【初心者入門】ｸﾗｼｯｸ・ｲﾝ【隔週刊全50巻。】

〜CDつきマガジン〜
選りすぐった名曲を、決定版CDとガイドブックで楽しむ50巻。
1月25日(火)創刊(予約受付中)　　　　　　第2巻以降価格(各)980円(税込)
第1巻 発刊記念特別価格 490円(税込)　A4変／オールカラー20頁＋12cmCD　　　　

あの名曲を、あの指揮者、演奏家で聴ける。
ガイドブックで聴きどころがわかる。
クラシックが生活に溶けこんでいく、
CDつきマガジンの誕生です。

[第1巻]モーツァルト�@
創刊号は心をいやす珠玉のピアノ協奏曲。
■ピアノ協奏曲20番
■ピアノ協奏曲26番｢戴冠式｣
■｢トルコ行進曲｣
[CD](68分31秒)
●演奏：ダニエル・バレンボイム(ピアノ&指揮)
／イギリス管弦楽団
[ガイドブック]特集：モーツァルト―やすらぎの芸術
●収録曲の解説、演奏の聴きところ、池辺晋一郎、芝門
ふみ氏のエッセイや、音楽祭・コンサート情報などを収録。

(定期購読キャンペーン実施中！[05年4月末日まで])
いま、全巻購読お申し込みの方に[オリジナルCD名曲カタログ100]をプレゼント！

2ゲト

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　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　　悪い>>1ほどよく眠る
　　　意味わかんねぇつまんねぇ>>2はDIS
　　　ボーイ>>4とは同意見
　　　もしも近くで泣いてる>>5を見たらすぐ俺に言えー
　　　やっぱちゃんとした>>6がいい
　　　ほとんどの>>7　ソウルがねぇ
　　　全て強者が弱者を支配　ほとんどのヤツには>>8百長試合
　　　だってわかっててやってんだろう その>>9みたいな変なの
　　　ワック>>10-1000たち全員並べて　公開処刑　イエィー

あまりお徳な買物とは思えないなぁ。

またですか。
売れないの分かっていながらどうしてこう数年毎に繰り返し発売されるんだろうな。
たしか２年くらい前にクラシックカフェってのが売ってたよね。
あれ、ちゃんと全巻完結したの？

誰か人柱よろ。俺はﾔﾀﾞ

漏れ買ったけど490円ならお得だと思うYO
2巻以降は買う気おきないけど

ディアゴスティーニじゃないのか！

千住さえ入ってなければなぁ。

age

フジコ・へミングさんと千住真理子さんしか有名アーティストがいない罠

その二人が一番いらない。

ショパン、リストをフジコで聴いたら嫌いになるぜ

これ普通に1500円ぐらいで売ってるのが
豪華解説書付で980円なら
初心者にはもってこいだとおもふよ

500円ならいいかと思って買ってしまいました。
次からは1000円か。

創刊記念購入age

100曲の音の索引のCD欲しいから定期購読しようか考え中。
4月までに決めればいいけどやっぱり全部そろえてみたいな。
曲的にはソフトでほんとに入りやすくてよかったと思う。
家にも10年以上前に父親が買ってきた90枚のボックスセットが
あってどっから手をつけていいのか分からないし
カラーのガイドブック付きで内容面白くていい感じだった
全部500円だったら良かったな

ガイドブックの内容は？
ＣＤだけで１０００円なら高いと思う

宇野功芳・宇宿充人・宇神幸男の豪華解説付き。

全部揃えたら5万弱ってのはちょっと・・・。それなら輸入盤のボックス
セットもの買っていったほうがお徳のような気がするんですが・・・。、

買ってきました

漏れはクラシックコレクションを全巻持っているんだけど、
クラシック・インを買う価値あるかな〜？

>>19
いやいやいや。
これに限らず、いわゆる「週刊百科」という類の出版物はね、
全巻の合計価格を計算すると、どれもけっこう高いんだよね。
でも、月々の払いは？、というふうに考えれば、十分出せる値段だし、
なにより少しずつ間合いを置いて来るから、消化もできる
（あるいはできるような気がする）わけですよ。ここが肝心なところ。
どど〜んとまとめて来られたら、意気阻喪してしまうでしょう。

創刊号は買う価値はあるの？
内容的にはどうですか？

どこに価値を置くかによって違う。
ライナーだの解説だの(･�勍)ｲﾗﾈ　　って人にとっては
中古屋で輸入盤漁った方がずっと安く自分の欲しいものが見つかるのでは。

『週刊モーツァルト』を創刊したら、モノによっては買うと思う。

室内楽少ないのはまあ仕方ないのか。
それはそうと音源は全部EMIだな。マーラーもテンシュテットだし。
小学館は昔「世界の大音楽」っていうのを出してたけどあれもEMI音源だったな
何かつながりがあるんだろうか。

そういえばクラシックカフェって、会社つぶれて結局完結してないんだよな。
まあ小学館ならそうそうつぶれないと思うけど。

オレは、週刊バッハなら毎週買ってもイイ

>>25
小学館のモーツァルト全集、つい勢いで全巻予約したら
死ぬ思いだったよ。まぁ今では買っておいて良かった
とは思うが。

age

ベスト、オムニバスなどは詰め合わせるだけで売れ、ローコストなので
レコード会社にとって一番おいしいとか。これも同じようなものでしょうね。

>>23
協奏曲は評価の高い演奏ですよ。聴いたこと無いなら買いでしょう。

当方クラシック初心者ですが定期購読しようか迷ってます

確かに内容、というか少なくとも奏者は一級揃いだが
メジャーレーベルの再発廉価版CDでちょくちょく見かけそうなメンツではあるし
CD単体の値段だけで考えたら必ずしも安くはない。
この手の雑誌は定期購読メインということを考えるとなおさら。

結局選択の余地無く定期的に送られてくるという（デ）メリットをどう考えるか、と
雑誌（解説）のでき次第といった感じかな。廉価CDにはまともな解説は付いてないのが多いし。

CD屋に行ってもなんだか色々ありすぎて手が出ないって人には良いのかも。
初心者だからって定番名盤といわれてるCDから入る必要なんて全然無いと思うし
初心者でも一枚一枚選んで買った方が楽しそうに思うんだけどね。個人的には。
それが予備知識なしの単なるジャケ買い値段買いでもさ。

３０年近く前、小学館の「世界名曲全集（だったかな？）」のＬＰを
聴いてクラファンになりました。
いまでも、その時に聴いた演奏家は特別な存在です。

ちょっと遅いけど、創刊号買ってくる。
クラシックは好きだけど知識的な部分はあまりないから漏れはいいかも。
クラシック物はレコードでしか持ってないし。どうせ500円で買えるし。

もしかして、大手書店や音楽ショップなどで知識本とかを買ったほうがいいのかな？

このシリーズ小学館かなり気合入ってるなｗ

なんというか思ってたより冊子薄いな。30分で読みきれる情報量。

何かの分冊百科であったけど、ページごとにちぎれて
項目ごときに分けられるようにしてほしいな。
そのほうが何冊かまとまってきたときに見やすくなるし。

CM流れてた・・・

俺も買った。
冊子の解説は面白かったが、
紫門ふみのエッセイはイラネ

勢いで定期購読にしてしまったがこれでいいのだろうか。orz

勢いで定期購読にしてしまったが、これでいいのだろうか。orz

>>41

よくないんでわ？

でも、ディアゴスティーニの時も突如フォンテックの伊藤恵のCDつけたりしたから
波乱に期待しよ。

定期講読の予約が少なかったり実売数が伸びなければテコ入れがあるでしょう。

>>42
もうすでに全部の予定が出ていまつ。

発刊予定はネット上に出てる？

>>45
小学館のホームページにいけば分かる

>>44
売れ行き悪ければ予定の変更もあるかもよ。フジコばっかりになったりとか。

EMIとビクターが音源提供してるのか。何気にラトルとかハーディングとかも
入ってるな。

ttp://www.shogakukan.co.jp/classicinn/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>47
それだと売れ行きが一般には良くなり、クラファンには悪くなる。
どちらが良いのか ? (クラファンが少ないか)

これは一般向けに絞った出版物だし、それでいいんだよ。
それに、私が小学館の人でも、フジ子さんと千住さんを入れたと思う。
新聞広告も、知らない外人ばっかりだと目をとめずに頁をめくってしまう人も、
フジ子と千住なら、ああ知ってるわ、と目を留めるでしょう。
すでにマニアになってしまった自分を基準にして、
この種の商品をどうのこうの言ったって批評にならないと思うよ。

漏れも創刊号買ったけど
内容はなかなか良かったと思うよ

これのテレビCMで流れている曲の名前は何というのでしょうか？

CMにバックミュージックなんかかかってたのか。orz
注意してみたわけじゃないから分からなかった。

創刊号買いました。　　冊子はあんなペラペラだと思わなかった。
だけど写真も綺麗だし、まあまあかな。

４９０円なら買い続けてもいいけど、９８０円はツラい。
欲しい号だけ買う予定。 最初の方は5.6.12号くらいかな

20号のやつ「惑星」より木星って、木星しか入ってないらしい。orz
水星がすきなんだが・・・。

age

どうせクラシックファンなら誰もが持ってる曲しか載らないんだろ

>>58
入門シリーズだから

上級者用も出てほしいもんだよ

>>60
第１巻　モーツァルト「劇場支配人」（対訳なし）

延々と続く会話の部分を面白く聴けるようになれば通。
どうだべ。

「週刊シュトックハウゼン」お願いします（・∀・）

上級者向け第一弾は、モツ様のシモネタ歌曲集をキボン。

上級向けはあれだ、クラシックプレス・・・ il||li ＿|￣|○ il||li

やっぱり「週刊宇野」だろう
珍ポーコーの推薦曲・推薦演奏を毎週取り上げていく
第1週は当然クナ・ミュンヘンのブル8だ

age

>>65
週間宇野だったらマジで買うな。ちゃかす意味も含めて。
ポイントとしては
・音源はとりあえず聴けるレベルの演奏で揃える
・宇野が「この曲」なら「このCD」を薦めるとジャケ付きで紹介
・低予算で作れて、レコード業界の活性化にもつながってｳﾏｰ

さっき買ってきたけど、冊子がしょぼすぎる。
旅行代理店のパンフレットみたいだよ。
ＣＤの方は、クラ素人なので、知らない曲だったけど、
良かった。ただ二回聞けるかといったら、辛いなぁ。
このまま無理して買う必要があるのだろうか。
しかし、クラシックの勉強はしたい・・・

こんな雑誌で勉強できるかよｗ

いや、できるよ。クラ板にえらそうなこと書き込んでいる諸氏も、
この全集５０巻分の曲について、知識においてでも、
曲をどれだけ深く鑑賞できるかということにおいてでも、
もうオレは完璧よ、と言える人はほとんどいないって。

>>68さんみたいな、これがしょぼいと感じるような人は、
なかなかたいした学習意欲の持ち主なんだから、図書館に行って、
入門書から専門書までいろいろ手にとってみて、どんどん
お読みになるといいと思うな。

勉強がどうとかは知らないけど、第1巻の曲が2回聴けない程辛いなら
このシリーズ殆ど全滅の可能性も。
自分にとってつまんない音楽を無理に聴くことないと思いますよ。
どうしても気になるなら図書館で借りてみるとかレンタルしてみては。

曲によって、合う曲合わない曲あるからね〜。
私も初めの頃はロマン派の曲ばかり聴いていて、
モーツァルトは退屈だったもの、いまは大好きだけど。
また、折に触れ、聴いてくださいよ。

age

顧客をオコチャマ扱いせず
クラヲタをうならせるような音源入れればいいのに
マニアも瞠目！ってのはそれ自体売りになるんだよ

こういう週刊＊＊系の特製バインダーって高すぎじゃね？

デアゴスティーニのほうは全180号だったようだ

ttp://www.deagostini.co.jp/dea/product/ccl.htm

すごい物量だ。

>>76
それなら２０巻くらいまで買ってた

age

>>76
そっちの方が安いし内容もよさそうだな
古本屋でまとめて買えるかな

>>79

そちらを選ぶと、隔週毎に新しいＣＤを聞いて、
このスレでああだこうだ語る楽しみがなくなるよ。

>>62
毎号、シュトックハウゼンの書いたり、発言したものが読める。
第１回はタンネンバウム『シュトックハウゼンとの対話』の
一部を日本語訳して収録。

>>65
「水のいのち」の回で、自作自演ＣＤを紹介するのが楽しみだべ。

スレが進行してレスが流れてしまったので。
>>53をどなたかお願いします。

age

>>81
毎号の予想販売数は何部なのよ

明日2号発売age

モーツァルトとかから入るよりも，ショパンとかラフマニノフとかみたいな
（一般的に）コテコテなやつからの方がいいんじゃないのか。
クラ好きってロマン派→…→モツ・バッハ→…って流れの人の方が多いでしょ。

モツブームだからでしょ

モツブームにしてもさ、ピアノ協奏曲の20番ですら、一般人は知らないわけで、
最初に出すチョイスとしては、どうかなと思った。
トルコ行進曲くらいじゃない？知られてそうなのって。

どうせなら四季から始めれば良かったのにと。個人的にはおもた。

なんつーか、終始キャッチーな旋律で聴きやすい曲から入ることで、
30〜40分以上という長さの曲をちゃんと聞き通せる訓練をする必要も
あると思う。

どっちみち中古音源の処分企画だもんな
やる気ねえの分かりすぎ

10年以上前にGreat Composerという６５巻もので今回と同じような隔週発売
のものがあったの御存知か？２４００円という今では考えられない値段設定
だったが、普通のＣＤのライナーノートだけじゃ嫌だったので、小学生ながら
親にねだって全巻購入してもらったことがある。（お父さんm(__)m感謝）
解説は最高だったし、ＣＤもDG,DECCA,PHILIPSだったからはずれは殆ど無かった
と今からみれば思う。
今回は１０００円で釣りがくるんだから損した気分にはならないと思う。
ライナーノーツは鰤よりか良心的とみなしてもいいかもよ。

>>84
図書館（主として音大）、音楽業界人、ファン合わせて100部ぐらい。

>>88
「奇跡体験！アンビリーバボー」でこの曲が特集
されて以降、一般にも有名になりつつあるべ。
とはいえ、今週の「題名のない音楽会」ではベスト20に入れなかった。
http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/html/onair/back/05/0206/index.html

>>90

デアゴスティーニの「クラッシクコレクション」
がパチモンの集まりであることを考えれば、
よっぽど気合が入っていると思う。

とはいえあの趣味の悪い花柄は止めて欲しい

デアゴの詳細
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~yasuda/bqcla/nanut/deagostini.htm

>>92
リアルな数字出してくるな w　100部じゃ採算合わないでしょ。
出版関係の人？

当方、初心者ですがクラシック・イン1号を消化して(つもりかもしれませんが？)
自分にとってクラシック、モーツアルトというものがプラスに働いてる気がします

そして2部発売記念age

第二号買った人居ないの〜？

>>91
俺も親に買ってもらった。

>>96
買ったよ。
買わないと思ってたけど，
現行盤が980円ならな…おまけにイケベエのコラムもあるし…と思って買ってしまった…。

○「四季」はこれと多分同じ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HS7H/qid=1107909940/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/250-3935117-0394638
○「調和の霊感」はこれと多分同じ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008KL34/qid=1107910213/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-3935117-0394638

チョン・キョンファが四季っつうのも，なんかクドそうだな，と思ったら，期待どおり。
濃淡がかなりハッキリしている演奏だと思う。でも良い意味で印象に残る。
「夏」は，昨年の夏のように具合が悪そうな夏。特に夏のアラシはなかなか「アラシ」っぽい。
「冬」はちょっと暖冬気味の「冬」だった。
録音はよいと思う。「音像」より「音場」タイプ。

ビオンディ演奏するところの
独奏ヴァイオリンと弦楽合奏のための協奏曲第6番は，かなりインテンポに進む。
それもグイグイ進む。パワフル演奏。おもしろい。

まず，買って損した，という気分にはなりませんですた。
先述のディアゴよりは，ＣＤ内容は良いと思います。ただ，肝心の冊子がディアゴに比べ貧弱だ…。

次回は絶対買わない。その次は絶対買う。

>>98 情報サンクス

おれも購入したけど、
紫門ふみの駄文エッセイより
おまいの書き込みのほうがよっぽど情報密度が高い

>>98

>次回は絶対買わない。(藁)

りするだろ。

定期購読の漏れは次回も何もないわけだがorz

４９０の割には演奏も解説も良くて得した気分。まぁ俺がモーツァルト大好き人間だからだろうけど。

>>99
今回のサイモンの文章はひどかったな。
要約すると「ヴィヴァルディを聞くと○○したくなる・○○にあう」みたいな文章だったよな。
「ヴィヴァルディを聞くと，イタリアに逝きたくなる」とか「イタメシにあう」とか

「バッハを聴くと，子供を沢山つくりたくなる」
「ハイドンを聞くと，驚愕したくなる」
「モーツァルトを聞くと，モーツァルトクーゲルンが食べたくなる」
「ベートーヴェンを聞くと，甥を甘やかしたくなる」
「シューベルトを聞くと，真冬に旅に出て白鳥と歌を歌いたくなる」
「ブラームスを聞くと，年上の女性が好きになる」
「ワーグナーを聞くと，偉い人から金をふんだくりたくなる」
「ブルックナーを聞くと，中学生くらいの女の子に恋をしたくなる」

ドビュッシーを聞くとオナニーを「ドビュッ」とだしておしっこを「シー」としたくなる

これはあたってるな>>105

>>104
紫門ふみにそこまでの知識は無いだろ

予想
「バッハを聴くと、ドイツに行きたくなる」「ビールにあう」
「ラヴェルを聴くと、フランスに行きたくなる」「ワインにあう」
以下同文

>>107

いや本当にそういうのを書いてたとしたら当たらずしも遠からずだから許せる

紫門の連想はヴィバルディ->ボッティテリ（15世紀だ）->フィレンツェだと。
せっかく他の人が「ヴィバルディは18世紀ヴェネチアだ」と説明しているのも台無し。

北斎の富岳三十六景の感想に
金閣寺を観ながら湯豆腐食べたいといってるのと同じレベルで低脳。

頼むからはやくやめてくれ

紫門て作家面してるけど
その辺のオバチャンだな

「週刊武満徹」だったら買う！！

2号買いました！これから聴くとこです！
クラシック・インには基本的に満足してますが
>>93と同意権であの花柄のジャケットだけはちょっと・・・いただけないかな〜
小学館の方ここ見てたら・・・ってもう50刊全部花で決まっちゃってるのかな
できればヨーロッパの絵とかにして欲しかったな〜

柴門ふみやめて柴門らとるの文章載せてくれたら買う。

>>91

これがデアゴスティーニのGreat Composerね
ttp://www.deagostini.co.jp/dea/product/cot.htm

値段も一流だけど、解説がよさげ。
こういう正統派教養主義ってけっこう好きだ。
小学館も見習って欲しいぞ。

>>113
グレート・コンポーザーの解説もしょぼかった。

初心者なんですがこれで勉強できるでしょうか？

>>114

そうなのか。リンクたどって見たところいい感じだけど。

いろいろ検索してたら、小学館は
昔に同じ名前でＣＤ3枚組み定価約7000円！で
こんな企画をうやっていたようだ。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093510032

もしかして解説文とか音源使いまわしってことはないよね

３０００枚クラスのコレクターだけど、ほとんどの曲は別音源で
持っているが、同一音源のＣＤはほとんど持っていない。

２週間にいっぺん１０００円だったら安いもんだし予約すっか。
気に入った演奏家があったら他の録音も買ってみよう。自分と
したらサンプル盤の感覚。全巻揃えるのは売り飛ばしやすいから。

>>115

バレンボイムのモーツアルトにしても、タワーのバーゲンなら九枚四千円とか
思ってしまうけど、概して初心者には悪くはないし、ぼったくりでもないと思う。

もっとも、シリーズ目玉だろうが、初心者にいきなりフジ子や千住を聴かせて
しまうのはちょっと考えてしまうが。　おっと、朝比奈の第九も。

age

だれか定期購読したらもらえる
ＣＤが届いた人いる？どんな出来よ。

>>115
この選曲が入門に良いとは限らない。
あと、安いわけではない。入門向けにしては枚数が多すぎ、と思います。
国内廉価盤中心にちょっとずつ買うほうがいいかも。

>>120
富士子のＣＤが入ってたので，定期購読にしませんでした。

このスレは最新号の曲について話題にすればいいの？
信念で買わない人は、手持ちの音源聴いて参加すればおけだね。

自分も結構クラ歴長いし、解説書しょぼいと思うけど、実際の
ところあの薄っぺらい解説書と同等の知識持ち合わせていないなあ。

>>123
本として読みたいなら(・∀・)ｶｴ!!

１０００円程度の専門書一冊買ったほうが知識つく

>>125
音楽関係の1000円くらいの本て，大体
ポーコーとか巨とか，あとはオントモムックぐらいしかないんじゃないの？
今は無き志鳥とか

age

のだめなんとか買ったほうがいいな。

オススメの
1000円程度の専門書あれば教えてくれい

２ｃｈのクラシック板ならタダだよ。

2号目のヴィヴァルディのCDってデジタルデータでみると曲名とかが表示されなくて不便なんです
が（1号目は全部表示されてた）、みなさんのもそうでした？

うちもそうだね。シリーズ者にソコまで期待しちゃダメだよ。
こういうのは手持ちのと重複する場合が多いから気をつけて選んだほうがいいよ。
個人的にはワイセンベルクの皇帝とヤンソンスの展覧会の絵あたりが結構いいよ。
後お金がかかるのが嫌なら裏表紙に書いてある曲目をできるだけエアチェックするとか。

私はクラシックファンとも言えない初心者ですが、だからこそガイドブックみたいな役割をしてくれるかな〜と思ったんですが。
なのに好きなショパンやリストがフジコ…。
で、がっくり。
ＣＤなしで解説だけ欲しい。

初心者向けなので、知名度からいけばフジ子は有りかも知れないが、
フジ子初心者に聞かせて良いのか ?

自分もドがつくほどの初心者なのだが
そんなにフジコの演奏って糞なの？
次のショパン楽しみにしてるんですが・・・

>>133
どんな解説がほしいの？

曲の由来なのか、作曲家についてなのか、曲の構造なのか。
ショパンについては、リスト『ショパン　その芸術と生涯』
（宇野書房）を読むといいべ。
ただし、旧字旧仮名にアレルギーがない人向け。

>>135
べつにくそじゃないよ。
癖があるだけ。

解説だったらインターネット上に載ってるよ。
フジコのCD買うんだったらデッカの安売りでアシュケナージとかボレットが入れた奴を買ったほうが断然いいよ！
フジコのショパンを聞いた後でプロのピアニストの演奏を聞いてショパンのすばらしさに目覚めるという方法もあるけれど。

俺初心者でフジ子聴いたこともなく興味もなかったけど、
ここまで煽られると逆に聞きたくなった。

実はお前らは小学館の
うわなにをするや亜ｑｗｓｒｆｔｇｙっふじこ

「ショパン　その芸術と生涯」
アマゾンで見つかりませんでした…。
図書館かな。旧字旧かなは全く無問題ですので、また探してみます。
演奏家の違いもよくわからない初心者ですが、フジ子はテレビで演奏を聞いておおざっぱな弾き方だと思ったのでパス！です。

初心者が聴いたら、ｆｊ子だろうが普通にショパン。クラシック曲
なんだから同じ曲だよ。煽る屋さんも顔真っ赤にして人のおせっかい
やくことないと思うがなあ。

隔週１０００円で約２年間ってカルチャースクールみたいなノリで
いいんじゃないか。一通りのジャンルの有名曲に出会えるし。

入り口はなんでもいいのかもね。



出口が見つからない　 il||li ＿|￣|○ il||li

声楽曲が少ないのが難点だべ。合唱曲は「ハレルヤ」しかない。
『週刊宇野』だったら、モンテヴェルディから池辺晋一郎まで
入れてくれるだろうに。

>>140
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098544473/106-111
レビューを書いた。古い本なので読むのに注意が必要。

>>142
il||li ＿|￣|○ il||li ●ヽ（ー｀☆ ）

やっぱ初心者に一番いい本は「のだめかんたーびれ」だよな

>>144
あれでなんか知識得られるか？

あの漫画でドヴォの5番がいい曲だと知った。

今更かもしれないけど第1巻のピアノ協奏曲第20番について誰か教えて。

協奏曲では第1楽章は「ソナタ形式」というのをとるらしいですな。

キャッチーな第一主題（"A"とする）に続き、
ちょと落ち着いた第二主題（"B"）が流れる。
その後それをアレンジしたA'とB'が演奏され、
またAとBが最初と同じ旋律で繰り返される。
A->B ---> A'->B' ---> A->B　というイメージが小生の理解。

それをふまえて、恥ずかしい話だけど、
第1主題と第2主題がどのメロディなのかわからないのですわ。

ピアノ協奏曲第20番の第1主題はたぶんこのCDのチャプター1の
冒頭からの50秒ぐらいのメロディー
（31秒からのどるるぅるるん〜って感じのやつがメインで）
があやしいとにらんでるんだけど自信が無い。
そして第二主題はさっぱりわからない。

だれか教えてくれるとうれしい。

>>147
教えてあげましょう。でも、自信ないので、だれか訂正ヨロ。


第１楽章の第１主題は、冒頭からの「ティタータータータ」。
第１楽章の第２主題は、その後の木管の「ファーミーファ」の明るい部分。
第１主題は、一番最初に出てくる｢重要なメロディ」、第２主題は、第１主題とは
全く違って聴こえる｢重要なメロディ」。作曲家によってはさらに「第３主題」…
を登場させる複雑な作品を書いている。

ソナタ形式は、「呈示部」→「展開部」→「再現部」という構成の事。

このピアノ協奏曲第２０番の第１楽章の場合、「呈示部」はピアノが登場するまで、
ピアノは（「呈示部」のメロディを変奏していく）｢展開部」に登場する。
「展開部」は、よく聴くと「ティタータータータ」の部分と、「ファーミーファ」の
部分があるのがわかると思う。
「再現部」は、ピアノがオクターヴで｢ラシ(♭）しドド（♯）レ」と弾いたところから後
（７分３０秒ほどが目安かな？）最後まで。

「呈示部」で呈示されたものがそのまま「再現部」に再現されるわけではなく、
「似て非なるもの」として登場するので、【Ｘ→Ｙ（＝Ｘの変化形）→Ｘ’】
くらいに感じておいた方がいい。再現部にカデンツァという「俺って上手いだろ」
とソリストが目立つ部分があるのが古典派の協奏曲のスタイル。

ソナタ形式に関心をもったなら、ベートーヴェンの「運命」を聴くといい。
あの「ジャジャジャジャーン」の部分が第１主題、ホルンのシグナルから後が
第２主題、きちんと変化して、再現部も実にわかりやすい。

>>148
激しく感謝。やっとわかったよ。
添付CDに即して言うと

呈示部
第一主題 0:00-
第二主題　1:04-
展開部 2:29-

というところなのね。深謝。
雑誌解説を誤解して、5:21からが展開部かと思ってた。

図に乗って聞いちゃうけど、ピアノ協奏曲26番の第二主題も教えてくれると嬉しいかと。

>>149
それほど詳しく勉強したいのなら、これを読みながら解説文を読むと完璧。
ネット通販でも買えるし有名大型楽器店（ヤマハや山野等）の輸入楽譜
コーナーでも扱っている。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486235998/qid=1108775780/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-1004765-3215404
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486236005/qid=1108775780/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1004765-3215404

>>150
ドーヴァー社のスコアか。安価で見やすい大型楽譜でオススメだが、
これ自体に解説文が載っているわけではないので、念のため。

モーツァルトの短調の曲って滅多にないんだが２０番いいよねえ。
ゼルキン／小澤のＬＰすり切れるほど聴いたよ。

ふと気づいたんだが、モーツァルトってシリーズの前半に集中して
いるのな。初心者を意識してのことだろうか。

モーツァルトの号が売れるという誤算によるものでせう

>>150

スコアって思ったより高いものなのですな。
しかも洋書ですか。

黒田恭一『はじめてのクラシック』に
ポケットスコアを持ってコンサートに行って云々
という記述があったので、もっと一般向けのものと思ってた。

>>147
の教えてくれたベートーベンの『運命』が3/8発売なので
それでまずは耳を馴らそうかなと思っている。

amazonで売ってるDover版はかなり安い方だよ。本屋や楽譜屋で売ってる
国内出版社のスコアなんかDover版の5倍以上する

とびきりお気に入りということでなければ無理にスコア買うこと
ないけどね。最初から勉強しながらだと息が切れちゃう。

昔はレコードが高くて替えなくて、「安い」スコア買って曲を
想像したりしてた時代があったらしいが、いまは楽譜のほうが
相対的に高いね。クラシック・インの曲目、楽譜全部買ってたら
すごいことになる。

ここ、名曲駅伝（死語）でいいんだよね。
乗り遅れて参加。明日２巻を買ってくる。

明日はふじ子かよ。定期購読だが聞かないだろうなorz

誰もマンセーしてないのにわざわざ声高らかに当たり前の
こと叫ぶのってカコワルイ。

「（ホントはボクよくわかんないんだけどみんなが言ってる
し）フジコやカラヤンなんて通は聴かないぜ」なんてほざく
シッタカ厨房扱いされちゃうよ？

フジコとカラヤンを一緒にしている香具師なんて居るのか ?

>>159
初心者というかクラに門外漢の一般ピープルはそんなもんだって。
なんか「自分はわかっているんだ」というもの言いがヲタ臭する。

>>156
うみゅみゅ。おまいさんＦＣＬＡの残党だな（笑）

>>158
わざわざ声高らかに当たり前のこと叫ぶのｶｺﾜﾙｲ

過去の類似規格で
「ウィーンフィル・世界の名曲」
ってのがあったみたいだね

http://www.ongaku24.com/schedule.html

その名の通り演奏は全てウィーンフィル

>>162
漏れは、そっちは全部買った。
ミルシテイン/アバドの「メン・チャイ」とか、
結構当時ＣＤショップで見ない音源も入ってて
「腐ってもウィーン・フィル」を実感した。

当時アスキーの親会社だった会社のラウンジで
いくつかもらった。
全部買い揃えてもいい好企画だったな。　

フージコちゃん、買った人居ないの？？
実は、聞いたことないんだよな。オレ。ちょっと興味有り。

リストやショパンでなく「フジコ」にスポット。いきなり見開き
ステージ写真だし。フジコ伝記だし、オススメＣＤもフジコだし。

そんな中、いけべえ先生だけは立派だな（笑）

演奏はまあ自分の耳で確かめてみな。初心者だとなぜ叩かれている
のかキョｔンかもしれない。
クラシックの同じ曲を聴いて片や涙し、片や怒り出すまで聴き分ける
にはそれ相応の訓練がいるってもんだ。

フジ子ゲット

でもこのシリーズ
第一巻：ＥＭＩ
第二巻：Virgin
第三巻：Victor
と各社の音源をわざわざ集めてるのね。
小学館は結構気合を入れているようだ。

それに対していつも紫門の駄文は気を抜きすぎ。

>>166
ちなみにあなたはどれほど訓練を積んだのですか？

トムとジェリーでしか「ハンガリー狂想曲」を聞いたことのない俺には
フジ子が下手かどうか識別できなかった。

で、聞きたいのだが、「ハンガリー狂想曲」でこの一品ってのはどのＣＤなのだろうか。
>>166にもあるように、今回はＣＤガイドもフジ子紹介で
「リストで他の演奏ならこれ」って案内がないのよ。

トムとジェリーの名演を聴いておきながら・・・（・д・）

「ハンガリー狂詩曲」でしょ。
だったらシフラ。
リスト弾きは他にもいるのにフジ子しか紹介しないってのはあんまりにも…。

ラプソディーの邦訳だけど、狂想曲もありだよ。

探すと類似規格が多いね

毎日新聞発行「クラシックコンサート」
http://www.toki-meki.com/shop/category/character/0947_classic/0947_02.asp

定価\2,100/冊なのに半額以下で叩き売り中。
再販制度対象じゃないのかね。

>>173
曲の選考理由なんてのがｗ　企画会議の議事録かな（笑）

●読響など、都内のオーケストラが行なう（名曲コンサート）の動向。
●NHK-FMのクラシックリクエスト番組の動向。
●NHK-TV「名曲アルバム」BS「ヨーロッパ音楽紀行」などの動向。
●ドラマ、CMのクラシック使用の動向、情報を勘案。
●今から21世紀に向けて、ぜひ愛聴したい、残しておきたい曲目本位に選定。EMIクラシックスならではのバラエティーに富んだ演奏者、オーケストラに恵まれ、多様な演奏スタイルで、それぞれの曲目を提示。巻編成も曲目中心の組み合わせとした。
●交響曲（大曲）は“重い”ものは避け、8曲に絞った。
●協奏曲（中・大曲）は12曲に厳選。従来入らなかったモーツァルトのフルート協奏曲などを選んだ。
●現在、ますます評価が高く、受容層の多いバレエ音楽や、ワルツを初め、管弦楽、ピアノ､ヴァイオリンの名曲、佳曲を選定。
●今は、かつてないオペラブーム。序曲、前奏曲を初め、アリアの基本名曲を選定・収録。

演奏は評価の定まった名盤揃いですな。類似品と比べると読み物が面白そう。

>>173 の読物部分

>それぞれの収録曲の仕組みを、音楽の情景をたどりながら懇切丁寧に解説しています。
>とくにタイムコード（時間表示）に沿った解説は、クラシックの初心者にとっても、
>名曲の聴き所を、実際にCDで確認しながら理解できるので、非常に便利です。
>随時、聴き所の楽譜も紹介して、理解を深められるようにしてあります。

これ魅力。小学館も風景写真で見開きドドンと場所とるより
こういう解説にページを割いて欲しいぞ。

ウィーンフィル世界の名曲は徹底的にウィーン絡みだったぞ。

いまさら２巻のヴィヴァルディ聴いてるところ。

チョン・キョン＝ファの指揮、彼女の容貌通りの女王様な演奏だね。
モダンスタイルの演奏なのに、スリリングでよろし。

続くピリオド楽器によるビオンディの噛みつくような演奏で好きに
なれなかったな。マンドリン協奏曲のルバートも変てこ。これは
これで面白いのかもしれないけど。

ハンガリー狂想曲について教えて欲しい。

フジ子ＣＤを聞いてるとなんか右手と左手で若干ずれがあるような気がするし
ところどころ不協和音が聞こえるんだけど、
これはフジ子のミスタッチとかじゃなくて
楽譜の通り弾いたらそうなるということだよね？

なんかこの曲は違和感を感じるのだけど。

まあ、そういうとこもひっくるめてリストなわけで。

リストといえば超絶技巧のひとなので、仕掛けを仕組んでる。
同じ音を連打するより、ばらして挽いた方が音の数が増えて派手に
なるからね。

不協和音に聞こえたというとこは、半音で装飾音をつけてる部分と
と思うが、これも仕掛け。アニメでリスとかねずみとか小動物が
ちょこまか走り回るようなコミカルな感じがするっしょ？

>>180

なるほど意図的なしかけなわけだね。
トムとジェリーで使われるのにも意味があるわけだ。

まぁ何だかんだ言っても最近両手でドレミ・・を弾くのも怪しい漏れに比べれば
耳も不自由であれだけ弾くフジ子は立派だが。

リストと言えば、あの頃はクラシックなどというジャンルではなかった訳で
今でいうジャズ、プログレの超技巧を駆使するスーパースター、みたいな
立場で、「藻前らこんな事出来ねぇだろ」的な曲だった訳だよな。

でも今では音大にはその手の曲をいとも簡単に(心が入っているかは別にして)
弾く香具師がゴロゴロ居るんだよな。鬱だ。

リストは超絶技巧ピアニストなだけでなく、相当にイケメンだった。
当時のセレブに大人気で、演奏会では卒倒するご婦人もいたらしい。

ＴＶもＣＤもない時代、一日中音楽がたれ流しになっている現代と
違って、生演奏の感動は相当なものだったんだろうな。

で、金も名声も手に入れウハウハ人生で遊んで暮らせるはずなのに
信仰心の厚いリストは、晩年、宗教曲を書いたストイックな生活
だったらしい。いい香具師だ。

質問ageです。
「新世界より」で有名な楽章は第何楽章なんでしょうか？
教えてくださいまし。

>>184
第2楽章です。

>>184
質問が微妙だな。
第二楽章は「遠き山に日は落ちて」のメロデーで有名。
一般に「新世界から」の題名で有名なのは第四楽章冒頭だと思う。

キャンプファイヤーの時の音楽なら第２楽章。
サメのヒレがにょっきりでてきてるのが第4楽章。

>>184-187
おいおいスレ違いじゃないか

>>187
的確な回答ワロタ

まあ、４月１９日発売の第７巻が新世界だ。混ぜてあげてもいいよ。

>>187　
実に、じょーずな答えだね。

以前「ソナタ形式」の話題があったけど、補足忘れてた。

「呈示部」の前に、「序奏部」というのがある作品があります。
これは、「本体（呈示部以降の部分）」とは別のテーマを用いて
本体へと、聴き手をひきつけていく部分です。

モーツァルトの作品で言えば、交響曲の「３６番（リンツ）」
「３８番（プラハ）」「３９番」の第１楽章などにあります。
「３９番」の場合、「ミ♭ソシ♭ーー　ソファミ♭ーーレ」という旋律
の前の部分（結構長いです）が、「序奏部」です。
基本的に「序奏部」がある作品の場合の構成は、
「序奏部→呈示部→展開部→再現部」となります。再現部で、序奏のメロディが
再現されることは稀です。

スレ違いにも関わらずの返信どうもでした；、
なにぶん行事前の事でセッパ詰まってましたorz
使用したのは第4楽章の方でした
本当に有難うございました。お陰で成功することができました。

「ショパン物語」

現在３５回まで掲載中でまだ続くみたい。ショパンのダメダメ人生
とか、リストとの交流エピソードもふんだんにあって面白いよ！

第１回はこちらから
ttp://www.piano.or.jp/enc/special/c_chopin/031010.html

このシリーズって全体的な演奏の質はいいのかな？
それともちゃんと金出して名盤を買った方がいいのかな〜。

>>193
全体的にはいいよ。有名な演奏家が大手レーベルから出している
定評のあるディスクがほとんど。

名盤の目利きは正直、初心者には無理だと思う。個々の演奏に対し
したり顔で「こっちの方がイイ」とかいう古参レスはつくだろうけど、
それは結果論で、そこに行き着くまでに要した情報収集の時間や労力
失敗の積み重ねのこと考えたら、今回のシリーズは決して高くはない。

まあ信者のお布施じゃないんで、何でもマンセーする必要はないから
ここでの２ちゃんらしいバトルを肴に鑑賞するのもいいなじゃない？

初心者入門用の企画だからどうこう言う必要なかったんだが、
このスレってなにげに良スレになってない ?

>>194
サンクス

>>190

詳しい解説感謝

このシリーズで「序奏部」がある曲というのはあるの？
少なくとも来週発売の第4巻「運命」は
いきなり呈示部のいきなり主題だよね。

>>197
ありますよ。（今、チェックしてみた）
２３巻の、ベートーヴェンの交響曲第７番
４７巻の、ハイドンの交響曲第１０１番
あたりがそうですね。

今更ですが今日一気に三冊買ってきますた、
楽器も弾けず、流れてくる音の音階も判別できない初心者でつ。

クラには一度はまりかけたのですが「ソナタ形式」の理解で挫折して、
以後ほぼBGM状態＿|￣|○ （ちなみにベートーヴェン「皇帝」第一楽章）

「自分には理解できない」と敬遠してたんですが、
色々教えてくれる詳しい人が降臨するこのスレ見て、
もう一度勉強してみる気になりますた。

教えてクンだけでは申し訳ないし、「同曲異演の聞き比べ」っての
やってみたかったこともありますし、今度インプレ書き込んで見ます。


ついでに、以前「初心者質問」スレで
『クラシックを聴け!―お気楽極楽入門書』許 光俊 (著)
が薦められていたんですが、
この本読んだら「ソナタ形式」についての理解が深まりますか？

>>199
許さんの書物は、（どれもそうなんだけど）毒が強いので、
全くの素人さんが読むと、かえって混乱すると思いますよ。
中途半端な「知ったかくん」レベルにいってから、読まれたほうが…。
個人的には「２００ＣＤ」シリーズ（いくつか出てる）をお薦めしておきます。


基本的に、（モーツァルトの時代までは）ほとんどが「金持ちの食事時のＢＧＭ」か、
「キリスト教のミサの音楽」のどちらか、というのがクラシックの正体だった
わけですから、「ソナタ形式」だの「○○形式」だの、難しいこと抜きに
まずは楽しんでみませんか？

「ソナタ形式」については、「運命」の第１楽章を、何回か繰り返して
聴いた方が、本を読まれるよりも理解が進むと思われます。
第１主題は「ジャジャジャジャーン」で、第２主題は「ホルンの後の
明るいメロディの部分」だと、聴けばすぐわかる曲ですし、展開の手法も
実に見事です。
「運命」の第１楽章がわかるようになれば、創刊号のモーツァルトも、
より深く聴けると思いますよ。

書き漏らしたので追加。

>>199

うっかり、本文忘れてスマソ。
以下、追加の部分。

「学習」するために聴くのではなく、
「音（の集合体）を楽しむ」ために聴く方が、
気が楽だし、はるかに楽しめるので、小生も色々と
うんちくを垂れてますが、まずはＢＧＭでもいいから
楽しんでみてくださいね。

>>199
＞『クラシックを聴け!―お気楽極楽入門書』許 光俊 (著)

許は嫌いだけどこの本はいいと思う。
ここまでページ数を割いて、誰にでも分かる言葉でソナタ形式を解説してくれてる本は他にないから。
「ソナタ形式」という言葉は知らなくても、ソナタ形式がどういうものかを音から把握することは
クラを聴く上ですごく重要なことだと思う。
（「舞台がキレイ」ってだけで歌舞伎を見るより、やっぱストーリー進行を把握しながら見た方が楽しい訳で）

確かに許光俊の本はかなり毒が詰まってて
（例えばこの本ならクラシックのホールとかオーケストラをスバッと斬っている）
初心者がいきなり読むと偏見とも言えるものを植え付けてしまうのも事実と言える。
許光俊は90年代から活動してる新しい世代の評論家ですので、
現時点では「既存の価値とは違うところから語る」ところに身上があると言ってもいい。

ですがはっきりと「クラの形式を勉強したい」という気持ちで買うのなら、
（つまり「オケや演奏家の評価は人によってさまざま」と開き直る）
この本はむしろオススメです。

まぁ>>119さんは既にＢＧＭとしてクラを楽しんでるんだから、そんな身構えずに
今は「知識はオマケ」程度に考えて気楽に挑戦してみたらいいと思われ。
(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>192
ショパン物語の連載って、マンガ仕立てなのな。一気に読める。
ショパンだめだめじゃん（笑）

目次のページもあるので貼っとく
http://www.piano.or.jp/enc/special/c_chopin/

>>202
うんちくは垂れるものじゃなくて傾けるもの。

>>199
最初のピアノは主題じゃないです（・∀・）
ピアノが終わってから出る弦のメロディが第1主題、次に一音一音切りながら
静かに出てくるのが第2主題。次に今度はピアノが主役になって第1、第2主題を提示。
やっとオーケストラが主役になって力強く第1主題を出すとこから展開部。
冒頭の華麗なピアノが戻ってくるとこから再現部。
また第1主題、まだやるの？と思ったらそこからコーダ。

第2楽章は変奏曲なので最初に集中（・∀・）
第3楽章はロンド形式。ABACABAで最初のうきうきしたところがA。
これであってると思います（ピアノから展開部にする人もいる？）

あとソナタ形式なら、>>200さんが言うように運命の第1楽章が端的ですごい。
モーツァルトのピアノソナタは基本をあまり崩さないし展開も短いので
形式に慣れるのに良いけどトルコ行進曲つきは例外という罠

小学館：クラシック・イン
http://www.shogakukan.co.jp/classicinn/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>198

何度も親切にありがとう。いいやつだな。

ベートーヴェンの交響曲第７番は
16巻で8月末発売予定のようだ。
残暑の中「序奏部」がどんなのか聴いてみるよ。

序奏ふぇちのひと（笑）
運命田園の次、５巻のチャイコンだって立派な序奏部つきだよ。

>>199です。
皆さん親切ですね、本当にありがとうございます。。
許さんの本は買ってみます、200CDは種類が豊富なので今度手に取って選んでみます。

皆さんの意見を参考に「運命」聞いてみたら、
物凄く分かりやすかったです。短いけど明確で（・∀・）ｲｲ！
（でもコーダが展開部並みに長い気が、、、漏れの分け方合ってる？）
今まで自分で合ってるか確かめようがなく、ついつい腰が引けがちでした。

交響曲というと「巨大なもの」と思い込んで敬遠し、
ベトのピアノ・ソナタや協奏曲から手をつけていたのですが、
物によりけりなんですね。目から鱗が落ちました。

皇帝に関しても謎が解けました
>冒頭の華麗なピアノが戻ってくるとこから再現部。
>また第1主題、まだやるの？と思ったらそこからコーダ。
実は「冒頭はカデンツァ」ってことを知って、工エエ（´Д｀）エエ工
「カデンツァの再現？コーダにも僅かばかり貧相なピアノソロあるし、
本当にカデンツァなの？主題３つか？」とか暴走してました。

さて、４巻は大御所ベートーヴェンですな。

あさごはーん！

>>209
チャイ５、新世界、悲愴もそうだね。
でも、後期ロマン派の「ソナタ形式」って、
形が崩れてるから、説明しにくい。

>>210
＞（でもコーダが展開部並みに長い気が、、、漏れの分け方合ってる？）

それで合ってるよ。運命の第１楽章は、
提示部・展開部・再現部・コーダがだいたい同じ長さ。
でも一番長いのはコーダ。だから第二の展開部とか呼ばれたりもする。

第四巻『運命・田園』発売age

ソナタ形式の説明といえば
黒田恭一の『はじめてのクラシック』
の説明が白眉だと思っている。

紫門のエッセイ、ここに極まれりだな　　

他の巻は作曲家の名前がタイトルなのに、フジ子だけは「フジ子名演集」なんだな。
フジ子のオマケにされたショパン、リスト、かわいそー。

遅ればせながらふじ子のインプレでつ、長文でｽﾏｿ。

リスト「小鳥に説教するアッシジの聖フランシス」、詩的で宗教的な調べ「葬送曲」
ショパン練習曲op.25-1,op25-7,前奏曲op.28-3,7,11。
解説有るんで表題理解が楽、技巧的な印象とは違う一面が面白い。
Live録音の「葬送」はミスも目立つ。op.25-1は初めて聞くけど悪くない。
前奏曲はルービンシュタインのと比べると、ゆっくりな上淡白。

次はカンパネラ
自分の知ってるテンポと余りに違うんで、物凄い「違和感」がある。
この曲の「小気味いいスピードで駆け上がる高音の鐘の音」が好きなんだけど、
ゆっくり過ぎて余り緊張感をかもし出さない感じ。
滑らかさがないかなぁ、何か変に「ぐっ」っと力を入れてる所があるし、
演歌のコブシみたいなモノで、ハマル人はハマルのかも。

最後にハンガリー
「遅く荘重なのと、対照的な速く熱狂的な部分から構成される舞曲形式」らしい。
ブラームス編のハンガリー舞曲もそうかな？
スピードの対比がキモの曲なのに、ふじ子のはキレがイマイチ。
シフラのは「とにかく高速」というネガな先入観があったのだが、
緩急が上手いのが聞き比べて分かった。
今日FMで流れてたトカレフって人のホロヴィッツ編曲版は、
歯切れのいい音でアクセントを付けていたし、奥が深そうな曲だ。


で分からなかった表現：「悠然と打鍵が深い」（本文抜粋）
「少し強いかな」とは感じたけど、ピアノ弾けないから実のところはよく分からない。
「深い」ってどんな感じなんでしょう？感覚的なものなのかなぁ？

オマケ、リストの彼女は分からんけど他は百科事典に載る著名人、誰だかわかるかな？
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/guide/004/img/pic-004.jpg

フジ子といえば、
『クラシックB級快楽読本』に
「肝心のトリルが・・・・」
「弾けてない？？？」
ってあるんだけど
「トリル」ってどの部分なんだろ？

>>218
トリル、というのは楽器の弾き方の一つ。
音符にtrなど記号をつけて表記される。

具体的には、「ド＋ｔｒ」の記譜で、
「ﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾄﾞﾚ…」などと、
隣り合わせの音と、行ったりきたり。

指の筋肉が硬直していると、ｶｯｸﾝｶｯｸﾝと、
無様なトリルを奏する事になる。

>　「トリル」ってどの部分なんだろ？

っていうくらい弾けてないというのがわからんか？

トリルあちこちにあるから、どの箇所かといぅこと
じゃないの？たいていは並プロ級には弾けてるんだし。　

>>219

解説ありがとう。
ぐぐれの一言で済ませないオマエは親切だ。

私の言葉不足だったんだけど
上記『クラシックB級快楽読本』では、
ハンガリー狂想曲について語ってるの。

多分第三巻のCDと同じ演奏と思われるのだけど、
フジ子が弾けていなくて、
なおかつ「肝心」な箇所のトリルはこの曲のどの辺りなんだろうかって思ったのです。
紛らわしい聞き方ですまぬ。

217 です
やはり空気ヨムべきでした、猛省してます。
私のインプレからネガな雰囲気になってしまって申し訳ありません。

>>218さん
私が言うのも何ですが。
その質問に返事を書くことは、ファンの怒りを買ったり、
叩きに荷担することにつながり兼ねないのだと思います。
どうしても気になるのでしたら是非聞き比べることをお勧めします。
（答えになってなくて申し訳ありません）
で聞き比べて良い方の演奏なりトリルなりを見つける方が、
悪評を確認することよりも気分がいいことだと思います。
（というか私がそうすべきでした。）

油彩は3巻に掲載されたもので、左からA・デュマ、ユゴー、サンド、パガニーニ、
ロッシーニ、リスト、ダグー夫人、及びベトベンの石膏ですた。

知ったかぶって批評などして済みませんでした。
以上スレ汚しｽﾏｿ。住人の方々及びふじ子ファンの皆々様なにとぞ穏やかにおながいします。

いや、２ちゃんにまで顔を出すようなクラヲタだと、フジコファンとか
いないと思うよ。いや煽りじゃなくて。

好きでないなら「無視」でいいわけで、わざわざ叩きにくる輩がウザイ
とというのはあるけどね。（ぎゃ、同罪だな　＞自分）

サバリッシュのベドヴェン、王道だね。いぶし銀。

自分はクラ歴長いつもりだったが４巻で初めて知ったへぇ〜

・ベートーヴェンは鳩時計のための曲を書いていた。
・有名な運命の動機はベートーヴェンのオリジナルではない。　

だがしかし、じゃじゃじゃじゃーんが誰のオリジナルかは触れられて
いなかった。誰か知ってる人いる？

ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgp5237/large/index.html

交響曲第五の楽譜らしい。

著作権の切れた古典名曲の楽譜はネットでいつでも見られるような
環境になってほしいな。

>>228
確かに、運命のフル・スコア。
ただし、カルムス版だから、多少の間違いがあるかも。

サヴァリッシュの演奏は、ブライトコプフ旧版（ベートーヴェン旧全集）に
よるもので、このカルムス版とほぼ同一と思えばよろし。

最近の傾向としては、ベーレンライター、ヘンレ、ブライトコプフ、ペータースの
４大出版社から相次いで新校訂譜（いままでのブライト旧版の間違いを直した、と
される楽譜）が出版されて、「どこの楽譜でも一緒でしょ」という状態から一気に
混沌としてきている。
「運命」でいうと、ペータース新版（ギュルケ校訂譜）で、第３楽章のスケルツォの
繰り返しが１回増えたのを、是と見るか否と見るかという最大のポイントが。

ベーレンライター新校訂譜（デル・マール校訂）が今は一番メジャーになっているけど、
ヘンレ新校訂譜（故・小島新さんの校訂＝国際新ベートーヴェン全集）が出ると、
一気に情勢は変わる。

ちなみに、ベーレンライター版とは何ぞと思われたら、サヴァリッシュの「運命」を
よく聴いた上で、東京シティ・フィルのホームページを訪ねると良い。
サウンド・ライブラリで、フォンテックの録音の後のライヴが全曲聴ける。
http://www.cityphil.jp/index.html

ついでに、もう一つ。
シティ・フィルのホームページの「楽器講座」、
結構ためになるので、見ておくことをお薦めします。

って、シティとは何の縁もないけどね。

>>226
その「鳩時計のための曲」を収録してくれれば
ヲタが買うのに

このシリーズ、けっこう楽しんでるんだけど
「名曲ガイド」の部分がちょっと淡白。

せっかくＣＤつきなんだから、
「ＸＸ秒の和音が全体の構成において」「ＺＺ秒に演奏される提示部の主題が云々」
なんて文字情報を期待する文字情報から入る頭でっかちなおいらにはその点でちょっと不満。

アナリーゼでお薦めのサイトか本があればご教示くだされ。

>>230　サウンド・ライブラリで、フォンテックの録音の後のライヴが全曲聴ける。

ダウンロードできない。どうしたらいいのか！？

そんな楽理の情報を求める人は、読者として想定外（byホリえもん）。

>>234
ウィンドウズのメディアプレイヤーがあれば聴けるはずだけど。

シティ・フィルのホームページ→サウンド・ライブラリー
→そこのページの右上にメディア・プレイヤーのダウンロードがある。

余談だけど、ブラームスの交響曲全曲とか、ハイドンの１００〜１０４なんてのも
聴けます。

>>224
＞ 好きでないなら「無視」でいいわけで、わざわざ叩きにくる輩がウザイとというのはあるけどね。

おいおいそりゃ違うだろｗ
ウザイと思うならお前もスレ見なければいい。
そもそもわざわざクラ板にスレ立てる方フジコヲタが馬鹿。
ポップス板とかにあればアンチもわざわざ書きに行かんだろ。

まあ女史の話題は専用刷れスレがあるのでそちらで。

で、鳩時計のための曲、楽譜や音源あるのかな？

>>233

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/baaix607/buml18.html

これとか良いサイトと思われ。
紹介曲数の少ないが残念。

ぽーぽぽ

>>226
笛時計のこと？
5(3) Stücke für eine Flötenuhr WoO. 33
音源はいくつかある。

>>233
音友から、原田宏美『ベートーヴェン　ソナタ・エリーゼ・アナリーゼ！』
という新しい本が出たべ。
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=143241

>>241
情報�dくす。

作品番号にop.を使わないで、WoOを使うのは最初に作品番号を
つけたときに漏れたものなのかな。
WoOのついたのというと、マンドリンのための曲なんてのもある。

>>242
ベートーヴェンの作品番号は、大きく分けると「Ｏｐ．」、
「ＷｏＯ」、「Ｈｅｓｓ」の３種類ある。
もともとは、Ｏｐ番号だけだったが、1955年に、
「キンスキー＝ハルム目録」というものが発表され、それに
「旧全集に収録されなかった作品」として、「ＷｏＯ」番号が登場。
一方、スイスの音楽学者、ヴィリー・ヘスが同時期に、旧全集に
含まれない作品一覧、という目録を作成。これが「Ｈｅｓｓ」番号。

使い方としては、「Ｏｐ．」＞「ＷｏＯ」＞「Ｈｅｓｓ」の扱い。
（含まれていない順に右を採用）

もっと詳しい知識は、東京書籍の「ベートーヴェン事典」６０６ページ以降を
参照の事。

ジャジャジャジャーンって、休符のないパターン（三楽章のような）なら、
当時でも定番の音型っしょ。いろんな作品で使われている。
誰がオリジナルとかあるのかい？

オリジナル探しは「ミミミドー」という音型のことだと思っていたが。

ジャジャジャジャーンはマーラーのオリジナルだよ

吉松隆の交響曲第５番も出だしジャジャジャジャーン。

パロディ？

>>247
吉松さんは、５番目の交響曲は「ジャジャジャジャーン」で始める、と
３番書いている頃からずっと公言していた。

さて、明日はチャイコフスキー。定期購読すべきか否か。この号で
決めないと。

30年近くクラシック聴いてきたけど最近の自分の雑食性に嫌気がさして
初心に戻るためにこのシリーズ購入している。こんなヤツいないか？
フジ子のだけどこに行っても売り切れで入手できません。

小学館のページ経由s-book.comでオンライン購入とか。在庫あり、だって。

>>250
ヤフオクでプレミアつくかな。なんといっても奇跡を起こす人だから別格だよね。

定期購読にしてると、宅配便の送り状に
今回のチャイコフスキーの場合だと3月22日までに配達となっていて
だいたい二日ぐらい早めに届きます。

今だったら、１〜５巻どこの本屋でも替えると思うけどなあ。
＠都内近辺

>>253

宅配というのは
小学館オフィシャルサイトで申し込んだの？

だったらおまけＣＤあきらめたの

５巻のチャイコフスキー聴いたよ。

諏訪内のヴァイオリン、「頭が良くて美人」な演奏。緻密に計算されて
いながら、ライブならではの熱気も漂っていて名演じゃないすか。

>>255
小学館オフィシャルサイトでの申込みです。
2巻から、残り49巻分カード一括決済しました。
おまけCDは、2巻来たときに付いてなかったから
もしかして貰えないのかーと思ってた所
2日後に、おまけ単独で送られてきたよー。

>>257

情報感謝。

サイトよく見たら年間購読一括発注ならおまけＣＤついてくるんだな。
50円手数料かかるならイラネとおもったけど
それは個別発注した場合のみとようやく理解した。
ちょっと勘違いしていた。

メンコンというとメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲だが、
チャイコンというと文脈関係なしだとヴァイオリン供与曲より
よりピアノ協奏曲の方を指すかな。

前後関係によっては、チャイコフスキーコンクールだったり。

正直、５巻のチャイコフスキーは同曲の名演盤を集めている人にも
オススメだと思う。

漠然としすぎ。週刊カラヤンだったら買うけど。

>>259
チャイコンがヴァイオリン協奏曲を指すことはむしろ多いと思うが。

週刊シューリヒトだったら買う

５巻聴いていると客の咳が物凄い気になるんですが、
クラシックのＣＤってのはこういうもんなんでしょうか？

>>264
ソヴィエト時代のロシアでのライヴ録音なんて咳のオンパレードです。

ロシアは寒いというイメージあるけど。

チャイコン（コンクールね）の実施する季節って決まってるの？
ＮＨＫで上原彩子のドキュメンタリーやってたときは、真夏なのに
冷房がなくて、すごくひどいコンディションだったような記憶が。

このレスつけるために５巻を待っていた。



チャイコフスキーって、チャイコー！（最高）

>>266
４年に一度、６月ごろ。

>>267
ロシアだけあって、寒い。

チャイコフスキーのバイオリン協奏曲といえば
「北京バイオリン」の演奏はよかった。
そのＣＤのも好き。

茶ーコーヒー好きー

週間ワルター未発表音源だったら買う。

倒産しちゃったデルプラドの『クラシックカフェ』
20冊6433円で投売りしてるんだけど、このシリーズって出来はどうなの？

ttp://www.labros.co.jp/hard/delprado/classiccafe.html

>272
あれは、数年前に出てた（そしてブックオフで大量に見かける）『クラシック・コレクション』の焼き直しじゃないのかな？

>>272
せめて全巻揃っていたら値打ちも出ようが、そんな中途半端のもの
ゴミだな。

ぶくおふで２００円で投げ売りしてるのを数冊買ってみたが、
あまりにバクチすぎる。
クラ歴２０年の自分にして、「こんな演奏家おったんかい！」
という無名演奏家ばかり。

そのシリーズは所謂Pilz系の胡散臭い
演奏家が多いみたいだけど、ショパンの巻に
なんとポリーニの演奏する協奏曲第1番が
入っているみたいで驚いた。胡散臭くて買ってないけど
ホントにポリーニの演奏なのかな？
買った人報告ｷﾎﾞﾝ。

　

>>273
「クラシックコレクション」はデアゴスティーニで全巻完結。

これはデルプラド。
刊行途中でデルプラドが倒産したから
全巻セットはありえないというぐだぐだモノ。

でも実物みたことないから、中身どんなのか知りたいな。
サイトも閉鎖されてて、シリーズの刊行予定や
演奏家情報もわかんないし

諏訪内さんの演奏を聴いて、えっと思ったんだけど、手持ちしている
チャイコンより、なんか曲が長い？

今回のＣＤの元はこれだね

『’90年チャイコフスキー・コン』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HF94/qid=1112418777/sr=1-20/ref=sr_1_2_20/250-0556141-1046644

>>278
そう？　誰のと比べて？

楽譜に指定がある１楽章のカット部分じゃないか？
かつては慣例だったようだが、現在は省略はしないよなあ。　　　

余り持ってないけど、手許の第一楽章です。
今回の諏訪内 19:07
ミルシュテイン／アバド　17:02
パールマン／オーマンディ　19:18

パールマンのを聞き込んでしまい、
外のに手を出さずじまいに…
スレ違いだけど「これ」って名盤あったら教えてください。

ついでにpコンもアルゲリッチかギレリスばっかなんで、
玄人の皆さん方の好みを教えて貰えるとうれしいです。

>>282

Pコンなら、トスカニーニとホロヴィッツの1941年盤(だったと思う)。

猛烈な速さで全曲30分以内で終わらせる、ある意味ムチャクチャな演奏。

通勤電車にて６巻のモーツァルト聴いているところ。
今回は箸休めかね。解説のモーツァルトに関係する
女性たちの特集は面白い切り口だ。　

>>282

pコン　今度ドリームライフから限定1980円で出たカラヤン＆ワイセンベルクのDVD
ある意味で二人らしい演奏。　

>>283,285
サンクスです。
でもドリームライフのDVDの音質ってイマイチじゃないですか？
『魔笛』と『フィガロ』の音が大分コモって聞こえたもので、、、。

６巻買ったけど。パユ一楽章だけかよ＿|￣|○ｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ
ザビーネって「BPOでモメタ人」位の知識なかったけど、悪く無いじゃん。

選曲するときよっぽど迷ったんだろうな

バックナンバーのヴィヴァルディ買った。
後半のいかれた演奏がステキ

さて、モーツァルト地味どころの次は、新世界でどかーんですな。

新世界とモルダウをカップリングか。ドヴォルザークに焦点を
当てるなら、新世界＋チェロ協奏曲が良かったな。

チェロ協奏曲　第44回配本

sage

第8回配本は2日(月)発売。ってことは明日届くかも。

>>293
確かに今回は月曜発売だった。情報ありがとうの急浮上age。

で、メンデルスゾーンの元ネタはこのＣＤだね。好きな演奏だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228W8S/qid=1115023319/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-2504635-8894641

予約しそこねた。予約特典の締め切り４月末だったのか　＿|￣|○

直談判するか、そしらぬ顔して申込み用紙送りつけるか。

あと、断っておくが私は初心者ではないので。ライナー・フルトヴェングラー・ヴァント
ホフマン・パハマン・コルトー、こんなもんでいいか。

>>296

そうだね。そんなもんだね。



ってゆーかアンタ誰？


そもそも、チェリビダッケが抜け(ry

>>296って、一見、誤爆のように見えるが、実は、所構わずコピペじゃ
ないか。どこか他のスレでも見たぞ。

初出はこれだろう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106555565/876-878
言ってることは間違ってないんだけど最後の一言で台無し。

うｒｌ間違えたorz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/876-878

どなたか既に専用バインダー買われた方居ますか？
どんな感じのバインダーかご存知でしたら教えてください。

私としては、
上下に1mm程度の厚さのプラスチックの爪があり、
冊子の真中にそれを入れる形のバインダーかなぁと
勝手に想像してます。
強度的に丈夫かどうかも、教えていただくと助かります。

カキコ数から見てｺﾝﾌﾟ目指してる香具師はいない悪寒

>>302
全巻予約したからイヤでもコンプになるよ、オレ。

オレは予約してないけどコンプ狙ってるよ。

こういう定期刊行物は
生活の区切りというかテンポを作ってくれるから好きだ。

本誌と合わせて、収録曲の楽譜も揃えていっている。いままでで、
購入したのは、ヴィヴァｒヅディのマンドリン協奏曲だけだな。

明日は第9回配本

& 重複スレ排除 age

第９回買った奴いる？

買ったよ。

フェドセーエフの悲愴、おいおいいーじゃん。
どろどろ情念が固まった演奏じゃなく、頭を使ったというイメージ。

はっきし、今回も１０００円は安いす。

小学館：クラシック・イン
http://www.shogakukan.co.jp/classicinn/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

アマデウスage

25番の全楽章を期待してたのに…。

今回の冊子の最後のページに
第五巻はライブ版でノイズ等があるけど云々と書いてある。

たしかにあのＣＤは咳やら拍手やらノイズ多い。
誰か激しくクレームしたんだろか？

俺はあのＣＤは生々しくて好きだけど。

ライブにはライブなりの味わいがあるから、いいね。
特に初心者には、録音の違いが参考になるだろうし。

aaaaaa

スタジオよりライブ録音の方が聴いてて浸れることが多いね。スタジオだと
広さとかマイクの位置とかわかっちゃって、なんか冷めちゃう。ライブで
少ないマイクの録音だと違和感を感じない場合が多く、熱いままでいられる。

不思議なのは安いシステムで聴いてた頃は、ライブの雑音が嫌でスタジヲ録音
がいいと思ってたけど、システムをアップグレードしたらそれが逆転した。
いまは良いライブ録音を探してます。

野菜と一緒だな。

土がついて、虫食いがある、形がいびつな無農薬野菜が敬遠され、
農薬によって「虫もつかない」キケンな野菜が、見た目がキレイと
いうだけで、重宝がられている。

スタジオ録音を農薬野菜と言うのか・・・・
つーか無農薬って作るのめっちゃ大変なんだYO

テイトのモーツァルトが、あまりにも「普通」でつまらないと
思ってしまう自分はもう汚れていまつか？

>>318

そういう人はこういう初心者向けシリーズは
購入しないと思うのだが。

近所の小さめの本屋では、最近数冊づつの入荷だったのに、今回の
モーツァルトは１０冊以上入荷していた。

日本人ってやはりモーツァルト好きなんだな。

ほしゅ

初心者なんて

初心者と言った時点で負け組。
育ちの悪さを露呈しているからね。

いまさらだけど、>>296と>>299-300って同じ人っぽいよね
なんで初出知ってるんだろｗ

>>315
わしの過去レスをコピペするなよ。

>>317
農薬農法と同じ収量を求めるから大変になる。土の能力以上に求めなければ
無農薬有機栽培でもむずかしくない。ただし商売として成り立つかはわからない。

>>324
遅レスだがそれは違うぞ。
このスレ見たあとに俺様がたまたま初心者スレを開けて発見しただけだから。

無視しておけばよいものを・・・俺様がたまたま初心者スレを開けて発見ねぇ。

発売日くらいageとく。

今週のバロック名演集も前回から引き続きマターリ演奏路線だなあ。
２巻のヴィヴァルディはなかなかスリリングでステキ、だったのに。

隔週で１０００円ってビミョーにツボを押さえた価格設定だ。
このまま、惰性でコンプリートしそうな悪寒。

近所の小さい本屋、ついに入荷しなくなったよ・・・

バインダーですが、買わずにちらっと見てきました。
＞上下に1mm程度の厚さのプラスチックの爪があり、
＞冊子の真中にそれを入れる形のバインダー
まさにこんな感じのバインダーでした。

外装の材質は外箱から覗いただけなので分かりませんでした。

棚がかさばるので、バインダー使うなんて信じられない。
ま、うまく収めないと端っこがまがっちゃうけどねー。

“ピアノの詩人”がうたった繊細･華麗なしらべ

今回はショパンですよ

ショパンage

今回の巻のおかげで初めてブーニンの演奏聞いた。

>>333
で、ブーニンはどう？

保守

>330

注文していたバインダーが届きました。
材質は紙です。
冊子が読みにくくなるうえにかさばるのは予想してましたが、
バインダーの背の部分の１から５までのマークがシールになっていて
それをはがすと５冊とも全く一緒ってのはやられました。
せめて表紙くらいは変えてくれてると思ったのに・・・

今月末まで各６５０円ですが、買う価値は無いと思われ。

語ることもないが新刊買った。前半はモーツァルト多い。またかいな。

>>336
詳しくありがとう。
背表紙裏面写真の配置でチョット嫌な予感はしてたのですが、
五冊同じ物とは…
なかなか上手いコストダウンというべきか。（苦笑）

でも薄くて背の高い冊子の保存というのは
結構大変なので、もう一度良く見て考えてみます。
（やわらかいので立てかけると歪曲するし、
折れるのが嫌で平積みするとマズ読まなくなる）

といっても解説熟読しながらＣＤ聞くというのは
早くも挫折しつつあるのですが。

今更ながら、妙なｻｲｽﾞにしたもんだ。

ってここで言っても仕方ないけどさ。

今までのところ、コストパフォーマンスいいすよ。名演揃い。

最初に通して聴くときは、コーヒー片手に解説も熟読してる。
２０年クラオタしてても、へえって思うことが多い。作曲者に
ゆかりのある写真も楽しいな。普段、あらためて見ることないし。

その後、気に入った演奏があれば「ながらＢＧＭ」で流すこと
あるけど、基本的には外箱にしまってお蔵入り。

１０００円７０分の一期一会のコンサートと思えば十分満足で
元が取れてる。コンプリートしたらスカっと処分するつもり。

ttp://www.labros.co.jp/hard/delprado/index2.html

デルプラドは倒産処分品特価で
39冊で￥4500だそうだ。

おれは買い続けるから小学館がんばって完結させてくれ。

さっき袋から出して聞いてみたのですが、
ショパン「別れの曲」トラック７
0：08前後に音飛びあるのは漏れだけですか？
レシート捨てちゃった、鬱だ

>>341
安いね、購入検討しようかな。

>>341
演奏者がビミョーすぎるからなあ。安いからと輸入盤のン十枚ＢＯＸ
買っても全部聞ききれてないし、自分は食指が動かないかな。

>>342

おれのには音飛びなかったよ
小学館にメールしてみれば

342です、今日交換してもらいました。

しかし0:05（チョット訂正）のところで
相変わらず少し音が歪む気がするのですが…
（音飛びというのは少し言い過ぎかもしれません。）

もしかしてデフォだったのかもしれません。
小学館さんごめんなさい。

１４巻バッハげとー

ブランデンブルクの５番聞くと中学生時代思い出す。（英語教材の
ＢＧＭだったのだ）

ネヴィル満里奈のバッハは穏やかだ。最近はピリオド楽器主流で
颯爽とした演奏に慣れてるので、なんかほっとする。

小学館バッハ全集の広告が載っていた。年明けには品切れの巻が
あったはずだが再版したのかね。

とってもＢＧＭなバッハだったね。

次回、次々回はＤＧのカラヤン／ＢＰＯと、聴く前からどっしりした
演奏が思い浮かぶラインアップだ。

あのーお尋ねしたいんですけど。

こういうシリーズもの購入するのは初めてなんですが、
最後に（途中でも構わないんですが）
演奏・指揮・曲名・アーティスト・録音年
といった情報を概観できる冊子orCD-ROM
って付くものなんでしょうか？

超遅レスですが。
ホロヴィッツとトスカニーニのチャイコン聞きました。
…ﾃﾗｽｺﾞｽ　
カップリングのラフ３もえがった。
4ＣＤで\990か（クアドロ）、クラシックインもっとガンガレ！

>>349

おいらもそれ欲しい。
第一巻に、演奏・指揮・曲名・アーティストまでは書いてるけど
録音場所と日時とか、細かい情報は書いてないんだよね。

良い企画だ

しまったあ。今日、発売日だっけか。

今回初めてカラヤン登場。
なんだかんだいってＢＰＯとの組み合わせ凄いわ。

カラヤソが続くね。

チューヤンは？

>>316
女も一緒だね。
ダサイ、垢抜けない、貧乳、背が低い・・・等の理由で純朴な田舎娘はもてず、化粧や整形で外見だけ派手にしただけの
キャバ嬢みたいな女ばかりもてる。そういう女ってたいてい計算高くてろくなのいないのにさ。

357はなにか暗い過去があるのだるう

そっとしといてよれよ

１４巻のバッハ、ＢＣＪコンサートのチケットプレゼント企画に
応募した香具師いる？

ぐあ、忘れてた(泣)

さておき、今日はまた発売日だな
本屋さんへれっつらごー

今回はいかにもクラシックの王道という演奏でつた　＞皇帝

次号はさすがに買うの恥ずかしいな。つーかなんていう企画だよｗ

>>362 同意
しかも表紙のセンスの悪さが追い討ちをかけてる。

とこころで次号の特典ＣＤって演奏時間7分弱だけど、
まさか8cmのシングルサイズだろうか？

次号なあ・・・
いっそ、川井郁子おねえたまで特集作るべきだったとオモ

次号は将来、究極のレアアイテムになりますよ。
真理子さんをオカズにしてる変態の俺は保存版も買います。

ん次はライブ音源なのかな？

「クラシックイン16 ベートーヴェン」どこにもないね。
s-book.comも在庫なしになってる。
http://www.s-book.com/plsql/com2_magnew?sha=1&zname=2951&type=s&keitai=0
なぜなぜ！？

雑誌等は買戻し特約があって
売れ残りは返品されるんじゃなかったっけ？

今日は理子タンの発売日でつよ

P7の真理子さんの横顔で抜きました。
真理子さんと結婚したいです。

全部買うつもりだから今回も買った。
おまけCDが付いているのに得した気がしないのはなぜ？

ホントにおまけのＣＤはなんだったんだろうね。
２枚入りＣＤケース用意して、１２ｃｍＣＤに２曲だけって・・・

半分も行ってないのに次でモツは五回目か。

いや、モツはこれで終わりだろ？

トーシロさんをモツで釣って、ここまで来たらあと惰性買いを誘うと
いう作戦と見た。

なるほど、確かに断片楽章とか割と多かったのも、
そんな理由だったからかも。

ミル値アップ！

この間民放のＢＳでやってたアッバードのマラ５で
マイヤーズの顔見たけど、写真と大分違う気がした。

民法でもアバドじゃなくアッバード？ＮＨＫだけの表記かと思ってた

確かに
BS朝日 でやったルツェルンのは「アバド」
ＮＨＫBSHｉ　でやってたヴェルレクでは「アッバード」
って表記でした。

連休続きで寝ぼけてた・・・
先週の火曜日に買い忘れて、今日周回遅れでモーツァルトげと。

１週間で次が聴けるからよしとするか

最近忙しくて
ＣＤはＭＰ３化して電車とかで聞いているのですが、
本の方は未読化の傾向にあります。
本の方で面白かった回ってあります？

ウソ付けと想われるかもしれないが今この雑誌の存在に気付いた。
コンプリートしてぇ〜〜バックナンバー全部　なし　ってなってるし。

またどこか真似企画やらないかな。

>>382

s-book.comは

毎週金曜日AM9：00頃から月曜日AM9：00頃まで、すべての雑誌の在庫が「在庫なし」と表示され、ご購入いただくことがで きません。
2005年12月以降、システムを改善する予定です。ご了承ください。

だとさ。
今も在庫なしになってる2冊は出て日が浅いからいくつか本屋回ればすぐ見つかるだろうし、今からでもCompできるんじゃないかな？

名前にsage入れちまったよ..orz

19号ピアノ名曲集の発売日でやんす

亜麻色の髪のエリーゼのために

んー。もうちょうい選曲にひねりがなかったものか

>>386

初心者向けの王道を楽しむシリーズだから
そういうのを外すと寂しいじゃないか。

わたしはコラール目当てで買いました。
でも次々ならぶベタな作品がワイセンベルクさまだったり、
可成お得な気が。
版権が切れてるのか、往年の名演のいいとこ取りしほうだいマンセーですわ。

次はデュ・プレかー