とスペースが余ってれば買うんだが。

ビアンとかレズとかは女対女をいうんじゃないの・・
男でも女でもない対女はなんというの？

>>643
そうよね。
西本さんは男でも女でもないのならビアンっていえるのかしら。
西本さんて性同一性障害なの？

644
おめーそのしゃべり方ゲイだろ

彼女は　普通のタチ姉さんではないかと思われ・・まぁ性同一性障害
でも別にいいですけど（笑）そんな個人的なこと誰にもわかんない。
当の本人だって　よくわかってないのでは？

けど　彼女はタチ姉さん風くらいにとどまっているからノンケ女子に
人気あるわけで　あれがバリタチになっちゃったり　身体いじったら
意味なし。ただの男になられても価値はない。
どっちかよくわかんない　アンドロジニアス的な神秘性を欠いては絶対だめよ。
そにかく大切なのは【美】。
男みたく汚くなっちゃったら意味ないのよ。だったらホントの男でいいんだからさ。
昔、イー○ーマン主催の【日本○○○○会議】なるものに参加した時に
たまたま　真ん前で指揮見て　はじめて彼女を知った。
　異常に伸びた背筋に　つばめ服。あごの引き方。
最近では珍しい　わかりやすい　タチおねーさまだなって思ったものですよ。
握手したんだけど、色が白くてほんのりピンクの血色で目が潤んでて・・　なんかとろけるような笑顔だった。
あー　おばさんに　モテそ・・この人って思ったものです（笑）

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たたるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

そいえば・・昔噂になったおばさんマネージャーとはどうなったのか
知ってる方いたら　おしえてください・・
でも　まー　記事みる限りでは　とっくに終わったのかなとは思うけどね・

なんだか西本スレじゃなくて、林田スレになってるな。
林田の事は別に立てろや。

林田に単独で書き込む事なんてないだろ

>>649
なってねぇよｗ
的外れで無理やりな西本擁護が笑えるから一緒に叩かれてるだけじゃん
林田なんて単独スレ立てるほどの価値もない
西本とセットでしか語れないだろｗｗ

基本的には韓流ブームでハングルを受け入れてもらえるという予測と
こわもてするという潜在意識があった。
そこへもってきて、70年前に逆戻りしたような態度をとられたので
シャイーンは狼狽して逆切れしたのだろう。

客もシャイーンもどっちも大人気ないといえば大人気ない。
成熟した社会に必要ない人たち。

お、誤爆したジャン。スマンジャン。
積水スレにいこうとしただけジャン。

>>652
たとえ誤爆でも最後の一行は西本と儲への適切な意見だと思う。
フロイト・ユング心理学的には意味があるレスだよ。

>>651
充分語っているな。ｗ

地雷のスイッチを押してくれと言わんばかりに、
目の前に常にあるんです。

だから、押しまくるのが何故罪ですか？
押して欲しくなければ、隠しなさい、と言いたい。

皆さんGenがすぶりを始めましたよ

地雷にスイッチなんてない

経歴詐欺してる時点で終わってると思うが
あと薬物中毒の疑いもあるし治療した方がいいと思う
本人のためだ

>>659
過去スレで書かれていたキャンセル騒動の時は、風呂場だかどこかで転んだとかで
出血したからという理由だったかと記憶しているが、薬中で錯乱してリストカット、
自殺未遂みたいなことをｓてたんではなかったかな。

経歴詐称の時点で終わっているには同意。芸術だからといった逃げが認められる訳ではない。

>>658

じゃ、ダイ-ナマ-イトで。

さっさと自爆しちゃって下さい
西本＝女田代まさし

>652
へ？意味がわからないんだけど・・
どういう意味？なんの話？

>>663

ひんと：>>653

わからん

今日の昼ご飯は、さっぱりと親子丼だな。

>>665

まぁ、この話の恐ろしさはボンクラ関東人にはわからんわけだが。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154369115/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154361531/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154349874/

>>667
いい加減スレ違い！

あたらしいクラシック演奏のスタイルを築きあげられないものか？
登場して黙って棒を振るなんて野暮なことをやめて
演奏前にシュプレヒコール。
「みんな恋におちてるかぁ！！！？？？」
「感情なんか抑えられねぇよぉ！！！」
「がまんできねぇ！！！アンコールいくぜぇ！！！」
ってな感じでやるべきだと思う。
会場内はアルコールあり、睡眠薬オッケーで、ラリッたりハイテンションになったりさせたらなおいい。

今日の昼は、こってりと体力のつく豚キムチ丼。

今日の昼は、もりそばok。

柔肌の熱き血潮に触れもみで悲しからずや道を説く君

ヲンナの指揮者なんてナンセンス。
ついでに尼さんもナンセンス。

梶原一騎事件のときも暴力よりも学歴詐称がばれたのが結構こたえた。
物悲しくてかっこわるいんだよな。
ただ、これだけ量がまとまるとアッパレといえなくともない。
いっそ新間アナウンサーみたいに自虐ネタにしてサッショー西本と改名するのはどうだろう。

毎晩女とっかえひっかえ抱いてんのかな＞西本ﾁｬｿ

西本氏って在日なの？

>>675
モテモテでしょその筋には。
だが　今後は　相手を見定めないといけんわな
ノンケは逃げ道がたくさんあるからなっ極楽ヤマモトのように
されんように注意が必要。ファン心理ってホント怖いし・・。
妄想だけしてる分にはいいんだけど　実際に一線に越えるとなると
急にノンケって　我にかえって言い訳はじめるかんね・・・

『和樂』というのもタイミングの悪い雑誌なんだね。

＞『和樂』８月号（小学館）の西本智実さんのインタビューが面白かったです。
＞その彼女がインタビューの最後、もし何の制約もなく演奏できるとしたらどの曲を選ぶかという問いにこう答えていらっしゃいます。
＞「ドイツでマタイ受難曲を」

『和樂』８月号　

今、素敵なひとの夢中(16)　西本智実 指揮者

でも、和楽って趣味のいい高尚な本だよね。

徹子の部屋といい、マスコミ受けいいじゃん。
受けが悪いのは、ここと朝日だけ？

>678
タイミングは悪くないよ。
いままさに「その時」なんだ。
「和楽」が取材したというより
西本側が売込んだ訳だけど。
週刊朝日も含め、売名だもの

週刊朝日に売名して何のメリットがある？
意味不明

全く西本も、もう恥ずかしくてステージに立てないだろ？
諏訪内みたいに仮病して休養するほうがいいんでね？

神戸待ってます！！！

>>684
諏訪内と一緒に叩いてるあたりが、わかりやすすぎだのうw
病気の頭の持ち主は誰なんだかねえw

諏訪内は医者と結婚したから生活には困らんだろ

でもなぜか別居婚らしいね

だーかーらー　こんな奴と諏訪内一緒にするなって
梶本のHP見てこい　諏訪内来年はエッシェンバッハ指揮パリ管と来日だ

おなか空いた。

こうなれば諏訪内晶子の別居婚も疑わしくなってくるな。
前から愛し合ってした結婚とも思えなかったのだが、別居なんて変だぞ？
なにか、また裏があるような気がするが・・相手の医者は有名な女たらしだしな。

ともたんの感性とがんばりは好きだよ。

スカラで歌ったおねーちゃん、みちえたんも、ちょーおもしろいね。

だーかーらー
なんで西本スレに諏訪内なのよ？

もしかしたら、相手にされなかった男の僻み？（ﾌﾟ

西村智美とは別人なの？

>>681
いや、あいつと一緒に仕事した人間全員に受け悪い。

で結局このひとの指揮はどうなのか？
だれか素人でもわかるように説明してほしいなぁ。

オケの人から直接、いいって聞いたけれどね

西本って今はどこ居んの？
ロシア？

>>698西本って今はどこ居んの？

道頓堀

道理で臭う訳だな

大阪なのか

>>697

ありえません。

私も、オケの人からうるうるの目で、いいって言われたけど？

http://c-docomo.2ch.net/test/-/musicology/1136138543/i
最高峰は名前だけの低能学校

>>702
ありえたら、そんなに困る話なの？

>>705

困る困らないじゃない
常識として普通のｵｹﾏﾝならありえない
宮崎吾朗が素晴らしい監督だというようなものだから

その監督の例えは、申し訳ないけれどわからん。
で、聞いたのは申し訳ないが事実だw

ともたんの棒でぶたれてもいい
ぶたれたい

佐良直美も昔キャシーに週刊誌で暴露されちゃったんだよね
読んだことないけど
それ以来佐良直美は芸能界から消えました

ほう。現場の人間に受けが悪いのはＦＡだと思っていたよ。

あっ、７１０は、>>707ね

でも時期的に諏訪内さんの名前が重なって出てくるのは仕方ないと考えてます。
それに諏訪内さん演奏能力で消化されてるわけではありませんので西本さんと重なるのでしょうね。
もうひとつ言えば千住さんのデュランティといい、どうして女性アーチストって、みんな
こうなのでしょうね？

誤字
消化→評価
ごめんなさい

西本のしたことで確実に法に触れることは判ってるだけでいくつあるんだ？

私も、ともたんと荒川静香にだったら、いじめられてもいい。

ともたんの指揮棒で、ぶたれて、荒川静香に、イナバウアやってみろ！と怒られたい。

この２人に怒られるなら、お金払ってもいい。

>>712 = asfanpage-master

asfanpage-masterとは
■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名：tenaoi（かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた）
■特徴：批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否された。
■２ちゃんねるでは諏訪内晶子さんを誹謗中傷する投稿を繰り返している。

>>693
このスレは西本スレの体裁を取っているが実は諏訪内叩きが目的でasfanpage-masterが立てたスレ。
ちなみにasfanpage-masterはたぶん女。

諏訪内に相手にされなかったレズが暴れてるってコト？

林田とか諏訪内とか関係ない名前が頻出かよ

まあ、パガニーニが引き合いに出されるよりゃマシかｗ

>>709
マイノリティの権利さえ認められていない暗黒の時代でしたねー。
今は英国女王から勲章もらったエルトンジョンの同性婚も祝福されるいい時代になりました。

>>714
よくぞ言ってくださった。
０なんだよね、ともたんがしてることで法に触れることなんて。
むしろされてることは、ストーカーとか名誉毀損とか、そっちのほうが法に抵触してる。
ともたんも外国で仕事しながらじゃ煩わしいだろうけど、このさいマジで訴訟しとけばいいのにね。

>>658
スイッチなかったらどうやって爆発するのさ。

>>710
ＦＡでおｋだよ。
少なくともオケの中でビアン趣味のない人間はことごとくダメ出ししてる。

>>720
法に触れなきゃいいという考えかｗ
モラルは無視と。さすが経歴詐称の女王。
だが例えば文化庁芸術インターンシップ研究員選考の申請書類に虚偽事実が含まれていたらどうかなｗ
しかも性的関係の強要が事実なら相手が告訴すりゃ警察も動くよ。
訴訟、すればいいんじゃないの。勝てると思うなら。
ワイドショーが飛びついて詳細に報じてくれるだろうし。さらに注目されて万々歳だ。

>>722
ビアン趣味って、ｵｹﾏﾝはみんな女かよwww

法的な問題は別として、いちばんイタいのは、経歴詐称だろう。
レズは本人の価値と関係ないし、暴力やロシアでの詐欺行為もふくめて信者はむしろピカレスクな美を見出すかも知れない。
大量の詐称は知れば知るほどみっともないし、情けない。
ドクター中松や野村沙知代のように基本的にピエロで売ってきた人でないだけに、ぶちこわしだ。

>>722
男は最初からビアンになり得ないから除外してるんだがｗ
あんまり低レベルな突っ込み入れなさんなｗｗ

>>721
信管に触れたらだろ

>>724
ロシアの詐欺事件はロシアで裁けって話？

>>709それ以来佐良直美は芸能界から消えました

当時はね。今ならゼッテーに消えん。

>>712どうして女性アーチストって、みんなこうなのでしょうね？

つ 内田みつを

>>720０なんだよね、ともたんがしてることで法に触れることなんて。

ゼロは言い過ぎりんちょ！！
でも、所詮河原乞食だから世間は大目に見てる。
目くじら立ててるのは、ニッシーの半端な立場にも嫉妬を感じることができる異能者だけ ｗ

>>712どうして女性アーチストって、みんなこうなのでしょうね？
の、『こう』は何をさしてるの？
なんで女性芸術家はレズビアンなのかってこと？
関係ないけど　オノヨーコも今は女性のパートナーらしいけどね
予測するに　精神性高まると　性差が関係なくなるんじゃない？
美しいものは　美しいって　素直に認めちゃうんじゃないの　芸術家って。

おいおい精神性高まると詐欺かよ。

>>729

異能者はまたターゲットをよく嗅ぎつけるよねｗ

記事読んだけれど、前半は、どう考えても「腹いせ」でしょ。
後半は、女性の台頭を阻もうとする保守派の「見せしめ」でしょ。

　※　以下は推測でしかありません。ご注意下さい。

保守派Ｓの胸のうち
『高尚な音楽の世界をレズビアンごときに侵略されてたまるか。
音楽界を守るため、あの女の力が大きくなりすぎる前に、私の目の黒いうちに
叩いて潰しておかねば、日本音楽界は終わりだ！』

保守派Ａの胸のうち
『くやしい。あんなレズビアン女の指揮なんかで！何十年も音楽の修行を積んできた、この私が。しかも、客ときたらどうだ。
音楽のオの字もわかっとらん。情けない、情けない･･･。何とか潰せないものか』

Ａ子とＢ子の胸のうち
『くやしい、くやしい。Ｅなんかとくっついて･･･。
可愛さ余って憎さ百倍とはこのことよ。５年経っても気持ちが収まらない。
ふっふっふ。一番ダメージが大きな媒体に持ち込んでやるわ！
女の執念と恨みを思い知れ！』

記者Ａの胸のうち
『あんな、宝塚まがいの女指揮者に、群がる女どもめ。
申請なクラシック音楽界が、宝塚化していくのは、耐えられない！！
俺のクラオタ魂が許さない。書いてやるぜ、音楽界への手土産に。
俺ももうすぐ定年。定年後は、要職を用意してくれるというしな。
ふははははは。思い知れ！西本め！』

だからＥって誰なのさ！

残念ながら、諏訪内、千住、西本･･･みな、叩かれてるね。
ビジュアルが良くて、人気が出ると、叩かれて潰そうとする慣わし。
西本は、正攻法で来た人ではないから、余計に嫉妬を買いやすい。

西本の支援者と女性ファンは、がっちりと西本を守ると思う。守れ！！
西本が、もしも、本物なら、それに応えると思う。応えろ！！

あのキャラで、ぜひ大化けしてほしい。
指揮者に成り上がる細道を、小澤と佐渡たちも、少しずつ広げて来た。
西本も、自分の道を独自に切り開いている。それの、どこが悪い。

擁護派はいよいよ話のすり替えしか手段がなくなったとみえるｗ
アフォな理屈を展開すればするほど呆れられるという悪循環。
まあ狂信的ファンや関係者なら仕方ない部分もあるが
林田とか山田とかプロを名乗る連中が同レベルなのは情けないなｗｗ

写真みた　ヤバイね　あのおばちゃん。
ただのおばちゃんじゃん。写真どれもあんま楽しそうじゃない。
もう腐れ縁なのかなー？なんかさー西本さんて　普段からイッちゃってる
感じだね。落ちた時に自殺とかしないでほしい・・ってふと思った。
なんかそういう美意識もありそうに感じたから・・

だから、おばちゃんは、どうして告訴しないのよ？

林田〜！

“芸術家も政治とは無関係でいられない”などと書くんだったら、
芸術家だって意図的な経歴詐称とか捏造とかせず、贋勲章を買ったりせず、
そういった身上に関しても清廉潔白であるべきじゃねーのか？

芸術家も、権力抗争に、政治を利用する時代になったということっしょ。

スター指揮者・西本智実の効用
金儲けする企業、夢と希望を実と満足の女性ファン、観客動員助けられるオケ

いったい、誰が傷つくというのだ。音楽界に現れた救世主とも言える。

経歴詐欺が本筋だろ
それに奇行が加わった

人格が問題にされてるということだ

経歴詐称？
５年も６年も前に、朝日が誤報したことか。
風穴あけて、観客呼べた者が強い。
あの記事を書いたヤツの人格も、問題だと思ってる人間は一杯いる。

　

>>741 今更「人格」なんて・・・　音楽家に変人が多いのは昔から。
西本さんなんかまだマシな方じゃない？

ID:Crs0/nOq
↑
今日の必死な工作員……しかも上げ書きｗｗｗｗｗ

上げ書きって、みんなageてるだろがｗ

>>745
おまいは下げだろうが

おまいは禿げだろうが

関係ないかもしれないけど西本批判者は何故に諏訪内をかばうのか？
西本は女のクズかもしれないが、諏訪内なんぞ西本みたいに探さなくても
沢山パトロンいたのだが・・・当初ハイフェッツの楽器だって諏訪内に渡されるのには
批判もあったが、ゴリ押しさせるだけの有力なのがいたんだぞ。
さがさなくてはならなかった西本が可哀相になってくるぞ、諏訪内こそ汚れた演奏者なんだ。
実情知ってれば諏訪内なんぞを庇うのは変だと理解しろ。
西本は、後ろ盾がほしかっただけなんだ。

一連の女イジメを見て御覧。男たちは結託する。ホモも結託する。

深く静かに腹立ててる人間も多いのよ。オケは女性の人数が多い。
経歴なんかで西本さんを評価しているんじゃない。
音楽のは誰のもの？　音楽を楽しみたい聴衆のもののはず。
西本さんが届けてくれる音楽を待ち望む観客が多いのに、
その観客ごと、切り捨てようとしている。

指揮者・西本智実を支持するか、しないか。
潰すのは、絶対に反対。

>>749
実力で評価させていただけるんだったら西本は糞以下ですが。

>>750 音楽の実力なんて測れるものなのか？

>>750

根拠のない評価なんてばかでもできる。
つーか、単に罵倒してるだけ。お前が馬頭か＞７５０

831 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/02(水) 14:57:35 ID:QEUPjQah
こういう話は“原野商法”とか“振り込め詐欺”なんかと一緒で、
「おんなじことやってればオレだってあのぐらいやれていた、
あれ以上になれていた」とか思えてしまうことと
同じ手口は使いにくいから自分は真似できないわけで、
嫉妬の嵐、粘着攻撃になってしまうんだな。

で、多くの善良な一般人民は「あそこまでやらなくてもねぇ」
ぐらいの冷ややかかつ賢明な目で見てるから、粘着はしないで
ただ静観して自然淘汰を待つだけなんだな。

>>752
根拠のある評価とやらを開陳してくれ

しかしな、客観的にみて、諏訪内は生き残りそうだが、
西本の方は微妙だろうが。潰れるとも言いきれないし。
たとえて言えば、北朝鮮情勢のようなもんか？

>>754(=750)

あ〜れぇ〜？“評価”したつもりになってたのはキミじゃないの？
それも実力を評価できるぐらい演奏への造詣が深いのざんしょ？
ついでにあなたの評価基準って糞・尿・屁のほかにどういうランクがあるのかしら？
ぜひ聞かせて！

>>743
凡才が奇行しても意味ないっていうこと
それより重要なのは経歴詐欺

実力があるなら経歴詐欺など必要ないだろ

756って、単に自分が答えられないから苦しまぎれに返してるのバレバレ
必死になっちゃってオバサン、マジキモいよｗｗ

>>756
必死で居直り工作員ｶｺﾜﾙｲ！

まあ、ムキにならずに。
７５６と７５８は似たもの同士という事でよかろう。

>>757実力があるなら経歴詐欺など必要ないだろ

そんなことない。古今東西経歴詐称した音楽家なんてたくさんいる。
ベトだって��van�≠ﾍ貴族の称号だとか言い張って裁判で負けてたりする。

政治家の経歴詐称に比べたら重みはない。音楽家なんざ、その程度のもの。

そのうち週刊誌の「あの人は、今・・・」って企画に登場するだろう。
マジ切れするより、ニッシーが5年後の記事で何やってることになってるか
予想するほうが面白いよ。

>>760　　７５６と７５８は似たもの同士という事でよかろう。

いや、759が一番痛いと思うが。
　　　尿＞糞＞７５９

みんな冷静に。ID:FehLvppkみたいにすぐ「糞」などと発するのは
汚言症という立派な精神障害です。
西本さんの虚言症と別の穴の貉ですから寛大な気持ちで観察しましょう。

西本智実、化粧濃すぎ！はじめてテレビで見たとき、ノーズシャドー、アイシャドー入れまくりで、なんだこの勘違い女は！？と開いた口がふさがらなかった………
何を目指してるんだ！？この女は………！？
で、彫りを深く見せる為だと思うが、色が全体的に肌の色と合わないよーーー！キモいよーーー！
顏の彫りを深く見せる為とは言え、もっと似合う色のもの使えよ！と言いたくなった………
ロック歌手にでもなればいいじゃん
売れなさそうだけどw

>764
凄い新鮮な書き込みだ。化粧の濃い西本!!

？？？
テレビ出演の時は、テレビ局のメイクさんが、メイクしてくれる。
西本さんは、テレビ用のドーランとかは持っていないだろうし。
たいてい、すっぴん。

>>761
当方冷静ですがｗ

天才ベートベンと無名西村を比べても意味ない
そもそも西本なんて日本での知名度も低いわけだし

というか、西本の実家とか生い立ちとか詳しい人いないの？

>>742
具体例あげずに誤報で済ませられるんならラクチンだよな。
「読む価値もない」と同じで自分からお手上げ宣言しちゃってる。
>>749
男の楽員は支持しないのか？

>>749
男も女も関係ない。経歴を詐称し、うその話で話題を作り、
ジーズニなどという素人をだますプロジェクトをやり、
ろくな演奏もしない音楽家は、男でも女でも支持できない。
そんな当たり前の話を男女差別の問題にすり替えるなんて言語道断です。

ともちゃんは大抵すっぴん。もっとキレイに
お化粧したら映えるのに〜と思ってたが。
確かにすっぴんビアンは多い。

>>768
彼女だけに責任を押し付ける、暴露記事の卑劣さこそ、言語道断。
才能は、潰すよりも、生かすべき！

「ろくな演奏もしない」などという主観
「素人をだますプロジェクト」を主催したのは、どこの誰か。
西本が個人でやった訳ではないだろう。

利用する時はうまく利用しておきながら。
さび付いたプライドにしがみつくよりも、暴露記事なんかかが
出る前に、自分たちの業界をちゃんと軌道修正すべきだ。

西本智実は、間違いなく、逸材である。

逸材だったら暴露記事などにびくつくこともないだろ

西本智実は最低の人間！見たくない異常者！

以前、ＴＶで阪急電鉄宝塚線に乗ってる時、同乗してきた宝塚歌劇の
学生から先輩と間違えられ挨拶されたと喜んでた。その時すでにビアン
の雰囲気が濃厚にでていたよ。

ロシアはいい加減だからよーわからん

棒ふってる時の映像を流した時も同じノーズシャドーの濃さに驚いたな！
テレビ局ならなおさらのこと、あんなに濃いノーズシャドーを入れるど素人メイクさんなんていない

>>770

林田、山田なみに道を踏み外し、判断力を失っているようですね。

ねえ、いい年した女性に「ともたん」「ともちゃん」て
きもちわるいんだけど、そういうふうによんでる人たちって女性ファン？

なんか擁護派、鬼気迫ってきたな。がんばれ。

ふーっ。ため息が出るだけだよ。

＞ なんか擁護派

西本とかいう糞にたかる蛆虫ですよ、みんなｗ

燃料の純度は低品質だし

最近はロシアは金持ちになって相手にしてくれないから
チェコかどこかのオケを使ってるようだね。フジコとか
西本とかがもてはやされるのは日本の程度の低さだよ。
もっと力のある連中はいるのだが。

>>766天才ベートベンと無名西村を比べても意味ない

はぁ？実力があれば詐称もかまわないってわけ？
もうわけわかめ。

冷静でもその程度のおつむでっか？

まだ続いてるのねー。８月になったのに。
仕事帰ってからのぷちヒマつぶしにはちょうどいいけどねん。
でも「化粧が濃い」にはひっくり返りそうになったわー。
いつもノーメイクで有名な人なのに。
化粧してるように見えるほど、彫りが深いってことなのかしら。

別に擁護する気は無いが、
マスゴミ大嫌いな俺は逆らいたくなる。

結局、記事の個別の内容にはひとつも答えられないんだよな。
擁護派の言い分って
「だ、黙れ　ウッキー」
の一言で済むじゃん。

>>783
スッピンは奥目の八ちゃんやがな。
で、西本君の実力だが、オペラ舞台の裏で下棒振ってるのが精一杯ってとこだな。

ヒガミもここまでくると、おかわいそう・・。

音大の女って乱れてるの多い。
ひとりだけ目立ったりしたら、いつ誰が何を暴露されてもおかしくない。

それでも、ともたんが好き

>>782
煽りも下手だなｗ

それより今日のボクシングを見たか
亀だの八百長を見たら西本の方がマシに思えてきたよ

西本のウィキの経歴が早速修正されてたな

あと大阪音大のＯＢはどう思ってんだろ

>>789
亀田は歴史的な国辱だからな。
大久保清とか宅間守とくらべりゃ皆マシに見えるようなもん。
パガニーニとかクレンペラーを持ち出すのと逆の意味で極端だよ。

>>789

別にオマイなんか煽る価値もないよ。
煽るに値する論理がないじゃん。
理屈もなしの馬鹿だねといってるだけ。

>>793
お前もスルーすることを覚えろよ
池沼が

>>794

とお前が言っても全く意味ねぇ　ｗｗｗ

世の中は変だな
今日の試合、亀田は大敗してたけど八百長で勝ったな。馬鹿親子が大喜びしてたの見て
なぜか西本を思い出したよ。

>>796
同感

西本の虚飾人生も八百長見たいなもん

>>795
で、お前の学歴は？

亀田のボクシングと東由輝子の芸大入学は、根は同じです。
すなわちどちらも、八・百・長 ってこと。本人たちは
そんなことして恥ずかしくないのですか？？？
私たちだったら、とっくにあの世に逝きますけど。

東由輝子に比べたら、西本さんのほうがよっぽどましですよ。
西本さん、気になさらないでください。東由輝子はセックス
営業までしても、ぜんぜん仕事が来ないのですから。

８００ゲト

芸大卒コンプかｗ

>>798

音楽には全く関係ないよ。
楽器もリコーダーぐらいしかしないカスだ。スマソ。
単なる田舎の国立大学医学部卒業だけど、にちゃんじゃ何の意味もないだろ？

エンターテイナーは　カリスマ性ありき。
日本の芸能界だって　実力で　納得するやつらなんてそんないないじゃん
アスリートじゃないんだから。
ファンてのは　実力があるからって付くもんじゃない。
そういった意味では　西本さんは　やはりどんな道をたどってきたのだとしても
成るべきして成った人なのだよ
　『観て見たい！』って気にさせる事ができるってのは　すごい才能だとおもう

週刊旭に八百長でない続編をｷﾎﾞﾝﾇ

どう考えたって、東由輝子は最悪だろ。第一目付きが悪い。
どうにかしてくれよ、この非常識女。

>>748 = asfanpage-master

asfanpage-masterとは

■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名：tenaoi（かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた）
■特徴：批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否された。
■２ちゃんねるでは諏訪内晶子さんを誹謗中傷する投稿を繰り返している。

そもそもセックス自体がヘンタイ行為じゃないか
相手の性器を舐めたりなんて
人はみんなヘンタイなんだよ

経歴詐称を正当化するわけじゃないことを始めに言っておいて。

古今東西音楽家なんてのはもういっぱいいるわけで
そこから注目されようと経歴詐称やらなんやら色々してのし上がってきた人も多く
のしあがった後に実力で伝説（？）になった音楽家も多いんだろうね

当然実力だけでのし上がっていった人もいるんだろうけど。

この人は、詐欺も醜聞もあまりに多すぎるんだよ。
せめてこの何分の一かで、才能がもっともっともっとあれば、ありがちな話で済んだかも知れないが、実際はその逆。

>>780
は明らかに汚言症だけど、あとは判別しにくいな。
だって、みんな同じレベルだからｗ

ま、どうでもいいんだけどさ、
どうしてこのスレいつもあがってるんだろ。
大多数がこの人の音楽をきいたことなかったり、あるいは疑問を感じているというのに、なぜ？？

おいおい！何時迄踊らされているのだ。二人共！当の「週刊朝日」は、サッサと次の号を出して口銭稼ぎに勤んでるゾ。「食わせ物」の餌食に為って、お金や時間や労力を浪費するなんて馬鹿げている。

飯森範親は例の問題の後さっさと全コンクール歴を経歴から削除。
別のものに差し替えた。
さすがに大手マネージメントはうまくやると思った。
西本にはまともな参謀がいないのか?

もう少し言えば飯森の場合「入賞詐称」といわれたコンクールのみならず
きちんと入賞した証拠のあるコンクール歴まで全削除して
「これだけ活躍してるのにいまさらコンクール歴なんかどうでもいいでしょ」
というスタンスをうまく取ったということ。

わたくしたちには、経歴など、どうでも構わないことですので、お気遣いなく。

テレビ番組は、テレビ局がお膳立てするものだし。
プロモーションは、レコード会社。
企画立てるのは、事務所とレコード会社。
これが基本線でしょう。

表に出る人間一人の責任だなんて、馬鹿なこと、あるわけないから。
こんなスキャンダルごときに屈する西本さんじゃないから。

人気を盛り上げてくれて、注目度アップ！ありがとうさま！

＞テレビ番組は、テレビ局がお膳立てするものだし。
＞プロモーションは、レコード会社。
＞企画立てるのは、事務所とレコード会社。
＞これが基本線でしょう。

そりゃジャニタレとかはそうだがなｗ

>>816
西本が亀田と同じだということがハッキリした一件だったね。

まぁもう勝手にやっててくれって感じだなｗ

西本さんを利用して番組つくり、ＣＤ出して、コンサート企画して。
ちゃんと成り立っているけれど、状況そのものがクラシック界と違うから、
アレルギーが強くて、反発くらったんだと思う。

記事の前半の、くっだらなさ。
振られた腹いせに、ラブレターまで売り飛ばすなど、卑劣にもほどがある。
しかも、散々２ちゃんで書き殴っていたネタ。
後半も、５年前の文春のバッシング記事の二番煎じ。

そんなことまでして、今のうちに叩き潰しておきたいなんて、大物の証拠。

こんな下らん駄スレがクラ板最速とはね…

そういえば顏と首の色が違うんだよね
素人でもわかる西本のノーズシャドー変ｗ
あれは確実に塗りまくってるしｗ
鼻まじキモい！！！
あれがすっぴんというならテレビカメラの前で洗顔直後の西本の顏映せよｗ

アイシャドーは普通なのに、
ノーズだと、これだけ叩かれるかな。

詐欺の話だけで、もうまともなスポンサーは総撤退だな。
サラリーマンの保身として、金銭のトラブルを説明できないヤツにかかわることはできない。
あとはトップの一存で決められるパチンコ屋とか、パロマとか・・・

　　　　　　　／::　 　　亀　　　　＼　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すわ！
　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ 　　　　　　『おれは奴の前で倒れてたと
　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜ 　　　　　　思うたらいつのまにか勝っとった』
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　　　　な…　何や言ってるのか　わからんと思うけど
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　　　おれも何をされたのかわからへんかった
　　　　　　／ )　　　／￣ ￣7　/　
　　　　　／_／　　(──-┘ /　　 　　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうやった…
　　　　/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　八百長だとか買収だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんや　断じてない
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} >>822それっておれのことか？

まさに虚像。
中身なんにも無し。
日本の恥。

>>824

どっちの話や？

>>825
亀

殻やんの話

>>825

どっちとも取れること自体、問題だわな。

>>828
どっちでも同じだからな。

そういえば西本のジーズニ・ツアーを主催してるのもＴＢＳだぞｗ

あとは経歴詐称指揮者と八百長拳闘家のビッグマウス対談でもやるしかないかｗｗ

メシモリの時もかならず
｢音楽は経歴で聴くものですか｣
という反論がよくあった。
今回も林田ブログの山田の反論がまったく同じ。

>>830
経歴で聴くものだと信じているからこそ詐称する

>>829

その対談、受けそう。
どちらも口が達者だし、いま弱みを抱えてるし、
さらに言えば、大阪出身者だし。

西本をさん付けで呼ぶ人や擁護する人ってどういう立場の人なんだろ
ウィキ見ればわかるけど、西本は小学校でプロ野球の選手と幼馴染だったんだってね
番長みたいだったと書かれてる

子供の頃から野心家だったんだろう

リハまでにちゃんと予習してきて、いい練習できるようになったら、文句いう香具師も減ると思う

>>830
山田の小澤本って経歴とデータ（演奏会記録）ばかりでできてる本なんだけどねｗ
本人に直接取材してない（できない？）不思議な評伝。
「経歴でしか語れないのは権威主義者」という彼の主張に従えば
まさしく彼自身が究極の権威主義者ということになるのだが。

>>832
むちゃくちゃ気が合いそうだよね。
痛いファンが多いところもそっくりだしｗｗ

必死な擁護工作員のどなたでもけっこうです。

15万円で買ったガラクタ勲章を、いかにもな肩書きに捏造仕上げた件についてフォローしてください。
何故そんな贋物を買ったのか、その贋物で何故つまらん工作をしたのか。

この世界ではありがちなこと、とか言いつつ、ここまで極端に徹底してやったのは前代未聞でしょ、てのも共通点。
逆に業界の体質を反省するきかっけになるかも知れん。

>>822詐欺の話だけで、もうまともなスポンサーは総撤退だな。

撤退したスポンサーがお前につくわけじゃないから安心しなさい。

>>838
そういう問題ではないと思うよ

企業はイメージを重視するから
マジメの将来を考えたほうがいい
資金集めって大変なんだろ

それに、元々、音楽に限らず芸術家はパトロンの援助で成り立ってたんだから

あくまでも人から聞いた話だけど、東由輝子は窃盗罪で逮捕された
らしいね。共演した演奏者が告訴すると訴えたら、泣いて詫びたと
いうのは有名なことなんだけどね。

>>839マジメの将来を考えたほうがいい

マジメ君も大変だな・・・・・・・・・・って、きみんちの息子ぉ？

なんで逮捕されて、「告訴すると訴えたら、泣いて詫びた」なの？
逮捕されちゃったら、被害者の告訴なんて関係ないよ。

相手するなヴァカ

8年くらい前の京都での日本デビューコンサート聴いたよ。ムーシンが前座で西本氏が悲愴やった。
ムーシンがよかった〜。西本は杖ついてあらわれ、椅子で指揮してた。

前のマネージャー、川口義晴は守秘義務違反にはならないんですか？

川口は被害者的視点で証言をしていますが、そもそもマネージメントが
しっかりしていてば、経歴詐称は起こらないだろ？
それをいい加減にしたまま業界に売り込んだ責任はあるだろう。

確かにそれは私も思ってた。
アーティスト(商品)を管理するのがマネージャーなり
事務所の仕事じゃないのかと。

だから事務所に所属するんでしょう。

亀のチャンピオンベルトと
西本の勲章！

亀の方が金がかかってるな。
捏造大好き八百長大好き、視聴率さえとれればオウムにも
加担するTBSは、亀や西本とさぞかし気が合うだろう。
ジーズ二以外にもTBSが西本興業してただろ。担当は誰よ。

水木しげるの漫画に「勲一等あげて」、と登場人物が語るコマがあったが、国家が出す勲章など、「屁」みたい
な物と言う事だ。
ならば、何故その「屁」を御大層に借用（否、銭を出して購うたなら借用では無いわな）したのか。それは「屁」
であっても「糞」であっても、なにがしかの箔が附かない事には、安心して「音楽」を受け入れないリスナー層
が現実に在る訳で、その様なリスナー層に対するリップサービスであり、一言で言えば「サバ読み」と言える。
「宮内庁御用達」と書けば、日本一旨いと思ってしまう目出度い人間が多い現実では、これは決して悪い事では
無く、西本氏の音楽が、リスナーにとって、より美しく、より心地良く、より感動的に響き、リスナーがより
「幸せ」になる為の親切な配慮であり、リスナーは大層な「騙され得」に事務所側に感謝すべき筋合のものであ
る。
蓋し、「騙された」と怒りの声を挙げるべきは、西本氏と似ても似つかない女性を前にウィスキーを飲んだ挙句、
氏のＣＤ10枚分の料金を請求された時だ。

ま、いずれにしても、この西本問題、
議論したり擁護したり、あげつらったりする
ほどのことじゃないと思うけど。

>>846
守秘義務違反って…公務員じゃないんだからｗ
被害者的視点は当然でしょ。だって被害者だもん。
自己申告で嘘つかれて、それでも散々庇ったのに挙げ句逆切れされてさ。
彼女のキャンセルの尻拭いを全部してくれたのはこの人なんだよｗ
恩を仇で返す西やんが責められなくてどうすんの。

ま、罪状で言えば今の事務所の罪が本人の次に重いかもね。
度重なる詐称疑惑の後でも経歴をチェックせず、週刊朝日の取材には「前の事務所に聞いて」ってｗ
自分とこで引き取って公表してんだから自分らで責任負うべきだろ。

>>850
完璧燃料切れの・・・石油高いもんなｗ・・・擁護“必死”工作員乙ｗ

>>849

西本はその屁のうそ経歴と外見だけでできているんだよ。

音楽家としての中身がないのが致命的。
実力さえあれば謹慎して出直しもありえなくはないだろうが。

西本はＣＤとか出してるの？
売れてんの？

ハルシオンの副作用

重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
依存．．長期に多めの量を飲み続けると、体が薬に慣れた状態になりやめにくくなる。このとき急に中止すると、いらいら、強い不安感、不眠、ふるえ、けいれん、混乱、幻覚など思わぬ症状があらわれることがある（徐々に減量すれば大丈夫）。
精神症状．．興奮、もうろう状態、異常行動、取り乱す、幻覚（とくに、もともと精神障害がある場合）
一過性前向性健忘．．服薬後寝るまでの出来事を覚えていない、夜中に起きたときの出来事を覚えていない、もうろう状態。
呼吸抑制・炭酸ガスナルコーシス．．息苦しい、窒息感、翌朝の頭痛、頭が重い。

林田氏が、自分でやっているネットラジオに
西本氏を出演させて、釈明をしてもらったら
いいのでは？

>>856
いいねそれ。

なんなら山田氏も混ぜて鼎談でもいいよ。

>>858

なんなら亀田氏も混ぜて四者対談でもいいよ。

　　　　　　　　／::　 　　亀　　　　＼　　　　>>858 ま、まだ試合のダメージが・・・　　　
　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ 　　　　　　　堪忍してや・・・　　
　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜ 　　　　　
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　　　　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　　
　　　　　　／ )　　　／￣ ￣7　/　
　　　　　／_／　　(──-┘ /　　 　　　　　　　　　　
　　　　/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　　

　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
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　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi　
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|　　　　　　
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 　 　 　　＼
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
　　 .丿 ＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ,/| ､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　　、　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　∪　　　　　/　　
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　　どんなもんじゃい！！
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /　　
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼∪＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　敗者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝者

まああれだ。西本の件といい金田の件といい、
金さえあればいいという風潮はいかんね

>>851
工作員臭いなｗ

>>854
出してるけど、珍しがられてるだけでね。取柄が無いつまらん指揮でね。

　

>>863
指揮者の主な収入源は何なの？

あと１３５