ウィーン・フィル ウィーク in Japan Part7

最も人気のなかったプロが
一番良かったというパターンになりそうやね

なにげに
１１，１２日の曲目のほうがよかったよ
昨日はさすがに弦のウィーンフィルだと
改めて思ったよ

北のマスゲームみたいなのが好きですか？
ゲルマンの哲学の良き伝統は、他者との<葛藤>から、己を深め、高める。
プラグマティズムの良さというものもありますよ。

つかﾑﾁｰ眼鏡だったな。老眼かな。

494のような香具師がPTAに一人でもいると
揉めるんだよな(+_+)シッタカ阿保

５００ゲトー

昔フィラデルフィアと来たときの「スペイン狂詩曲」がよかったから
明日の券買った。
三角帽子なんて実演で聞くの２７年（？）振りだな。

しかし、オークションの値崩れ激しいね。ウィーン・フィルとは思えない。

>>501
まだ定価で売ろうとしている香具師ハケ〜ン!!!
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24348309
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16913459

何がよかったて、三角帽子が最高でした。
コンサートの前半は、こんなもんかなって思ったけど、
休憩をはさんでの後半はすごくよかった。

最後のヴェルディまで・・・。
三浦和も武田も北沢もラモスもいなかったけどね！！

>>三浦和も武田も北沢もラモスもいなかったけどね！！

クラヲタらしい寒いギャグだな（プ。

蛸おやじキュッヒル
パワー全開で何よりです

今後の来日　　ただし2007以降のプロは未定

2006　アーノンクール
2007　ヤンソンス
2008　ムーティ

>>506
久しぶりにマゼールと来て欲しいな。

ブーレーズにしてくれ。

>>508
同意。

下記の４プロに、前菜としてシェーンベルクとかウエーベルンとか付けてくれい。
そういうプログラムだったら全部行くぞ。

Ａﾌﾟﾛ)６番
Ｂﾌﾟﾛ)７番
Ｃﾌﾟﾛ)９番
Ｄﾌﾟﾛ)大地

オールマーラーは普通に考えてムリでしょw

んじゃ

Ａﾌﾟﾛ)６番＋α
Ｂﾌﾟﾛ)シェーンベルク、ベルク、ウェーベルン
Ｃﾌﾟﾛ)９番＋α

でどないだ？　Ｂプロにはバルトークを入れてもいい鴨。

シカゴとだったらありえるね

３年前ＬＳＯと来たときに「弦チェレ」と５番やった。
ＶＰＯと来た場合「運命」やって欲しいな。
昔レコードでやったみたいに最長時間で。
キュッヒルさん、怒っちゃうかな？

>>512
シカゴじゃ嫌！　なんだよー

ブーレーズ/VPOの2007年来日プログラム（妄想）
●Ａプロ
　ベルク：３つの管弦楽曲
　シェーンベルク：５つの管弦楽曲
　ウェーベルン：６つの管弦楽曲
　バルトーク：管弦楽のための協奏曲
●Ｂプロ
　Ｊ．シュトラウス：皇帝円舞曲（ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ編）
　Ｊ．シュトラウス：酒、女、歌（ベルク編）
　Ｊ．シュトラウス：わたしの恋人（ｳﾞｪｰﾍﾞﾙﾝ編）
　マーラー：交響曲第９番
●Ｃプロ
　ブーレーズ：弦楽のための本
　バルトーク：ピアノ協奏曲第２番（pf/ポリーニorバレンボイム）
　ストラヴィンスキー：ペトルーシュカ

アンコールは「亡き王女のためのパヴァーヌ」「サーカスポルカ」

よだれが止まらねえＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ　

>>515
ｲｲ!!この妄想プログラム。

>>494
つﾄｽｶﾆｰﾆ

>>515
働けよ、プー。

運命の力やったんだ・・・
聴きたかったな　

２回行って　２回とも　ロザムンテの間奏曲だったﾖ
ただ、曲終わった後に３秒ほど　耳が痛いほどホールが静まりかえってるのが恍惚でした。

本日出撃するといえよう。例によって２階トイレでぼくと握手！
携帯から哀切きわまったチャーミングなレポートをするのでよろしくといえよう。

あぁ！ 携帯の電池がヤバいといえYO皿!"#%'[@.|'&０....O.....o......｡.........

今帰宅しました。
アンコールはやはり今日も「運命の力」でした。

いや、素晴らしかった。初日もよかったけどムーティはやっぱり
こういう色彩的な曲がピッタリ。

>>522
お疲れ〜
お風呂入ったら詳細よろしこ

お風呂入ってくるから
詳細待ってますーー

>>515
●Ｃプロの１曲目は

　ワーグナー：『パルジファル』第一幕の前奏曲……にしてちょ

　バルトーク：ピアノ協奏曲第２番（pf/ポリーニorバレンボイム）
　ストラヴィンスキー：ペトルーシュカ

まずロザリンデだが、お尻がチャーミングのきわ・・・失礼、ロザムンデはあまり好きではないので
コメントは控えたい。ハフナーは第１楽章がいまひとつだ。チンポが落ち着かず呼吸も浅い。
それに対して第２楽章は何と美しいことか！ この美しさはワルターを凌ぐかと思ったほどだ。
常に音符がチャーミングにものをいうのだ。歌心も胸に染み込み心臓が止まる思いだ。第３楽章は
非常に難しいチンポで進めたことを褒めたい。やや早めのチンポだが呼吸が自然で焦燥感は皆無だ。
ただ細部のニュアンスは２楽章には適わない。フィナーレは以上の長所がコンパクトにまとまった
感があり、むしろ完成度がすばらしい。ムーティのモーツアルトはスケールを感じさせない
究極の味わいだ。ラヴェルは慣れないウィーン・フィルがどのような音を出すか愉しみだったが
意外にも洗練されていた。その中でエッチな音色が見え隠れしていて男心を捉えて離さない。
フィラ管との録音よりは踏み込みがよくなり、単調さがなくなったので準推薦としたい。
三角帽子は「隣人の踊り」がベストだ。ウィーンの音色をうまく配色したのだ。「粉屋」は至って平凡。
「終幕」は緊張感が漲りプレストの達人・ムーティの独壇場だ。しかもうるさくないのが素晴らしい。
後半プロはスペインの踊りをテーマにしたものであったが、意外にも持味がブレンドされていて
聴き応え十分だ。アンコールの「運命の力」はスカラ・フィルには若干及ばない。語法の違いは
止むを得ないが造形が甘すぎる。しかし緊張感は鬼気迫っており、ゲネラルパウゼでは身を
乗り出してしまったくらいだ。全体的にはウィーン・フィルのミスはかなりのものだが、
その修復の早さには脱帽だ。ムーティとの緊張感はぼくの歯茎よりメリハリが利いており
見入ってしまう。2008年も来日するという情報なのでさらなる高みを期待せずにはいられない。
少なくとも現役最高のモーツアルト指揮者で、唯一ワルターに肉迫する指揮者といえよう。

ちなみにリアルコーホーは見かけなかったが、２階最前列に
音友お抱え評論家が二人いたことを付け加えておきたい。
ガム噛んでいたり拍手しなかったりなかなか横柄だったといえよう。

明日大阪に行きますが、
アンコールありますかね？
どんな曲が予想されますか？
ツウな人教えて下さい。

超名演というほどではなかったけど
どの曲も安定感というか充実度はなかなかでした
ハフナーは本当に流麗で美しかった

ファリャのコールアングレのソロの部分で
ムーティが指揮やめて腕組みして聞き入っていたけど
オーボエ吹きのベテラン（フリークじゃないので名前知らん）が
しくじった時のムーティのリアクションが正直で笑えた

あと日系団員のＫさん夫婦が開演前にアイコンタクト取り合ってるのが
見えて本当に夫婦仲がいいんだなとこちらも微笑ましかった
今夜もきっとＫ＆Ｋに乾杯したんだろうなｗ

アンコールは以前スカラ・フィルの98年の来日公演でも振ったけど
音楽の運びも指揮ぶりも全然違っていてこちらも興味深かった
間の取り方がちょっと不自然（長すぎ）でスカラとの方が良かったかも

スカラとのアンコールで「運命の力」やったのは96年だったかも
記憶が曖昧だがあの時のムーティは突然かがんだり（視界から消えたｗ）
かなり奔放な指揮ぶりだった

>>530
95年でしょ？　おれも行ったよ。
オーチャード。
ベト４、南国にて、ボレロというプログラムだった。
このときもＮＨＫが録ってたよね。
「運命の力」はその前のフィラデルフィアでもやった。
今日のもよかった。細かい弦の音がそすがＶＰＯって思った。

つーか、先月の定期のプログラムがいいんじゃね〜？
シェーンベルク：浄夜
ブルックナー：交響曲7番

これ、日本でやって欲しい。

>529、530

乙!!
早く週末になれ〜〜
あ、でもそしたら終わっちゃう…

×：そすがＶＰＯ
○：さすがＶＰＯ

個人的に珍ポーコー会長に同意かな。ハフナーにしびれた。いままでゲルギとかティーレマンに騙されていた気がした。

小耳に挟んだ情報だけど、ムーティは白内障がかなり悪化したらしい。まさかが起きないと祈るよ

>>531
いやおいらが聞いたのは95年じゃない
ローマの松とブゾーニのトゥーランドットやった時
サントリーーホールだった
95年にも「運命の力」アンコールやったんだ
十八番だもんね

>>535
ゲルギエフはある意味の荒っぽさがいいんじゃないの？
ティーレマンはぼくは何も感じなかった。最近出たミュンヘン・フィルの
ブル５はいい、って友達が言ってたけど聞いてない。

ムーティは最近眼鏡かけてるけど、そんな重態じゃないと思う。

ティーレマンのブル7は3,4楽章などゴリ押しで腹立たしかっただっちゃ。

>>536
それは96年だ。ぼくも行きました。
前半はベト７だったね。

>>539
そうそう前半はベト７
後半メインのローマの松でノックアウト
たしかアンコール1曲目がマルトゥッチの夜想曲でクールダウン
でまさかのアンコール2曲目が「運命の力」で再びノックアウト

スカラ・フィルとはあの時が一番よかった。
スカラ座も辞めちゃったし、もう聞けないのかな？

そういえば、ムーティがレスピーギ演奏したのあの時しかないよね？
ぼくの記憶では確かないな〜〜。

わたくしも拝見しました。ムーテイとウィンフィルは相性抜群ではないでしょうか。ハフナー交響曲の流麗な美しさ。ムーテイも一皮むけましたね。

>>541
いやその次の来日（98年？）に「ローマの祭り」やった気がする
おいらは聴きに行けなかったけど
スカラ座はもう振らないでしょうね

>>543
そうだ、そうだ「祭り」やったね。
でもぼくはあえてその前日のシューマン４番＆「悲愴」の日に行ったんだ。

スカラ座も後悔してるかも・・・。
へへへ。。。

スカラフィルで「運命の力」は何度か聴きました。
昨日はウィーンフィルで初めて「運命の力」聴いたけど、
オケが違うとこんなに違うんだな、と思うと面白かった。

「ハフナー」は確かによかったけど、「三角帽子」終曲の弦が大音量で入ってくるところなんか
素晴らしかったと思う私は素人なのか。
9日も聴いたけど、テレビ入ったのがCプロでよかったと思った。

>>528
Dプロは大阪がお初だからなぁ。シューベルトの小曲の可能性がある？
また「ロザムンデ」の間奏曲かも？ツウな人の意見でなくてごめん。

今のところ
１１日or１２日行ったやつが
勝ち組ってことで

>>546
ムーティとの組み合わせなら普通そう思うでしょ？

でもいつ行っても得るものは大きい。

みーんなの言ってる事意味ﾜｶﾝﾈ(*´ω｀*)
ｳｨｰﾝﾓｰﾂｧｱﾙﾄｵｰｹｽﾄﾗの日本公演って毎年あるんでしょうか？

みーんなの言ってる事難しくて意味ﾜｶﾝﾈ(*´ω｀*)
ｳｨｰﾝﾓｰﾂｧｱﾙﾄｵｰｹｽﾄﾗの日本公演って毎年あるんでしょうか？ｳｨｰﾝﾌｨﾙの板にｶｷｺごめんなさい

あっ…(_ _*)

面白い人だね。

終演後にムーティファンのおねーちゃんたちをナンパするべく楽屋口へ突珍したのだが、
「ムーティさんは目の状態が悪化したので写真は厳禁」とお達しが出たのだ。
これは目に刺激を与えない、というのもあるだろうが確かに瞳が白かった。
色からすれば白内障中期の症状と思われるが度々目を細めていたので心配だ。
手術で完治する病気なので回復を願いたい。ぼくの「ＣＤ買わない病」よりは
安心のきわみといえよう。

ちなみに２階最前列にネコケソ氏＋１が座っていたことを付け咥えておきたい。

やっぱりオークションは低調。
１階１２列の良席が１万円以上も安く落札されていた。

未だに定価で売ろうとしている香具師もいるんだなぁ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A6%A5%A3%A1%BC%A5%F3+%A5%D5%A5%A3%A5%EB&auccat=2084039806&alocale=0jp&acc=jp

さあ、いよいよ大阪ですよ。
自分はシューベルトで喜んでおりマッスル。
３＆８はクライバーの愛聴盤があるのだけれど
ムーティ氏はどう聴かせてくれるのか楽しみ。

蛸おやじ
名古屋ではすっぽん料理が楽しみとの記事を
見たことがあるが
大阪では名物たこ焼きの共食いをするのだろうか？

>556
共食いじゃない？

12日に戻るが、自分には初サントリーだった。
入り口でもらった大量のチラシに辟易したが、ＷＰＨの人たちって・・・
ちょこちょこ日本に出稼ぎ・・・　　　来てるのね

後半が人数が増えてＷＰＨらしくキレイな音の迫力のある出来となったが、
集中して聴きたいのに、隣のおやじがガサガサ音たてたり、寝息立てて
寝たり超うざかったよ
何しに来てんだよ

物販コーナーで、全然ムーティものが少ないのが露骨でﾜﾛﾀ・・・

ツレが演奏を気に入って、ＣＤが欲しいというのですが、おすすめありますか？
ローマ三部作は貸したけども。
スレ違いスマソ！

>558
今日聞いた人？だったら、シューベルトもモーツァルトも
ムーティがウィーンフィル振ったのが出てる（交響曲）からそれでどうだろうか？

もし今日行った人なら一つ質問。
アンコールの曲教えてくれないだろうか。

>>559

横から、大阪　アンコールはフィガロの結婚　序曲

ところでほかのウイーンフィルのメンバーは今何しているの

ウイーンでオペラ？　今日は少なかった

３万円　ババアの咳で　紙くずにorz

アンコールのフィガロに多少救われた…モーツァルトはムーティ完全に置物状態ｗ
未完成名演だっただけに隣で邪魔されてげんなり、フェスティバルもやはり駄目駄目だな
３番は案外よかった

>560
ありがとう。16日も「フィガロ」かな、聞いてみたい。
他のメンバーは国立歌劇場でオペラじゃないかな。

>>561

未完成とフィガロがよかった点　同意
せっかくのムーティとウイーンフィルだから有名でなくてもいいから
名曲を弾いてほしいと思うのは私だけ

ムーティ見直した。昔は糞だったのに今は巨匠だな。

>>561
客層酷かった！！

　咳き込む⇒バックの中をガサゴソ⇒あめちゃんをチリチリゆっくり剥く
⇒バックにあめの包装紙をしまう。
　
　この一連の迷惑行為をした者が、少なくとも五人はわたしのまわりにいたせいで、
まともに聴けたのはシューベルトの３番の終楽章とフィガロのみ！！

　

フィガロの序曲も知らない香具師がウィーンフィルを聴きに行く日本かな

>>566
独りでスニーカー履いて聴きに来るのはもうやめてねｗ

>>566
リュックもやめた方がいいよ

ヒュッヒルに「蛸おやじ！」と声をかけたら
返事をしてくれるだろうか？

>>565
確かにそれは大切なﾏﾅｰだが、ポピュラー音楽のｺﾝｻｰﾄしか知らない人に
そんなこと言ったら、何かの宗教の集会のように思われるだろうね。

宗教と勘違いされようが
やはり集中できる環境で　浸りたい　　　ﾖﾈ?

>571

そうだよ　
せっかく古典聴きに来てんだから、高い金払ってマナーのないヤシは
最初から来んなよっ

参取、もうｲｶﾈ
自分の地元のシンフォニーホールと音響がそう変わらないし
客層は地元より悪いのを感じた

ＷＰＨ熱もかなり冷めたし、今回金をドブに捨てた気がしてなんか鬱・・・

フェスティバルホール二階後ろから数列目に、
２人コギャルがいた。。制服で。
休憩の後、帰っていた。巨匠むうちいに駄目出し！？恐るべし大阪のコギャル。
二階後ろは音は結構いい。客層も一階と同じっぽい。うるさい人もとくにおらず。
高所恐怖症の人は無理。
協奏曲ビオラ奏者、弦をハンカチで拭いていた。
花束を渡す少女の手をしっかり握るむうちい。
より大きい花束の和服のおばはんのはあっさり受け取る。ナポリ生まれの伊達男（ジローラモさんと同じ）。
チラシに入っていたウィーンへのツアーでフィガロ（むうちい指揮）鑑賞があるゆえのアンコールの選曲か。

>>572
ぼくにいわせればひとことでおわりである。
むーてぃのこんさーとなのだからしかたがない。
しらなかったとはいわせない。むーてぃのしきをみたことが
あるのなら、そのくらいはさっしがつかなければだめである。

分かってんのか、分かってないのかコギャルが
ウィーンフィルを聴きに来る日本

もう　(しばらく)　だめぽ・・・

>>575
お前が聴きにくるほうが問題だよ
チンカスで耳塞いどけゴミカス

周囲見回すと着飾った年配の人ばかりで金も暇もあるもんだと複雑な気持ちでいたら
まさかあそこまで非常識な人が沢山いるとはね

咳をするなというのでもなく年寄りは来るなと言うのでもなく
ハンカチで押さえるなり、飴はこそっと口に入れるなり配慮するという感覚が
はなから無いとみえ、曲の静かに集中度の増す場面で延々とあちこちで咳の音と
ガサゴソかばんを探る音を平気で続けているのには殺意を覚えたよ

ムーティの未完成に行ったのが運のつきなのか

>576

まじめに静かに聴きたいと思う人間が来て
何が問題なんだよ
そういう藻前こそチンカスだよ
とっとと逝け　　バ〜カ

>>573
２ＦのＲ側だったんですね。
私はＬ側で散々な目に遭いました。

コギャル居てましたね〜
大阪では珍しい超ミニでしたが、帰らずに終演後、他の生徒と居てました。
他の生徒はギャルじゃなかったですが、どこの高校だろう？
ウィーン・フィルに来るぐらいだから、音楽科のある高校か？

>>577
着飾ったオバハンは入り口の列にも、エスカレーターの列にも
堂々と割り込んでました。

２０年ほど前、小澤ボストン田園春の祭典の時、確か一階Ｒの最後尾の席、
ゲホゲホしてるおじさんに子どもだった私は「うるさいネ」と親に素直な感想を
言ったら聞こえたみたいでピタリとやんだ記憶が。。フェスティバルは咳が出やすい？
（コンサートマスターが一人だけ上体を大きく前後に揺らしてたのと、
アンコールをしなかったのが印象に残ったのだった）

まったくのスレ違いだが
ベルリンフィルの英雄の生涯
大丈夫だろうな？
フラブラが心配で夜も寝られない

トスカニーニ・フィルに行ったのだが、
ウィーン・フィルと違って、客層はほとんど咳や雑音などもなく
演奏を堪能できました！
若いネエチャンが多かったが、音大生にチケット撒いたのかなあ？

聴け、この変態的巨匠・ロオリン・マゼール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097071435/l50

>>580
それわたしも行きました。
田園の１楽章目から寝てしまいました。春祭はうるさくて寝てられなかったが、
聴いてもなかった。今考えると勿体無いことをした。

おぼえてるのは、手揉みしながら花束を受け取りに行く小澤だけ。。。

大阪、確かに咳がやけに多かったね。快晴が二日続いて乾燥してた？
自分の横の７０位の男性は途中ぱっと胸を押さえたから、やばっ！って
思ったら自分の背広の襟で口元を覆ってそっと咳をしていたから感心したのだが。

あと拍手だね、気になったの。
未完成の二楽章の間の「パッ」は（一人だけ？パチまでいかず）まあ仕方ないかなと
思えたけど、協奏交響曲の一楽章の後の拍手はちょっと勘弁してよと思ったよ。
ソロの二人も苦笑で、第二楽章に入るのに少し時間を取って気持ち切り替えてた様子。
国内オケの演奏会でも最近楽章間の拍手って殆ど見かけないのに。

まあ、シューベルトの三番が予想以上に素晴らしかったのと、フィガロで身体が震える
ような想いが出来たので自分としては大満足でした。

わたくしも大阪行って参りましたが、あの咳の集中砲火ひどかった
ですな。情けなくなりました。せめてハンカチで口元おさえるくらいの
マナーがほしいですね。

開演前のアナウンスで、上記の件と楽章間拍手については周知徹底願い
たいものです。

わたくしは、咳に備えて背広のポケットからハンカチだしましたが、前日
のハンカチがそのまま入っており、前日居酒屋で食べて、手を拭いた、
秋刀魚の香りがほんのりといたしました。あのスピィディーな3番と、秋刀魚
の流線形がわたくしの脳の中でミックスし、素晴らしい初秋の一夜でした。

アンコールは、ベタベタなようですが、アンコール曲としてあれほど気持ちの
いい曲もないかなと思いました。

>>586
あんたおもしろいな

皆がわざとらしい咳き込みをすると
蛸おやじが客席を睨む
心温まる一瞬です

ブイーン・フィルとかいうとアホみたいなリーマンのおっさんやバカ面晒した音大生が
聞きに来てマナーが悪いのは昔からの話。

やっと金の遣り繰りして行けたが演奏よりもーこの着飾った高年客群はどこから湧いたかと。それと間抜けな拍手はいっそ堂々としばらく一人で叩き続けて欲しかった。それにしても口をおおう配慮も無くあんなにエンエンと咳き込む奴は初めてだった。

オモロイね。
一生懸命金の遣り繰りしてチケット獲って聴き行って
どんな名演されても、周りが酷いと台無しになるからね。

どんないいプログラム組まれても、評判悪いトコだと
行く気しないよね

>>591
いやーマジでひどいのが増えたなここんところ。
携帯の普及に伴って会場マナーが悪くなってきた気がする。

会場マナーが悪いのはたいてい爺婆だと思うがなあ
もちろん携帯とはトンと縁のない人種

ってか爺婆って何で演奏中に雨食べ出すの？
何で鞄に鈴つけて来るの？



そういえばこの前コンサートに行ったらフラブラがあって、隣りにいた老夫婦が怒ってたが、
アンコールで体を左右に揺すりながら２人だけで手拍子を始めた。
さらに指揮者の動き見て吹き出した。
なんだかなぁ…アンコールとはいえ

今日、アンコールでムーティ何て言ってたんでしょうか？

演奏中に身体を揺らす指揮マネをする
キツーイ香水の臭いをプンプン振り撒く
必要以上に音を立てて咳をする挙句の果てに音を立てて飴の包みを剥く
これらはたいてい高齢者であることが多い
フラブラは比較的若い奴が多いが

迷惑度は前者のほうが圧倒的に上