1 :
名無しの笛の踊り :
2005/06/03(金) 15:21:43 ID:6MZ3clM+
2 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 15:22:03 ID:6MZ3clM+
3 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 15:23:31 ID:6MZ3clM+
4 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 16:05:55 ID:hVr7NxMt
4様。
5 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 16:13:22 ID:+INVVoX6
6 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 16:27:46 ID:rZgZJtXr
6でもない 1乙
7 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 16:30:20 ID:hVr7NxMt
弥七。
8 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 16:33:09 ID:8zjwdDH4
バッ8
9 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 17:32:22 ID:FmIGiFjs
大工
10時過ぎの便で彼女は〜♪
11 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 18:43:47 ID:cS1cGyl8
いい男
てっきり会場費は理事長が出したのかと思ってたな・・・>千秋オケ
1乙 次からは過去スレも2以降にすればいいんでない?
>>12 ミルヒー、カイドーンを考えたら理事長のコネって侮れないかも
ところで、なぜ、千秋とのだめが同じ大学なんだろう。
千秋なら芸大だって狙えんじゃ
15 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 21:24:54 ID:rZgZJtXr
>>14 1 マンガだから
2 千秋が付きたい先生を選んだだけ
他の可能性は?
芸大だと海外遠征が必須だったとか?
16 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 21:37:08 ID:yClXwdOg
>>14 >千秋なら芸大だって狙えんじゃ
芸大が一番なのか?桐朋じゃなくて?
漫画の中の世界には芸大も桐朋もないってことらしい。
G大は漫画の中できちんと出てきてるけどな。 桃が丘が桐朋だと仮定したら、あそこの学生のレベルは ピンからキリまでいるから、別に不自然なことではない。
つか隣同士の部屋なのに大きさが全然違うのが変なきがする。日本の話
まあ、芸大と言っても、 東京、愛知県立、京都市立、 大阪、 等、色々あるわけで。
G大の設定だと、のだめがセンター試験に通ったことに無理がある。 と思う。
>>19 そうか?うちの部屋となりと間取り違うぞかなり
>桃が丘が桐朋だと仮定したら だから武蔵野だっつってんのに・・・。 マンガに出てくるキャンパスもホールもみんな武蔵野と同じ。
誰かが作者に「武蔵野ですか?」って聞いたら 外観だけ真似したけど、中身は創作です、って言ってた。
この漫画の影響でクラシックコンサートに行きたいと思っているんだが 今までクラシックコンサートに行ったことがなくて、どんな服装で行ったらいいかわからん。 漫画の中で出てくる観客みたいにオサレしていく(フォーマルな感じ?)のが当たり前?
26 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 23:25:22 ID:5K8TQTft
どうして現実と漫画をシンクロさせようと必死なんだろう? 教えてくれ。 いくらフィクションだって言ったって参考にするものは必ずあるんだが、 その出所を必死に知ってどうするんだろ? とマジ質問してみる。
27 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 23:27:51 ID:eVLrpZTL
>25 好きなカッコでいいとおもう。 オサレしたいひとはすればいいし、 したくないひとは普通で。
>>27 おお!dクス!
見に行ってみるわ!
今年中?にCDブックが出るらしいよ(公式で所長が言ってた)
>>25 オレは一応、ジャケットに襟の付いたシャツを着て行く。
32 :
名無しの笛の踊り :2005/06/03(金) 23:57:17 ID:HWF2qJjJ
どんな格好でもいいっちゃいいですよ。 デヴィ夫人のようなドレスの綺麗どころとチェックのネルシャツ& 水色ジーンズ&リュックのおじさんが同じ空間にいます。
なんでのだめがあんな高そうなマンションに住んでたんだろ。
ピアノが置けるマンションなんて限られてるからじゃない? 音大の近くとかだとピアノ可のマンションもあるだろうけど 普通は無理でしょ
千秋はミニコンポっぽいオーディオしか持ってなかったみたいだが あれで満足できたのだろうか
>>35 >千秋はミニコンポっぽいオーディオしか持ってなかったみたいだが
>あれで満足できたのだろうか
演奏家には、オーディオにこだわる人が
意外と少ない
オーディオマニアでもない限り構わないんじゃない? 「演奏者」は他人のCDを聴くより、楽譜を見ながら自分の頭の中で音楽を膨らませていくことのほうが多いよ。 ブラームスの勉強してた時も他人の演奏なんて聴いてなかったでしょ?
オケって屋外でヘッドホンで聞こうとしても 音量の幅が広すぎて聞きづらいのですが クラオタの方々はどう対処されてるのですか? いい方法あれば教えてください。
ダイナミックレンジの大きい、オケの録音を 屋外できくのは到底無理。ピアノソロとか弦楽器のソロ、声楽なら、 なんとかなるが。 SPの復刻盤などのダイナミックレンジの小さい録音なら オケでも聴けないわけではない。 耳全体を覆うタイプの密閉型のヘッドフォンなら ましかも。
カナルタイプのイヤホンがおすすめ。 外界の音をほぼ完全にシャットダウンします
なるほど、行ってみます。 ありがとうございました。
今頃は作者もテレビに釘付けだろうな
↑IDがHMV
>>38 手元でボリューム調節しながら聴く。
無理ならtuttiのところにボリュームを合わせ、弱奏部分は脳内補完で。
もしくは金管も入ったffftuttiの部分はイヤホンを耳から引き抜く。
移動中はCD聴くよりも、ミニスコア持ち歩いてソレ見てる事の多いかな。
あ。ごめん。私はクラオタというよりもアマオケ人でした。
46 :
過去ログ倉庫番 :2005/06/04(土) 06:52:17 ID:LjG4lEpm
倉庫番殿、乙です。 CD第2弾、8月に出るんだね! 曲数少なめみたいだから、またダイジェストっぽくなるんだろうけど イラストや解説が楽しみだー!
48 :
まぁ ◆3nA/.ixt4U :2005/06/04(土) 12:38:21 ID:JunWBGPa
皆さんってもうK巻買いましたか?ってかのだめって何ヵ月ごとに新刊が発売されてるんですか?
>>48 各巻に収録されているのが、6話ずつ。
連載されてる雑誌は月2回刊だから、
計算上は3ヶ月ごと。
でも、編集とか出版社の都合で、一月ぐらいは
前後するでしょう。
50 :
まぁ ◆3nA/.ixt4U :2005/06/04(土) 14:25:10 ID:JunWBGPa
親切にありがとうごさいました! まぁも早く全巻そろえます(^o^)
どのレコ社の音源なのかな 素人としては「夢見るホルン」とか「3度の運命の出会い」とかも具体的に示して欲しいです
また東芝EMIでしょ?
>>34 あのマンションは、音大のそばによくある楽器演奏可のマンションだよね。
>>33 仕方ないんだよ。
ピアノが弾けない物件には住めないもの。
仕送りした家族が大変だったろうな。
でも、実はのり養殖やってる人たちは割にお金持ってるよ。
有明のりは出来が良いと結構な高値がつくしね。
近頃は色落ち問題もあって苦戦してるみたいだけど。
のり養殖はバクチだよ。 2年不作が続くとだと倒産ギリギリ。借金ウン千万円の世界
55 :
名無しの笛の踊り :2005/06/05(日) 11:32:17 ID:uYBguUH4
海苔養殖が儲かるから、 のだめパパ(野田辰男氏)はサラリーマンを辞めて 故郷に戻って跡取りになったと思われ。
>>54 リアルのだめの音大時代は、それでも良かったとオモ。
今は諫早湾の影響で、海苔養殖は大変だろうね。
だから留学行く時点でみんな金の心配してたんだね。
フランスは物価も高そうだから大変だろうね
普段着ている服は多分母の手作りワンピばかりだし、 食事や洗濯等は千秋まかせのようだし、のだめ自身の個人的な支出は あまりないのかもしれん。
おフランス製のカズオグッズとかにつぎこんでるかもしれんし
>>59 だけど、最近の千秋はパリにいない事が多いから、慣れない分
コストの高い生活をしているかもしれん。
でも、ぜいたくしないで質素に暮らせるタイプだと思う。
流れと関係ないですが、 佐久桜の話って、要は「クラシック学ぶのに金は必要不可欠」ということですよね
>>62 ちがうよ。大半の音大生にとって、大学とは「出会いの場」であるということ。
それもちがうよ。「チビはデカい楽器を弾きたがる」ということ。
「隠しごとは墓場まで」だろ。
「呪いのヴァイオリンは怖い」って話では。
バイトしながら音大生はお勧めできないって事だよ。
基本的にある程度金ないと入れないとは思うけど・・・
普通ベースは背負わんぞ チェロを背負う香具師はちょくちょく見かけるが
ベースは横にかつぐようにして運ぶことが多いけど、体が小さい女の子なんかは ベースをかつげるだけの身長がないから、ああいうキャリアカートみたいなのに載せるよ、
でも、背負わないっしょ?
72 :
名無しの笛の踊り :2005/06/06(月) 03:44:28 ID:JLsHU6T/
チビが大きな楽器に憧れるのは本当。 私もそれで一時期コントラバスを弾いてたよ。 だから桜ちゃん大好き。もっかい出てこないかしら? 「大きいほうがカッコいいから!」ってのわかりすぎる!
昔、背負ったコントラバスのお尻を自転車の荷台に乗っけて 「暴走族!」 と叫びながら走り回るコントラバス弾きがいた。
>>35 >千秋はミニコンポっぽいオーディオしか持ってなかったみたいだが
>あれで満足できたのだろうか
>>36 >演奏家には、オーディオにこだわる人が
>意外と少ない
遅レスですが・・・
いくらオーディオにこだわっても実際の楽器とは音が違いすぎるので、
こだわる意味が無いからでしょう。
私はアマオケ者だけど、プロアマ含めてそんな人を沢山知ってます。
演奏家でないただのクラヲタでも,しょっちゅう演奏会に行く人は あんまりオーディオにこだわらない人が多いと思う。
あーそういうのあるねえ。 家で聴く時は生ではどんな風に聞こえてるか想像しながら聴いてるから 出てる音自体に全てをゆだねないというか
プロのレコーディング・エンジニアも、自宅にはしょぼいセットしかない 場合も多い。 「いい音はスタジオで聞いてるから、家では『音楽』が鳴ってればいい」 のだそうで。
78 :
名無しの笛の踊り :2005/06/06(月) 16:58:33 ID:cRdY7sk0
むしろプロになると家では必要な時以外は音楽を聴かないものらしいよ。 耳もやすませせ疲れるっしょ。
「いい音はスタジオで聞いてるから、家では『音楽』が鳴ってればいい」 ↑意味不明
俺には理解できるんだが。
『音楽』ってなに?
>78の言うようなプロって音の専門家だよね。 音楽好きがそんな仕事に就いたらある意味悲劇
84 :
名無しの笛の踊り :2005/06/06(月) 21:21:59 ID:tXAyIJlv
のだめをレイプして中だしして孕ませてレイプして流産させたい
>>79 脳たりんを人のせいにするな。
マンガばっかり読んでるからだ。
いい音で音楽が聴けたら一番いい
>>82 いや、演奏家。
曲の勉強で音楽を聴く事はあるけど、
趣味でクラシックを聴く事は減るらしいよ。
人によるんだろうけど私のまわりではそんな感じ。
趣味を仕事にしたら プライベートでそれをまたやる気にはなれないね 職業的な緊張感が甦って来ちゃって気が休まらない
音が悪くても音楽になると思ってるアフォがいるみたいですね。
オーディオマニアからはもっとも共感を呼びにくい漫画だろうね。 実際に演奏に携わっているアマオケ奏者や音大生からは共感を呼びやすいだろうね。 音楽に興味のない女の子からもそれなりに共感を呼ぶだろう。 この漫画への共感度 音大生=アマオケ奏者や楽器やってる学生>>一般人の女の子>>>>>>オーディオマニア ってところじゃない?
>>91 んー?なんで?理由がわからん。
うちのダンナはオーディオマニアだが喜んで読んでるよ。
クラシックは聴くだけの人だから詳細はわからないとこあるらしいけど。
あーまあ、喜んで読むのと「共感を呼ぶ」のとは違うか。
共感を呼ばない=つまらないと思うって意味じゃないなら関係ないね。ゴメン。
>>90 >音が悪くても音楽になると思ってるアフォがいるみたいですね。
音はいいのに越した事はないが、良くなきゃ音楽にならないと
思っているとしたら、お前は耳に熱い鉛を流し込んで死んだ方がいい。
生きている価値はない。
94 :
名無しの笛の踊り :2005/06/07(火) 10:04:15 ID:lyhxMhbx
>>91 そういう感じはあるかも。
オーディオマニアって 「スピーカーから出てくる音が全て」 で、
元の演奏や本当の楽器の音に興味無い人がイッパイいるから。
まして演奏家の日常なんて。
楽器始めるまでは自分自身がそんなマニアだったわけだが。
>>90 お前の考えでいけば、ラフマニノフの自作自演の録音なんて存在価値がないことになるなw
馬鹿というか浅薄というか、脳にボウフラでも湧いてるんじゃないの?
オーディオ話はよそでやってくんない?
ハリセンのうちのオーディオは良さそうに見えた
ハリセンの自宅は音大教授という感じでてたね うちも住み込みレッスンあってたよ
>>81 音は、ある範囲の振動数の主に空気の波。
音楽とは、創作(作曲、演奏)された音が脳に達し
美的内容を認識されるもの。(鑑賞)
音高生なら楽天の最初の授業で習います。
らくてん? ごめ!楽天って何て読むんだ?
ミキタニさんが音楽学の講義をするのですw
音楽天国
ハリセン宅が立派なのは奥さんの両親が金持ちだからだと思ってた ハリセンくらいの年であの一戸建てすごくない?
漏れはアマオケやっててクラヲタで少女漫画愛好家でオーディオヲタで、 登場人物の中では千秋に一番似ていると自分では思っているが、 良く出来た漫画だと思うぞ。
105 :
名無しの笛の踊り :2005/06/07(火) 16:20:00 ID:oRxu5msi
やだなそれ・・・ 少女漫画だけでもかけてればいいのに・・・
>104 そのださいツータックのズボンやめろよ
>106 ワロター
111 :
100 :2005/06/07(火) 21:20:52 ID:XJW4LWy/
>>109 なる程d!
ほっとかれたら102をちょっと信じてしまう所だったよ
…音楽によるユートピア化計画 挫折と果てなき挑戦、先駆者達…みたいな
知り合いにもいるが オーディオに凝りすぎて 普通の音質では音楽が楽しめなくなってしまう人っているね。 何につけても音質に文句ばっかりで音楽を聴いてるんじゃないみたいだった。 MP3なんてもってのほかで曲の紹介がしたいだけなのにデータの受け取りもしてくれないというw
ちょっとずれるけど、ブレンデルとかソフロニツキーとかその他にも 巨匠と言われるピアニストは多いけど、あの50年60年代のピアノの音ともいえぬ音質で 何かを感じることができる人たちはすごいと思った。 とくに音の響きを重視する印象派系の音楽の場合、(後期のスクリャービンも)あの年代の録音では俺は我慢できない。 それがどんなすばらしい演奏をするとされる巨匠であっても。
>>113 だが、という接続詞が抜けているので、文章の意味が取りにくいね。
>>113 104のオーヲタだが、SP録音のピアノでも、再生をきちんとすれば、
雰囲気は十分感じ取れる。
コルトーのドビュッシーなど、音色の美しさにゾクゾクするよ。
むしろ、響きの良くないホールでの生の方が萎える。
なんて言うからオーヲタは誤解されるんだな。
まあ人それぞれに楽しんだらいいんじゃない
>>115 まだガキの頃、NHKホールでコンセルトヘボウを聴いたんだが、
すごく音が遠くて(席も悪かったんだが)、生ってこんな程度なのと
がっかりした。ならば家でレコード聴いてるほうがいいじゃんと。
しかし、いいホールで聴くと、席が悪くても、水も滴る音楽が
響いてくる事を知って、それ以来、ライヴに優るものはないと
思うようになった。
いや、CDを決して否定しないけど。
CDって、記念写真あるいは見合い写真みたいなものだと思う。 自分がライヴを聴いた演奏家のCDは、記念写真。 よかったなー、って思い出すの。 まだライヴで聴いたことない演奏家のCDは、見合い写真。 実際に会うまで、評価は保留ね。 ただし、経験を積めば、会わなくても想像が大体あたる。
しかし結婚した後ではあの頃はステキな奴だったのにと 写真を見ながら追憶に浸る日々。
のだめの中での曲で、おすすめの演奏家は ここで聞いてはまずいですか?ティルとか。 できれば悲惨を聴きたいです。
>>117 NHKホールはね・・・。
>>120 本当に「悲惨」が聴きたいんですか?
ピアノ教室の発表会をはしごしてみるとか?
うちのねーちゃんとこに来れば、「激突!」みたいな「悲愴」が聞けるよ!
あー、私も「悲惨」だったら弾ける!
よく聴いたらすごくうまくないとダメなんじゃないの?
それが一体どういう感覚なのかわからないんだよなあ。のだめの演奏って どういう感じなんだろう?譜面どおり正しいわけではないけど、さもそれが 正しいみたいに聴こえる、みたいな感じなのかなあ。 最近読み出したので、こんな話題とうの昔に終わってるか、スマソ。
>>127 タドタドシイ箇所がある(おばあちゃんがヨロヨロと階段を上がってる)
聞いたことの無いフレーズが混在している。
リズムが明らかに違う
この先は良い所!!キタ━━(゚∀゚)━ッツ!! サラッと流しやがった。オイ!!!
てな感じじゃないかな。
弾き慣れている音大生が聞いたらストレスを感じるような・・・
>>127 自分も最近読み始めた口だけど
音の出し方(奏法)とかが素晴らしくて、手が大きくて難易度の高いパッセージも楽に演奏する
けど厳密に楽譜どおりかと言うとそうじゃない
楽譜どおりに弾けないから下手なのかというとそうでもなくて
要するに楽譜を見る、楽譜どおりに弾くという習慣が抜け落ちてるからめちゃくちゃなだけで
そこを鍛えればあっという間に(は大げさかも知れないけど)頂点に立てる実力の持ち主
っていう感じに解釈してた
>127 それは人に聞かないで楽しんだほうがいいと思うよ
音色が多彩だけど いい加減に弾くのかな、と。 曲の解釈の仕方も自分勝手とか。
>>120 確かに正規のスレがあるんだからそっちで訊くのが正解だろうけど(あ、そっちでは
くれぐれも「悲惨」だなんて書かないように)、それはそれとして、なんかのだめ流の
選び方みたいのをしてみても面白いかもしれない。
例えば、モーツァルトのオーボエ協奏曲で、各人がおのおの考える「いぶし銀の
演奏」と「ピンク色の演奏」をそれぞれ挙げてみるとか。
ここの人らが、「この人、のだめっぽいんじゃないかな・・」 って思える実在の演奏家っていますか?
>>133 ランラン・・・と冗談で言ったら袋叩きにあうんだろうな
ランランいいっすね、演奏中の表情がw
演奏時に変な顔するところは同じだな>ランラン
フランソワよりランランのほうがイメージ重なる けん盤の上でダンスしてるような処とか ノダメならダンスじゃなくて。。。フィギュアみつめて ウハウハしてるヲタクに近いか
ピアノじゃなくて合唱だけど 元曲聴いたことなくて楽譜だけ渡されて練習してたら 後でCD聴いて解釈が全然違うのに愕然としたことがあるな 山場をどこに持ってくるかも違ってたし…別物と言ってもいい
俺は小菅優っぽいイメージ
>141 おまえに惚れそう
ランランがのだめぽいかはちとわからんが (のだめがきちんと弾けるというイメージがなさ杉w) 千秋のラフ2はこんなんじゃないだろーなーやっぱ… とランランのラフ2を聴きつつ書き込んでみる
千秋のラフマニノフはアシュケナージっぽい感じがする。いや何となく。
過去スレで原作者があのエピソードを描いてたとき、 アシュケナージをよく聞いてたってあったね
>>143 ランランは言われなくても、悶えながら演奏するだろうが。
あれが千秋様なら・・・画面から目をそむけなくてもいいのに。。。
このスレ、ランランを好きな人が多くて嬉しいです。
>>133 口を尖らすところは、ハチャトリアンを思い出す。
バイオリン奏者だけど・・・
単行本四巻までの1Pの楽譜はボレロとわかるのですが、 五巻目以降がわからないので、教えて下さい。
こういうクラ板っぽい流れがついていけないながらも楽しい初心者。 いや、勉強になります。
>>149 それ、表2か表3に小さく書いてあったような気がする。
千秋親子と、ミルヒーのだめペア。どっちの共演が見たい?
ミルヒーのだめペア。
親父はどんな奴かまだわからんから答えようがないな
のだめが失敗したコンクールで1位なしだったのって のだめが1位にふさわしかったのに失敗して脱落しちゃったから? コンクールの1位なし2位とかって肩書きよく見るけど そういう「1位なし」ってなぜそうなるんだろ?
のだめがいなくても 一位なしは一位なしでしょう。 一位に該当する人がいなかった、というのが 結果だよね
つーことは一番評価が良かった人が一位になるとは限らないということですね
要するに、「今回はレベル低かったなあ。」ってことか。
>>158 正解。要は「しいて言えばこいつが一番よかったけども、1位やるほどじゃ
なかったな」ってこと。歴代1位にどんな奏者がいたかっていうのは、
コンクールの格にもつながりますからね。
なるほど。レスくれた人ありがとう。 でも、現実はともかく「のだめ」に関して言うなら ゆーとくんは以前にも1位になったことがあったみたいだし カメラもついてきてたし みんな凄い!さすが!って絶賛してたのに1位じゃないなんて… なんかゆーとくんに落ち度があった描写もなかったように思うのだけども。
それでも、のだめの印象の前では影が薄かったのだろう…。
歴代の1位との比較において・・・じゃない?
印象は強くても評価は論外でしょ。 M1グランプリでチンコ出すようなもんだ。
要は小説や漫画の賞とかによくある「入選該当なし、佳作入選○点」みたいな感じ?
つか、もし俺が作家で、コンクールの話を描くなら、 やっぱり「1位無しの2位」ってのをやってみたいと思う。 なんかクラシックっぽいじゃない?
>>163 いやそれもうすでに犯罪やしw。
ちゅうか「1位ナシの2位」て、
2位の人間にはツライ仕打ちじゃないのかね。
オレだったら嫌。
1位アリの2位よりはいいんじゃない。
XXコンクールで、最高位、なんて言いますね。 1位無しの2位のコト
一位二位じゃなくて優勝準優勝とかにすればいいのにね コンペで一番成績が良かったのに一位じゃないのはなんか違和感を感じる
ターニャがかわいいと思うのは俺だけですか、そうですか。 ターニャは愛称だから本名はタチアーナだよね。
171 :
166 :2005/06/11(土) 00:35:10 ID:Vas3/Pba
>>167 マジで?
オレ個人的には絶対1位いた方がいいというか、腑に落ちる。
「あいつにオレは負けた!あいつが1位でオレが2位!」と単純明快。
でも1位ナシの2位になった日にゃ、
「オレはいわゆる『政治』に負けたんや…」と感じるだろう。
そんなん嫌やー
ゆーとくんがいつかまた描かれるなら、今度はちゃんと負けさせてやって欲しい。
ハリセン家にあるスピーカーはB&W?
俺は、左の方が好みだ。
のだめんちにはラジカセもない
>174 パリののだめの部屋にはあったじゃん。
ジャンプの投稿漫画の賞でなかなかグランプリがでないのと同じ
じつは予算が足りなくなって賞金が出せないとか
>>160 しいて落ち度があるといえば・・・
演奏よりも母親の方が強烈で印象に残っちゃった事じゃないだろうか。
ゆーと君の取材の内容は結局ホラーになってしまい オンエアされなかったのだろうか?
まさか。 編集+後付けのインタビューで 無事いい話としてOAされましたとさ
>でも1位ナシの2位になった日にゃ、 「オレはいわゆる『政治』に負けたんや…」と感じるだろう。 そんなことは思わんめぇ。 ただ、審査員の好みに合わなかったんだな、と思うだけ。
7巻のR☆Sオケの公演で、オーボエ協奏曲の時、 くろきんが出てくる時にみんなが足でドンドンするのはどーゆう意味?
はげまし
拍手みたいなもん。
へぇ〜・・・ 8巻だったorz 間違えてんのにサンクスです
>>182 さんではありませんが・・・
では、弓ブンブンさせるのとあまり違いはないのですか?
うん。
まぁドタドタ音が出るからいくぶん下品ではある。 その分親密さが感じられる。
曲始まる前にやるのってあんまり見ない気がするけど。 終わったあと、もう一度出てきたりするときに お客さんは拍手、団員は足踏みとかはよく見るけど…どうなんだろ。
>190 気持ちの問題じゃない?
演奏する前にドンドンするから 黒木君もちょっと驚いて、嬉しそうにしてた、と。
>>188 ありがとうございます。
黒木君の「みんなの信頼は変わらなかった」みたいなモノローグに対応してるんじゃないかな。
がんばれくろきん、みたいな
>>193 まああのセリフはあのシーンだけに対応しているんじゃなくて、コンクール失敗後も
変わらずくろきんをソリストから外さずに協奏曲をリハーサルしているうちにつちかわ
れてきた信頼関係全体を指しているんだと思うけど。
>>190 演奏会の最初に、千秋がとことこ舞台に出てきた時に、
のだめがブラボーと言ってるのと似たようなものかも。
ついでに、協奏曲の場合は独奏者が必ず指揮者より先にステージに出て 行くのがマナーだ。 この漫画では、オレ様千秋もエロじじいミルヒーもさっさと自分が先に 歩いていくが、いくないと思うぞ。
198 :
� :2005/06/12(日) 11:33:12 ID:j+PVeX2o
単行本3巻の126P まん中の引きのカットだけ千秋の服が半そでになってます。
199 :
� :2005/06/12(日) 11:35:58 ID:j+PVeX2o
訂正) ちがった、4巻だった。orz
そんなどうでもいいこと・・・w
>>198 「千秋様の二の腕見たいハアハア」ってゆーのだめの妄想。
「どうせアレで見えないし」っていうマスミちゃんの衣装。アレって何?
ティンパニでしょ?
障子?
ついたて?
楽器だったら真澄ちゃん本人が曲もらった時点で気づくと思われ …もしかして指揮の大河内?
楽器かと思ってたけど楽器の事をアレなんて呼ばないかな? やっぱ指揮者?
んなわけないだろ。>指揮者。 ふつういるんだから
和風のついたてみたいのだと思ってた。
でも漫画だと中央にドラムセットがあって、ちょうど大河内の陰になってね?
>>207 普通にドラムセットのことだと思ってた。
見えようが見えまいがドレス着たいんだろう、乙女としては。
ドラムセットだったら、普通に「ドラムセット」って書くだろ。 わざわざ「アレ」と言っているのは、ネタバレをしたくない ってことで、誰に対してのネタバレかと言うと、そりゃ読者 に決まってるわけで。 そういうことだよ。
だったら「ついたて」がFAだね
>>197 独奏者がいる場合とかは知らないけど、
出てくるのはいつも指揮者が一番最後だと思ってたんだけど・・。
よく知らないけどどーなんでしょ?
>>217 オーケストラコンサートで協奏曲がある場合、独奏者が清良タンだろうがクロキンだろうが……
楽員ワラワラと入場→コンマス入場→チューニング→オケメンバー待機→
場内静まったところで、独奏者を先頭に指揮者が続いて入場ご挨拶→
所定の位置につく……が普通なのデス。
>>218 ソリストが女性なら間違いなくそうだけど、男性だと微妙な気がする。
昔、ステージ降りるときに、ソリストと指揮者が延々譲り合いをした
あげく、指揮者、ソリストと並んで歩いてったのを見たことがある。
>>219 “仲良く並んでw”とかいうんならOKなんだよ。
男でも女でも(女性指揮者もいる)ソリストが先につーのが基本のキ。
アメリカではレディファーストで 伴奏者なのに先にいかされて 迷惑だって いっている人がいた
米国でレデーファーストなんてまだあるんだね
>>222 そんな画像、ねこスレではむちゃくちゃ既出・・・
(*´Д`*)ハァハァ
私はトイレ逝って、手を拭きながら指揮者の後ろから入場しましたが。何か? ソリストではなくtsのアシでしたが。 ハンカチ振ったら皆喜んでくれました。
タオル持ってきちゃったところの流れがわかりにくいのですが。 いったん下がってのだめがいて早すぎるってことでタオル持っていっちゃって また下がったときにのだめが怒られたってこと?
>>225 おめーチューニングはどした?
>>226 デビューでしかも良い演奏をした千秋は、拍手が終わるまで何度もステージで
紹介されることになります。思ったより早くのだめが来てしまったので、動揺して
タオルを持ってきてしまいました。
のだめの頭の上のタオルは、照れ隠しですね。
のだめのおかげでデビューできた事の感謝を表す前に、キスをねだられたので
落書きしました。まだ照れてますね。
超絶のキスは衝動的でしたが、千秋はここで自分からのだめをハグしました。
のだめは笑いながら気を失っています。
千秋は、ようやく自分の気持ちがわかって、変態の森に入ってしまったのです。
この時から、のだめに対する態度は明らかに変わっています。
>>220 第九とかでソリストがたくさんいるときは大騒ぎやってるよね。
退場の時はまあ、いいんだが、入ってくるときは女性が定位置に
立ってしまっているから、男性がその後ろを窮屈そうに
通っている。
男性は上手から出る、とかじゃだめか・・・。
>>226 私も読んだときは時間軸がわからなかったです。(クラ超初心者)
その後にクラシックのコンサート行って、初めてわかった。
クラシックのコンサートは、他の音楽のと違って、
演奏後に指揮者やソリストが出たり入ったり(演奏しないで)して挨拶するようです。
3回くらい。それを短いコマ数で表わすと、ああなったのでしょう。
俺はそういう形式については知ってたけどね
普通のライブ(ポップス)とか演劇でもするやん。 ああいうのでしょ?
まあそうだが、 それでも、クラシックコンサートのは、 ちょっと異様な風景かもな。
くらくら・・・ クラの常識が世間一般の常識とちょいズレしているのにガクゼン >カーテンコール
>>232 演劇ではカーテンコールあるけど、
ポップス系は出るだけ出て演奏しないではけるってのはあまりないのでは?
見た事ないよ。
だけど、アンコール曲目は事前に用意してあるじゃん。 拍手が少なくて、カーテンコールに出る回数も少なくて、 客がドンドン帰っちゃったら、アンコールってやるのかな? カーテンコールだけでアンコールをやらないのは、オペラだね。
バレエも
>>236 >拍手が少なくて、カーテンコールに出る回数も少なくて、
>客がドンドン帰っちゃったら、
そういう時は、アンコールはやりません。
お客が求めてないんだから、無理矢理やったらアンコールじゃなくなる。
>カーテンコールだけでアンコールをやらないのは、オペラだね。
たまにだけど、アリアの後拍手がなりやまなかったら、ちょっとした
小品を歌うこともある。
>>236 アリアの後に小品のアンコールつーのは聴いたことがない。
但し、ヴェルディのオペラ『ナブッコ』の“行け我が思いよ”という
有名な合唱曲については、拍手が続くともう一回歌われることはある。
「ばーぺんしぇーろ、するらーり、どらあーーて……」
おれも、アリアの後の小品なんて聞いた事もないし、 稀にでもそういう事があると言うのを聞いたのはこれが 初めて。
ポップスや演劇でカーテンコールはあれど クラシックのコンサートみたいに拍手と起立だけで何往復もしないっしょ とくにポップスだったら一度はけて、アンコールがあって 舞台に再びでてきたら即演奏するのが普通じゃん てかここはなんでsage進行なんですか?
>>241 だから、ポップスとクラシックじゃ流儀が違うンだよ。
それだけの事でしょ。
別に話題にするような事じゃない。
そろそろスレ違いですよ。
のだめのカーテンコールの話をしてるのに何故スレ違いなんだろう???
のだめのカーテンコールの話からずれてるからでしょ。
イマイチ分かりません。 クラのコンサートでは、ああいう風に演奏無しで 何度もカーテンコール出るのはよくあることって思っていいの? >ちょっと異様な って書いてる人もいますし。 それによってはあの場面の取り方変わってくるョ
>>246 よくあるよ。
でもステマネが出るよう指示出すことってあるのかな。
おれが見てた演奏会では
出るタイミングはたいてい指揮者が自分で決めてたけど。
>>246 よくあります。
聴衆が大感激すると何度でもステージ上に呼び戻されます。
それが30分以上つづくこともあります。
>>233 が言いたいのは
クラシックのコンサートのカーテンコールが
>>233 が見てきた他のジャンルのコンサートのと比べて
異様だってことでしょ。
>>246 少なくとも千秋のデビュー演奏会ぐらいの呼び出しなら
よほど酷い演奏会でもなければ普通にあるね。
>>247 ステマネもタイミングは見てる。客席の盛り上がり具合とか。
そろそろ客が帰り支度始めたなーって感じだったらもう出さないで
照明落とすとか色々指示しなきゃいけないしね。
出るタイミングは指揮者が決めることもステマネが決めることも
両方あると思うよ。
>>250 デビューで、しかも素晴らしい演奏だった事を強調する為の描写ですよね。
さすがに現実で四回以上出てくるのは、見た事ないです。
描かれている楽器をみると演奏とリンクしています。運指はともかく。
作者は良く研究してると思いますね。
246も、いい加減判っただろう。 クラシックの演奏会じゃ普通の事なんだから、 自分が知らない方と言って、こんな話題、これ以上引っ張るなよ。
自分でリサイタルに足運んで 確かめてください
>>251 千秋、4回も出てた?
タオル持って出たのと、のだめの頭にタオル乗せた後の2回に
見えるよ。
>>254 251さんじゃないけど、4回てのは千秋の話じゃなくて、
251さんがリアルで見たMAXの話じゃないかな。
♪ギミ ギミ シェイク ラブゲームで〜
そろそろ来る頃だと思ってたよ、そのMAX。
258 :
251 :2005/06/16(木) 23:50:28 ID:IqEtQpvv
そうそう。誤解招いてゴメンね。 のだめが舞台に上がって「ぎゃぼ〜!」と叫びながら コケるとこ見たい。千秋のズボンを引きずり落として...
259 :
251 :2005/06/16(木) 23:56:29 ID:IqEtQpvv
追加。 今、シューベルトピアノ五重奏曲「鱒」がかかってるんだけど、 ピアノソナタ「清掃」って、こんな感じだとおもふ。
のだめは意外に現代的で独創的な作曲手法のようだから(by ハリセン) あまり古典〜初期ロマンって作風じゃなさそう
あんな汚部屋を清掃するなんて、すごく混沌とした激しい曲じゃないと。
いい視点だなw
>>261 千秋、怒ってたしね。
って、でもハリセンの家でうっとり弾いていたから、あの表情
あの雰囲気は(すくなくとも片付いた後は)ドルチェなんじゃ
ないかと思った。
264 :
259 :2005/06/17(金) 09:52:04 ID:pivofyEq
>>263 そうそう、せめて第二楽章はカンタービレでなければ。
>>263 1楽章 怒濤の片づけ開始
2楽章 綺麗な部屋ですっきり
3楽章 再び汚部屋に おこたが元凶か?
4楽章 フィナーレは華々しく荷物捨てまくり
あ。千秋サイドから見たら怒濤の片づけだけど、のだめサイドから見たら片づけてもらってうっとりなんだな。 今頃気づいた。
>>266 「掃除機はどこだー!」
「これは何だー!」
怒られ通しだからうっとりはできないよ。
テンペストみたいになりそう。
>>267 はじめは怒られて「むきゃー」「うきゃー」
そのうちマゾっ気発動、怒られても「はうーん(ハート)」でうっとり
片付いた様を見て「救世主ー!」とばかりに華々しくフィナーレ
とか。
終楽章は「呪文料理! 美味しい!」 かもしれない。
そいえば、おとといFMでドボ5がかかってたよ! バイオリンが新世界より難しそうだった。 峰、がんばったんだね…。
271 :
名無しの笛の踊り :2005/06/18(土) 20:01:32 ID:wQQd9h3J
峰は普通の練習が嫌いだっただけで、素質はあるんだろう。 編曲の才能もあるし。自分の考えで、うまいヤツにも物怖じしないで 意見を言う所がすごいと思う。俺のタバコの銘柄と同じだし。 しかし、ピアノ科2年で「春」の伴奏ができないのだめって... その後ラフ2を合わせてしまう。進化が凄過ぎる。
>>271 ラフマニノフは、合わせたんじゃなくて、
千秋に合わせて貰ったんだよ。
>>271 伴奏できなかったのは音源聞かずに楽譜を『読まなかった』からだろう。
のだめはフランスに行っても譜読みはまだ苦手のようだし。
峰はもっと早くからバイオリンに真剣になっていたら 今頃清良と並ぶくらいのバイオリニストになっていたかもな。
>>271 >俺のタバコの銘柄と同じだし
・・・
峰の伸び方は確かに凄い。
実技試験では、お情けで通った癖に、その後1年でAオケ入りしてるし。
>271 >273 1回CD聴いただけでしっかり弾けるようになり、 千秋に「恐ろしい奴」と言わしめてるしね。
>>271 >しかし、ピアノ科2年で「春」の伴奏ができないのだめって...
>その後ラフ2を合わせてしまう。進化が凄過ぎる。
オマイ、本当に読んでるか?
279 :
271 :2005/06/19(日) 00:25:23 ID:VZ+5pwIO
>>272 >>273 >>278 そうだった。すまん。
小学生低学年で耳コピだけで、幻即を一発で弾いてしまう子が、
割と簡単な春に苦労してたから。そっか、聴いた事ないんだったね。
真に驚いたのはアニメでフランス語が聞き取れるようになるところだなぁ。
集中力が凄い。
音楽やってると外国語会話に強くなれるのかな?
>音楽やってると外国語会話に強くなれるのかな? あまりそういうことはないみたい。小澤征爾なんかドイツ語さっぱりだしね。 プレトニョフなんかはすごいらしいよ。数ヶ国語を使いこなし、日本語もペラペラで かなり込み入ったことを日本語で質問しても答えられるらしい。
>>279 アニメでフランス語はすごかったね。
私もやってみようかな・・・と思った。
宮崎アニメのDVDなら、数ヶ国語対応してるよね。
ジブリ作品DVDの多国語対応は、英語だけのとか、フランス語だけ のとかいろいろだよ。欲をいえば字幕があったらなあ。
CSでやってる海外ドラマを録画して、 CCデコーダで英語字幕を表示させて 英語の勉強ってのはやったよ。 漏れには、あんまり効果なかったけどな〜 (題材がスタートレックってのが、そもそもの間違いだったかもしれんが)
日本語台詞を全部暗記している、という強みもあったんだろうね。 でも、それで頭の中で日本語変換されないところが凄いな。 私は、頭の中に日本語が浮かんだだけで英語スイッチがオフになる・・・。
>>283 うはwww俺と全く同じ事やってるwwww
スタトレでもネクストジェネレーションの方だが
>>285 ムキャー!
(頭が)ピカード゙艦長!!
スレ違いsage
そいえば、のだめが出たコンクルは一回だけなのか? 卒演にも出なかったし。 将来ショパンとチャイコのコンクルきぼんぬ。 他に有名どころってあったっけ? ライバルの眼鏡マザコンと孫と千秋をねじ伏せてほしい。
288 :
名無しの笛の踊り :2005/06/20(月) 01:04:06 ID:oq05lCmO
>>287 将来ショパンとチャイコのコンクルきぼんぬ。
>>同じ事、考えてる人、やっぱいたんだ。
でも、ユンロンはともあれ、RUIは難しいとオモ。
のだめが現在やってる事をRUIは既に経験してると。
一日24時間、限られてて、その時間を無駄なく使う人と無駄ばかりした人と…
あえて比べるならば、どうなんでしょう?
最近知って一気読みした。大変おもしろかった。 ただ、1つだけひっかかるんだ。 のだめって、ジャズピやればそのままで大成功するんじゃないのか? 素人考えだけど、即興得意ですごい技術あって気分屋って、 ジャズのイメージそのままなんだが… とっくに話題になってる話かも知れんが、 なんでのだめがクラシック一本槍なのかのリクツがわかる人、 ぜひ教えてくれ。ジャズはそんな甘いもんじゃネーヨ、でもokだ。 なにかリクツがないと、のだめ修行編が楽しめないんだよ。
のだめの最も輝ける場がクラシック音楽なのかは疑問だね。 色々な才能がありそうで。(常識はちょっと欠けてそうだが)
そりゃ、千秋がクラシックの人だからでしょう。 つーか、このマンガは「音楽大学の青春コメディ」としてスタートしたんだし。 ゆくゆくは、のだめがジャズピアノを弾くエピソードも出て来そうな気がするけど。 アドリブたっぷりなラプソディ・イン・ブルーを千秋とやったりするかも知れないし。
ジャズとクラシック両立させれば良い。 ガーシュイン演ったんだから。(ポルタメント機能のあるピアニカを 知らないので、手袋グリッサンドと思われ。) 千秋の曲をトリオで演ってるし。それでも合わないけど... クラシックの人がジャズやるとクラシックになってしまうのは、 きっとジャズ独自の理論をなめてるからだろう。 好き勝手やれば、そこでものだめはベーベちゃんだよ。
>>287 孫と千秋はすでにプロだし、ピアノコンクルには出ないと思うよ。
あと、有名どころは「エリザベト王妃国際コンクール」とか?
プロだってコンクールは出るんじゃないの? いや、Ruiぐらい既に認められてたら別に出なくてもいいだろうし 千秋は指揮者であってピアニストじゃないから指揮者コンクール以外の コンクールには出ないと思うけど。
あ、ごめん。 プロじゃ曖昧すぎるよね。 ちゃんと名が売れて仕事で食べていける人。 いまさら孫にコンクルに出られたら、審査員も困るだろうな。
>>289 のだめはクラシック好きなんでしょう、基本的に。
強制されて弾く事は拒否していたが、
クラシックそのものを否定するシーンはなかった…よな。
ということで納得している。
アシュケナージがチャイコフスキー・コンクールに出たときは もう相当有名だったはず。まあこれは、第1回の優勝を アメリカ人にさらわれて面目をつぶされたソ連政府が 意地でも勝つために無理やり出場させたらしいけどね。
難しいね。 のだめが活躍しないともりあがらないけど、 才能が努力を凌駕するってのはやだな。 野球マンガみたく強さのインフレになってほしくない。 いろんなエピソード出てきて、演奏の幅が広がればいい。
> 才能が努力を凌駕するってのはやだな。 何馬鹿いってんだお前w クラシックは才能だけの世界だよ。 一部の天才的な才能のある奴が努力してそれでもモノになるかどうかという世界。 凡才は1万年努力しても無駄だよ。 もっともクラシックに限らないけどな。 絵描きでも小説家でも才能ない奴は一流になんてなれない。
実感こもってますね
>299 夢破れ乙 もしかしたら努力の方向にもんだいが…
>>301 いやー、峰じゃないが才能の違いは感じるよ、普通に。
同じことをこっちの1、2割の努力でやってしまう人間
いるもんね。
先生に言われてその場でなおっちゃうとか。
知らんがな そんなんスポーツでも仕事でも、何でもあるよ。音大生特権の悩みじゃない
私の才能の限界。作曲編。 ふんふんふんふん、ねこのふ〜ん。かたい〜。 ラッラッラッラッ|ソファレソーー|○○○レミ|ファ〜
>>303 >>299 に
>絵描きでも小説家でも才能ない奴は一流になんてなれない。
ってかいてあるがな(´・ω・`)
バッハは正しすぎるように見えてアバウトな部分もあるけど ブラームスは無駄な時間を全く使っていない(みたいな言い方?) ということは正しい度はブラームス>バッハなのですか?
>306 それは別人(リュカのおじいちゃんとミルヒー)のそれぞれの見解だから それだけを抜き出して比べるのは間違ってないか?
なんかブラームスの交響曲は、牛の反芻みたいだよね。 思い出してはかみ直してある感じ。
つーかシンフォニーなんて五月蝿いし大げさだし暑苦しい。 室内楽漫画に転向してくんねーかなー。連載の話はネタバレだからだめだったか。
バッハのフーガやインベンションなんかはカチッとしてるが、 アドリブで好きにしろみたいなところもある。 ブラームスは厚みがある分、手抜きできそうだがペラペラになる。 パガ変なんかキライだぁ。ショパンはいい加減。 モツは対極にみえて意外と指示がうるさい。ベトも。
一般論じゃないか?それは。 でも、のだめがとっつきにくいシューベルトを モノにするくだりはわかるな〜。
312 :
名無しの笛の踊り :2005/06/21(火) 00:51:35 ID:X0A/0uAC
このスレ読んでて、のだめが読みたくなってしまった。 実は昨日タワレコで一巻だけ立ち読みしたのだか、やっぱり買ってしまおうかな。
やめとけ のだめを知らぬまま一生を終えてしまえ
>.314 千秋はヴァイオリンで参加すればいいと思う。
>308 結構好きで聴いてるんだけどさー。「牛の反芻」にむちゃくちゃうけた! おかげで聴くたび笑うじゃねーか!
________∩_∩ / ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃ /|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0' / |ノ .) (_) ヽ i ( むしゃむしゃしていた。 ∋ノ | /――、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった。 / /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している。 | ( | ( ’’’ | ( / |__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ ''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
318 :
289 :2005/06/21(火) 21:54:21 ID:fPdx8x8K
おお、いっぱいレスが。 そうか、のだめはこれから(描かれないと思うが)ジャズとクラを 両立させると思えばいいのか。そうすれば気持ち悪くならないな。 いくらトランペットがうまいからって、サッチモを「矯正」して NYPの一奏者にしたりしたら犯罪だよなあ・・・とか思ってたから 少しすっきりしたよ。ありがとん。
>>317 ツボにはまりました。
もうダメポ。
>>315 「先輩がヴァイオリンで、ソナタもいいですネ」ですか。
正直、指揮者活動に専念している千秋が他のピアノやヴァイオリンで出番があるとは 思えない。少なくとも「プロ」の場では。 二足のわらじをはけるほどプロの世界は甘くはないから、そんな設定になったら 非現実的で萎える。(二束はいている人も稀にいるが) ま、仲間内で例えば峰たちと一緒にやるとかだったらありえるかもしれないけど。
>>320 だけど、プレヴィンやサヴァリッシュやバーンスタインも
ピアノで室内楽に参加してる録音はたくさんあるじゃない?
他の指揮者だって。
マゼールは弾き振りやるし。
巨匠達と同列に語るってのも…
うん。だから「稀にはいる」と書いたんだ。 でも正直、23かそこらの若者が、指揮者で挫折なしの成功を重ねて、 しかも上にあげたような巨匠たちと同じように楽器でも成功するなんてストーリー、 ありえると思う?少なくとも自分は面白いとは感じない。
でもバーンスタインのピアノは 趣味程度じゃね?
あれで弾いてもいいんだ・・・って思ったよ。 バーンスタイン。 千秋も弾き振りならできそう。
まあそろそろ千秋には大きな挫折とか味わってもらいたいところかな。 実際のとこ、一番最初にくすぶってただけでその後はとんとん拍子だもんね。
>>323 クラオタが満足しなくても成功と呼ぶ場合もあるからなー。
人気商売だから。
>>326 のだめと出会ってから良いこと尽くしだからね。
挫折・・・パリの桶で定演3日前にボイコットされるとか?
桶の代わりに3台のピアノで・・・(Ruiとのだめとユンロン?)
舞台が欧州に移ってから挫折させづらくなった感じがする。 完全無欠男唯一の欠点だったヒコーキが克服されちゃったから、 次のわかりやすいハードルが設定できないんだろうな・・・ 普通なら語学や、解釈の背景にある文化の差異とかが ネックになるんだろうけど、そーゆーのマンガにしづらいしね。 おまけに千秋はもともと問題ないって設定っぽいし。
あたりまえのような挫折でもつまらないんだよね。 怪我したりするのも良くある感じだし なにがいいかな?
だめ達がまだ日本に居る頃に、ラフマのPコンの練習で 「ほんとは協奏曲なんかやりたくないけど・・」みたいなこと言ったコンマスがいよね? やっぱ、交響曲が一番で・・みたいなランク付けってあるのですかね〜?? 音楽は聴くけど、詳しい事わかんない・・・(´・ω・`)だが気になっていた。
332 :
331 :2005/06/22(水) 03:30:07 ID:9ljZK9cQ
脱字あった。 「ほんとは協奏曲なんかやりたくないけど・・」みたいなこと言ったコンマスがいたよね? だ
>>330 傷害背負わせたりすればインパクトあるけどね。
片足切断とか、目が見えなくなるとか。
でもまあ、序盤から複線あってそうなるならまだしも、
今からだと無理っぽいが。作品のカラーにもあわないし。
>>330 メニエール病で耳が聴こえなくなり・・・
>332 単に協奏曲だと主役がオケ(自分たち)じゃなくてソリストになるからでしょ。
>>334 他のマンガでがいしゅつだし。
あれ出したおかげで、なんだか打ち切りっぽくなったしね。
>>328 それ何でしたっけ?
桶がボイコットして3台ピアノって、実際あったよね?
思い出せないorz
>>337 フランスのたしか国立フィル(放送フィルだったか)がストに入って、
予定していた新作オペラ公演が中止寸前に。
で、指揮者の大野が徹夜して総譜をわずかな楽器とピアノのものに
書き換えて上演。
結果は大絶賛。
作曲者も大絶賛。「最初からこういう譜面を書いたのかと思ったよ」
>>329 文化的差異というのは日本人にはついて回るから、大いにアリじゃないかと。
これはマンガでも巧く表現出来ると思う。
何をやっても「拒絶」されるようになって、文化の壁に気づく千秋……。
>>338 逆じゃないかな。
千秋は12歳まで、ウィーンやパリで暮らしていて
日本に来たものの馴染めずにいた感じじゃない。
RSオケのコンサート後も、梅雨のじめじめに馴染めなかった
みたいな独白があったし。
日本の音大で実力の割に冷や飯食い状態だったのも、日本の
やり方に馴染めないから、という感じだったよね。
ミルヒーが来てレスキューされている。
あとは・・・
なぜか仕事のオファーがなくなり、理由に思い当たらない本人が
悩みまくるとか?
常任の話が来て喜んでとびついたら、Sオケみたいな
とんでもないオケだったとか?
エリーゼと対立して、変な仕事ばかり押し付けられるとか?
ミルヒーとヴィエラの反目の間に挟まれて大変な目に合うとか?
ミルヒーとヴィエラの関係は何かの伏線だと思うんだよね。
私は父親が言ったチャイコフスキーの秘密というのが 父と千秋のバイセクシャルの伏線だと思います。
>>339 変なオケの常任になるってのは良さそうだな。
若手やへたくそばっかのオケだとSオケやRSとかぶるけど、
逆に経験や実績はすごいのに、人格的に難がある
変な集団のトップに立つとかだったらおもしろそうだ。
いままで、千秋は常に絶対的君主として君臨してたけど、
指揮者って妥協と人間性の芸術家だと思うので
そんな側面を描いてほしい。
正直、プロで経験も上であろうウィルトールの団員に対する態度が
RSの時とほとんど変わらないってのはすごく違和感あったし。
>>340 801板へ帰れ。
342 :
338 :2005/06/22(水) 11:34:10 ID:+t/NUjyz
>>339 そうでしたね。失礼。
でも、日本人に西洋音楽が判るか、という『偏見』に晒されるとか……。
でも、常任に飛びついたらミョーなオケだった、というのは愉快だし
ありですね。
ミルヒーとヴィエラに挟まれると言うのも、伏線は張られているから
これも大いにありますね。
>正直、プロで経験も上であろうウィルトールの団員に対する態度が >RSの時とほとんど変わらないってのはすごく違和感あったし。 同感です。 逆に今まで(オランダ公演とかで)「若い」「日本人」への偏見って無いのかな、 と思ってたので、これから出てくるのかな。
気になってたのは、催眠療法カウンセラーが これで治らなかったのは過去1人、有名な音楽家って言ってたやつ。 あれは誰のことかなあ
>>343 そうかあ。何となくだけど
物怖じしないというか、そういう部分も評価に入ってるんだと思ってた。
向こうの方がベテランだからって、下手に出ても仕方ないし。
つーかフランス語ってそういう「下手に出る」ような言葉あるのかな?
敬語とかあるのは日本語だけだろうし。
あとウィルトールの人はコンクールに来るような
若い外国人指揮者に指揮されることにも慣れてるだろうし。
千秋を客演に呼ぶようなオケだって、
要するに巨匠でない人を呼ぶようなオケなんだろうとも思う。
実名が出るかどうかわからないけど
それこそウィーンフィルとかフィラデルフィア管とか
そういうとこを振れるようになれるか、っていうのが一つの壁かなと。
>>346 日本語と違って外国語、英語とかフランス語は言い回しで丁寧表現をするだろ?
>>343 日本人への偏見<今のところ千秋が壁にぶつかるとしたらそれが一番ありえるね。
でもリアルすぎて引く人も多いだろうからマンガにはできないか。
>>346 ジャンは終始やわらかい物言いだったし、
スティーブ(?)は三次予選でずっと「おねがいします!」つけてたろ。
でも、千秋だけは命令形。おれは違和感あったな。
フランス語が出来なかったカタイラは どうやってオケの個々に指示を出したんだろう… ジャンプだけでは無理があると思うんだけど。
>>350 アメリカ留学してたぐらいだし、英語じゃない?
フランス人って英語嫌い多いけど、カタイラの人柄にほだされて・・・
うむ、だいぶ萌え
ま、千秋は実際これ以上のサクセスストーリーを書き続けると現実離れしてしまうと思う。 どんなに優れた指揮者だったとしても現実の世界で20代でこれ以上活躍しているヤツはいないよ。 (コンクールは若手の登竜門だから別として) そこらへんはピアノやヴァイオリンみたいに若い才能が輝くジャンルと同じにはいかないでしょう。 俺の友達でも音大卒業して親のスネかじりながら外国のセミナーいったりコンクール受けたりして 頑張ってるヤツいるけど、指揮者の世界ってよほどの天才かコネがない限り出世は難しそう。 そいつは今ようやく某国の地方の小さなオペラハウスでアシスタント指揮者になって 細々と稼いでいるようだけど、もう35歳過ぎてるしね。
>>350 音楽用語(イタリア語)は世界共通だから、現地の言葉が完全に話せなくてもなんとかなるらしい。
昔外人の指揮者の下で合奏やったことあるけど、話す内容なんて、
「ホルン、ピアニッシモ、スタッカート!ヴィオラ、ソノーレ、カンタービレ!ら〜ら〜らら〜♪」
みたいな感じw
なるほどねw
イタリアのオペラ劇場で「椿姫」を振ったものの大ブーイングとか, 完璧に覚えてると思ってた曲の途中で記憶が混乱してしまうとか, 協奏曲でソリストと意見が合わずに大喧嘩になってしまうとか, 実際にありそうな失敗のほうがいいな。あんまりとっぴなものじゃ なくて。
>>337 芸術劇場で紹介されていた。
>>340 千秋の父親って、本当に血がつながってるのかな・・・
ヴィエラが、千秋を見て、似てない・・・と言ってるし。
>>355 >完璧に覚えてると思ってた曲の途中で記憶が混乱してしまうとか,
それは岩城翁のだねw
>>356 その展開ちょっとイヤだな・・・
お互い様かよ!みたいな。でも単に母親似ってことだと思うけど。
359 :
343 :2005/06/23(木) 00:14:36 ID:I6GA5VJO
>>346 うーん
たしかにヒラデルヒア等は壁には違いないでしょうが、
千秋にしてみりゃ「願ったり叶ったりの壁」「モチベーションを上げる壁」だと思うんですよね。
つまりサクセスへの直線上にある壁というか。
でも人間、生きてりゃもっと格好悪い壁とか泥臭い壁があるわけで、
なんか千秋のこれからにそんな格好悪いあがきを期待する訳ですw
>>355 さんみたいなのとか。
でも
>>343 さんの言うとおり「人種的偏見という壁」は、
ギャグの範疇に収まりきらないですね。これは無いかw
>>352 マゼールなら20代前半のころに千秋以上の活躍してるかも。
まあ例外ぽいけど。千秋、あそこまでの怪物じゃないだろうし。
あと、アジア人への偏見ってそんなにあるのかな。
小沢やら武満やらが切り開いてくれたおかげで
業界内部ではほとんどなくなってるんじゃないかと思う。
今じゃトップオケのほとんどにアジア人奏者いるし。
文化的な違いはそれでも埋まらないんだろうけどね。
でも、そろそろ千秋には行き詰まってほしいんだよなあ。
不思議ちゃんが王子様を射止めるっていう
マンガの基本構造からするとこのままかもだけど。
>>360 だけどクラ板で小沢の評判が悪い(まあこれは理由が違うけど)ように、
小沢マンセーばかりじゃないし。
欧米、特にアメリカには今でも「小沢の音楽的正統性」を疑問視する声があると聞く。
しかしヨーロッパでの評判がいいから、アメリカでも「小沢はいいのだ」という
感じになってると。
しかしウィーンでの小沢の評判は芳しくないみたいだし。
そういう意味で、まだまだ『日本人の限界』『日本人ゆえのアレコレ』は
あるんじゃないか?
まあそれをいったらユダヤ故のアレコレとか非常にセンシティブな話題になっていくので 少なくともマンガで人種問題とか書くのは難しいだろう。
ここの人はコミックス派ですか? 雑誌連載分では結構千秋がオケ関係で大変なことになってますよ?
ここはコミック限定スレです。雑誌ネタバレは禁止でお願いします。
つか
>>1 を読め。
千秋が壁に当たって悩んでいたら 片平がウィーンあたりで若手公演やって大成功して しかもそのメンバーに清良や相沢や片山がいて ジェラシーモードに突入しちゃう展開とかあってほしいな。 こんな展開じゃなくても片平さんもっと出てほしいな。 奥さんとラブラブなのもなんか微笑ましいし。
片平さんにR☆Sオケ振って欲しいな 高橋くんにはウケないだろうけど峰あたりとは気が合いそう
客演で振ったりしたら楽しそうだね。 峰もそうだけど、沙悟浄とかシンバルとかの1・5流の人望を 一手に集めて、弾むような音を出しそうだ。 本人、ヨーロッパで活動したいらしいから常任は微妙だけど・・・
今度、のだめラブの男が登場したら 千秋はヤキモチやくだろうか? 黒ちゃんの時と立場違うしなー。 そうじゃなくても一度別れみたいのはあるかも。
カタイラ・ジャンプを目の当たりにして、峰の目がキラキラ・・・ みたいな?
真澄ちゃんカムバーック!
>>371 峰が三日三晩寝ながら考えて
「華麗なるステップ!」とか何とか片平さんに肩書きつけて
カッコいい(?)ポスター作りそう。
真っ赤なルビーと名付けるくらいだからな。 聞いててこっ恥ずかしい。(そこが峰の面白い所なんだけど) 同じくこっ恥ずかしい文章で批評する佐久間と 峰ってそういうセンスは一緒かも。
>>363-365 オマイラもちつけ。ネタバレスレでもそんなハナシはでてないw 釣りケテーイ
千秋バイセクシャル説を笑う人はあとで泣きをみるでしょうね。
>>376 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の居場所じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 巣に帰れ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>345 千秋父と思われ。
ここまで回想しか登場して来ないので、
なんらかの原因で現在ピアノが弾けない状態かも知れん。
大穴でミルヒー。
後ろ姿の禿げジジイも気になる。
父と結びつける鍵となるか?
>>374 佐久間はいっしょにされたらむくれるかもなw
片平さんをポエムにする佐久間も見てみたい。
「愛と美に祝福された跳躍!」とか言うんだろうか。
ミルヒーは自家用ジェット持ってるんだぞ
>>380 女狂いを治そうとエリーゼが無理矢理・・・
ということも考えられるぞ
>>378 千秋父出てこないもんなー。
ノン!って速攻否定してたじ。なんかありそ
世界演奏旅行に行こうとした時に飛行機で行こうって自分から言い出してたじゃん。 飛行機恐怖症の人間がそういうことはいわないんじゃないかな。 俺は大穴でヴィエラ先生を予想。だってあれほど名声のある人が千秋が子供の頃から 10年以上も来日しないなんて何か変じゃん。
>383 でも指揮者コンクールでジャンから電話を受けてた時は エジプトにいなかったっけ。
催眠療法で直そうとするものが 飛行機恐怖症とは限らんのでは。
でも、あの場合の「俺と似たような」というのは 乗り物恐怖症の意味じゃないのかな?
>>387 じゃあ電車・バス・飛行機・船・・・といろいろあるな。その線ありかも。
指揮台がこわい、とか?
ここらでそろそろ茶が怖い。
あれは伏線っていうか音楽家の深層心理は深いって意味以上のもんはないんじゃないの?
ここら辺でそろそろ、キヨラも出てきて 動物奇想天外なのだめとご対面かな?
394 :
390 :2005/06/25(土) 13:46:40 ID:1elpB1pt
______ \| (___ ♪ |\ `ヽ、 ♪ | \ \ ♪ ∧∧ | \ 〉 ♪ . (^Д^)つ旦〜 \ / ‖ /m | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ 〓〓UU ‖ || .|| ‖ ‖. ‖) ◎ .||
音大生の就職って、過半数が居酒屋マキちゃんになるのでつか?
397 :
名無しの笛の踊り :2005/06/25(土) 19:32:22 ID:gMxgouNd
Ruiがパリに来て千秋を奪おうとしてます
>>393 清良タソのツンデレっぷりにメロメロなおれとしては
ぜひ峰といっしょに再登場させてほしい。
ヨーロッパ旅行に来た峰といっしょにパリ訪問とか。
んで、コマの隅で峰をボッコンボッコン殴る、と。
峰と清良の『結婚ーーー!』『離婚ーーー!』が好きだw
>>400 あれ良いよね。
後、峰に清良のバイオリンが好きなんだ━━━ッ!!
と言われて、赤くなってる清良も好き
402 :
名無しの笛の踊り :2005/06/25(土) 23:25:34 ID:7tfKQKNh
早く、大河内くんをだせ。
大河内くん、なにしてるのかな('A`)
デブ専ホモの俺はハム早川を出してほしい。
>>405 じゃ、長野の音楽祭で、アメリカのS響に就職がきまった
ハム系の奴も気になるだろ
>>403 こつこつ努力して、大河内くんなりの居場所を見つけてて欲しいな。
おめ〜ら!RUIの事、気になんね〜のか?おいっ! 一応、巨匠とコンチェルト演ったピアニストですぜ? このスレ、全くスルーかよ〜〜…。
峰はただのDQN 大河内は能なしボンクラ こういうDQNや凡人が出てくると萎える もちろん、例えば美味しんぼのクソDQN副部長とかそういった 「腹を立てさせるようなDQN行為をして、最後にひどい目にあう」 ことで読者のカタルシスを満たす的な役は必要だが、 コイツラひどい目にあってないからストレスたまる
>>407 人間丸くなってたから、普通に就職して
アマオケで振ったりしてるのかな。
プロはさすがに無理だろうけど、なんか報われてほしい。
>>409 には、
のだめよりも、10年前のスポ根漫画とか、大映ドラマとかがあってるよ。
少女に何が起こったかとかあったよね。
紙鍵盤に向かって、主人公が必死に練習して、
「紙だから感覚が分からない(涙)」となる奴。
十分、カタルシスを満たせると思うが
>408 >1 ■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、少女 漫画板の二ノ宮知子スレをご利用ください。(登場する曲名に限りネタバレ は可ですが、その場合も粗筋にかかわるネタバレを含まないかたちでお願 いします。)
本スレはまともな会話できねーよ。もう全然行ってない バレしたければ難民板にスレあるからいくよろし
お楽しみは後で。
そういえば、千秋はジュエリー(ペンダント?)を 買ったんだっけ? おみやげのはずなのに、渡してないよね? 結局、買わなかったのかな。
>>417 買ったと思うけど
その後まだアパートに帰ってないのにどうやって渡すのさ。
クリスマスに帰るんだからそのとき渡すつもりなんじゃないの?
まあ10巻最後の雰囲気から言ってすんなり行かない感じはするけど。
10巻じゃなくて12巻だった。ごめ。
>>418 あれ?
買ったのはルイとのコンチェルトの後で、その後パリに戻ってるよね?
のだめがミミズください状態になって、千秋があせってるの。
時系列がおかしくなってきた。
もう一回読み直してきます。
恐ろしく亀レスで申し訳ないけど今日のだめの7巻読んでたら 22ページに千秋がシベリウス好きって言ってるコマがあった。 こんな話題覚えてる人いるんだろうかorz
千秋様の言ったことならなんでも覚えてますw
423 :
名無しの笛の踊り :2005/06/26(日) 17:51:02 ID:afhLoDOt
>>417 もう渡してる。
パリに来たRuiがのだめに会ってのだめの胸元のペンダント見て
『(これが千秋の彼女か)確かに知的美女系じゃないわね』とかモノローグってるシーンが
最新のKISSにあった
424 :
名無しの笛の踊り :2005/06/26(日) 17:55:04 ID:pWz09epR
処女喪失
>423 ペンダントを渡したエピソードは単行本未収録なので、 423はレッドカード。 (こういうレスをつける漏れもレッドカード退場)
そして誰もいなくなった
店員じゃないからどことは書かないけど、CDショップで「のだめカンタービレで聴くクラシック」と題するコーナーを設けて、 マイナーなCDも良く揃えているところがある。よーし、パパ通っちゃうぞー。
>427 そういうコーナーのある店を探してました。 どこか教えてください。お願いします。ヒントだけでも。
まだブレークする前のスレで店員さんが企画してたのを自らレス つけてたね。関西の方だったかな。 やっぱり、ジョリベのコンチェルトがネックだったようだ。 今は、大流行だからあちこちでのだめのあやかりセールやってる しょ。塔や犬でもコーナー作ったりしてるから。
「塔でも犬でも」ですか。 では、さっそく、明日にでも渋谷に行ってきます。
>>408 え?このスレって週連載公開以降もレッドなんすか?
じゃ、N響アワーとかの内容にも触れちゃいけない訳〜〜?
誰がそんな法則作ったの?
>>433 >>1 ■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、少女
漫画板の二ノ宮知子スレをご利用ください。(登場する曲名に限りネタバレ
は可ですが、その場合も粗筋にかかわるネタバレを含まないかたちでお願
いします。)
■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、少女
漫画板の二ノ宮知子スレをご利用ください。(登場する曲名に限りネタバレ
は可ですが、その場合も粗筋にかかわるネタバレを含まないかたちでお願
いします。)
■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、少女
漫画板の二ノ宮知子スレをご利用ください。(登場する曲名に限りネタバレ
は可ですが、その場合も粗筋にかかわるネタバレを含まないかたちでお願
いします。)
オマイはニホンジンか?
青春の蹉跌に話を戻してみようかな・・・。 清良に誘われて軽い気持ちでヴァイオリン二重奏の ステージにのった千秋。 これが評判になり、ヴァイオリニストとしての仕事ばかり くるようになる。 すっかり指揮者千秋は忘れられ、ヴァイオリニストとして 活躍しながら 「俺は指揮者なんだーー!」 と叫ぶ千秋。 というのはどうだろう?
>>435 連載が終わってしまいそうだから、イヤダ。
そして10年後・・・ ミルヒーは死に、千秋は仕事をほされ、のだめがバーで弾くピアノのあがりで食っている始末 峰は下手くそすぎてライジングスターオケを辞めさせられ、裏軒をついで 中華屋のおやじになるのもいやなので、流しのヴァイオリン弾きに→当然食えずにホームレス 真澄ちゃんは右半身麻痺のため、「片腕の打楽器奏者」として片手一本での超絶技巧を売りにデビュー 作曲家海老原大作に「左手のための打楽器協奏曲」を書いてもらう。 清良はチャイコンでの優勝をきっかけに世界を飛び回るヴァイオリニストになっているが、久しぶりに 日本に帰ってきたときにサントリーホールの前でダフ屋モドキをやっている峰を見かける→気づかずに無視 黒木はドイツの田舎の小さなオケに入るが、時間や練習にルーズな楽員に耐えられず、神経症を 患い、帰国→その後は誰も知らない
流れをブッタ切るようで申し訳ないんですが、いまいちわからないので教えて下さい。 4巻?のリカちゃん先生のピアノ教室のお話のラストで、のだめの通っていた教室(=リカちゃんのピアノ教室)に行きたがっている子どもの母親が、「あの子は外国に留学しちゃったんでしょ!」と言っていますが、あれはどういうことなんでしょうか…。 ただ子どもがリカちゃんの教室に通いたいというのを諦めさせるための口実ですか?あの時点ではまだのだめは留学してませんよね?? 理解力無くてすいません…
>>438 のだめの凄さは教室内で有名で、あのお母さんは先生が留学を
すすめていたのも知っていた。
お母さんは教室からのだめの姿が消えたので、留学したと思い
こんでいる。
子供は、のだめがリタイヤしてリカちゃんの所に移ったことを
知っている。
↓
親子の会話が噛み合ない。
ということではないかと思いました。
>>439 その通りデスね。
さらに、ゆーと君は常にのだめに嫉妬してマスね。
決着をつける日がくるのでしょうか。リカちゃん先生の再登場はあるのか?
のだめのトラウマは、ベーベちゃんから脱皮する時の壁になってるね。
登場人物は何らかの傷を持っている。
それを推測するのが面白い。
リカちゃん先生の話はよかったなーなんかピアノ教室の理想と現実って感じで。 あれは一応ハッピーエンドにしてたけど、現実はもっとアンハッピーな人たちばかりらしい。 でもリカちゃん今だとたぶん30代中ごろかな?
のだめの夢に出てきたおしおき部屋みたいのはなんだったんだろ… のだめパパが話してたこと以外にもトラウマみたいのがあるのかな。
あれはハッピーエンドかな? とりあえず、振り出しに戻っただけだよね。 リカちゃん先生も実家福岡らしかったが、のだめ一家が大川に 戻るときにピアノ教室たたんで福岡に戻っていたりしてね。 あの状態ののだめが、一応音大受かるレベルまでなる過程も 知りたい気がする。
あの厳しい先生のレッスンルームでしょ?>のだめの夢に出てきたおしおき部屋 夢の中でイメージが増幅されていたと
>>442 のだめが頭を怪我する回想のシーンで出てたよね>レッスン室
ゆーと君ママが「もうこんな曲を!」って言ってるシーンでのドアが確かあのドアだった。
実はのだめって小学生時代留学してて ちょっとはドイツ語分かるんじゃないかと思ったり・・・。 パリ初日でも「せめてドイツ語なら」みたいな事言ってるし。 実は千秋パパとも接点あったりして。 ・・・なんて、ありえないか。
>>446 なら、ドイツ語の試験で苦労はせんだろう。
ハリセンのモデルは、江○俊哉なんだろうな。楽器が違うが。 千住達を育てたから、やっぱりきびしかったんだろう。 奥さんも美人なのだろうか?
>>446 のだめの魅力(?)は、才能以外は庶民レベルってとこだと思うんだよ。
留学経験があったりしちゃなんか萎えるよ。
451 :
名無しの笛の踊り :2005/06/27(月) 20:25:49 ID:CKPjfhBD
>>447 ああ、そうか!
ドイツ語はいちよ試験勉強とかで触れた事があるんだ!
だからせめて英語やドイツ語だったら・・ってセリフが出てきたのか。
納得しました!
のだめの略歴 東京産まれ ↓ 東京で近所の音大生のピアノが好きで弾いてみたら 「ちゃんとした先生のところへ」と言われる。 ↓ 有名だけど厳しい教室へ入門。そこにはゆーと君がいる。 厳しすぎてレッスンがイヤになりはじめる。 ここでレッスン中、先生にはたかれ、転んだ拍子に頭から出血。 ピアノ弾かなくなる(これが留学直前まで続くトラウマとなる) ↓ リカちゃんの教室に通う ↓ 福岡へ引越し ↓ 母校在学中、何かやらかしたらしい。(ハリセンのセリフ:7巻より) ↓ 音大入学 でOK? 福岡でも高校までずっと地元のピアノ教室行ってたのかな?
リカちゃん先生の話、すごく好きなんだけど 「こうしてのだめの才能は順調に埋もれていった・・・」 みたいなオチがちょっとかわいそうだと思った。 リカちゃんだって先生なんだし、コンクールとかに出さなくても のだめの才能を育てるのに貢献したと思いたいよ。
リカちゃん先生がいなかったら ウットリのだめのことを想う千秋はいなかったかもしれないから まあいいじゃないか
のだめってすごいなぁと思うのは、 のだめのピアノを聞いている人間が、幸せそうな顔をしている事・・・だけ 実家の周囲の住人も、のだめのピアノを聞いて、嬉しそうに、 野田さんとこの娘さん帰ってきたんだね〜と言ってるし。 普通なら、どんなに上手くても、四六時中ピアノを聞かされていたら、 周囲の住人はストレスを感じてもおかしくないし、 「うわ、またあの娘が帰ってきた」と思っても不思議じゃないのに。
>>456 そりゃマンガだからさ・・
夢のないことを言ってるみる
つーか一番大事なことなきがする。 身近な音楽
>>454 十分貢献したと思うよ。
少なくともスパルタ先生しかいなかったら
のだめは完全にピアノが嫌になってやめてたかもしれない。
のだめが現在までピアノが「好き」だといえるのは
リカちゃん先生のおかげもあると思う。
大川市に帰ってからどうなったのかは気になるけど。
のだめ一家が大川に引っ越したのは中学の頃かな? 同じタイミングで家を新築して、引越の時に 悲愴ソナタが浮かんだとか。 あと東京の音大に行ってても 大川に帰省した時なんかは 地元の恩師に会ったりしないんだろうか? ましてや留学の報告とあらば。
そだね。りか先生時代の、のだめは標準語なのに 家族全員大川弁しゃべりよるもん。 うちも大阪にきたら、息子が関西弁になりよった。 家族より友達の影響の方が強い。 中学高校時代は、のだめ何してたのかなぁ。 あんなんでどうやって音大に入れたんだ?
のだめが大川に引越したのはもっと前、 のだめが小学校中学年頃だと思う。 リカちゃん先生についていたのはせいぜい1〜2年じゃないか? のだめが標準語しゃべってるのはあくまでも 千秋たちと一緒にいるときだけであって、 あの「デスよ」言葉も訛り隠しだと千秋に指摘されていた。 それに、中学くらいまでリカちゃん先生についていたなら、 いくらなんでも先生がのだめのズバぬけた才能に気づくだろう・・・。 だって幻想即興曲を耳コピできるほどじゃん? たとえ先生の前ではピアノ弾かなかったとしても、 少し大きくなったら周りの子が「のだめちゃんって凄いんだよ」 って先生に言うようになるだろうし。 個人的には、のだめがショパンエチュード10-4を弾いたのは 小6〜中1くらいじゃないかと思っているので、 その何年か前には大川に引越をして、 一応それなりのレッスンを受けていたのではないかと予想。
のだめが音大を受けるエピソードは いつか外伝で読みたいな。 描いてくれないかなー のだめの音大受験ってのも気になるけど 音大受験そのものにも興味あるし。
外伝とか昔話をやるようになったらマンガっておしまいってよくいうけどね。
すでに千秋、のだめそれぞれに昔話あるのでつが!?
もうおしまいだな。
メインキャラが伏線を貼るためならいいんだよ。 よくないのは人気のあるサブキャラの意味のない(設定後付けの)昔話とか。 ネタ切れの長期連載がよく陥る手段だね。過去編とかいっちゃってさ。
RUIとユンロンのご対面はもうすぐあるだろうね
>>464 >外伝とか昔話をやるようになったらマンガっておしまいってよくいうけどね。
アンタから初めて聞いたよ。そんなヨタ話。
はよー次巻ば読みたか 昨今ノリは豊作だしノダメ実家も 潤っとーはず よかにゃー 東京時代のノダメの部屋にあった ピアノはどげんしたとやろうか? 大川に送ったとやろうか?
ピアノつきの音大生用マンションやなかとかな?
所長は「プリごろ太」を子供の為に描いてほしい。 悪魔兄さんと包丁母さんが気になる。音楽つけちゃる。 作者のハラヒロシは、サックス奏者の方じゃなくて 作曲家だと思う。 千秋は、かずお指揮棒を捨てないと思う。
その口やめろ! のだめへの愛が伝わるセリフですね。 千秋の聴きたい聴かせたい気持ちが強いんですね。 のだめは弾きたい弾かせたいだけど。 のだめがコンサート決勝で、まっすぐピアノに向かっていったのと 対照的です。こっちは、かっこいい! のだめが地元の公園で口笛吹いて留学を決意していく時、 向かっている千秋のあせりっぷりの対比も良い。 その後、感動の場面。
>>464 そういう例もあるけど、外伝やり始めたら即ダメ出しするのは気が早すぎるぜ。
実際、外伝によって世界が拡がった作品だってある。
そもそも二ノ宮さん、番外編とか描く予定ないって公言してるし。
どなたか、のだめグッズ応募方法教えてください! 親が勝手に本誌捨てちゃいました! (スレ違いスマソ)
>>462 ショパンエチュードは例のスパルタ先生のところでじゃないか?
のだめが弾いたことがあるって言ったとき凄く嫌そうだったし。
>>473 千秋が迎えに行く話で「感動」したとかいう感想を見るたびに
これってやっぱり少女マンガなんだな・・・と思う。煽りじゃなく。
ファンサイトとか見るとそういう読者がマジョリティらしいけどなあ。
千秋「俺が聴けなくなるじゃねーか!」 のだめ「いつか先輩とコンチェルトできるかもしれないし」 普通にジーンときたけど。 つか、少女漫画っていけないの? でも一番感動したのはブラ1かな。 のだめと一緒に泣いた。 ごめんなさい。ファンサイトみてないから よくわかんないや。
これってやっぱりと言うよりも、これは最初から純然たる少女マンガなんだよ。 勝手に「クラシックマンガ」とかジャンルを作って、当て外れな期待をする 奴の方がイタい。 少女マンガなんだから、少女マンガ的泣かせや感動の部分で感動して何が悪い。 もちろんこの作品は、少女マンガ的部分からはみ出しているところが魅力的 なんだけど。
ヒロインがごみ部屋にすんでいて ダッチワイフ風メイクして 「むらむらしますか?」 だもんね・・・
>>480 少女マンガがいけないってことはないよ、全然。
ラブコメ好き、スポ根好きと別に変わらないし。
ただ、少女マンガの枠内に入らないところが好きで読んでる者としては、
枠内に回帰されるとちょっと当惑するんだ。
よく比較される動物のお医者さんなんかは、最後まで一切回帰することなく
話が終わったから、そういうのを期待しちゃってたわけだよ。
まあ、ただのわがままだな。忘れてくれ。
>480 >483 別にあのシーンは千秋がのだめを迎えに行って抱きしめたから 感動的だったわけじゃないと思うけど。 あののだめが初めて音楽の道に前向きになったシーンだから感動したんだよ。 プラス、千秋が初めてのだめへの感情を 素直に率直に表わした場面であるという感動との相乗効果なんだと思うけど。
485 :
473 :2005/06/29(水) 02:07:29 ID:xOnnikyZ
>>484 わかって下さってマスね。
あ。俺は男。
少女マンガ苦手だけど、バナナフィッシュとかは読める。
大川は家具の街だね。タクシーで博多からいくらかかるんだ?(笑)
合唱で指揮した「筑後川」思い出した。公園は大濠公園か?
486 :
484 :2005/06/29(水) 02:12:05 ID:92iuIZcp
あ、レス番間違えた。>479 >483 だった。
わたしは普段、少年漫画ばかり読んでるけど こういう成長もの系に出てくるヒロインは いつも「がんばって!〜くん!」と応援しているか 応援しながら色気サービスをしているか、 どちらかなんだよね。ほとんど。 でも少女漫画はヒーローが応援役なのかな? どちらも基本は同じだね。
自分が気に入ってるところは、 大川に行く新幹線の中で、 千秋がプリごろ太の携帯ストラップ持ってるところ。 何でのだめが釣るかとか千秋なりに考えたのかなーと思うと笑えた クラシック板らしくない話題でゴメンよ
まきちゃんファンの俺は、居酒屋での登場きぼんぬ。 峰と組んだフランツのバイオリンソナタが聴きたい。 どんなのか想像できる。競い合っていてお互い聴いてない。w
>489 >競い合っていてお互い聴いてない。 ワロタww 聴きたいなー久しぶりに、峰のバイオリンー 青春のヨロコビとイナズマ、だったかな。 「正月」な「春」が懐かしいよー。
大濠公園?
それはありえんだろう。
>>484 おおっと思ったのは、少なくとも表面上はのだめ→千秋の一方的な
おいかけだった関係が、初めて千秋→のだめになったこと。
千秋はのだめにピアノを弾かせるための人参に、自分自身を利用して
いたよね。
ところが、初めてそれが無効になった。
千秋と音楽を一緒くたにしていたのだめが、千秋への気持ちと
音楽を別に分けて考えている。
千秋に依存せず、(千秋と対等になるためにも?)自分のために
音楽をしようとしている。
NHKとかでアニメ化されないかなぁ 演奏は勿論N響 でも演奏会の回とか1楽章で半分とか……
どーしてN狂なんだっ!
毎朝やってる15分のドラマになるのです
ゆうがたクインテットにすりゃいい。
>>461 >あんなんでどうやって音大に入れたんだ?
遅レスでスマンが、のだめは「音大に入った」というよりは
「音大以外に進学できそうな大学は無かった」んじゃないだろうか?
勉強ができるとも思えないし、僅かな可能性に賭けて、留学の時よろしく
捨て身で受験して、規定の評価以外の+アルファを評価する
物好きな講師がいて、ギリギリ滑り込んだ・・・みたいなエピソードがありそう。
金 生徒は大切なお客様なのですよ
音大入ったことない(入ろうとしたこともない)から知らんのだけど そんなに音大って入るの難しいの? のだめはそりゃめちゃくちゃかも知れないけど 聴いただけでそこそこ弾けちゃうんだし 音大に入るぐらいなら余裕じゃないのか? こういう認識って音大なめてんじゃないですよ状態?
受験科目に初見がなければ、なんとか。 でも英語と音楽理論が? それと面接で「ぎゃぼー」とか叫びそう。 先生の強力なプッシュがあったと思われる。
実技のときにハリセンはいなかったんだろうな。 「君、おもしろそうだから」と谷岡先生がニコニコ・・・?
>>501 ありそう(笑)。
大変古い話で恐縮だが、原秀則の「さよなら三角」を思い出したよ。
あれは美大でしかも大学には落ちるんだがw
高三のときに千秋以外の男とひとエピソードあったんだよ
理事長が一枚噛んでいる悪寒
505 :
名無しの笛の踊り :2005/06/30(木) 16:26:01 ID:P3icpvoT
yumiさんの日記 2005年06月26日 21:56 重箱の隅の隅の隅 千秋さまは、バヨリン練習する際、魂柱の上を弾いていた。 現代曲でもない、モツアルトを。 どうしても気になった心が狭いあたくし。 ハァ? この日記の魂柱ってなに?????????????
駒のことじゃね? 重箱の隅って自分が間違ってちゃカッコワル!だね。 スルポンでモーツアルトw
あ、ほんまや。 よう見てるな…
509 :
名無しの笛の踊り :2005/06/30(木) 22:17:54 ID:cCvJtGgK
>>505 魂柱ってのはヴァイオリンの内部、表側と裏側の板の間に
つっかえ棒のように立てて置く棒。これで表と裏を突っ張らせて
響きをつくるのだ。
一度はずれると、表面のf形の切込みから道具を差し込んで
立て直すのだが……マンドクセー!
>>504 理事長が「あの子みつけてくれたのね」って言ったのは、
千秋を指しているので、のだめは眼中になかったと思われる。
「まれにみる豊作の年」とかも言っていたから 千秋一人というわけでもないと思うが のだめが含まれているかどうかは謎
そこで真澄ちゃんですよ。
真澄ちゃん復活きぼん
のだめは入ってきてから目を付けたんだと思ってた ミルヒーに気になる子がいるって言ってなかった?
その「気になる子」は千秋だと思う。 ミルヒーが「もう一人いる」と言ったのがのだめじゃない?
>ミルヒーが「もう一人いる」と言ったのがのだめじゃない? そうだと思う。 ところで、ミルヒーがのだめに教えたい(直したい?)ことって何だろ。 千秋と一緒にいたいからとか千秋ありきじゃなくて、自分で音楽をやりたいと思わないとダメってことかな。
音楽と正面から向き合うこと、かと思ったんだけど。 自分のために自分のやりたいように音楽を楽しむのでなくね。 オクレール先生にも「あなたが言いたいことたくさん あるように、作曲者にも言いたいことがたくさんある」 と言われて、のだめもちょっと感じることがあったようには思うけれど。
オクレール先生と聞くとMr.オクレを思わずにいられない
わしも。
大河内くんのレッスンシーンを見て思ったんだけど、 音大の指揮科の人って普段はオケ使っての練習ってできないの? 試験の時だけとか、何ヶ月かに一度とか、そんな感じなのかな? オケ実演で振ってナンボの役なのに意味ねーじゃんって思った。そんなもんなの?
指揮科の人って曲の研究ばっかりやっている人というイメージがある。
>>520 サイトウメソッドだと、最初は「叩き」や「しゃくい」といった腕の訓練ばかり
だそうだよ。そうでなくとも、普段はピアニスト相手に棒を振る訓練が主。
実際、指揮の練習のためにオケ組んだらオケの方がたまったものじゃ
ないでしょ。
ちなみに岩城宏之&山本直純コンビは学生時代、オケを振りたいがため
に学生狩り集めて自分でオケ組織したっていうぞ。
>意味ねーじゃん
そうでもないでしょ。ピアニスト1人2人にもろくすっぽ指示できないで
何十人ものオケ相手できるとも思えないし。もちろん最終的にはオケ
相手にしなきゃ本当の練習にはならないのは確かだけど、学生は最初
そこまで到達するまでの基礎を身につける必要があるんじゃない?
そうかあ、千秋のモデルは岩城&山本だったのかあ
卒業するまでに一度もオケ振らせてもらえない指揮科の学生さんっていそうな気がする。 大河内君はSオケを振れてよかったね。
いい経験にはなったな。
大河内君はAオケも振ったんでしょ。一応。 あれもの凄いチャンスだったのにね…
>>523 ワロタww
客の方に向いてたり、ゲタ履いて指揮するのかよ。
千秋は小林亜星だろ。
>>526 自分が指揮する可能性が、ほとんどなくても研鑽していた
千秋との差だな。運は平等にやってくるが、モノにするかは実力。
ミルヒーの鍛え方は、考えてやってるとするとスゴイ。
>>522 ちなみに学生時代、岩城は打楽器科で直純は作曲科、指揮はともに副科だった。
そこまでやんなきゃとてもじゃないけど生オケなんて振れなかったんだろうな。
ここら辺のドタバタ青春記は、岩城の著書「森のうた」に詳しい。
ちょっと時代は古いけど生の音大生の生活が活写されてるので、「のだめ」ファンは
読んでみると面白いかも。
Aオケは前日まで巨匠の指導を受けてたのに 大河内君一人のせいでボコボコになるもんなのですか?
何人かの指揮者にふってもらえばわかるけど、指揮者ってものは偉大だ
>>530 少なくとも、当日のオケの音は
『大河内くん』の音になってしまう。
いくらミルヒーが練習で振ってても。
>>531 ・532
すみません。質問した人とは違う人間ですが、そうゆうものですか?
指導があったら、そこそこの音が出せるとか(?)
そういうレベルでもないんですか?
しつこいだろうけど、教えてくだされ。
>>533 説明しようと思ったけどめんどいつーか上手く言葉にならん。
とりあえず超簡単に説明するとだな
前日までミルヒーに見てもらってたとして
じゃあ今日の本番は調子悪いんでメトロノームおいときます
って状態でミルヒーが指揮してるのと同じ演奏ができると思う?
ムリでしょ。要するにそういうことなんだよ。わからないかもしれないが。
メトロノームが大河内君に変わったって同じなんだよ。
(大河内君がミルヒーとかせめて千秋並の力量があれば別だよ)
これがまた、目の前の指揮者を無視して自分達だけでアンサンブルできるほどの 手だれのオケ(ウィーンフィルみたく)だったらまた話は違ったんだろうけどね。 ま、学生オケでは(音大生でも)無理でしょう。
>>530 Aオケの連中の反感も一気に大河内君に集中し
非常にやりにくい状況だったんじゃないかな。
>>535 日本でも、仮面夫婦みたいな指揮者と桶を見る事があるね。
>>533 そういうものです。
アンサンブルは音の善し悪しだけじゃないですよね。
音楽としての流れは指揮者がつくっているんです。
>>488 食べかけのお弁当に注目デスよ。
なんとプリごろ太弁当、ストラップ付きデスよ。
539 :
名無しの笛の踊り :2005/07/03(日) 20:03:22 ID:aotJLSOj
>>534 > メトロノームが大河内君に変わったって同じなんだよ。
むごい…
541 :
ミルヒー :2005/07/03(日) 20:53:19 ID:xvgCzbPd
>>538 のだめに会えたのが夕方だから、逆算すると
東京出発は朝。すぐ戻ってくることは頭になかった。
のだめの才能を埋めたくなかった?
本人自覚してないけど(自分本意の)愛?
その辺、分けろっつーの。
>>541 分けられないから、面白いんじゃないか!
それがこのマンガのモチーフでもあるんじゃないか?
>>541 東京から博多を新幹線で行くと、6時間。
博多に着くのが昼すぎでも、そのあと博多から大川までタクったら、高速を使っても1時間。
何も考えずに勢いだけで行動してたとしか思えないね。
博多のシティホテルで1泊すればいいと軽く考えていたんだろう
間違っても、ビジネスホテルでとかは考えなかったろうなあ。
>>534 ,535,537さん。。。レス有難うデス。
生でフルオケ観る機会があまり無い地方なので、ずっと気になってました。
音高を目指したいけれど、何か学校の先生からは『無理』っぽ、な答えばっかで。
…ちなみに、今のセンセイ。オーコーチって呼ばれてマス。
…くすん。のだめ効果?
>>546 指揮に興味がおありでしたら、斉藤先生(小澤の師匠)の
指揮法の本をお読みになるといいですよ。
あきらめる事ないです。私より若い。
ピアノは続けて下さいね。
上野樹里スレから転載 ホンマかいな? 612 :名無し草 :2005/06/29(水) 15:19:08 ジャニオタの友人から一報。 のだめがTBSの金曜9時枠でドラマ化とのこと。 主演は岡田准一と上野樹里 632 :名無し草 :2005/07/02(土) 01:34:09 もうドラマ情報漏れてんだな じゃあ他の出演者も 要潤、池脇千鶴
のだめドラマ化〜〜〜??? いやすぎる・・・
上野ジュリはいいけど、千秋が岡田准一? まあ、そうかもしれないけど……背が低過ぎる感じがするなあ。 大学篇に限って、じゃないとドラマ化出来ないよね。
毎年恒例のガセだから気にすんな てか2chでソース不明のネタ信じるなんて…
役者が楽器弾いてるふりするの見るとむなしいからドラマになっても見ない。 なってもどうせ3ヶ月で終わるし。 それよりにわか厨が沸くのが嫌だ
553 :
名無しの笛の踊り :2005/07/04(月) 15:46:26 ID:rkH/fb+D
>>552 楽器のふりもだが、指揮姿となるとさらに悲惨の上塗り。
ドラマや映画で指揮姿が何とか様になっていたのは『アマデウス』
のサリエリとモーツァルトくらい。
日曜日、起きてみたら寝違えていた。 ヴァイオリン弾いてみようかと思ったが、首が回らなくて 保持できなかった。 無理矢理ボウイング・・・腕があがらず元弓断念・・・・。 清良ってすごいな。
ドラマ化なんかしたら、5分、せいぜい10分程度の曲しか、 出来ねーと思うのだが。
>>555 それでも長いと思う。まあ、登場人物の独り言でつないだあげく、ぶったぎるんだろうけど。
>553 「愛と悲しみのボレロ」の人を忘れてもらっちゃこまる
>>556 うん。おそらくラフマニノフもブラ1も、ズタズタに切り貼りされてせいぜい2〜3分って
とこだろうな。
そこでプロの出番ですよ。 ビエラ=レヴァイン ミルヒ=マゼール 桃平=ピロ子 のだめ=リアルのだめ 千秋と峰が難しい。 オケもN響とか使うと予算おりねえな。
ピロ子は嫌だ。 理事長は演奏場面無いんだから、女優でよかろう?
>>559 だから、どうしてN響何てモノを使わなきゃならないんだ。
日本にはN狂しかないと思ってるんじゃないだろうな。
あんなクソオケ。
ドラマ化自体が糞 N凶叩きなら他スレでやれよ
>>561 そこまで言うなら、N響以上のオケを上げてみてくれ
そろそろドラマの話やめませんか
>>565 ドラマ化自体がネタだからじゃない?ソースあるの?
>>563 N響は実際問題、都内でもワーストに数えられるくらい酷い。2ちゃん以外のネット掲示板でも酷い叩かれようだ。
東響や読響、東フィル、新日フィルのほうが演奏会での燃焼度&満足度は高いと思う。まぁ好みの問題だけどね。
>>566 好みの問題だ。
親日は・・・もう、金払って演奏会なんか行くものかと思った。
N響だってやればできる子。
毎週、無料で良い演奏が聞ける身近な楽団なんだけどな。
>>566 ネタを元にしてスレが進んで、何がダメなんだ?
理解に苦しむな。
ま、気持ちは分かるよ。 このネタ、絶対荒れるからね。
>>568 わしもそう思う。
てか、2ちゃんはネタをこねくりまわして面白がる場所かと思ってた。
まるでガセだったら踊るのもアホだが…元は上野樹里スレか
>>567 はもしかしたら某漫画スレで俺の別人格と対話しているかもしれない。
>>568 と
>>570 >>569 のいうとおり漫画がドラマ化とかいう話になると
すぐ俳優厨(「このキャストはこの人でなければ嫌」とかいって暴れる奴ら)が出てきて荒れるから。
もちろん荒れなければ全然その話をしても構わないんだけどね。
つーか、「のだめ」ドラマ化で、どうしてN凶が出てくるの、と言いたい。 日本にはN凶しかオケがないみたいに。 たかがマンガのドラマ化に、「日本最高のオケ」(実に疑わしいが)を 引っ張り出す必要があるのか? シティフィルが出てくれるのならそれでも御の字だろう。 気持ちだけウィーンフィルのN凶が出るとは到底思えないが。
仮にドラマ化するというのが本当だとしたら、放送局次第ではN響や読響はありえるかもしれない。 (「農家の嫁になりたい」ってドラマ化したのNHKだっけ?) デプつながりで都響というのもありえるかもしれない。都響も巻き返しに必死だろうし。 後はお金に困っているシティフィルとか。 でも音大時代を舞台にするなら普通に音大生を安いギャラでかき集めた学生オケにするでしょ。 若い連中が演奏してなければならないんだから。
575 :
名無しの笛の踊り :2005/07/05(火) 00:02:47 ID:gHEjIh+R
>>559 ミルヒ=ファンファン
ミーナ=野際陽子
この辺が妥当だと思う(テレ朝クオリティ)
>>575 まぁ、もしありえるならミーナは野際陽子で何の問題もなさそうだな。
TRICKがでてくるがw
>>559 ビエラ=レヴァイン?!
あんなショタを?
(音楽は悪くないけど)
…まだドラマ化の話題が住み憑いてたか…このスレ。はぁ〜…。 少女漫画スレでもワンクール毎、沸いてくる。疲れ果て(涙
さっそくいい感じに荒れてきたな。
581 :
578 :2005/07/05(火) 02:13:41 ID:M3TwnN7R
>>579 釣られてごめんね。
クラ初心者の自分の質問でも答えて下さったりする方がいらして結構、有り難いスレだから、
大事に思ってたんだよ!悪いか!
此処の皆様にも感謝してたんだよ〜〜〜!
…なのに、ドラマ化マニアさん達が場を荒らしに来るんですよ!
『もう、止めてクダサイ』
じゃ、音楽の話に戻ろうか。 のだめでまだ取り上げられていない(扱ってほしい) 偉大な作曲家でも挙げてくれ。 この話題も荒れるかも? ブルショタの悪寒。
リアル千秋に近いってダヴィンチに載ってた人ってどーなんすか?
>>559 >ミルヒ=マゼール
クソワロタ
あの変態(まあ意味は違うが)っぷり、ぴったりだ!
まだ取り上げられていないのはショスタコーヴィチ、ブルックナー、マーラーあたりかな? あとチャイコフスキーの悲愴は絶対に親子絡みの重要なシーンで使われるはず。
>>582 ブル8。
ハルサイのピアノ、のだーめ版。
希望どうりだろ?
>578=581 荒れてもいないのに一人で空回りしてるよ
>>586 の・だーめ版が激しく気になりますw
>>585 千秋がミルヒーのマーラーに感動したとか独白している場面は
あったよね。
演奏場面は出てきてないけど。
悲愴・・・悲しいけど口にできなかった、だっけ?
父親に聞いたときには「?」だった子供千秋が、父親と別れる
決心をした母親を見てその言葉を噛み締める。
この場面が好きだな。
千秋と父親を描くのは大変そうだ。
オサーンじゃんw
>>589 パパイヤ鈴木だろ?
リズム感ないとな。
私的には真澄ちゃんはスーパーバタードッグのアフロの人がいいなぁ。 髪型とヒゲはばっちり真澄ちゃん。
池田(池っち先輩)ね>>バターのアフロ 見た目とかばっちりなんだけど、彼は全然乙女じゃないんだよね。
>>594 情報d
ABQにも(;´Д`)ハァハァ
9月11日発売R☆Sオケストラ の方がN響よりよっぽど気になるんですが(;´Д`)
598 :
クイズ王 :2005/07/06(水) 23:09:27 ID:QR9lXcd2
Q.のだめのランドセルから、出てきたモノは? 1.猫のフン 2.パンとハエ 3.バイエル教本 Q.沙悟浄の名付け親は? 1.木村 2.峰 3.真澄 Q.楽屋で清良が持っていたジュースは? 1.キムチ 2.豆乳大福味 3.飲むチーズケーキ
答え さきイカ 八分音符 オランウータン
>597,601 596じゃないけど、のだめ掲載誌の作者コメントに 「9月に千秋真一指揮/R☆SオーケストラのCDも発売!!マジです。」 って書いてあった。
え?千秋指揮って、誰が指揮なんだよw
千秋真一を名乗る学生とか?
どうせ大河内だろ
千秋さまがブサイクだったら五巻の真澄ちゃんのごとく罵声を浴びせたくなるぞ。 「どこが千秋さまよ!」 「千秋さまはこんな変なツータックのズボンはかないわよ!」
>603 みたみた、今みた。 自分で音源集めて作ったんだけどなー、R★Sオケ。 チェロはジャクリーヌ・デュプレにしてみた。 きっとジャケットに千秋、峰なんかのってんだよ。 で、ライナーノーツは佐久間だろな。
部屋の掃除してたら無くしたはずのピアニスターHIROSHIのCDが 懐かしくて聞いてるけどのだめじゃない? 右手左手別の弾いたり作曲してみたり、滅茶苦茶だけど曲になってて
オクレール先生がおならして「レですね」とのだめが 答える一連の流れの意味がよくわかりません。
おならの音程を言い当ててるんだよ。 前に子供のだめがおならでドレミが出せるって自慢してたし。
ほんとうは「ミ」が出てたのですよ
615 :
名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 19:31:25 ID:aSFCxiYq
616 :
名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 19:37:00 ID:LMinJQXj
なんでうまいの?
>>613 おならの音程を言い当てたから何なの?
わざと屁こいたの?なんでオクレルが照れてんの?
この場面で何がいいたいのかわからないので
夜も眠れません(嘘
>617 面白みのない人間だな
>>617 様みたいな絶対音感の持ち主には、面白みが理解できないエピソードなんですよ。
ドキュソの低レベルな落書きみたいなもんですよ。
心煩わせる事無く、お休みくださいませ。
あ、眠れないのは嘘かw
>>616 おならをしくじって「身」(つまり、うんこ)が出た事がない『完全な人間』には
判らないだろうな。
621 :
名無しの笛の踊り :2005/07/10(日) 00:53:59 ID:AY2tEaS9
>620 あぁ!なるほど。そーゆう事だったのかー。面白いな! オナラするの失敗して『ミ』なんか出した事ないからわかんなかったや。
オレは小学生の頃に数回、「ミ」を出して大いに困った。
なぜかタコ2をやるはめになる千秋。サイレン係を買って出るのだめ。
真澄のツァラトスツァラを聴きたい。
千秋とタコってイメージ合わないな 真澄ちゃんでタコ5は聴きたい
真澄ちゃんがマラ7の終楽章を踊りながら叩いているのを見たい。
懐中時計の睡眠術の話って、ラフマニノフが ピアコン2番を書いたときのエピソードが元なんだね。 他にもあるかも。
631 :
名無しの笛の踊り :2005/07/11(月) 21:49:48 ID:CrpUG9Ko
ティルって千秋が指揮するのであったじゃないですかー??あれの作曲家と曲名おしえてくださいm(__)m
R.シュトラウス作曲 交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯」
>>633 交響曲第一番(だっけ?)を書いたが不評で、極度の鬱に陥った
ラフマニノフは、精神科医ダール博士の治療によって自信を取り戻した。
その成果がピアノ協奏曲第二番。
間違いを指摘して訂正をお願いいたします。
その話は有名だけど、元ネタだと考えたことは一度もなかった。
のだめとくろきんのいる学校って有名人出てるの?
>636 ラヴェル
たしか「昼下がりの情事」のオードリー・ヘプバーンも通ってたな。 彼女はチェロだったけど。
パリ音楽院でしょ?20世紀前半には世界最高と呼ばれた伝説のオケ(パリ音楽院管弦楽団)があったところ。 伝説的な名演がいっぱいありますよ。ラヴェルとかは空前絶後の演奏です。もう解散しちゃったけどね。
>>639 空前絶後の演奏の名盤があったら教えてください。
ラヴェルの管弦楽集、ラヴェルの日本ライヴ。 彼らの演奏した「マ・メール・ロワ」はめちゃくちゃいいです。この曲最高の演奏の1つ。 古きよきフランスオケの色っぽい(エロい)響きが堪能できます。
クリュイタンスが振ったラヴェル管弦楽集の、あの色気と言うのは 他では出せないね。ミュンシュも出せない。アンセルメも出せない。 EMIにしては録音も良いから、是非、聞いてみそ。 パリ管に代替わりしてからの、ミュンシュとの「ブラ1」も大熱演で オレは大好きなんだけどな。以前どこかのスレにそう書いたら 袋だたきに遭ってビックリしたよ。
643 :
名無しの笛の踊り :2005/07/12(火) 22:06:59 ID:/yZysD2Z
レスさんきゅー! さっそく明日さがしにいきますよ!
コンセルヴァトワール出身の有名人byウィキp(ry シャルル=ヴァランタン・アルカン ジョルジュ・ビゼー ピエール・ブーレーズ クロード・ドビュッシー ポール・デュカス ジャック・イベール オリヴィエ・メシアン ピエール・モントゥー モーリス・ラヴェル パブロ・デ・サラサーテ エリック・サティ アルフレッド・コルトー あとサンソン・フランソワも のだめってフランソワ少し入ってる気がする。 演奏も、先生のいうことをちっとも聞かない天才ってところも。 作者もフランソワのラヴェル2枚組愛聴してるって言ってたな・・・
>>642 >ミュンシュとの「ブラ1」も大熱演で
おお、同志!かなりの愛聴盤です。あとパリ管だとジャン・マルティノンが
振ってる一連のフランスもの(ドビュッシー、ラヴェルあたり)が好きですが、
彼は音楽院出身じゃないのかな?ミルヒーのヴィジュアルってちょっと彼っぽく
ないかな?なにげにオサレなとことか。
マルティノンのドビュッシーは フランス国立o. でしょ
648 :
645 :2005/07/12(火) 23:28:07 ID:Cimdo8Cn
>>647 本当だ・・・スマン・・orz
ついでにドビュッシーだとミュンシュ=ボストンなんか定盤だと思うけど、
マルティノンのものと随分違うよね。
千秋的ドビュッシーはどっち寄りだろう?個人的にはミュンシュ方向かと。
↑ 作者の、千秋のドビュッシーの イメージをはっきりしていれば。。 でも多分、はっきりしていない。 言い過ぎか?スマソ
>>649 えと、作者の中で千秋ドビュッシーのイメージができてるとは思えないって
ことかな?それは漏れもそうだと思うけどw
印象派の、「混沌とした音の中に個々の音同士が影響しあって浮かび上がる
イメージ」(点描画的イメージ?)ってのを千秋が表現しようとするなら、
ミュンシュのように、それでもその都度の主役的旋律をメインに立てていこうと
するんじゃないかなって、ちょっと妄想してみる。
651 :
649 :2005/07/12(火) 23:57:38 ID:Em7P9S1Z
変な日本語でした。
そのとおりです。
>>650 さそうあきら なんかとくらべて、
音楽への思い入れが薄いので、あっさりしていてイイナ
と思うときと、
もちっと、突っ込めよ、
と思うときがある。
いつもいつも突っこまれると うっとうしいかも。 わたしわかってるのよ、みたいなの かっこわるい
うん。だからあの程度の突っ込みでいい。 俺はかなりのクラヲタの部類に入るが、この漫画に薀蓄は求めないよ。 つか中途半端に突っ込みがあると、ついあら探しをしたり自分の趣向と一致しないだけで不満に感じたりと、 クラヲタの攻撃的な性に火がついてしまいそうだ。
そういえば作者もなにかで 「曲に漫画のイメージをあまりつけたくない」と いうようなことを言ってたきガス うろ覚えスマソ
>>653 性…かぁ。成る程ね。
2ちゃんだと、『空気読め!』になる訳ね。。。
でも、このスレ読んでると時々『はっきりモノ言えや〜〜!!』って、
云いたくなる時あるわ。ごめん。
のだめがほしい
コミクスの一冊も買えんのか?
Ju te veux sage
662 :
名無しの笛の踊り :2005/07/15(金) 15:11:13 ID:mYD3+myc
>>642 ミュンシュのブラ1はコーホーが大絶賛してるからだよw
んなもん褒める奴はけなされて当たり前。
駄演という程じゃないがミュンシュより優れたブラームスはかる〜く20枚はあるな。
フルヴェン、カラヤン、ヴァント、バーンスタイン等々。
サヴァリッシュやハイティンクでもドイツ物はミュンシュよりはマシだろw
>>663 そういうのはブラームスのスレかどこかでやってくれ。このスレの住人にはあまり関係ないから。
>>662 このマンガはサッカー選手の名前がたくさん出てくるよね。
さすが筋金入りのサッカーヲタにして2ちゃんサッカー板の住人。
ヴィエラ(伊)、マラドーナ(ア)、ブッフォン(伊)、プラティニ(仏)、あとは誰かいたっけ?
>>664 新参者め。スルーという行動を覚えなさい。
そうそう。 663みたいなツンボは放置。
一番スルー出来ていない奴は、
>>666 その次が、漏れ。
668 :
名無しの笛の踊り :2005/07/15(金) 22:48:04 ID:YKguGGXF
バカ、俺のほうが全然スルー出来てねえよ。
>>663 死ね
669 :
664 :2005/07/15(金) 22:53:12 ID:DzKhQcFM
全然関係ないが、
>>666 を別スレで見かけた・・・。それだけです。
670 :
名無しの笛の踊り :2005/07/15(金) 22:53:59 ID:dJXCTwGm
がぼー
671 :
名無しの笛の踊り :2005/07/15(金) 23:27:02 ID:xha/Vf20
峰は、家事手伝いになったけど、バイオリンは、 R★Sオケでしか弾かないのだろうか
>>671 1年で留年スレスレの落ちこぼれ学生から、Aオケに入った峰だから。
少しずつ、出世して欲しいと思うよ。
673 :
666 :2005/07/16(土) 00:15:06 ID:IyGasIb5
>>669 おお。貴殿でしたか。奇遇ですね。
ところで、「のだめ占い」というのが某サイトにあって、やってみた。
質問の傾向で、ああこれを選んだら千秋になるだろうなと思ったら、
やっぱり千秋だった。
それだけ。
674 :
名無しの笛の踊り :2005/07/16(土) 00:21:52 ID:mz7WwBN0
峰、結構好きなんだけどなあ。 峰も留学すりゃいいのに。
のだめ占い報告は本スレでウンザリされてたぞ 以後報告しなくていいぽ。
本スレなんて知るかよ
677 :
666 :2005/07/16(土) 00:35:26 ID:IyGasIb5
本スレなんて全然読んでないから。 失礼しました。
678 :
596 :2005/07/16(土) 03:21:48 ID:9jPiJnwl
もさもさ遅くなってごめ(ノД`。。ウワァァン ソースはヤマハでやるイベントさ。 CDブックレットの次がR☆SオケのCD発売らし。 マジ発売なら指揮誰だよw てトモダチと盛り上がってたんだが調べてない。 恐ろしく縦読みだからガイシュツかな?だったらごめんよ; 今日からのだめイベント開始だね。 先着順の有明のりとひじきはどれぐらいでなくなるんだろうか…www
なにのだめイベントって
誰か翻訳を
のだめをもっと馬鹿にしたらジャガーに出てくる高菜になるにギガス
いやマジで誰か翻訳してくれ。 ソースもあるようだし嘘じゃないくさい・・・・気になる
まだいろいろ未定らしいからもうしばらく待っとけ。
ちょっと真澄ちゃんを置いときますね。 tp://acthtf.hp.infoseek.co.jp/img/discobear.gif
真澄ちゃんはもっと可愛いぞ・・・! と思いながらも茶吹いた'`,、(ノ∀`)'`,、
何だかな〜。。。最近。 千秋、過去で培いつつ付き合ってくれたR☆Sを忘れて無いよね。多分。 のだめ、Sオケ忘れて無いよね。多分。 観てる方は、結構悶々としててね…。 評判だった、ヒラリー・ハーンの演奏を聴いた位、キツい。 繊細で丁寧な演奏は解かるけど、何だか、聴衆の方は全然、観てないような…。 のだめにそうなって欲しくは無いなぁ。。。
お客様の中に通訳の方はいらっしゃいませんか!
l^丶 もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J
>>688-689 何だかな〜。。。最近。
のだめカンタービレが俺が好きなようなストーリー展開してくれてないんだよね、多分
のだめにはそうなって欲しくは無いなぁ。。。
>>688 のだめはそうはならないと思うよ。
のだめのピアノを聞いて、コンクールのお客さんや
実家の近所の住人が嬉しそうな顔をしてたし。
聴衆の方を見る見ないは問題じゃなくなるはず。
最初から有無を言わさず、聴衆をひきつけるピアニストだから
ゆっくり待てないのかね。 のだめちゃんは勉強中ですよ。
695 :
678 :2005/07/17(日) 14:15:56 ID:AeKfklv9
もさもさ は 藻前らのセンスに任せるので適当に解読汁(・∀・) 流行れ すごく初歩的な事を忘れてたんだけど 関東在住じゃないとちょっと関係ないイベントなのかもしれんのでつよ。 ガイシュツじゃないぽいし私が騙されてるのかもしれないけど ポスターあったし、関東のみでも良ければセルフ翻訳しまつ。 7月16日から9月30日までの予定でヤマハの銀座店で のだめイベントってのをやってるらしくて 1,のだめ&千秋と記念撮影 2,コミック(販売?) 3,おすすめCDコーナー 4,トートバック販売 とかやってるらしい。1が私の中では謎。 で、そこに特報として 千秋真一(指揮)R☆SオーケストラCD発売ケテーイ!! て書いてあるのでつよ。 キングレコードから9月22日予定らしい。 詳しいことはわかんないんだけどね。 でさこのイベント行くと先着順で 有明佐賀のり とか 有明ひじき とか貰えるんだってさ ソースはヤマハにあったポスターだから確実な情報だと思われ。 私も行ってないけどね(ノД`。
もっとわかりやすい日本語で書いてくれると嬉しいんだが。
>>697 それ、695の事を言ってるなら、充分判り易い日本語だと思うぞ。
君の読解力には問題はないのか?
>>698 そうかな?
助詞の使用センスが独特なので、読みやすいとは言いがたいぞ。
>>699 何度も読み返したが、「読みやすいとは言いがたい」と文句を付けられる
文章だとはどうしても思えない。
普通の文章。
697とか699は短い文章しか書けないから、長い文章に拒否感を
持ってるんじゃないのか?
>>698 今時、でつ、まつ、ってのが萎えだな。
全体的に2ch語駆使しようとして頑張ってるイタイ人って感じがするなあ。
じゃぁもうちょっとわかりやすく書いてみるよ。
ヤマハ銀座店で7月16日から9月30日まで
のだめイベントをやるんだって。
で、それを知らせるポスターに
千秋指揮ってゆう謎のCDが9月11日に発売されますよ、
って書いてあるの。
非常に簡潔だけど内容を知らせるにはこれで十分だったね
ごめんよ(´・ω・`)
まだ分かりにくければ言ってくれ。
>>698 >>701 サンクス^^
705 :
695 :2005/07/17(日) 18:25:49 ID:9kkqaDQP
スマソ、わかるだろうけど↑は私。
>>695 たしかに厨丸出しだな。
こういうイタイ文章平気で書く奴がいるから馬鹿にされるんだろうなオタクってw
叩き厨ウゼェエエエエ
>>707 別にこれ以上入れる必要ないじゃない。下手に句読点入れまくる文章も
かえって読みにくいよ。
そんなに文句あるんだったら自分で
>>707 を再翻訳でもしてみたら。おそらく
原文より変になっちゃう気がするけどね。
>>704 内容が減っているよ。
下のように書いてみたら、どうだろう?
ヤマハに「のだめイベント」の告知ポスターが
貼ってありました。
期間は、7/16から9/30
内容は、
1,のだめ&千秋と記念撮影
2,コミック(販売?)
3,おすすめCDコーナー
4,トートバック販売
同じポスターに特報ということで、
「千秋真一(指揮)R☆SオーケストラCD発売ケテーイ!!」
とありましたが、詳しいことはわかりません。
以前のレスで「有明佐賀のり」とか「有明ひじき」と書いたのは
このイベントで先着順に貰えるということを言いたかったんです。
ごめん。書き間違えた。
>自分で
>>707 を再翻訳でもしてみたら。
は
>自分で
>>704 を再翻訳でもしてみたら。
の間違い。
712 :
695 :2005/07/17(日) 18:57:37 ID:9kkqaDQP
>>710 ありがとうございます!
それと
「ヤマハ銀座店の1階特設コーナーでやっているそうです」
ってのを補足追加。
文章構成力なくてごめん;
ひっかきまわしておきながら勝手言って申し訳ないけど
私の知ってる情報は以上だから和やかなのだめスレに戻ってくださいな。
でゎでゎノシ
714 :
695 :2005/07/17(日) 19:14:50 ID:9kkqaDQP
うわ、ほんとだ、ごめ…; 9月22日予定が正しいです。
715 :
名無しの笛の踊り :2005/07/17(日) 21:42:08 ID:+w8b9Fwp
高橋君は、何才なんだ??
>>703 ___ フニャッ
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
| ||__|| < 丿
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
>678=イパーイと>688は、もう少し日本語を勉強汁。 まあ688も同じ人だと思うけど。 >過去で培いつつ付き合ってくれた とか何言いたいのかさっぱりわからん。 ていうか培うという単語を理解していない予感。 あと、のだめは最初から聴衆のことは見ていない気がするがどうか。
>>717 演奏中は、音楽としか向き合ってないかも
聴衆と向き合うのは音楽が終わってからかな・・・
恵ちゃん、もうそんな曲が弾けるんだ〜とか
うまかね。学校で習ってきた曲とね?とか
寝ぐせ直せ〜とか
うーん…聴衆のことを見てる見てないっていうのは 音楽を聴衆とわかちあう気持ちがあるかないか、みたいなことかと思ってた。 のだめはそんなこと考えずに、ただ自分の好きなように 音楽と向き合ってるけど楽しんで弾いてるから それが周りに伝わって聴衆から反応があるのかと。 で、聴衆受けを狙おうとした超絶技巧曲は、自分の欲に入り込んじゃって 音楽とも向き合わなかったから聴衆の心も打たなかった。 というようなイメージで読んでたよ。
夏だなあ…
のだめ好きな女子高生から40過ぎのお父さんまでいるんだ、と感じさせたこの流れ。 このスレ、チゴイネ。
小生、四十過ぎの独身男性です。悪しからず。でも、のだめファン。
テレ東でゲルギエフの特番やってたがこの人迫力ありすぎ、、 千秋本気モードってこれとはちがうう雰囲気なのかな
千秋の指揮する姿はパーヴォ・ヤルヴィみたいに妙に背筋が伸びているんじゃないかという希ガス。 ゲルギエフは他の指揮者と同じように少し猫背な感じで振ってるよね。
ツマヨウジで指揮する千秋…
徐々に落ち武者に…
カコイイ千秋キボン
730 :
名無しの笛の踊り :2005/07/19(火) 10:17:00 ID:J+YQLWCr
>>710 昨日逝ってきた。1階入って右奥に等身大の千秋&のだめが2組(記念撮影用?w)。
壁には原画の複製、テーブルにはおすすめCD(カラヤンのマタイってw)、お稽古
用ピアノバッグもあり。それからコミック全巻も。
これらの商品を買うとおかず海苔1パックもらえマス。
じっくり見るほどではないが、スペースの半分を占めていたとんでもデヴが、
コミックを1巻から延々立ち読み(しかもニヤニヤ付き)でウザかったので、
さっさと退散。アイツ12巻まで読破したのだろうか。
ニヤニヤくらいさせてやれよ
>>730 自覚してないだけで、お前も結構デブなんだろう。
変なの増えたね。夏だからか。
wとかでつまつとかやめていただきたい。 2chでもそんなの使ってる人はほとんどいません。既に廃れました。 使ってるのは空気読めない子供と主婦くらいです。
ピアノバッグはのだめ所有のバッグと同じデザインだろうか?
おんなじデザインのやつだったらチョト欲しい。お稽古通ってないけどw いかにもピアノのレッスンって感じでわかりやすいデザインでかわいいよね。
△のだめバッグについて=最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。 「yosizawa」というメーカーのカタログをもらう。
ふぉぉ〜! 幼稚園児娘のピアノお稽古用に探し回ってたトコよ!のだめバッグ! 歌舞伎座通いしている実家の母に頼もうっと。
のだめはchopinをちょぴんと読んでいそうだ。
ピアノ習ってないけど買いましたよ! 大阪市内の某ホール内の売店で買えるよん。
>>741 ハリセンにコンクール用の選曲を見せられて
「ショパンのエチュードは弾いたことありますよ。」
と言っていたから大丈夫。
Chopinが読めないピアニストなんて考えられない。
でもなあ、「ルノー」を「レナウト」と読む車好きもいるしなあ。
千秋にはぜひブル9をやって欲しい
千秋に一番合う曲ってなんですかね。 のだめも。
つーかスコアにだってCDにだって英字表記されてるんだから 読めないとかってありえないんだけど・・・・・・ 小学生とかならともかく、ありえるわけない。あほか。
ドイツ名フランス名ポーランド名なんかを英語読みするかもしれんだろ。
・・・・・・あほだってことがよくわかった。
Stephenをアメリカ人なのにステファンと読んでるアホは多いぞ。 もちろんこれはスティーヴンだ。 しかしこれがフランス人とか非英語圏の人間ならステファンだ。 けっこう英語読みをして平気な連中はマスコミでも多いんだぞ。
昔、ゲオルグ・ショルティのCDをぼーっと眺めてたら「George」と表記されてあることに気付き、びっくりしたことがある。 英文科に通っていた友人に 「アメリカ人だとジョージと発音するのが、ドイツ人だとゲオルグになるんだねえ」 と言うと 「フランス人だとシャルルになるよ」 と言われ、再び驚いた。
映画「天使にラブソングを」を思い出した。 あれは冒頭で、主人公が先生にイエスの十二使徒を書けといわれてビートルズのメンバーの名前書くんだけど John ジョン=ヨハネ いる Paul ポール=パウロ 使徒じゃないけど、でてくるのでまちがってもおかしくない で、リンゴでツッコミがはいるんだけど、日本人じゃサッパリ意味がわからないという
ゲオルグ=ジョージ=ジョルジュ(フランス語)だろ? のだめの好きなベルバラに出てきたオスカルの。 シャルル=チャールズ=カール だったような。
750が何を言いたいのかわからない… ステファンでもスティーヴンでもどっちでもおかしくないっつの。 キリストですら、国によって発音の仕方なんて違うのに。 たとえば、英語で話してる時にエッフェル塔のことをフランス語読みしたって一瞬で通じることは無い。 あえて英語読みでアイフル・タワーと言わなければ会話は止まる。 >751 georgeはフランス語読みだとジョルジュだとおも。 charlesがシャルルだね。英語だとチャールズ。
>>754 >750が何を言いたいのかわからない…
>ステファンでもスティーヴンでもどっちでもおかしくないっつの。
英英辞典をひいて見ろ。
英語ではStephenはスティーヴンなんだよ。
もちろん、非英語圏からの移民ならステファンでもいいんだが、
バカはみんなおしなべて英語読みしたがるから。お前もそうだな。
知識がないんだから。
エッフェル塔について英国で英語で喋っててアイフルタワーと言わなきゃ
通じないのと同じ理屈なんだよ。
名前の各国別変遷も英英辞書を引けばすぐ判る。大半が聖人の名前だから。
この前ローマ法王が亡くなった時、CNNやBBCでは「ジョン・ポール」と
言ってたな。
>>755 いや、君がおかしい。
アメリカ人だからどこの国に行っても英語読みしてもらえる
訳じゃないだろ?
日本語はたまたまカタカナという便利なものがあるから
少し近い発音(でも、表記しきれないけど)で表記する
こともできるだけ。
>>750 でのこだわりなんて微々たるものなんだよ。
だから、750=755は何が言いたいの? 754の自分としては、ヨハネ・パウロだろうがジョン・ポールだろうが 間違ってないってことが言いたいんだよ。 ヨハネ・パウロはヨハネ・パウロとしか読んじゃいけないとおもってるなら そっちの頭の固さをなんとかしてきたら? 英語は確かになんでも英語読みするけど、 他のヨーロッパ言語だって基本的にそうだよ。 stephenだって、アメリカ人だとしてもヨーロッパ系アメリカ人だったら 両親はステファンと読んでるかもしれないし、本人はそれがいやで 友人達には自分はスティーヴンと発音するんだって言ってる場合だってあるだろ。 音楽と関係なくて申し訳ないが、ドイツ人のミハイル・シューマッハは 普通にマイケル・シューマッカと発音されてる。ドイツ人ですらそう呼んだりする。 本人が「俺のことはマイケルって呼んでくれよ」って言ったからだけどな。
>他のヨーロッパ言語だって基本的にそう っていうのは、基本的に自国語読みするってこと。 元の発音にあわせないことなんてざらってこと。 だんだん自分の粘着さが嫌になったんで、逝ってくる・・・
760 :
主馬 :2005/07/19(火) 23:56:04 ID:8T5jWuxz
小姓小姓小姓小姓ハアハアハアハアもうがまんできねーーーー!!!!! ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ もうおれだめかも
>>756 ,758
噛みあわないと思ったら、意味が逆なんだよ。
君らの主張とおれは一緒なんだけど、視点が違うから
「おかしい」っていうんだと思う。
おれが言うのは、日本において外国人の名前を表記するのに、
どこの国の人間でも英語読みしてしまう傾向にあるってことを言いたいのだが。
日本人がどうして英語読みしたがるのだ?ということを言いたかった訳。
だから、「ジョン・ポール」がよその国ではその国の呼び方になることについて
どうこう言ってるんじゃない。逆に、名前はその国々で呼び方が違うと言う事を
言いたい訳で、それは君らの主張と同じだろ。
ま、言葉が足りなかったのなら、その点は素直に謝っておくよ。
しかし君らも簡単にこっちの頭が固いだのなんだのと言うな。
以上。
グルジアという国は英語ではジョージアだね。ロシア語ではゲオルギー。 ヨハネスは英語ではジョンだね。 ヨハネス・ブラームスって、ジョン・エイブラハムだね。 ・・・なんか最近表記でもめるスレが多いな・・・。
なに、この どーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい やりとり。 見たくも無いゲロみたのと同じ気分。
765 :
名無しの笛の踊り :2005/07/20(水) 00:42:15 ID:iG1nIo0s
―― + ――― ←
>>741 ガッ! // | ヽ
/ ∧__∧ / / | ヽ
// / ( ) / .|
( ̄ ̄二⊂ 彡⊃ カキキキキーン!!
 ̄ ̄ y 人
ミ(___)__),,
>>764 >なに、この
>どーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい
>やりとり。
>
>見たくも無いゲロみたのと同じ気分。
お前の書き込みも同じだ。
>>766 まぁまぁ。
漫画と関係のない話題で延々と長文レスを垂れ流されたら悪態の一つもつきたくなるさ。
言い様はともかく764の反応は正常だと思うよ。脊髄反射レスはカコワルイぞ。
以上は、英語も仏語も独語も出来ない引きこもり歴10年による言語学講義でした。 あ、日本語も出来ないか。10年外でしゃべってないもんな。 次からはのだめカンタービレの話題になります ↓
No!駄目っ!
エーとなんだ つまりは日本人であるのだめがChopinをショピンとかチョピンとか読むようなことがあっても一向におかしくないってことだな
と、音楽もやらず教養も無い読者は思いたがる ということがよーくわかった。
>>761 日本ではヨハネ・パウロはヨハネ・パウロと呼ぶよ。
ショパンはショパン。
マリー・キューリー、その他諸々。
日本人が英語読みしたがるというのがよくわからん。
何にしても、のだめはフランスではフランス語読みしている
だろう。
君らに何を言ってもスレ違いになるだけだし、素養のないヤツに アレコレ言っても自分のバカを棚に上げて768みたいなクソレスがつくので、 もういいや。 768は自分がヒッキーだからといって、他人に振るなよ。実に情けないぞ。
以上は、英語も仏語も独語も出来ない引きこもり歴10年による言語学講義でした。 あ、日本語も出来ないか。10年外でしゃべってないもんな。 次からはのだめカンタービレの話題になります ↓
真性ちゃんだったか……
774はよっぽど悔しいんだな。 そういう煽りしか出来ないのか。
まだ続けんの?
だいたい、のだめが英語読みできると思うか? 英語もドイツ語もだめなんだから。 作曲者名は日本においてはカタカナ。 フランスに行ってからはフランス語読みにきまっている。
本スレでドラマの話出てるな。今度はマジなのか?
778の言う通り。 参りました。 では、これにて御免。もう現れないからご心配なく。
>>780 とか言いながら、またすぐ現れるくせに〜〜
782 :
751 :2005/07/20(水) 20:56:06 ID:32iv7iOc
あああ〜〜〜御指摘の通り。ジョルジュの間違いでした!! ピアノの蓋に頭突っ込んで逝ってきまつ…。
ショパンをスペインではチョピンと読むというネタを、 昔、山下和美が「天才柳沢教授の生活」で描いてた記憶がある。懐かしい。
>>783 懐かしいなぁ
家を図書館か何かにしちゃったお金持ちの同級生の子だよね?
785 :
名無しの笛の踊り :2005/07/20(水) 21:41:55 ID:p7AIb48b
このスレの住人さん達は、他のクラ系音楽漫画をどう思っているのでしょう? 例えば「ピアノの森」とか「神童」とか「ポケットにいつもショパン」とか。
俺はオケとか指揮者とかの話が好きなので、のだめ以外に興味がない。以上
前に読んだけどよく覚えてない。 また読もうかな
ピアノの森は2巻くらいまで読んだけどあんまりはまらなかった。 いつもポケットにショパンは読んだこと無い。 マツモトトモのキスは、結構好きで今でもたまに読み返す。
>>783 何十年ぶりかに会って開口一番、「スペインではチョピンと言うのよ」って言うやつね。
あれはあれで読ませるマンガだった。
>>785 「ピアノの森」は最近復刻したのを機会に読んでみた。これはこれで素晴らしい。
「のだめ」以上にストレートに、音楽を真正面からとらえようとしていると感じた。
(「のだめ」はある意味変化球ですから)
「神童」もいいけど、僕としては「マエストロ」の続きが気になる。いつになったら
第2巻が出るんだ〜っ!
あと、「マドモワゼル モーツァルト」もぜひ多くの人に読んでもらいたいマンガだね。
791 :
名無しの笛の踊り :2005/07/20(水) 22:48:29 ID:iG1nIo0s
792 :
ルピン3世 :2005/07/21(木) 00:52:58 ID:mzROQl12
レナウルトとペウゲオトに乗った俺が来ましたよ。
…できれば、のだめの話題を〜〜…キボン。(←テオ) 本スレも何か危なそうデスし。どうか、ヨロシク。
千秋にタバコは似合わない
千秋って、アンコール、やらないの?
796 :
名無しの笛の踊り :2005/07/21(木) 21:27:50 ID:tZeyyiUh
つられそう・・
798 :
主馬 :2005/07/22(金) 00:05:31 ID:xs4iFRP2
ハアハアハアハアもうがまんできねーーーー!!!!! ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ もうおれだめかも
駄目だな
ねだめカンタービレ? ところでモーニングに連載中のピアノ漫画はどうよ?
しらね
ここで聞かんでもいいと思う。
9月 ・コミックス13巻発売 ・千秋真一指揮/R☆Sオケ デビューCD キングレコードから発売 「ブラーム:交響曲第1番」 ボーナストラック「ドボルザーク交響曲第8番第1楽章」(間違い探しバージョン&正解バージョン)
どういうことだろう。 録音したってことだよな?
>>804 “覆面”指揮者が“覆面”オケを振って作るとかするんだろうけれど
無理矢理感は否めないぞ。
間違い探しバージョンは新規録音は間違いないところだがな。
若々しくて、腕が良いオケ・・・なんだろうな。
今度のCDはプレミアつかんかなあ
間違い探しのところを読んだ時にあれ?て思ったんですが、 ドボ8ってフルート2管で2ndがピッコロ持ち替えじゃないのだろうか。 コミック中だと、2ndとPiccが並んでますね。
8/11にでるCDブックってのは予約しなきゃ買えんのですかね?
>>809 特典付き(10種類)が欲しいなら予約が必要、そして講談社booksはもう予約締め切った
>>810 情報サンクス
マジかー!しょうがない特典は諦めるかな
>>811 うーん、講談社では(らしい)から他の書店とかならいけるかも??
自分は予約済みなので詳しいこと解らなくてスマソ・・・
特典ってしおり一枚だろ、別にいらねえや。
CDブック楽しみです。
今日書店で予約した 入荷したら電話するって言ってたけど大丈夫かなぁ
ドラマ化の話題、此処には着てない…? ほっ…。良かった。
Greenはドラマ化したけどのだめはまだきてないですよ。それに音楽系ドラマは映像化が難しい 超絶技巧曲を弾ける若手の役者さんはまずいないでしょう。指と合わせなきゃいけないので アフレコもムリ、アニメ化も同じ理由で敬遠されがち。でもCD(ラジオ)ドラマだったら できるかもしれない。
曲と曲との間に小芝居が挟まれるだけの、 変な構成のラジオドラマになりそうだな。
ラジオドラマワロス
なんでここで最新の話しちゃいけないの?
>>822 おーいどうなったんだ?ドラマ化どこだ?アミューズ捜してもないぞ。
誰が決定だっていってんだ?おい
826 :
名無しの笛の踊り :2005/07/26(火) 22:31:00 ID:IefqaqE+
hしゅ
最近よみはじめました。ここがのだめ本スレでつか?
少女漫画板に専用スレがあるでよ
テンプレ読もうな。
830 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 10:09:15 ID:RIjfSDE4
村の居酒屋での踊りがどんなもんか気になって今からワクワクw
超絶とかの吹き替え(スタント)が日本のドラマで無理そーなのはなんとなく解るんだけど、 海外洋画とかどうなんだろうなー? 海の上のピアニストとか、ティム・ロスが本当にピアノ弾いてるんじゃないかと思うくらいナチュラルだったんだが。
>>831 海外の映画とかの楽器演奏ってホントに上手いみたいに見えるよね。
かなり練習したとか、本当に弾ける人を起用するとかしてるらしいよ。
日本のドラマとかで楽器演奏が上手かったの見たことない。
大昔の「101回目のプロポーズ」とか…
ある意味大笑いしながら見た記憶があるな。
833 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 19:33:59 ID:Fgb3I0rH
最近じゃあ、「子犬のワルツ」の安倍、「オレンジデイズ」の柴崎が辛かったね。
834 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 20:40:02 ID:C95rYtwM
幸福の王子の菅野美穂も結構痛かった。
じゃあ日本のドラマじゃダメじゃん。
>832 韓国版の101回目のプロポーズ、主演が冬のソナタのチェ・ジウなのな やっぱりチェロを弾いているんだけど、これもかなり笑える
良いのはNHK教育のクインテットぐらいだな 人形だけど…
838 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 21:17:22 ID:wP6REhPG
ショパンの革命ワルツは数多くのピアニストの音楽家生命を奪ってきた超難曲だそうですが 小泉今日子さんはがんばりましたよね
松たか子が確か本当にピアノ弾けるんだったよね? 「ロングバケーション」で革命のエチュード弾いてたハズ キムタコのピアノ演技はおぼえてない・・・
>>832 あ、俺も。あれにはほとんど笑い死ぬかと思った。ヘタレすぎて。
外国の映画はほんとすごいよね。意気込みが違うっていうか。確か「コンペティション」
ってピアノコンクールを舞台にした映画は、全員吹き替えなしで役者自らがピアノを
弾いていたって聞いた事がある。(もちろん猛特訓の末)
「のだめ」をドラマ化するんだったらやはり同じことを求めたい。でも日本のTVドラマ
じゃ絶対むりだろうな。
8年程前、三上博志がマエストロの役をしてたドラマは 結構好きだったけどな、演奏は印象に残ってないや
音大が舞台だからといって、 フツーの恋バナなんだから、 音楽面に期待しても無駄だよ。 マンガも、ドラマも
しつもん のだめ固有の問題はおいておくとして、ピアニストがいきなりプロ桶の本番でチェレスタ弾くってありなの?
844 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 23:06:14 ID:bhtQuHmA
>842 ふつうの恋バナじゃないだろ。 (だったら読んでねえよ)
845 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 23:17:33 ID:bhtQuHmA
ドラマ化 のだめの独特のピアノや 千秋の指揮がへなちょこだったら、と思うと鬱
846 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 23:34:03 ID:8aBnIw3G
>>841 最初12人ぐらいでドボルザークの交響曲やろうとして、途中で「やっぱり音が薄すぎるから
ジークフリート牧歌でコンクールに出る」っていうのは、なんか脚本家に音楽関係者から
素でつっこみが入ったのかなあ・・・とかおもた。
ドラマに出てたジャニJrが後日飲酒で首になったり、何故かロリータ18号が
ゲスト出演してたりとか、地味な話題には事欠かないドラマだったがいかんせん地味すぎた
>>831 ティム・ロスは全く弾けないらしい。
簡単な曲は練習したのだろうが。
本当に弾いてる様にみえる弾き方を教えてくれる先生がハリウッドにはいるらしくてソイツに習ったそうだw
>>841 おれも三上のドラマ覚えてる!マラ5とかやってなかったっけ。
ところで、のだめ新刊もーそろそろ出る頃かな?
海外のムービー俳優は半端じゃなく役作りに時間をかけるからなあ。個人的にも 練習や実地体験、ときには整形だってするくらい。かけもちもそんなにしない。 忙しい場合でも実写と見まがうほどのCG、くりそつスタントマンがいます。 だから映画もすごいんだけどさ。日本のドラマは半年間役作りなんてムリだろう。
のだめの新刊は9月13日発売。
>>843 ネタバレでむかつくんだが、
オケには鍵盤楽器奏者もいるから
そのくらいありだろ。
なんで1が決めたことを守んなきゃいけないの? 連載中の話をしてはいけない理由を教えてください。
外国、特にアメリカの場合は、ギャラが良いから、本番前の半年を レッスンに当てても充分ペイする。 かけ持ちなんか、ほとんどやらないよ。 しかし日本では、ギャラが安いし拘束期間が短いから、 髪形すら変えられないんだから。 本人が自主的にやる以外、期待できないデス。
>>852 同じテレビドラマが、衛星放送で先行で放送されて、地上波で後から
放送されるってことがあるだろ? ここは地上波で見て、先の展開を
楽しみにしている人たちが集まってワクワクしながら話してる人たちの
スレなわけだ。そこへやってきて「あ、あいつ近いうちに殺されるよ」
「で、犯人はこいつね」「なんで先の展開言っちゃいけないの?」
とか言うのはマナー違反だと思うわけですよ、普通は。
この説明でわかってもらえるといいな。
856 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 01:24:22 ID:VIUs+ps0
ここは男も多く Kissなんか買えねーってことで 単行本派専用なんだよ
自分は、まとめて読みたいからコミックス派。
>>852 とりあえずひとつだけ。
「1が決めた」のではなく、「参加者大多数の総意として決められたこと」です。
>>854 ぜんぜんわかんない。だからどうしてココが「地上波」の
話しかしちゃいけないってことになってるの?
「衛星放送」も見ようと思えば見れるでしょ。
>>855 おまえが死ね
>>856 勝手に決めんなw
>>857 あっそw
>>858 スルー
>>859 そうか?
>>860 いつどこで多数の総意が決まったんだよw
これが一番謎。1が勝手に言ってるだけでは?
夏ですね。2chブラウザを導入してNGIDに指定すると楽です。
863 :
861 :2005/07/28(木) 09:28:18 ID:HxYtHL3Z
いいよ、じゃあ「参加者多数の総意」を確認してみよう。 俺は1に反対で、単行本だけでなく連載中の話もできたほうが おもしろいと思う。ネタバレが怖い人は自分が詠むまでは ここを見なきゃいい。どっちがいいかみんな投票しよう。 ジサクジエンしないでねw>1
音楽的な事なら今号の話をしてもいいんでは?(´・ω・`)
>>843 の質問くらいならいいと個人的には思ったけど
1に従う。 オレは単行本しか読んでないから、ネタバレ原則禁止の現行ルールを支持する。 861はワガママなバカだから、ここから出て行け。
>>863 漏れは単行本でしか読んでないので、現行のルール(未収録分のネタバレ禁止)に賛成。
>>864 一般的な質問をここでする意味がわからない。
下げで
>>861 >ぜんぜんわかんない。だからどうしてココが「地上波」の
>話しかしちゃいけないってことになってるの?
>「衛星放送」も見ようと思えば見れるでしょ。
「衛星放送」の話がしたけりゃ、マンガ板に行け。
ここはそういう棲み分けになってるんだ。クラ板にオマエなんか要らない。
現在住み分けしてるんだから、それでいいんじゃないの? 早売りネタは難民板。 雑誌連載分は少女漫画板。 単行本はクラシック板。 なぜ今さらこのルールを覆そうとするのかがわからない。
おれも現行ルールに賛成。 連載中の話は漫画板で思いっきりできるんだし、 こっちは音楽中心の話でそ?
釣りでしょ?
>>854 の的確かつ親切なRESが読めないやつに
のだめが読めるわけないw
おいらは華麗にスルーするぜ。
1に書いてあるということは、このスレのルールだということ ルールをなぜ守らなきゃいけないの?と聞くのは愚問
874 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 13:14:36 ID:q8ypPHoK
1に従います! ってなんでそんな話に釣られなきゃならないのさ…… 基本的には単行本派。 心の準備ができていない時に先の話をネタばれされるのはいやだ。 雑誌を読んだ時や、必要な時には、難民板や少女漫画板に行きます。 それの何が不都合なのか?
>>870 単行本がクラシック板である必然性がわからない。
>>875 住み分けのために、クラシック板は単行本派にしたんじゃなくて
「このスレでは単行本で読んでいる人が多い」からなんでしょ?
結果として、住み分けできていると。
>>875 のだめの本スレでクラシックの話題を延々とやられても、わからねぇやつらにはウザイだけだろ。
だからこのように棲み分けてる、わからない厨はいい加減(・∀・)カエレ!!
当然1に従おう。
ヨカタネ。いっぱい釣れて。
つうか、君がネタ晴れスレ立てたらええやん。
>>861 ところで、最近デジタルリマスターとかで映画『砂の器』を観た。
加藤剛のピアノ吹き替えは結構上手くいってた気がする。
指揮姿はちょっと変でしたw
当時の東響の熱演に萌えた。
TVドラマ版の中居くんはどうだったんでしょうか。
そういえば、マエストロといえば私の中では西村雅彦さんです・・・
主張し忘れた。
当然
>>1 に賛成。 つか
>>861 は掲示板の仕組みをわかってるのか??
何のためにテンプレがあると思ってるんだ?
そんなに「ネタバレOKなのだめクラスレ」にしたいなら自分であらたに作ればいいだけの話。
そこが閑古鳥鳴くかどうかはまた別の話だがなw
いつも思うんだが、全米さんって泣き虫だよね。
そして
>>1 に一票。ノシ
全米を泣かす奴は許さない
883 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 14:25:35 ID:/ZCFFfYN
とりあえず ID:HxYtHL3Z が死ねばあとのことはどうあろうが全てが丸く収まると思う
>>861 ネットマナーから勉強しなおせ
以外のだめ話再インストール
住人の総意が昔と変わってるなら
無理に
>>1 に従わなくてもいいと思うけどな。
この様子だと変わってないようだけど。
>>875 この板の住人だと
クラシック好きだが kiss は読んでない
→「のだめが面白い」と人に聞く
→単行本で読む
→kiss の他の連載に興味はないし
連載と単行本のギャップを埋めるのはめんどい
→連載派に移行せず単行本派のまま
っていうケースが多いから、じゃないかな。
>>854 のたとえは筋違いだよ。
861 は「ほんとにこのスレの住人は遅れて見てる人ばかりなのか」と
問うているのだから。
887 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 16:21:59 ID:/ZCFFfYN
ID:BnEfnxk/ も死んだほうがいい。世の中のためには。
雑誌の話をするときは名前欄に雑誌とかkissとかいれるとかして、見たくない人はNG登録するとかはどうかな? 雑誌連載中の話を音楽中心に語りたい人だっていると思うし、のだめのためにクラ板に二つもすれつくるわけにも いかないだろうし、お互い譲りあわないと。
>>888 それはいいかもしれないな。
>>861 も、もう少し低姿勢で話を切り出せば良かったものを・・・
とりあえずネタバレ禁止と書いてあるスレでいきなりネタバレして、キレルのは
逆ギレだがな
>>888 ルール守れない人が出てきて意味なくなりそう。
連載中の話したい人は少ないようだから
引き続き単行本のみでいいっしょ。
891 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 16:31:51 ID:VIUs+ps0
いいよ、このままで。
>>888 そんなマンドクサイことはしないと思われるので、
現状の通り“ネタバレ厳禁”を履行しましょう。
・・・・という意見の方が多いようなのでこのままでいいきがしてきたよママソ
894 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 16:36:04 ID:VIUs+ps0
少女漫画板の素人さんが 少しも調べもせずに「教えて」ってくるのは 鬱陶しいからね
>>894 鬱陶しく思わない香具師が答えてやればいいだけのこと。
ギブ・アンド・テイク。
>>888 ストーリーのネタバレさえしなければ、音楽の話は雑誌掲載分でも可だぞ。
1にも書いてある。
やっぱリアル千秋は金聖響かなー。 アジアンだし上背あるし腕が長いし、指揮がきっぱりしてる。
私も単行本派。今のままでいいと思ってる。 クラシックは好きで聞くけど、素人だからわからないことも多い。 ROMってるだけでも面白いよ。
>>896 本当だ、よく見たら書いてあるじゃマイカ
じゃあ現行でFAで。
>>897 聖響は話し聞いてると気のいいあんちゃんぽい。
どちらかと言うと峰?ばよりん弾きだし
そんなこといってるといつか丸々バレを書き込むやつがあらわれるぞ、くくく・・・
902 :
861 :2005/07/28(木) 20:35:07 ID:HxYtHL3Z
盛り上がってんじゃんw いや〜意外に単行本の話のみにしたいっ保守派が多いみたいね。 じゃココはそれでいいと思う。俺はつまんないけどw 投票してくれた人はありがとね。 それにしてもID:BnEfnxk/やID:mihP3Dnr といったまともな意見も あるかと思えば、「ルールだから」とか「死ね」とか「出て行け」とかって 思考停止な発言しかできない村人がことのほか多いねw のだめに習って パリにでも行ってきたほうがいいかもw ネタバレスレ立てるかもしれんけど、そのときはヨロ。んじゃ!
904 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 20:40:35 ID:xecAE0y3
じゃ、パリで詩ね。
乱立する2chブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/ あぼーん機能付ブラウザが便利です。
更に、連鎖あぼーん機能付ブラウザだと
NG指定した書き込みとそれに対するレスも連鎖であぼーんできて便利です。
ウザイ書き込みを見なくて済みます。
相手してる方々、ぜひ導入してください。
861みたいなアホにまともな意見を言っても通じないと思ったんでな。 お前さんもマトモに扱ってもらおうと思ったら、態度を改める事だ。
>>902 言ってることは大筋で間違ってないんだから
人に受け入れてもらえる口調も身につけといた方がいいよ。
908 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 21:42:45 ID:/ZCFFfYN
>>907 いや、態度だけじゃなく、言ってることも大筋で間違ってる。
しかしこのスレの住人はやさしい人が多いな
他板で
>>852 の発言があったら瞬殺でしょう
>>852 はvipperなのかな・・・
911 :
860 :2005/07/28(木) 21:59:04 ID:SjazKeqO
仕事行ってる間にこんな流れになっていたとはな…。
>>861 はなんか誤解してるみたいだけど、別にテンプレは
>>1 が個人的に
決めたものじゃないよ。第一、スレごとに
>>1 は変わってるだろうに。
最初の3スレぐらいまでは確かに同じ人が立ててたけど、それ以降は
状況に応じて立てれる人が立ててるから
>>1 は毎回違う。テンプレも
意見出し合って徐々に今の形になってきたものだから、特定の誰かの
意見っていうんじゃないのにな…。
>>861 は自分の考えにそぐわないものは「分からない」なじゃなくて
「分かろうとしない」感じて頭っから否定しているような気がする。
厨房と言われてもしょうがないな。
912 :
861 :2005/07/28(木) 22:00:23 ID:HxYtHL3Z
>>906 まず偉そうな自分の態度を反省すれば?w
>>907 大きなお世話。上から目線がうぜーw
何様でちゅか?調子に乗んなっつーの。
>>908 883 :名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 14:25:35 ID:/ZCFFfYN
とりあえず ID:HxYtHL3Z が死ねばあとのことはどうあろうが全てが丸く収まると思う
887 :名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 16:21:59 ID:/ZCFFfYN
ID:BnEfnxk/ も死んだほうがいい。世の中のためには。
>>909 うんうん、どう瞬殺なのかな?w
vipperってなに?わけわからん
>>911 それを言いたかったのが
>>860 なんだろうけど
じゃ、どういう経緯で合意が形成されたのかとか
その合意が存在すべき理由とかを誰も書いてないんだよ。
だから合意の再確認をしよう、ってのが
>>863 だ。
そんなにおかしい流れではないと思うけどな。
まぁ、こんなんしょちゅうやられたらつらいが。
頼むよ、スルーしようよ(;´Д`)
915 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 22:18:23 ID:VIUs+ps0
CDの内容 講談社コミック「のだめカンタービレ」のメイン・キャラクター、 千秋真一とその仲間達、R☆S(ライジングスター)オーケストラに よるブラームスの1番を収録したアルバム。 R☆Sオーケストラ初公演のシーンで描かれていた 『ブラームス:交響曲第1番ハ短調 作品68』をマンガの表現を 徹底的に研究し、再現!オリジナル、スプラフォン版の演奏も 楽しめる1枚。 収録したんだね
>>913 いちおう8スレ目まで来て取り敢えず固まったテンプレにケチつけてもなぁ。
連載を語る場所は他にもあるってのに。俺にはただのワガママにしか見えない。
夏厨に振り回されまくりですなw
vipperも知らん厨はあぼーんですな
920 :
843 :2005/07/28(木) 22:48:16 ID:gvOyB5fx
皆さんごめんなさい たまたまのだめスレを見つけたので1も読まずに質問してしまいました フレームの原因となって心苦しい限りです
921 :
(スルー可) :2005/07/28(木) 23:08:43 ID:7L5UhT8T
とつぜんですがこんにちは。 『のだめカンタービレ』に宇野功芳をモデルにした 音楽評論家が登場すれば大爆笑だと思います。 それでは。
861は擂り潰してアスファルトと一緒に道路に敷き込んだほうがいいね。 マトモに相手する気にもならん。 しかしコイツ、どんどんバカになっていくが、別人が861を名乗って 煽りバカを演じている気もするが。
相手する人も同罪なので、そろそろ2chブラウザ入れてください。
そろそろのだめの話題に戻ろうよ。
>>920 チェレスタの入る曲って何?
良かったら曲名だけ(ストーリのネタバレなしで)教えてください。
>924 たったかたたったかたたったかたたかたたかた
>>915 個人的にはブラームス1番4楽章が聞きたかった…。
予約特典いらなきゃ、買えるんだよね?
928 :
名無しの笛の踊り :2005/07/29(金) 00:50:45 ID:7mCVTOEk
>912 ?全楽章入っているでしょ?
>>926 ,927
あーなるほど、ありがとうございます。
単行本には必ず楽譜が載ってるのに出てこないなーと
思ってましたが、とうとうやるんですね。
930 :
927 :2005/07/29(金) 01:07:35 ID:7FsPTU1P
あう、第一楽章だけとはどこにも書いてませんね!
吊ってきます。
>>928 あ、アンカーミス、だよ、ね?
全楽章入ってるいるでしょ?ってのは俺にですよね?
スレぶった切りスマソ。 現在進行中の『のだめ』が参加するボレロ。 も、一度ちゃんと聞いてみたくて、でも今年の宮崎のシャルル・デュトワのやつしかビデオでは無いんです。 ちゃんと整理してなかった自分が悪いのですが、探せない…。 6月だったと思うのですが、何時頃なのかが解からない。 此処で聞くのは、大変失礼かとは思いましたが、脳内で盛り上がって止まらなくなってしまいました。 よろしければ、回答ヨロ。です。
馬鹿が沸いて出た
ところでいきなり話を戻すが >831 「戦場のピアニスト」のエイドリアン・ブロディは猛練習したらしいよ。 音源はシュピルマン本人が弾いたものを使うって決まっていたから その録音どおりに指が動くようがんばったそうだ。 「北京ヴァイオリン」て映画では、実際にヴァイオリン弾いてる子が 主演したけど別人の演奏の吹き替えになったそうな。 (本人の演奏も素晴らしかったらしいが)
>>929 よくそれだけで分かったな! ビクーリ!!
936 :
名無しの笛の踊り :2005/07/29(金) 09:45:30 ID:oRANzdPL
なんで重複スレ立てるかなあ… 他板にいくらでもスレあるのに。わからん。
わからんならここにいりゃいいじゃんw ついでに次回はこのスレもタイトル変えてほしいですね。 【ネタバレ】のだめカンタービレ【禁止スレ】とか。 みなさんの総意ですからw、問題ないと思います。
リアルで>938みたいなヤツが周りにいると大変だろうな・・・ >ついでに次回はこのスレもタイトル変えてほしいですね。 >【ネタバレ】のだめカンタービレ【禁止スレ】とか。 大人はちゃんと>1のルールを読んでから書き込むので そんなダサいスレタイにしなくても大丈夫です。
ID:oRANzdPLおまえみたいな一人よがりなアホがスレを乱立すると どうなるのか考えたことはないのか あと、ここのスレのテンプレは使うなよ、紛らわしいから。
本当に、一人のクソバカが社会を乱すいい例ですね。 よほど自分の意見が通らないのに我慢がならなかったんでしょう。 漫画板に何故行かないのか、理解不能。 たぶん、向こうで相手にされなかったんだろうけど。
漫画版にもそれっぽい厨がいたよ 完全にあぼんされてたが( ´,_ゝ`)プッ
>>940 使ってないじゃんw
どうやら君が1のようだね。よろしくw
>>941 どうしてそんなにムキになるの?
キミはここにいればいいだけでショ?
Jane Doe Styleオススメだお!
いちいち反応する943はバカ。俺もだが。
>>943 いいかげん全レスとかうざい。
とっとと自分で立てたスレに行ってください。
>>936 向こうのスレ、なんとも言えない荒れっぷりでワロスw
>>947 特定の何人かが荒らしてるだけなんだろうけど、
あんまり感心しないなあ。こっちがdat落ち、向こうが
荒らしのおかげで生き残るなんていうことになるかもよ。
ということでいい加減のだめの話にもどろうよ。まあ俺もだけど。
>>949 おお乙!ガゼだったとしても、将来ドラマ化する可能性は十分にあるだろうから
議論は無駄ではないわな。
ところで岡田の名前が挙がったのは、ピアノが弾ける+ジャニオタの執念 だから?
俺、「シャイン」のジェフリー・ラッシュも快演だったとおも。 ヘルフゴット自体は最近・・・「ん〜??」だったけれども。
まあ今までの話だとドラマ化というより映画化。お金と充分な練習すれば邦画 でもなんとかいけるのでは?
e-honで中々のだめCDブックの予約が始まらなかったから e-honで買うとき受け取りに行く店で直接予約してきたんだけどちゃんと手に入るカナ?
954 :
名無しの笛の踊り :2005/07/29(金) 19:53:19 ID:wF10wEUB
861 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2005/07/28(木) 09:21:16 ID:HxYtHL3Z
>>854 ぜんぜんわかんない。だからどうしてココが「地上波」の
話しかしちゃいけないってことになってるの?
「衛星放送」も見ようと思えば見れるでしょ。
>>855 おまえが死ね
>>856 勝手に決めんなw
>>857 あっそw
>>858 スルー
>>859 そうか?
>>860 いつどこで多数の総意が決まったんだよw
これが一番謎。1が勝手に言ってるだけでは?
862 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2005/07/28(木) 09:27:02 ID:RhbkNiLW
夏ですね。2chブラウザを導入してNGIDに指定すると楽です。
863 名前: 861 投稿日: 2005/07/28(木) 09:28:18 ID:HxYtHL3Z
いいよ、じゃあ「参加者多数の総意」を確認してみよう。
俺は1に反対で、単行本だけでなく連載中の話もできたほうが
おもしろいと思う。ネタバレが怖い人は自分が詠むまでは
ここを見なきゃいい。どっちがいいかみんな投票しよう。
ジサクジエンしないでねw>1
>>954 まぁまぁ。
向こうにも貼ったんだからいいじゃないか。
900も超えてるし、もうそろそろ話を戻そうよ。
次スレどうするのー?
村民は粘着ですねw 次スレ、タイトルは変えないにしても 「ネタバレの話したい方はネタバレOKスレへ」 という誘導の一文がテンプレにほしいですね。
誰も立てていないのなら立ててくる。 テンプレは >1-3 に >5 のデプリースト対談を加えるだけで いいんだよな?
スレタイ間違えたついでに 【ネタバレ】のだめカンタービレ【禁止スレ】を つけてほしかったですねw
961、退場っ!
ここの人はスルーの美学を知らないだね
華麗なのにね
スラーの美学なら知っています
967 :
名無しの笛の踊り :2005/07/30(土) 22:50:09 ID:9Z+eRQQm
modane
さっさと梅
「のだめ」の発音は「ミミミ」でいいんですよね? 知り合いが「ミソド」で発音してびびったんですが。
>>971 俺は「ミファファ」
しかし「ミソド」は俺もびびる
ハリセン圏の「マクド」「ミスド」みたいな感じかな?w
>>971 僕も「ミファファ」かな。「の」だけちょっと下がってる感じ。
これ、出身地により傾向がありそうだな。
976 :
971 :2005/07/31(日) 13:24:24 ID:lEVDPB53
>>975 おおw確かに関西人です。
オレはハリセン圏で言うところの「うめだ」「姫路」のイメージで発音していたよ。
そうか「ミミミ」はマジョリティじゃなかったのか・・・
「ミファファ」の皆は関東人?
私も「梅田」「姫路」の発音で「のだめ」って言ってたけど、 どっちにしてもハリセン圏にいた時から「ミファファ」の発音だったよ。 971さんも「ミミミ」のつもりで実は気持ち半音ぐらい上がってんじゃないかなぁ?
俺には絶対音感がないから判らん!
「田中」と同じ発音?
>>971 俺は、「ミファラ」だった
まあ言い方にもよると思うが・・・
981 :
974 :2005/07/31(日) 17:20:45 ID:AZyVhP6I
>>976 ちなみに東京です。
>オレはハリセン圏で言うところの「うめだ」「姫路」のイメージで発音していたよ。
わ、僕は「うめだ」は「のだめ」と同じように発音してた(「ミファファ」)けど、「姫路」は
全然違ったよ。
「ラミミ」(つまり下がっていく)って感じ。