ファゴットスレ２

↑音や音程の間違い。

アドラーをなめんな

リードは、なめよう

ボーカルもなめていいよね？

／ ﾟдﾟ ＼

>932
こっち見んな

オケでＦｇ吹き始めて5年目です。
今まで在籍した所は比較的小編成で２管の古典を中心に吹いてきました。
どちらかというと軽めの乾燥した音色で演奏していたのですが、
最近大編成のオケに移動したところ周りから妙に浮いていて合わせ辛いと指摘を
受けてしまいました。リードや奏法を変えて目立たなくしようかと
師匠に相談したところ、回りの耳が慣れるまでの辛抱だよとの事。。。。
どうすればいいと思われますか？諸先輩方。

軽めの乾燥した音で浮いている、というのはパート内でのこと？
みんなブーブーベーベー吹いてるところにポーポーってことかい？

指摘した方が正しいとは限らないしなｗ

前列と左右の人達からです。
音の表現するのは難しいのですが
トゥー、ドゥー、ルゥーという響きの中で
タァー、デェー、リィーという感じかな？
音程とリリースは上ずったり、押したりはしていません。

それは音が軽いというのではなくて、明るいってことだよ。
もっとダークな溶け込む音にしろってことだな。
同じリードでやるなら口をモにして
トー、ドー、ローとやってやんな。それで音程とれないならリード厚めにしる。

大学の吹奏楽部でファゴット吹いてましたが
どうしてもオケで吹いてみたくて市民オケに入団した者です。
今年の曲は第九で、楽しいのですが
三楽章でかなりばててしまい、口がどんどんきつく締まってきてしまいます。
そのうち疲れてアンブシュアがキープできなくなり、音も出にくくなります。
リードが強すぎるんでしょうか？
でもこれ以上薄くするとビービー鳴りそうで不安です。
何かいい解決法があったら教えてください。お願いしますｍ(_ _)ｍ

普段毎日楽器を吹けないアマチュアは普通に第九は吹ききれないんじゃなかろうか。
というか、俺も�_。
というか、三楽章を吹ききるだけ「さすがに若い奴はすげえ」と感心。
Hrのソロ以降の12/8はほとんどアシに吹いて貰わないと四楽章導入部で爆沈。

1stの場合な。2ndなら無理しないでさらっと吹けばなんとか・・・・
四楽章のフーガで爆沈するかやっぱ・・・・

人にアドバイス出来る立場か自問自答してしまうが、
939はリードの問題ではないでしょう。
あの楽章は一人で演奏しようとしてもプロでも無理だと
教わりました。Cfgのアシをつけないと。
グレートの4楽章もキツイけど、比じゃないですよねぇ。
皆さん。

だよねぇ。
ここ数年見てないから今はどうか分からないけど、
ちょっと前まではＮ響でも普通に木管は倍管でやってた。
さらには、第九のFgパートは、出版社にもよるだろうけど
1Vnや2Vnと並ぶページ数の多さで他の木管と比べても
段違いに音が多いし。

というわけで、>>939さんはクレバーなペース配分を研究するべし。
全てをガッツリ吹こうとして後半グダグダになるよりは、必用な場所
以外は出来るだけ楽に吹いて曲全体を通して音を提供できるように
する方が正しいと思う。
場合によっちゃあ、音が厚い場所は吹くマネだけでもいいさ。
楽に吹くことと手抜きすることとは違うから。

>>940,941,942
ありがとうございます！
やっぱりキツイものなんですね…
他の木管よりずいぶん休みがないような気がしてましたが
実際少なかったんですね…
自分はダメだなぁと落ち込んでたんですがすごく気が楽になりました。

今いる楽団にはFgは私しかいないのでアシは期待せず
ペース配分を研究してみますね。

「のだめ」の最新巻になって、この楽器のリードが
ようやく正確に描かれるようになってちょっと嬉しい。
バソンへのこだわりをこんなメジャーなコミックできちんと
奏者の思い入れをも含めてページを割くとは同類の楽器に携わる
者としてはさらに嬉しい。
オケのＶｎの人達でさえ知らないファゴット・バソンの違いを
世間に判りやすく開示、解説した作者の二ノ宮には礼を言いたい。

まあバソンの小山先生監修ともあれば納得もできるのは当然か。

表紙がファゴットのは１１巻だっけ？ちゃんと楽器に天然のトラ目を入れていたね。

トラ目＝トラ杢＝木材の年輪が虎模様の縞状に表れた木目の状態。
のだめの中で古参のファゴットのトップが、自分より上手な若造のバソン吹きに
対して、アンサンブルしにくいから楽器を変えろっていう話の件。
そりゃ、2ndで使うより1stで使うもんでしょう、バソンは。ｗ

のだめの話はともかく、そこまでシステムの違う楽器を1/2で組み合わすのは
そりゃ無理だと思う。どっちがよいかとかはおいといて。
クラが一人だけエーラーだったり、ホルンが一人だけピストン式（メロフォンじゃないよ）
だったり、トランペットが一人だけロータリーだったりしたらやっぱ変だろ。

そうか？変か？俺は少し違うな。
バソンの中高音域の音色の良さはファゴット吹きなら誰しも認める事だろ。
プロの人でさえファゴットで何とかあの音をモノに出来ないかと志向するぐらいだ。
音程や音量のコントロールが十分にできる優れたバソン奏者が身近にもし居るなら
ぜひともご一緒願いたいものだ。まず周りにそんな人は居ないけどな。

>>948
まあ、それで周りや指揮者が納得するならいいんじゃない。
うちなんかだと指揮者によってはメーカー違いすら気にするから無理だけどね。

ところで次スレをそろそろ…？

バソンをトップにもってくるのも曲によるな。欧州のプロオケも昔はそうしていた
らしいが。メーカーや材質による音の違いは特に金管が顕著だろう。いずれにして
も上手く考えてセッティングするのも実力のうちだし。

フランス留学の経験があるクラリネットのプロは
Ｆｇよりバソンの方が吸い付きが良いって言うよね。

今年来日したレ・ヴァン・フランセの（木管五重奏）はドイツや
イタリアの楽団には無い色が感じられたし、昔よく聞いていた
ＬＰレコードのオケの木管セクションの響きが出ていて、
すごく懐かしかったよ。

バソンといえばオダン。

バソンとファゴットのアンサンブルって聴いてみたい。
何か音源ない？

オダンの髪型は常に不自然さを感じる。植毛か？

>>944
みんな〜ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会やってるお！！
いますぐ粕壁に集合だぞ〜！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

粘着コピペにレスすんのも申し訳ないが

＞> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

思わず笑ってしまった。すまん・・・・

>>954
アンサンブルではないけど、ベルギーの桶は混成だた気がする

オダンって黄疸が出てる？

>>958さん
おー、情報ありがとさんです。ベルギーのオケチェックしてみます。

マンテル愛してる

あのう、ケーンの件ですが

バソンやってみたいんだけど関西方面しか取り扱い、師匠いないのかな？

日本バソンの会に問い合わせてみれば近くの奏者や師匠など紹介してくれるとオモワレ
↓
http://basson.yi.org/

>>963
東京にいるよ。

馬損ってなんすか？

のだめのおかげでバソンを知りましたw

ウェーバーのハンガリー風ロンドの後半はダブルタンギングですかね？
田中先生の演奏を聞いて衝撃を受けました・・。

>>933
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
　　誹謗中傷　三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。

田中プロいいよね・・・じゃなかった、良かったよね。（合掌）
日本人のファゴット奏者でソリスティックな美音と言えば田中氏が一番だと今でも
まじに思う。高音域の音色を生音で初めて聞いた時には鳥肌が立ったよ。
冷たく硬いアイスクリームを口に入れた時のような衝撃。その後のじわりとくる
甘さと、さわやかな後味の良さ。
地味で冴えない音色というＦｇのイメージを一新してくれる。ＣＤは比較的手に
入りやすいものだから、まだ一枚も持っていない人は是非聞くべし。

>>地味で冴えない音色というＦｇのイメージを一新してくれる。

そりゃオメエの音だけだろ？

オケでの扱いは地味かもしれんがソロ曲は地味でもないだろ。

ノナカのリード、買ってみようかと思ってるんですがオススメあったら教えてください。
ちなみにシュライバーの5031使ってます。

>>オケでの扱いは地味かもしれんがソロ曲は地味でもないだろ。

そりゃあブルックナーだけだろ？

>>974
他の木管に比べると多少地味だと思う。
ブルは地味どころか聞こえない。

お前さんはファゴットはハデだと思ってるのか？

他の木管は全部高音域だからなあ
メロディを回してくれないのは仕方ないんじゃなかろうか

でも曲によったらクラよりオイシいことはいっぱいアルぞい！

新スレ建てました

ファゴット・バソン スレ 3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162707578/l50