クラシックギター総合スレpart16

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847名無しの笛の踊り:04/12/15 05:09:59 ID:jKUtPI85
>>844
鏡の前で常に姿勢を確認しながら練習する。
私の場合は1回の練習が30分。それを3セット。
インターバルにはcoffeeブレイクとかタバコとかストレッチとか。
オスカー・ギリアは1回の練習が45分だって。
氏曰く、人間の集中力はそんなもんだってさ。
848名無しの笛の踊り:04/12/15 05:51:09 ID:fTejf0/i
著作権が切れた曲の楽譜ってネットから拾えるの?
849名無しの笛の踊り:04/12/15 09:44:15 ID:oGjdu5H8
>>848
何度も書いてるけど、合法的なサイトを一つ挙げれば
http://www.delcamp.net/ja/index.html
ここのフォーラムに行けば腐る程楽譜が登録されてますよ。
出版物からコピーしたどっかのサイトと違って、
ちゃんと楽譜を起こしてるので、完璧に合法かと思います。

非合法なサイトもいっぱいあるけど、あくまでも非合法なので、
それは自分で探すなり、無いことにするなり、ご自由に。w
850名無しの笛の踊り:04/12/15 13:07:42 ID:WTVqGtqQ

市販の楽譜をスキャンして、そのまんま「恒久的に」うpしてる違法サイトに比べたら、
著作権切れしてないギター曲を自前で購入して努力して練習して録音して、
「一時的に」ネット上にうpしても、問題ないのに等しいと思える。
その程度で問題なら、先にエムエクースとかnyを利用してる連中を取り締まればよいのに。

但し、こういった発言をすると著作権侵害幇助(あるいは助長または教唆)で
漏れがタイーホされるかもしれんw
851名無しの笛の踊り:04/12/15 14:42:19 ID:ZBFnWq/M
【驚愕!】スレストは朝鮮塵!【証拠アリ】

1 :朝まで名無しさん :04/12/10 14:04:16 ID:Ml41pDsC
【経済制裁系のスレが次々とスレストへ!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
665 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
246 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
105 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102655056/l50
852ネコオタ:04/12/15 15:06:26 ID:tcAzTthw
>>847
鏡はいいね。自分も机の横に姿見置いてる。
特に基礎連にはイイと思う。
録音してきくのもそうだけど演奏している自分を
一度客観的に突き放して観察するというのは役に立つ。
853名無しの笛の踊り:04/12/15 15:37:54 ID:oGjdu5H8
客観的に観察するならば、ビデオカメラで録画してみると良いです。
良いマイクを付けてやれば、音もまとも(?)に拾えるし。
他の人に見られて恥をかくこともできます。
854名無しの笛の踊り:04/12/15 18:49:21 ID:xYUg96rg
>>853
ハンディカム持ってるって言うと、子持ちだってことがバレるなw

でも独身なのにハンディカムを所有してて、子供もいないのに近所の
小学校の校庭の体育の風景を撮影してたりする人もいるかもしれんw
855名無しの笛の踊り:04/12/15 20:20:42 ID:oGjdu5H8
>>854
それは何か危ないような。
せめてハ×撮りくらいにしといたらどうよ。w

ってか、ペット用や、単なる趣味のために持ってる人だっているだろうに。
856名無しの笛の踊り:04/12/15 21:17:32 ID:vJ3u8Swr
来年の抱負 必ずうPしたる
857名無しの笛の踊り:04/12/15 22:35:49 ID:ehgvcSHG
>>854
このご時世にそんな事したら間違いなくタイホ―――――だなw
858名無しの笛の踊り:04/12/15 22:46:09 ID:xXN7G7nF
>>855
伏字になってない・・・

俺も実は録音する機材が無くてビデオで自分の演奏を確認してる。
客観視するのはでも役に立つね。気がつかないミスに気がついてる。
ビデオである必要は無いんだけどさ。
859ネコオタ:04/12/16 00:48:30 ID:pYYUudke
ビデオいいなあ。上達の具合もわかるだろうし。
スケール練習とかもいちいち録ると緊張するから
いいんだよね。
そうそう、バイオリンの友達がさ、うまいんだけど
レコーディングしたことなくて、俺が自分の曲試しに弾かせて録ったら
あまりの下手さに(売ってるCDみたいにならない)鬱になってたよ。
あたりまえだっつーの。
860名無しの笛の踊り:04/12/16 09:49:20 ID:upPfg1L8
>>859
「自分で出したつもりのサウンド」と、「実際に出た音」は録音すると
痛いほど理解できるワケだよね。
でさ、そういうギャップを埋めるための練習って、なんかないだろうか?

まめに録音してりゃいいのかもしれないけど、もっと単純な努力で
平素から心がける簡単なことってないだろうか?

オレ思うんだけど、耳コピーってとても効果的だと思うんよ。
耳を鍛える(ソルフェージュ)って録音機材がなくてもできるし。。。。
861ネコオタ:04/12/16 10:30:44 ID:pYYUudke
ミミコピは重要だね。鈴木メソッドみたいにそれだけになっちゃいけない
けど、クラとして見た場合クラギはソルフェが弱点だし。

録音がベストなんだけどあとは「絶対間違えないぞ!」っていう
気合いで弾いてみるとか。まあいつもドキドキしながら練習するって
のはあるな。あと家族でも友達でも、とにかく人前で弾く習慣。
それから簡単な曲を完ぺきに弾くゲームね。禁じられた遊びとか
自分で何回も録音して無傷の完ぺきな演奏を録ってみる。
かなり難しい。でもできると達成感というか本当に曲を仕上げたっていう
目印になって自信につながるし、細部を詰めていくことで上達する。
862名無しの笛の踊り:04/12/16 11:22:08 ID:zV8PRuIo
>>860
>まめに録音してりゃいいのかもしれないけど、もっと単純な努力で

そのために録音するんじゃないのかな?
録音を聞いて、何がギャップの原因なのか分析してみれば、
自ずと自分の弱点や良いところ、練習方法もわかってくるし、
自分の演奏を客観的に捉える耳も養われていくと思いますよ。
録音を聞いてもギャップを感じなくなるようにがんがりましょう。
863名無しの笛の踊り:04/12/16 12:41:23 ID:EBk+t+u0
>>858
独学者には録音練習は必須かもね

先生についていたらレッスンで指摘される
有志でグループ作ってそこで弾けばまわりからの感想が聞ける
独学だと「他人にどう聞こえているか」という視点が欠けてしまうから
864名無しの笛の踊り:04/12/16 12:54:35 ID:upPfg1L8
>>862
えぇ、録音する(ギャップに気づく)ことが前提です。
で、録音してギャップに気づいたら、その後具体的にどうすりゃ?
ってことです。

   録音→ギャップに気づく→部分練習

は当然のこととして、

   録音→ギャップ認識→ソルフェージュ

というアプローチも必要でしょ?ってことですわ。

このスレには録音機材もハンディカムも持ってないって人もいるかも
しれませんし、アプローチは色々あっても良いと。
865名無しの笛の踊り:04/12/16 13:11:31 ID:upPfg1L8
あぁ、864の書込みは説明不十分だったな。
補足しときますわ。

  毎日じゃなくてもいいからたまに録音→ギャップに気づく→練習で補正
        ↓
  平素から時間があったら耳コピー(ソルフェージュ)
        ↓
  また録音してみた→ギャップが減少してる→ウマー

という方法が功を奏すなら、仮に録音機材がなくても

  普通に練習→耳を鍛える→また練習→耳を鍛える→さらに練習

というアプローチも、全く効果がないとは言えないってことで。

耳コピーした曲を五線譜に書き出す練習というのは、作曲やアレンジを試みる
人にも絶大なる恩恵をモタラスような気がします。
ま、そこらへんはネコオタ氏が補足してくれると思うけどさ。
 
866ネコオタ:04/12/16 14:54:31 ID:sPz3tiAE
トランスクライブがクラ演奏でやくにたつかは難しいけど
いくら聞いても、聞く経験値や能力が低いとそこから生まれる
解釈もしょぼいとはいえるね。
ブラジル音楽でさ、低音弦のベースラインのアーティキュレーション
が悪いひとがいて、なんでわるいか本人はわからない。で
スルド(太鼓)を聞かせるわけ。でも聞いた人がスルドのサウンドを
捉えられないと、それを親指で表現できないんだな。(的確なミュート)
それはあたまのなかでスルドが具体的に鳴ってないから。  
メロも自分で管楽器でやるように歌ってみたら分析なしで
自然な息継ぎの場所がわかるし。どこがレガートでどこが
ライトスタッカートかとかもね。ああここでフレーズが
ひとかたまりなんだなって。
867名無しの笛の踊り:04/12/16 18:09:33 ID:9lQ9SvyM
チェロスレでも姿勢の話やビデオを使う話がでてるな。
偶然。
868名無しの笛の踊り:04/12/16 18:19:54 ID:/emHEwYR
脱線してスマソが、チェロの演奏姿勢ってバランスが良さそうだね。
体への負担は随分少ないんじゃないだろうか?
ギター〜リュート属楽器をあんなフォームで弾こうとした人はあまりいないのかな。
ガルブレイスくらい?

869名無しの笛の踊り:04/12/16 18:49:03 ID:IVo//hss
>>866
> トランスクライブがクラ演奏でやくにたつかは難しいけど

役に立つとは漏れも断言はできないんだけどさ、日々の生活の中
で耳を鍛えるには、特にこのスレ的には耳コピが一番お手軽かな?と。

よく言われることとして、「演奏の腕前=耳の良さ」って諺(?)があるからねぇ。

貴殿のレスには感謝してるが、このスレには日の浅い初心者も多い
だろうから、もうちょっと易しく書いてあげてm(_ _)m
870名無しの笛の踊り:04/12/16 22:52:43 ID:ydqfh00P
>>866
なるほど。たしかに聴く経験値や能力が低いとそこから生まれる解釈もしょぼいってのは同意。
ギター以外の楽器も出来る奴の音楽解釈が面白いのはそれが理由なのかもな。
何にせよ、引き出しは一杯あったほうが得という事は間違いないと思う。
ありすぎると逆に迷うかもしれないけど。
871751:04/12/16 22:59:07 ID:3S53S/FG
今週末スタジオで録音?というかビデオ撮影してくる予定。
気分次第でうpする
872名無しの笛の踊り:04/12/17 07:48:05 ID:gXEpmXBM
>>751
K.Mさんの演奏にそっくりなんですが、もしかして本人?



なわけないよな...

873名無しの笛の踊り:04/12/17 13:29:45 ID:77J4UVIF
>>872
そういうの、あまり詮索するのはやめておこうよ。
降臨してくれただけでも、ROMしてくれてるだけでも、感謝した方がいい。

このスレッドは、国内最高レベルのクラシックギター・フォーラムだ
ってことだな。
874名無しの笛の踊り:04/12/17 13:45:33 ID:8O8iDqAW
キム様が御降臨めされたのか
875名無しの笛の踊り:04/12/17 14:31:45 ID:77J4UVIF
751氏は、仮に名無しでうpしても、その音や響きで751氏の演奏だと
ここにいる人にはバレるだろうな。

まさに名無しだ。最高にカッコイイ名無しだ。
投稿者に名はなくとも、音色や響きに名が付いてしまうのだから。

さらに、言葉や文字で語らずに、楽器で語っているのも。
876名無しの笛の踊り:04/12/17 14:57:00 ID:IjLha+C6
確かに。憧れるなぁ。
ほかの曲を弾いたのも聴いてみたい。
877名無しの笛の踊り:04/12/17 20:52:16 ID:Qc5GRGpG
すみません
完全に乗り遅れですが、もう751さんの演奏は聴けないんですか?
878名無しの笛の踊り:04/12/17 22:18:50 ID:OB5dwrNH
楽器にかぎった話じゃないが
人を感動させる何かをもってる人はカッコイイ
879872:04/12/17 23:15:51 ID:gXEpmXBM
このスレの人はみんな性善説で、いい人ばかりなんですね(ノ◇≦。)
あんまり書き込むのは止めておきます。
880名無しの笛の踊り:04/12/17 23:42:31 ID:IjLha+C6
>>879
え、いきなりでよく分からんちんです。どうゆうことなんですか?
詳細キボンヌ
881他人:04/12/17 23:49:30 ID:Lqe8DL56
>>880

つまりだなぁ。。。

言いにくいが、CDからの無断転用かなぁ??という疑惑では?
882名無しの笛の踊り:04/12/18 00:29:31 ID:QmKP8A5w
ビデオ見れば話は早い
883ネコオタ:04/12/18 02:39:35 ID:DhRIq3Tb
いきなりつまんねえスレになったな。
うpスレはいつでも一歩足滑らせたらクソスレだから。
884 :04/12/18 04:55:01 ID:gRYXra0c
>>881
言ってる内容からしてそれは無いと思うよ
まぁ、どっちにしたって同じ事だよ
885872:04/12/18 14:31:11 ID:wXKtNBQ9
あまり野暮なことは書かない方がよいかと思いましたが、
多少、誤解を招いているようですので改めて書きます。

私が考えていたことは、881さんのおっしゃるとおりです。
751であげられていた演奏は私が持っている某CDとうり二つ。

まあ、細かいことは書きませんが、総合的に考えて99%黒かなと。
ネットの世界はなにがあるか分かりませんので、
“よもや”ってことも否定しませんがね。
(その場合は私の勘違いと言うことで謝ります)

もし751が本人であったら、この書き込みに臆せず
また別の演奏をアップする可能性がありますよね(*^ー゚)v
886名無しの笛の踊り:04/12/18 14:40:52 ID:fffUerlG
>> 885
ってことは、そのCDの演奏者本人ってことじゃないの?
ありがたい話じゃんか。こんな俗っぽい掲示板に(少なくとも
CD出せるレベルの)プロが書き込みしてくれるなんて。

それと、瓜二つってあんた、一致してるかしてないか
なんてCD持ってれば一発でわかる話じゃん。
これ、嫌味ってとるなよ。
「二つの音源を聴いて、99%とかそんなレベルの聴き分けしか
できない」んだったら、そういうこと書くなよまったく。
887名無しの笛の踊り:04/12/18 15:02:50 ID:wWSYhPPO
>>885
あ、やっぱりそういうことですか。もしやと俺も思ってました。

CDと同じものなのだとしたら本人である可能性は低いですね。
プロの方がCDを録音したとして、権利関係で自分の思うようにはできない場合が多いですから。
たぶん、885さんの言うとおり無断での違法アップでしょうな。
興醒めです。つまらんです。
私も751さんの書き込み+別の演奏アップを待っています。
888名無しの笛の踊り:04/12/18 15:13:07 ID:aiB+7bOd
889漏れはガチだと思う:04/12/18 15:30:59 ID:RRTvGXAV
べつに「ヤヲ」でも「ガチ」でもいいじゃん。
スレ住人側から見た場合、別に不利益はない。

*「ガチ」の超絶演奏がうpされたら・・・
1.感動する
2.練習のモチベーションがあがる
3.参考になる

*「ヤヲ」がうpされたら・・・・
1.やはり感動する
2.やっぱりモチベーションがあがる
3.やっぱり参考になる

もしヤヲなら、それは悪戯をした人間の「恥」以外の何モノでもない。
恥を恥と気付かないなら、それはさらに愚かなことだろうし、
嘘は結局自分自身を小さくするだけのことだ。
他人が何を言おうが、今後もヤヲ人生を歩むのだろうし。
890漏れはガチだと思う:04/12/18 15:33:05 ID:RRTvGXAV
それに、何をうpしようが、それはうpした人間が任意に削除する
こともできる。

ただし、このスレに書いたことは、もう削除できない。

恥知らずな発言が未来永劫、過去ログとして保管され続けるわけだw
891884:04/12/18 15:43:37 ID:wSSjBXDE
>>889
俺もそう思うよ。まぁ逆に、プロでなくともあれくらいは弾ける人はいくらでもいるってほうが楽しいしね。
俺はジャズギからの転向組(JGやめたわけじゃないが)なので、クラギをやってる人は
あれくらいは弾けるんだろうなと、ずっと思ってたし・・・・・
892名無しの笛の踊り:04/12/18 16:27:55 ID:f6xIiJIO
>>886

>>「二つの音源を聴いて、99%とかそんなレベルの聴き分けしか
>>できない」んだったら、そういうこと書くなよまったく。

100%かどうかは、本人じゃなければ判らないだろうな。
885はそれでもある種の確信があって、99%と書いているのだと思うが。
君のカキコよりはずいぶん大人の対応だと思うぞ。

まぁ、この過剰反応を見ていると、君がうPした本人かと間違う人もいると思うなぁ。

893名無しの笛の踊り:04/12/18 16:54:56 ID:VAQiI7JZ
K.Mって誰?
894872:04/12/18 17:02:22 ID:wXKtNBQ9
うーん、私の書き込みがたびたび誤解を招いているようですみません。
私の中ではアップされた演奏はCDの中のものと100%同一だと思っています。

“99%黒”というのは、
おそらくCDの演奏者とは別人がアップしたのではないか?
ということです。

100%ではないのは、本人がわざと別人を装って、レコード会社との
権利関係にも目をつぶってアップした可能性もゼロではないと思ったからです。
権利関係はともかく、もし万一そうであったら、喜ばしい?ことなんでしょうね。

>>893
あんまりつっこむとややこしいことになりそうなので...
895 :04/12/18 17:04:16 ID:/x/qmgkp
ネコオタさんは週末に新しいのアップするって言ってたから
まぁ、それを待ちましょう。
ところで普通のスタジオで録音すると超デッドで入り込めないですよね
896名無しの笛の踊り
CD出してるプロだったら、CDとは別に自分でさらっと弾いたものをウっぷするでしょ。
CDをリッピングした後、トリミングして・・・という工程はとらないような。