ミヒャエル･ギーレン

長年南西ドイツ放送響を率いる鬼才、ギーレンについて語りませう。

率いた、の間違いじゃね？

ギーレン単独スレか
以前ロスバウトやブール、カンブルラン（現常任だっけ？）まで含めた
スレもあったけど200ちょっとでDAT落ちしなかったか？
ギーレンヲタのオレとしては歓迎だが

またすぐ落ちそうなスレが立ちましたね

一応直近の過去スレ。200行ってねーｗ

ギーレン/ツェンダー/ロスバウト/ﾌﾞｰﾙ/ｶﾝﾌﾞﾙﾗﾝ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111448266/

ギーレンいいよな

現役の指揮者で、新譜を必ず買うのは、ギーレンとゲルギだけ

シェーンベルク「今日から明日へ」
DVD発売見送り

ベト全はもうないのか?

ないね。かろうじて、４番、７番、９番はヤフオクで入手した。
９番は特に手放せない、すばらしい出来。

でも、最近のマラ５、９は少し期待はずれだった。

すんません、自分ギーレン初心者ですが、「これを聞け」って一枚ありますか？
チェリのブルックナー8みたいな「代表作」みたいな奴です

>>11
WERGOのは全部、と言いたいが、まずはリゲティのレクイエム

レクイエムですか、交響曲系はありますか？
まだ日が浅く、レクイエムの良さを理解できないのです。

じゃあシュレーカーの室内交響曲（koch/schwann）
これは無敵の演奏。

うん、やはりギーレンを聴く醍醐味は現代系だよ

マラ６はかなり良かったな

なるほど、ギーレンは現代系ですね
これを機に幅を広げてみます(｀･ω･´)

マーラーも良いとは驚きです

Ｎ響とのマラ６は凄かった。

>>17
マラ６も聴いてみるといいよ。
細部までギーレンの流儀が徹底されている好例。

盛り上がってますな。>>15の意見にはもちろん同意するものだけど、
ロマン派なども独特な演奏が多く、目下蒐集しているところ。

今のところ一番面白いと感じたのは、シンシナティ響との「エロイカ」
か、海賊だけどユンゲドイツフィルとの「グレート」かな。

この人は、どの曲でも何らかの新発見を与えてくれるから、曲で選ぶのでは
なくて「ギーレンだから」で買ってしまう。

過去ログ

ロスバウト、ブール、ギーレン　〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004797258.html
ロスバウト・ブール・ギーレン…〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10112/1011237561.html
ギーレン、ブール、ロスバウト〜
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030465103.html
ロスバウト、ブール、ギーレン、カンブルラン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081929946/
ギーレン/ツェンダー/ロスバウト/ﾌﾞｰﾙ/ｶﾝﾌﾞﾙﾗﾝ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111448266

【ギーレン】ｹﾞｿｦｿ指揮者【ツェンダー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1119836089/

盛り上がってまいりました

Ｎ響とのハルサイは凄かった。

Ｎ響は、ギーレンについていけてましたか？
粗相はなかったでしょうか。

インターコードだっけか、昔出してたレーベル。
EMIが買収したって聞いて楽しみにしてたのに、
結局まとまって出たものはなかったような。

ARTE NOVAから出ていたラヴェルの「ダフニスとクロエ」。
良いぞ。

ボックスセットに入ってるバッハ／シェーンベルク「聖アン」。
これも良いぞ。

お勧め
�@ブラームス（シェーンベルク編曲）ピアノ四重奏曲
　いろいろ聞いたが、やはりギーレンがベスト
�Aベートーベン交響曲第５番
　特に第一楽章。これを初めて聞いて、ギーレンに興味もった。
�Bラフマニノフ交響詩「死の島」
　透明だがなんか怖い世界。ルッツェルン音楽祭のライブが以前ＮＨＫ
　で放映されて、録音が出ないかと待っていたらこれが出ていた。
�Cマーラー交響曲第９番（旧番）
　新盤のやや濃厚な表現より断然こっちがすっきりして好き。
�Dブルックナー交響曲第５番
　もたれない美しい演奏。

>>28
おまえなあ・・・・

現代物持って無いのか？？？？？（呆）

現代物を聞かずとも、わかるギーレンの良さよ

>>29
現代物は好みませんで・・・

>>31
ギレヲタ失格！

俺も、もっと色々聴かんといかんなぁ。
今はブル９が一番ほしい。
確か今度ブラームスが出るよね？大注目だ！

バルトークの弦チェレもでてる

キレキレの一刀両断！
完璧。

確かにそのルツェルン音楽祭でのギーレンは凄かった。
「死の島」もよかったがシュニトケの合奏協奏曲が凄まじかった。
H・シフと若きテツラフとの丁々発止が斬り合いみたいでね。
あとはスークの「ある夏の物語」か。
一番強烈なのはこのプログラミングだけどね。濃ゆすぎ。

SONYのB.A.ツィンマーマンとか、Kairosのラッヘンマンとかマジお勧め。
ギーレンを追っかけていけば現代音楽に対する苦手意識も自然と解消されよう。

ノーノ、リゲティ、ラッヘンマンはギーレンでなくちゃね。
食わず嫌いは本当に可哀想

考えてみたら、ギーレンてめちゃくちゃレパートリー広いな

元作曲家（いまも？）だし、ずば抜けて頭は良い。

俺は難しいことはわからないけど、ギーレンの顔が好きだ。

ギーレンは今でも猛烈に汗をかきながら指揮してるのかな？
それと、指揮棒を持たずに指でお金サイン（ＯＫサイン）を作って振ってるのかな？

それから、Ｎ響を振ったハルサイはいまだにＮ響最高のハルサイだと思っている。

ギーレンと同期（２７年）の指揮者
ベルティーニ、ブロムシュテット、マズア、セルジュ・ボード、
コリン・デーヴィス　　　

なかなか豊作な年なんですね、1927年って。ボドもいいしなぁ。
ところで小ぶりな人が一人いますね。いえ誰とは言いませんが（ｗ

>>43
小ぶり・・・髭

ブル８は良かったな

ブル5は持ってない。
正規で出てるの？

ブル５はインターコードから正規盤が出てたよ。
かなり個性的な演奏。
良くも悪くもギーレンらしい。

インターコードを買い取ったEMIからリリースされる事もなく、
EMIが何をしたいのか、さらにわからない結果に。

>>47
鰤・・・・いやなんでもない

ブル３はあまり出来が良くないと思う。

ベルリン響とのハルサイ聴いた。

これはすげぇ。
暴演系だけど、2部の最初がこんなに面白く聴けたの初めてだ。

最後のいけにえの踊りのアンサンブルが、崩壊してしまったのが
もったいないけど、これもある意味凄い。

ｲﾝﾀｰｺｰﾄﾞ音源が出てこないよね。
仕方ないからヤフオクをヲチしているけど
ヤナーチェクとブルックナーの5，7，8番ぐらいしか入手できていない。

ブルックナーも面白いのでおいおい集めていきたいんだけど
他に何番が出てますか？

うちにあるのはインターコードの 4, 5, 7, 8, 9 、ヘンスラーの 3, 6

え、ブル６って出てたっけ？

>>53
HANSSLER　CD93.058

クック編曲の10番聴いた。
なんか、後半部分初めてマーラーっぽいと思った。

ギーレンのツィンマーマン鎮魂曲再発よろしく。

ベルクの「ワイン」がけだるくて最高！
バッハ＝シェーンベルク：「聖アンのフーガ」の管弦楽編曲版も
こんな旋律があったのかと発見。
あと、ギーレン編曲のベートーヴェンの「大フーガ」も刺激が
強すぎる（！？）。

>>21
過去ログ追加

ギーレン大先生
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/987/987843610.html

ベトのDVDってどうですか？
気になってるんですが、貝でしょうか？

絶対海ですよ。特に8番はネ申っす。

>>59-60
俺はちょっときつかったな、あのベートーヴェンは。
あのささくれた感じがギーレンなんだ、というのはわかるんだけど。

>>33
こんど出るブラームスの謳い文句に「ブラームスは初めて」ってあるけど
ブラームスのCDって初めてじゃないよね
うちにブックオフで買ってきたCDがあるんだけど、1995年5月6日のライヴとのこと。
バーデン=バーデンのBrahmsgesellschaftとかいうところのらしい
Aurophonから出てたレオンスカヤとのベートーヴェン(p協2番)に似た感じの
いかにもライヴぽい、聴衆のノイズとかもしっかり入ってる録音で、
こういうのが出て来るならこんどのブラームスも期待できると思う。

>>36
SONYのB.A.ツィンマーマン
今手に入る？ベルティーニと比べてどうですか？

>>60-61
レスありがと。
どのみち安いんで8番が入ってるヤツを買うことにします。

ブラームスは以前インターコードから第４交響曲が出てたよね。

>>60　
同意です。第８交響曲がこんなに楽しそうに聴こえてくる演奏なんて、
想像だにしなかった。先輩のロスバウト指揮の第８の系譜につながると感じました。
あと第４の第１楽章もいいなあ。

>>64
それ持ってるぽ。
四番と二重協奏曲のカプリング。
録音は89年。

初出ってのはこんど出る１番の音源に対してかな。

　

>>65
＞先輩のロスバウト指揮の第８の系譜につながる
そうかもしれませんね。
ティンパニの時折りの強烈な打ち込み、弦の痩せてはいるが
畳み掛けるパッセージの凄まじさなどにそれを感じました。
この辺は変わらぬ南西ドイツの色かな。

あとティンパニに関しては禿髭のｵｻｰﾝは大味でいただけない。
4番8番の若いティンパニ（F・P・ツィンマーマンそっくりｗ）が素晴らすぃ。

　

ベートーヴェンのDVD、とりあえず7，8，9番のを買いました。
いいですね〜。ささくれてるかなあ？

亀ですが、
>>28 のブラームス（シェーンベルク編曲）ピアノ四重奏曲
って今でも入手しやすいんでしょうか？
ググッても出てこないもんで、よろしかったら教えてください。

インターコード盤なら廃盤かな？HMVにも載ってないね。夜フオクにはあったよ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31340944

>>72
素早いレス、ありがとうございます。
ヤフオクはちょっと手を出したくないんで、
中古でも漁ってみます。
鰤から出してくれないかな〜。

ギーレンてなかなか来日しないね。
日本の呼び屋は何してるんだろう？
それとも本人が日本嫌いとか？

N響で嫌気がさしたとか。

1992年の来日公演を聴きに行った。
客の入りは半分以下と思えるくらいのスッカスカだった。

いま来たら満員御礼になると思う？

ギーレン指揮　バーデンバーデン南西ドイツ放送交響楽団　１９９２年来日公演

ウェーベルン パッサカリア
モーツァルト ピアノ協奏曲第１６番ニ長調　　（ピアッツィーニ）
モーツァルト 交響曲第３８番ニ長調「プラハ」
マーラー 交響曲第１０番より「アダージョ」
１１月２５日　東京芸術劇場　　

　

モーツァルト 交響曲第３８番ニ長調「プラハ」
モーツァルト ピアノ協奏曲第２４番ハ短調　　（ピアッツィーニ）
ベートーヴェン 交響曲第５番ハ短調
１１月２７日　安城　　２８日　島田

　

マーラー 交響曲第１０番より「アダージョ」
ウェーベルン パッサカリア
ベートーヴェン ピアノ協奏曲第４番ト長調　　（ピアッツィーニ）
ベートーヴェン 交響曲第５番ハ短調
１１月２９日　筑波　

ミヒャエル・ギーレン指揮
バーデンバーデン＝フライスブルク南西ドイツ放送交響楽団
2007年妄想来日公演

●Ａプロ
ウェーベルン：パッサカリア
マーラー：交響曲第10番（クック版）

●Ｂプロ
アイヴス：答えのない質問
バルトーク：弦、打楽器とチェレスタのための音楽
ブラームス：交響曲第１番


会場はいずれも脳内サントリーホール（地下鉄脳内山王駅下車５分）

オレの妄想公演は、これだ!!

●Ａプロ
松平頼則:循環する楽章
ユンイサン:クラリネット協奏曲
ブラームス:交響曲4番

●Ｂプロ
ウェーベルン:管弦楽のための6つの小品
松平頼則:ピアノとオーケストラのための三楽章
シューベルト:交響曲第8番ハ長調

●Cプロ

シェーンベルク:管弦楽のための変奏曲
バルトーク:ピアノ協奏曲第2番
ベートーベン:交響曲第3番「英雄」

妄想公演、いいですね( ´∀`)
シェーンベルクなら最高だしB.A.ツィンマーマンやクルタークもいいけど、
自分の知らない現代曲でもいいなあ。

>>80
松平のその2曲を知ってるとはうらやましいです。聴きたいけど・・・。

俺は現地でギーレンの演奏を随分聴いているが、CDとは全然違うぞ。

特にレヴェルの低いオケを振るときは捲くりに捲くって大爆演になる。たぶんあきらめてるからだろうけど。
しかも、残念（？）なことにこういう演奏の方が客には受ける。俺も初めて聴いたときはある意味感動したよ。

SWRやBSOなど長い間振ってきたオケとやるときは、みんなが知ってるギーレンになる。
ベートーヴェンなんかはまさにただ楽譜を正確に演奏しているだけで、客も戸惑っていたが、
シュレーカーとかディティーュ振るとそれが功を奏して、超美演となる。
ギーレンを冷徹って呼ぶ人が日本では多いけど、それは間違いで、
ただ単に自分にとっての��美�≠�体現しているだけだと思われ。

なるほど。シンシナティの英雄はオケのレヴェルが低いから爆演になったのか。

シンシナティとのはＣＤを叩き割りたくなる

最近は指揮の回数減らしてますね。ベルリンでベトのミサソレムニスやったけど
オケがルクセンブルクの変なオケ。よくベルリンに来るのだからベルリンフィル
をたまには指揮させてほしい。ラトルならそれくらいの配慮できないかね。
　それからドイツ語でギーレンの（書いた？）本が出ているようですけど
だれか読みましたか？

　私の妄想公演は
２００７年ベルリン国立歌劇場の日本公演、バレンボイムが腰痛のため
指揮者はギーレンに、それにともない演目も大幅変更、何と意外にも
オールヴェルディ
１ヴェルディ　　マクベス
２ヴェルデイ　　椿姫　タイトルロールはクリスチーネ・シェーファー
３ヴェルディ　　運命の力

好評につき２００９年に再度来日、
１シュレッカー　　遥かな響き
２シェーンベルク　モーゼとアロン
３ベルク　　　　　ルル　（勿論これもシェーファーの主役）
４ヤナーチェック　カーチャカバノバ
大赤字でＮBＳ倒産、ギーレン最後の来日公演となる。

>>85
買いましたよ。自伝です。まだしっかり読んでいませんが。
題名は≫Unbedingt Musik≪なんと訳すべきか、絶対に音楽、どうしても音楽、というようなニュアンスです。

大部分は子供の頃からの記憶。小さな頃から世界中を移動しているので、
家族のことだけでなく、そこで出会った音楽家や、音楽体験についても詳しく書かれています。

その後は、さまざまなテーマに関する意見になっています。
指揮、オケ、伝統などのテーマや、自身の作曲活動、ベルク、シェーネベルク、シュレーカーたちについて。
そして現在なにが好きか、ということについても書かれていますね。

保守

>>86
わらた。まずバレンボイムの腰痛に期待( ´∀`)

>>87
現在の話、知りたいなあ。現代の作曲家の名前を挙げていますか？

>>89
その部分、読んでみましたが、音楽のことが少ししか書かれていない（笑）。
それでも一応お伝えします。

��しばしば好きな作曲家について尋ねられるが、私はいつも、
「すべての大作曲家に感嘆しているし、愛している」と答えてきました。��

と書かれていて、その後にバッハが未だに自分にとって重大事件であるということ、
そして、マーラーは我々の世界に起こる衝突、人々の精神的自己分裂を聴衆に理解される
ひとつの言語で表現した重要な作曲家である、ということなどが書かれています。
あと好きな作品についてはモーツァルトの��Cosi fan tutte�≠�挙げています。
現代の作曲家の名前はここではでてきませんね。

最初に引用した言葉や、現在のギーレンのレパートリーから考えるに、
ギーレンは現代の音楽を特別に考えているわけではないのだと思います。
ただ、やはりすべての偉大な作曲家の音楽は演奏されるべきだと考えているからこそ、
そして現代の音楽があまり演奏されず理解もされないからこそ、
その良き理解者となろうとしたのではないでしょうか。

テスト

あ、ちなみに面白い話が。

ギーレンは金属打楽器が好きなようで、２５年以上前に日本からお寺の鐘を持ってきたそうですが、
２００１年に自身の作品��七楽章のピアノ曲（訳は適当）�≠ﾅ、ついにこれを使用することができたそうです。

なにか他にも興味のあることがありましたらぜひどうぞ。

Ｎ響定期のギャラは鐘で支払われたのか

>>90、>>92
ありがとうございます！
ゲソゲソしてるかと思ったんですが、その返答。爽やかだけど重みのある言葉ですね。
鐘というとでかいのを思い浮かべたけど普通に考えたら半鐘かな。
大事そうに鐘を持ち帰るギーレン・・・( ´∀`)ﾎﾎｴﾏｼｲ

面倒でなければ本の中の、ギーレン自身の作曲の話か、シェーンベルクの話、
どちらでもいいので少し紹介していただけるとありがたいです。

漏れもでっかい寺の鐘を和尚さん付きでお持ち帰りするギーレンを想像してしまった。
あの怖い表情でサクッと持ち帰りそうだが、どうやって曲の中で使うのか、と。


・・・半鐘、ね。

てかピアノ作品で鐘を使うんだ･･･
70年代のN響との録音を引っ張り出してみようかな。

今のギーレンというとベルリン国立歌劇場に時々出るのでオペラの人という
感じです。でも全然DVDもないので日本にいると見れない。
因みに父ギーレンの蝶々夫人の演出は今でもウィーン国立歌劇場
で使われているらしいです。これも見てみたい。

確か数年前にベッリーニのオペラを振るとかいうのが話題になってて
ギーレン自身めちゃやりたかったと言ってたらしくビクーリしたことがある。
CD化してくれんかなあ。

>>97
そうですね。オペラもギーレンの重要なレパートリー。
雑食すぎて追いつけません（笑）。

>>94
自身の作曲の件ですが、ちょっと時間がなくてなかなか読めません。すいません。追々お伝えします。
一応、自伝には自作曲の楽譜が１ページだけ載っているのですが、演奏家でない俺にはさっぱりわかりません。
設計図みたいな感じですね。どこに音程や拍があるのかわからない。ないのかな（笑）。
あと、自作曲の解説も書かれているのですが、そもそも聴くことができないので読みようがないです・・・。

ついでに、また日本ネタなのですが、ギーレンは内田光子をすごく評価しているようです。

��彼女のドビュッシーのエチュードの録音は、ピアノの演奏芸術のひとつの頂点。
それがなくとも素晴らしい人間であり、私とヘルガ（妻）は彼女を愛している。��

日本人だからという理由で喜ぶのもおかしな話ですが、やはりうれしいものです。

>>99
了解しました。こちらも難しい話はわからないので・・・( ´∀`)
内田光子が出てくるとは意外。共演もしてるのかな。録音ないのかなあ。

>>95
ttp://www.bach-cantatas.com/Pic-Bio/Gielen-Michael-6.jpg
↓
ttp://www.culturadecanarias.com/festival/muscan98/gielen.jpg
↓
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/kane.jpg

ﾏｻｶ･･･((( ﾟдﾟ)))

95年くらいのライヴでベルリン響とウェーベルン、ベルクVn協、
シューベルト大ハ長調というFM放送やったの聴いた人いますか？
あの演奏会はまさにネ申でした。金管浮かせたり快速だったりと
特に大ハ長調が強烈な表現だったのを思い出す。
ベルクはムローヴァでしたか。こちらも丁々発止の凄演でしたな。

ギーレンｶﾜｲｽｗ

出たばかりのブラ1、いいね。

>>102
98年3月の演奏では？
前プロはウェーベルンでなくアドルノ。
で、ベルク、グレート。

おお、失礼しました。それですorzアドルノだったか

ここで言うのも場違いかも試練が、今、石○でヘンスラーの
ギーレン箱が2000円、マラ全が5000と超格安で投売りされてる。
まだ持ってないギレヲタはこの機会にぜひ。

マラ10どう？

マラ10良いよ

藻前らのギーレン・ベスト1位はどれよ？

漏れはベト・エロ烏賊(intercord盤)

>>110
いざ一つと言われると難しいが・・・。

マラ９旧盤(INTERCORD)には感激した。

>>110
Intercordのブラームス〜シェーンベルクに決まってらぁ。

エネスコのエデイプス王、NAXOSから出ますね。これ、NHKで一度
放送されたのですが、非常に嬉しい。

http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.660163-64&cod=3902
これかー

http://www.kinokuniya.co.jp/02f/d12/2_12000n_12.htm
あと1ヶ月〜( ´∀`)

おお、情報乙です。

ブラ１、ギーレンらしくてかっちりした演奏。でも無機的にならない。対向配置も生かされている。
何故か10年前の蔵出し音源なんだよね。

↑冒頭の音、切れてない？

>>118
いや、切れてないっすよ、切れてない

冒頭キレさしたら大したもんだ

ベートーヴェンのＤＶＤ、大変よかった。しばらくは愛聴版。

Point Classicsという廉価レーベルで出ていた
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の冒頭が切れてた上に飛んでたことを思い出した。
http://www.amazon.com/gp/product/B000002X8W/
（↑このまんま。試聴ファイルの不良ではない。）
何度聴いても足りないので、えらくがっかりした苦い想い出。
悔しかったなぁ。。。

安物は買っちゃいけない、と思ったんだが、
結局買い直したのはクワドロマニア盤だったりする。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1814153

>>119
あ、そう？
俺の買ったやつは、冒頭のティンパニの打音が
途中から聞こえるように思う。
トラック２が始まって間髪入れずに鳴りだすよね？

　

>>122
この編集ミスは酷いなあ・・・

インターコードのを持っていますが、厳しく力強い伴奏ですね。ギーレンSWRならでは。
カデンツァはピアノ協奏曲版のカデンツァの編曲で、これはもうひとつという感じですが。

ギーレンのブラームス（シェーンベルク編曲）ピアノ四重奏曲どこに行けば買えますか？？

ヤフオクか、それが嫌なら中古屋を探し回るか。

ナクソス・ミュージック・ライブラリーで、
エネスコのオイディプス王が、もう聴ける。

ギーレンのブルックナー、
全曲完成して、セットで発売してくれないかなー。

ギーレンとブールとロスバウトの区別がつかない。

ロスバウトは古典だと物凄く整然とした音楽をやるけど、
近現代ものだと異様にささくれ立ってるという印象だな。

ブールはドビュッシーとかラヴェルを聴く限り、緻密さと
流麗とか勢いといった面を両立させたような感じ。
『海』とか『ラ・ヴァルス』は愛聴盤。

ギーレンは良く知りません。ってほとんどスレ違いだな。

ベートーヴェンのDVDいいね！

>>131
ロスバウトのブル５が好き。

ギーレンに戻ると最近のマラ9,10に忘れちゃいけないブル6がよい

５枚組セット、分売されるんでつね。

ブル3も良いね

>>135
石丸で2kで買った俺は勝ち組

エネスコもう手に入れた人いますか？アマゾンは変に安いのが気になるけど。

137は乗遅れ

ロスバウトのアゴンが好き

ギーレンのヒゲ硬そう(*´∀｀)

HMVの”この24時間のHotタイトル”の一番下にモーゼとアロンDVDが入ってました。
そういえば今日発売の予定だったっけ。

おおストローブ＆ユイレもう来るのか。待ったなあ。

結局「今日から明日へ」は出ないのか
こっちのほうがずっと良い出来なのに

やっぱ両方とも既に見てる人はいるんですね。
「今日から明日へ」、CDは出てますが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=528381

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

↑３、４も出るよね。
BOX化ｷﾎﾞﾝ

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1449387
これか

トラックが一つしかない「ダフニスとクロエ」全曲。
「夜明け」以降から聴く、とかできないから全部聴くしかない。

>>149
良い演奏だと思うんだが、
それもそれが理由であまり聴かなかったりする。
トラック分けてようがなかろうが、結局全部聴くんだけどね…

>>149-150
ARTE NOVAのギーレンの演奏だけを集めた集成4枚組（国内盤）では、
ダフニスはそれなりにトラック分割されていたような。

エリオット・カーター作品集を聴いた。
えらくフツーの現代音楽というか、日本の現代作曲コンクールでも出てきそうな凡庸な響き。
本当にこんなのが評価されているんだろうか。

４月に「幻想」を振るので、これもCDとして発売されそう。

>>152
そう言う作風の元祖だからじゃね？

ギーレンの幻想！！すげえ！

>>152
ピアノ協奏曲などはかなり面白いと思うが。
凡庸に聴こえるのは耳が追いついてないからじゃね？

>>156
リゲティやノーノやカーゲルやラッヘンマンやデ・パブロなんかは随分楽しかった
（いずれもギーレンで聴いた）
カーターはオリジナリティが薄いというのが偽らざる感想

まあ、そのうちに何かのきっかけで好きになることもあるかもしれないよ。

エネスコようやく届きました。でも聞く時間がないorz

今年のルツエルンでグレの歌をふり、その後フランクフルト、
エッセン、ケルン、フライブルク、ウイーンでやりまっせ。

「グレの歌」は録音ないのかな？

「グレの歌」録音ｷﾎﾞﾝ

テツラフはジンマンとベートーヴェンの再録音かあ・・・( ´∀`)
テツラフとギーレンでショスタコーヴィチの1番かシマノフスキの1番あたり録音しないかなあ。
あとシェーンベルｋ

>>78
1番下の聴きに行ったよ。
マーラーが素晴らしかった。

>>164
その演奏会(>>78)、休憩はどこに挟まったのですか？

DVD「今日から明日へ」「映画の一場面のための伴奏音楽」（2006年04月22日 発売予定）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1069669

CD「今日から明日へ」
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=528381

ブラ1は結局買いですか？

買いです

買います

上げ！

ギーレンのブラ２、非常に良いね。

テツラフとのベートーヴェン協奏曲聴きなおしたけど、テツラフの硬さが
少し気になります・・・

許光俊が誉め始めたね。
ほんとに分かってんのかね。

>>173
寄生虫は新たな宿主に寄生しないと生きていけない。

>>172
いくつか聴き比べると
テツラフのは硬いというかキリッと芯が一本通ってる感じ
ふんにゃかダラダラした演奏よりは良い。
（ハーンなんか折角ソロが良いのに、ジンマンの伴奏がヘタレで萎える）

シェリングより良いとは言わないけど、なかなかの好演だと思ったよ。
クレーメルは意外と良くないし、ムター（新）とも方向性は違うけど、
あれはあれで僕は評価してるけどなぁ＞テツラフ

────────────────────────────────
参加者：ケーゲル ヴァント チェリビダッケ バティス ギーレン　　閲覧（１）
────────────────────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ケーゲル：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────────────────────
ヴァント：こういうのって本当ウザいよね・・・
────────────────────────────────
チェリビダッケ：見てて楽しいのかしら
────────────────────────────────
バティス：おい入って来いやカス
────────────────────────────────
ギーレン：まだ見てるよ・・・
────────────────────────────────
『許』が入室しました
────────────────────────────────
『ケーゲル』が退室しました
────────────────────────────────
『ヴァント』が退室しました
────────────────────────────────
『チェリビダッケ』が退室しました
────────────────────────────────
『バティス』が退室しました
────────────────────────────────
『ギーレン』が退室しました
────────────────────────────────

>>162
ブラ２もすごいよ。もう買った？

この価格って、どうなん？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42032779

マラ８の新盤評判あまりよくないみたいだけど好きだな。

バルトークのオケコンはまだか？

ブラ３とブラ４も出るらしいぞ。４番はINTERCORDと同音源らしいが。

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

インターコードってEMIの傘下になったんじゃなかったっけ？
結局ヘンスラーに売却したのかね？

だったらブラームスのピアノ四重奏とブル７も出してくれ。

　

ブラームスの2番、落ち着いた演奏でとても良かった

ギーレンて 名前が良いよな
いかにもシャープな演奏をしそうで

今更ですがギーレンのマーラー交響曲全集 認識番号XXXXXさん 2006年04月07日(金) 23時54分

お初にお目にかかります。よろしくお願い致します。
投稿するカテゴリに迷ったのですが、ここにさせていただきました。

１年半程前に購入したギーレンのマーラー交響曲全集。その中の交響曲第２番「復活」についてですが、
フィナーレの１分２０秒辺りでノイズが入ります。
買った店に問い合わせてみたところ、店頭にあるものは、全集のものも、分売のものもノイズが入っているそうです。
この演奏を記録したＣＤ全てにノイズが入っているかは分からないとのことでしたが、少なくとも、渋谷店にあるものには
ノイズが入っているそうです。
ですが、今までにそういった苦情は受けたことが無いそうです。
それで、私は自分の持っているＣＤだけにノイズが入るのではないと安心すると共に、
ノイズが入っていることを残念に思うのでした。
皆さんのもやはりノイズが入りますか。


RE:今更ですがギーレンのマーラー交響曲全集 xxxxxxさん 2006年04月09日(日) 19時10分

　認識番号５６５さん、こんにちは。

　ギーレンの復活、私は分売の方を発売当初に輸入盤で買い求めました。ヘッドフォンで聴いて確認したところ、該当箇所
にはたしかにザザッというノイズが入ります。機器のジャック部分を弄ったような音？録音のことは詳しくはわからないの
ですが、買い求めた状況・年月が違っても共通するようですので、店側が言うように商品化されているものにはすべて入って
いるもの、と考えた方がよいのかもしれません。

　ただ、演奏自体はたいへんよいということと、大いに目立つというわけでもないのであまり気にはなりませんでした。
もちろん、よい演奏だけに残念、ということも言えるかもしれませんね。

↑　ワシのCDにはノイズ入ってないのだが・・・・

>>187
おめでとう

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=604070094

これネトラジで聴いてかなりよかった。

>>189
これは興味深い組み合わせ。
合唱指揮者のダウスも結構有能ですよ。

ageとくよ

＞１８９
録音場所は？ベルリン？

ギーレンの復活が良いと聴きましたが
実際どうよ

未聴ＣＤ処女・・・・・・土日限定出勤

>>193
良いです。
特に終楽章は神。

オケコンは5/31か。
弦チェレが良かっただけに待ち遠しい。

ギーレンのダフクロ、315円で買った。
315円とは思えないほど素晴らしい。

>>197
ダフクロと言えば、森進一だね。
ダフクロさんよー、ダフクロさんっ。

だれも笑えない駄洒落　クラッシック板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143829052/

ショスタコーヴィチ12番保守

おい、ギーレンのブラ３・４、個人的にかなりいいと思うんだが、どうよ。

>>201
確かに。オレはギーレンもレーベルのヘンスラーも知らなかったんだが、
新宿タワーで視聴してみて、おおお、と思った。
ブラ４の２楽章を聴いていたとき、秋の日の湖畔の木漏れ日に包まれたような気分になって、
ちょっと泣いてしまったよ。

同じ場所で試聴してるとは。

でも、全集にまとまるまで待とうとしている俺。

オレもまとまったのを買おうと思ってるよ。
てゆーか、ｗポイントだったこともあって、まとめて買おうかと思ったんだが、
ブラ１だけ見つからなかったので、
それならいっそ全集になるだろうから待とうと思ったんだった。

　

haenssler classicのサイトでこんなアナウンスがあったのですが、
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうか？↓

Igor Strawinsky
Symphony in three sets, Symphony in C Major, Psalm Symphony
Art.-No.: 093.183.000

>>206
>>Symphony in three sets

なんかストラヴィンスキーとアイヴスがまざってないか

age

ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2657.zip
部屋を掃除してたら、昔の来日公演のときの
プログラムが出てきたので、取り込んでみました。

>>209
GJ!!!
しかし、なぜか解凍に失敗してしまう。ヴァージョンの問題かな？

今日、シェーンベルクの室内交響曲の入ったPHILIPSのCDを買ってきたが、これは素晴らしかった。
他の演奏を聴いたことないから比較は出来ないんだけど。

＞他の演奏を聴いたことない

ギーレン信者には良くある話

>>209
ありがとう。良いプログラムだ。うらやましいです。

>>210
ブレンデルとの協奏曲がカプリングのやつですね。私もお気に入りです。

他の演奏が聴けない曲もあるからね。ラッヘンマンとか。

作曲家としてのギーレンはどうでしょうか？

>>214
これがなかなか良いんですよ。
ＢＯＸに入ってる「義務と嗜好」？とかいう変な管楽合奏の曲なんか最高。
バキョブキョいってるような固い無調音楽だけど面白い。まあ長いこと聴いてると
疲れるし、リビングで聴いてたら家内に「うるさい」と叱られたが。

来週N響アワーに出るそうなんだけど
矢代秋雄のピアノコンチェルトで

>>216
でも、まさかギーレンの特集じゃないよね

うん

池辺スレからコピペ。
------------
　−　池辺晋一郎の音楽百科〜日本の響きを求めて　−
「交響詩“曼陀羅の華”」　　　　　　　　　　　山田耕筰・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）外山　雄三
　　〜東京・サントリーホールで録画〜　　　　　　　　　　　　
「“交響譚詩”から　第１譚詩」　　　　　　　　伊福部昭・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）外山　雄三
　　〜ＮＨＫホールで録画〜　　　　　　　　　　　　　　　　　
「“室内のためのピアノ小品集”から　第３番、第１３番」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早坂文雄・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ独奏）碇山　典子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜愛宕山古典芸能祭２００６で録画〜
「バレエ音楽“ＢＵＧＡＫＵ”から　後半（第�U部）」　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黛　敏郎・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）岩城　宏之
　　〜東京・Ｂｕｎｋａｍｕｒａオーチャードホールで録画〜
「“ピアノ協奏曲”から　第３楽章」　　　　　　矢代秋雄・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）中村　紘子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ミヒャエル・ギーレン
　　〜ＮＨＫホールで収録〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　碇山　典子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】　池辺晋一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　美鈴

編集してピアノパートは何とか岡田博美に変えられんもんやろか。

ピロコさんが気に食わないんでしょうか？

ベートーヴェン「ミサ・ソレムニス」の新録、
誰か聴いた人、いる？

肴はあぶった/イカでいい

＞２２１
気に食わないです。ギーレンだって内心は頭抱えたと思う。

「ｱﾃｸｼね、矢代さんの協奏曲を弾かせていただくことになったんですけど、
指揮者の方はあまり有名な方じゃなくて今度初めてお会いするので少し緊張してますわﾎﾎﾎ」
こんな感じで、ピロコはギーレンを知らなかったんじゃなかろうか。いや、そんなことはないか。
しかし、誰があのｵﾊﾞﾁｬﾝに話を持っていったんだろう。嫌がらせだろうか。

ギーレンｶﾜｲｿｽ

世間的には彼女が得意のレパートリーということで選ばれたのだろうけど
彼女がギーレンの名前を知らなくても不思議はない。きっと今もギーレンが
何者か知らないに違いない。

ギーレンの中では、苦い記憶として残っているかもしれない。

>>227
世界的に見れば
ギーレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピロコ
なのにねw

>>229
でも当時の状況考えたら、（興行的にね）
ピロコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギーレン
ですが、

逆に、今でもこうであって欲しいと思ってたりします。

どうせならピアニストが活躍しない第2楽章（レレレ・・・ってやってるだけ）
にしてギーレンメインにすればよかったのに。

あのね、スヴェトラーノフの顔もわからなかった（ピロコ本人のエッセイで
書いてるが）人がギーレン知っとるわけがなかろうに。たぶん・・・。

久しぶりにレスがついてるかと思えば、
ほとんどピロコネタかよ…

矢代ぎーれんはよかったけど、あのときはぎーれん湯浅の方がもっとよかった。
録画みては感心してる。名演だ

Ｎ響に来演した際のプログラムをどこかで見ましたが、かなり徹底したプログラムでしたね。
あれだけ現代作品を採り上げたのも珍しいのでは、と思うほど。
指揮者の意志を一目で感じられたような気がします。

Ｎ響とやったときのCDでてたよね。
買うつもりだったのに最近見なくなってしまった。

＞236
シェーンベルクの変奏曲ね。Ｎ響かなりしごかれた痕跡ありの名演です。
一緒に入っているライトナーのハイドン変奏曲もいい。Ｎ響ギーレンのこと
嫌ってたようだけど、リハきついのかね？ＤＶＤでシェーンベルクの5つの
管弦楽曲のリハ風景が出てるけど（オケはオランダ放送）、とても合理的
なリハのように思えたが。まあ、分奏させたりしてたけど。

N響アワーみた。
すげえ
全曲観たい（聴きたい）

>>234さんうらやましい

Ｎ響アワー、ギーレンに興奮した。
あんだけで普段のＮ響とは思えない鋭利な響き出していた。
是非ギーレン特集やってほしい。幻想、夜の歌ききたい

ハルサイも

ラマティ、湯浅、マーラー

凄かったよ。

オレもＮ響アワー見た。
指揮ぶりは77年も今もさほど変わりなかったね。元々あんまし暴れない指揮だからね。
でもかっこ良かった。前回のギーレンスレでＮ響の音楽監督ギーレンにしてほしいと
書き込んだら、「彼の時間を無駄にしてはいけない」と叱られたよ・・・。

見たいがための無理して呼んだら死んじゃった、ヴァン(ry

コラッ！縁起でもないこと言うにゃ。

>>244
いや、ホントに…

リゲティが死んだのにレスがゼロ
このスレの住人はニワカ決定、逝って良し！

ん？
リゲティのスレか、追悼スレに行ってるんじゃないの？

ぎー連のリゲティ・レクイエム、ライブで聴いてみたいもんだ！

ギーレンのヤナーチェクを聴いてみたいな〜

前に池袋で聞いたんですが何年前ですか？

>>249
Intercordの聴いたけど、グラゴルのほうは結構粗いよ。
>>250
92年に来たんだっけ？もう来ないのかな・・・。