1 :
名無しの笛の踊り:
R・シュトラスのオペラを語りませんか?
2 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 14:59:57 ID:JV//ZmUR
一番のお気に入りは、「ナクソス島のアリアドネ」
良い演奏が多いですけど、割と聞くのが、ケンペの指揮のものです
3 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 15:32:04 ID:YwcbDjqW
4 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 18:38:12 ID:YwcbDjqW
5 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 18:39:19 ID:sFeFZ8g5
6 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 18:56:25 ID:5Fm2dhG/
シュトラウス総合スレにしてくれたらよかったのに。
7 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 19:05:14 ID:YwcbDjqW
というわけで
組曲「町人貴族」op.60
バレエ音楽「ヨセフの伝説」op.63
メタモルフォーゼン
13管楽器のためのセレナードop.7
13管楽器のための組曲op.4
管楽器のためのソナチネ第1番「傷病兵の仕事場から」
管楽器のためのソナチネ第2番(管楽器のための交響曲)「楽しい仕事場」
オーボエ協奏曲
ホルン協奏曲第1番
ホルン協奏曲第2番
4つの最後の歌
このあたりから語るか。
8 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 19:25:14 ID:wT9kcrzk
エレクトラの最後のほうのガシャガシャ言う音、舞台装置かなにかだと思ってたけど
銅鑼をトライアングルのビーターでこすってるんだと最近知った。リヒャルトの着想に驚愕。
9 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 19:43:05 ID:+tvCYW+U
後 07:00 NHK音楽祭スペシャル2005
山田美也子
【ゲスト】 黒田 恭一
− アラン・ギルバート指揮 北ドイツ放送交響楽団 −
「バイオリン協奏曲 ニ長調 作品77」 ブラームス作曲
(バイオリン)庄司紗矢香
「交響詩“ドン・ファン”作品20」
リヒャルト・シュトラウス作曲
「歌劇“ばらの騎士”組曲」 リヒャルト・シュトラウス作曲
(管弦楽)北ドイツ放送交響楽団
(指揮)アラン・ギルバート
〜NHKホールから中継〜
後 09:05 名曲のたのしみ
吉田 秀和
− リヒャルト・シュトラウス その音楽と生涯 −(16)
「交響詩“ドン・キホーテ”作品35」
リヒャルト・シュトラウス作曲
(39分03秒)
(チェロ)ピエール・フルニエ
(管弦楽)クリーブランド管弦楽団
(指揮)ジョージ・セル
<ソニー SRCR−2554>
「ぼくらは踊り出したい気持ちだ」リヒャルト・シュトラウス作曲
(1分10秒)
(ソプラノ)エディタ・グルベローヴァ
(ピアノ)フリードリヒ・ハイダー
<ワーナー WPCC−4311〜12>
「歌曲集 作品33の1“誘惑”」リヒャルト・シュトラウス作曲
(7分48秒)
(ソプラノ)カリタ・マッティラ
(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
(指揮)クラウディオ・アッバード
<グラモフォン POCG−10223>
関係ないけど、吉田秀和と同姓同名が吉田秀和の後の番組に
後 10:05 FMシアター
− 第26回BKラジオドラマ脚本懸賞募集入選作 −
「い ぬ」
【作】吉田 秀和
宮谷……………吉見 一豊
ナレーション…郷田ほづみ
妻・春江………宮田 圭子
娘・流奈………春留奈 舞
たまき…………山ア千惠子
ペット探偵……松のりひこ
神主……………端田 宏三
ほか
12 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 21:21:44 ID:L69L1l3E
13 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 23:51:37 ID:UWxArPkD
ジプシー男爵、いいよね。
「ワルツの夢」じゃないの?
最近海外盤で出たビシュコフのエレクトラどうですかね。
どなたか聴いた方いませんか?
16 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 06:39:49 ID:5me/ak93
R=シュトラウスのオペラは、彼のポピュラーな管弦楽曲が初心者でも
取っつき易いのに比べて、完全に大人のファンのためのもの。
大袈裟だが「西欧文化とオペラ」というような巨視的立場から初めて視えてくる
広がりと深みのある傑作群だと思う。
正直、シュトラウスのオペラの最高傑作はばらの騎士じゃなくて
影のない女。
20 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 11:53:24 ID:5me/ak93
>>19 同感です。ですが、アリアドネも素晴らしいと思うようになりました
最近ですが
21 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 12:03:45 ID:O9OeU/QA
うんにゃ、アラベラでっしゃろ
22 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 13:11:56 ID:5me/ak93
お勧めの演奏を教えてください〜
23 :
名無しの笛の踊り:2005/12/12(月) 06:19:04 ID:kEvkzn3/
age
>>22 アラベラだったらやっぱりDGから出てるカイルベルト盤でしょ。
録音もいいし、何と言っても歌手(特に主役級3人)が極めつけ。最近
廉価版で出たし。
ティーレマン/METの映像版も悪くないんだが、いかんせんキリ・テ・カナワ
が全部ぶち壊してるからなあ。
26 :
名無しの笛の踊り:2005/12/12(月) 22:13:26 ID:/u6nZBxm
「ばらの騎士」第3幕、オックス男爵をとっちめられたにもかかわらず、オクタヴィアンは
元帥夫人に「打ち合わせと違う」と言っています。打ち合わせの内容や如何。
>>26 本当は元帥夫人が出てくる予定はなかった、ということでは?
29 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 02:41:12 ID:xlzcfQIn
カラヤンの「ばらの騎士」のDVDは何時になったら出るのだ?
あ、60年の映画のほうの奴ね。
あ、もしかしてトモワシントウの方もDVD出てない???
早くだせ、糞クライバーに2つもイラン。
30 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 07:59:43 ID:C/JRTIpf
ショルティ、キリのDVDがやっと出ますよ
31 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 09:00:22 ID:eZlVtqgw
>>29 2つとも、とうの昔から出てるぞ。何言ってるんだ、オマエ?
ギネス・ジョーンズのエレクトラ録音って初なんだね。90年のものだけど
33 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 10:14:34 ID:5nb9CYqx
ヴァルナイの発狂エレクトラ最高
最後のオクターブ上げるんだよね
34 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 11:24:34 ID:VuBo8bph
あーそれすごく良いんだけど反面馬鹿っぽいんだよね。
複雑。。。。
>>32 ジョーンズのエレクトラお聴きになられたのでしょうか?
歌唱の方はどうですか?
36 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 12:32:31 ID:IcSclJR4
>>35 彼女はドラまちっクなR・シュトラウスはいいんだが、高温がやや
穢くないか?
エレクトラは聴いたことがないなぁ。
これですね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジョーンズ&テイト/『エレクトラ』全曲
1990年3月10日にジュネーヴ大劇場で行われた『エレクトラ』のライヴ録音。
なんといってもタイトルロールを、当時ドラマティック・ソプラノの頂点に
君臨していたデイム・ギネス・ジョーンズが歌っています。意外やジョーンズ
のエレクトラは録音ではこれが初。全身を共鳴させているような彼女の爆発的
エネルギーは、録音を通しても絶大で、ゾクゾク来ること間違いなし。しかも
クリテムネストラは、偉大なレオニー・リザネク、もちろん恐ろしいほどの
存在感。そしてクリソテミスには、バレンボイムのブリュンヒルデとして
知られるデイム・アン・エヴァンズ、瑞々しい声が光っています。
このキャストに負けじと、ジェフリー・テイトがド迫力!スタジオ録音
からは信じられないほど、猛烈に押して押して押しまくって、有無を言わせぬ
熱気。名門スイス・ロマンドがギリギリいってます。カーテンコールの大喝采つきで、
熱気溢れるライヴの醍醐味万点。
スイス・ロマンド放送(ESPACE2)とのライセンス発売です。(キング・インターナショナル)
ギネス・ジョーンズ(S:エレクトラ)
レオニー・リザネク(S:クリテムネストラ)
アン・エヴァンス(S:クリソテミス)
ヴォルフガング・シェーネ(Br:オレスト)
ロナルド・ハミルトン(T:エギスト)、他
スイス・ロマンド管弦楽団
ジェフリー・テイト(指揮)
録音:1990年3月10日 ジュネーヴ大劇場[ライヴ]
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=511300024
個人的にはサロメはあんまりあからさまに脱がれても困る
だからバレンボイムは早くサロメ録音汁!
タイトルロールに適役を見つけたら録音するって言ってたけど。。
生ではやってんのかなぁ。
40 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 20:56:35 ID:bOGBxvgB
>>28 勿論そうだけど、夫人が現れなくてもオックスを懲らしめることはできた、というのが疑問点。
想像では警部?の仕切りまでが夫人との打ち合わせではなかろうか。しかし夫人が登場しなければ
魅力的な三重唱はないわけだから、打ち合わせどおりではつまらないというのがオチ。
41 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 21:16:16 ID:bOGBxvgB
もう一つ、こっちが大きい問題てすが、夫人はなぜ打ち合わせと違って自ら乗り込んだのか?
計画どおりに進んだかどうか確かめ確実にするため、というのが一つ。でもこれではありきたり
ですね。
夫人は必ずしもオクタヴィアンとの別れを100%認めたわけではなく、ゾフィーに直接会って
一発かましておくために登場したのでは、というのが僕の結論です。
打ち合わせでは、元帥夫人は「どっきり」の看板を持って登場する予定だった
43 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 08:21:58 ID:CYSNwO24
ジョーンズ、リザネクの「エレクトラ」は楽しみですね
ジョーンズは、生で聴いたですけど、高音も綺麗に伸びていましたけど
44 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 11:23:30 ID:ktoG9l23
ジョーンズって まだ生きてるよねぇ? 引退したのかな?
昔、よく来日した人だしシュトラウスの歌曲を一度だけオケの伴奏で
聞いたことがある。
「四つの最後の歌」ではなかったが、代表的な歌曲を聴いた。
ドラマ向きの人で、独唱の舞台も華やかだった。
45 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 11:34:37 ID:CYSNwO24
>>44 2,3年前に、ザルツブルク音楽祭に出ていましたね
ヴァイルのオペラに出ていたような
凄い拍手でしたね
46 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 18:38:02 ID:NhHefLJd
喜歌劇「こうもり」
48 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 22:51:28 ID:YQE7qzr4
グウィネス・ジョーンズって発音聞きづらくね?
ブリュンヒルデなんかだとあまり気にならないけど
サロメとかエレクトラは発音がわかんないとただのキ印みたいなのよ
かといって俺はドイツ語よく知らないけど
49 :
名無しの笛の踊り:2005/12/15(木) 22:55:54 ID:ktoG9l23
>>48 全体に聞き辛い面が時々あるんである。言葉だけでなく声質もあるかも
しれない。
ブーレーズやってくんないかな。
やる気はあったみたいだけど。
51 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 14:09:18 ID:OAZxTR7+
サロメのお勧めおしえてくれ。
>>48 発音というより発声の問題かもと思います。
彼女、ドイツ語をネイティヴ並みにきちんとした発音で話すヒトですし。
>>45 1998年だからもう7年前。時の経つのは早いですねー。
>>44 1991年の4月@サントリーですね。
前半プロが四つの最後の歌、後半プロがその他のオケ伴歌曲。
FMで生放送されたやつを聞きましたが、その後ライヴCDが出ました。
今さらだけど、アバド/ウィーンのエレクトラDVDを観た。
ファスベンダー、流石の貫禄。ちょっと崩し過ぎな気もするけど。
マルトンはひょっとして音痴?w
ステューダーって今どうしてるんだろう・・・
このDVD、一番の聞き物はアバドへのブーイングかもw
56 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 05:04:52 ID:cBpO+Xtp
ベームの55年のライブの「影のない女」を聴きました
女性陣の歌手は良いですね、ゴルツという歌手は初めて聴きました
染め物師の妻役で、ニルソンに次ぐ素晴らしい歌唱ではではないでしょうか
でも、やはり、男性陣が弱いですね、70年のライブ盤の方が良いですね
カイルベルトのミュンヘンでのライブも良いですけど
話題は違いますが、ドイツ語の発音が分からない点では、ベーレンスが
一番ではないでしょうか?ドイツ人なのに、何を歌っているのか、さっぱりです
あああ、もう一人いました、ドミンゴ、止めて欲しいです、
ドイツ語とはとても聞こえません;;
それに比べると、アメリカ人の歌手陣は、発音の練習を積んでいますね
>>56 確かにドイツ人の方がドイツ語はもうわかりきってるから
かえって発音がナァナァになっちゃうのかもしれないですね。。
58 :
29:2005/12/23(金) 06:46:38 ID:wVye5I6R
>>31 店頭は勿論、今検索しても出てこないのだが…
(超有名演奏だからあって然るべきなのだが…)
もしかしてLDかビデオのこと言ってる?
59 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 14:26:05 ID:3QSowq0h
60 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 15:26:28 ID:T37RMFsT
>>59 情報、ありがとうございます。
「サロメ」のCDは知ってはいたんですが
まだ買っておりませんでした。
一度聴いてみたいと思っています。
>>57 どうも、ベーレンス嬢は、歯がちょっと出ていますよね
発声にそれが影響しているのではないかなって思ったりもするんですが
ルートヴィッヒとか、ディースカウとかは、シュトラウスを歌っても
はっきりと子音まで聞こえていますよね、なのに、ベーレンスは子音が
ほとんど聞き取れないですね
>>60 出っ歯だからかw
それは気付かなかったw
62 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 20:55:12 ID:lMkBgVfH
>>58 俺は二つともDVDで持ってますが、何か?
ああ、もしかして語学に不自由な人?
63 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 20:59:06 ID:lMkBgVfH
>>59 ゴルツのサロメは、カイルベルトやスウィトナーもある。
ベームやショルティのエレクトラもあるぞ。
ゴルツのサロメはクラウスVPOのCD持ってるけど、彼女の歌唱で聴くと
サロメはあくまでプライドの高いお姫様なんだなぁって感じするw
あぼーん
67 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 20:15:53 ID:6nXV6fxt
ゴルツって映像残ってないかな?
演技派のサロメだったらしい。
68 :
名無しの笛の踊り:2005/12/30(金) 11:59:20 ID:GB4c8UNq
ダナエの愛ってどうよ
こんど若杉が振るらしいが
69 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 08:51:33 ID:seMU29Fr
R・シュトラウスのオペラ初心者です。
今のところ、サロメ(スイトナー)、バラの騎士(ベーム、クナッパーツブッシュ)、アラベラ(カイルベルト)、カプリッチョ(サヴァリッシュ)を持っています。
上4曲だとカプリッチョ>アラベラ>サロメ>バラの騎士の順に気に入っています。
次は何を聴くべきでしょうか?
自分としては、次はナクソス島のアリアドネかダフネかと思っているのですが、諸先輩がたの助言いただきたく思います。
70 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 17:25:59 ID:Ru6EBlaq
スレとは少しずれますが、ドンファンの冒頭部どこかで聞いたことあるんですが他に何か使われてますか?
72 :
70:2006/01/01(日) 17:48:39 ID:Ru6EBlaq
そうだ!サンクス!!
あぼーん
>>69 両方ともいいけど、まずはアリアドネ聞いてごらん。
演奏者は誰でもいいよ。映像つきだとなお良し。最近出たベームのなんかどう?
75 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 17:21:39 ID:gI25nIRz
>>69 ありがとうございます。
早速、ナクソス島のアリアドネ買ってきました。
本当は、ケンペのが欲しかったのですが見当たらなかったのでカラヤンのMONO買って聴いています。
良い曲ですね。町人貴族は知っているので耳慣れたメロディが出てきて嬉しかったです。
お金が一寸有ったので、エジプトのヘレナ(カイルベルト)とインテルメッツォ(サヴァリッシュ)も買ってきました。
聴くのが楽しみです。
この次は、ダフネと影の無い女を買ってこようと思います。
76 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 17:22:32 ID:gI25nIRz
77 :
69:2006/01/04(水) 22:08:15 ID:p0KlBFkE
エジプトのヘレナ聴き終わりました。
物凄く良かったです。
78 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 22:11:41 ID:PP66TI2L
サヴァリッシュの「インテルメッツォ」は
ルチア・ポップが絶品ですよ〜
79 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 00:54:56 ID:fOMgdaTA
80 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 09:42:48 ID:80Tuel/C
クラウスのカプリッチョが一番好きでつ
81 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 11:40:17 ID:80Tuel/C
>>69 シュトラウスの世界がお好きなら、アリアドネは相当ぐっとくるはず。ベームのDG盤をお奨めします。
>理由はやはりツェルビネッタ。グリストとバトルをくらべちゃうと・・・
はあ?
バトルよりグリストの方が上ってどういう耳してるんだ?w
テクニックじゃバトルの足元にも寄れないだろ。
ベームの「後宮」のビデオじゃアリアの高音歌わなくて拍手もらえず凍り付いてたなグリストw
83 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 09:27:04 ID:CXVo8N/q
ツェルビネッタは、ショルティ盤のグルベローバが
ケンペ盤も良いですよね
84 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 21:12:13 ID:iBnu/h5z
>>79 なんでベーム/グルベローヴァのDVD出ないんでしょうね。
ほぼ、同じメンバーの日本公演を生で見たので、死ぬ前に
一度見直したいのだけれど。LD買っときゃよかった。
ケンペ/グルベローヴァも不遇な名盤ですね。出てもすぐ廃盤になる。
>84
ユニテル映像の版権切れで店頭から消えちゃったんですよね.
アリアドネはVHSでも販売されなかたので,東京文化会館の資料室で
LDを見ました.素晴らしかった!抱腹絶倒.
きっとそのうち同シリーズのショルティ「アラベラ」とともに
DVD化されると信じております.(アラベラはVHSで持ってますがこちらも名演)
86 :
69:2006/01/10(火) 09:15:26 ID:YS77groh
>>82 バトルとグリスト、どちらもどちらなりにいいと思いますよ。
あと、ベームの「後宮」ヴィデオの拍手は合成ですよー。興ざめ極まりなし。
87 :
74:2006/01/10(火) 09:18:27 ID:YS77groh
↑ごめんなさい、69じゃなくて74でした。
>>84 ケンペ/グルベローヴァがあるんですか?
手元にあるケンペ盤は、シルヴィア・ゲスティがツェルビネッタです。
歌手陣が魅力ですね。
ベーム盤は54年(ライヴ)、65年(DVD)、69年(スタジオ)、79年(LD)とありますが、
65年のが圧倒的にイイと感じます。
88 :
74:2006/01/10(火) 09:24:26 ID:YS77groh
↑79年は78年の間違いでした。
もうひとつ
>>84さん、
ベームが振ったのは初日だけでしたよね。うらやましい。
このLD、強音部で音が割れるんで非常に興ざめ。
必ずDVDになるでしょうから、私も買い直します。
89 :
名無しの笛の踊り:2006/01/13(金) 04:57:57 ID:+gsETru0
ベームの Die Schweigsame Frau がやっと届いた
アラベラの話題少ないが、あれもいいぞ。グらインドボーンでのライブ映像が
主人公が美人でいい。こういう声量より会話重視のオペラだと美人の方が
見てていいな。
91 :
名無しの笛の踊り:2006/01/13(金) 17:20:17 ID:+gsETru0
「無口な女」って初めて聴いているんですが、良い曲ですよね
なんで、あんまりやられないのかな?
ホッターはヴァーグナーよりも良い感じですね
92 :
名無しの笛の踊り:2006/01/13(金) 20:26:03 ID:uwE5gP8f
俺は3回くらい見たが、適役の歌手を見つけるのが難しいのだろうな。
歌もそうだが、圧倒的な演技力もあるのが3人必要。
鯖がミュンヘンで上演した映像が残ってる。
93 :
名無しの笛の踊り:2006/01/13(金) 22:37:43 ID:ouZypIZw
影のない女の最後のなが〜いモノローグのおしまい、
スチューダーの録音でしかきいたことないけど、
かっこいい、とっても好きです。
あれは、実演では大体カットされるけど、何故?
94 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 10:39:12 ID:s/6E8O5o
ホフマンスタールとの共同作業はすばらしいけど
インテルメッツォでのりの良いシュトラウスを聴くと
もっとこういうのがやりたかったのかな?と思う。
95 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 10:47:36 ID:0DrDMpZM
リヒャルトシュトラウスは晩年「私の音楽はどうも重くなってしまう」と述べたそうな。
96 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 12:45:46 ID:CE+xAuIT
インテルメッツォも良いですね
サバリッシュ盤しかないのが
97 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 13:12:48 ID:UEizcMHv
↑
カイルベルト指揮の映像がある
>>95 それは演奏のことを言っていたのか、曲自体のことなのか。。
どなたかシュトラウス詳しいって方いませんか?
は?
どなたかシュトラウス詳しいって方いませんか?
ああ、ワルツ王の
どなたかリヒャルト詳しいって方いませんか?
ああ、ワーグナー王の
ああ、リア王の
106 :
名無しの笛の踊り:2006/01/19(木) 22:29:43 ID:miZ+CKQP
あのう最後の四つの歌とかばらの騎士が
好きっていうのはホントのファンとは
言えないんでしょうか
それは「ホントのファン」の定義によるんじゃないの?
個人的には、その二作品が好きなだけなのであれば、
「リヒャルトのファン」っていうよりは、
「『その二作品が好き』な人」っていう表現の方が相応しい気がするけれど。
108 :
名無しの笛の踊り:2006/01/20(金) 09:34:33 ID:SlFkIb8g
明後日の「ダナエの愛」は,てっきり舞台上演だと思ってだいぶ前にチケットを
買ったんだが,最近になって演奏会形式と知ってちょっと萎えた。
まあとにかく日本初演なので期待しているが。
109 :
名無しの笛の踊り:2006/01/21(土) 23:51:27 ID:Og9KNyzZ
ダナエの愛、何の予備知識もなく突撃してきます。
110 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 01:10:04 ID:R2Hip3DT
教えてください。
昨年のお正月のウィーン歌劇場で「こうもり」をやっていたとおもいます。
燕尾服を着た30歳くらいの女性はどなたですか
112 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 10:21:09 ID:R2Hip3DT
だまされるなー!ヨハンはもう死んでるぞー!!
115 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 20:27:29 ID:alVGh6X3
HMVのサイト覗いたらギネスジョーンズのあれが24時間発送になってた
誰かもう聞いたら感想書いてください
私もそのうち予約分受け取りに行きます
エレクトラ?
誰も「ダフネ」が好きじゃないのかな…
エレクトラやサロメに比べて幻想的で柔らかなところに
大変な色気を感じるんだけど。
ドイツ語なのにフランスっぽいメランコリーがあっていい。
ダフネ、曲はいいかもしれないけど、CDもあまりないですよね。。
聴く機会がない。。
ダフネはベーム盤のギューデンが好き
あとジャケットのルチア・ポップに一目惚れして
ハイティンクのやつわざわざLP盤を探して買った
バレンボイムのエレクトラが安売りで出てたので買おうか迷ってますが、どうですか?
スタジオ録音ですよね?他のライブ録音のものにしたほうが良いでしょうか?
121 :
名無しの笛の踊り:2006/01/25(水) 22:06:41 ID:rl4J0sga
ダフネは新譜が続々出てるやんけ!
>バレンボイムのエレクトラが安売りで出てたので買おうか迷ってますが、どうですか?
安ければ買えばいいだろ。
「エレクトラ」は文句なしの名盤はない。
消去法ならバレンボイム盤がベターだな。
ショルティ盤は仰々しいすぎるしシノポリは内省的すぎる。
小澤盤は主役のベーレンスが不調。
サヴァリッシュ盤は指揮者がボンクラでぬる過ぎる。
バレンボイム盤は歌手も全く隙がなく特に女声三人は今現在コレ以上のキャストは見つけられん。
オケもパワフルで聴き応えある。
>他のライブ録音のものにしたほうが良いでしょうか?
「エレクトラ」みたいな歌もオケも超ド級に難しい作品でライブ録音を選ぶ理由が何かあると思ってるのか?
DVDで映像付きで見るのならともかくな。
来年「ダフネ」日本初演らしい。・・・二期会
バレンボイムがいいなんてやつはカッペ
カッペってなに?
てかバレンボは早くサロメ録音しないかなぁ。
リヒャルトシュトラウス聞いてると昔のディズニーみたいな音楽だと思った。
>>122 そこでミトロプーロス盤ですよ
指揮者・オケ(NYP)・タイトルロール(ヴァルナイ)三つ巴の血みどろバトルロイヤル
ただしカットありなので初っ端から拍子抜けすること間違い無し
全曲が聞きたければメトのライヴもあるけどね
>>124 おれは
>>122ではないが総合的に判断すれば現時点での
エレクトラのベストはバレンボイムに一票を投じる
129 :
名無しの笛の踊り:2006/01/28(土) 10:45:30 ID:JxY6mAiQ
ザルツミトプーに同意。
ギネス・ジョーンズ&テイトのエレクトラ、とりあえず一枚目だけ聴いた。
ジョーンズ、これまでロクに聴いたことなかったけど、
ここまで声が出るとは思わなかった。
三点ハ音を始め、高音はビシッと決めてくれて爽快。
ただ、この人って基本的に粘着質の歌唱なのか、
リズム感が損なわれる瞬間が多々あるのが残念。
リザネクは、同じメゾの役で言えば、以前のメータ盤サロメでの
ヘロディアスよりはよほど良いコンディションだったように聞こえる。
クリソテミスのアン・エヴァンズは、個人的な好みから言えば
ちょっと立派過ぎ。好調だった頃のステューダーが好きなんだよね・・・
(そうそう、バレンボイム盤のマークは最悪www)
テイト&スイス・ロマンドの音楽は、熱気溢れるところはいいとしても、
叙情的、官能的な響きとは無縁。
今のところ、演奏者のいずれかに強い思い入れがある人でもない限り、
特に聴く必要もないんじゃないか、って結論。
20年ぐらい前に友達が聞かせてくれたエレクトラが良かったんだけど
どの録音だったか忘れてしまった…
友達ももう既にこの世にいない人なので聞くこともできず。
どっちかというと重々しくて些か堅苦しいイメージだったが、迫力たっぷり…
というとショルティだったんだろうか。
でもライブだったような覚えもあるんだよね。
133 :
名無しの笛の踊り:2006/01/29(日) 09:01:38 ID:s8ndGVug
レヴァインのエレクトラって良いんですか?
近くのBOOKOFFでLDを見つけました。
家には未だ元気なLDプレーヤーがあるので良ければ買おうかなって思うのですが。
>>133 ニルソンが歌ってるやつですね。
あの映像の時点では彼女の最盛期は過ぎてるので、あまり期待しないほうがよろしいかと。。
それよりリザネクやダンの歌唱がとても充実してた記憶があります。
オケの方は骨格だけはなんとかあって、重厚さとか官能性だとはいうのはさすがにないと思います。。
伴奏だけに徹してるという感じですね。
135 :
名無しの笛の踊り:2006/01/30(月) 15:49:26 ID:B7LBF/f0
ストラウスの「トスカ」って」どうよ?
136 :
名無しの笛の踊り:2006/01/30(月) 21:37:29 ID:bZoZVQkN
オペラ初心者ですがフルオーケストラが好きなのでシュトラウスのオペラを聴こうと思いました。
初めて買ったのがシノーポリ指揮の「平和の日」だか「講和の日」だかの輸入盤。何が何だかよく分かりませんでした。
シュトラウス初心者に勧めるオペラと、オペラ初心者に勧めるシュトラウスのオペラ、やはり違うものですか?玄人筋の皆様にうかがいたい。
137 :
名無しの笛の踊り:2006/01/30(月) 22:28:58 ID:KguUnedw
クライバーの東京ライヴ(94)のばらの騎士、CD
持っている方おられますか?
最近、見かけたんだけど録音はどうですか?アドヴァイスお願いします。
>136
質問の答えではないですが...
平和の日は、シュトラウスのオペラの中では結構異質な作品かもです。
とても男性的というか荒々しいというか...他のどのオペラ作品とも
似ていない、独特な作風のオペラという印象があります。初めて聴こうと
する場合、通常は選択肢には上らない作品ではないかと思われ。
所々ベートーヴェンのフィデリオを下敷きにしてるような箇所もあったり
して、自分は好きですけど。
MEMORIESから出たクライバーの薔薇の「騒がしい聴衆の
雰囲気も手に取るように判る、臨場感溢れる名盤」って
ただの膝上をここまで言うかって感じだな。
フルオーケストラが好きなのならやっぱりエレクトラだろうな。あとサロメ。
『講和記念日』も何気に大編成。フルオケ好きなら後半からラストに
かけてはたまらんはず。まあ普通は >140 のあたりからだろうけど...
あと『影のない女』。
142 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 20:43:23 ID:yAJetZy6
エレクトラのDVDなら、何がお薦めでしょうか?
シノーポリ・マルフィターノのサロメは、楽しみました。
143 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 21:55:00 ID:J+msAPqK
アバドへの大ブーイングだけが楽しめるウィーンのライブ
ずっとR・シュトラウス敬遠してたけど、
最近歌曲の「Morgen!」を聴いてその美しさに打ちのめされた俺におすすめの曲教えて
145 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 22:15:50 ID:J+msAPqK
献呈
>144
ツェツィーリエ
子守歌
四つの最後の歌
あたりはいかがですか?
147 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 10:05:36 ID:jHPDnGrW
>>144 なんだかんだいってセル指揮シュヴァルツコップのは名盤だと思うんで
もし万が一聴いてなかったら聞いてみてください。
148 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 10:07:27 ID:jHPDnGrW
>133
DVD出てます
149 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 11:01:45 ID:diVFhg6k
ケンペのアラベラ買ってきますた。
これから聴きます。
150 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 15:01:45 ID:QqfMZoak
>>136 やっぱサロメがいいよ
単独で演奏されることも多い「7つのヴェールの踊り」も入ってるし
カラヤンVPOの全曲が歌手もオケも録音もいいのでおすすめ
>>143 美しさに打ちのめされたいなら
146も勧めてるけどやっぱり「四つの最後の歌」がいいね
別にカラヤンびいきって訳じゃないんだけど
彼の指揮で歌っているヤノヴィッツの歌唱はまさに天上の美しさ
152 :
151:2006/02/04(土) 15:06:58 ID:QqfMZoak
>>144 それと歌曲じゃないけど
「ばらの騎士」もかなり美しい音楽だよ
機会があれば一度聴いてみてね
154 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 17:07:33 ID:J2LujKlj
155 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 23:24:47 ID:6BOr+gfL
四つの最後の歌ってプリュンヒルデの声を想定して書かれたんじゃないっけ?勘違いかな?
>155
初演はキルステン・フラグスタートでしたね。シュトラウスはフラグスタートに歌って欲しかったと読んだ記憶が。
残ってる録音はひどい音ですが,機会があったら聞いてみてはいかが。
157 :
名無しの笛の踊り:2006/02/05(日) 06:57:46 ID:SIQSKfk2
ヴァルナイやニルソンの四つの最後の歌聴いてみたかった…
ヴァルナイはともなくニルソンはちょっと。。
あ間違えた、ともかく
ショルティのエレクトラには驚きました。
ショルティのエレクトラがダルダルに聴こえる私は逝くべきでしょーか?
162 :
名無しの笛の踊り:2006/02/05(日) 10:50:32 ID:iq9hEtYv
キリ・テ・カナワ、ショルティの「最後の4つの歌」も
良いですよ
四つの最後の歌
ジェシー・ノーマン、マズアのもいいね
定評のあるシュヴァルツコップ、セルのものは
シュヴァルツコップのやや古風な発声のせいでイマイチ入り込めない
164 :
名無しの笛の踊り:2006/02/05(日) 12:07:20 ID:SIQSKfk2
自分はあのやや枯れた声が曲想とある意味ぴったりで泣けてしまう(´;ω;`)
あとセルのテンポ設定がマイベスト
165 :
名無しの笛の踊り:2006/02/05(日) 12:27:13 ID:PPAH5Aed
なぜデラカーザを出さない?
ニルソンの録音もあったような気がするな。確かスウェーデンのCDで。
>>165 Bluebellのセーゲルスタム指揮のやつね。あと別録音で
夕映えの中にだけ出てたのもあったような。
ヴァルナイは知らんなあ。
ショルティのエレクトラは
ニルソンの高音やクリュテムネストラの笑い声が
テープ貼り付けバレバレでちと萎える
168 :
名無しの笛の踊り:2006/02/06(月) 10:17:10 ID:PTr41s2p
四つの最後の歌はギネス・ジョーンズが最高。
ところでシュトラウスマニアのおまいらに聞きたいんだが、ぶっちゃけシュトラウスの
オペラを生でどれくらい見たことある?ちなみに俺は
サロメ1回、エレクトラ1回、影のない女2回、エジプトのヘレナ1回、
インテルメッツォ1回。
こないだの「ダナエの愛」聴き逃した。つーか全部制覇した猛者はいるんかいな?
170 :
名無しの笛の踊り:2006/02/06(月) 20:34:17 ID:xz8JvRVU
残念ながらグントラム、フォイアースノート、ダフネ、平和の日の実演経験はない。
サロメ3回、エレクトラ3回、ばらの騎士4回、アリアドネ5回、影のない女9回、ヘレナ2回、アラベラ3回、無口な女3回、ダナエ1回、インテルメッツォ2回、カプリッチョ3回くらいかな?
171 :
名無しの笛の踊り:2006/02/06(月) 22:26:48 ID:xz8JvRVU
ちなみに延べ回数ね。同じプロダクションを何度も見ているのもあるので。
ウイーンのダフネみたいなあ。指揮はティーレマンで。
>>167 あからさまな貼り付け編集は当時のデッカのオペラ録音はみんなそうじゃん。。
>>168 ジョーンズの録音があったのか!?
詳細キボン!
174 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 18:45:18 ID:0o8rI4ac
>>170 ずい分沢山観られたんですね。 38回ぐらい。トータルの出費は
どのくらいになりましたか?
175 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 21:44:06 ID:sDyKZ9VV
8割方は海外でみたものだから、チケット代だけでいえば大したことはないよ。
平均してざっくり言って一回1万円くらいかな?
176 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 19:40:17 ID:dpTxmPGd
サヴァリッシュのアラベラ(来日公演)を再放送してほしい。
177 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 20:46:25 ID:fQm6xrNZ
↑
禿胴
ついでに影のない女もカットなしでお願い。
>>176 ルチア・ポップが丸々太ってたやつだろ。
ヴェルディやプッチーニならヒロインがデブでも黒人でも構わんがマルシャリンやアラベラは美人でないとな。
179 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 20:25:17 ID:KH9VbIws
初心者の
>>69でございます。
今日、渋谷の塔に行って影の無い女(ベーム)、無口な女(ベーム)、ダフネ(ビシュコフ)買ってきました。
明朝早起きして立て続けに聴こうと思っています。
楽しみです。
180 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 21:43:06 ID:Cx1S8oXb
サヴァのアラベラ(オルフェオ)ってどーなのか。
182 :
144:2006/02/11(土) 21:57:02 ID:62d7L1GQ
183 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 00:53:40 ID:387cNwc9
>>179 ベームのFROSCHはどれを買ったの?
184 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 01:01:40 ID:kyl2YYhi
185 :
69:2006/02/12(日) 08:06:32 ID:P4DlogAk
今朝は、4時前に起きて影の無い女聴きました。
とても良かったです。
どうも、私にとってはアリアドネ以降のオペラの方がすんなり聴くことが出来るようですね。
これから無口な女聴きます。
次にお金が出来たら、エレクトラと何にしようかな・・・?
>>180 それこの前買いました。それも良かったです。
>>183 DG盤です。
186 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 10:37:42 ID:ozUyN3Nz
>>181 カイルベルトDG盤はミュンヘン版だけど
サヴァは3幕版。
内容はすばらしい。
演奏が洗練されていて、カイルベルトより好き。
ただ歌手的には来日のほうがより良いと思う。
アリアドネは二人のソプラノのアリアが良いね
特にアリアドネの歌うアリアが凄く好き
ノーマンがMETで歌ってる映像を見たけど鳥肌物だった
188 :
69:2006/02/12(日) 14:59:01 ID:u2tHF/EX
聴き終わりました。
無口な女は、コメディだけ有って楽しいですね。伴奏のオケも交響詩を書いていたころの
シュトラウスの音色がしてました。
ダフネは、とにかく奇麗な歌が多いですね。そのまま歌曲にしても良いようなアリアばかり。
>>186 サヴァリッシュのアラベラって確かORFEOでしたね。まだ入手できるんですか?
189 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 16:10:50 ID:ozUyN3Nz
190 :
名無しの笛の踊り:2006/02/13(月) 18:01:06 ID:2jjV+Tjg
191 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 12:43:08 ID:at70LCBx
影のない女、シノーポリで聴いてるけど
いまいち良さが分からない。
192 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 13:21:18 ID:a6Mc30Sc
影はナマで聞かないとわからないと思う。
逆に、音源だけでわかるヒトがいたら尊敬するかも。
音源+スコアでわかる人はいるだろうな
サヴァのアラベラ中古でゲッツできたぜ
195 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 17:12:07 ID:3AwhTA4Q
水ー戸納豆ー食べよー♪
196 :
69:2006/02/18(土) 22:17:53 ID:2IP9e1IF
平和の日聴きました。(サヴァリッシュ)
ブルックナーやマーラーを聴きなれた人がR・シュトラウスのオペラに入門するのだったら
最適な曲のような気がします。
この曲、カンタータの「仕立て屋」やオリンピック賛歌に通じるものがありますね。
ラスト近くの行進曲や合唱のカッコイイこと。
長さも苦にならない時間ですし、もっと聴かれるようになれば良いのに。
大戦中の作品で、しかも反戦的内容でしたっけ?
198 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 23:48:09 ID:dp+P40s1
平和の日が評価されないのは私も納得いかないです
クラウスの初演ライヴを持っているが、サロメやエレクトラとは
また別の意味で、血が沸くのを感じる作品だと思っています
199 :
名無しの笛の踊り:2006/02/19(日) 01:15:49 ID:bwyxaCPU
>>190 カラヤンの録音に比べたら演奏内容はともかく音質は天と地との差がありそうだね
200 :
名無しの笛の踊り:2006/02/19(日) 01:40:57 ID:h08VO9s1
Amazonで、マンの「リヒャルト・シュトラウスのオペラ」が
\63,000→\25,200で売ってるね。
60%オフでも高いな。
201 :
名無しの笛の踊り:2006/02/19(日) 11:16:32 ID:Vv9y0pAk
>>198 あんなくだらん台本のオペラが人気出るわけ無いw
平和の日いいですね。自分もサヴァリッシュ盤で知りました。
滅多に上演されないので仕方ないですけど、確かにもっと評価されて
いい作品だと思います。
>197
解説によると作曲は1936年、初演は38年だそうですから、
一応は大戦直前の作品ということになります。名曲解説ライブラリーに
よれば戦時中の作品ということですが、まあ当時はほとんど戦時中と
言ってもいいような状態だったんじゃないでしょうか。
203 :
名無しの笛の踊り:2006/02/20(月) 21:52:52 ID:8gdUIWj2
そもそも平和の日ってクラウス初演か?
ベームじゃあなかったか?
>203
1938年7月24日ミュンヒェン/バイエルン国立歌劇場
指揮クレメンス・クラウス
ちなみに献呈はクラウス夫妻。
205 :
名無しの笛の踊り:2006/02/20(月) 22:54:15 ID:SZPb/qs+
クラウスの「平和の日」の初演ライブ録音なんてあるの?
206 :
名無しの笛の踊り:2006/02/21(火) 20:17:22 ID:uYjjlT0+
ツヴァイクの構想に従って恋愛要素がなかったら
どんな感じに仕上がったかな?
207 :
名無しの笛の踊り:2006/02/24(金) 00:18:32 ID:cR0yylMt
プレートルのカプリッチョ聞いてるけど
これってとてもいい演奏じゃない?
ベームの端正な美しさも好きだけど
プレートルはそこはかとなく色気がある。
あの、、、R・シュトラウス聞き始めたんですが、全体にわたっていい録音の指揮者アンド録音教えてくださいー
カラヤン
211 :
69:2006/02/26(日) 20:30:50 ID:Mr6Au0Ka
確かに交響詩などの管弦楽曲はカラヤンを聴いてれば間違い無いとは思いますが、
オペラになるとどうなんでしょうね。
212 :
名無しの笛の踊り:2006/02/26(日) 20:36:35 ID:o1NvyvRM
オペラこそ、カラヤンが安牌だろが
カラヤンで、録音のいいやつというと「サロメ」と「ばらの騎士」くらいしか
ないんじゃ?
「録音にこだわった盤に名盤なし」なんて言われることもあるが・・・「全体にわたって録音よし」なら、ジンマン/トーンハレだろうが、これには賛否両論あるだろうし、1曲ごとに挙げていった方が良いと思うのだが。
R・シュトラウスのオペラの録音が多く残っている指揮者って
カラヤンの他には、ベーム、ショルティくらいしか
選択肢ないんじゃない? とはいえベームも
アラベラやアリアドネはモノラル実況だし・・・
>>215 サヴァリッシュをお忘れなく。俺の記憶してる限りだが、彼の指揮で 影、アラベラ、
エレクトラ、インテルメッツォ、平和の日、アリアドネ、カプリッチョがあるはず。
他にもあったっけ?
217 :
名無しの笛の踊り:2006/02/26(日) 22:30:25 ID:YP2wPJFJ
オペラを除けばプレヴィン
今回のオリンピックのフィギアスピードにはあまり取り上げられなかったのかな。
シノーポリが生きてたらオペラ全曲録音の可能性もあったろうに
220 :
名無しの笛の踊り:2006/02/28(火) 16:46:11 ID:tna2tDxR
あのトリノのオリピクでひげの親父がうたた歌、 トランドトの
何とかっつうアリアが好きだなw
221 :
名無しの笛の踊り:2006/02/28(火) 17:27:41 ID:o+ALp97/
>216
無口な女(ORFEO)
222 :
名無しの笛の踊り:2006/03/02(木) 13:55:43 ID:yq/rZc6G
オペラ以外も総合スレ作ってよ。
223 :
名無しの笛の踊り:2006/03/03(金) 19:30:13 ID:RW3O5Jj7
224 :
名無しの笛の踊り:2006/03/05(日) 23:03:23 ID:fPZRPotX
本来全くスレ違いのフェチのたわごとだが・・・
今日、彼女にラブホテルで浣腸プレイ(といってもイチジク浣腸30cc1本だけ)してたら、かけていた有線放送でシュトラウスのヴァイオリンソナタ変ホ長調が流れてきて驚いた(ちなみに全楽章かかった。)。
この曲好きなんだよな。(プフィッツナーのも大好き。)
彼女は音楽に興味はなくて、私が喜んでいるのを傍目に、浣腸されながら「ふうん」という反応だった。
225 :
名無しの笛の踊り:2006/03/06(月) 18:27:02 ID:bVAoWBtx
ふうん
226 :
名無しの笛の踊り:2006/03/09(木) 23:41:12 ID:FqK264ON
ふうん
227 :
名無しの笛の踊り:2006/03/10(金) 21:06:06 ID:EHUneohK
228 :
名無しの笛の踊り:2006/03/17(金) 00:15:58 ID:dIZON6Mt
ばらの騎士の完全全曲盤って、親父クライバー以外にあるの?
>228
ショルティのデッカ盤も完全録音と聞いたよ。
クレスパンのマルシャリンがいい。
230 :
名無しの笛の踊り:2006/03/17(金) 03:01:22 ID:YFYydXQ2
サロメ、ライナーシカゴばっかり聞いてました。そしたら、昔いいとおもっていたシノポリがまったくきけなくなった。組合送致決定。
231 :
名無しの笛の踊り:2006/03/17(金) 12:00:30 ID:HQCXeWn1
ナカーマ
232 :
名無しの笛の踊り:2006/03/18(土) 00:48:27 ID:fuacfnGe
サロメのDVDはシノーポリとドホナーニだとどっちがお勧めですか?
234 :
名無しの笛の踊り:2006/03/22(水) 23:03:06 ID:NRzhiR5i
サロメといえばケン・ラッセルの映画を思い出した。
ドホナニはワグナーじゃなくてシュトラウスをもっと録音すべし。特に影無し。
>>234 アレは例の踊りの部分が「ペール・ギュント」の「山の魔王の宮殿にて」じゃん。
238 :
名無しの笛の踊り:2006/03/25(土) 01:02:46 ID:O61shfNt
去年見たドホナーニのエレクトラは良かったよ。
カイルベルト指揮の「アラベラ」のDG盤(バイエルンの方ね)を聴いた
んだが、第2幕の最後と第3幕の前奏曲が続けて演奏されてるんだが
これはバイエルンの慣習なの?同じカイルベルトでもOrfeo盤の方は
第2幕と第3幕普通に分かれてたし。
240 :
名無しの笛の踊り:2006/03/25(土) 19:05:02 ID:O61shfNt
241 :
名無しの笛の踊り:2006/04/02(日) 00:42:59 ID:S01oCXVv
保守がてら質問したいんだけど、
シノーポリのサロメの輸入盤DVDで
「踊ってくれ、サロメ」の直前で不自然に映像と音声が途切れてるんですが、仕様ですか?
242 :
名無しの笛の踊り:2006/04/02(日) 09:02:10 ID:YWWXg0pn
サロメやエレクトラが前衛的和声や管絃楽法を使っている、という話をきいて気になるのですがどんな感じですか?
自分はリヒャルトの管絃楽曲や歌曲はよく聴くのですが、オペラはよくわからないのです。
聴いてみりゃあ早いがな
>>242 >管絃楽
こういう書き方することもあるんだね?旧漢字?
>>243に同意
言葉で説明受けるより聴いたほうが早い!
とりあえずカラヤン/ウィーン・フィルのサロメを聴いてみたら?
245 :
名無しの笛の踊り:2006/04/02(日) 19:59:58 ID:XN8Ls1Mn
>>242 エレクトラがお勧め。
ショルティ/ウィーンが破壊的。
>>243-245 ありがとうございます。
お薦めされた盤をきいて確認してみます!
>>244氏、現在では弦という漢字をあてるのが一般的ですがむかしは絃とかきました。
旧漢字ですね。
學→学のような感じです。
>>241 それ、自分も気になったけど、多分、レーンホフのリングの
フェードアウト・フェードインと同じで、LDの編集そのままって
ことじゃね?
ただ、2層の切り替わりと、画面が暗くなるのとがうまく同期
してない気がするけどね
>>246 今さらながら初めて知りました
ありがとうございます
「影のない女」のDVDショルティ盤を買った。2枚組で2000円代で
安かった。CDだとショルティとシノーポリとベームがあった。
シノーポリはエキゾチックとか書いてあったので迷ったけど買わなかった。
「ばらの騎士」はCDはカラヤンが定番だから持ってるけどあと父クライバー
のも持ってる。
クレメンス・クラウスの1942年録音のはいい。これは珍品。
DVDは息子クライバーの94年録音のやつ。もう一個はカラヤンの新盤で
アンナ・トモワ・シントウのだけどアグネス・バルツアが声が大きすぎ
であまり好きではないがまあしょうがない。
LDは60年のカラヤン、シュヴァルツコプフ、ユリナッチのを持っていて
これはDVDでも欲しいと思う。これはライヴじゃなくて舞台映画みたい
なやつだけど、懐かしい感じ。
250 :
名無しの笛の踊り:2006/04/06(木) 21:06:35 ID:IEp5MaqX
火の欠乏はめったに演奏されないのですか?
251 :
名無しの笛の踊り:2006/04/14(金) 08:05:33 ID:wm14VcNH
歌手の面子の豪華さに惹かれてベームのカプリッチョ買ってきました。
まだ未聴なんですが皆さんの評価はどうなの?
自分が気に入ればOK
>>251 鯖盤に並ぶ名演だよ。
クレーロン役がクリスタ・ルートヴィヒなら、まさにパーフェクトだったんだけど。
で、トロヤノスはアリアドネのビデオのベーム盤で作曲家を歌って欲しかった。
うまくいかないもんだ・・・
トロヤノスの作曲家で思い出した・・・
メトのアリアドネDVD、声の響きが何だか不自然(二重に聞こえる)
んだけど、PA通してたんかな?
256 :
名無しの笛の踊り:2006/04/14(金) 22:50:25 ID:wVNF0HTU
エジプトのヘレナのお勧めお願いします。
257 :
名無しの笛の踊り:2006/04/14(金) 23:51:01 ID:cziRRops
来年3/13〜3/22、ドレスデンのSemperoperで10夜連続Rシュトラウス10作品上演やるぞ!
私には「影のない女」のオススメを!
「物凄い勢いでお薦め13」レス番624からのコピペです
ちなみに、質問したのは自分です。このレス読んで、
とりあえず5種とも聞きました。すべてオススメです
サヴァリッシュとカイルベルトは入手困難です
自分は中古CD店足繁く通って見つけました
サヴァリッシュ/バイエルン放送響
初のノーカット完全全曲盤。
この曲の多用な要素の全てを徹底的に描き尽くした驚異的名演。
ショルティ/ウィーンフィル
これもノーカット完全全曲盤。サヴァリッシュの後に出たので
ちょっと影が薄くなってしまったが、ショルティらしい骨太さと、
ウィーンフィルの上手さが合致した名演。
その他、ライヴ録音にも多く名演あり。
ベーム/ウィーン国立歌劇場
ベームの再録音で晩年の最良の遺産。美しい演奏。
カイルベルト/バイエルン国立歌劇場
力強さと懐かしさを感じる。
シノーポリ/ドレスデン国立歌劇場
シノーポリらしい心理的読みとドレスデンの音色が合致した熱演。
以上、ハッキリ言って上記5つのどれも素晴らしい。
個人的には、スタジオ録音の完全全曲盤ならサヴァリッシュ、
ライヴならベームを推したい。
>>260 さっそくのレスありがとうございます!
ちなみに歌手の歌唱という面ではどの盤の誰が良かったですか?
260じゃないが、歌手でいえばベーム盤かカイルベルト盤だと思う。
ベーム盤はニルソン、リザネク、キング、ベリーといわゆる「ベーム
アンサンブル」の最強の布陣。
一方カイルベルトはF=ディースカウのバラクが聴けるのが大きな
魅力。あと、伝令士がホッターだったりと脇役も豪華。
俺も260じゃないが、カイルベルト盤がお勧めだと思う。
ベーム盤は確かに素晴らしいが、ニルソンとベリーの組み合わせがミスマッチだと思う。
あと、古いウィーンフィルとのスタジオ録音もおすすめ。
個々の歌は素晴らしいんだけど。
スマソ。最後の2つの文前後入れ替えてくれorz
主要キャスト;皇帝、皇后、乳母、使者、バラク、バラクの妻。
サヴァリッシュ;コロ、ステューダー、シュヴァルツ、シュミット、ムフ、ヴィンツィング。
ショルティ;ドミンゴ、ヴァラディ、ルンケル、ドーメン、ダム、ベーレンス。
ベーム旧(スタジオ);ホップフ、リザネック、ヘンゲン、ベーメ、シェフラー、ゴルツ。
ベーム新(ライブ);キング、リザネック、ヘッセ、ヴィムバーガー、ベリー、ニルソン。
カイルベルト;トーマス、ビョルナー、メードル、ホッター、F=ディースカウ、ボルク。
シノーポリ;ヘプナー、ヴォイト、シュヴァルツ、ケテルセン、グルントヘーバー、ハス。
266 :
名無しの笛の踊り:2006/04/16(日) 15:21:25 ID:zdVj22qF
ついでに
ショルティDVD:モーザー、ステューダー、リポフシェク、ターフェル、ヘイル、マルトン。
>>261 トータルではシノポリ盤が最強だろ。
特に皇帝と皇后。
他は穴があったりミスキャストだったりし過ぎる。
サヴァ盤もまあまあだがコロが絶不調。
サヴァの日本公演の放送も今にして豪華だったな。
ザイフェルト、デヴォール、タイタス、ジャニス・マルティン、リポブシェクだっけな。
猿之助の演出も面白かったしあれをDVDにして欲しい。
ベーム/ビデオ盤のサロメ・エレクトラでの、
ヴァルナイの不気味な笑い声が耳について離れません。
このままだと、着うたとかにして使ったりもしてしまいそうです。
どうしたらいいですか?
着うたにすればいいやん。ついでに、待ち受け画面も
ヴァルナイのクリテムネストラにすればいいやん
ヴァルナイの声貫禄あっていいよねw
私も彼女のヘロディアスは気に入ってます!
271 :
名無しの笛の踊り:2006/04/19(水) 00:14:53 ID:oXrkXFoa
どうして影のない女のベームの53年、55年ライブが出てこない?
あと、シノーポリは、ウィーンでのライブのほうが、キャストは段違いにいい。
オケは好み次第だろうが。
272 :
名無しの笛の踊り:2006/04/21(金) 14:14:54 ID:9QKICsTX
おっちょう夫人とか書いたのはシュトラウスですか?
釣りロマンを求めて
274 :
名無しの笛の踊り:2006/04/22(土) 20:52:09 ID:GaZtHzdm
ダナエの愛 クラウス盤を買いましたが、これどうなの?
>>274 オペラ関連スレは「どうなの」とか「どれがいいですか?」ばっかり訊く厨房ばっかなw
買ったんならまずお前が自分で聴いて感想書けド阿呆。
276 :
名無しの笛の踊り:2006/04/30(日) 10:43:54 ID:cewPDUa9
カラヤンの薔薇は新旧どっちが良い?
277 :
名無しの笛の踊り:2006/04/30(日) 14:12:45 ID:ejJNXxOP
ケンペの影の無い女、リザネックとシェヒが凄い熱唱してる。
録音は、声は少々割れてるけどオケの音は聴き易い。
278 :
名無しの笛の踊り:2006/05/02(火) 23:24:20 ID:5M0Ak9i0
いまアラベラをレパートリーに持ってる劇場はどれだけある?
279 :
名無しの笛の踊り:2006/05/02(火) 23:27:08 ID:UNbotaIt
バイエルン、メト、他にどこだ?
282 :
名無しの笛の踊り:2006/05/06(土) 21:15:26 ID:LGMxycvL
>>276 今NHK-FMでカラヤンの旧盤流れてるよ。
283 :
名無しの笛の踊り:2006/05/13(土) 01:19:58 ID:A9kuKLVz
カプリッチョを聴いているけどいいなぁ、これ。
瀟洒な曲だよね。
ベームとプレートル、どっちもいい。
サヴァのカプリッチョ大好き。
ベームも持ってるけどこれもまた良いんだよな。
285 :
名無しの笛の踊り:2006/05/13(土) 17:59:31 ID:2m9bWQGQ
田舎なのにアリアドネのシノーポリ盤が売ってた。買うべきか?
286 :
名無しの笛の踊り:2006/05/14(日) 06:31:26 ID:MMYIoecc
>>278 アラベラ、12月にウィーンでプレミエでるよ
ヴェリザー・メスト指揮
来シーズンはドレスデンでもアラベラやる。
288 :
名無しの笛の踊り:2006/05/15(月) 23:33:35 ID:3uLRKDTM
ビデオは持ってたんだけど、やっとクライバーの73年薔薇DVD買ったよ。
第二幕のポップ&ファスベンダーのデュエットはやっぱり不滅の宝物。
涙が止まらない〜。
ただし全体に赤みの強い発色が気になってとっても残念。
もしかして不良品?皆さんのもそんなもんですか?
>ただし全体に赤みの強い発色が気になってとっても残念。
「千と千尋の神隠し」!?
290 :
名無しの笛の踊り:2006/05/15(月) 23:46:49 ID:fOAGzoNT
色調、いじってみたら?
291 :
名無しの笛の踊り:2006/05/16(火) 23:52:58 ID:LE6HgVou
サロメ、エレクトラ、ばら、アリアドネ、影のない女、アラベラ、
カプリッチョはCD・DVDで聞きました。これらに次いで
聞いておくべき、ポピュラーなR・シュトラウスのオペラを
教えてください
292 :
名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 10:10:46 ID:eCtusg4v
ダフネ(ベーム)を初めて聴いたが、う〜ん、微妙。
ドラマ(ギリシア神話そのまんま)に現代性がなさ過ぎるから感情移入ができず、
どうも作為的に聴こえちゃうんだよね。
実演の少なさも納得。
だって、ヒロインの抽象的で長大なアリアは暗記するのがかなり困難なのでは?
293 :
名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 10:11:46 ID:XL7Q7s7I
クスクス
294 :
名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 10:43:16 ID:9SqY6I2P
>>291 まあ、次はダフネか、無口な女だろうね。
ダフネは最近次々に新録音も出てるし、実演に接することができる
機会も格段に増えている。
無口な女は、アミンタ役がなかなかいないので実演に接することは少ないかもしれないが、これもなかなか良い作品。
ミュンヘンのサバリッシュ指揮の映像がはやく市販されるといいのだが。
295 :
名無しの笛の踊り:2006/06/01(木) 00:40:59 ID:Gl4gjg03
カプリッチョの2幕版の録音はありますか?
296 :
名無しの笛の踊り:2006/06/05(月) 18:23:04 ID:VavBb8jm
アリアドネは変なオペラ
297 :
名無しの笛の踊り:2006/06/05(月) 21:07:51 ID:NpFxEJa8
298 :
名無しの笛の踊り:2006/06/07(水) 02:01:49 ID:k4v+zZuM
サロメのお奨めエロDVDを教えてくれだっちゃw
>>298 おまいはサロメといわず、炎の天使でも観てろ
300
301 :
名無しの笛の踊り:2006/06/18(日) 23:37:35 ID:hvZ1tA5A
安かったので、クリップスの「エジプトのヘレナ」買った。
302 :
名無しの笛の踊り:2006/06/19(月) 07:51:06 ID:yaEC6uFd
>>301 エジプトのヘレナはカイルベルトが良いよ。
303 :
名無し笛の踊り:2006/06/21(水) 11:34:01 ID:xtOawjrp
二期会が来年2月に「ダフネ」をするらしいね。
来年3月にドレスデンでやる10作品連続上演聴きに行きたい・・・
>>302 クリップスのを聞いてから書いてるんだろうな?
306 :
名無しの笛の踊り:2006/06/21(水) 12:37:14 ID:BdKvgHTl
307 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 00:36:11 ID:GKjlp/3B
あっそう
308 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 01:43:17 ID:QvDVKc42
へえそう
309 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 08:02:37 ID:TgTUshKI
来年の3月にドレスデンで10作品連続上演するね、それが安いらしい
行くのは北海道の有名なオバン(立見席で一番いいところの空席へうつ
るひんしゅく女)、禿のジーサンなど恥さらしも行くらしいが。
なんかそれって、とてもダメぽいのですが・・・w
312 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 13:31:52 ID:vQRsQ6Rw
ばらの騎士とサロメの、
これだ、これこそがばらの騎士(サロメ)だ!これこそがリヒャルト・シュトラウスの本質だ!
と言えるような録音教えてください。お願いします。
Rosenkavalier: Erich Kleiber / Wiener Philharmoniker
Salome: Klemens Krauss / Wiener Philharmoniker
314 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 15:21:31 ID:QXf3a8AL
Clemens じゃないの?
315 :
名無しの笛の踊り:2006/07/06(木) 08:40:45 ID:dngGG4dt
ヤノヴィッツのマルシャリンが聴きたかった...
フィガロの伯爵夫人、アリアドネの名演を残してる彼女ならマルシャリンもよかっただろうに。
シュトラウスも得意としてたらしいから、録音残ってそうなのにねぇ。
ヤノヴィッツって笑顔いいね、目がかわいい。
そうかな? 丸車輪って感じだぞ。
そもそもヤノヴィッツがマルシャリン歌ったことあんの?
知らん。カ・ナワが彼女の持ち役をやるようになって露出小になったらしい
から可能性大かな、と思っただけですわ。
ところでヤノヴィッツのアラベラのビデオ見た人いませんか。
あ テ・カナワだったね。この人すぐ間違えるw
>319
ユニテル映画のやつなら持ってる.が,ちょっと年取ってるのが目立つかも.
舞踏会の場面とか立ち居振舞いが美しいです.ドレスも似合ってます.
(多分撮影当時40歳くらい?他のキャストが若いんだよねー.
ズデンカがかわいいし,全盛期のヴァイクルとコロが相当ハンサムです.
シェンクの映像も豪華でいい感じです.)
現在ユニテルの映像がDGやドリームライフから続々DVD化されてるので,待っていれば出てくるでしょう.
マルシャリンあったんだね、キャスト凄いな。
>>319 ユニテルでしたか、それは期待できそうですね。
40歳がなんですか!超気に入りのポップの映像なんて49歳の時です。
CDの多い中、昔の映像は貴重です。
アラベラはポップ、カーザが好きでありますが、どこまでも澄んだ美声
ヤノヴィッツのアラベラも聴いてみたいものです。
325 :
名無しの笛の踊り:
安かったので、カイルベルトの「アラベラ」買った。