史上最強のヴァイオリニストは?

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933名無しの笛の踊り:2006/05/17(水) 22:40:58 ID:oiR5p5zW
で、結局はさ音楽だけで飯を食えない奴は音楽家と名乗って欲しくない訳さー。
庶民にはさー。何を基準にすればええかわからん。
巷の音楽教師だのアマ桶に属しているような人は音楽家とは名乗らんで。
でも、日本におけるプロのソリストの基準って何?
934名無しの笛の踊り:2006/05/17(水) 23:20:51 ID:uJ+D1BCj
日本人じゃないことだな
935名無しの笛の踊り:2006/05/18(木) 23:55:48 ID:0LKeJon9
エネスコのCDのライナーに、「エネスコは高価なガルネリをメニューインに売っていた」
と、ありました。

1. メニューインの録音で、エネスコから譲り受けたガルネリで弾いたと特定できる
    録音はあるのでしょうか?
2. メニューインは、そのあと終生、そのガルネリで弾いたのでしょうか?
3. メニューインの死後、そのガルネリはどうなったのでしょうか?

メニューインに詳しい方、コメントお願い!
936名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 00:25:59 ID:vZ/p9I0o
>>935
wikiによるとメニューインが持ってたグァルネリは
Guarnerius del Gesu`
* d'Egville
* Pollitzer-Koessler
* ex-Menuhin,ex-Ebersholt, de 1978 a` 1984
* Ysay"e
* Lord Wilton, de 1978 a` 1999
でその中にエネスコのがあるかどうか。
ちなみにメニューインが愛奏したのはLord Wilton。
937名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 00:41:04 ID:ID+EN52H
>>896
パガニーニの奇想曲、音外しまくりなんだよな。録音が古いせい!?
五嶋みどりの方がいいと思った。

>>906
あんたもそんな書き込みしてるようじゃ、人格疑われるぞ。
って、もう遅いけどな。
938名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 02:05:24 ID:NlCm6FbE
>>937
>音外しまくりなんだよな。録音が古いせい!?
昔の演奏家と聴衆はそれだけ大らかだったと言う事。
瑣末な事より、全体の流れ、TOTALの響きを重視したものといえよう。

>五嶋みどり
上手いナァと思うけど、時々聴いててツラくなるのは、俺が年取ったせい?
939名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 15:41:56 ID:nEWkRQw0
エネスコのバッハ無伴奏の録音年を教えて!

(Continentalからの赤ジャケットの復刻CDの、ペラ1枚のライナーの、
  豆粒のような英文をざっと見てみたけど、わからなかった。)

それと、↓ これって、Continentalの復刻CDと比べて、どうなんでしょう?

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1290600
発売日:2006年06月06日    レーベル:グリーンドア音楽出版   発売国:日本

誰か、買ってみるひといたら、レポよろしく!
940名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 15:44:36 ID:nEWkRQw0
>>936
thx
941名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 02:33:32 ID:8owMb67q
エネスコのベトコンいいなあ
942名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 14:10:50 ID:C2zjeMBU
またハイフェッツのシベリウスVn協奏曲のCD買った。
ミトロプーロス指揮NYP。51年ライブ録音。
シェーンベルクの歌曲Erwartung(=期待)Op.17とのカップリング。

シェーンベルクの方はDorothy Dow(s)の独唱で、演奏時間28分の大曲。
この曲のどこがいいのかわからなかった。音質最悪で女がやたらめったら
叫んでいるようにしか聞こえなかった。

ハイフェッツの方は、解釈が新録と全く同じで、思わず笑った。
第2楽章の細部も新録と同じ。ホロヴィッツと同じように曲を改編するのが
好きなのかな?
まあ、ライブ録音が聴けただけでも満足するしかないな…orz


943名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 15:38:06 ID:7jSc9LUx
>>942
> シェーンベルクの方はDorothy Dow(s)の独唱で、演奏時間28分の大曲。
> この曲のどこがいいのかわからなかった。音質最悪で女がやたらめったら叫んでいるようにしか聞こえなかった。

もっと音質の良いもので聴いてみなさい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=148509
叫んでる箇所はほとんどない朗読劇のような作品

>>939
> エネスコのバッハ無伴奏の録音年を教えて!

私の持ってるClassica D'oro盤には1949年としかないがhttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html によると
1948年と49年にまたがった録音らしい

> それと、↓ これって、Continentalの復刻CDと比べて、どうなんでしょう?

復刻CDの音質聴き比べスレhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127041679/で訊けば親切な人が答えてくれるかも知れない
「自分で買って確かめろ貧乏人!」と罵倒される可能性も高いがw

あなたが金持ちならLPの復刻が出てるそうだから買っておこう(1年前の商品なので在庫切れの可能性アリ)
http://cgi.lavoce-kyoto.jp/news.htm
> コンチネンタル・レコード CLP104/106 ¥25200(3枚組)
これの板起こしの復刻CDは4,730円と「良心的」な価格設定
音質はこれが最高とのこと(ピッチは狂ってるらしいがw)
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/article_0005_enesco2.html

ただし個人的にはエネスコの無伴奏を絶賛する人間の気が知れない
上記サイトのラヴォーチェ京都盤を苦労して入手した人も低い評価(2点/5点)しか与えていない(元々は1点w)
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html

バロックヴァイオリン奏者なり他に聴くべき演奏家がたくさんいると思うが
944名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 16:11:25 ID:8owMb67q
エネスコは音程が悪いのではなくて、イントネーションに変化をつけているんだって。
945名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 20:30:23 ID:zRtDdwZW
パガニーニ/ハイフェッツ/オイストラフでOk!
現代ならクレーメルとムターかな。
946名無しの笛の踊り:2006/05/20(土) 23:01:34 ID:LsivkaML
ムター来月くるね。ワクワクするo(^-^)o
947名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 02:14:32 ID:5o+kCR4h
>>942

そのシベコンを、例えばヴェンゲーロフのと比べてみては?

特にヴェンゲーロフは第2楽章など、とにかく美しい。ああいうの聞かされてしまうと、
ハイフェッツの演奏は「特徴的」だけど、どちらが音楽として感動出来るかというと、
私はヴェンゲーロフに1票です。

話はそれますが、ショスタコの1番を、作曲家と親しく曲を献呈されたオイストラフと、
同じくヴェンゲーロフで聞き比べてみて頂きたいと思います。
皆さんはどっちのパッサカリアが好みでしょうか?
文字で読めば究極のスタンダードと思われるものより、良い演奏があるように思います。

どっちが好きかは、人それぞれで良いのでお任せしますが、是非とも同じ曲で聞き比べてみて下さい!
948名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 04:41:54 ID:fS3uYDLA
>>943
詳しいレス、thx!  私の持ってるCDは、どうやら La Voce盤 の復刻のようです。
(貧乏人の私はしばらくこれで我慢します、です。)

私はエネスコの無伴奏にすごく惹かれてはいますが、絶賛する人間では、ないです。
最近手に入れてから、まだ1度も、最後まで聴いたことがないのですから。

最初にきいたとき、最初の1小節目の終わりあたりからぼろぼろ涙が出てきて、
こんな音程悪い演奏でどうしてなんだろうって思ったのですが、そのあときいても
何度も涙が出てきて、家族がいたりするときけないし、他にきかなければいけないものが
沢山あるので、この先少しずつ、このミステリーを解いていこうと思っているところです。
(個人的には、この謎は、「音楽的感動とは何か?」という問いにもつながると思う。)

とかいうと、何だかエネスコがすごいみたいですが、私の涙は割と簡単に出てきます。
シュニトケ聴いても出てくるのでやんなっちゃう。
とはいえ、エネスコの無伴奏には私の涙腺を刺激する何かがあることは確かです。

このスレを見るようになってから >>694 さんの書き込みが何となく気になっていて、
このところ作曲家としてのエネスコ作品をよく聴いていたので買ってみたけど、正解でした。
ああ、1年位前にタワーで投売りしてた5枚組?のエネスコ録音集をタッチの差で買えなかったのが残念。

ちなみに、>>944 さんの言うように、今は私も音程そんなに悪くないと思います。
あれは、ある種の音楽的意思を持った演奏の結果、悪く聞こえるんじゃないかって気がしますが。
でもまあ、万人におすすめできる演奏では、ないですよね。

くだらん長いカキコスマソ
949名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 14:53:31 ID:fS3uYDLA
↑訂正です:
>とかいうと、何だかエネスコがすごいみたいですが、・・・・
 
 とかいうと、何だかエネスコが特別にすごいみたいですが、・・・・
               ~~~~~~
(エネスコはすごいと思うし、エネスコ意外にもすごいひとはいます。)               ~~~~~~
950942:2006/05/21(日) 19:18:21 ID:nBZbdB5/
>>947
ヴェンゲーロフがお薦めですか。先ほどカタログ見たらDVDで売られて
いるようですね。
自分はカミラ・ウィックスに一票です。

…あなたはヴェンゲーロフをはじめとして現役の奏者にお詳しそうなの
で、少し質問させてください。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1467486
のモーツァルトのピアノ・ソナタ全集とヴァイオリン・ソナタ集のヴェン
ゲーロフやその他のヒロ・クロサキやホープはいかがでしょうかね?

エンゲルのピアノは絶品で、今話題のクリーンを凌ぐほどの名演です。
エンゲルのピアノ・ソナタ全集は10年かそれ以上前に買ったもので聴
いているので、二重買いになるのですが、後悔はしていません。

ヴァイオリン・ソナタはグリュミオー&クリーンの4枚組で聴いています。
これらの奏者たちはグリュミオーと比較していかがなものでしょうか。
951名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 19:22:52 ID:LVtBcuHr
ハイフェッツ
オイストラフ
メニューイン
ヘンデル
952942:2006/05/21(日) 19:32:43 ID:nBZbdB5/
950の続き
ショスタコのヴァイオリン協奏曲は、オイストラフの協奏曲コレクションで
1番2番とも一応持ってはいるものの、まだ聴いていません。
この曲の聴きどころを教えて下さい。
953名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 19:38:36 ID:uZUfnSNJ
>>952
聴き所云々より、まず聴いて見れ。
954名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 20:54:10 ID:Z44X+4aO
ヴェンゲーロフのチャイコンって凄く耳に痛いんだけど・・・
955名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 21:07:44 ID:pSK0hCN0
65枚組の「THE HEIFETZ COLLECTION」
disk union お茶の水クラシック館で今日18時から店頭に出たって
956名無しの笛の踊り:2006/05/21(日) 21:32:25 ID:8GiikpRt
ヴェンゲーロフって賛否両論だわね。
自分は一時すごくハマッて聴いてたけど最近ご無沙汰。
やっぱりショスタコ好きでした。
メンコンとかブルッフもよかった。
また聴いてみようかな。
957名無しの笛の踊り:2006/05/22(月) 04:08:23 ID:UCsj2ZFh
International Violin Competition Leopold Mozart:
The following participants qualified for the 2nd round:
(In alphabetical order)

Bae, Wonhyee / Korea
Cho, Gahyun / Korea
Christian, Sarah / Germany
Janke, Juki Manuela / Germany
Kang, Judy / Canada
Lee, Yura / Korea
Masato, Rika / Japan
Schultheiß, David / Germany
Stanculeasa, Vlad / Romania
Stark, Nurit / Israel
Sugimura, Kana / Japan
Tichindeleanu, Eugen / Romania
Wang, Xiao-Ming / China
Yonemoto, Kyoko / Japan
958942:2006/05/22(月) 09:59:03 ID:ksVBqumd
956さんのおっしゃる通り、ヴェンゲーロフは賛否両論あるようですね。
950で紹介したモーツァルト生誕250周年記念のボックスは、封を開けずに
我が家の家宝にしようと思います。
959名無しの笛の踊り:2006/05/22(月) 15:18:53 ID:wkIm3j3M
>>950 >>958
おせっかいですが、現役の奏者ので現在入手できるものとしては、
F.P.ツィンマーマンのもおすすめですよ。 
コスト.パフォーマンスがダントツ! 勿論、演奏もいい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=16857

但し、モーツァルトのソナタは沢山集める気がしないので、
グリュミオー盤と聴き比べたわけではありません。 
ツィンマーマンので十分満足しています。
960名無しの笛の踊り:2006/05/22(月) 17:36:44 ID:YRPe3zxq
モーツァルトのソナタはヴァイオリンに関してはヒラリー・ハーンが凄い。
961名無しの笛の踊り:2006/05/23(火) 00:20:47 ID:BXsmUZW6
962名無しの笛の踊り:2006/05/23(火) 00:26:16 ID:UWDy4RJV
演で聞くヴァイオリン協奏曲名曲度ランキング


ベートーヴェン
ブラームス
チャイコフスキー
バルトーク 第2番


ショスタコーヴィチ 第1番
モーツァルト 第3番
モーツァルト 第5番
ラロ スペイン交響曲
ベルク


メンデルスゾーン ホ短調
ブルッフ 第1番
サン・サーンス 第3番
シベリウス
96360:2006/05/23(火) 00:40:18 ID:RuK2BoHK
オジサンは相変わらずなんだけど、これってどのくらい凄いんですかね?
964名無しの笛の踊り:2006/05/23(火) 14:22:46 ID:SRnwGqy0
ヒラリー・ハーンのバッハはいいけど、モーツァルトはどうも...
965942:2006/05/23(火) 17:16:48 ID:++mYydTh
>>943
もっと勉強してきます。現代音楽は苦手なもので…

>>953
ごもっともです。鰤から出たショスタコの協奏曲全集、生誕100年記念に
買いました。これもVn協奏曲はオイストラフです。じっくり焦らず聴こうと
思います。

>>959-960
情報ありがとうございます。今度聴いてみます。
966942:2006/05/23(火) 17:39:38 ID:++mYydTh
>>959
異色のアルバムですね。自分が死ぬほど好きなK396の幻想曲や
K265のキラキラ星変奏曲まで入っている。購入を検討してみます。
967名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 04:32:28 ID:EkVwkIVC
パガニーニのゴッドセイブザキングによる変奏曲弾きこなせる人どれだけいるんだろう
968名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 16:01:03 ID:6SHjg0Yr
ハイフェッツのソナタ録音で、おすすめを教えてください.
969名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 17:23:28 ID:4g544dQ8
>>968
ハイフェッツは二流のピアニストとの共演が多い。
一流のピアニストとやったCDを選べばいい。
モイセヴィッチとのクロイツェル
ルービンシュタインとのフランク
カペルとのブラームスなど
970名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 10:40:17 ID:ED0sRvor
今の演奏家に一流のピアニストと共演している人っている?
971名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 11:52:09 ID:xS9q4PL1
>>969
ありがとう! 探してみます。

ヒストリカルなピアニストについてあまり知識がないのですが、
一応の目安として、'great pianists of the 20th century'(200枚組)
に入っている人は、一流と判断していいんでしょうか?
3人とも、入っていますよね。
972名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 12:39:17 ID:B8VSoWoX
>>970
次スレよろ。
クレーメルはアルゲリッチと共演したりアファナシエフとかとも。
パールマンはアシュケナージやバレンボイム。
レーピンはこの前来日したときルガンスキーが伴奏者だった。
あとゴランなんかはハイフェッツの共演者スミスよりはずっとまし。
973名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 15:09:42 ID:xS9q4PL1
>>969
3つとも入ってるのが見つかりました。これ買ってみます。ありがとう!
974名無しの笛の踊り:2006/05/26(金) 01:28:32 ID:i9bR1hmZ
次スレ立ちますた。

史上最強のヴァイオリニストは? 第2ラウンド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148574387/
975名無しの笛の踊り:2006/05/26(金) 10:06:20 ID:77dj/9C2
>>972
次スレは違う話になってたんでこちらで。
CDのカップリングの話でしょ。
いつもパールマンとバレンボエムがツアーやってるわけじゃなし。
アルゲの猛烈オバサンとて同じ。
トリオなんかも同じで話題のひとつだよ。
シゲティやエルマンの伴奏者知ってる人いる?
976名無しの笛の踊り:2006/05/26(金) 10:57:33 ID:YFPdSdv3
シゲティはフォルデスとかマガロフといった一流と共演してる。
エルマンのセイガーはわざわざ服部譲二が売名で伴奏者に指名したほどの人。
97760:2006/05/27(土) 21:42:23 ID:i70XxtO3
おっす、Hora staccatoだけど、
オッサン贔屓の俺でもMichael Rabinにはびっくりした。

ところで、弾かない弾けないんでわかんないんだけど、
Hora staccatoってどういう位置づけの曲なの?

ソロヴァイオリニストは全員これを歩いて弾きながら入場してもらいたい。
978名無しの笛の踊り:2006/05/30(火) 23:41:12 ID:PukyLPu8
オイストラフはリヒテルと共演してる
グリュミオーは自分で伴奏まで弾いてるw
979名無しの笛の踊り:2006/05/30(火) 23:53:32 ID:4JM5qO/k
■□■□■ 葉加瀬太郎 ■□■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073232040/
永遠の少女、千住真理子
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123842555/
脅威の16才★南紫音★美人スーパーアイドル登場!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130661365/
●●●【堤琴芸人】高嶋ちさ子【毒舌】●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131967318/
桐朋学園の星★鍵冨弥太郎
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132321737/
ダヴィッド・オイストラフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133442757/
五嶋龍 PART3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136895049/
【平和?】二村英仁について語ろう【偽善?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137679315/
川井郁子(の音楽)ってどうよ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141194802/
ハーン/諏訪内/女流バイオリニスト本格派スレ3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146024721/
ハーン/ムター/ムローヴァ/諏訪内/Midori、3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146073215/
青い珊瑚礁 松田理奈
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147699903/
エセヴァイオリニスト堀正文のスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148291370/
980名無しの笛の踊り:2006/05/31(水) 19:50:32 ID:5JATcj6i
981名無しの笛の踊り:2006/05/31(水) 23:30:56 ID:tRqQoor1
ばよりにすとのスレって少ないんだね。
982名無しの笛の踊り
はい