フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!【6スレ目】
ガブリエル・フォーレについてﾏﾀｰﾘ語るスレもとうとう6代目に突入です。
■前スレ
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089655742/
■過去スレ
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
■関連サイト
ガブリエル・フォーレ作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html
■前スレ
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089655742/
■過去スレ
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
■関連サイト
ガブリエル・フォーレ作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html
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2 ：名無しの笛の踊り：2005/11/28(月) 07:10:44 ID:QCca9+5q
ヴァランタンのＢＯＸ発注しました！
日記はチラシの裏に書こうね。
欧州盤の歌曲全集＠アメリンク＆スゼイが見つからないと
思ってたら鰤からでることになるとは、、、
昔ぁ1万2千円もしたんだべ？
思ってたら鰤からでることになるとは、、、
昔ぁ1万2千円もしたんだべ？
前スレの1000には笑った。
6 ：名無しの笛の踊り：2005/11/30(水) 00:28:59 ID:RbKSkzb2
ハイペリオンのフォーレ歌曲全集。
もっとフシェクールに歌って欲しかった。
もっとフシェクールに歌って欲しかった。
ギャブリエル・フォレ
あ、ごめん。漏れのフランス語、パリ訛りだから。
あ、ごめん。漏れのフランス語、パリ訛りだから。
フォーレが日本に帰化するとしたら、はんこがいるよね。
10 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 04:34:43 ID:6TtU4MT4
ハープのための即興曲と「塔の中の王妃」（「奥方」の方が適訳？）が良い。
フォーレの室内楽を聴いてファンになったものです。
今度は管弦楽を聴いてみたいのですが、お勧めの全集はないでしょうか？
今度は管弦楽を聴いてみたいのですが、お勧めの全集はないでしょうか？
15 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 22:46:07 ID:zaPbo3WP
フォーレは室内楽の方がオケより気合いはいってるよ。
>>13-14
全集出したのはプラッソンだけだと思う。
全集出したのはプラッソンだけだと思う。
>>15
そりゃまあ、オーケストレーション丸投げしまくってたし。
そりゃまあ、オーケストレーション丸投げしまくってたし。
19 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 21:01:29 ID:/VB3JuRW
全集ってEMIのだっけ？
あれは選集？
EMIのならば普通に鑑賞するにはなんら問題ない。
音マニアはどんな感想かはわからないけど。
あれは選集？
EMIのならば普通に鑑賞するにはなんら問題ない。
音マニアはどんな感想かはわからないけど。
20 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 21:40:59 ID:LRC7plTI
ピアノとオーケストラのための幻想曲は
管弦楽曲だー。
管弦楽曲だー。
>>21
釣られるな
釣られるな
23 ：名無しの笛の踊り：2005/12/05(月) 15:24:47 ID:tvMX7YGT
フォーレのフルートはいいぞ。
夜曲op-43ｲｲ!!
25 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 22:34:33 ID:7+W3ci1k
6CDが届いたので6枚目から聴いている。パンゼラの「優しい歌」で十分元は取れたが、
バール・セノフスキーというアメリカ人の弾くヴァイオリンソナタ１番の素晴らしさに驚愕。
いままで聴いた最高の演奏だ。この人何者？
バール・セノフスキーというアメリカ人の弾くヴァイオリンソナタ１番の素晴らしさに驚愕。
いままで聴いた最高の演奏だ。この人何者？
Arte Novaから出てるバイキルヒャーのViolin曲集。
なかなか良かった。ハウアット編曲のカリギュラの舞曲がいいね。
なかなか良かった。ハウアット編曲のカリギュラの舞曲がいいね。
シシリエンヌでフォーレを知りました。
早速楽譜買って悦に浸ってます(;´д`)
早速楽譜買って悦に浸ってます(;´д`)
あぼーん
30 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 09:03:34 ID:YkBKiWdD
31 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 23:48:40 ID:ey3qUQlI
>>29
日本音楽コンクールの順位 （フォレと関係なさそうですが・・・）
この人達を見ると１位にならなくても、その後に伸びている人が多いですね。
逆に１位になっても、その後に伸びない人もいたでしょう。
１９５３年のロン＝ティボー国際コンクールに入賞した人のことを書いた
記事がありました。
このときは、
１位 該当者なし
２位 フィリップ・アントルモン （仏）
〃 エフゲニン・マリーニン （ソ連）
３位 アルベルト・コロンボ （伊）
４位 田中 希代子 （日）
５位 バルバラ・ブコフスカ （ポーランド）
６位 セシル・ウーセ （仏）
７位 ワルター・クリーン （オーストリア）
この中で、マリーニン、クリーン、田中は亡くなって、アントルモンは
指揮者に転じました。
現在ピアニストとして活躍しているのは６位のウーセだけ。
彼女はラヴェル、フォレなど仏音楽を中心にＣＤもかなり出ています。
結局、その時点での順位などは分からないのです。
日本音楽コンクールの順位 （フォレと関係なさそうですが・・・）
この人達を見ると１位にならなくても、その後に伸びている人が多いですね。
逆に１位になっても、その後に伸びない人もいたでしょう。
１９５３年のロン＝ティボー国際コンクールに入賞した人のことを書いた
記事がありました。
このときは、
１位 該当者なし
２位 フィリップ・アントルモン （仏）
〃 エフゲニン・マリーニン （ソ連）
３位 アルベルト・コロンボ （伊）
４位 田中 希代子 （日）
５位 バルバラ・ブコフスカ （ポーランド）
６位 セシル・ウーセ （仏）
７位 ワルター・クリーン （オーストリア）
この中で、マリーニン、クリーン、田中は亡くなって、アントルモンは
指揮者に転じました。
現在ピアニストとして活躍しているのは６位のウーセだけ。
彼女はラヴェル、フォレなど仏音楽を中心にＣＤもかなり出ています。
結局、その時点での順位などは分からないのです。
32 ：名無しの笛の踊り：2005/12/10(土) 23:56:31 ID:ey3qUQlI
>>31
ついでに言うと、このコンクールでは審査員のマルグリッド・ロン女史が
自分の愛弟子のアントルモンの入賞を主張して譲らず、ウーセを落として
しまった、という話です。
この時はルービンシュタインも審査員でしたが、この順位に物凄く怒った
そうです。彼はウーセを買っていたのです。
才能を伸ばすのは、その後の本人の努力と幸運でしょうか。
ついでに言うと、このコンクールでは審査員のマルグリッド・ロン女史が
自分の愛弟子のアントルモンの入賞を主張して譲らず、ウーセを落として
しまった、という話です。
この時はルービンシュタインも審査員でしたが、この順位に物凄く怒った
そうです。彼はウーセを買っていたのです。
才能を伸ばすのは、その後の本人の努力と幸運でしょうか。
33 ：コンクールの功罪：2005/12/11(日) 01:26:03 ID:KBYa3BiX
スレ違にもかかわらず、マジレス、恐縮です。有難うございます。
あくまでも最優秀新人賞・新人王であって選手権者やＭＶＰではないのだから、
しかもそれが毎年毎年幾つも幾つも並行して行われているのだから、
「世界１のピアニスト誕生！」などの嘘八百誇大妄想的報道など、
コンクールの取り上げ方に関して、マスコミの方々には気を付けてもらいたいです。
あくまでも最優秀新人賞・新人王であって選手権者やＭＶＰではないのだから、
しかもそれが毎年毎年幾つも幾つも並行して行われているのだから、
「世界１のピアニスト誕生！」などの嘘八百誇大妄想的報道など、
コンクールの取り上げ方に関して、マスコミの方々には気を付けてもらいたいです。
34 ：主題と変奏：2005/12/11(日) 01:45:42 ID:KBYa3BiX
３１＝３２が述べているようなことが、
時に密かに時に公然と行われているのだから。
残念ながらそれが現実だから。
時に密かに時に公然と行われているのだから。
残念ながらそれが現実だから。
まさたおまいら、ロン＝ティボーコンクールのピアノ部門が、
どういういきさつで出来たか知らないとか？
どういういきさつで出来たか知らないとか？
なあに、かえって即死回避になる
>>29
同じ手口でマルチとは閑なヤローだな。
【ねえ、】スクリャービンのスレない【なんで？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117264776/696
696 名前：左手のための夜想曲[] 投稿日：2005/12/08(木) 22:46:13 ID:H2TD4nqC
ヒンデミット DRITTE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125616733/106
106 名前：ハープソナタ[] 投稿日：2005/12/08(木) 22:33:55 ID:H2TD4nqC
セザール・フランク
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098862575/560
560 名前：パニス アンジェリクス[] 投稿日：2005/12/07(水) 23:37:02 ID:p21lTzo9
>>31-32,33-34
おおかた自演だろうが、なぜここで粘着してるのかわからん。
同じ手口でマルチとは閑なヤローだな。
【ねえ、】スクリャービンのスレない【なんで？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117264776/696
696 名前：左手のための夜想曲[] 投稿日：2005/12/08(木) 22:46:13 ID:H2TD4nqC
ヒンデミット DRITTE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125616733/106
106 名前：ハープソナタ[] 投稿日：2005/12/08(木) 22:33:55 ID:H2TD4nqC
セザール・フランク
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098862575/560
560 名前：パニス アンジェリクス[] 投稿日：2005/12/07(水) 23:37:02 ID:p21lTzo9
>>31-32,33-34
おおかた自演だろうが、なぜここで粘着してるのかわからん。
フォーレのロマンスを
保留にしているだれかさんは
どんな食べ物が好きなんだろう。
通称６CDの詳細希望
42 ：名無しの笛の踊り：2005/12/14(水) 23:08:35 ID:ke4jQI2z
6CDのパンゼラ良いよ。
個人的に「優しい歌」の３トップは
パンゼラ 包容力
モラーヌ 繊細さ
キュエノ 妖艶さ
個人的に「優しい歌」の３トップは
パンゼラ 包容力
モラーヌ 繊細さ
キュエノ 妖艶さ
モラーヌのCDは買ったから、もらわぬ。
だから、6CDってなにー！？
>>44
前スレにあった
>957 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 18:41:24 ID:5soPpaHA
>ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=869291&GOODS_SORT_CD=102
>こんなんあるね。６枚組
のことじゃない？塔でみかけて、安かったんで俺も買ってみたんだが、
1枚目のレクィエムの録音が悪くてガッカリしたが、2枚目以降はなかなかいい出来
前スレにあった
>957 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 18:41:24 ID:5soPpaHA
>ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=869291&GOODS_SORT_CD=102
>こんなんあるね。６枚組
のことじゃない？塔でみかけて、安かったんで俺も買ってみたんだが、
1枚目のレクィエムの録音が悪くてガッカリしたが、2枚目以降はなかなかいい出来
>>45
そういや塔は倒壊中だった・・・orz
そういや塔は倒壊中だった・・・orz
47 ：名無しの笛の踊り：2005/12/15(木) 05:00:17 ID:aCXjjBsh
Googleのキャッシュで見れるかな？
http://66.102.7.104/search?q=cache:_HkwSk0jAMUJ:www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp%3FGOODS_NO%3D869291%26GOODS_SORT_CD%3D102+faure+32633&hl=ja
一枚目のレクイエムは妙なノイズが乗って気になったが、仕様か・・・
これ以外はちゃんとしてるし、演奏はどれも独特の香気を放っている
持つ価値は十分にあるよ
http://66.102.7.104/search?q=cache:_HkwSk0jAMUJ:www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp%3FGOODS_NO%3D869291%26GOODS_SORT_CD%3D102+faure+32633&hl=ja
一枚目のレクイエムは妙なノイズが乗って気になったが、仕様か・・・
これ以外はちゃんとしてるし、演奏はどれも独特の香気を放っている
持つ価値は十分にあるよ
>>47
見れました。ありが㌧！
見れました。ありが㌧！
6CDを７月に3480円で買った俺様がきましたよ。今なら1500円程度で買えるのか･･･
手に入りづらいと思ったので、何度か伸ばされた発売日にヒヤヒヤしました。
でも塔は多く仕入れすぎたんだろうね。在庫がかなり余ってしまったんだろうなぁ。
このCDはとにかくヴァランタン女史＆ORTF四重奏団のピアノ五重奏が目当て。
見事な演奏ですね。
同じくヴァランタン女史のノクチュルヌも期待したんだが、ちょっと重たいかな？
いや、俺の耳がおかしいかも。ノクチュルヌはコラールでしか聴いたことがないので・・・
手に入りづらいと思ったので、何度か伸ばされた発売日にヒヤヒヤしました。
でも塔は多く仕入れすぎたんだろうね。在庫がかなり余ってしまったんだろうなぁ。
このCDはとにかくヴァランタン女史＆ORTF四重奏団のピアノ五重奏が目当て。
見事な演奏ですね。
同じくヴァランタン女史のノクチュルヌも期待したんだが、ちょっと重たいかな？
いや、俺の耳がおかしいかも。ノクチュルヌはコラールでしか聴いたことがないので・・・
鰤から発売されるフォーレ歌曲全集、既にEMIの五枚組で持っていながらも、
結局買っちゃいそうだなぁ。
EMIのはLP時と同じ曲順で入っているが、鰤は４枚に納まり、かつ曲順も
ほぼ作曲順になっているみたい。俺的にはこれがポイント高い。
結局買っちゃいそうだなぁ。
EMIのはLP時と同じ曲順で入っているが、鰤は４枚に納まり、かつ曲順も
ほぼ作曲順になっているみたい。俺的にはこれがポイント高い。
>>50
歌曲全集、私も手持ちがありながら予約発注してしまったですよ、、
５枚組って、そういうのもあるんだ？
うちのは87年？東芝EMI(CC30-3598-601)のやつで4枚組。
二重唱以外は作品番号順に入ってる。録音は悪くない。
ホントは仏EMIの正規盤がないか探したんだけど。
歌曲全集、私も手持ちがありながら予約発注してしまったですよ、、
５枚組って、そういうのもあるんだ？
うちのは87年？東芝EMI(CC30-3598-601)のやつで4枚組。
二重唱以外は作品番号順に入ってる。録音は悪くない。
ホントは仏EMIの正規盤がないか探したんだけど。
>>51
4枚組みバージョンってあったのですね！
でもCC30-3598-601という番号から推察するに、当時3000円×4=12000円だったのでは？
オイラの持っている5枚組は恐らく9000円程度だったと思います。いつ買ったか忘れているのですが（笑）
しかし鰤のあの値段で買えるとは、時代が変わりましたね。
あの全集、アメリンクの歌う「イヴの歌」だけでも価値がありますね。
4枚組みバージョンってあったのですね！
でもCC30-3598-601という番号から推察するに、当時3000円×4=12000円だったのでは？
オイラの持っている5枚組は恐らく9000円程度だったと思います。いつ買ったか忘れているのですが（笑）
しかし鰤のあの値段で買えるとは、時代が変わりましたね。
あの全集、アメリンクの歌う「イヴの歌」だけでも価値がありますね。
53 ：名無しの笛の踊り：2005/12/18(日) 14:38:18 ID:cz8lls8p
ブリはどうせ歌詞ないんだろうな・・・
そう、\12000ナリ、、orz
ブリの出来は廉価盤の中では悪くないほうだと思うので(わざわざ
マスタリングも変えないだろうし)、実はそれなりに期待してたり。
一ついいのは、4枚目の一枚でイヴの歌～幻想の水平線まで通して
聴けることかな。
>あの全集、アメリンクの歌う「イヴの歌」だけでも価値がありますね。
ハゲドウ。
ブリの出来は廉価盤の中では悪くないほうだと思うので(わざわざ
マスタリングも変えないだろうし)、実はそれなりに期待してたり。
一ついいのは、4枚目の一枚でイヴの歌～幻想の水平線まで通して
聴けることかな。
>あの全集、アメリンクの歌う「イヴの歌」だけでも価値がありますね。
ハゲドウ。
>>54
そっか～、「イヴの歌」「閉じられた庭」「幻影」「幻想の水平線」と、
一枚に収まっているのか～。ますますポイント高い。
途中「平和が来た」という小品が入っていることは目をつむろう（笑）。
>>53
歌詞は入っていないでしょうね。
でもオイラ、あの歌詞を読んでもよく意味ﾜｶﾝﾈ。
ドイツリートと違って、フランスのあの時代の詩（ボードレールやヴェルレーヌ）って、
情景描写ばかりで感情があまり入っていないから、詩の意味を汲み取ろうとすると
かえって疲れてしまうのです。
だからただフォーレの繰り出すメロディに身を任せているだけだったりする（笑）。
すんません、逝ってきます。
そっか～、「イヴの歌」「閉じられた庭」「幻影」「幻想の水平線」と、
一枚に収まっているのか～。ますますポイント高い。
途中「平和が来た」という小品が入っていることは目をつむろう（笑）。
>>53
歌詞は入っていないでしょうね。
でもオイラ、あの歌詞を読んでもよく意味ﾜｶﾝﾈ。
ドイツリートと違って、フランスのあの時代の詩（ボードレールやヴェルレーヌ）って、
情景描写ばかりで感情があまり入っていないから、詩の意味を汲み取ろうとすると
かえって疲れてしまうのです。
だからただフォーレの繰り出すメロディに身を任せているだけだったりする（笑）。
すんません、逝ってきます。
全スレで紹介されていた、フォーレのレクイエムが収録されたCDを
購入したいのですが、以下の
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ARKE6/qid=1134982548/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/503-3560513-7995162
と
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1894015
に収録されているレクイエムは全く同じ演奏なんでしょうか？
違う演奏でしたら、どちらがお勧めかお教えくださいm(_ _)m
購入したいのですが、以下の
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ARKE6/qid=1134982548/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/503-3560513-7995162
と
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1894015
に収録されているレクイエムは全く同じ演奏なんでしょうか？
違う演奏でしたら、どちらがお勧めかお教えくださいm(_ _)m
違う演奏。
どっちを薦めるかは人によってバラバラ。どっちも買えば？
どっちを薦めるかは人によってバラバラ。どっちも買えば？
幻影の第一曲、すごい爽やかですね。
中間部は和声の階段を穏やかに使った好例。
ファンタスティック！
中間部は和声の階段を穏やかに使った好例。
ファンタスティック！
60 ：名無しの笛の踊り：2005/12/19(月) 22:57:26 ID:cit8rXx4
ユーグ・キュエノの「いいうた」鑑賞
音域広いなこの人
音域広いなこの人
>>58
幻影の第一曲は、スコアを見ながら聴くと、音符がホントに階段状になっていて、
これがキレイなのです。この頃のフォーレは耳の疾患で、中音域しか正常に音を
聴けなかったようです。
でもオイラは第二曲の後半部分、水の波紋をあらわすピアノ伴奏がたまらなく好きです。
これはどうしてもダルトン・ボールドウィンのピアノに限られるなぁ。
幻影の第一曲は、スコアを見ながら聴くと、音符がホントに階段状になっていて、
これがキレイなのです。この頃のフォーレは耳の疾患で、中音域しか正常に音を
聴けなかったようです。
でもオイラは第二曲の後半部分、水の波紋をあらわすピアノ伴奏がたまらなく好きです。
これはどうしてもダルトン・ボールドウィンのピアノに限られるなぁ。
>>49
> 6CDを７月に3480円で買った俺様がきましたよ。今なら1500円程度で買えるのか･･･
> でも塔は多く仕入れすぎたんだろうね。在庫がかなり余ってしまったんだろうなぁ。
実は大阪・梅田の塔ではいまだに3480円ｗ
> 6CDを７月に3480円で買った俺様がきましたよ。今なら1500円程度で買えるのか･･･
> でも塔は多く仕入れすぎたんだろうね。在庫がかなり余ってしまったんだろうなぁ。
実は大阪・梅田の塔ではいまだに3480円ｗ
>>61
僕もスゼー＆ボールドウィンで聴いてました。
中間部ではっきりと、全体的には穏やかに調が移っていくのが好きです。
夜想曲第六番の始めの方にもあって、インパクトがありますね。
限られた状況でも意欲的なフォーレ讃。
19小節目からの甘美な旋律・伴奏も病みつきです。
水の波紋が気になるので、
第二曲もスコアを見ながら聴こうと思います。
僕もスゼー＆ボールドウィンで聴いてました。
中間部ではっきりと、全体的には穏やかに調が移っていくのが好きです。
夜想曲第六番の始めの方にもあって、インパクトがありますね。
限られた状況でも意欲的なフォーレ讃。
19小節目からの甘美な旋律・伴奏も病みつきです。
水の波紋が気になるので、
第二曲もスコアを見ながら聴こうと思います。
子供たちのクリスマスってどういう曲なんだろう？
1月に鰤から出る歌曲全集ってどうですかね？
歌曲集もってないんで買おうと思うのですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1432674
>>62
大阪・難波の塔でも3500円くらいで売ってました。
塔のショッピングサイトが復旧するまで購入を控えようと考えて
いるのですが、復旧時に在庫があるかどうかが心配です。
歌曲集もってないんで買おうと思うのですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1432674
>>62
大阪・難波の塔でも3500円くらいで売ってました。
塔のショッピングサイトが復旧するまで購入を控えようと考えて
いるのですが、復旧時に在庫があるかどうかが心配です。
（・∀・）フォーレage
このスレ下がりすぎ。
このスレ下がりすぎ。
67 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 15:56:29 ID:9w08DbfR
バイオリンソナタ第２番 ２００５年にあったヒラリー・ハーンのリサイタルでも演奏されました。
あれは、いいですね。とくに１楽章
あれは、いいですね。とくに１楽章
69 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 19:00:23 ID:C4WMnHug
フォーレ
フォレ
フォレー
ヌーヴォー
ヌヴォ
ヌヴォー
フォレ
フォレー
ヌーヴォー
ヌヴォ
ヌヴォー
70 ：名無しの笛の踊り：2005/12/29(木) 22:17:07 ID:0dYk1abu
71 ：名無しの笛の踊り：2005/12/30(金) 14:43:39 ID:0sjQpKXw
今日の23:00にNHkで小澤指揮のレクイエムを放送するよ。
あぼーん
ｵﾏｲﾗ！明けましておめでとうだ！
今はカミーユ・モラーヌの歌うフォーレ歌曲集を聴いています。「幻影」は実はスゼーよりも
モラーヌの方が好き。特に技巧を用いず淡々と歌っているのに、これが何ともたまらない。
15年くらい前でしょうか、エラートから「カミーユ・モラーヌ エラート録音集大成」という
６枚組のＣＤが発売されたとき、飛びついて買いました。\18000ﾅﾘ！
高かったけど、当時ここで買わないと二度と手に入らないと思い込んでいたので、
思い切って買っちゃいました。
でも昨今の流れだとそのうち鰤あたりから安く出るかも。妄想ですが。
今はカミーユ・モラーヌの歌うフォーレ歌曲集を聴いています。「幻影」は実はスゼーよりも
モラーヌの方が好き。特に技巧を用いず淡々と歌っているのに、これが何ともたまらない。
15年くらい前でしょうか、エラートから「カミーユ・モラーヌ エラート録音集大成」という
６枚組のＣＤが発売されたとき、飛びついて買いました。\18000ﾅﾘ！
高かったけど、当時ここで買わないと二度と手に入らないと思い込んでいたので、
思い切って買っちゃいました。
でも昨今の流れだとそのうち鰤あたりから安く出るかも。妄想ですが。
75 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 11:21:45 ID:z7LBVqyS
今日のような冬の曇り日には、チェロソナタがいい
フォーレの室内楽って、異様なほどに今の季節にあうんだな
フォーレの室内楽って、異様なほどに今の季節にあうんだな
76 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 11:30:37 ID:bk+/xMfP
幻想の水平線の
海は果てしなくが最高に好きだ。
こころがはずむよ
海は果てしなくが最高に好きだ。
こころがはずむよ
フォーレ好きならデュティーユも好きだよな！な！
78 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 12:16:16 ID:6jYs2giH
嫌いですがなにか？
>>76
「幻影」の凝縮された曲想と異なり、最後の歌曲となった「幻想の水平線」は若々しさと
力強さがありますね。
20歳台で戦死した詩人の詩に対し当時74歳のフォーレが曲をつける。
何とも象徴的な出来事のように思えてなりません。
第４曲「船たちよ、われわれはおまえたちを・・・」の最後の詩句
「なぜなら私のなかには、大いなる出発がみたされぬままに残っているから」
「幻影」の凝縮された曲想と異なり、最後の歌曲となった「幻想の水平線」は若々しさと
力強さがありますね。
20歳台で戦死した詩人の詩に対し当時74歳のフォーレが曲をつける。
何とも象徴的な出来事のように思えてなりません。
第４曲「船たちよ、われわれはおまえたちを・・・」の最後の詩句
「なぜなら私のなかには、大いなる出発がみたされぬままに残っているから」
80 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 21:50:08 ID:squ3RSav
第2曲の「私は乗った」は
晩年のフォーレらしく
何度聴いても意味不明だけどね。耳が相当悪かったのかな
晩年のフォーレらしく
何度聴いても意味不明だけどね。耳が相当悪かったのかな
あぼーん
あぼーん
九月の森で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
少し酔いから覚めました。
>>84
どうもありがとう。
>>85
この曲もたまんないよねぇ。何度聴いてもｳﾙｳﾙしてしまいます。
モラーヌが歌った録音があるはずなんだけど、なかなか見当たりません。
「エラート録音集大成」にも入っていません。聴いてみたいですねぇ。
>>84
どうもありがとう。
>>85
この曲もたまんないよねぇ。何度聴いてもｳﾙｳﾙしてしまいます。
モラーヌが歌った録音があるはずなんだけど、なかなか見当たりません。
「エラート録音集大成」にも入っていません。聴いてみたいですねぇ。
第二ヴァイオリン・ソナタの第二楽章。。。
ずーっと荒涼とした草原の田舎町を見ているような
物寂しさが感じられて、聴いていてなんだか落ち着きます。
あれだけ調がぐちゃぐちゃになっても、
VnのCis音が伸ばされながらピアノがゆっくり降りていくような
穏やかな場面を最後にもってくるセンス。
たまりません。
ずーっと荒涼とした草原の田舎町を見ているような
物寂しさが感じられて、聴いていてなんだか落ち着きます。
あれだけ調がぐちゃぐちゃになっても、
VnのCis音が伸ばされながらピアノがゆっくり降りていくような
穏やかな場面を最後にもってくるセンス。
たまりません。
88 ：名無しの笛の踊り：2006/01/09(月) 20:37:26 ID:2xAPqB+6
例の6CD、塔のショッピングサイトで在庫ありになってますね。
値段も高いままか。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=869291&GOODS_SORT_CD=102
値段も高いままか。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=869291&GOODS_SORT_CD=102
89 ：名無しの笛の踊り：2006/01/09(月) 21:14:02 ID:/so9dSK2
＞＞第二ヴァイオリン・ソナタ
世界で一番素敵なヴァイオリンソナタですね。
個人的には第一楽章の展開部でピアノがヴァイオリンと
ダダダダーーって駆け上げって行くところが・・・ぁぁ・・
世界で一番素敵なヴァイオリンソナタですね。
個人的には第一楽章の展開部でピアノがヴァイオリンと
ダダダダーーって駆け上げって行くところが・・・ぁぁ・・
>>86
モラーヌの「九月の森で」は最高ですよ！スゼーのフィリップス旧録も
悪くないけど、この曲はやっぱりモラーヌ。CD化はされていないよう
ですね。モラーヌのフォーレはLPで三枚分ありますが、「集大成」
はけっこう抜けてるのでしょうか？「集大成」じゃないですね…
モラーヌの「九月の森で」は最高ですよ！スゼーのフィリップス旧録も
悪くないけど、この曲はやっぱりモラーヌ。CD化はされていないよう
ですね。モラーヌのフォーレはLPで三枚分ありますが、「集大成」
はけっこう抜けてるのでしょうか？「集大成」じゃないですね…
91 ：名無しの笛の踊り：2006/01/12(木) 01:04:00 ID:cbZwY0tz
「にゃーお」って何あの曲名
ふざけてるの？
ふざけてるの？
フォーレは（・∀・）ノ● ｳﾝｺｰ!!
>>91
ねぇ、そうだろう？
ねぇ、そうだろう？
94 ：名無しの笛の踊り：2006/01/13(金) 13:16:04 ID:msO1zeT6
>>86
>>90
九月の森はERATOじゃないです。
ここによるとCD化はまだの模様。
http://my.dreamwiz.com/fischer/Maurane/discography-maurane.htm#Faure
>>90
九月の森はERATOじゃないです。
ここによるとCD化はまだの模様。
http://my.dreamwiz.com/fischer/Maurane/discography-maurane.htm#Faure
モラーヌの六枚組CDは漏れも発売当時に飛びついたら、
(あのCDの高い！)仏で日本からの輸入品がもっと安く売られていて、
その後、日本で再発された時ぐっと値下げされたんじゃなかったっけ？
(あのCDの高い！)仏で日本からの輸入品がもっと安く売られていて、
その後、日本で再発された時ぐっと値下げされたんじゃなかったっけ？
96 ：名無しの笛の踊り：2006/01/16(月) 23:40:03 ID:vff46xO4
モラーヌの六枚組
日本初というやる気は認めるが、歌詞に誤訳が多い
日本初というやる気は認めるが、歌詞に誤訳が多い
舟歌はユボーよりコラール派。
舟歌はユボー、コラールよりドワイアン派。
99!!
泊－参
101 ：名無しの笛の踊り：2006/01/19(木) 21:53:17 ID:miZ+CKQP
にゃーおってミャーオと同じでしょ
ドリーでしょ、あの中では優しさとか
いう曲がいい、ピアノ連弾の
歌曲はドビュッシーやデュパルクが
ちょっと聴きやすいかな
ドリーでしょ、あの中では優しさとか
いう曲がいい、ピアノ連弾の
歌曲はドビュッシーやデュパルクが
ちょっと聴きやすいかな
にゃーお。
どんな意味か。それはね。
「似合おう」とかけている言葉の遊びなんだ。
お互いに恋人どうしで連弾をするときに
二人の演奏がばらばらだったら仲良しどうしでも気分が悪い。
「似合おう」「似合おう」と自分に言い聞かせながら弾くと
気持ちがよくなって、ますます愛が深まるんだ。
これが長い間謎につつまれていたフォーレの真理。
何か意見はありますか。
どんな意味か。それはね。
「似合おう」とかけている言葉の遊びなんだ。
お互いに恋人どうしで連弾をするときに
二人の演奏がばらばらだったら仲良しどうしでも気分が悪い。
「似合おう」「似合おう」と自分に言い聞かせながら弾くと
気持ちがよくなって、ますます愛が深まるんだ。
これが長い間謎につつまれていたフォーレの真理。
何か意見はありますか。
103 ：名無しの笛の踊り：2006/01/21(土) 12:36:45 ID:wP+SZjTN
満へぇ
104 ：名無しの笛の踊り：2006/01/22(日) 23:46:39 ID:jZUQ2vaw
>>77
全然ちがうだろ
全然ちがうだろ
▼ アンリ・デュティユー / Henri Dutilleux◆1 ▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137934836/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137934836/
フォーレ好きなら、ゴーベールやデュリュフレやドゥサンクロも好きだよな！な！
( ﾟдﾟ ) な？
108 ：名無しの笛の踊り：2006/01/24(火) 00:31:21 ID:GLVk7Vnv
デュリュフレのレクイエムはフォーレと同じくらい
親しみが持てる
ゴーベールのフルート曲はいただけない
フォーレは晩年の作品は難渋だって言われるけど
和声の転移が絶妙ではないか
親しみが持てる
ゴーベールのフルート曲はいただけない
フォーレは晩年の作品は難渋だって言われるけど
和声の転移が絶妙ではないか
>>109
最初から1/30じゃなかったっけ？
最初から1/30じゃなかったっけ？
１１１！！！
デュリュフレってそんないいか？
あ、一応聴いてるよ、レク以外も
デュリュフレってそんないいか？
あ、一応聴いてるよ、レク以外も
ロパルツやデサンクロのレクイエムもフォーレと同じ構成だね
ロパルツやデサンクロは、フォーレの隠し子だったからね。
レクイエム第2曲の最後のアーメンで昇天しそうです。
115 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 22:50:01 ID:6+Snsy6y
つかぬことを（@tower.jpを利用されてる方に）お聞きしますが、
塔は信用のできるサイトでしょうか？たとえばアマゾンのように。
初めて利用するので、いつも買い物をされてる方にお聞きします。
塔は信用のできるサイトでしょうか？たとえばアマゾンのように。
初めて利用するので、いつも買い物をされてる方にお聞きします。
>>115
誤爆と見なします。
誤爆と見なします。
117 ：名無しの笛の踊り：2006/01/30(月) 22:05:38 ID:RZybbLAI
>>116
すいません、誤爆とはどういう意味でしょうか…???
すいません、誤爆とはどういう意味でしょうか…???
118 ：名無しの笛の踊り：2006/01/30(月) 22:09:17 ID:3hqjSh39
スレ違いってことだろ
ａｍａｚｏｎが信用できるなら塔だって問題ないだろ
これで消えてね
ａｍａｚｏｎが信用できるなら塔だって問題ないだろ
これで消えてね
119 ：名無しの笛の踊り：2006/01/30(月) 22:29:38 ID:RZybbLAI
>>118
ありがとうございます。
ただここを見ていてフォーレのCDを@tower.jpで購入されてる方が多かったので
意見を伺いたかっただけだったのです。自分は利用したことがなかったので。
それでも考えの足りない質問でここを乱してしまって申し訳ないと思っています。
ただ、消えてはひどいですよね。
言葉遣いは気をつけた方が、人を傷つけなくてすむとおもいます。
では失礼しました。
ありがとうございます。
ただここを見ていてフォーレのCDを@tower.jpで購入されてる方が多かったので
意見を伺いたかっただけだったのです。自分は利用したことがなかったので。
それでも考えの足りない質問でここを乱してしまって申し訳ないと思っています。
ただ、消えてはひどいですよね。
言葉遣いは気をつけた方が、人を傷つけなくてすむとおもいます。
では失礼しました。
では失礼しましたw
俺たちは今、新しいガイドラインが誕生する瞬間を見た！
どういう理由で「amazonが信頼できる」と考えたのかを説明すべき
それと同等の理由でtowerが信用できるかどうかを評価すべき
どういう理由で、2chで信頼性が確かめられるよう判断したかも説明すべき
しかしそれらを踏まえてもなお、ここはネット通販サイトの信頼性を語るスレではないので
>>116の判断が適切なように思える
それと同等の理由でtowerが信用できるかどうかを評価すべき
どういう理由で、2chで信頼性が確かめられるよう判断したかも説明すべき
しかしそれらを踏まえてもなお、ここはネット通販サイトの信頼性を語るスレではないので
>>116の判断が適切なように思える
123 ：名無しの笛の踊り：2006/02/02(木) 07:03:02 ID:i/+njzTA
フォーレのノクターンを語るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138268978/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138268978/
コラールの舟歌は華麗ですねえ…
舟歌の若い方はアルペジオがキラキラキラキラ
後期のフォーレだと第１１番はホント清々しくて、もう大好き。
舟歌の若い方はアルペジオがキラキラキラキラ
後期のフォーレだと第１１番はホント清々しくて、もう大好き。
舟歌11番のラストが胸に染みる。
126 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 20:20:45 ID:Li8EOz+R
きれいな舟歌は誰の演奏？
127 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 20:31:21 ID:pNjM7yWd
ドワイアンがいい。
128 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 21:10:11 ID:m3ikWAwv
舟歌は３番と５番ですね。
長い３番は自由な水のスケッチ、きれいな音楽です。
コルトーが舟歌の最高峰と評価した５番は、確かに雄大です。何度も
聞いて、とても好きになりました。
長い３番は自由な水のスケッチ、きれいな音楽です。
コルトーが舟歌の最高峰と評価した５番は、確かに雄大です。何度も
聞いて、とても好きになりました。
129 ：名無しの笛の踊り：2006/02/08(水) 21:50:26 ID:m3ikWAwv
はい
DENONよカントロフ&アラン・プラネスによるヴァイオリンソナタ集を早くCD化してくれ
フォーレは音楽批評の話をすると、
すぐグノーの名前を出すけど…
グノーのことが好きだったんですか？
すぐグノーの名前を出すけど…
グノーのことが好きだったんですか？
132 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 11:13:46 ID:iKUVl6oO
もう、ラブラブv
133 ：名無しの笛の踊り：2006/02/10(金) 11:17:21 ID:EOkIudWR
ここフォーレわんわん（；・ω・‘）
フォーレのCD買って解説読んだら、「余所の飯を食って育ったせいか、フォーレには～な所がある」
とか言われてた・・・ 必要性あるの？？
とか言われてた・・・ 必要性あるの？？
135 ：名無しの笛の踊り：2006/02/11(土) 23:00:52 ID:iGGMiDUT
＞余所の飯を食って育ったせいか
主語は？
主語は？
>>136
それは判らないほうがどうかしている。
それは判らないほうがどうかしている。
〔私は〕余所の飯を食って育ったせいか、フォーレには～な所がある〔と感じる〕。
139 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 01:20:21 ID:TPwElRTP
で、「～」には何が入るの???
気になる、気になる…
気になる、気になる…
140 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 02:28:26 ID:Vg+S0RcW
余所の飯を食って育ったせいか、フォーレにはｳﾏ～な所がある
141 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 12:45:26 ID:0hjWpRd/
>>138
余所の飯を食ってきたのは、フォーレですよね。
138だと、筆者（私）が余所の飯を食ってきた人になるような…。
フォーレって５歳の時に養子に出されたり、
音楽学校で10年以上寄宿生活していたりしているからやはり
余所の飯を食っていた、の主語はフォーレでは？
余所の飯を食ってきたのは、フォーレですよね。
138だと、筆者（私）が余所の飯を食ってきた人になるような…。
フォーレって５歳の時に養子に出されたり、
音楽学校で10年以上寄宿生活していたりしているからやはり
余所の飯を食っていた、の主語はフォーレでは？
>>138はネタかと（＾＾；
143 ：名無しの笛の踊り：2006/02/12(日) 14:30:23 ID:dAfUVYzy
そういうあまりに個人的思い入れをＣＤ解説に書かれるのはちょっとな。
雑誌のエッセイなどならよいのだが。
雑誌のエッセイなどならよいのだが。
クラヴィーア五重奏曲第一番第二楽章ばかり聴いてたら脳みそ融けてきた
146 ：名無しの笛の踊り：2006/02/15(水) 21:45:11 ID:mCM0hBd4
主題と変奏の第九変奏ばかり聴いてたら脳みそ融けてきた
夜想曲聞きながら寝たら、めっちゃ恐い夢見た
149 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 00:56:36 ID:TiEOtCiD
150 ：名無しの笛の踊り：2006/02/18(土) 01:42:48 ID:J3Kyv2MS
ふぉーれふぉーれふぉーれお祭りだぁ～♪
美空ひばり
美空ひばり
151 ：sage：2006/02/19(日) 11:03:16 ID:3wIRyY08
クラシック初心者です。フォーレの室内楽に大感動しまして（特にop.115)
いろいろな奏者を聞きました。さて次に何を聴けばまたあの感動に近いものが
得られるでしょか？ラベル、ドビュッシーではだめでした。詳しい方たくさん
いると思うのでアドバイスお願いします。
いろいろな奏者を聞きました。さて次に何を聴けばまたあの感動に近いものが
得られるでしょか？ラベル、ドビュッシーではだめでした。詳しい方たくさん
いると思うのでアドバイスお願いします。
次＝他の作曲家？
↑すみません下げ方まちがえました
１５２さんそうです。フォーレの作品はほとんど聴いたと思います。他の作曲家
でお勧めおねがいします。
でお勧めおねがいします。
155 ：名無しの笛の踊り：2006/02/19(日) 11:48:39 ID:Hl/MnqMs
フランスじゃないとダメ？プーランクオススメ
おれも薦めるとしたらプーランクかなあ？
ただ、かなり軽い音楽だから好き嫌いは分かれるかも．．．感動とも少し違うか．．．
4月に鰤から室内楽＆ピアノ曲集出るね。
フランスものに拘らなければ個人的にはメンデルスゾーンの室内楽を薦めたいところ。
ただ、かなり軽い音楽だから好き嫌いは分かれるかも．．．感動とも少し違うか．．．
4月に鰤から室内楽＆ピアノ曲集出るね。
フランスものに拘らなければ個人的にはメンデルスゾーンの室内楽を薦めたいところ。
157 ：名無しの笛の踊り：2006/02/19(日) 17:49:55 ID:pUrzGQmA
>>151
アルベリク・マニャールを聴くべし
アルベリク・マニャールを聴くべし
158 ：sage：2006/02/19(日) 18:51:16 ID:3wIRyY08
１５５，１５６，１５７の皆さんありがとうございます。フランスものへのこだわり
は全くありません。と言うかフランスものの意味もよくわかりませんでした。
プーランク、メンデルスゾーンは名前は知ってます。あとアルベリク・マニャール
は初めて聞く名前です。図書館で借りて聞いてみます。良かったらぜひＣＤ買って
みます。これまでジャズとラテンしか聴いたことがなかったので皆さんのアドバイス
素直に助かります。でもやはりフォーレで受けた大ハマリは忘れないと思います。
結婚披露宴の新郎新婦入場もop.115第１楽章にしたほどなので・・・
は全くありません。と言うかフランスものの意味もよくわかりませんでした。
プーランク、メンデルスゾーンは名前は知ってます。あとアルベリク・マニャール
は初めて聞く名前です。図書館で借りて聞いてみます。良かったらぜひＣＤ買って
みます。これまでジャズとラテンしか聴いたことがなかったので皆さんのアドバイス
素直に助かります。でもやはりフォーレで受けた大ハマリは忘れないと思います。
結婚披露宴の新郎新婦入場もop.115第１楽章にしたほどなので・・・
↑すみませんまた間違えました。
160 ：名無しの笛の踊り：2006/02/19(日) 21:37:21 ID:fppatfQg
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>148kwsk
>>151
フランスものに拘らなければ、あのディープさに匹敵する音楽と言ったら、
もうベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏曲しかないのでは？
第九以降に作曲された、12番～16番です。
でもフォーレのop.115は確かに感動的な音楽だけど、あの音楽と波長が合うまで
自分は３年かかったぞorz
フランスものに拘らなければ、あのディープさに匹敵する音楽と言ったら、
もうベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏曲しかないのでは？
第九以降に作曲された、12番～16番です。
でもフォーレのop.115は確かに感動的な音楽だけど、あの音楽と波長が合うまで
自分は３年かかったぞorz
164 ：いつか名無しさんが：2006/02/19(日) 23:38:02 ID:mAOxN8LT
>>158
ｏｐ．１１５は１分足らずで気に入る名曲である。それを結婚式の
入場に使っただけでも幸せ者。あんたは見込みがある。他の作曲家
を漁ってもあの曲に匹敵するのは一番しかない。ｏｐ．１１５は二番
だからね。もう聴いただろうけど、いろいろなカップリングでＣＤ
が出てるから演奏の違いを極めてみるのも楽しいと思う。
オレなんか２０年以上聴き続けているけど飽きない。
ちなみに誰の盤を聴いたの？
ｏｐ．１１５は１分足らずで気に入る名曲である。それを結婚式の
入場に使っただけでも幸せ者。あんたは見込みがある。他の作曲家
を漁ってもあの曲に匹敵するのは一番しかない。ｏｐ．１１５は二番
だからね。もう聴いただろうけど、いろいろなカップリングでＣＤ
が出てるから演奏の違いを極めてみるのも楽しいと思う。
オレなんか２０年以上聴き続けているけど飽きない。
ちなみに誰の盤を聴いたの？
フォーレのロマンスを保留にしてるヴァイオリンの人へ。
Dが終わったね。
よーしもうすぐ再開だ。
フォーレのアンダンテでもいい。
Dが終わったね。
よーしもうすぐ再開だ。
フォーレのアンダンテでもいい。
返信いただいた皆さんありがとうございます。１６１さんの推薦は良くわかりませんが
期待してます。ちょいと深そうですが図書館にありますかねえ。１６３さんベートーベンとは格好いいですねえ
少し敷居高そうですが、ベートーベンは晩年耳が不自由だったらしいですがフォーレもそうでしたよねえ
、何かがあるのでしょうか？１６４さん重ねてありがとうございます。第１番しかない・・なんとなくそんな気が
してたのでずばりきつい意見です。ちなみにはまっていたのはティッサンバランタンとORTFの演奏です。
他ジャンユボー、パスカルロジェ、アンサンブルアデール、ローマフォーレクインテッド
パレリンクアルテットを聴きました。他に今手に入るお勧めの演奏がありましたら教えていただけますか？
期待してます。ちょいと深そうですが図書館にありますかねえ。１６３さんベートーベンとは格好いいですねえ
少し敷居高そうですが、ベートーベンは晩年耳が不自由だったらしいですがフォーレもそうでしたよねえ
、何かがあるのでしょうか？１６４さん重ねてありがとうございます。第１番しかない・・なんとなくそんな気が
してたのでずばりきつい意見です。ちなみにはまっていたのはティッサンバランタンとORTFの演奏です。
他ジャンユボー、パスカルロジェ、アンサンブルアデール、ローマフォーレクインテッド
パレリンクアルテットを聴きました。他に今手に入るお勧めの演奏がありましたら教えていただけますか？
↑は１５１です。もう本当に御免なさい。慣れてなくて・・・
169 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 22:29:54 ID:wP7EniFs
１６９さん、評価は良くできません，わからないといった方が・・好きな順番
は、ティッサン＞ユボー＞パレリン＞ローマ＞アデール＞ロジェです。名前の呼び方
無茶苦茶ですがここの人たちには理解してくれますよね
。
は、ティッサン＞ユボー＞パレリン＞ローマ＞アデール＞ロジェです。名前の呼び方
無茶苦茶ですがここの人たちには理解してくれますよね
。
171 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 22:39:18 ID:fIMZD6EO
フォーレは、なかなか難しいです。
この人本人は、ピアニストとして、どうだったのでしょう。
ピアノを本格的に演奏する人だったのでしょうか。
この人本人は、ピアニストとして、どうだったのでしょう。
ピアノを本格的に演奏する人だったのでしょうか。
172 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 23:00:43 ID:wP7EniFs
173 ：名無しの笛の踊り：2006/02/20(月) 23:07:03 ID:OJnA5IQ4
パレリンはパレナンSQのことですよね。フォーレ好きの方にはあんまり評判良くないみたいだけど、私はこの演奏が好きです。
後はユボーかな。最初はローマやORTFに浸っていたんですが、今はちょっと歌いすぎかなと感じています。
後はユボーかな。最初はローマやORTFに浸っていたんですが、今はちょっと歌いすぎかなと感じています。
174 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 00:24:49 ID:xLJCtezV
>>151
貴方やはり見込んだとおりだ。初心者なんて言わなくてもいい。
聴く耳持ってる。ホントはベテランなんでしょ。だって
ヴァランタンというところなんかズバリ正解ですよ。
ローマはちょっと濃厚かな。でもパレナンはけっこう熱演で
良いよね。ヴィアノヴァは映画「田舎の日曜日」で使ってた。
珍しいところではＶｏｘＢｏｘの７０年録音のものが意外に
いいけどね。ただ一箇所間違えてるけど、ご愛嬌。
何で間違えたかというと楽譜が複雑で読み間違える。
ピアノ五重奏曲は全部揃えたけど、ただねヴァランタンはね
８７年頃出たＣＤはクラウンだったと思うけど音程がフラット
なので注意。たぶんテープの保存が悪かったか何か。同じ内容
でヴィーナス（徳間）で出たのはヴォリュームが小さくて
ノイズが大きいから。私の場合フラッと大阪に旅して灘波の
タワーでｖｏｃａｌｉｓｅ盤（２枚組レクイエム入り）を偶然
見つけた。だからネットでタワー検索すれば良い音の
ヴァランタンが聴ける。
貴方やはり見込んだとおりだ。初心者なんて言わなくてもいい。
聴く耳持ってる。ホントはベテランなんでしょ。だって
ヴァランタンというところなんかズバリ正解ですよ。
ローマはちょっと濃厚かな。でもパレナンはけっこう熱演で
良いよね。ヴィアノヴァは映画「田舎の日曜日」で使ってた。
珍しいところではＶｏｘＢｏｘの７０年録音のものが意外に
いいけどね。ただ一箇所間違えてるけど、ご愛嬌。
何で間違えたかというと楽譜が複雑で読み間違える。
ピアノ五重奏曲は全部揃えたけど、ただねヴァランタンはね
８７年頃出たＣＤはクラウンだったと思うけど音程がフラット
なので注意。たぶんテープの保存が悪かったか何か。同じ内容
でヴィーナス（徳間）で出たのはヴォリュームが小さくて
ノイズが大きいから。私の場合フラッと大阪に旅して灘波の
タワーでｖｏｃａｌｉｓｅ盤（２枚組レクイエム入り）を偶然
見つけた。だからネットでタワー検索すれば良い音の
ヴァランタンが聴ける。
175 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 01:15:59 ID:hVrS1hEU
やっぱvocaliseの６枚組は相当レベル高いよ
音質はややあれだが、そんなことどうでも良くなる
音質はややあれだが、そんなことどうでも良くなる
>>151
歌曲やピアノ曲ではどれが気に入りましたか？
歌曲やピアノ曲ではどれが気に入りましたか？
１７４さんほめ過ぎです。パレリンですから・・・。バランタンの演奏を最初に聴いたから刷り込みが
あったのかもしれません。ただ好みの違いかもしれませんがアデールの演奏を最初に
聴いていたらこれほどはまらなかったと思います。手元のＣＤ見たらvocalise
でした。あとVoxBoxと言うのは演奏家でしょうか？そのＣＤもしくはレコード
は入手可能でしょうか？教えてもらえると嬉しいです。
今日皆さんに図書館でに薦めてもらったＣＤ数枚ゲット出来ました、新しい
感動があると嬉しいです。
１７６さん月の光です。ピアノはあまりわかりませんでした。またじっくり
聴いてみます。
あったのかもしれません。ただ好みの違いかもしれませんがアデールの演奏を最初に
聴いていたらこれほどはまらなかったと思います。手元のＣＤ見たらvocalise
でした。あとVoxBoxと言うのは演奏家でしょうか？そのＣＤもしくはレコード
は入手可能でしょうか？教えてもらえると嬉しいです。
今日皆さんに図書館でに薦めてもらったＣＤ数枚ゲット出来ました、新しい
感動があると嬉しいです。
１７６さん月の光です。ピアノはあまりわかりませんでした。またじっくり
聴いてみます。
178 ：名無しの笛の踊り：2006/02/21(火) 23:35:37 ID:2xB/+SZw
確かに最初に聴くものというのは左右されますね。
ＶｏｘＢｏｘは廉価盤で数年前に出たものですが、内容は
有名なピアニストＪａｃｑｕｅｌｉｎｅ Ｅｙｍａｒという人。
他は東欧諸国と見られる名前です。ＬＰなら民音にあります。
ただし貸し出しは出来ず視聴のみです。東京以外は不明です。
弾き間違いはＯｐ．８９の第２楽章でヴァイオリンが半音違う
かなという程度です。
>>163>>165さん３年かかったのは偶々聴いたものが合ってなかった
んじゃないですか。Ｏｐ．１１５は冒頭が３拍子ですから何か
違和感を感じたのでしょう。あのピアノは難しそうですよね。
ＶｏｘＢｏｘは廉価盤で数年前に出たものですが、内容は
有名なピアニストＪａｃｑｕｅｌｉｎｅ Ｅｙｍａｒという人。
他は東欧諸国と見られる名前です。ＬＰなら民音にあります。
ただし貸し出しは出来ず視聴のみです。東京以外は不明です。
弾き間違いはＯｐ．８９の第２楽章でヴァイオリンが半音違う
かなという程度です。
>>163>>165さん３年かかったのは偶々聴いたものが合ってなかった
んじゃないですか。Ｏｐ．１１５は冒頭が３拍子ですから何か
違和感を感じたのでしょう。あのピアノは難しそうですよね。
179 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 00:11:31 ID:E+HLwuxx
>>151
Ｏｐ．８９とＯｐ．１１５の既発売のもの挙げてみます。
Ｔｈｅ Ｎａｓｈ Ｅｎｓｅｍｂｌｅ～Ｏｐ．１１５
斎藤雅弘とザルツブルグ・モーツアルテウムＳＱ～Ｏｐ．８９
ＤＯＭＵＳ～２曲とも
Ｐｅｔｅｒ ＯｒｔｈとＡｕｒｙｎ Ｑｕａｒｔｅｔｔ～２曲
あとスレ違いですが参考ＣＤとして
フローラン・シュミット ピアノ５Ｏｐ．５１［ＡＣＣＯＲＤ］
ショーソン ｐとｖｎと弦楽四重奏のための協奏曲（室内楽）デュメイ、コラール
ＱＵＡＴＵＯＲ ＭＵＩＲ［ＥＭＩ］
Ｏｐ．８９とＯｐ．１１５の既発売のもの挙げてみます。
Ｔｈｅ Ｎａｓｈ Ｅｎｓｅｍｂｌｅ～Ｏｐ．１１５
斎藤雅弘とザルツブルグ・モーツアルテウムＳＱ～Ｏｐ．８９
ＤＯＭＵＳ～２曲とも
Ｐｅｔｅｒ ＯｒｔｈとＡｕｒｙｎ Ｑｕａｒｔｅｔｔ～２曲
あとスレ違いですが参考ＣＤとして
フローラン・シュミット ピアノ５Ｏｐ．５１［ＡＣＣＯＲＤ］
ショーソン ｐとｖｎと弦楽四重奏のための協奏曲（室内楽）デュメイ、コラール
ＱＵＡＴＵＯＲ ＭＵＩＲ［ＥＭＩ］
ピアノ五重奏曲第一番のスコア（Hoflich）を入手したのですが、
第二楽章にあたる42ページ目(75小節目)からピアノパートが
左右の手の拍子がずれてる（右4/4 左12/8）のですが、
ほかの版でもこうなってますか？
第二楽章にあたる42ページ目(75小節目)からピアノパートが
左右の手の拍子がずれてる（右4/4 左12/8）のですが、
ほかの版でもこうなってますか？
181 ：名無しの笛の踊り：2006/02/22(水) 23:45:30 ID:npTluOZ5
>>180
なっています。しかも４３ページは右が元に戻って１２／８に
なっています。
１番の楽譜は８０年代半ばは市販されていませんでした。
ですからプロの演奏家も武蔵野音大にある楽譜を使って
いたのです。
いつごろから売られるようになったのですか？
なっています。しかも４３ページは右が元に戻って１２／８に
なっています。
１番の楽譜は８０年代半ばは市販されていませんでした。
ですからプロの演奏家も武蔵野音大にある楽譜を使って
いたのです。
いつごろから売られるようになったのですか？
>>181
詳しい解答をありがとうございます。
私が知ったのはアカデミアのページで
「レペルトワール・エクスプローラー・シリーズ」
というのが1,2年ほど前に紹介され、
その中に含まれていたのを見たときです。
フォーレにもパートごとに拍子がずれる曲があるのを
初めて知ったのでとまどって…
詳しい解答をありがとうございます。
私が知ったのはアカデミアのページで
「レペルトワール・エクスプローラー・シリーズ」
というのが1,2年ほど前に紹介され、
その中に含まれていたのを見たときです。
フォーレにもパートごとに拍子がずれる曲があるのを
初めて知ったのでとまどって…
183 ：名無しの笛の踊り：2006/02/24(金) 19:59:04 ID:co0PbO1M
結構頻繁に上げられているのに下がるのがｶﾅｼｽ
ピアノ五重奏曲あげ
歌も良いな～リートほど構えずに聴ける。
ピアノ五重奏曲あげ
歌も良いな～リートほど構えずに聴ける。
184 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 05:35:02 ID:f2+sVkGA
私が一番好きな歌曲は「Nell」
この曲の最後の方の和音進行で、フランス音楽とドイツ音楽の違いを説明できるよん。
繊細極まる和声。そして決して盛り上げすぎない、奥ゆかしい感性。
これ以上、へたに言葉にすると叩かれるから遠慮しとくけど。
この曲の最後の方の和音進行で、フランス音楽とドイツ音楽の違いを説明できるよん。
繊細極まる和声。そして決して盛り上げすぎない、奥ゆかしい感性。
これ以上、へたに言葉にすると叩かれるから遠慮しとくけど。
185 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 13:08:23 ID:SLqNY7RZ
186 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 19:55:20 ID:+wndZA1G
187 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 19:58:45 ID:Y46Ro45i
>>184
俺も知りたい。是非たのむ。
俺も知りたい。是非たのむ。
188 ：名無しの笛の踊り：2006/02/25(土) 23:30:30 ID:Lhc39N/f
いなばうあー。いなばうあー。いなばうあー。いなばうあー。
189 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 01:16:23 ID:u1+GeQVc
フォーレのNellについて、意外に反響があったので書こうと思いますが、いかんせん文字だけで、
楽譜も提示できないし、専門用語も多くは使えないし、ちょっと考え中です。
楽譜も提示できないし、専門用語も多くは使えないし、ちょっと考え中です。
190 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 02:09:23 ID:u1+GeQVc
ではフォーレのNellについて、簡単に。とは言っても、楽譜を掲示できないので困ってます。
ドイツ音楽には、その影響を受けたチャイコフスキーなんかも含めて、ドミナント和音
（一応みなさんこれはご存知ということにさせてください）に対する崇拝があります。
それがドカーンとタイミングよく曲の中で使われると、たとえば曲を小気味よく終りに導いたり、
クルゾクルゾ、ワクワク、という盛上げる感じに導いたりする。つまりドミナントは、音楽に最大限の
動きを与えるための立役者となる和音だし、原動力となる分、大きなエネルギーを持っている
和音です。
さてNellですが、終わりから６小節目に、最後のクライマックスで高いファにいきます。その時の
和音はいわゆる「ドッペルドミナント」というもので、普通は必ず先に説明したドミナントに行きます。
つまりクライマックスを最大限に盛上げ、これでもか、これでもか、と熱弁を奮う、興奮を
絶頂に持っていくのに、この「ドッペルドミナント」から「ドミナント和音」へ行くのは、
常套手段と言える訳です、ただし、ドイツ音楽では。ところがNellは違う。この開けっぴろげたような
ドッペるドミナントから一拍ごとに和音を変えていって、実に繊細きわまりない和音
進行で、２小節後にはピアニッシモに持っていってしまう。まさに衣擦れの音のようです。
ドイツ音楽の和音ばかりに慣れている耳には、おいおい、と裏切られるように感じるでしょう。
本当は「あの和音」の直後にドミナントを持って来て盛上げきってほしかった、と。
結局最後には、「約束された」ドミナント和音（及び主和音=トニック和音）に収まりますが、
ドイツ音楽で当たり前だった「ドミナント和音」にまつわる「力関係」をあえて避けて、より繊細な
耳を聴く人に要求する。これが、フランス近代の音の特徴です。フォーレも、ドビュッシーも
当てはまります。これでもか、的なクレッシェンドによる盛り上げ切るやり方を、品がないと
見なしているのかもしれません。
ドイツ音楽には、その影響を受けたチャイコフスキーなんかも含めて、ドミナント和音
（一応みなさんこれはご存知ということにさせてください）に対する崇拝があります。
それがドカーンとタイミングよく曲の中で使われると、たとえば曲を小気味よく終りに導いたり、
クルゾクルゾ、ワクワク、という盛上げる感じに導いたりする。つまりドミナントは、音楽に最大限の
動きを与えるための立役者となる和音だし、原動力となる分、大きなエネルギーを持っている
和音です。
さてNellですが、終わりから６小節目に、最後のクライマックスで高いファにいきます。その時の
和音はいわゆる「ドッペルドミナント」というもので、普通は必ず先に説明したドミナントに行きます。
つまりクライマックスを最大限に盛上げ、これでもか、これでもか、と熱弁を奮う、興奮を
絶頂に持っていくのに、この「ドッペルドミナント」から「ドミナント和音」へ行くのは、
常套手段と言える訳です、ただし、ドイツ音楽では。ところがNellは違う。この開けっぴろげたような
ドッペるドミナントから一拍ごとに和音を変えていって、実に繊細きわまりない和音
進行で、２小節後にはピアニッシモに持っていってしまう。まさに衣擦れの音のようです。
ドイツ音楽の和音ばかりに慣れている耳には、おいおい、と裏切られるように感じるでしょう。
本当は「あの和音」の直後にドミナントを持って来て盛上げきってほしかった、と。
結局最後には、「約束された」ドミナント和音（及び主和音=トニック和音）に収まりますが、
ドイツ音楽で当たり前だった「ドミナント和音」にまつわる「力関係」をあえて避けて、より繊細な
耳を聴く人に要求する。これが、フランス近代の音の特徴です。フォーレも、ドビュッシーも
当てはまります。これでもか、的なクレッシェンドによる盛り上げ切るやり方を、品がないと
見なしているのかもしれません。
191 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 03:07:02 ID:LuINjkzY
それはいいとして、鰤の室内楽曲全集は買い？
192 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 12:35:56 ID:u1+GeQVc
Nell男です。酒飲んであんな長文書いてばかみたい。自己嫌悪。
削除できないのかな。音楽家として恥ずかしい。
もう２度とここには来ない。
削除できないのかな。音楽家として恥ずかしい。
もう２度とここには来ない。
193 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 12:44:10 ID:yRwjQmNv
調性をまたぎ越していく虹のかけ橋のような･･････。
196 ：名無しの笛の踊り：2006/02/26(日) 15:21:54 ID:1hloGwt+
いいよいいよ。楽器弾けない俺にもオモシロかたよ
199 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 01:09:05 ID:9XfsFL/Q
みなさん、優しいですね。ありがとう。
Nell男
Nell男
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ねるぽ
（ ´∀｀）＜ ねるぽ
ガッブリエル・フォーレ
202 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 18:10:09 ID:AX2N/OYB
>>202
鰤はブリリアントだと思う。老婆心ながら。
鰤はブリリアントだと思う。老婆心ながら。
204 ：名無しの笛の踊り：2006/02/27(月) 21:38:48 ID:5i27cNOH
鰤 BRILLIANT CLASSICS
鮪 EMI （赤い）
雲丹 UNIVERSAL CLASSICS (DECCA/DG/PHILIPS)
鰯 DECCA （背が青い）
玉子 DG （黄色い）
生姜 PHILIPS （ピリっと辛い）
鮪 EMI （赤い）
雲丹 UNIVERSAL CLASSICS (DECCA/DG/PHILIPS)
鰯 DECCA （背が青い）
玉子 DG （黄色い）
生姜 PHILIPS （ピリっと辛い）
>>204
すっげーーーーーーーーーーーーーーーあったまいーーーー
すっげーーーーーーーーーーーーーーーあったまいーーーー
206 ：名無しの笛の踊り：2006/02/28(火) 00:34:09 ID:5mCabmZF
何か意外な展開ですね。ブリリアントってどこの会社？
全部フォーレに関することだよね？
全部フォーレに関することだよね？
207 ：名無しの笛の踊り：2006/02/28(火) 00:36:02 ID:rGElwLWj
BRILLIANT CLASSICSはオランダの廉価レーベル
208 ：名無しの笛の踊り：2006/02/28(火) 00:40:13 ID:5mCabmZF
そんな小出しにしないで。
フォーレ好きはみなさん善良な方たちばかりですから
他のスレみたいな風になってほしくないです。
曲目は？
フォーレ好きはみなさん善良な方たちばかりですから
他のスレみたいな風になってほしくないです。
曲目は？
209 ：名無しの笛の踊り：2006/02/28(火) 00:43:41 ID:5mCabmZF
曲目は１９６さんの通りですね。
じゃ演奏家は？
じゃ演奏家は？
自分で調べろよボケ
曲目はピアノ五重奏曲、ピアノ四重奏曲,優しき歌の室内盤とピアノ三重奏曲,
チェロソナタと弦楽四重奏曲,ヴァイオリンソナタですね。
以下に演奏家ともども載っています。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1808266
ナッシュアンサンブルは鰤でよく見る顔です。ローマ･フォーレ五重奏団
が一枚目を担当しています。
チェロソナタと弦楽四重奏曲,ヴァイオリンソナタですね。
以下に演奏家ともども載っています。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1808266
ナッシュアンサンブルは鰤でよく見る顔です。ローマ･フォーレ五重奏団
が一枚目を担当しています。
212 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 17:54:07 ID:jbgPhBWV
じゃ既出だね
やっぱり鰤を使いたいだけだったんだ
やっぱり鰤を使いたいだけだったんだ
213 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 19:31:05 ID:tMb8qIdS
よく展開が把握できないけど、>>202が素で言ってたんだということはなんとなくわかった
ていうかブリリアント知らない奴とかまだいるんだな
ていうかブリリアント知らない奴とかまだいるんだな
214 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 19:34:44 ID:rG52gWFt
ブリテンの室内楽集も出して欲しいところですね。
知られざる名曲が眠っていそう。
ピアノ三重奏曲でしみじみ。
知られざる名曲が眠っていそう。
ピアノ三重奏曲でしみじみ。
215 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 20:24:06 ID:uI//cx3Y
>>212
BWVおめ！！
BWVおめ！！
216 ：名無しの笛の踊り：2006/03/01(水) 20:37:39 ID:rG52gWFt
>>212
大バッハが降臨せられた…！
大バッハが降臨せられた…！
大バッハｷﾀｰo(^-^)o
218 ：名無しの笛の踊り：2006/03/02(木) 01:48:29 ID:vSEKo0qX
>>212はIDで運を使い果たした
フォーレの室内楽曲って、あんまり
コンサートで演奏してるイメージができません。。。
コンサートで演奏してるイメージができません。。。
何故優しき歌をアーメリングが歌わなかったのか小一時間(ry
もちろんスゼーの歌唱は悪くは無いけれど,フォーレは女声で歌われる方が好きだ。
もちろんスゼーの歌唱は悪くは無いけれど,フォーレは女声で歌われる方が好きだ。
>>220
そうか？オイラには女声の「優しき歌」は想像できんのだが・・・
でもフォーレの歌曲は全般に大好きなのだが、どうも「優しき歌」だけはアキレス腱だなぁ。
フォーレのありとあらゆる技法があそこに詰まりすぎている気がして、全容をなかなか
掴みきれないのです。
そうか？オイラには女声の「優しき歌」は想像できんのだが・・・
でもフォーレの歌曲は全般に大好きなのだが、どうも「優しき歌」だけはアキレス腱だなぁ。
フォーレのありとあらゆる技法があそこに詰まりすぎている気がして、全容をなかなか
掴みきれないのです。
222 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 13:27:06 ID:oKOjlOqT
「この地上ではどんな魂も」が好きです。
223 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 18:38:08 ID:wjjSY/We
フォーレは渋いスゼーたんの声がすきだな。女声もいいけど。
224 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 19:00:05 ID:HGCiOalS
LA BONNE CHANSONをソプラノで歌うなんてありえないな
鰤のやつも聴いていてつらいよ
鰤のやつも聴いていてつらいよ
225 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 19:01:36 ID:HGCiOalS
SARAH WALKERが歌ったやつね＞鰤のやつ
226 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 20:23:34 ID:MtYUNJlQ
>>218
激しくわろた。
激しくわろた。
227 ：名無しの笛の踊り：2006/03/05(日) 22:39:58 ID:8oRAy9Of
日本にフォーレのシャンソンを紹介した方は古沢淑子さんですが、
お元気かしら？
お元気かしら？
228 ：名無しの笛の踊り：2006/03/07(火) 13:52:26 ID:47AJEPXW
エビト・ピラフとか紹介した人ですか？
エビピラフうまいよな
228は海老とピラフを別々に食べるのでは。
231 ：名無しの笛の踊り：2006/03/08(水) 22:13:39 ID:raJVDBbG
えびとピラフを食べながら、バラ色の人生をおくりたい。
232 ：名無しの笛の踊り：2006/03/09(木) 11:49:59 ID:QNZYzSwl
>>227
古沢淑子さんは２００１年にフランスで８４歳亡くなられました。
古沢さんは晩年をご主人とともに、フランスのオートサヴォアというスイスの
国境に近い山村にお住まいになっていらっしゃいました。
若い頃にパリ音楽院で学ばれ、クレール・クロワザに師事されています。
日本に戻られてからは、演奏活動とともにフランス歌曲を広める種々の
活動に関係されました。晩年は、思い出深いフランスに再び訪れて定住
され、かの地で他界されたのです。
古沢さんの生涯を綴った本があります。
「夢のあとで」（星谷とよみ著、スペース桐里ＢＯＯＫＳ）
古沢淑子さんは２００１年にフランスで８４歳亡くなられました。
古沢さんは晩年をご主人とともに、フランスのオートサヴォアというスイスの
国境に近い山村にお住まいになっていらっしゃいました。
若い頃にパリ音楽院で学ばれ、クレール・クロワザに師事されています。
日本に戻られてからは、演奏活動とともにフランス歌曲を広める種々の
活動に関係されました。晩年は、思い出深いフランスに再び訪れて定住
され、かの地で他界されたのです。
古沢さんの生涯を綴った本があります。
「夢のあとで」（星谷とよみ著、スペース桐里ＢＯＯＫＳ）
233 ：名無しの笛の踊り：2006/03/09(木) 13:29:17 ID:IaDlQKA7
>>221
>>224
LA BONNE CHANSONをソプラノで唄うというのは
フォーレの在世中から普通のことです。
古いレコードでもシュザンヌ・スタパンやダンコの歌には
何の違和感もありません。
>>224
LA BONNE CHANSONをソプラノで唄うというのは
フォーレの在世中から普通のことです。
古いレコードでもシュザンヌ・スタパンやダンコの歌には
何の違和感もありません。
２３４
235 ：名無しの笛の踊り：2006/03/09(木) 21:17:20 ID:Cr7+z0cK
チェロソナタ第一番オシャレで(・∀・)!
236 ：名無しの笛の踊り：2006/03/09(木) 21:29:12 ID:DXm60gLM
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1456061#
フェラスやハイドシェックが参加しているＥＭＩの室内楽全集はどうですか？
フェラスやハイドシェックが参加しているＥＭＩの室内楽全集はどうですか？
238 ：名無しの笛の踊り：2006/03/15(水) 10:40:01 ID:bnPk1b2X
>>236
コラールのピアノがあまりフォーレと相性よくないような・・
コラールのピアノがあまりフォーレと相性よくないような・・
239 ：名無しの笛の踊り：2006/03/15(水) 18:38:49 ID:7zy1J6PD
>>232
古沢さんのことですけど、わたしの母がたびたびコンサートに行ったそうです。といっても
数回ですけど、なにか大森のご自宅で行われ演奏会もあったと、聞いてます。
（たしかではありませんが・・）
フランスに渡られて、そこでご夫婦で晩年を過ごされたのですが、ある日、外で
転ばれて入院、さらに病院のベットからも落ちられて、その傷が悪化して亡くな
られたとか。
古沢さんのことですけど、わたしの母がたびたびコンサートに行ったそうです。といっても
数回ですけど、なにか大森のご自宅で行われ演奏会もあったと、聞いてます。
（たしかではありませんが・・）
フランスに渡られて、そこでご夫婦で晩年を過ごされたのですが、ある日、外で
転ばれて入院、さらに病院のベットからも落ちられて、その傷が悪化して亡くな
られたとか。
240 ：名無しの笛の踊り：2006/03/17(金) 22:44:34 ID:J4sUZmxo
Op.103最高すぎる
フォレのpiano曲で一番好きだ
フォレの全曲で一番好きかも
フォレのpiano曲で一番好きだ
フォレの全曲で一番好きかも
241 ：名無しの笛の踊り：2006/03/18(土) 12:03:57 ID:IQKvvD0e
フォーレを、というよりフランスものを弾かせたらこの人の右に絶対にでる人はいないと確信したのが、
井上二葉さん。日本人の中で、どころか、世界でもあのフォーレは聴けない。
昨日コンサートで、舟歌の4、10番、即興曲の４番、夜想曲の9、11番を弾いていたけど、後半のフランス
現代の作曲家の作品、そしてアンコールのクープラン「葦」も含め、感動の極みだった。
最後は拍手がやや弱くなったと思ったら、泣いている人が結構いた。
井上二葉さん。日本人の中で、どころか、世界でもあのフォーレは聴けない。
昨日コンサートで、舟歌の4、10番、即興曲の４番、夜想曲の9、11番を弾いていたけど、後半のフランス
現代の作曲家の作品、そしてアンコールのクープラン「葦」も含め、感動の極みだった。
最後は拍手がやや弱くなったと思ったら、泣いている人が結構いた。
242 ：名無しの笛の踊り：2006/03/18(土) 13:08:55 ID:FH9SIc6B
243 ：名無しの笛の踊り：2006/03/18(土) 20:16:53 ID:RhgdGVMH
交響曲 symphonie, op.40 (1884)ってどんなんですか？
音源ありますか？
音源ありますか？
244 ：名無しの笛の踊り：2006/03/19(日) 08:38:34 ID:CWLW0Ixz
残念ながら、フォーレの交響曲は完全に失われました。楽譜も現存しません。
246 ：名無しの笛の踊り：2006/03/22(水) 21:37:25 ID:vev9aVu9
103の第一曲目（変ニ長調）、私はフォーレの作品ベスト１０に入る名作だと思うけど、前にある女性から「あれが好きってことは精神分裂病の気があるよ」と言われてしまった。
247 ：名無しの笛の踊り：2006/03/23(木) 00:22:38 ID:9yCHTlTF
フォーレのヴァイオリンソナタ第二番。
なんと言う曲だろう。音が押し寄せてくるよ。
理屈はいらない。考える前に耳が、体が体験してしまう。
非現実的な浮遊感・・・そして曲が終わった後不思議な幸福感に包まれる。
まさにこれこそが音楽だ。
なんと言う曲だろう。音が押し寄せてくるよ。
理屈はいらない。考える前に耳が、体が体験してしまう。
非現実的な浮遊感・・・そして曲が終わった後不思議な幸福感に包まれる。
まさにこれこそが音楽だ。
248 ：名無しの笛の踊り：2006/03/23(木) 00:27:24 ID:427YUCY8
249 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 09:25:33 ID:eVT4nj0/
>>246 ２ｃｈに親しめば、何の根拠もないことを堂々と言ってのける人がいることが良く分かると思うよ。
250 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 09:44:34 ID:xEi9DjHi
>>246
自分もその曲が好きだが、そう言ってくれる女性がいることに嫉妬
自分もその曲が好きだが、そう言ってくれる女性がいることに嫉妬
252 ：246：2006/03/24(金) 23:55:12 ID:7VQbdloz
まあ自分でもクレッチマーの分類によると分裂質に近いとは自覚しているので、別にいいのですが、ここで名曲だと同感してくれる人が多いことはとてもうれしいです。
もう１０年以上前の出来事。ちなみにこの発言をした女性は同僚。
それから５年ほどして今の妻と結婚したが、この前ショパンのCD見て「何、このチョピンって」だって・・・
もう１０年以上前の出来事。ちなみにこの発言をした女性は同僚。
それから５年ほどして今の妻と結婚したが、この前ショパンのCD見て「何、このチョピンって」だって・・・
Op.103てプレリュードか･･･
聴き直そ
聴き直そ
254 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 00:34:44 ID:MyRAg6+o
フォレのプレリュード Op.103（1910-11）は
ドビュッシーのプレリュード第一巻（1909-10）より後の作品
同時期に書かれた曲は
ドビュッシーの第二巻（1910-13）
ラヴェルの高貴にして感傷的なヴァルス（1911）
シェーンベルクのop.19（1911）
バルトークの三つのブルレスケ（1908-11）など
ドビュッシーのプレリュード第一巻（1909-10）より後の作品
同時期に書かれた曲は
ドビュッシーの第二巻（1910-13）
ラヴェルの高貴にして感傷的なヴァルス（1911）
シェーンベルクのop.19（1911）
バルトークの三つのブルレスケ（1908-11）など
ちょっと遅いレスだけどop.89とop.115の割と新しい録音
Emmanuel Strosser （piano）男性
QUATUOR ROSAMONDE 2003ARION盤24bits
op.89は優雅にじっくり、ゆったりという感じの演奏
Emmanuel Strosser （piano）男性
QUATUOR ROSAMONDE 2003ARION盤24bits
op.89は優雅にじっくり、ゆったりという感じの演奏
256 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 12:39:50 ID:YSHuoHZT
>>241
井上双葉さんは１９３０年生まれだから、もう７５歳。
昔、彼女がフォーレのピアノ曲全曲を演奏したのを思い出した。
即興曲４番。Ｊ・ドワイヤンが弾いたものをよく聴いた。やや速めの
テンポが心地よく洒落ていて、中間部の曖昧模糊とした後期のフォーレの
特有のゆっくりしたテンポの世界との対比が面白かった。
井上双葉さんは、今回どう弾いたのか・・・
井上双葉さんは１９３０年生まれだから、もう７５歳。
昔、彼女がフォーレのピアノ曲全曲を演奏したのを思い出した。
即興曲４番。Ｊ・ドワイヤンが弾いたものをよく聴いた。やや速めの
テンポが心地よく洒落ていて、中間部の曖昧模糊とした後期のフォーレの
特有のゆっくりしたテンポの世界との対比が面白かった。
井上双葉さんは、今回どう弾いたのか・・・
257 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 21:34:07 ID:yCZ19xtf
アヴェ・ヴェルム・コルプス( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
259 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 19:43:12 ID:2+UucSlL
260 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 23:07:51 ID:Y0Z6SpFC
ミッシェル・プラッソン指揮の2枚シリーズ管弦曲のCD、
フォーレの曲として、ほとんど見たことのないものが入ってました。
その中で、「魔人たち」という曲がすごく不思議な感じです。
なんか強烈な印象です。
頭の中にグルグルと曲が回っていて病み付き状態になっています。
フォーレの曲らしさもありながらも、
なんか落ち着きのない、恐い印象を受けるような不思議な曲です。
他に「シャイロック」も入っていますし、同シリーズでは「カリギュラ」
など、珍しい録音があります。
フォーレにこんな曲があったんだ！っと新発見した気分です。
フォーレの曲として、ほとんど見たことのないものが入ってました。
その中で、「魔人たち」という曲がすごく不思議な感じです。
なんか強烈な印象です。
頭の中にグルグルと曲が回っていて病み付き状態になっています。
フォーレの曲らしさもありながらも、
なんか落ち着きのない、恐い印象を受けるような不思議な曲です。
他に「シャイロック」も入っていますし、同シリーズでは「カリギュラ」
など、珍しい録音があります。
フォーレにこんな曲があったんだ！っと新発見した気分です。
262 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 23:50:27 ID:Y0Z6SpFC
263 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 23:53:06 ID:Y0Z6SpFC
264 ：名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 15:57:15 ID:fPg2VDct
フォーレってなんか、うす味の食事を食ってるみたい・・・
なんか 激辛とか超塩辛い、とか甘甘いのが食いたくなる つうか・・
なんか 激辛とか超塩辛い、とか甘甘いのが食いたくなる つうか・・
育ちが悪くてｺﾞﾒﾝ orz
268 ：246：2006/04/08(土) 23:06:35 ID:BmRt5EZv
非常に丁寧に作られた薄味の京料理みたいなもんですから。
料理の温度も人肌程度。
料理の温度も人肌程度。
269 ：名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 23:10:59 ID:XhQUS4xs
ピアノ四重奏曲や歌曲は結構濃厚だと思うけれどね。
フォーレで薄味ならハイドンやテレマンはどうなるんだ？
フォーレで薄味ならハイドンやテレマンはどうなるんだ？
水
フォーレのシャイなリリシズムは大好きだが、
ドビュッシーが霞を食べているような感じでわからない
ドビュッシーが霞を食べているような感じでわからない
フォーレが１９世紀の団塊の世代と仮にしてみるとヴェルレーヌも
そうだしレオン・ブロワ、ユイスマンスあたりと同世代。
まあマラルメとかチャイコフスキーも近い。
ビトゥイーン世代はショーソン、ランボー、ジャン・ロランで
その下がドビュッシーだな。森鴎外。
団塊ジュニアがラヴェル、フローラン・シュミット、ルクー、
ローデンバッハあたりか。樋口一葉。
そうだしレオン・ブロワ、ユイスマンスあたりと同世代。
まあマラルメとかチャイコフスキーも近い。
ビトゥイーン世代はショーソン、ランボー、ジャン・ロランで
その下がドビュッシーだな。森鴎外。
団塊ジュニアがラヴェル、フローラン・シュミット、ルクー、
ローデンバッハあたりか。樋口一葉。
273 ：名無しの笛の踊り：2006/04/09(日) 16:02:59 ID:C+qFIA/1
また音楽の本質とはかけ離れた、
無意味なカテゴライズ。
そんな暇あったら舟歌の一曲でもさらえ。
無意味なカテゴライズ。
そんな暇あったら舟歌の一曲でもさらえ。
274 ：名無しの笛の踊り：2006/04/09(日) 22:21:13 ID:l2lxPY4f
後期にたくさん出てくる
トーーントーーン＿＿トントーーン
のリズムが穏やかでいいですね
トーーントーーン＿＿トントーーン
のリズムが穏やかでいいですね
275 ：名無しの笛の踊り：2006/04/10(月) 08:26:55 ID:i+GPh+DE
>>274
たとえば どの曲？
たとえば どの曲？
276 ：名無しの笛の踊り：2006/04/10(月) 12:35:19 ID:NqOYIeNb
>>275
ラヴェルのピアノ・トリオ
ラヴェルのピアノ・トリオ
フォーレの室内楽に興味があるのですが、まずは何を聴いたら良いでしょうか？
278 ：名無しの笛の踊り：2006/04/11(火) 20:33:14 ID:M7xA8i98
>>277
ピアノ四重奏曲ＮＯ１ これ常識。
ピアノ四重奏曲ＮＯ１ これ常識。
279 ：名無しの笛の踊り：2006/04/11(火) 22:04:41 ID:ypgMRsP4
>>277
ピアノ五重奏曲第1番
ピアノ五重奏曲第1番
283 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 22:45:17 ID:ZxIyTsGv
室内楽の頂点は「Ｐｆ五重奏曲第２番」でしょう・・？
「弦楽四重奏曲」が最後の到達点だけど。
「弦楽四重奏曲」が最後の到達点だけど。
携帯から見るとこのスレタイインパクトありすぎ
フォーレ聞いたことないのにうっかり見てしまったorz
フォーレ聞いたことないのにうっかり見てしまったorz
これも何かの縁だし、聴こうぜ
鰤の室内楽曲集か歌曲集がいいんじゃない？
どっちも2000円前後だし、いい演奏。
あと、レクィエムも。コルボかクリュイタンスで。
とりあえず思いっきりベタなものを薦めてみた。
どっちも2000円前後だし、いい演奏。
あと、レクィエムも。コルボかクリュイタンスで。
とりあえず思いっきりベタなものを薦めてみた。
フォーレのロマンスを
保留にした人を
遠くから見かけた。
元気そう
だった。
保留にした人を
遠くから見かけた。
元気そう
だった。
289 ：277：2006/04/13(木) 21:49:53 ID:tXbF2eCF
まずはユボーというピアニストのピアノカルテットとトリオに
挑戦してみます。
挑戦してみます。
290 ：246：2006/04/13(木) 22:00:48 ID:IoLSTOna
↑それ、とてもいい線だと思います。
291 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 10:41:08 ID:27iprSpy
「田舎の日曜日」というフランス映画でフォーレのピアノ三重奏曲の２楽章を
使っていましたが、閑静な郊外の邸宅で暮らす老境の父親と娘の心のふれあいを
静かに優しく描いた映画に、とてもこの曲が合っていました。
その映画の影響か、この曲を聞くと、どこか静かな田園を思い浮かべます。
使っていましたが、閑静な郊外の邸宅で暮らす老境の父親と娘の心のふれあいを
静かに優しく描いた映画に、とてもこの曲が合っていました。
その映画の影響か、この曲を聞くと、どこか静かな田園を思い浮かべます。
292 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 10:54:54 ID:/bDkG1/U
>>291
それを言うなら、５重奏の方が重要じゃないか？
それを言うなら、５重奏の方が重要じゃないか？
294 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 11:52:59 ID:8R3eR4KF
295 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 12:06:47 ID:8R3eR4KF
正確には５重奏２番の１楽章
297 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 16:22:25 ID:POejoaqa
コルボのフォーレクは２回目のヤツが一番いい。
ベルン響のヤツが一番ひどい。
ベルン響のヤツが一番ひどい。
298 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 16:38:42 ID:nQQpuQib
あれひどいのか?
俺はかなり好きだけど、あれでひどいんなら2回目の奴聴いたら良すぎて卒倒するかもなあ・・・
俺はかなり好きだけど、あれでひどいんなら2回目の奴聴いたら良すぎて卒倒するかもなあ・・・
299 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 16:48:04 ID:n1gZJl4B
>>297
２回目、どのオケと合唱団？
２回目、どのオケと合唱団？
ローザンヌのやつかな。モツレクとカップリングされてる奴を持ってる。
でもベルンのが好きです。ヘレヴェッヘのとどっちかなぁ。
でもベルンのが好きです。ヘレヴェッヘのとどっちかなぁ。
302 ：246：2006/04/16(日) 22:06:33 ID:TI8VmVcb
「田舎の日曜日」は確かにテーマ曲やラストには五重奏が使われているが、途中で三重奏の２楽章冒頭が１分以上使われていた。映画の雰囲気には良く合っていた。
このスレとは関係ないが、ビクトル･エリセの名画「エル･スール」ではシューベルトの弦楽五重奏２楽章が使われており、この選曲も非常に良かった。
このスレとは関係ないが、ビクトル･エリセの名画「エル･スール」ではシューベルトの弦楽五重奏２楽章が使われており、この選曲も非常に良かった。
>>300
あのライヴ録音は期待外れだった。
あのライヴ録音は期待外れだった。
304 ：名無しの笛の踊り：2006/04/17(月) 13:45:23 ID:YnN7bZrF
ユボーのピアノ四重奏聞いてみたけど、2番の2楽章のノイズが酷すぎ…orz
306 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 01:28:07 ID:mpaThT1z
最高か？？
眠くなる以外の感想がねー
眠くなる以外の感想がねー
308 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 10:42:44 ID:YRWOuMDw
309 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 12:16:45 ID:Xh16A2kg
ありきたりだけどイブの歌
310 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 20:13:37 ID:pGChA9EE
「田舎の日曜日」に、〈ピアノ五重奏曲第2番〉や〈弦楽四重奏曲〉はそれなりに合っていましたが、
音楽の内容が充実しているためか、映像が音楽に圧倒されているような気がしました。
この映画にはもっとあっさりした音楽か、あるいは音楽がないほうが良かったんじゃないでしょうか。
音楽の内容が充実しているためか、映像が音楽に圧倒されているような気がしました。
この映画にはもっとあっさりした音楽か、あるいは音楽がないほうが良かったんじゃないでしょうか。
90年代に堀江真理子とパリ音楽院出身の連中でやったコンサート
観に行ったっけ。弦が間違えたりしてたけど。
似たような感じでテレビでもやってた。p四重奏曲二番で
ヴィオラが店村だった。
堀江と野平さんと連弾してたな。ドリーをさ。
そうそうもっと前はヴィオラのジェラール・コーセがテレビでやってた。
ミシェル・ダルベルトとかカントロフ、アラン・ムニエとか。
ピアノ四重奏曲一番だった。89.5.14とある。
観に行ったっけ。弦が間違えたりしてたけど。
似たような感じでテレビでもやってた。p四重奏曲二番で
ヴィオラが店村だった。
堀江と野平さんと連弾してたな。ドリーをさ。
そうそうもっと前はヴィオラのジェラール・コーセがテレビでやってた。
ミシェル・ダルベルトとかカントロフ、アラン・ムニエとか。
ピアノ四重奏曲一番だった。89.5.14とある。
312 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 21:42:24 ID:gI/KddTe
シチリアーノが好きぽ。でもピアノバージョンだけね。
313 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 00:33:09 ID:FSq7kXTf
>>304
秀同
秀同
>>306
ちょっと若い頃の作品だが、Op.39-2～4の「捨てられた花」「夢の国」「イスファハンのばら」。
この頃から「レクイエム」を前後する歌曲群はどれも好きです。
Op.58「ヴェネツィア」の第２曲「ひそやかに」もいいね。これはドビュッシーも曲をつけていたはず。
「牢獄」も良いが、同じ年代の作品なら「夕暮れ」「九月の森で」「伴奏」を取るかな。
ちょっと若い頃の作品だが、Op.39-2～4の「捨てられた花」「夢の国」「イスファハンのばら」。
この頃から「レクイエム」を前後する歌曲群はどれも好きです。
Op.58「ヴェネツィア」の第２曲「ひそやかに」もいいね。これはドビュッシーも曲をつけていたはず。
「牢獄」も良いが、同じ年代の作品なら「夕暮れ」「九月の森で」「伴奏」を取るかな。
315 ：246：2006/04/21(金) 22:47:13 ID:JgEm48wt
好きな歌曲を３つ挙げよと言われたら、「聴許～閉じられた庭」、「夕暮れ」、「九月の森で」の３曲ですね。
初期のころだと、「ある僧院の廃墟で」、「リディア」などの清澄な味わいも好きです。
初期のころだと、「ある僧院の廃墟で」、「リディア」などの清澄な味わいも好きです。
316 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 23:18:13 ID:MrWoTAvX
他愛の無い曲だと思うけど、ソプラノx２の「この地上ではどんな魂も」が好きです。
「プロメテ」の音源ってあるんですか？
318 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 14:05:34 ID:txqcrFDH
319 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 16:00:47 ID:r7/HFJET
>>310
〈ピアノ五重奏曲第2番〉や〈弦楽四重奏曲〉
映画では老境の父親の心境を写すシンボルとして、この２曲とか三重奏曲を
用いたんでしょう。
フォーレ晩年の３曲は 一見、優美に聴こえていても、わかりにくい。
「弦四」なんか、まさに古木・枯木風情の曲だから、映画の父親もそこまでの
風格には至らなかったと言えば言える。
〈ピアノ五重奏曲第2番〉や〈弦楽四重奏曲〉
映画では老境の父親の心境を写すシンボルとして、この２曲とか三重奏曲を
用いたんでしょう。
フォーレ晩年の３曲は 一見、優美に聴こえていても、わかりにくい。
「弦四」なんか、まさに古木・枯木風情の曲だから、映画の父親もそこまでの
風格には至らなかったと言えば言える。
320 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 22:18:35 ID:ussch53/
ピアノ五重奏は、１、３楽章が特に神。
独特の別れを帯びた、あの和声遣いはちょっと無いですよ。
独特の別れを帯びた、あの和声遣いはちょっと無いですよ。
321 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 22:34:40 ID:OllqogjQ
別れを帯びる？
昇天する時は、ああ言う、ふとしたある寂しい１日かも知れない、
と言う個人的な感想ですよ。
と言う個人的な感想ですよ。
323 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 23:32:16 ID:8Qd5QjiN
レクイエム第2曲の最後のアーメンと共に昇天したい。
324 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 18:29:46 ID:lUR1Ye3p
漏れはラシーヌ讃歌が好き
325 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 18:39:01 ID:7GEPkDBn
フォーレのノクターンのCDRが出てたので，わざわざ出す位だから
良いのかなと思って買ってきたが、これがやたらよかった
音は古いがあんな良い曲だとは思わなかったよ
演奏者は何て読めば分からないけど「 boynet 」だた。ボイネット？
良いのかなと思って買ってきたが、これがやたらよかった
音は古いがあんな良い曲だとは思わなかったよ
演奏者は何て読めば分からないけど「 boynet 」だた。ボイネット？
326 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 20:33:03 ID:KEdg914J
カナ書きならボワネかな？
今更「こねこもいっしょ」で遊んでいて、
「フォーレ」という有名人を教えてあげたら
「フォーレってエッチっぽい？」
と質問されました。
フォーレってエッチですか？
「フォーレ」という有名人を教えてあげたら
「フォーレってエッチっぽい？」
と質問されました。
フォーレってエッチですか？
328 ：325：2006/04/30(日) 01:36:22 ID:AHapY5+D
検索かけてたらグリーンドアとかいうよく分からないレーベルからも出てますね。
そっちは普通のCDのようでなんか複雑な気分。
今持ってるのはミトス？ミソス？ですが、買い替える価値はありますか？
そっちは普通のCDのようでなんか複雑な気分。
今持ってるのはミトス？ミソス？ですが、買い替える価値はありますか？
>>326 ボワネ さんくす
>>327
ノクターンのボワネも興味あるんだけど、
フォーレは占星術で言えば火星がみずがめ座だからそんなにエッチ
ってことはないと思う。ただ声楽家の女性との恋はあったと思う。
ドリーって作品の素になったのは確かシュシュという子がいて
あれ？ちょっと忘れちゃった。ええとドビュッシーとどういう関係
だっけ。エマ・バルダックって言ったっけ。もうだいぶ昔に
ラベック姉妹のレーザーディスクでそのドキュメントがピアノと共に
語られてるんだけど、それを見れば分かる。本にもなってるかも。
本は二冊持っててだけどそのあとだいぶ本も出たよね。
誰かフォローして。
ノクターンのボワネも興味あるんだけど、
フォーレは占星術で言えば火星がみずがめ座だからそんなにエッチ
ってことはないと思う。ただ声楽家の女性との恋はあったと思う。
ドリーって作品の素になったのは確かシュシュという子がいて
あれ？ちょっと忘れちゃった。ええとドビュッシーとどういう関係
だっけ。エマ・バルダックって言ったっけ。もうだいぶ昔に
ラベック姉妹のレーザーディスクでそのドキュメントがピアノと共に
語られてるんだけど、それを見れば分かる。本にもなってるかも。
本は二冊持っててだけどそのあとだいぶ本も出たよね。
誰かフォローして。
そのゲームはどんな言葉を教えても「エッチっぽい？」 って聞くことがあるんだから別にマジレスしなくてもいいでしょ。
332 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 13:13:42 ID:oTFsKQDo
名前はエッチだよ
フォーレフォーレ
フォーレフォーレ
シシリエンヌと舟歌の３番という曲を聞いて、そのあまりの旋律の美しさに
感動してしまい、このスレにきました。
フォーレ好きなみなさんにお聞きしたいのですが
フォーレのどの様なところがお好きなのでしょうか？
クラシックには全然詳しくないもので･･･調べてもフォーレのことが
よく分からずにいます。
フォーレの魅力とは何なのでしょうか？
よろしければ教えてください。宜しくお願い致します。
感動してしまい、このスレにきました。
フォーレ好きなみなさんにお聞きしたいのですが
フォーレのどの様なところがお好きなのでしょうか？
クラシックには全然詳しくないもので･･･調べてもフォーレのことが
よく分からずにいます。
フォーレの魅力とは何なのでしょうか？
よろしければ教えてください。宜しくお願い致します。
>>335
自分にとっての他作曲家では味わえぬフォーレの魅力は、こんな感じ。
簡潔さ
等身大の別世界
他には>>264-268のような意見もありますｗ
まぁ、音楽はあくまで個人が楽しめれば良いのであって、
深刻に考えるようなものではないですよ。
フォーレその人を深く知りたいなら、評伝を読むなり、フォーレ以外の音楽も聴きまくって
フォーレを他作曲家群と比較して位置付けたらどうでしょう。
自分にとっての他作曲家では味わえぬフォーレの魅力は、こんな感じ。
簡潔さ
等身大の別世界
他には>>264-268のような意見もありますｗ
まぁ、音楽はあくまで個人が楽しめれば良いのであって、
深刻に考えるようなものではないですよ。
フォーレその人を深く知りたいなら、評伝を読むなり、フォーレ以外の音楽も聴きまくって
フォーレを他作曲家群と比較して位置付けたらどうでしょう。
永遠の新鮮味
さっぱり風味
339 ：あいちん：2006/05/08(月) 19:31:45 ID:hlNrVdnw
どなたか、フォーレのノクターンのＯp.33のNo.3のMIDIがあるＨＰ知りませんか？急いでいます。知ってる方は教えて下さい。
340 ：あいちん：2006/05/08(月) 19:35:41 ID:hlNrVdnw
あげ
341 ：246：2006/05/08(月) 22:47:16 ID:/TlFIfRy
ふっと別の世界に連れて行かれているような感じ。
保守
イッサーリスの
｢チェロとピアノのため｣BMG JAPAN - 1995/05/24
ってアルバム、どうですか？
フォーレ初心者です。
チェロを聴いてみたいと思うのですが。
｢チェロとピアノのため｣BMG JAPAN - 1995/05/24
ってアルバム、どうですか？
フォーレ初心者です。
チェロを聴いてみたいと思うのですが。
>>344
フレデリック・ロデオンがいいと思います
フレデリック・ロデオンがいいと思います
346 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 00:43:14 ID:uvNO4HXm
チェロソナタなら、トルトゥリエ＆ユボーは絶対に聴くべし
聴きながら「なるほど！」「なるほどなるほど！！」
と何度膝を打ったかわからない
聴きながら「なるほど！」「なるほどなるほど！！」
と何度膝を打ったかわからない
347 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 14:04:40 ID:lWI3r2gH
>>346
きめえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほどなるほど！！
349 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 17:53:30 ID:uvNO4HXm
>>348
だろ？な？
だろ？な？
フレデリック・ロデオンにトルトゥリエ＆ユボー、
どちらもＣＤ手に入りますかね？
過去スレ見て調べて見ると、もう手に入らないようなものがあったりして。
そうなると余計に聴いてみたくなるんですよね。
どちらもＣＤ手に入りますかね？
過去スレ見て調べて見ると、もう手に入らないようなものがあったりして。
そうなると余計に聴いてみたくなるんですよね。
351 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 18:56:03 ID:uvNO4HXm
352 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 19:32:27 ID:QII5UlnI
>>350
ロデオンは良くなかった。
ロデオンは良くなかった。
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(-＿-) ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ!!
(∩∩)────────────────
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(-＿-) ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ!!
(∩∩)────────────────
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イッサーリスは一度聴いてあまり良くなかった記憶がある。
357 ：名無しの笛の踊り：2006/05/16(火) 20:28:04 ID:M0WHgP+a
359 ：名無しの笛の踊り：2006/05/16(火) 20:50:25 ID:M0WHgP+a
届いたら感想でも聞かしてくれ
この盤はいわゆる癒し系ではなく
ドビュッシー共々、唯一無二の個性を放っている
他と比べるとそれがハッキリすると思います
この盤はいわゆる癒し系ではなく
ドビュッシー共々、唯一無二の個性を放っている
他と比べるとそれがハッキリすると思います
なんと言ってもフォーレとドビュッシーは穴兄弟だからな
ねえEmma さん
ねえEmma さん
361 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 08:54:07 ID:6hDZxEis
４曲の「ヴァルスカプリス」をＦＭで聴いたけど 作品の若い頃のものは
ショパン+サンサーンス という感じ。
フォレは先生のサン・サーンスの影響は大きかったと思う。
ショパン+サンサーンス という感じ。
フォレは先生のサン・サーンスの影響は大きかったと思う。
362 ：名無しの笛の踊り：2006/05/23(火) 22:42:17 ID:lwCwmbLR
ユボのピアノ全集を買った
ストット全集でどうも物足りなかった曲が見違えるようだ
ストット全集でどうも物足りなかった曲が見違えるようだ
363 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 01:31:30 ID:fXVIMyaT
ストットの全集欲しいと思って保留にしている者です。
だって高いし、わざわざ遠くまで買いにいかないといけないもので。
（たしかネット上には出てない。）
ユボの方がいいと言われると、考えちゃうなー
それでも聴くべし？
だって高いし、わざわざ遠くまで買いにいかないといけないもので。
（たしかネット上には出てない。）
ユボの方がいいと言われると、考えちゃうなー
それでも聴くべし？
364 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 01:38:29 ID:nnJaysxn
最初ストットだけだったのでしばらくそれを聴いてたが、
ユボのほうがいい 録音年代もそう変わらんし味わいが全然違う
ただしユボでは２p曲は聴けない
ストットなら廃盤かもしれんがConiferの二枚組選集がずっと良い演奏だ
これで期待して全集に手を出したんだな
ユボのほうがいい 録音年代もそう変わらんし味わいが全然違う
ただしユボでは２p曲は聴けない
ストットなら廃盤かもしれんがConiferの二枚組選集がずっと良い演奏だ
これで期待して全集に手を出したんだな
365 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 12:03:51 ID:fXVIMyaT
フォーレは結婚をくじで決めたって本当なの？
367 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 22:44:45 ID:pMWdEr5q
ブリリアントのコラールピアノ作品集を買おうかと思ってるのですが…
70年代の録音って、音が篭ったように聞こえますか？
70年代の録音って、音が篭ったように聞こえますか？
368 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 22:52:12 ID:IHUTpa54
>>365
別物です。二枚組はconifer、全集はhyperion 全集の方が新録音。
coniferでセンスのある姉ちゃんだなと思って期待したがhyperionのは
悪くはないんだが味わいが薄くて期待をはずされた。
まあ俺はフォレに限らずhyperionのピアノ物で感心したことが一度もないんだけどね。
別物です。二枚組はconifer、全集はhyperion 全集の方が新録音。
coniferでセンスのある姉ちゃんだなと思って期待したがhyperionのは
悪くはないんだが味わいが薄くて期待をはずされた。
まあ俺はフォレに限らずhyperionのピアノ物で感心したことが一度もないんだけどね。
369 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 02:50:47 ID:bgMIP5SU
>>368
ハイペリオンでは何を聴きましたか？
ハイペリオンでは何を聴きましたか？
370 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 02:54:15 ID:3aCc8aWr
371 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 02:57:21 ID:bgMIP5SU
それで感心したことが一度もないなら耳がおかしいんですね。お気の毒に
373 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:05:41 ID:3aCc8aWr
「hyperionの」と但し書きをつけてあるのが読めないのかね
デミジェンコは好きなピアニストだよ
デミジェンコは好きなピアニストだよ
ハイペリオンの、と但し書きつけても一緒だな。痛すぎ。
375 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:10:43 ID:3aCc8aWr
hyperion信者か吉田信者か知らんが、
一度自分の耳を疑った方がいいよ。
一度自分の耳を疑った方がいいよ。
デミジェンコなんて録音の大部分がハイペリオンですが
377 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:16:01 ID:3aCc8aWr
hyperionのピアノは浅くて薄いと思わんかな？ Abbey Roadの音だ。
デミジェンコは前はconiferから出していた。良い音だから聴いてごらん。
（ストットといい、この流れって多いのかな？）
デミジェンコは前はconiferから出していた。良い音だから聴いてごらん。
（ストットといい、この流れって多いのかな？）
吉田信者ってどういう意味？なんか気味が悪い……
379 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:24:34 ID:3aCc8aWr
つまりhyperionのピアニストを吉田秀和が誉めてるのさ。
とりわけアムラン、ヒューイット、オズボーン
で、多いんだよ、批判するとぶち切れるキミみたいなのがね。
とりわけアムラン、ヒューイット、オズボーン
で、多いんだよ、批判するとぶち切れるキミみたいなのがね。
380 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:36:46 ID:FOkjOx8D
>>379
ハイペリオンだと確かに多少ピアノの音がのっぺりしてる感はあるが、
それでアムランの一連のアルカン録音や、
デミジェンコのリスト（特にソナタ）の演奏が価値を失うわけじゃない、とは思わないか？
思わないというなら仕方ないが、それは極端（というか偏狭）に過ぎるだろ。
それに、どっちかというとぶち切れてるのはあんたに見えるよ。
信者云々言い出したりとか特にね。冷静になろうぜ。
あとフォーレと関係ない話題で引っ張るのもうやめようや。
ハイペリオンだと確かに多少ピアノの音がのっぺりしてる感はあるが、
それでアムランの一連のアルカン録音や、
デミジェンコのリスト（特にソナタ）の演奏が価値を失うわけじゃない、とは思わないか？
思わないというなら仕方ないが、それは極端（というか偏狭）に過ぎるだろ。
それに、どっちかというとぶち切れてるのはあんたに見えるよ。
信者云々言い出したりとか特にね。冷静になろうぜ。
あとフォーレと関係ない話題で引っ張るのもうやめようや。
ああ、あとストットよりユボーの方がいいというのには強く同意ｗ
382 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 11:10:12 ID:zH9ZWPDZ
フォーレの舟歌が好きです。6番の譜読みをしてますがこの曲のエピソードなど
知っている方、是非教えてください！ネットで調べても、あまり出てきません(泣）
知っている方、是非教えてください！ネットで調べても、あまり出てきません(泣）
383 ：名無しの笛の踊り：2006/06/01(木) 13:11:48 ID:z2L8Jb/w
384 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 21:37:43 ID:JuRpPAkq
コラールのフォーレは何を聴いたらいい？
385 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 10:25:54 ID:3ZKsDd/P
３８２です。３８３さんありがとう！ジャン フィリップ コラードさんというピアニスト
の方のCDもなかなか良いです。
の方のCDもなかなか良いです。
>>386
舟歌第5番、ピアノ四重奏曲第1・2番、チェロソナタ第1・2も追加
舟歌第5番、ピアノ四重奏曲第1・2番、チェロソナタ第1・2も追加
ピアノ５重奏曲２番最近知ったんだけど良すぎる…
生で聴いたら失禁してしまう
生で聴いたら失禁してしまう
っ【大人用紙オムツ】
>>388
オレは生で聴いた時は涙をこらえるのにたいへんだった。
オレは生で聴いた時は涙をこらえるのにたいへんだった。
391 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 15:28:13 ID:hGCIvav5
私も是非、生で聴いてみたい！
P五重奏、どっかで演奏会ないかなー。
2番のフィナーレなんかいいだろうなー
P五重奏、どっかで演奏会ないかなー。
2番のフィナーレなんかいいだろうなー
2番は2度聴いたことがある。昔だけど。
一度目はクラシック喫茶でもう間近で見て、演奏は下手だったけど
弦の生の音が柔らかくてたまらんかった。ヴィオラが冷たい美人だった。
二度目は文化会館小ホールで。アンコールは第二楽章のアレグロ・ヴィヴォ
をやった。これは泣けなかった。
あっ三度かもしれない。忘れた。
一度目はクラシック喫茶でもう間近で見て、演奏は下手だったけど
弦の生の音が柔らかくてたまらんかった。ヴィオラが冷たい美人だった。
二度目は文化会館小ホールで。アンコールは第二楽章のアレグロ・ヴィヴォ
をやった。これは泣けなかった。
あっ三度かもしれない。忘れた。
以外にコラードさんには突っ込まなかったな。
394 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 18:45:58 ID:TmZQHRG/
自筆譜 弦楽四重奏
http://patachonf.free.fr/musique/faure/quatuor1.htm
http://patachonf.free.fr/musique/faure/quatuor2.htm
http://patachonf.free.fr/musique/faure/quatuor1.htm
http://patachonf.free.fr/musique/faure/quatuor2.htm
395 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 12:57:33 ID:leDu9loM
397 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 13:13:29 ID:Jpz6dSJH
音符の全くない小節も完全につぶしてある
どこか日本人に通じるものがある
どこか日本人に通じるものがある
お題でフォーレが出たのですがなかなか弾く人が出ず、スレッドが止まっています・・・
「フォーレにはこんな曲があるんだよ～」程度で構いませんので、ぜひあなたのフォーレを聴かせてください
*00が指定した曲をみんなで弾くスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115504463/
「フォーレにはこんな曲があるんだよ～」程度で構いませんので、ぜひあなたのフォーレを聴かせてください
*00が指定した曲をみんなで弾くスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115504463/
フォーレの転調ってどうなってんのかな。
湯山昭って影響受けてるのかな。
湯山昭って影響受けてるのかな。
400 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 14:37:48 ID:OdlaXAuK
「フォーレ 転調」 で、Google検索したらどう
401 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 20:12:31 ID:paDYT+oa
ヴァイオリンソナタ（1番でも2番でも）でおすすめの演奏者とかいる？
自分はワーナー系Eratoから出ている、モンブラン×ユボーのもの
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=631342
を持っているのですが、これはかなりの名盤だと思う。
自分はワーナー系Eratoから出ている、モンブラン×ユボーのもの
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=631342
を持っているのですが、これはかなりの名盤だと思う。
402 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 20:49:41 ID:Vk7LIDGI
鰤から色々出てるけど 全部買った大丈夫？
403 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 21:01:47 ID:3swy+SM8
>>401
フェラスはどうかな？
フェラスはどうかな？
グリュミオー+クロスリーなんかもいいんでないかい。
輸入版だとフランクのヴァイオリン・ソナタも収録されていて、ちとお得。
輸入版だとフランクのヴァイオリン・ソナタも収録されていて、ちとお得。
406 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 23:14:37 ID:odAyl/OQ
こんな激安の盤ﾊｯｹﾝ!! しかもいろいろ入ってる。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=716560&GOODS_SORT_CD=102
買おうと思ってるんだが、演奏大丈夫かな？ Beikircherなんてシラネー
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=716560&GOODS_SORT_CD=102
買おうと思ってるんだが、演奏大丈夫かな？ Beikircherなんてシラネー
「Arte Nova」で聞いたことある演奏家なんてほとんどいない。
不思議なレーベルだ。
不思議なレーベルだ。
Arte Novaならパールとかスクロバチェフスキとかシュミットとかギーレンとかが有名ではなかろうか
みんな移籍しちゃったけど…
でもArte Novaでフォーレなんて初めて見た
みんな移籍しちゃったけど…
でもArte Novaでフォーレなんて初めて見た
「Arte Nova」で聞いたことある演奏家なんてほとんどいない。
あるって不思議なレーベルだ。
あるって不思議なレーベルだ。
>>408-410
ジンマンのR.シュトラウス管弦楽作品集(7CD)はすばらしいですね。
ジンマンのR.シュトラウス管弦楽作品集(7CD)はすばらしいですね。
413 ：名無しの笛の踊り：2006/06/27(火) 12:33:47 ID:6oxjGVyy
フォーレのスレがこんなにあるのは変だなｗ
414 ：名無しの笛の踊り：2006/06/27(火) 22:35:27 ID:idU6+kks
マルチで何かをした気分になってるバカが野放しなのはもっと変だよ
415 ：名無しの笛の踊り：2006/06/30(金) 11:27:44 ID:4sX7SvZM
416 ：名無しの笛の踊り：2006/07/01(土) 23:13:15 ID:YaVRrLTJ
フェラスのフォーレ(・∀・)ｲｲ!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=cOsPDwWc4PA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cOsPDwWc4PA
417 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 04:38:31 ID:6Ttnh8L3
鰤のフォーレ歌曲買ってきた
418 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 14:38:38 ID:6Ttnh8L3
今一枚目を聴いてる
音質は若干古めかしいな
音質は若干古めかしいな
419 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 14:41:21 ID:6Ttnh8L3
一枚目２曲目 Mai にノイズが、、 ＿/￣|●ε凹･:】
これは明らかにマスターに入ってるノイズだな…
これは明らかにマスターに入ってるノイズだな…
420 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 16:04:30 ID:6Ttnh8L3
ごめん 漏れのヘッドフォンが主な原因だったようだ
EMIだからなあ。音質については全然期待できないなあ。
422 ：名無しの笛の踊り：2006/07/05(水) 21:22:22 ID:gD+LJtfH
鰤のを一つ買いたいんだけど
歌曲全集と室内楽集だったらどっちが良いかな？
歌曲全集と室内楽集だったらどっちが良いかな？
室内楽集
トルトゥリエのチェロソナタ集って評判どうよ？
夜想曲第6番を聴くと、ﾊｰﾄがｷｭﾝとなる。
無言歌第1番を聴くと、ﾊｰﾄがｷｭﾝとなって、胸が苦しくなる。
無言歌第3番を聴くと、ﾊｰﾄがｷｭﾝとなって、胸が苦しくなり、息ができなくなる。
無言歌第1番を聴くと、ﾊｰﾄがｷｭﾝとなって、胸が苦しくなる。
無言歌第3番を聴くと、ﾊｰﾄがｷｭﾝとなって、胸が苦しくなり、息ができなくなる。
夜想曲13番の前半の「ターン…タ・タータタータター…タ・タンタンターンタターン」って所が好き。
>>424
2種類あるのよね。62年のユボー伴奏の方しか持ってないけど、
あまり印象に残ってないなあ。
愛聴盤はイグロイ盤かな。鰤のBOXにも入ってるらしいけど、
過度に歌い過ぎず、瑞々しい、とても美しい演奏だと思う。
でもイグロイさんはこの録音の翌年にお亡くなりに・・・。
あと持ってるのはブルンス盤。ピアノがポクポクしてるのと、
熱すぎてあんまり。
2種類あるのよね。62年のユボー伴奏の方しか持ってないけど、
あまり印象に残ってないなあ。
愛聴盤はイグロイ盤かな。鰤のBOXにも入ってるらしいけど、
過度に歌い過ぎず、瑞々しい、とても美しい演奏だと思う。
でもイグロイさんはこの録音の翌年にお亡くなりに・・・。
あと持ってるのはブルンス盤。ピアノがポクポクしてるのと、
熱すぎてあんまり。
>427
あ、２種類あるんだ！
持ってるのはハイドシェック伴奏のです。
ユボー伴奏のも聞いてみたいですね！
あ、２種類あるんだ！
持ってるのはハイドシェック伴奏のです。
ユボー伴奏のも聞いてみたいですね！
429 ：名無しの笛の踊り：2006/07/08(土) 07:56:51 ID:Wq5cqsJv
おいおい・・・・ユボー伴奏のが印象に残らない？
聴きながら寝てたんだろ
あれほどの演奏はそうないぞ
オレはイグロイのほうがよほど「印象に残らない」
そもそも解釈技術レベルが雲泥の差。
聴きながら寝てたんだろ
あれほどの演奏はそうないぞ
オレはイグロイのほうがよほど「印象に残らない」
そもそも解釈技術レベルが雲泥の差。
430 ：名無しの笛の踊り：2006/07/08(土) 08:23:12 ID:6Oskxgxh
そんな事よりおまえら、
フォーレのソナタものに対して
ピアノ“伴奏”など使わない
やさしさを忘れないでください。
フォーレのソナタものに対して
ピアノ“伴奏”など使わない
やさしさを忘れないでください。
431 ：名無しの笛の踊り：2006/07/08(土) 12:55:29 ID:tc97l/0n
>426
ホロヴィッツのがなかなか激しくて良いよ。
ホロヴィッツのがなかなか激しくて良いよ。
432 ：名無しの笛の踊り：2006/07/08(土) 13:05:36 ID:51dWWOsz
どっちかっていうとピアノが主役なんだよ。
433 ：名無しの笛の踊り：2006/07/09(日) 01:15:43 ID:uey9t776
管弦楽、ピアノ曲はドビュッシーの方が圧倒的に好きなんだけど
歌曲はフォーレの方が好きだ
変かなわたし
歌曲はフォーレの方が好きだ
変かなわたし
435 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 14:30:19 ID:kT0XV/Ut
ピアノ三重奏曲がネ申につきあげますね
436 ：名無しの笛の踊り：2006/07/14(金) 22:19:01 ID:AIRgTUyi
鰤の歌曲全集 たしかに今一つだな
437 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 07:53:43 ID:41eIRNgD
フォーレって人気無いなぁ
評論家がドイツ寄りだろう。フォーレの良さが分からんやつが多い。
439 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 15:24:34 ID:e1TDH6Yz
フランス語文化そのものが日本では・・・
歌曲に至ってはドビュッシーすら理解されていない
歌曲に至ってはドビュッシーすら理解されていない
440 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 15:43:08 ID:9A4JefEa
生半可な文化論なぞどうでもいい。
好きな人は好き、興味のない人は興味のないままでいることの
どこが悪いのだか…
それにしても弦楽四重奏曲とイヴの歌はネ申
好きな人は好き、興味のない人は興味のないままでいることの
どこが悪いのだか…
それにしても弦楽四重奏曲とイヴの歌はネ申
にしても、紹介者に人を得ないのは不幸だ。不当に貶められてリ敬遠されたりでは、
好きになれるはずの人まで遠ざけることになる。
好きになれるはずの人まで遠ざけることになる。
内容はどうあれ、日本語の文献がいくつかものされているだけましだと思う。
チェコ歌曲なんてあれだけの質と量を誇りながら
文献はドイツ語のものくらいしか見当たらない(しかも絶版 orz)。
>>439
自分だけが音楽を理解していると勘違いしている中２病乙
チェコ歌曲なんてあれだけの質と量を誇りながら
文献はドイツ語のものくらいしか見当たらない(しかも絶版 orz)。
>>439
自分だけが音楽を理解していると勘違いしている中２病乙
まあでもフランスものを嫌う傾向はあるよね
ボレロだけが比較的受け容れられているところを見ると
メロディーがはっきり浮き立ってないものは敬遠されるのかな
ボレロだけが比較的受け容れられているところを見ると
メロディーがはっきり浮き立ってないものは敬遠されるのかな
444 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 22:00:21 ID:PtqVugZV
445 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 23:03:34 ID:41eIRNgD
日本人は暗いだからドイチのみしか理解しないだよ
フランスの明るいの音楽は理解にでくないと思
フランスの明るいの音楽は理解にでくないと思
446 ：名無しの笛の踊り：2006/07/17(月) 23:06:41 ID:te4f9G/I
＞メロディーがはっきり浮き立ってないもの
＞フランスの明るい音楽
このスレも腐りかけの釣り餌が用意される程に過疎ったか…
＞フランスの明るい音楽
このスレも腐りかけの釣り餌が用意される程に過疎ったか…
鰤から歌曲集と室内楽が出た頃は盛り上がったのにねぇ
448 ：名無しの笛の踊り：2006/07/18(火) 17:48:23 ID:iKKvzCjN
こっちでも聞かせてください
ワーグナースレにも書いたのですが、だれも答えてくれないので・・・
963 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2006/07/18(火) 14:15:10 ID:iKKvzCjN
今フォーレの、ピアノと管弦楽のためのバラード聴いてるんだが
これって指環とかトリスタンの中の動機がいくつかちらっと出てくるのな
既出か？
ワーグナースレにも書いたのですが、だれも答えてくれないので・・・
963 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2006/07/18(火) 14:15:10 ID:iKKvzCjN
今フォーレの、ピアノと管弦楽のためのバラード聴いてるんだが
これって指環とかトリスタンの中の動機がいくつかちらっと出てくるのな
既出か？
（・∀・）ﾌｫｰﾚ!!（・∀・）ﾌｫｰﾚ!!
450 ：名無しの笛の踊り：2006/07/18(火) 23:48:09 ID:8M9qKHWB
>>448
影響があると思えばそう思えばいいし、でもあんまりどうでもいい。
影響があると思えばそう思えばいいし、でもあんまりどうでもいい。
451 ：名無しの笛の踊り：2006/07/19(水) 00:13:23 ID:8EfdbOax
452 ：名無しの笛の踊り：2006/07/19(水) 00:15:51 ID:NWB83irz
>>445
在日か？
在日か？
454 ：名無しの笛の踊り：2006/07/19(水) 17:46:46 ID:UDQxT8Gy
>>452
日本の童謡は好きだけど、伴久美子、久保木幸子、川田姉妹、
羽崎共子、桑名貞子あたり好きだよ。
フォーレは特にアメリング？だっけ？のを聴くとちょっと違う感覚
を受ける。おススメの歌手を教えてくれ。
日本の童謡は好きだけど、伴久美子、久保木幸子、川田姉妹、
羽崎共子、桑名貞子あたり好きだよ。
フォーレは特にアメリング？だっけ？のを聴くとちょっと違う感覚
を受ける。おススメの歌手を教えてくれ。
>>443
ﾎﾞﾚﾛってあんな発狂しそうなのにね
ﾎﾞﾚﾛってあんな発狂しそうなのにね
456 ：名無しの笛の踊り：2006/07/22(土) 01:12:38 ID:itL8A3bu
コシミハルの唄うフォーレは最高だな
鰤の歌曲集買ったんだけど、対訳うｐしてるサイトってないでつか？
やっぱシチリアーナが最強。
460 ：夏は来ぬ：2006/07/25(火) 16:51:26 ID:g8hTa1IE
／⌒彡:::
/冫、 ）::: ﾓｳ…夏ｶ…
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／ 丶' ヽ:::
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/ /へ ヘ/ /:::
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__ノ ）:::::
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461 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 18:28:11 ID:K88gEh5w
今さら鰤の室内楽曲集買って聴いてるんだけどさ
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
って思った
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
って思った
夜想曲第１２番みたいなメチャクチャになるフォーレもよいです
463 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 23:47:52 ID:mXR9H+os
メチャクチャ？
あの完成度は素晴らしいと思いますが。
あの完成度は素晴らしいと思いますが。
464 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 01:11:42 ID:KdgtnPpK
今さら鰤の歌曲集買って聴いてるんだけどさ
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
って思った
今まで歌曲は数曲（「月の光」や「ネル」などの有名どころのみ）しか
聴いたことがなくはじめて聴く曲がイパーイ。
まずはどこからおさえればいいのでしょうか？
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
って思った
今まで歌曲は数曲（「月の光」や「ネル」などの有名どころのみ）しか
聴いたことがなくはじめて聴く曲がイパーイ。
まずはどこからおさえればいいのでしょうか？
なんかさ、シチリアーナ聞いてたら涙出てくるんだけど。
普通？
普通？
467 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 18:28:21 ID:knlmkYpl
フォーレがロマン派？
468 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 20:06:09 ID:Pns9fE1B
そう
ピアノ五重奏聞きました。
どうせレクイエムだけだろ、と思っていましたが悔い改めました。
フォーレサイコー！
どうせレクイエムだけだろ、と思っていましたが悔い改めました。
フォーレサイコー！
470 ：名無しの笛の踊り：2006/07/27(木) 16:39:09 ID:f1zoIJJe
鰤の室内楽集は良いの？
471 ：名無しの笛の踊り：2006/07/27(木) 16:42:01 ID:fh39F0MT
今ちょうど聴いてるけど最高
472 ：名無しの笛の踊り：2006/07/30(日) 05:46:15 ID:J2G0Vi+Q
弦四は誰のが良い？
473 ：名無しの笛の踊り：2006/07/30(日) 10:40:28 ID:N8u1E60k
474 ：名無しの笛の踊り：2006/07/30(日) 10:47:52 ID:r0qYhxdV
両方持ってるけど僕は断然EMIのが好き。
でもブリのピアノ五重奏曲はそれだけのために
買うぐらいの価値は十分あったと思う。
でもブリのピアノ五重奏曲はそれだけのために
買うぐらいの価値は十分あったと思う。
477 ：名無しの笛の踊り：2006/07/31(月) 02:21:09 ID:hshG8Mf7
ナクソスのバイオリンソナタはどう？
>>465
普通。
普通。
世界で最も美しいメロディスレに、
フォーレの作品が、結構頻繁に、挙がっている。
なんだか、ちょっと嬉しい・・。
フォーレの作品が、結構頻繁に、挙がっている。
なんだか、ちょっと嬉しい・・。
480 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 22:02:20 ID:CxiGcbDn
みなさま、こんにちは。下記について、お聞かせください。
１．フォーレはピアノ弾きだったのですか？（ラフマニノフみたいに）
あまり弾き心地がよくないのは、私がまだフォーレの語法に慣れていないからですか。
２．この人のピアノパートは、なんだかちょっと退屈です。そのくせ、
いやらしい指使いとかあって、イラっと来ます。慣れるでしょうか。
今やっているのは、ピアノ四重奏の第2番第一楽章です。
ツェルニーに通じる退屈さですが、そのうちには指が快感を覚えるでしょうか。
３．だらっと長いのですが、こういうものなのでしょうか。長すぎます。
もっと凝縮してほしいです。（これは、質問ではないですよね、、、質問に
すると、、、皆さんは、だらっと感じませんか？）
４．室内楽は、だらっとします。和むとも感じますが、弾くほうは、
集中力が持続できません。どうしたら、この曲をもっと楽しめますか？
ＣＤは聴きました。まぁ、だいたいわかりました。
１．フォーレはピアノ弾きだったのですか？（ラフマニノフみたいに）
あまり弾き心地がよくないのは、私がまだフォーレの語法に慣れていないからですか。
２．この人のピアノパートは、なんだかちょっと退屈です。そのくせ、
いやらしい指使いとかあって、イラっと来ます。慣れるでしょうか。
今やっているのは、ピアノ四重奏の第2番第一楽章です。
ツェルニーに通じる退屈さですが、そのうちには指が快感を覚えるでしょうか。
３．だらっと長いのですが、こういうものなのでしょうか。長すぎます。
もっと凝縮してほしいです。（これは、質問ではないですよね、、、質問に
すると、、、皆さんは、だらっと感じませんか？）
４．室内楽は、だらっとします。和むとも感じますが、弾くほうは、
集中力が持続できません。どうしたら、この曲をもっと楽しめますか？
ＣＤは聴きました。まぁ、だいたいわかりました。
481 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 00:29:59 ID:OMWnnNXr
お疲れさまでした
次の方どうぞ
次の方どうぞ
482 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 00:36:27 ID:i3wH1afa
ここを日記帳と勘違いしている人がいるようですね
ピアノ三重奏曲が話題にならない事を嘆いてみるテスト
ピアノ三重奏曲が話題にならない事を嘆いてみるテスト
>>482
それを言ったら弦楽四重奏曲は…
それを言ったら弦楽四重奏曲は…
どっちも晩年か？
レクイエムで押さえておくべき演奏ってどれですか
486 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 20:34:00 ID:OMWnnNXr
ナクソス
俺もナクソスの好きだ。
他の演奏に比べて平坦な印象だけど、
それがかえって曲の良さを引き立ててる。
他の演奏に比べて平坦な印象だけど、
それがかえって曲の良さを引き立ててる。
ありがとう聴いてみる
489 ：名無しの笛の踊り：2006/08/14(月) 10:48:07 ID:HdQ7C5sV
490 ：名無しの笛の踊り：2006/08/18(金) 21:04:58 ID:laJpbGff
>>464
せっかくの機会なのに効率を考えたりしないで、最初からゆっくりと･･･
ほぼ作曲順なので、順に辿っていけば唯一無二の体験になると思います（それがこれからなんて、羨ましいです）。
でも、その上でこっそり言うと、「消えない薫り」、「夕暮」、「沈黙の贈物」の３曲は特別なのではないかと（現時点の私は）思っています。
せっかくの機会なのに効率を考えたりしないで、最初からゆっくりと･･･
ほぼ作曲順なので、順に辿っていけば唯一無二の体験になると思います（それがこれからなんて、羨ましいです）。
でも、その上でこっそり言うと、「消えない薫り」、「夕暮」、「沈黙の贈物」の３曲は特別なのではないかと（現時点の私は）思っています。
491 ：名無しの笛の踊り：2006/08/21(月) 00:26:58 ID:SGoN6myd
鰤の歌曲集をゆっくり聴いている464です。
今まで、かなり亀ペースで、適当に、ながら聴きのような聴き方をしていました。
>>490さんのいう曲、ピックアップしてじっくり聴いてみました。
私も好きになれそう！ 「消えない薫り」なんていいですね。
歌曲集を聴くのはほぼ初めてなのに、このCDには歌詞・解説の日本語訳がないので、
初心者にはちょっと辛いです。
曲名もフランス語のみなので、どれが何という曲かを、
ネクトゥ著の「ガブリエル・フォーレ」を参照しながら聴いています。
歌詞は一部ネット上に対訳があったので、それを参考にしています。
これから、もっとじっくりと聴いて、 フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
を深めていきたいです。
今まで、かなり亀ペースで、適当に、ながら聴きのような聴き方をしていました。
>>490さんのいう曲、ピックアップしてじっくり聴いてみました。
私も好きになれそう！ 「消えない薫り」なんていいですね。
歌曲集を聴くのはほぼ初めてなのに、このCDには歌詞・解説の日本語訳がないので、
初心者にはちょっと辛いです。
曲名もフランス語のみなので、どれが何という曲かを、
ネクトゥ著の「ガブリエル・フォーレ」を参照しながら聴いています。
歌詞は一部ネット上に対訳があったので、それを参考にしています。
これから、もっとじっくりと聴いて、 フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
を深めていきたいです。
夜曲と月の光を続けて聴くのが良い
494 ：名無しの笛の踊り：2006/08/25(金) 23:43:07 ID:Cfu74+J1
age
495 ：(*つ‘～‘)つ：2006/08/26(土) 03:17:24 ID:tde2ljXh
パヴァーヌのピアノ独奏用編曲の音源は
出ているんでしょうか？教えてくださいまし。
出ているんでしょうか？教えてくださいまし。
496 ：名無しの笛の踊り：2006/08/26(土) 11:44:21 ID:A+QedyTG
>>495
フォーレの自作自演盤（ピアノロール）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1472496
naxos盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=345185
自分はこの二つしか知りませんです。
あとyoutubeにこんなのが。
http://www.youtube.com/watch?v=AMbRU_j2N1k
フォーレの自作自演盤（ピアノロール）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1472496
naxos盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=345185
自分はこの二つしか知りませんです。
あとyoutubeにこんなのが。
http://www.youtube.com/watch?v=AMbRU_j2N1k
497 ：名無しの笛の踊り：2006/08/27(日) 13:05:52 ID:Gw6JacnD
パヴァーヌのピアノ独奏。
録音少ないですよね。
独奏用の楽譜も普通に売っている（レベルは中級くらいらしい）ので、
もっと演奏＆録音されていても良さそうなのにね。
録音少ないですよね。
独奏用の楽譜も普通に売っている（レベルは中級くらいらしい）ので、
もっと演奏＆録音されていても良さそうなのにね。
498 ：名無しの笛の踊り：2006/08/27(日) 14:27:38 ID:3RIk6rK1
フォーレの、こもり歌のおオススメCD教えてください。ヴァイオリンの。
物凄い勢いスレにも書いたのですが、レスが無かったのです・・。
物凄い勢いスレにも書いたのですが、レスが無かったのです・・。
>>498
子守歌、香り高い曲。アンダンテもいいよね。
おススメかどうか分からないけど、たぶんジャック・デュモンと
ティッサン・ヴァランタンの録音はあったはず。どこかのCDに
収録されてるんじゃない？
あと古いのはジャック・ティボーとコルトーのがあるんじゃないかな。
これは私も未聴なので保証はできないけど。
子守歌、香り高い曲。アンダンテもいいよね。
おススメかどうか分からないけど、たぶんジャック・デュモンと
ティッサン・ヴァランタンの録音はあったはず。どこかのCDに
収録されてるんじゃない？
あと古いのはジャック・ティボーとコルトーのがあるんじゃないかな。
これは私も未聴なので保証はできないけど。
501 ：名無しの笛の踊り：2006/08/30(水) 09:53:11 ID:kotNezpk
がぶり寄り・フォーレ
502 ：名無しの笛の踊り：2006/08/30(水) 23:02:05 ID:yTe/ynyg
がぶり寄る・放れ
503 ：名無しの笛の踊り：2006/09/03(日) 01:23:58 ID:QovIahc4
組曲「シャイロック」を聴くと
なぜかアルプス山脈にありそうな街での典雅な結婚式を想像
なぜかアルプス山脈にありそうな街での典雅な結婚式を想像
504 ：名無しの笛の踊り：2006/09/03(日) 13:17:36 ID:oCnz5+ar
圧縮よけ祈願保守
506 ：名無しの笛の踊り：2006/09/07(木) 20:08:46 ID:LUy/9fIH
ハープ
塔の中の姫
塔の中の姫
508 ：名無しの笛の踊り：2006/09/10(日) 20:56:35 ID:W/ve0VI/
509 ：名無しの笛の踊り：2006/09/11(月) 12:12:34 ID:ks+P1TLn
どなたか、ピアノ五重奏１番＆２番のオススメ演奏を教えてくだされ。
このスレ見て、急に聴いてみたくなりました。
このスレ見て、急に聴いてみたくなりました。
512 ：名無しの笛の踊り：2006/09/12(火) 23:07:05 ID:3W6DJ1R7
458 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/03(日) 20:35:19 ID:gJ0EkCVn
>>456
クラシックが浅薄かどうかは置いといて、
フォーレのピアノ五重奏曲のどのCDを聴いて「程度」って言葉が
出てきたのか教えてください。
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
とORTF四重奏団の演奏を聴いてください。
>>456
クラシックが浅薄かどうかは置いといて、
フォーレのピアノ五重奏曲のどのCDを聴いて「程度」って言葉が
出てきたのか教えてください。
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
とORTF四重奏団の演奏を聴いてください。
>>510
つ鰤の室内楽箱
つ鰤の室内楽箱
ちょっと保守
美しい旋律スレではかなり挙げられているのに、ここは過疎杉で寂しい…
（・∀・）ﾌｫｰﾚ!!
518 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 01:29:53 ID:ynL+Rszj
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!
519 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 15:33:22 ID:okL7/JtR
520 ：フィンランド：2006/09/18(月) 16:44:56 ID:b6MeZSsf
俺はフォーレってあんまり聞いたことないけど、
＜夜想曲第4番変ホ長調op.36＞
って曲はすごくいいなあ。
パスカル・ロジェのとジャン・ユボーのを聞いた。
あとの曲はよく知らんけど。
＜夜想曲第4番変ホ長調op.36＞
って曲はすごくいいなあ。
パスカル・ロジェのとジャン・ユボーのを聞いた。
あとの曲はよく知らんけど。
521 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 17:45:35 ID:Si+uLigi
35 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/18(月) 16:08:33 ID:okL7/JtR
この歌曲集は外国人も随分とうたているが、やはりドイツ人歌手がベストで
うたてる
>>519＝>>445乙
この歌曲集は外国人も随分とうたているが、やはりドイツ人歌手がベストで
うたてる
>>519＝>>445乙
522 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 19:32:52 ID:oTI1T4m4
523 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 20:02:26 ID:UZpk17Ob
(・∀・)＜スレﾎｼｭのための書き込みだよ！
524 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 20:25:53 ID:p6WQqlJT
初期・中期・後期と、どんどん作風が移り変わって
聴いてて楽しいですね。
難しい曲も多いですが、クラシックにありがちなダサさが少なくて（特に中期以降）
音楽に自然にのめりこめますね。
聴いてて楽しいですね。
難しい曲も多いですが、クラシックにありがちなダサさが少なくて（特に中期以降）
音楽に自然にのめりこめますね。
525 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 23:55:09 ID:xCj+9PMB
中後期の焦らしに焦らすような転調の魔力に囚われてます。
あっ、あっ、あっ、あっ、あー・・・ってｗ
あっ、あっ、あっ、あっ、あー・・・ってｗ
526 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 23:58:19 ID:2+d3x9o6
チェロソナタ第2番のことも、ほんの時々でいいので、思い出してあげてください。
528 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 11:39:54 ID:iL2YbuBs
>>526
片時も忘れたことはありませぬ。
片時も忘れたことはありませぬ。
529 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 12:27:00 ID:fF0b/5kf
漏れは水槽ヲタですが、水槽版のラシーヌ賛歌やりました。
オケ・合唱版のようにはいきませんけど、和声がものすごくきれいですね。
クラ板では水槽話題は禁句でしょうか？
レクイエムも美しい。
マスクとベルガマスク、３，４楽章はCMやTVドラマの背景音楽に使えそうだ。
ほかのフォーレもいろいろ聞きましたが、弦楽四重奏やピアノ曲は難解ですね。
でも、聞き応えがありそうです。
オケ・合唱版のようにはいきませんけど、和声がものすごくきれいですね。
クラ板では水槽話題は禁句でしょうか？
レクイエムも美しい。
マスクとベルガマスク、３，４楽章はCMやTVドラマの背景音楽に使えそうだ。
ほかのフォーレもいろいろ聞きましたが、弦楽四重奏やピアノ曲は難解ですね。
でも、聞き応えがありそうです。
>>299
ピアノ曲でも、番号の若いやつは全然難解じゃないと思うけどなあ。
そういや、レクイエムを吹奏楽で全曲(合唱抜き)でやったとこがあるらしい。
>>300
全力を挙げて水槽の排斥に励んでる奴等はありゃいったい何なのかね。
気に入らないのならほっときゃいいのに。吹奏楽板の某スレなんかひどいことになってる。
ピアノ曲でも、番号の若いやつは全然難解じゃないと思うけどなあ。
そういや、レクイエムを吹奏楽で全曲(合唱抜き)でやったとこがあるらしい。
>>300
全力を挙げて水槽の排斥に励んでる奴等はありゃいったい何なのかね。
気に入らないのならほっときゃいいのに。吹奏楽板の某スレなんかひどいことになってる。
532 ：529：2006/09/23(土) 19:12:17 ID:fF0b/5kf
水槽版ラシーヌ賛歌は、ある高校の吹奏楽部が作曲家の鈴木英史氏に編曲依頼してできました。
ある一般の吹奏楽団がＣＤ化して、認知度が上がって演奏される機会が増えたと思います。
シエナウインドオーケストラでも演奏会アンコールに取りあげたりしています。
コンクール中心にまわっている水槽の世界では、テンションとテクニックで押しまくるような
曲ばかり注目されるので、こういう、ただただ美しい、という曲は貴重でないかと思います。
ttp://www.cafua.com/cacg/cacg0053.htm
オケ版と比べてどうか？というと、最初のアルペジオが木琴だったりと多少、違和感はあります。
ＣＤ演奏は、木管中心のサウンドで、わりときれいにまとめられています。
ＣＤ化した一般団体は、水槽によくある、ガンガン鳴らしまくるような演奏は意図的にしない方針のようです。
ラシーヌ賛歌は、最初は、オケでなく、オルガン＋合唱の編成で作られたものですが、
オルガンも管楽器の一種ですから、多少、通じるものがあるのかもしれません。
ある一般の吹奏楽団がＣＤ化して、認知度が上がって演奏される機会が増えたと思います。
シエナウインドオーケストラでも演奏会アンコールに取りあげたりしています。
コンクール中心にまわっている水槽の世界では、テンションとテクニックで押しまくるような
曲ばかり注目されるので、こういう、ただただ美しい、という曲は貴重でないかと思います。
ttp://www.cafua.com/cacg/cacg0053.htm
オケ版と比べてどうか？というと、最初のアルペジオが木琴だったりと多少、違和感はあります。
ＣＤ演奏は、木管中心のサウンドで、わりときれいにまとめられています。
ＣＤ化した一般団体は、水槽によくある、ガンガン鳴らしまくるような演奏は意図的にしない方針のようです。
ラシーヌ賛歌は、最初は、オケでなく、オルガン＋合唱の編成で作られたものですが、
オルガンも管楽器の一種ですから、多少、通じるものがあるのかもしれません。
534 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 08:00:20 ID:5YAaBoGb
フォーレと吹奏が縁があるとは思わなかった。
536 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 20:09:05 ID:mr9PholI
>>536
別に否定的な意味で言ったわけではないのです。
別に否定的な意味で言ったわけではないのです。
538 ：名無しの笛の踊り：2006/09/30(土) 20:43:04 ID:g5lkurlI
ピアノ五重奏曲の第一楽章がかっこよくて良いです。
ピアノが突然消えて弦楽で力強く弾くところとか、
ピアノが三連符になってからの妖しく美しい主題とか、
ピアノが突然消えて弦楽で力強く弾くところとか、
ピアノが三連符になってからの妖しく美しい主題とか、
>>538
あまり楽譜は得意でないが、第一楽章って第１番の第一楽章のこと？
＞ピアノが突然消えて
30小節35小節40小節あたりのことかな？弦楽がffでespressivoって
書いてある。間違ってたらゴメン。
＞ピアノが三連符になってから
64小節からのことだろうか。
俺は107小節あたりからのピアノの低音とチェロのpizzからarcoに
変わる瞬間は感動で鳥肌が立つ。
アッ！第２番だとしたら35小節目にピアノが消える瞬間がある。
三連符も108小節目からあるな。
俺は161小節目からのいかにも粋な感じが好きだな。
楽譜のことは間違ってたらみんな勘弁な！
あまり楽譜は得意でないが、第一楽章って第１番の第一楽章のこと？
＞ピアノが突然消えて
30小節35小節40小節あたりのことかな？弦楽がffでespressivoって
書いてある。間違ってたらゴメン。
＞ピアノが三連符になってから
64小節からのことだろうか。
俺は107小節あたりからのピアノの低音とチェロのpizzからarcoに
変わる瞬間は感動で鳥肌が立つ。
アッ！第２番だとしたら35小節目にピアノが消える瞬間がある。
三連符も108小節目からあるな。
俺は161小節目からのいかにも粋な感じが好きだな。
楽譜のことは間違ってたらみんな勘弁な！
五重奏曲第二番のラストでヴァイオリンが長調で第一主題を奏でる所が好き。
542 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 05:14:07 ID:P4N9zPHL
フォーレのレクイエムだが、あんなの嘘だよな。
内容のない、表面的な音楽。耳あたりがいいから人気が出るんだろうが、こういうの好きな人って、クラシック初心者じやないの？
まじめな教会へ行って、こんなレクイエム演奏したら、袋叩きにされるよ。異端だよ、こんなもの。
内容のない、表面的な音楽。耳あたりがいいから人気が出るんだろうが、こういうの好きな人って、クラシック初心者じやないの？
まじめな教会へ行って、こんなレクイエム演奏したら、袋叩きにされるよ。異端だよ、こんなもの。
そんな貴方は日本語初心者じやないの？
544 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 09:45:19 ID:fu/eYkYS
いいよ、俺がいつも行くのは不真面目な教会だから。
545 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 13:34:35 ID:SCj4v6fa
そういえば、コルボ神父って人は、どのくらいまじめに神父なんだろう。
て言うか、ふつうに教会で演奏してる曲なんだが。
542的にはふつうの教会はまじめじゃないんだよ。
548 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 15:08:44 ID:pDMTxYE5
不謹慎な音楽。
そんなこと言ったらヴェルディとかベルリオーズは思い切り異端ですが。
550 ：名無しの笛の踊り：2006/10/06(金) 16:07:16 ID:ZfBGFf5i
んなこたーない
552 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 02:19:00 ID:C/+J9eKz
怒りの日がないレクイエムはやはり異端
553 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 11:37:24 ID:acBEI5S+
耳が悪いのだろうか
554 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 12:10:23 ID:Cgd3In4s
ここも煽りあいスレになったか。
異端というほどのもんじゃないだろが。
別に異端だろうがトタンだろうが関係ない。
別に異端だろうがトタンだろうが関係ない。
んなこたーない
ブリリアントの室内楽集ばっかり聴いている。
演奏の善し悪しはそれほどわからないけど、
曲自体が素晴らしいから特に問題は感じられない。
ピアノ四重奏がお気に入りだけど、
これはホントに素晴らしい曲ですね。
ブリリアントの室内楽集ばっかり聴いている。
演奏の善し悪しはそれほどわからないけど、
曲自体が素晴らしいから特に問題は感じられない。
ピアノ四重奏がお気に入りだけど、
これはホントに素晴らしい曲ですね。
欲をいへば鰤の室内楽だけで満足はしない方が。
ピアノ四重奏って誰の演奏？
ピアノ四重奏って誰の演奏？
>>558
The Ames Piano Quartet
The Ames Piano Quartet
560 ：名無しの笛の踊り：2006/10/07(土) 23:02:15 ID:S62a9hV2
たまには演奏うんぬん抜きで語っても罰は当たらないと思うが。
折角>>556がいいこと言ってくれているんだから。
優しき歌のどこが「ついにフォーレも気を違えたか」なのか小一時間ry
リートを引き合いに出すのは反則だけど、シューベルトの初期歌曲よりよほど穏健な曲だと思う…
折角>>556がいいこと言ってくれているんだから。
優しき歌のどこが「ついにフォーレも気を違えたか」なのか小一時間ry
リートを引き合いに出すのは反則だけど、シューベルトの初期歌曲よりよほど穏健な曲だと思う…
フォーレはヤリチン
562 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 00:06:51 ID:eMhWqbC+
イヴの歌であげ
563 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 00:14:54 ID:VQi4wbs2
ヴァイオリンソナタ２番が難解だという話をよく聞くが、
イザベル・ファウストを聴くまでは俺もそう思っていた
これ凄いわ
イザベル・ファウストを聴くまでは俺もそう思っていた
これ凄いわ
564 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 00:18:31 ID:QJvAgi7V
>>563
うお～。さよですかぁ。聴いてみます。ありがとうございます。
うお～。さよですかぁ。聴いてみます。ありがとうございます。
565 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 03:06:45 ID:D4otfl4K
シャンパンを1本空けた。
雲間を移ろう秋の月を観た。
ユボーのノクチュルヌを聴いた。
昇天しそう。
雲間を移ろう秋の月を観た。
ユボーのノクチュルヌを聴いた。
昇天しそう。
566 ：名無しの笛の踊り：2006/10/08(日) 03:23:33 ID:GXoZ3s6p
はいはいチラシの裏
567 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 17:30:09 ID:hZUNIS28
フォーレは（・∀・）ヤリチン !!
>>564を右往左往のダジャレだと一瞬思った。
569 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 21:22:03 ID:FjapQrbM
あ、今、テレビの「相棒スペシャル」にフォーレのチョロ・ソナタが・・・
570 ：名無しの笛の踊り：2006/10/12(木) 17:43:08 ID:tgylUkHF
エレジーでした
571 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 19:51:30 ID:ErmSpooC
ちょっと似てるところあるよね。
572 ：黒狗皐羅：2006/10/15(日) 13:43:06 ID:ziyixtmx
本当、フォーレに勝るロマン派の人って居ませんよね。
性格も穏やかですし、現世で生きてたら絶対会ってみたいです♪
性格も穏やかですし、現世で生きてたら絶対会ってみたいです♪
573 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 16:41:59 ID:QsotsV+6
ユボは良いよな
574 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 18:19:23 ID:di64YZms
>>572
それは単に君が物知らずなだけ
それは単に君が物知らずなだけ
575 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 19:21:41 ID:dF85sU6X
勝つとか負けるとか言ってる時点でもうね……
577 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 20:23:22 ID:9IXEQLxf
ID:dF85sU6Xのような人間には心から音楽を楽しむことは無理だろうな…
前スレでもやたら「ドイツ音楽」を敵視したり
フォーレと他の作曲家とで優劣をつけたがるお馬鹿さんがいたな。
どうしようもなく不毛な奴が多いから困る
フォーレと他の作曲家とで優劣をつけたがるお馬鹿さんがいたな。
どうしようもなく不毛な奴が多いから困る
579 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 21:02:58 ID:dF85sU6X
>>575
ショパン
ショパン
581 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 21:14:58 ID:dF85sU6X
582 ：名無しの笛の踊り：2006/10/15(日) 21:15:50 ID:gqwHGizP
>>579
君の気持ちはよく分かる。勇気を持ちたまえ。
>>574みたいな人は自分の価値観で結局、他人を物知らずと決め付けた
言い方をして反撃を食らうと逃げ出す。
これはフォーレをちっとも分かってない証拠だよ。
>>577こそが何が良いのかを語らずだろ、こういう人はたいした
耳を持っていないと思う。
具体的な作曲家を挙げればスレ違いだとか言って逃げ出すのさ。
君の気持ちはよく分かる。勇気を持ちたまえ。
>>574みたいな人は自分の価値観で結局、他人を物知らずと決め付けた
言い方をして反撃を食らうと逃げ出す。
これはフォーレをちっとも分かってない証拠だよ。
>>577こそが何が良いのかを語らずだろ、こういう人はたいした
耳を持っていないと思う。
具体的な作曲家を挙げればスレ違いだとか言って逃げ出すのさ。
583 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 00:30:07 ID:PGECKz++
フォレはロマン派の外に居る作曲家。
フォレはフォレ派。
フォレに似た音楽は無い。
フォレはフォレ派。
フォレに似た音楽は無い。
584 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 01:56:06 ID:zK3rQYwu
３楽章ものの室内楽で、
第二楽章はどれも強く胸に迫ります
第二楽章はどれも強く胸に迫ります
いずれ強烈に再評価される日がくるであろう
偉大すぎる
偉大すぎる
586 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 09:34:54 ID:pvvd817e
叱られちゃうかもしれないけど、フィナーレが弱いこと時々ない？
587 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 11:14:16 ID:7He3VjOl
ロマン派と国民学派、印象派のはざまで歴史的に埋没している。
本来は１９世紀はヨーロッパ文明が（特にフランスは）最も爛熟した時代なのに。
現代の音楽史評価が（各派の比重という意味で）絶対とはかぎらん。
フォーレの場合、フォレ派みたいな潮流をあらたに起こさなかったところが、
歴史上で目立ちにくい理由だろう。
そのかわり、世間の無理解や激しい批判にさらされることもなく、幸福な生涯だったようだよ。
ちなみに、フォーレの教え子は、サン・サーンス
サン・サーンスの教え子がラヴェルだよ。
本来は１９世紀はヨーロッパ文明が（特にフランスは）最も爛熟した時代なのに。
現代の音楽史評価が（各派の比重という意味で）絶対とはかぎらん。
フォーレの場合、フォレ派みたいな潮流をあらたに起こさなかったところが、
歴史上で目立ちにくい理由だろう。
そのかわり、世間の無理解や激しい批判にさらされることもなく、幸福な生涯だったようだよ。
ちなみに、フォーレの教え子は、サン・サーンス
サン・サーンスの教え子がラヴェルだよ。
和声的には旋法の多用など独自の境地を開いているが、
ソナタ楽曲にみる構造やピアノ小品などの語法は完全にロマン派の後裔だろう。
ソナタ楽曲にみる構造やピアノ小品などの語法は完全にロマン派の後裔だろう。
589 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 11:51:02 ID:ePE0G5Hv
>>587
＞ちなみに、フォーレの教え子は、サン・サーンス
＞サン・サーンスの教え子がラヴェルだよ。
↑ とんでもない間違いだ。
サン・サーンスの教え子がフォーレ、フォーレの教え子がラヴェルだ。
サン・サーンス ⇒ フォーレ ⇒ラヴェル だ。
現在から見れば、この流れがフランス音楽（クラシック）の正統な流れだ。
ラヴェルがサン・サーンスを非常に評価しているのも、この流れを見れば
自然だと言える。
＞ちなみに、フォーレの教え子は、サン・サーンス
＞サン・サーンスの教え子がラヴェルだよ。
↑ とんでもない間違いだ。
サン・サーンスの教え子がフォーレ、フォーレの教え子がラヴェルだ。
サン・サーンス ⇒ フォーレ ⇒ラヴェル だ。
現在から見れば、この流れがフランス音楽（クラシック）の正統な流れだ。
ラヴェルがサン・サーンスを非常に評価しているのも、この流れを見れば
自然だと言える。
592 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 12:34:01 ID:qgRsuIwE
>>590
単純な誤解でしょう
単純な誤解でしょう
593 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 14:41:09 ID:z/babLDP
594 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 15:44:54 ID:PGECKz++
レクイエム、ある夢の後、シシリエンヌ、Vnソナタ一番、優しき歌、ピアノ四重奏一番
一般に聴かれるのはこういう作品ばかりで敵も居ないが実は超前衛作曲家
後期の曲が評価されるのはあと２００～３００年かかるかも知れない
一般に聴かれるのはこういう作品ばかりで敵も居ないが実は超前衛作曲家
後期の曲が評価されるのはあと２００～３００年かかるかも知れない
595 ：587：2006/10/16(月) 17:10:21 ID:7He3VjOl
単純な誤解です。
知ったかぶりスマソ
知ったかぶりスマソ
596 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 18:33:39 ID:j5m8QXzd
597 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:07:47 ID:ALSFebLP
どうでもいいけどサン・サーンスなんてみっともない表記はやめてくれ
サン＝サーンスだろ
サン＝サーンスだろ
598 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:12:19 ID:un8iP81J
599 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:22:19 ID:aQT2eeuz
594の中の人
448 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/03(日) 15:39:59 ID:ejhM2zku
>>444
禿同
レクイエムは初心者にはいいでしょう。
ピアノ五重奏曲第1番（人によっては2番）は孤高の作品です。
これを聴かずフォーレを、いやクラシックを語れません。
私は20数年聴き続けて現在も週3回ぐらい聴いています。
458 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/03(日) 20:35:19 ID:gJ0EkCVn
>>456
クラシックが浅薄かどうかは置いといて、
フォーレのピアノ五重奏曲のどのCDを聴いて「程度」って言葉が
出てきたのか教えてください。
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
とORTF四重奏団の演奏を聴いてください。
曲自体の魅力について問われているのに、自分がﾊｧﾊｧしている演奏を
挙げるしか能のないｷﾓｦﾀに言われてもねぇ…
448 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/03(日) 15:39:59 ID:ejhM2zku
>>444
禿同
レクイエムは初心者にはいいでしょう。
ピアノ五重奏曲第1番（人によっては2番）は孤高の作品です。
これを聴かずフォーレを、いやクラシックを語れません。
私は20数年聴き続けて現在も週3回ぐらい聴いています。
458 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/03(日) 20:35:19 ID:gJ0EkCVn
>>456
クラシックが浅薄かどうかは置いといて、
フォーレのピアノ五重奏曲のどのCDを聴いて「程度」って言葉が
出てきたのか教えてください。
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
とORTF四重奏団の演奏を聴いてください。
曲自体の魅力について問われているのに、自分がﾊｧﾊｧしている演奏を
挙げるしか能のないｷﾓｦﾀに言われてもねぇ…
600 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 20:31:51 ID:Oept2MWQ
602 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:25:55 ID:EoFWfcmS
フォーレ比較オタが荒らしてくれたおかげですっかり糞スレと化したね
閉ざされた庭であげ
閉ざされた庭であげ
603 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:32:19 ID:ktUjverS
>>600
“前衛性”のみを問題にするなら
C.P.E.バッハ，ヴェーバー，シューベルト，シューマン，リスト，ムソルグスキー。
玄人気取りに言っても馬耳東風だろうけどね
198 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/16(月) 01:38:26 ID:PGECKz++
クラヲタがマタイ好きって言っても
実際聴いてるのは冒頭と「憐れみたまえ」ですからｗ
“前衛性”のみを問題にするなら
C.P.E.バッハ，ヴェーバー，シューベルト，シューマン，リスト，ムソルグスキー。
玄人気取りに言っても馬耳東風だろうけどね
198 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/16(月) 01:38:26 ID:PGECKz++
クラヲタがマタイ好きって言っても
実際聴いてるのは冒頭と「憐れみたまえ」ですからｗ
604 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:36:18 ID:ktUjverS
ヤナーチェクとスクリャービンとバルトークも追加しておこう
605 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:44:49 ID:Oept2MWQ
606 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:49:06 ID:GC0seeYb
>>605
“当然聴いた”という事ですので、聴いた曲をなるべく具体的に挙げてみて下さい。
ずっと後の人とおっしゃっていますが、ヤナーチェクはフォーレより1つ年上です。
また残る二人についても作曲年代はフォーレのそれとさほどずれてはいません。
“当然聴いた”という事ですので、聴いた曲をなるべく具体的に挙げてみて下さい。
ずっと後の人とおっしゃっていますが、ヤナーチェクはフォーレより1つ年上です。
また残る二人についても作曲年代はフォーレのそれとさほどずれてはいません。
607 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:49:59 ID:GC0seeYb
作曲年代→活躍時期
608 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:52:43 ID:Oept2MWQ
＞ずっと後の人とおっしゃっていますが、ヤナーチェクはフォーレより1つ年上です。
へえー、初耳だわｗ
何の本にそう書いてあるのかな？
へえー、初耳だわｗ
何の本にそう書いてあるのかな？
609 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:55:29 ID:GC0seeYb
610 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:59:37 ID:Oept2MWQ
いやーホント、「ヤナーチェクが年上」って、どこにソースあるの？
気になって寝れないよｗ
＞聴いた曲をなるべく具体的に挙げてみて下さい。
めんどくせー
人に要求するまえにフォレの弦楽四重奏が「こんなもんか」と思える根拠をまず書いてよ。
気になって寝れないよｗ
＞聴いた曲をなるべく具体的に挙げてみて下さい。
めんどくせー
人に要求するまえにフォレの弦楽四重奏が「こんなもんか」と思える根拠をまず書いてよ。
611 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:59:50 ID:2+6Hx0oC
Faure, Gabriel 1845-1924
Janacek, Leos 1854-1928
あれ、もしかして別の人のこと？
Janacek, Leos 1854-1928
あれ、もしかして別の人のこと？
612 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 23:03:36 ID:GC0seeYb
前衛性とかそんなこと言うんだったら、
モートン・フェルドマンを聴け。
フォーレファンでもこのぐらいは聴いとけ。
ちまちましたこと言ってんじゃない。
モートン・フェルドマンを聴け。
フォーレファンでもこのぐらいは聴いとけ。
ちまちましたこと言ってんじゃない。
614 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 23:10:10 ID:Oept2MWQ
そういえば、俺も持ってる。
ツァディックとナクソスを一枚ずつだけど。
ツァディックとナクソスを一枚ずつだけど。
フォーレの時代に生まれたかった。おフランスで、もちろん。
マラルメとかヴェルレーヌに会えたかも。
ショーソンは自転車事故で死んだんだよね。１８９９年に４４歳で。
ランボーが撃たれた記事も読めただろうし。
ピエール・ルイスの詩にドビュッシーが曲つけたのも生で聴けた。
ルクーが１８９４年に夭逝した、これは明治２７年だ。午年の年。
フォーレより先に死んだドビュッシーは性格が悪かったと聞くが、
ピアノ曲や歌曲はいいと思う。
だけどフォーレはいいんだよな。長生きしてくれて良かった。
何しろ大正時代まで生きたんだから。高峰秀子が生まれた年かな、
死んだの。１９２４年？大正１３年か。
マラルメとかヴェルレーヌに会えたかも。
ショーソンは自転車事故で死んだんだよね。１８９９年に４４歳で。
ランボーが撃たれた記事も読めただろうし。
ピエール・ルイスの詩にドビュッシーが曲つけたのも生で聴けた。
ルクーが１８９４年に夭逝した、これは明治２７年だ。午年の年。
フォーレより先に死んだドビュッシーは性格が悪かったと聞くが、
ピアノ曲や歌曲はいいと思う。
だけどフォーレはいいんだよな。長生きしてくれて良かった。
何しろ大正時代まで生きたんだから。高峰秀子が生まれた年かな、
死んだの。１９２４年？大正１３年か。
617 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 19:21:22 ID:Xq6hjBWl
フォーレの晩年の作品はわかかりにくい。
若い頃の明るい叙情的な感じから、どんどん遠のいて行く。
特に音楽院の院長を退いてから、フォーレの耳が徐々に不自由になった時と
一致してないか？
内向的になって、自分の世界に閉じこもって行くような感じ。
若い頃の明るい叙情的な感じから、どんどん遠のいて行く。
特に音楽院の院長を退いてから、フォーレの耳が徐々に不自由になった時と
一致してないか？
内向的になって、自分の世界に閉じこもって行くような感じ。
618 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 22:05:33 ID:TrJVebSn
ピアノの無くなった弦楽四重奏曲は特に悲愴感が強いですね。
第二楽章の弦のスタッカートが痛々しいし、
時々美しいユニゾンが聴かれますが、
なんだか死に直面した貧乏な盲人がお迎えの光を感じているかのよう。
でも第三楽章のコーダは何だろう。。。
第二楽章の弦のスタッカートが痛々しいし、
時々美しいユニゾンが聴かれますが、
なんだか死に直面した貧乏な盲人がお迎えの光を感じているかのよう。
でも第三楽章のコーダは何だろう。。。
>>618
三楽章の終わり方(・∀・)ｶｺｲｲ!!
三楽章の終わり方(・∀・)ｶｺｲｲ!!
620 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 22:13:56 ID:ulWYHVNN
室内楽は、正直いってフォーレよりもプーランクの方が優れていると思う。
621 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 22:16:40 ID:PXLGqclA
622 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 22:16:50 ID:9rDJGD7Z
>>620
根本的に違うから、比較できない気がす。
根本的に違うから、比較できない気がす。
623 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 23:00:43 ID:kVGBMKPm
586 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/16(月) 09:34:54 ID:pvvd817e
叱られちゃうかもしれないけど、フィナーレが弱いこと時々ない？
叱られちゃうかもしれないけど、フィナーレが弱いこと時々ない？
強けりゃいいってもんでもない
625 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 14:34:05 ID:8FJNZ9Sf
>>623
叱られちゃったね
叱られちゃったね
626 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 16:25:59 ID:IHoYAGTb
プーランクは分かりやすくてかっこいいけど、
フォーレに比べたら飽きやすい気がします
フォーレに比べたら飽きやすい気がします
627 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 19:58:45 ID:t3br8c3X
>>623
フォーレは叙情的な資質がありましたからですね。
全体的な構成能力においてですね。４楽章の終楽章がですね。
曲によってですね。
でもピアノ四重奏曲の一番なんかはいいですし、ヴァイオリンソナタも
いいですし、傑作のＰｆ五重奏曲２番もいいですね。
その点ラヴェルはトリオも四重奏曲も終楽章が堂々と、起承転結と
結んでいますね。
フォーレは叙情的な資質がありましたからですね。
全体的な構成能力においてですね。４楽章の終楽章がですね。
曲によってですね。
でもピアノ四重奏曲の一番なんかはいいですし、ヴァイオリンソナタも
いいですし、傑作のＰｆ五重奏曲２番もいいですね。
その点ラヴェルはトリオも四重奏曲も終楽章が堂々と、起承転結と
結んでいますね。
628 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 23:41:53 ID:QyFplrQP
例えばトリオとかさ。
629 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 00:53:48 ID:+elBVSWE
630 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 10:01:38 ID:Qh2Gds8B
フォーレの晩年こそ至福の時だったに違いない。
耳障りな新しい音楽は聴かなくて済むし、意地の悪い、辛辣な批判は聞こえて
こないし、フォーレは悠々と自分の世界で作曲ができた。
フォーレは長生きしたが、晩年の時期はとうにフォーレの時代ではなかった。
フォーレより１０歳年上のサン・サ－ンスは８０歳を過ぎても達者な人だったが、
「春の祭典」の初演を聴きに行って、怒って、演奏途中で帰ってしまった。
フォーレがこの曲を聴いたら どういう感想を持っただろうか？
耳障りな新しい音楽は聴かなくて済むし、意地の悪い、辛辣な批判は聞こえて
こないし、フォーレは悠々と自分の世界で作曲ができた。
フォーレは長生きしたが、晩年の時期はとうにフォーレの時代ではなかった。
フォーレより１０歳年上のサン・サ－ンスは８０歳を過ぎても達者な人だったが、
「春の祭典」の初演を聴きに行って、怒って、演奏途中で帰ってしまった。
フォーレがこの曲を聴いたら どういう感想を持っただろうか？
>630
おそらく「私は追い越された」と思ったことだろう。
おそらく「私は追い越された」と思ったことだろう。
632 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 16:08:48 ID:lapHur/7
楽譜読めるんだし批判記事に目を通すことぐらいあるだろ。
633 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 16:23:11 ID:7NOJxZ2Z
>>630
「ドビュッシーが批判したのかね、じゃあワシは支持するよ」
「ドビュッシーが批判したのかね、じゃあワシは支持するよ」
634 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 00:45:19 ID:mpUVa2z6
フォーレは、自分に対する批判をあまり気にしていない
『悪口？まあ、いいじゃないか、私は最善を尽くしたのだから』
っていうのが、基本的な態度。
フォーレに対して、かなり批判的だったドビュッシーをパリ音楽院の
高等評議員会に招いたぐらいだから、他人や新しい音楽には、寛容だったと
思う。「春の祭典」ぐらいなら積極的に評価したのでは・・。
狷介で、独善的な人間の多い、音楽家の中では、極めて珍しいタイプ。
だから、多くの優れた弟子に恵まれたのだと思う。
『悪口？まあ、いいじゃないか、私は最善を尽くしたのだから』
っていうのが、基本的な態度。
フォーレに対して、かなり批判的だったドビュッシーをパリ音楽院の
高等評議員会に招いたぐらいだから、他人や新しい音楽には、寛容だったと
思う。「春の祭典」ぐらいなら積極的に評価したのでは・・。
狷介で、独善的な人間の多い、音楽家の中では、極めて珍しいタイプ。
だから、多くの優れた弟子に恵まれたのだと思う。
635 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 00:47:00 ID:b0WNHnyd
だけど下半身は別人だったのね・・・
て言うか、下半身も寛容だったわけか・・・
て言うか、下半身も寛容だったわけか・・・
636 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 00:56:36 ID:N8mRaCSl
フォレの転調も寛容というか「どっちに行こうが別にいいや」って感じだよね
637 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 02:37:40 ID:mpUVa2z6
フォーレとドビュッシー、両方とも大好きな自分のような人間にとって、
ドビュッシーのフォーレ批判は、結構つらい。
でも、二人は『兄弟』だったというオチ・・・。
ドビュッシーのフォーレ批判は、結構つらい。
でも、二人は『兄弟』だったというオチ・・・。
638 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 09:27:55 ID:EcYz1Doh
639 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 10:32:01 ID:xJg40len
フォーレのパヴァーヌに関してはドビュッシーは賛美していたらしいのですが…
具体的にどこが良いと言ってたんでしょう
具体的にどこが良いと言ってたんでしょう
聾になったら世間の批判は聞こえない
っていうのは聾の人に失礼ではないか？
批判なんて直で言われることはほとんどなくて
活字や手紙で読むものかと
っていうのは聾の人に失礼ではないか？
批判なんて直で言われることはほとんどなくて
活字や手紙で読むものかと
641 ：名無しの笛の踊り：2006/10/23(月) 18:25:33 ID:Dp/AfHEU
>>638はデムパということでFA？
ピアノ３重奏が好きです。つかみ所の無さが最高です。
643 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 00:36:54 ID:T97xkN7p
“私の哀れなソナタ”ヴァイオリンソナタ第2番あげ
黄色いジャケットの廉価盤でピアノ五重奏曲が入ってるのが
あるんだが、Jacqueline Eymarがピアノで。
これ意外にいいと思う。
前スレかどこかでガイシュツだけど誰もレスしないから
忘れられないように書いておく。
ほのぼのしてて面白い。ただし一箇所弾き間違いがある。
まあこれもご愛嬌。
室内楽の他にも入ってるから違うコーナーに置いてあったりする。
あるんだが、Jacqueline Eymarがピアノで。
これ意外にいいと思う。
前スレかどこかでガイシュツだけど誰もレスしないから
忘れられないように書いておく。
ほのぼのしてて面白い。ただし一箇所弾き間違いがある。
まあこれもご愛嬌。
室内楽の他にも入ってるから違うコーナーに置いてあったりする。
645 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 23:03:35 ID:xw7C9n/g
哀れなソナタ良すぎ。
楽章間の流れがいいし、どの楽章も清々しくて魅力的。
そういう意味で、次の作品の第一Vcソナタと似てる。
楽章間の流れがいいし、どの楽章も清々しくて魅力的。
そういう意味で、次の作品の第一Vcソナタと似てる。
646 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 23:27:39 ID:b4qvHNsX
ヴァイオリンソナタ第2番第2楽章の和声の処理は神
>>644
補足しておく。
弾き間違いの箇所は第1番、第二楽章87小節目の
第1ヴァイオリンの三連譜の二音目に♯が掛かっているのに
忘れていると思われ。違うかもしれないので誰か要チェック。
それでもこの演奏は聴く価値充分。
言わずもがなだが鰤とは違う廉価盤。ボックスで1200円ぐらい。
補足しておく。
弾き間違いの箇所は第1番、第二楽章87小節目の
第1ヴァイオリンの三連譜の二音目に♯が掛かっているのに
忘れていると思われ。違うかもしれないので誰か要チェック。
それでもこの演奏は聴く価値充分。
言わずもがなだが鰤とは違う廉価盤。ボックスで1200円ぐらい。
648 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 19:21:41 ID:NotwdotZ
チェロソナタ第二番は第二楽章だけ重すぎませんか？
第一・第三でちょっと無理やりバランスとろうとしてる感じが…
あの第二楽章は実は第四楽章で、
別の第二楽章があっても良さそうな気が。
だってあの第二楽章、それだけ独立させて聴くのと
全楽章通して聴くのとでは印象が全然違うんだもん。
第一・第三でちょっと無理やりバランスとろうとしてる感じが…
あの第二楽章は実は第四楽章で、
別の第二楽章があっても良さそうな気が。
だってあの第二楽章、それだけ独立させて聴くのと
全楽章通して聴くのとでは印象が全然違うんだもん。
649 ：名無しの笛の踊り：2006/10/27(金) 03:01:24 ID:B9lA5XGN
第二楽章はもともと吹奏楽のために書かれた独立した葬送行進曲だったんだよ。
フォーレが気に入ってチェロソナタに使ったってワケ。
だから2楽章だけ違和感を感じるのかもしれんな。
っていうかそれを知らずに>>648は書いたのか。
だとしたら鋭い感性をしてるな。
フォーレが気に入ってチェロソナタに使ったってワケ。
だから2楽章だけ違和感を感じるのかもしれんな。
っていうかそれを知らずに>>648は書いたのか。
だとしたら鋭い感性をしてるな。
いや知っておりますが。。。
あの楽章だけ構成が分かりやすいですね。
A-B-A'-C-D-A''-E みたいな。
崩れたロンド形式？
あの楽章だけ構成が分かりやすいですね。
A-B-A'-C-D-A''-E みたいな。
崩れたロンド形式？
｢月の光｣が気に入ったのでCDを探してるんですが、収録しているのは歌曲集ばかり。
ピアノ独奏版があれば聴きたいのですけど、発売されてないのでしょうか
ピアノ独奏版があれば聴きたいのですけど、発売されてないのでしょうか
652 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 21:06:29 ID:vH2U+G0E
レクイエムを聴くと心が洗われる。
653 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 22:12:21 ID:dr9Xdc/Z
>>651
ほい。
http://www.amazon.co.jp/Requiem-Music-You-Faure/dp/B00006GO8F/
収録曲は
レクイエム （演奏者自身によるピアノ独奏編曲版）
月の光、秋、揺りかご （同上）
夜想曲1,6,7,13番
ほい。
http://www.amazon.co.jp/Requiem-Music-You-Faure/dp/B00006GO8F/
収録曲は
レクイエム （演奏者自身によるピアノ独奏編曲版）
月の光、秋、揺りかご （同上）
夜想曲1,6,7,13番
654 ：名無しの笛の踊り：2006/10/30(月) 17:53:10 ID:pdN4+5it
レクイエムはアニュスデイの壮大さと緊張感が大好き。
レクイエムは全曲名曲なのがすごい
ヴァイオリンソナタ1番はキャッチー。
658 ：名無しの笛の踊り：2006/11/01(水) 20:58:59 ID:eOmX04DJ
>>563
禿同！
禿同！
なぜOp.69はあんなにエロいんだろうか
660 ：名無しの笛の踊り：2006/11/05(日) 10:18:31 ID:TO5nfgWV
フォーレは（・∀・）エロイ!!
とんでもなく美しい、今考えてもネ申のようなメロディーを持つ曲ありまし
たよね(昔、聴きました)。曲名教えて下さい。
「たあーりーらー りーらー ていーらあり りーら
ていーりら ていーりら らー」
管がメインの曲だと思いました。
たよね(昔、聴きました)。曲名教えて下さい。
「たあーりーらー りーらー ていーらあり りーら
ていーりら ていーりら らー」
管がメインの曲だと思いました。
662 ：名無しの笛の踊り：2006/11/10(金) 23:07:18 ID:ebYdWNJ0
フォレ
664 ：名無しの笛の踊り：2006/11/17(金) 17:24:39 ID:3eve3pgm
>>661
パヴァーヌですな
パヴァーヌですな
665 ：名無しの笛の踊り：2006/11/17(金) 18:16:50 ID:4ZFYKjeU
ラヴェルスレは活況を呈しているのにこのスレの過疎振りときたら…
666 ：名無しの笛の踊り：2006/11/17(金) 18:35:25 ID:YAnFffq3
667 ：名無しの笛の踊り：2006/11/17(金) 19:18:39 ID:r+sr9Sui
ピアノ四重奏曲第2番が弾いていて一番楽しい曲
668 ：664：2006/11/17(金) 23:05:56 ID:lRWPb2Ic
>>661
ごめん シシリエンヌだった orz
ごめん シシリエンヌだった orz
669 ：名無しの笛の踊り：2006/11/18(土) 13:32:06 ID:vu52nlAo
話題はないけどあげ
670 ：名無しの笛の踊り：2006/11/19(日) 20:37:03 ID:RghiDuR8
フィーレ肉
オペラ「ペネロープ」
ただの貞淑な妻だけでなく夫ともう1発ヤりたかったから・・という動機で待つオンナ・ペネロープ。
ただの貞淑な妻だけでなく夫ともう1発ヤりたかったから・・という動機で待つオンナ・ペネロープ。
鰤の室内楽全集届いただー
さっそく今日一日職場で流して悦に浸ってみた(*・∀・*)ﾊﾜｰﾝ
弦カル良すぎて昇天しそう
さっそく今日一日職場で流して悦に浸ってみた(*・∀・*)ﾊﾜｰﾝ
弦カル良すぎて昇天しそう
>>672
自営業？
自営業？
674 ：名無しの笛の踊り：2006/11/22(水) 23:08:47 ID:jF4LdG4m
>>672
ピアノ五重奏曲とヴァイオリンソナタも(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
ピアノ五重奏曲とヴァイオリンソナタも(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
676 ：名無しの笛の踊り：2006/11/26(日) 23:29:41 ID:5U/aIVVb
職場で聴けるなんていいよな。
677 ：名無しの笛の踊り：2006/11/26(日) 23:45:57 ID:1PUl1kuT
チェロソナタが一番二番ともに大好きなんだけど
未だに決定版と呼べる様なのに巡り会ってない。
こいつでフォーレに開眼したのです。
未だに決定版と呼べる様なのに巡り会ってない。
こいつでフォーレに開眼したのです。
678 ：名無しの笛の踊り：2006/11/27(月) 00:10:17 ID:/QM+qQ8i
679 ：名無しの笛の踊り：2006/11/27(月) 00:32:07 ID:ikcxva0/
鰤のピアノ曲集って買い？
室内楽曲集は持ってるんだけど
室内楽曲集は持ってるんだけど
681 ：名無しの笛の踊り：2006/11/27(月) 09:09:03 ID:S2CDuaV2
意外に好みの分かれる演奏なので人によりけりかな。
聴いて損はしないと思うけれどね。
聴いて損はしないと思うけれどね。
682 ：名無しの笛の踊り：2006/11/27(月) 09:14:09 ID:C0pKhfl+
レクイエムの楽譜って何種類出てるのかな？
オリジナルの小さい編成のが出てたらほしいんだけど…ある？
オリジナルの小さい編成のが出てたらほしいんだけど…ある？
>>682
あるよ。
ラッター版
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501216545&title_type=score
ネクトゥー版
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501251137&title_type=score（大）
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501251138&title_type=score（小）
このページによるとレクイエムの楽譜は6種類あるみたいだね。
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/durufle/faure_2.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/durufle/faure_4.htm
あるよ。
ラッター版
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501216545&title_type=score
ネクトゥー版
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501251137&title_type=score（大）
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501251138&title_type=score（小）
このページによるとレクイエムの楽譜は6種類あるみたいだね。
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/durufle/faure_2.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/durufle/faure_4.htm
684 ：名無しの笛の踊り：2006/11/28(火) 02:34:04 ID:6AEr9EJe
685 ：名無しの笛の踊り：2006/12/01(金) 12:49:27 ID:hyZVkI/q
人少な杉を嘆きつつバルダック夫人age
ピアノ五重奏が綺麗過ぎてどうにかなってしまいそう・・・
687 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 00:36:21 ID:KtPke6aK
演奏すると軽く昇天できるよ
688 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 01:20:57 ID:IWI63XbS
レクイエム、第２版の熱く清い演奏を教えて下さい。
>688
リチャード・マーロウ盤をどうぞ。
リチャード・マーロウ盤をどうぞ。
691 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 05:40:41 ID:bUxANmYC
保守。
692 ：名無しの笛の踊り：2006/12/10(日) 15:54:18 ID:wyz1smU0
人大杉解除につき
乙女、舟歌第十番の幽玄さに感動age
乙女、舟歌第十番の幽玄さに感動age
あにゅすめろんぱん菜
694 ：名無しの笛の踊り：2006/12/18(月) 20:36:09 ID:3LiImUuQ
フォーレってなかなか飽きませんね
695 ：名無しの笛の踊り：2006/12/18(月) 22:28:42 ID:4G+wWXXR
圧縮は免れられたようで安堵
696 ：名無しの笛の踊り：2006/12/18(月) 23:39:45 ID:AiRR0SiT
697 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 07:31:10 ID:gfQ8lfeY
上げで書く必要はないよ
別にあげてもいいけど。
別にあげてもいいけど。
698 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 20:44:05 ID:ABCYcSqJ
ピアノ五重奏曲第二番第三楽章を最初に聞いたとき
冒頭のテーマでデジャヴを感じたんですが…
どこれ聞いたか思い出せません。
冒頭のテーマでデジャヴを感じたんですが…
どこれ聞いたか思い出せません。
その手には乗らん
700 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 22:05:57 ID:pTJdXIpd
700
701 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 23:10:09 ID:vQB+tc6U
今、海外ラジオ（ニューヨーク）で「ドリー」（オケ）を聴いている。
オケの方がいいね。
オケの方がいいね。
>>702
情報ありがとうございます。
ホントだ。Amazonで視聴したら冒頭似てました。
でもデジャヴを感じたのは、
（Vl.）G-----Fis-,G--H,H----- （Pf.）H-A--G,A-
最初聞いたときに後半のピアノ旋律が予想できたので。。。
情報ありがとうございます。
ホントだ。Amazonで視聴したら冒頭似てました。
でもデジャヴを感じたのは、
（Vl.）G-----Fis-,G--H,H----- （Pf.）H-A--G,A-
最初聞いたときに後半のピアノ旋律が予想できたので。。。
>>701
ピアノ連弾の方が好き
ピアノ連弾の方が好き
705 ：名無しの笛の踊り：2006/12/22(金) 00:32:18 ID:E7VbcZ35
演奏によるわな。
フォーレって、曲中の盛り上がりを沈静化させるのに
♭系への転調を用いる傾向が感じられますね
♭系への転調を用いる傾向が感じられますね
最近ヴァイオリンソナタ一番を聴いて、フォーレに興味が沸いてきました。
おすすめの曲なんかありますか？
ちなみに、ブラームス、ドビュッシーを良く聴きます。
おすすめの曲なんかありますか？
ちなみに、ブラームス、ドビュッシーを良く聴きます。
711 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 08:37:05 ID:ijhrE/hg
浮上
707です。レスありがとうございます。
早速聴いてみます。
早速聴いてみます。
714 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 14:46:27 ID:7zgud1G4
ラシーヌ讃歌で保守
フォーレのロマンスを
保留にした人は
今ごろ無事
新年を迎えたでしょうか？
今年もよろしくおねげるします。
保留にした人は
今ごろ無事
新年を迎えたでしょうか？
今年もよろしくおねげるします。
717 ：名無しの笛の踊り：2007/01/01(月) 07:12:56 ID:g5fclZsT
そ、それはオネゲルスレに書くべきでは…ｗ
相変わらず過疎のフォーレスレですがorz今年も盛り立ててゆきましょう。
相変わらず過疎のフォーレスレですがorz今年も盛り立ててゆきましょう。
718 ：名無しの笛の踊り：2007/01/01(月) 10:12:35 ID:bBy1kW6d
フォーレの管弦楽作品最高はマスクとベルガマスクだな
ガヴォットが神
ガヴォットが神
719 ：名無しの笛の踊り：2007/01/01(月) 10:16:25 ID:fqVZRgYS
フォーレの管弦楽作品と言えば破棄されたという交響曲を聴いてみたかったな
カントロフとプラネスのヴァイオリンソナタいいね。
Vn.ソナタ２－２のラストの方は、
絶対、立冬の夜が明けていく様子です。
絶対、立冬の夜が明けていく様子です。
723 ：名無しの笛の踊り：2007/01/08(月) 17:45:43 ID:1qVvTK3H
今秋に試験でノクターンを弾くんだが、何番を弾こうか迷ってるんだ。
やはり六番がいいんだろうか。
みなさんはノクターンなら何番がいいと思いますか？
難しい曲となると５、６、１３番あたりだと思うんだが。
やはり六番がいいんだろうか。
みなさんはノクターンなら何番がいいと思いますか？
難しい曲となると５、６、１３番あたりだと思うんだが。
724 ：名無しの笛の踊り：2007/01/08(月) 17:54:51 ID:elRD3Yrl
725 ：名無しの笛の踊り：2007/01/08(月) 19:54:56 ID:XtHaCO6p
726 ：名無しの笛の踊り：2007/01/08(月) 20:16:00 ID:WNPDwM4P
すると生の演奏を聴きにいくと失禁しそうなのを耐えてるツラが5つ並んでるのを
見なきゃならないわけですね。ランランが5人いるような感じか。確かに凄そうです。
見なきゃならないわけですね。ランランが5人いるような感じか。確かに凄そうです。
728 ：725：2007/01/08(月) 21:22:38 ID:XtHaCO6p
いえ、耐えないで身を任せてしまいますからｗ
尿意はともかく、５人でさらえばさらうほど、酔いしれることと覚めることがこういう形で両立するんだ、
しなきゃいけないんだってことがだんだんに分かってきました。何と言ったら良いか、ステージが上がったような感じ。
まだまだ弾けてないくせに、100年早いと言われちゃいそうですが。
尿意はともかく、５人でさらえばさらうほど、酔いしれることと覚めることがこういう形で両立するんだ、
しなきゃいけないんだってことがだんだんに分かってきました。何と言ったら良いか、ステージが上がったような感じ。
まだまだ弾けてないくせに、100年早いと言われちゃいそうですが。
729 ：723：2007/01/08(月) 21:47:46 ID:Th50x4BM
試験ってバルカローレが演奏されること、ないんですか…？
731 ：723：2007/01/09(火) 04:42:40 ID:NcLAS9TF
>>730
ないことはないと思いますが、ノクターンでと決められているもので。
ないことはないと思いますが、ノクターンでと決められているもので。
>>723
185 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 23:35:56 ID:rhdlOpMU
ここで聞くより、鍵盤板か音楽系学校板の方が有意義な回答を得られると思うが。
あえて言うなら、
『喪前の人生の大事、人に委ねてどうすんの』
185 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 23:35:56 ID:rhdlOpMU
ここで聞くより、鍵盤板か音楽系学校板の方が有意義な回答を得られると思うが。
あえて言うなら、
『喪前の人生の大事、人に委ねてどうすんの』
>>723
ぜひ13番でおねがいします。
ぜひ13番でおねがいします。
734 ：名無しの笛の踊り：2007/01/10(水) 09:14:33 ID:7S5l26X0
735 ：名無しの笛の踊り：2007/01/11(木) 18:53:32 ID:PMUlhPZQ
>>723よ、決心はついたかね？
迷うようなら5番が一番無難と思うよ
迷うようなら5番が一番無難と思うよ
736 ：名無しの笛の踊り：2007/01/14(日) 10:14:31 ID:JbLL0B/V
ノクターンの１番がショパンみたいでベスト！
737 ：名無しの笛の踊り：2007/01/14(日) 22:04:33 ID:OxQInUGC
レクイエムまたコルボの新録が出るね。
今回も1893年の原典版。
今回も1893年の原典版。
738 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 00:51:27 ID:B0p2Di6z
アベクソじゃないよな
739 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 01:26:44 ID:pvmQJ7Ga
741 ：名無しの笛の踊り：2007/01/17(水) 08:49:50 ID:uAKed7/8
へぇ以外。
>>740
その本結構おもしろかったな。
その本結構おもしろかったな。
何というタッチ！breathtaking!
745 ：名無しの笛の踊り：2007/01/21(日) 00:24:11 ID:fEofpIkP
ノクターン六番の良さって何？エロさ？
746 ：名無しの笛の踊り：2007/01/22(月) 01:38:29 ID:q7haSZGs
６番は森羅万象
６番は
いろいろな表情があっても
どれも清清しい
いろいろな表情があっても
どれも清清しい
748 ：名無しの笛の踊り：2007/01/23(火) 02:10:28 ID:Op9jvZb5
おれには六番にものすごいエロさを感じる
いくのかいかないのか、あ～～～いっちゃった
みたいな
いくのかいかないのか、あ～～～いっちゃった
みたいな
>>748
ああ、そんな風に聞こえる部分いっぱいあるなあ・・・
ああ、そんな風に聞こえる部分いっぱいあるなあ・・・
夜曲op.43
守
752 ：名無しの笛の踊り：2007/02/06(火) 20:11:55 ID:HOhYBvbG
おいらは真面目だから、フォーレにエロさを感じたことはない。
753 ：名無しの笛の踊り：2007/02/06(火) 21:12:06 ID:1b6eTXJd
エロ基地外がいるな
754 ：名無しの笛の踊り：2007/02/06(火) 21:14:36 ID:8w0M7hGf
フォーレはエロイよ。
エロでならしたドビュッシーなんかよりもはるかにエロイ。
エロでならしたドビュッシーなんかよりもはるかにエロイ。
755 ：名無しの笛の踊り：2007/02/06(火) 21:19:11 ID:8w0M7hGf
エロという言葉が気に入らなければ官能的と言い換えても良いけど。
めくるめく官能的。
めくるめく官能的。
ノクターン二番
ttp://www.youtube.com/watch?v=oiUFDmFEoQY
ところで、舟歌二番を練習しようと思うんだけど、アレって難しいですか？
まだ楽譜見てないんだけど、、、、
ttp://www.youtube.com/watch?v=oiUFDmFEoQY
ところで、舟歌二番を練習しようと思うんだけど、アレって難しいですか？
まだ楽譜見てないんだけど、、、、
758 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 09:44:06 ID:p6ayzFkp
759 ：名無しの笛の踊り：2007/02/13(火) 23:14:22 ID:36AR5pHg
ノクターンの１３番は地味すぎると思っていたけど けっこう人気があるんだね
夜想曲は9番からの5曲がたまらん
761 ：名無しの笛の踊り：2007/02/14(水) 03:34:21 ID:f9p1Gi9X
マズルカのファンは私だけだろうなぁ
762 ：名無しの笛の踊り：2007/02/14(水) 09:36:56 ID:ZBgXu5QW
763 ：名無しの笛の踊り：2007/02/14(水) 11:27:56 ID:vrGZ8Dhw
うおっ寒っ
764 ：名無しの笛の踊り：2007/02/14(水) 14:25:43 ID:szpML4K8
フォーレファンと親爺ギャグが頭の中で結びつかないわけだが…
どうでもいいのでイスファハーンの薔薇でage
どうでもいいのでイスファハーンの薔薇でage
飄々としてて、いいじゃないですかマズルカ。
妙にドライブ感があってスタイリッシュで。
何気なくあっさり弾けたらカッコいいです。
他の曲よりはフォーレの独特性が薄いですが。
妙にドライブ感があってスタイリッシュで。
何気なくあっさり弾けたらカッコいいです。
他の曲よりはフォーレの独特性が薄いですが。
シャハムのフォーレ・アルバムを購入したのだが
あの鼻フンフカいう音は、なんとかならんかったのかよｗ
演奏自体はとてもいいのに、あれだけはネックだ。
あの鼻フンフカいう音は、なんとかならんかったのかよｗ
演奏自体はとてもいいのに、あれだけはネックだ。
マズルカを書くまでにショパンの書いた曲種にこだわるならポロネーズも書いて頂きたかったｗ
768 ：名無しの笛の踊り：2007/02/15(木) 11:15:59 ID:aR4ujoIr
それこそ恐ろしい駄作に成り下がりそうだな
769 ：名無しの笛の踊り：2007/02/15(木) 11:43:00 ID:eCDG/V7q
バルカローレは５番が最高で、７番が洒落ていて良い曲だと思うが、
この３番もとても好きです。
ゆっくりと波間を進む小船の、とらえどころのない感じがいいです。
http://www.youtube.com/watch?v=Zg6Vg5NGOeo
この３番もとても好きです。
ゆっくりと波間を進む小船の、とらえどころのない感じがいいです。
http://www.youtube.com/watch?v=Zg6Vg5NGOeo
夜想曲第９番は、すげー変な曲ですね。
普通に聞き流そうとすると何かの呪文のように意味不明。
スコア見ながら集中して聴いても、煙に巻かれたような気分になります。
普通に聞き流そうとすると何かの呪文のように意味不明。
スコア見ながら集中して聴いても、煙に巻かれたような気分になります。
771 ：名無しの笛の踊り：2007/02/15(木) 22:30:55 ID:VY0DieBt
スコア？
第１０番の間違いだった
773 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 11:52:04 ID:Q1E5iDRY
うたってか、合唱なんですが、ﾀﾝﾄｩﾑｴﾙｺﾞという曲がたまらなく良いです。
774 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 22:12:20 ID:0Oy9qcAu
ロンクヴィヒのアンプロンプチュが意外なほどいい。いやほんと意外だ。
775 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 23:21:34 ID:hHGNPjXh
アンプロンプチュ 第４番が好きですね。
一番渋い曲。
一番渋い曲。
なんといってもドワイアンの全集がいいんだが、あれはいま出てないらしいね。
ふざけてるね。
ふざけてるね。
777 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 00:27:53 ID:KFaQPrBO
中古屋に行けばあるじゃん
778 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 09:56:06 ID:PiK7d8iD
>>776
そうだ ドワイヤンのアンプロンプテュが最高だ
そうだ ドワイヤンのアンプロンプテュが最高だ
779 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 13:57:44 ID:1aHA8sR8
ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)
ばよりん弾きのはしくれとしては、
フォーレには無伴奏ヴァイオリンソナタを一曲書いてから逝って欲しかった
フォーレには無伴奏ヴァイオリンソナタを一曲書いてから逝って欲しかった
781 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 15:05:27 ID:Qynvxv4k
贅沢言うな。
ファゴットなんか作品リストにも載らないことが多いマニアックな小品1つしかない。
ファゴットなんか作品リストにも載らないことが多いマニアックな小品1つしかない。
782 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 17:10:50 ID:wbBGNDd8
びよら弾きのはしくれとしては．．．．
以下略
以下略
783 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 17:53:57 ID:uT64m2gV
フォーレの室内楽曲・器楽曲、はじめてなのでひと通り聴ける作品集を探しています
舟歌や夜想曲などピアノ独奏が好きなので、まずそこから自分で探してみたのですが、
・コラール（Brilliant）
・ユボー（ERATO）
・クロスリー（Accord）
・ティッサン＝ヴァランタン（TESTAMENT、バラ売り？）
に行き着きましたが、それぞれどのような特徴があるでしょうか
その上で、「はじめて聴いてみるならこれ！」というものはどれでしょうか
あるいは、上記以外のお薦めはありますでしょうか
また、室内楽曲集の推薦盤も教えていただけるとうれしいです
先達のみなさまのご意見をお聞かせください、よろしくお願いします
舟歌や夜想曲などピアノ独奏が好きなので、まずそこから自分で探してみたのですが、
・コラール（Brilliant）
・ユボー（ERATO）
・クロスリー（Accord）
・ティッサン＝ヴァランタン（TESTAMENT、バラ売り？）
に行き着きましたが、それぞれどのような特徴があるでしょうか
その上で、「はじめて聴いてみるならこれ！」というものはどれでしょうか
あるいは、上記以外のお薦めはありますでしょうか
また、室内楽曲集の推薦盤も教えていただけるとうれしいです
先達のみなさまのご意見をお聞かせください、よろしくお願いします
785 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 19:09:22 ID:Sm5qdaqI
ルイサダもなかなか歌心に溢れていますよ
786 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 19:12:44 ID:uT64m2gV
>>784
レスありがとうございます、参考にさせていただきます
上記訂正で、
クロスリーのレーベルはCRD、Accordからはダマーズの作品集がでてますね
このダマーズという人も初耳なので、気になります
レスありがとうございます、参考にさせていただきます
上記訂正で、
クロスリーのレーベルはCRD、Accordからはダマーズの作品集がでてますね
このダマーズという人も初耳なので、気になります
>>786
今入手可能のヴァランタンはデュクレテ・トムソン（旧盤）のもので
音が悪いけど、vocaliseのもの（夜想曲のみ）ならそれほど音悪くない。
ダマーズって確かフルート曲が多いはず。
まあユボーが無難だろね。
今入手可能のヴァランタンはデュクレテ・トムソン（旧盤）のもので
音が悪いけど、vocaliseのもの（夜想曲のみ）ならそれほど音悪くない。
ダマーズって確かフルート曲が多いはず。
まあユボーが無難だろね。
すみません、ググッても、過去スレみても分からないので：
Documentsから出たブーランジェ指揮のフォーレ：レクイエム
（1948年録音）のオケが不明なのですが、ご存じの方はいらっしゃいますか？
Documentsから出たブーランジェ指揮のフォーレ：レクイエム
（1948年録音）のオケが不明なのですが、ご存じの方はいらっしゃいますか？
Wikipedia内「ナディア・ブーランジェ」の項目に
音楽教育者同士の語らいがありました。
音楽教育者同士の語らいがありました。
791 ：名無しの笛の踊り：2007/02/24(土) 13:39:30 ID:9rIsJOh+
この人の音楽聞いてるとなんか眉毛がハの字になってくる・・・
ちなみに夜想曲はティッサン=ヴァランタンのが一番好きです。
ちなみに夜想曲はティッサン=ヴァランタンのが一番好きです。
フォーレは子守歌と幻想曲が好きだなあ
幻想曲はフルートのブレスが気になってしょうがないけど
幻想曲はフルートのブレスが気になってしょうがないけど
子守唄はヴァイオリン原曲だよ。子守唄もブレスが気になって仕方ない。
子守唄濃厚だよね。フランス料理みたいな複雑なソースが掛かっている。
子守唄濃厚だよね。フランス料理みたいな複雑なソースが掛かっている。
794 ：名無しの笛の踊り：2007/02/26(月) 19:07:33 ID:CIPjwJjd
恩寵満ち満てる母マリア(・∀・)ｲｲ！
795 ：名無しの笛の踊り：2007/02/26(月) 20:21:06 ID:JatWtPL5
796 ：名無しの笛の踊り：2007/02/27(火) 21:35:24 ID:MH+3AXyT
798 ：名無しの笛の踊り：2007/03/01(木) 18:39:14 ID:/31UMgfY
夜想曲第10番に主旋律をつけてください
799 ：名無しの笛の踊り：2007/03/01(木) 19:27:40 ID:LgUxsLKh
800 ：名無しの笛の踊り：2007/03/04(日) 19:28:41 ID:UtCOByV1
800ゲト
801 ：名無しの笛の踊り：2007/03/07(水) 20:11:30 ID:yLCPDqLw
オケ化だけど・・
バルカローレの５番と６番はどうか？
あと即興曲の４番
バルカローレの５番と６番はどうか？
あと即興曲の４番
802 ：名無しの笛の踊り：2007/03/09(金) 16:14:28 ID:n1CCagfI
ノクターン、バルカローレ、
無理に桶にすることないよ ピアニスティックすぎる
無理に桶にすることないよ ピアニスティックすぎる
803 ：名無しの笛の踊り：2007/03/10(土) 07:07:43 ID:A/VcfifU
フォーレの作品でオーケストラに編曲できるものはない！
by ラベル
by ラベル
>>803
これってほめ言葉なのかな？
これってほめ言葉なのかな？
かといって、けなしてるとも思えない。
フォーレのハープ曲でオススメCDありますか？
塔の中の～を聴きたいのですが、どのCDが良いのかわかりません。。
塔の中の～を聴きたいのですが、どのCDが良いのかわかりません。。
>>806
よく分からんがジャメあたりが無難なんじゃ？
よく分からんがジャメあたりが無難なんじゃ？
>>808
フォーレのジャメＣＤ、探してみましたが見つかりませんでした･･･orz
フォーレのジャメＣＤ、探してみましたが見つかりませんでした･･･orz
ノールマン？とか篠崎さん、長澤さんあたりはどうかな。
あとフランスのお婆さんいたよね、何っつったっけ？
あとフランスのお婆さんいたよね、何っつったっけ？
スザンナ・ミルドニアンさん...は、フォーレやってたかなあ。
あとは吉野直子だけど、たぶんフォーレはアンソロジーっぽいアルバムに
一曲（ハープのための即興曲Op.86）だけだ。
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/yoshino/yoshino.html
あとは吉野直子だけど、たぶんフォーレはアンソロジーっぽいアルバムに
一曲（ハープのための即興曲Op.86）だけだ。
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/yoshino/yoshino.html
YouTubeで、アムラン演奏の舟歌を聴いてました
ふーん
皆さん、ありがとうございます。
ノールマン、ミルドニアンのフォーレはちょっと見つかりませんでした。
となると、篠崎さんかなぁ。
ノールマン、ミルドニアンのフォーレはちょっと見つかりませんでした。
となると、篠崎さんかなぁ。
「塔の中の姫君」、サバレタさんは入れているようです。
リリー・ラスキーヌは？
職場(保育園)のお昼寝で、子守歌代わりにフォーレの合唱曲を流してます♪
ロンサールの詩の「己が魂に」
ラヴェルがこの詩で曲を書かなければ、フォーレの最後の歌曲になっていたかもしれない。
ラヴェルがこの詩で曲を書かなければ、フォーレの最後の歌曲になっていたかもしれない。
819 ：名無しの笛の踊り：2007/03/16(金) 18:58:41 ID:2APHw8Fh
>>804-805>>807
ラヴェルはドビュッシー、サン＝サーンスを尊敬し影響を多く受けているが、
最も影響を受けたのは、やはり師のフォーレだったと思う。
特に若い頃の、古典的で、簡潔に要領よく纏められた作風、過度に堕ちない
ようにバランスをよく配慮した表現。
どの点から観ても先生のフォーレの作風と同質のもの。
ラヴェルはドビュッシー、サン＝サーンスを尊敬し影響を多く受けているが、
最も影響を受けたのは、やはり師のフォーレだったと思う。
特に若い頃の、古典的で、簡潔に要領よく纏められた作風、過度に堕ちない
ようにバランスをよく配慮した表現。
どの点から観ても先生のフォーレの作風と同質のもの。
820 ：名無しの笛の踊り：2007/03/16(金) 19:03:06 ID:sVFzUM9u
俺の耳にはラヴェルとフォーレの区別がつかない まで読んだ
>>820に読解力がないことはわかった。
822 ：名無しの笛の踊り：2007/03/16(金) 19:09:33 ID:/cJpDvK5
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジレスしてんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジレスしてんの？
彡 (_●_) ミ
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823 ：名無しの笛の踊り：2007/03/16(金) 19:12:31 ID:6kn2Nr7X
師と仰いでいる以上影響を受けているのは当然だが、
同質とまで言い切るのはちょっと…
同質とまで言い切るのはちょっと…
>>822
君はもっとまじめに生きるべきだ ● ２点
君はもっとまじめに生きるべきだ ● ２点
825 ：名無しの笛の踊り：2007/03/17(土) 12:19:36 ID:Z98H55kG
826 ：名無しの笛の踊り：2007/03/17(土) 22:38:20 ID:u4ahqkEY
「水の戯れ」を献呈されてフォーレのお気に入りになったそうですね
827 ：名無しの笛の踊り：2007/03/19(月) 11:37:38 ID:6q3lAT9E
>>817
そしてその子供らが大きくなってフォーレを聴いたら眠ってしまうという条件反射
そしてその子供らが大きくなってフォーレを聴いたら眠ってしまうという条件反射
828 ：名無しの笛の踊り：2007/03/19(月) 23:24:45 ID:pNyKSg7y
私も職場（老人病院）で昼食時間にレクイエム流してます♪
>>828
それはブラックジョークになりますね。
それはブラックジョークになりますね。
ラ・フォル・ジュルネの予約済ませますた
831 ：名無しの笛の踊り：2007/03/22(木) 22:09:33 ID:hkYmIIhS
五重奏曲第二番の第三楽章が優しすぎ。。。
832 ：名無しの笛の踊り：2007/03/25(日) 16:47:47 ID:9c5XC55b
フォーレはフランス人以外だと、日本人に猛烈に好かれている人ですね。
アメリカ人とかイギリス人は理解しないし、ドイツ人も見向きもしない。
ロシア人もドビュ、ラヴェルのような人気がない。
イタリア人も理解しない。
中国人、韓国人なんかも、全くセンスないから、フォーレなんかわからない。
そういう作曲家ですね。
アメリカ人とかイギリス人は理解しないし、ドイツ人も見向きもしない。
ロシア人もドビュ、ラヴェルのような人気がない。
イタリア人も理解しない。
中国人、韓国人なんかも、全くセンスないから、フォーレなんかわからない。
そういう作曲家ですね。
833 ：名無しの笛の踊り：2007/03/25(日) 17:55:01 ID:Juwblo4u
酷いこと言ってるなｗ
834 ：名無しの笛の踊り：2007/03/25(日) 18:08:37 ID:RCyZZP4x
僕はパイクのノクターンとかトリオフォントネのピアノトリオとか好きだけどな。
中国で本格的にクラシック音楽が学ばれ出した時、
中国人の琴線に一番触れたらしきのが印象派の音楽(入って来た当時の
最先端音楽だったという説もある?)で
中国の初期｢現代｣音楽には印象派風の曲が多かったと
何かの本で読んだことがある｡
フォーレの影響がどこまであったかは知らん。
中国人の琴線に一番触れたらしきのが印象派の音楽(入って来た当時の
最先端音楽だったという説もある?)で
中国の初期｢現代｣音楽には印象派風の曲が多かったと
何かの本で読んだことがある｡
フォーレの影響がどこまであったかは知らん。
>>834
白建宇(ペク･ゴヌ)？
>>811
ttp://www.amazon.de/Franz%C3%B6sische-Harfenmusik-UK-Isabelle-Moretti/dp/B00002DF6E
白建宇(ペク･ゴヌ)？
>>811
ttp://www.amazon.de/Franz%C3%B6sische-Harfenmusik-UK-Isabelle-Moretti/dp/B00002DF6E
838 ：ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪ ◆2WXWQQi.TY ：2007/03/28(水) 22:17:31 ID:wLUKwn4d
コルトー編曲の「ドリー」のピアノソロ版ってありますよね？
以前全音から出版されてたみたいなんですけど今は絶版みたいで。
輸入版だとどの出版社から楽譜が出ているのか教えていただけませんでしょうか？
あとピアノ独奏版ドリーの録音の有無を教えていただけるとうれしいです。
以前全音から出版されてたみたいなんですけど今は絶版みたいで。
輸入版だとどの出版社から楽譜が出ているのか教えていただけませんでしょうか？
あとピアノ独奏版ドリーの録音の有無を教えていただけるとうれしいです。
>>838
全音の持ってるけど、コルトーの、1500円で。
校訂 安川加寿子さん。
楽譜の下にAll rights are reserved by Hamelle & Cie. とある。
最初の子守歌だけコンピュータに入力したことがある。
輸入版はヤマハとか山野とか問い合わせるか、
あと輸入専門のオンライン検索ができるじゃん。
独奏のＣＤってあるのかなあ。
ｒｐとかｍｐ3とかのサイトはあるかも。
全音の持ってるけど、コルトーの、1500円で。
校訂 安川加寿子さん。
楽譜の下にAll rights are reserved by Hamelle & Cie. とある。
最初の子守歌だけコンピュータに入力したことがある。
輸入版はヤマハとか山野とか問い合わせるか、
あと輸入専門のオンライン検索ができるじゃん。
独奏のＣＤってあるのかなあ。
ｒｐとかｍｐ3とかのサイトはあるかも。
>>806
エリザベト・フォンタン・ビノシュハープリサイタルイン京都
っていうのを持っている。
FMC5026
これにフォーレは
ロンドアレグロ
即興曲
塔の中の王妃（このタイトル見たとき、運動不足で病気になるなと思った）
セレナード
言葉のないロマンス
といっぱい入っている。
エリザベト・フォンタン・ビノシュハープリサイタルイン京都
っていうのを持っている。
FMC5026
これにフォーレは
ロンドアレグロ
即興曲
塔の中の王妃（このタイトル見たとき、運動不足で病気になるなと思った）
セレナード
言葉のないロマンス
といっぱい入っている。
弦楽四重奏曲を聞きながら
就寝前の至福だな
就寝前の至福だな
もう寝るのか？
そのくらいの時間に寝るのが、健康的（常識的）でよろしい。
そのくらいの時間に寝るのが、健康的（常識的）でよろしい。
はじめてフォーレの舟歌を聴いた。近所の店に直行。
フォーレが（・∀・）ﾅｲﾖｰ!!
なのでポチっといた。
↓フォーレの舟歌集を買った人はこんなのも買ってます
フォーレが（・∀・）ﾅｲﾖｰ!!
なのでポチっといた。
↓フォーレの舟歌集を買った人はこんなのも買ってます
844 ：ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪：2007/04/03(火) 00:31:21 ID:ELUSzdz6
845 ：名無しの笛の踊り：2007/04/03(火) 22:25:24 ID:QcimYQxa
ラシーヌ雅歌でageてみる
モテットって作曲してたよね？
なんかオススメの音源あるー？
なんかオススメの音源あるー？
>>844
コルトーじゃないようだけど一応ソロピアノ用のあるみたい。
読んで確かめてみてくれ。いろいろある中で黄色い表紙がそれっぽい。
ttp://www.music44.com/X/product/dolly+faure
sheet Musicでググってもいい。
コルトーじゃないようだけど一応ソロピアノ用のあるみたい。
読んで確かめてみてくれ。いろいろある中で黄色い表紙がそれっぽい。
ttp://www.music44.com/X/product/dolly+faure
sheet Musicでググってもいい。
848 ：ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪：2007/04/04(水) 00:33:36 ID:CtOUPKHb
849 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 01:14:21 ID:Fu7smKZS
転調が多くてふらふらした曲が多いな。
えっちだよね。
851 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 00:29:04 ID:Wm5vXUCA
だが、そこがいいｗ
852 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 10:58:35 ID:ys5n235g
ｸﾙｯ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(・∀・,)彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ｴﾛいな／
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／＼ ﾐﾝﾅ! ／／
* * ＼ ∪ ∪ ／ ＼＼ ｴﾛいな!／+
* （・∀・） * ＼ ／
* ｴﾛいな * ＼∧∧∧∧／ ヽ（・∀・）ﾉ
* * ＜ エ ＞ （ .. ）
* * * ＜ 予 ＞ / ヽ
───────＜ ロ ＞──────
ﾆﾔﾆﾔ ＜ 感 ＞
ｴﾛ! ｴﾛ! ｴｰﾛ!! ＜ !! い ＞
. (・∀・) (・∀・) (・∀・) ／∨∨∨∨＼ （ ・∀・）＜ ｴﾛいな
│ │ │ ／ ＼ そうか？＞（・∀・ ）
, （＼│／）（＼│／）（＼│／ ＼
／ ♪ ｴ ﾛ い な ♪ ＼
／ ＼
( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(・∀・,)彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ｴﾛいな／
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／＼ ﾐﾝﾅ! ／／
* * ＼ ∪ ∪ ／ ＼＼ ｴﾛいな!／+
* （・∀・） * ＼ ／
* ｴﾛいな * ＼∧∧∧∧／ ヽ（・∀・）ﾉ
* * ＜ エ ＞ （ .. ）
* * * ＜ 予 ＞ / ヽ
───────＜ ロ ＞──────
ﾆﾔﾆﾔ ＜ 感 ＞
ｴﾛ! ｴﾛ! ｴｰﾛ!! ＜ !! い ＞
. (・∀・) (・∀・) (・∀・) ／∨∨∨∨＼ （ ・∀・）＜ ｴﾛいな
│ │ │ ／ ＼ そうか？＞（・∀・ ）
, （＼│／）（＼│／）（＼│／ ＼
／ ♪ ｴ ﾛ い な ♪ ＼
／ ＼
( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
853 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 08:33:56 ID:xPy9utSp
エロ杉
854 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 10:28:19 ID:CsKNUB2l
無言歌第一番と作品69のロマンスはモロ
フォーレでご飯三杯いけたよ
おかずは納豆、豆腐と油揚げのみそ汁
そのあと煎茶で一服
おかずは納豆、豆腐と油揚げのみそ汁
そのあと煎茶で一服
856 ：名無しの笛の踊り：2007/04/10(火) 19:42:16 ID:I014drAR
このスレでこの流れになるとは・・・・・・
857 ：名無しの笛の踊り：2007/04/10(火) 20:04:21 ID:M4XFixXj
もしかしてそろそろネタ切…くぁwせdrftgyふじこlp
フォーレスレはいつもこんなかんじだべ。
ある時急に栄えては廃れの繰り返し。
ある時急に栄えては廃れの繰り返し。
859 ：名無しの笛の踊り：2007/04/10(火) 20:30:18 ID:ZPunwPIR
まぁマターリやればいいんじゃないか
860 ：名無しの笛の踊り：2007/04/10(火) 20:30:59 ID:I014drAR
そうでつね。
過去スレdat落ちしまくりだもんなｗ
862 ：名無しの笛の踊り：2007/04/14(土) 00:14:10 ID:7WC2mB4N
藤井一興の「夜想曲集」ってどうですか？
買おうと思ってるんだが、値段が高いのでオススメかどうか、買った人は感想頼む。
買おうと思ってるんだが、値段が高いのでオススメかどうか、買った人は感想頼む。
863 ：名無しの笛の踊り：2007/04/14(土) 20:40:39 ID:JfpkC7Se
フォーレを例えば中国人や韓国人の若手が弾くことを想像できるか？
できないよな。絶対に！
派手に弾いて、拍手喝采する曲だけに飛びつくんだよ彼らは！
できないよな。絶対に！
派手に弾いて、拍手喝采する曲だけに飛びつくんだよ彼らは！
864 ：名無しの笛の踊り：2007/04/14(土) 21:02:11 ID:o+rpzibF
何があったか知らんがもちつけ
La Bonne ChansonというCDを買った。声楽の表題曲はピアノ＋SQ＋cbという
編成。フォーレ自身の編曲。なかなかいい。
ピアノ五重奏曲1番も収録されている。他にヴェルレーヌの歌曲も。
声楽コーナーで見つけた。
www.arion-music.com
>>862
図書館で試聴したことがある。あまり印象に残ってないがテンポが少し
早めだったかも。部分的には遅いところもあったかもしれない。
明日になればもう少し具体的に言える。図書館行くからｗ
編成。フォーレ自身の編曲。なかなかいい。
ピアノ五重奏曲1番も収録されている。他にヴェルレーヌの歌曲も。
声楽コーナーで見つけた。
www.arion-music.com
>>862
図書館で試聴したことがある。あまり印象に残ってないがテンポが少し
早めだったかも。部分的には遅いところもあったかもしれない。
明日になればもう少し具体的に言える。図書館行くからｗ
>>862
藤井一興の夜想曲だけど、あっても無くてもいいCDという感じ。
4、5枚目に買うならいいけど。
ユボーやドワイアンを中古で探すとか。
>>806
亀だけど、塔の中の王妃はマリア・グラーフのCDに収録されてる。
ひところCD屋で見かけたが今は中古だろうね。
藤井一興の夜想曲だけど、あっても無くてもいいCDという感じ。
4、5枚目に買うならいいけど。
ユボーやドワイアンを中古で探すとか。
>>806
亀だけど、塔の中の王妃はマリア・グラーフのCDに収録されてる。
ひところCD屋で見かけたが今は中古だろうね。
867 ：名無しの笛の踊り：2007/04/18(水) 13:13:45 ID:CiSg9KOn
あげ
コルボの新しいレクイエム、凄くいいんだけど、これっていつの録音だろう？いくら探しても分からない。まあ最近であることは間違いないんだろうけど。
関係ないけど、ソプラノの子かなり美人っぽい。五月が楽しみ。
関係ないけど、ソプラノの子かなり美人っぽい。五月が楽しみ。
869 ：名無しの笛の踊り：2007/04/19(木) 20:46:58 ID:0UsDiXTR
シシリエンヌに感動した。と言うか癒される。
pavaneなける
871 ：名無しの笛の踊り：2007/04/23(月) 07:54:30 ID:Wa8y7eAy
ええ話やなあ。
872 ：名無しの笛の踊り：2007/04/25(水) 18:44:57 ID:SVw3GFiM
ノクターン6番の 演奏時間てどのくらい？
873 ：名無しの笛の踊り：2007/04/25(水) 19:45:16 ID:Kc88peqi
ヘレのレクイエム、どう？
875 ：名無しの笛の踊り：2007/04/26(木) 21:53:50 ID:g2xAJFoB
ピアノと弦楽合奏の作品があったらいいのにね
876 ：名無しの笛の踊り：2007/04/27(金) 22:00:18 ID:Kc2lkKN/
オルガン曲も欲しかった
前奏曲をショパンに倣って24曲書いて欲しかった。
5月(・∀・)キタ!!フォーレ(・∀・)イイ!!
880 ：名無しの笛の踊り：2007/05/02(水) 00:23:14 ID:z3VWZaJC
もうすぐだ。凄く楽しみ
881 ：名無しの笛の踊り：2007/05/02(水) 22:31:32 ID:G2ZXs4fB
フォーレってまず聞くとしたらどの辺からいったらいいでしょうか？
自分の好きなジャンルから入ったほうが良いと思うけど？
室内楽が好きな俺はピアノ五重奏から入った。
室内楽が好きな俺はピアノ五重奏から入った。
883 ：名無しの笛の踊り：2007/05/02(水) 22:48:11 ID:2hf9sNU1
正直ドーデもいい作曲家だと思ってたけど
ラジオで流れてきたチェロソナタ第1番にガツンとやられた。
ラジオで流れてきたチェロソナタ第1番にガツンとやられた。
まあそれまではレクイエムしか知らなかったわけだが。
885 ：名無しの笛の踊り：2007/05/02(水) 23:20:43 ID:E4sztGhj
自分がフォーレにはまるきっかけになったのは
ヴァイオリンソナタ1番。余りの美しさにほれぼれ。
ヴァイオリンソナタ1番。余りの美しさにほれぼれ。
887 ：名無しの笛の踊り：2007/05/02(水) 23:23:39 ID:G2ZXs4fB
>>887
シシリエンヌは、プラッソン(No.1)
デュトア、アンセルメ
などが最高である。
プラッソンは管弦楽全集を購入したほうがよい。
2CDでART(DoubleForte EMI)の廉価がある。
シシリエンヌは、プラッソン(No.1)
デュトア、アンセルメ
などが最高である。
プラッソンは管弦楽全集を購入したほうがよい。
2CDでART(DoubleForte EMI)の廉価がある。
>>887
管弦楽が好きなら俺もプラッソン盤を推すよ。
管弦楽が好きなら俺もプラッソン盤を推すよ。
ラフォルジュル寝でピアノ三重奏曲聴いてきました。良かった。
ラヴェルのｖｎとｖｃの二重奏も良かったス。
レジス・パスキエさんの生初めて見ました。
レクイエムも聴きました。コルボさん足微っ子。糖尿ですか？
ピアノ四重奏曲と弦四は聴けなかったので誰かレポートよろしく。
ラヴェルのｖｎとｖｃの二重奏も良かったス。
レジス・パスキエさんの生初めて見ました。
レクイエムも聴きました。コルボさん足微っ子。糖尿ですか？
ピアノ四重奏曲と弦四は聴けなかったので誰かレポートよろしく。
891 ：名無しの笛の踊り：2007/05/03(木) 00:20:17 ID:0W0VWt56
NAXOSで聞きましたがレクイエムいいわ・・・・・
明日早速買ってこよっと
明日早速買ってこよっと
>>890
3,4年前の仙台でのコンサートでもびっこ引いて歩いてた
3,4年前の仙台でのコンサートでもびっこ引いて歩いてた
893 ：名無しの笛の踊り：2007/05/03(木) 01:05:55 ID:0W0VWt56
加茂、乙
コルボのレクイエム聴いてきた。
よかった。もっといいホールで
聴きたかった。
あちらこちらで咳はするわ、子供は
騒ぐわ悲惨な環境だったけど、
安いし仕方ないか。
よかった。もっといいホールで
聴きたかった。
あちらこちらで咳はするわ、子供は
騒ぐわ悲惨な環境だったけど、
安いし仕方ないか。
895 ：849：2007/05/04(金) 12:27:18 ID:s8TYecwS
3年位前にコルボとローザンヌアンサンブルが来日したときの客層は激しかった。
演奏中に飲み食いする奴はいるわ携帯で写真撮る奴はいるわ
それに気づきながらも注意しない俺はいるわで。
ご想像の通り名古屋ですが。
演奏中に飲み食いする奴はいるわ携帯で写真撮る奴はいるわ
それに気づきながらも注意しない俺はいるわで。
ご想像の通り名古屋ですが。
898 ：名無しの笛の踊り：2007/05/07(月) 14:39:07 ID:Kor8r9Ca
>>894
おそらく、聴衆に中国人が数人はいたんだろう
おそらく、聴衆に中国人が数人はいたんだろう
899 ：名無しの笛の踊り：2007/05/07(月) 14:45:09 ID:Kor8r9Ca
>>898
中国人のマナー
中国人はタンや鼻を、あたり構わず吐き散らす。
鼻のかみ方は手鼻と言われ、片方の鼻の穴を指で押さえ、もう片方の穴から
飛ばす。
また、タンを吐くときは「カーッ」と大きい音をだす、女性でもこれをやる。
これらの汚物を道路だけでなく バスや電車や店の床にまではき散らす。
そればかりか、いきなり床に食べたものを吐き出したりする。
周囲の中国人もさすが、気にしているが、声をかける人は一人もいない
中国人のマナー
中国人はタンや鼻を、あたり構わず吐き散らす。
鼻のかみ方は手鼻と言われ、片方の鼻の穴を指で押さえ、もう片方の穴から
飛ばす。
また、タンを吐くときは「カーッ」と大きい音をだす、女性でもこれをやる。
これらの汚物を道路だけでなく バスや電車や店の床にまではき散らす。
そればかりか、いきなり床に食べたものを吐き出したりする。
周囲の中国人もさすが、気にしているが、声をかける人は一人もいない
900 ：ゆきちゃん：2007/05/07(月) 14:54:06 ID:Kor8r9Ca
日本での中国人旅行者のマナーの悪さは有名だが、
あるコンサートでの体験、中国人の５人ずれがウルサかった。
演奏中は喋る（２人の女） 広東語
駄菓子をガリガリ音を立てて食う（全員）
大きなクシャミをする（男）
紙の包みをガサゴソとバッグから出したり入れたり（女２人）
途中でトイレにたつ（男２人）
携帯が鳴ってしゃべる（男 広東語）
中国人は日本のコンサートを聞きにきたのではないらしい。いったい
何をしに来たのか？
あるコンサートでの体験、中国人の５人ずれがウルサかった。
演奏中は喋る（２人の女） 広東語
駄菓子をガリガリ音を立てて食う（全員）
大きなクシャミをする（男）
紙の包みをガサゴソとバッグから出したり入れたり（女２人）
途中でトイレにたつ（男２人）
携帯が鳴ってしゃべる（男 広東語）
中国人は日本のコンサートを聞きにきたのではないらしい。いったい
何をしに来たのか？
901 ：名無しの笛の踊り：2007/05/07(月) 15:03:39 ID:Kor8r9Ca
！！！！中国人のマナーについて
数年前から観光客であふれるニューヨークで目につくのは中国人の団体客。
国連ビルのロビーでは騒々しい中国語が飛びかう。
街で目にする中国人のマナーに、多くのアメリカ人は眉をひそめる。
女性トイレに待つ長い列に、平気で割り込むのは、多く見られる風景。
まったく列を無視して堂々と、先に中に入る中国人もいる。
妻も先日、こんな経験をした。混雑するフードコートで、
白人の老紳士が丁重に「テーブルはあきましたか」と尋ねてきたが、
横からさっと椅子を陣取った中国女性が「私達のものだから」と言い張った
白人の老紳士はまゆをひそめ、あきらめた。
数年前から観光客であふれるニューヨークで目につくのは中国人の団体客。
国連ビルのロビーでは騒々しい中国語が飛びかう。
街で目にする中国人のマナーに、多くのアメリカ人は眉をひそめる。
女性トイレに待つ長い列に、平気で割り込むのは、多く見られる風景。
まったく列を無視して堂々と、先に中に入る中国人もいる。
妻も先日、こんな経験をした。混雑するフードコートで、
白人の老紳士が丁重に「テーブルはあきましたか」と尋ねてきたが、
横からさっと椅子を陣取った中国女性が「私達のものだから」と言い張った
白人の老紳士はまゆをひそめ、あきらめた。
902 ：名無しの笛の踊り：2007/05/08(火) 11:52:10 ID:I0iHwGza
ピオーはフォーレを出す気は無いんだろうか
ドビュッシーとラヴェルは出ているのだからあっても不思議はない
ドビュッシーとラヴェルは出ているのだからあっても不思議はない
幻影を聞きながら保守っとく
バラードと幻想曲のオケつきの玉には聴きたいもんだ
905 ：名無しの笛の踊り：2007/05/11(金) 21:00:55 ID:Z790UXIz
レクイエムのキリエ部分の闇に浮かんで消える悲痛さが大好き
906 ：名無しの笛の踊り：2007/05/12(土) 21:59:24 ID:0DFkUin2
生誕記念あげ
162歳の誕生日オメデトウ！！
908 ：名無しの笛の踊り：2007/05/12(土) 22:22:36 ID:itSaEv01
8年後には何かやってくれるかねぇ？
2004年の没後80周年の時は何もなかたっけど…。
orz
2024年の没後100周年でもないと室内楽全曲演奏会とかは無理かな。
2024年の没後100周年でもないと室内楽全曲演奏会とかは無理かな。
911 ：名無しの笛の踊り：2007/05/15(火) 00:31:32 ID:1up0mqyE
op115ｻｲｺｰ
912 ：名無しの笛の踊り：2007/05/18(金) 00:12:24 ID:4Icajiu8
保守
913 ：名無しの笛の踊り：2007/05/23(水) 15:04:39 ID:UoVhcgfD
興味本位で室内楽編成のイヴの歌きぼん
EMIの室内楽全集っていいねー
クリュイタンス盤のレクイエム、6月に再発されるらしいが、音質がよくなるってことはない？
916 ：名無しの笛の踊り：2007/05/27(日) 08:12:19 ID:OHGfi3fD
クリュイタンスは合唱がうんこ
フィッシャー＝ディースカウの品の無い声も場違い
フィッシャー＝ディースカウの品の無い声も場違い
>>916
コルボ版(1回目)とどっちがいい？
コルボ版(1回目)とどっちがいい？
919 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 01:15:54 ID:THb6xQPX
幸福のヴェールの楽譜はどこへ？
ルイサダの夜想曲聴いた。ずいぶんゆっくりだねえ。
921 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 14:03:40 ID:YGV/+ugL
クリュイタンスのレクイエム、ART輸入盤には歌詞はついてるの？
923 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 22:36:08 ID:SIGiQK/P
レクイエムの歌詞？
924 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 23:30:00 ID:QG5mDf/D
レクイエムの歌詞はたいてい同じ。
925 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 23:37:26 ID:IfEHDEr9
アンドリューNDR114でロボットが女の子と連弾してた曲が
素敵だったのを思い出して調べてみたらドリーの子守唄だった。
癒された（・∀・）
素敵だったのを思い出して調べてみたらドリーの子守唄だった。
癒された（・∀・）
>>925
922です。ウィキ見てきました。
和訳はもっているのでライナーノートに典礼文？が書いてあれば
曲を聴きながら言葉を追えると思って。
プリンタ故障してるのでライナーノートの中身を知りたいのです。
922です。ウィキ見てきました。
和訳はもっているのでライナーノートに典礼文？が書いてあれば
曲を聴きながら言葉を追えると思って。
プリンタ故障してるのでライナーノートの中身を知りたいのです。
ﾜﾗﾀ
ユボーの新盤が話題になってる。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177940720/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177940720/
930 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 00:40:25 ID:wRE+EVP4
ユボは最高ですよ
録音も含めて考えたらこれ以上の全集は無い
録音も含めて考えたらこれ以上の全集は無い
昔は7000円したのに今は半分以下か。＞ユボー
ドワイアンの全集も廉価で再発してくれ。
933 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 12:16:51 ID:b4vQEhT4
ドワイヤンいいよね。
P独奏曲は他の演奏聴いても、最後はやっぱりドワイヤンのに落ち着く。
中古レコードのフォーレP独奏曲全集をこの間すごい値段で見た。
CD全集はほとんど見当たらないね。
あったら、レコード以上の値がつくのだろうか？
P独奏曲は他の演奏聴いても、最後はやっぱりドワイヤンのに落ち着く。
中古レコードのフォーレP独奏曲全集をこの間すごい値段で見た。
CD全集はほとんど見当たらないね。
あったら、レコード以上の値がつくのだろうか？
934 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 00:39:49 ID:egiDVvPM
ユボーのピアノ作品全集も完璧じゃない。
CD4枚のうち1枚ぐらいは、手抜きとは言わないけど不十分。
ついでにコラールの安いのも買って比べてみるといい。
エマールがフォーレ全集作ってくれることを期待するが、たぶんエマールは
そんなことするつもりないだろう。
CD4枚のうち1枚ぐらいは、手抜きとは言わないけど不十分。
ついでにコラールの安いのも買って比べてみるといい。
エマールがフォーレ全集作ってくれることを期待するが、たぶんエマールは
そんなことするつもりないだろう。
935 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 00:46:23 ID:NDtjdmXa
エマールｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 ：934：2007/06/16(土) 01:58:56 ID:egiDVvPM
どうしてそんなに笑うの？
937 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 02:36:29 ID:OGSRldS6
なんでエマールなんだ？
エラートだからか？
エラートだからか？
938 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 02:38:41 ID:NDtjdmXa
まぁ、メカニックが優れていればさぞや・・・とお思いなんだろうが
それでフォレは弾けるというわけではないんだ
それでフォレは弾けるというわけではないんだ
なんでエマールだと駄目なん？俺はちょっと聴いてみたい気もするが
言いっ放しはやめてもうちょっと具体的に話してよ
言いっ放しはやめてもうちょっと具体的に話してよ
940 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 03:22:24 ID:NDtjdmXa
それならむしろ、なぜエマールが全集作るといいのか
そのわけを具体的に聞かせてくれ
そのわけを具体的に聞かせてくれ
941 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 03:41:14 ID:sn0GwHTu
俺は>>934じゃないんだから俺に訊かれても知らんよ。
技術があり他のフランスの作曲家でいい録音があるんだから、
フォーレも聴いてみたいと思うのは別におかしくないだろ。
で、なんでエマールは駄目なん？
技術があり他のフランスの作曲家でいい録音があるんだから、
フォーレも聴いてみたいと思うのは別におかしくないだろ。
で、なんでエマールは駄目なん？
943 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 03:51:26 ID:sn0GwHTu
仕切りなおして
俺もフォーレはユボーのが好き。ピアノソロも室内楽も。
フォーレの音楽は歌い過ぎたり、アゴーギグ使って作り込んだりするようだと
フォーレ本来のあるべき気品が削がれるのではないだろうか。
ユボーのは淡々として味が薄いと思う人もいるかもしれないけど、
そこはかとなく漂う気品とニュアンスの良さは、フォーレの音楽の良さそのものをもっとも良く伝えてくれる演奏だ、と思う。
俺もフォーレはユボーのが好き。ピアノソロも室内楽も。
フォーレの音楽は歌い過ぎたり、アゴーギグ使って作り込んだりするようだと
フォーレ本来のあるべき気品が削がれるのではないだろうか。
ユボーのは淡々として味が薄いと思う人もいるかもしれないけど、
そこはかとなく漂う気品とニュアンスの良さは、フォーレの音楽の良さそのものをもっとも良く伝えてくれる演奏だ、と思う。
ル・サージュのフォーレなら聞いてみたい
今のところ一番新しいピアノ全集はストットのかな？
947 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 22:53:33 ID:DJb/tIhY
意外なところでアムランなんてどうよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zg6Vg5NGOeo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zg6Vg5NGOeo
youtubeいろいろ増えてるね
youtubeは要らない。
フォレは音を聴けば良い。
フォレは音を聴けば良い。
ラヴェルやドビュッシーばっかり取り上げやがって。
952 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 10:11:59 ID:AFAzoiPz
07:30
ベストオブクラシック
－ スウェーデン放送合唱団演奏会 －
「レクイエム 作品４８」 フォーレ作曲
（３７分２６秒）
ベストオブクラシック
－ スウェーデン放送合唱団演奏会 －
「レクイエム 作品４８」 フォーレ作曲
（３７分２６秒）
953 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 19:37:03 ID:8HRHnYoN
断片作品の補筆演奏はないのかね？
作ってないよ。
957 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 03:00:29 ID:okHvhgaR
フォーレはオーケストレーションが得意でなくて弟子に任せるとか多かったという話だが、
レクイエムは自分でオーケストレーションしたんだっけかな？
レクイエムは自分でオーケストレーションしたんだっけかな？
第3稿のフルオケ版は弟子のロジェ・デュカスに丸投げした
959 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 15:39:45 ID:ciJhCN8o
大手の土建屋みたい
ワロス
961 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 17:34:36 ID:PXB7Pw9Q
次スレﾏﾀﾞｰ？
コチシュとペレーニのエレジーがたまらん。
この二人のチェロソナタが聞けたら最高なんだろうな。
この二人のチェロソナタが聞けたら最高なんだろうな。
エレジーだけじゃなくチェロ・ソナタも採り上げてくれ、世のチェリスト達よ
次スレは980行ってから。
フォーレの室内楽を聴いたらブラームスが二流に思えてきた。
966 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 01:22:24 ID:tcYzgHFr
一流二流というよりは
ブラームスは１９世紀の普通人
フォレは３００年先から来た未来人
この違いです
ブラームスは１９世紀の普通人
フォレは３００年先から来た未来人
この違いです
967 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 09:27:14 ID:a+7LWNeS
そうでもない
俺は昔から、 フォーレ＝フランス風ブラームス だと思ってる。
969 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:43:13 ID:Zg5deBLx
メンデルスゾーンっぽいところもない？
本人はかなりメンデルスゾーンに傾倒していたらしいじゃん。
初期の曲なんかや室内楽には似たような雰囲気を感じる。
もちろん、オリジナリティの方が勝っているけど。
雰囲気というか、においというか、香りというか近い気がする。
本人はかなりメンデルスゾーンに傾倒していたらしいじゃん。
初期の曲なんかや室内楽には似たような雰囲気を感じる。
もちろん、オリジナリティの方が勝っているけど。
雰囲気というか、においというか、香りというか近い気がする。
970 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:45:01 ID:tcYzgHFr
フォーレってさ、歌曲･室内楽･ピアノが三本柱でしょ。
そうすると、真っ先にシューマンなんだよね、俺のイメージだと。
もちろん、シューベルトやブラームスとも重なるんだけど。
俺は歌曲と室内楽が好きなんで、この両ジャンルにすぐれた
作曲家がお気に入り。フォーレはその代表格。
そうすると、真っ先にシューマンなんだよね、俺のイメージだと。
もちろん、シューベルトやブラームスとも重なるんだけど。
俺は歌曲と室内楽が好きなんで、この両ジャンルにすぐれた
作曲家がお気に入り。フォーレはその代表格。
話は変わりますが、この本の出来はどうですか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4795211256.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4795211256.html
そんなちっちゃな例で似てるっていうのか。
呆れた。
呆れた。
975 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 11:28:13 ID:R1PFlCnQ
いつのまにか糞スレ化
ユボーとヴィア・ノヴァ四重奏団とのピアノ五重奏、自分的にはあんまり良いと思えなかったんだ
けど、お薦めのピアノ五重奏の演奏があったら教えて下さい。
けど、お薦めのピアノ五重奏の演奏があったら教えて下さい。
>>976
コラールとパレナンSQのでも聴いてみたら
コラールとパレナンSQのでも聴いてみたら
978 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 21:43:09 ID:kQ9tJftb
979 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 00:16:17 ID:j1HlTTLk
ほしゅ
981 ：名無しの笛の踊り：
フォーレ＝神
フォーレヲタ＝塵
フォーレヲタ＝塵