ラファエル・クーベリック

新譜登場記念
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410260054&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1

ずざー

今だーー！３げっとぉーー！

４様
>>１ｻﾝ乙

久しぶりの新譜だね

シューベルトの「グレート」は初めて？
それにしてもSACDって余計だな。機械を買わせようとしてるんだな。

やたー。クーベリックスレだー

レコ芸を見るとコンポーザーでもあったんだね。
でも指揮者として最高。

9----------ベリック。最高！！

10----------シュテット。ごめん。>>1 乙。

「グレート」は以前METEORから出てたのと同じかな。

カルロ・マリア・12

　　　　　　　　　　　　　　リ

保守age

彼の音楽には腰がある。
強靭なバネがある。
バイエルンのベト７を聴きたいぞ。

ラファエル・フリューベリックのスレはここでいいのか？

４ッフム
１ト(NHK風に)

ところで「ラファエロ」はどこいった？

フリューゲルホーンのスレはここですか？

パート間のバランスの取り方がうまくて、テンポが中庸、大げさなところがなくてよいね

>>1-18
オネゲルの３番の爆演を聴いて腰を抜かしたまえ。

僕はこの人のライヴ録音で、「新世界より」の真の姿を知りますた。

クーベリックのおすすめＣＤを教えてください
曲はなんでもよかとです

>>21
お国もののﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ、ｽﾒﾀﾅ、ﾔﾅｰﾁｪｸは全てお奨め。
漏れが個人的に推したいのは、
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙとのﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ「新世界」（ＤＧ）
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響とのﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ「スラヴ舞曲」（ＤＧ）
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響とのｽﾒﾀﾅ「我が祖国」（ｵﾙﾌｪｵ）

あと、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝやﾓｰﾂｧﾙﾄの交響曲もイイＹＯ。
ｽﾀｼﾞｵ録音もお奨めだけど、ｵﾙﾌｪｵからﾗｲｳﾞで出ている、
ｳｨｰﾝﾌｨﾙとのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ「英雄」交響曲とかもイイ。

ｵﾙﾌｪｵから出てるﾗｲｳﾞでは、
ﾊﾞﾙﾄｰｸ「管弦楽のための協奏曲」「弦チェレ」とか、
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲第９番とかも、凄い名演だと思う。

ｱｳﾃﾞｨｰﾃから出てるﾗｲｳﾞでは、やっぱﾏｰﾗｰの交響曲かな。
ｽﾀｼﾞｵ録音より激しい５番とか特に聴きもの。

>>22
ﾃﾝｷｭ

>>21
オレがクーベリックにハマッたのは、ソニー盤の
シューマンの交響曲全集おかげでした。
もし手に入るならmetor盤のベートーヴェンの４番（とケンプのＰコン３）
とモーツァルトの40＆41（オルフェオでもいいけど）は超おすすめ。
後者は、職場で以前かけていたらロックファンの先輩が入って来て
「これ何ですか？」と言ってボーっと聴き入っていた。

例のパルジファル買ったけどマジ凄い。
歌手もオケも合唱も指揮も録音も。
クーベリックの代表盤か？

それにしても、なんでこんなレコードが･･･

シューマンの第４交響曲とピアノ協奏曲（ピアノはケンプ）のDVDがでています。
同じ内容でCDがあったと思いました。
最初は「ケンプの演奏姿が見たい」と思って購入しました。ケンプは技術的には
ピークを過ぎていたと思いますが、音色がきれいでクーベリック指揮のバイエルン
放送響とぴったりでした。クーベリックも好サポート。交響曲では第４楽章展開部
にフーガがあるのですが、各声部ごとにごちゃつかず、階層化されて明瞭に
聞こえます。汗をかいて演奏する姿はどちらかといえば熱演に近いのですが、
演奏は冷静というギャップがいいです。またヴァイオリンの両翼配置に伴って
第２ヴァイオリンの重要性が一段と増しています。第１と第２の掛け合いでは、
両翼配置が効果を出すと思われます。

>>22
ベルリンフィルとの新世界は、カラヤンよりも弦の音色を美しく引き出していると思う
モルダウならボストン響との演奏も捨てがたい
バイエルンとやったモーツァルトの一連の作品もクオリティーは高めだね

ＤＧのガレリアシリーズというのがあって、
そのシリーズにクーベリックのワーグナー集がある。
あのＣＤでは、ＤＧに録音した彼がワーグナーの管弦楽曲は全て揃わないことに遅くればせながら気がついた。
フランスＤＧから出ている、DOUBLEシリーズを買わないといけなかったんだね。(>_<)

シューマンの交響曲ならＢＰＯを振ったＤＧの方が良いと思う。

>>30
オレもそう思う。
CBSは録音がポンコツな感じ。

↑間違えた。>>29

あれ、先月にはあったんか･･･

どっかの海賊レーベルのダリボールがお薦め
惜しむらくは独語歌唱･･･

ローエングリンはこのスレ的にはどう？
毎回あんな演奏してくれるならマジでファンになるのだが...

魔羅八のライブないのか？

ローエングリンはキングがイヤ

クーベリックいいよなあ。この人のモーツァルトの交響曲は端正な感じで大好きだ。個人的にはトスカニーニと
同じレベルにいるんじゃないかと思ってます

>>36
クーベリックのモーツァルトはいいね
トスかニーニのモーツァルトは聴いたことないけど

クーベリックは、大阪での「我が祖国」を聴いてなければ語る資格なし。

>>38
大阪での「わが祖国」俺も行きました！ いやー，あれは
感動したねえ。発売日の朝から何時間も並んでチケット
取った甲斐があった。

さて，38さんの説によればクーベリックを語る資格がある
私から言わせてもらうと
>クーベリックは、大阪での「我が祖国」を聴いてなければ語る資格なし。
こんな無神経な物言いをするやつにクーベリックを語ってほしくないな。

お国ものの話ばかりする人は頭が固そうだ。

クーベリックの第１の名盤は、プフィッツナーの「パレストリーナ」だと思ってますけど駄目ですか？

>>38
東京はダメか？

>>41
いいんでない？
でも漏れはヒンデミット「画家マティス」の方が好きだ。

>こんな無神経な物言いをするやつにクーベリックを語ってほしくないな。

　そんなヤワな神経では、そもそも２ｃｈに来る資格なし。

>44
最近何も考えてないような煽りにマジに反応する>>39みたいなのが多いと思わん？

何も考えてない煽り
↓
2ch初心者がマジに反応
↓
煽り犯、面白がって少し考える
↓
初心者がもっとマジに反応する
↓
スレ荒れる
↓
一般住人はROMか戦闘参加
↓
荒廃

という流れが頻出している。
初心者には、スルーできる余裕すらないやつばかりなのか？

>>39,44,45
釣られすぎ。

てか、>>44，>>45がマジになりすぎ。

＞こんな無神経な物言いをするやつにクーベリックを語ってほしくないな。
これぐらいで反応するなよ。＞38

やっとクベスレらしくなってきたな。
そろそろオレも参加させてもらうか

クーベリック以上の指揮者を５人あげ、理由を具体的に説明せよ。

>>49
フルヴェン＝神
ワルター＝仏
カラヤン＝帝
トスカニーニ＝鬼
クレンペラー＝魔

>50
　歳上ってことじゃないんだってば

>>49
じゃあ参考に、あなたがクーベリックとフルトヴェングラーを比較し、どちらがよりすぐれているかを具体的に
説明してちょ

クーベリックこそがフルヴェンの後継者！

帰国して振ったわが祖国は超感動物だわ
その翌年のモーツアルト＆新世界も感慨深い

クーベリックの後継者と呼べる指揮者を５人あげ、理由を具体的に説明せよ。

ノリントン
デュトワ
エッシェンバッハ
井上道義
I.フィッシャー

理由：ハゲ

>>54
９１年の新世界はそれほどの名演でもない気がする

>56
　ゲルギエフの立場はどうなる？

ゲルギーは禿げじゃなくてカッパだよ。

>>57
意外と評価されてない５６年の新世界も私的にはお気に入り（７番の方がもっと好き）なんだけどね・・・

オルフェオのモツ40,41が初めて買ったＣＤで
一気にのめり込み、DGのドヴォ全ゲットした。
ジュピター終楽章の推進力でノリノリ

シカゴ響との新世界はあまり良くないと思ったが
もういっぺん聴いてみるか

ウィーン・フィルのブラームスが再発売になったが、
1CDに２曲を入れるために繰り返し部分を編集でカットしてあると聞いた。
本当なのか？

クーベリックってフルヴェンに推挙されてシカゴいったんだよね。
バレンボイムが自称後継者だけど、
演奏スタイルも髪型も、クーベリックこそが後継者だよなあ。
この人のライブとか全部揃えようかな。

むしろセルに似ている

>>63
昔出てたCD(国内盤)では曲間がほとんどない状態で収録されてた

auditeのブラームス：ドイツ・レクイエムBRSOライヴが凄いらしいんですけど。
曲間のざわざわとか終わりの拍手とか入ってますか？

>>62
シカゴともやってたんだ＞新世界

Altusから出ている65年の「新世界より」のLiveが好きだな。
オケはバイエルン放送交響楽団

DGの巨人聴いてる。
いやあ、この推進力たまらんなあ！
この人ってどのテンポが、その曲奏に一番いいかってのを
本能的に分かってる気がするな。
ラトルよ、見習え！！

>>67
曲間や拍手は入ってないけど、演奏は熱い。

>71
ありがとうございます。買ってみようと思います。

auditeのマラ７の新品を１２００円でゲットでけたーーわーい♪

65年来日公演の未完成が今まで聞いた中で一番の未完成だったよ
フルヴェンやジュリーニを薦められて聞いたけど、これが一番自分のつぼにはまりました

　クーベリックにはブルックナー交響曲全集を完結して欲しかった！せめてＣＢＳ・ソニーじゃなかったら３、４番以外にも幾つかやっていたように思う。

スタジオ（ＳＯＮＹ）のモツ３９って超絶名演と思うんです

「グレの歌」がほしいよぉ〜。
１０年前、石○で見かけたときに買っとくんだった！

auditeのグレート発売延期あげ

ガオ━━━━━━━━━━━━
マラ８ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.audite.de/sc.php?cd=92551&sec=news&p=text

ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの続きﾏﾀﾞｧ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ！

グレートってLivingStageのと同じ演奏？

おれはハフナーリンツが好きだ　（バイエルン）

ＡｕｄｉｔｅのマーラーってＢＯＸにならないのだろうか。
必死で我慢してるのに。

>>84
4番が出てくれないと難しいんじゃないの?
4番だけは演奏回数が少ないから良質の音源がなかなか見つからないらしいし。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　晩年はリューマチに苦しんだ
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

最期の来日公演、どこか再発してくれよ

そういえば９０年の我が祖国、来月１０００円で再発されるね

１９７５年の来日公演のヒンデミットとドヴォルザーク、ＣＤにならんかな。
ね、Ａｌｔｕｓさん。

んだなす。マラ9もしっかりCDになたことだしよ。

マーラーの4番は以前から録音が見付からないといわれていたけど、結局断念か。残念。

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=411300003

>なお、AUDITEのクーベリック／マーラー交響曲シリーズは、
>この第８番をもって残念ながら最後となるそうです。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　全集は無理か
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

AUDITEマラが終わったから、次は何始めてくれるかなage

RAIとの我が祖国緩衝中

>94

ORTFの音源を発掘するか。。
その一方で、ACOの自主製作盤の次のものに期待したい。
次辺りからいよいよステレオ収録になるんじゃないかな？

北欧のオケとのも他に何か出てこないものだろうか？
ステハンマル、ニールセン、フォーレのレクイエムも聴いたがなかなかの出来だった。

>>96
ニールセンの5番、LP持ってるけどいい演奏ですね。
ただ以下のサイトによると
http://www.kapelle.jp/classic/kubelik/nielsen_5.html
CDはLPより音質が落ちるそうですね。
ちゃんとしたマスタリングで発売してほしいなあ。

シカゴ響に腐るほど放送音源眠ってるんだよね。
あそこはクーベリック常任の時代でも毎週ラジオ放送のために
録音していたからね。

>97

EMIは最近でこそ、「ART盤」みたいなのはあるけれど、もともと音質がイマイチの場合が多いですね。
近年のものでも、漏れが聴いた範囲ではヤンソンス/グリーグ&シューマン:ピアノ協奏曲なぞは不満が残った。
クーベリックファンにとっては、Ｗ.レッゲとの関係以後にＤＧ、デッカに移ったのは彼のためにもファンのためにも良かったと思う。
（EMI時代のクーベリックは、いい仕事をしていたと思う。）
リマスタリングは、厳しそうですね。

>98

CSOの自主制作盤の収録曲では結構面白い曲目でしたから期待できますよね。
CSOとは現代曲も多そうですね。問題は、ここの自主制作盤は日本で買うと高いこと。(･∀･)

シカゴ自主制作の第１巻再発売してくれ〜。
ピーコ裏青でもいいから（ﾜﾗ

クーベリックのローエングリーンいいとおもうけどなあ。
歌手の好き嫌いはちょっとおいといて、あんなに透明感があって、かつ歌を包み込むような演奏ないと思う
キングがちょっと弱い、と言われればそうかもしれんが、このオペラは元々「指輪」とは違うんだし、
キングの甘めの歌もあってると思うが・・・

この人の伝記とか、何か時代も激動期だし、面白いものが出来ると思うけど、そのうち出てくれないかな。

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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　ニル５(EMI)は俺も探してる
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

>>98
シカゴ響との新世界、モルダウってあるの？

>>104
1年くらい前に国内盤で出なかったっけ？

>>104
MercuryのLIVING PRESENCEで出てるよ。
新世界、わが祖国、展覧会の絵とかがCD化されてる。
50年代前半の音楽監督時代に録音されたもので、
モノラルですが大変良好な音質です。
あー、ステレオだったらもっと良かったのに･･･

この人のドヴォコン(チェロはフルニエ、桶は確かVPO、デッカ盤)のLP
をドイツで見かけたが、こんな録音があったとは意外だった。
CD化されてるのかな？

>>107
国内盤CDなら持ってます。

だいぶ前にWOWOWで放映された
71年12月にｳｨｰﾝ･ﾌｨﾙを指揮した演奏を
引っ張り出して聴いてみる…
曲目はﾓｰﾂｧﾙﾄのﾌﾟﾗﾊとﾌﾞﾙｯｸﾅｰのﾛﾏﾝﾃｨｯｸ。
やっぱこの人はﾓｰﾂｧﾙﾄが一番合ってるように思えた。この演奏を聴いた限りでは、ね。

クー、マルティノン、バルビ、新大陸で碌な目に遭わなかった方が
好い識者ででつね

１１１！！！

素晴らしい指揮者なのに、アメリカでは影響力の強い評論家に貶しまくられて・・・
とショルティが自伝で同情を寄せていたのはクーベリックだったっけ

アウディーテのマラ８ライブ盤発売購入記念age！

シューベルトの第３、９交響曲も同時入荷age

ターラのフルヴェソメモリアムにクーベリックの声が入っているね。

マラ８のオリジナルトラックってトラック５の２３分９秒から
１０秒くらい切れるね。音が飛んでるわけではなく続きは１０秒後
から始まる。もとのテープがここで入れ替わるのかもしれないけど、
これはいくら無加工の音源でもつないでおいてくれた方がいいんじゃ……

>>116
で、肝心の演奏はどうなのよ？

驚きの音質。
これ、正規盤より音いいんじゃない？？

グレイトはMeteor盤とたぶん同じだと思うけど、これよりArtists、Sardanaで
出てる78年演奏を出して欲しいところだったね。こっちの演奏は例えば序奏の
トロンボーンの凶暴な強奏がなかったり全体的なテンポの起伏が
乏しかったりでもうひとつスケールに欠ける。

Living Stageのとわちゃうの？　>ぐれいと

>>110　こいつ馬鹿だな

>>102
キングはジークムントでは最強なんだけどね...

「グレの歌」がほしい。再発きぼんぬ。

ユニバーサルもSACDで再販するならバイエルンとのベト７
出せばいいのに･･･。

国内盤SACD３点は買う気しないなあ。
ちゃんとSACD用に元テープからDSDでデジタルにしたのかもあやしいし。

質問です。
ORIGINALSというレーベルから出ている、クーベリックのGUSTAV　MAHLER‘s　
LAST　WORKSというＣＤをもっているんですけど、これの詳細な録音データわかる人います？
曲目はマーラーの九番と大地の歌です。オケはバイエルン放送響、歌手はＢａｋｅｒとＫｍｅｎｎｔｔ。
３０００枚限定と（英語で）書いてあります。音質は音割れがひどい部分もありますが、その他はおおむね良好です。
何よりもデジタル録音で彼のマーラーが聴けるというのがうれしい。
　そもそもこれって正規盤なのかすらわからないんですけど、詳しい人いたら、教えてくださいませんか？

>126

１９７０年のものだと思います。
大地はAUDITEのものと同一。

お答えありがとうございます。でも、デジタル録音（DDD)なんで、少なくとも８０年代以降と見てるんですが・・・。

>128

信じないならいいよ。無理に信じてとは思ってないから。大地が７０年、第９が７６年（ウィーン、東京）。
他の人のデータをあてにしたほうがいいかもね。じゃあね。
それにオリジナルスなんて、ブート盤まがいのＣＤじゃねーか。

>>128
海賊盤のDDD表記とか信じるのかよ。人良すぎ。

age

ﾏﾗ８ﾗｲｳﾞいいね。
録音がいいじゃん。
１楽章の最後の音をソプラノ独唱がちょっとはずしているのが気になるが。

２楽章も全般的にスタジオ録音を凌駕している。

SACD用のボーナストラックが気になるが。

Orfeoの幻想交響曲は買いですか？

>>133
あっさりすっきりした演奏。おどろおどろしさを求めるなら期待はずれ。

幻想はおどろおどろしさ・・・で聴くものでもない。

マラ９はもう少し状態の良いライブがないのだろうか。
シカゴで９０年代に振る話が実現していれば……

>>136
auditeと同一演奏がHALOOからでてる(マラ2と2枚組み)けど、
こっちのほうが音の厚みや迫力があるね。ノイズは少し多いけど。

クーベリックに1975年来日時にサインしてもっらったマーラー第３のＬＰ
誰かほしい人います？（サインは見開きページ）。おき場所がなくて数年前に
ＬＰを処分したときに、これだけは何か捨てられなくてとっておいたのだけど。

>>138
マジかＹＯ！
ヤフオクに出してくれＹＯ！

auditeのマラ８ライヴは大変音質が素晴らしいと言う事だが、
マラ８の演奏としては優れた演奏なのだろうか。
バーンスタインやミトプーの演奏は好きなのだが、このクーベリックは
あまり話題に上らないため購入を躊躇しています。
どなたか評価をお願いします。

>>140
コーホー先生の評価読んで決めなさい。

>141

コーホーの評価なんて屁にもならねえ。参考にならん。
小石さんのほうを参考に汁。>140

＞141、＞142で紹介してくださったコーホー先生並びに小石さんの情報は
どのように探せばよいのでしょうか。
ぜひ教示願います。（至急）

>>143
「レコード芸術」という雑誌の新号が出たら買いなさい。そこに
載っています。

>>138
欲しいです！

クーベリックのシベリウス　交響曲第二番の音源というのがあるようですね。
オケはオスロフィル。

>>146
ＬｉｖｉｎｇSｔaｇｅから出ているライブ録音の事を指しているなら
それはクーベリックではなくチェリビダッケですよ。オケはオスロ放送響。

同じCDにカップリングでクーベリックがミュンヘン放送管を指揮したヴァイオリン協奏曲
（ソロ＝ピンカス・ズーカーマン）が収録されています。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

■ベートーヴェン「交響曲第7番」1975.4/27,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EN LARME(ELS 05-628)\2,400
　　　「プロメテウスの創造物」序曲 録音不詳　　シューベルト「ロザムンデ」序曲 録音不詳
　　　　　ラファエル・クーベリック指揮　バイエルン放送交響楽団　　世界初出!!

■ブラームス「交響曲第4番」メンデルスゾーン「交響曲第5番 宗教改革」　　EN LARME(ELS 05-629)\2,400
　　ラファエル・クーベリック指揮　バイエルン放送交響楽団 1971.4/30,　ケルンRSO録音 不詳　世界初出!!

初心者のオイラに教えて下さい。
Bavarian Radio Symphony Ochestra
っていうのはバイエルン放送交響楽団のことでいいんでしょうか？
ぐぐったけどよくわからんのです。

さふ。

>>149
それであってます。

この人の「フィガロの結婚」はどうですか？
2枚組1500円くらいで売ってたから買ってみようと思ってるのですが。

フィガロが２枚組とはずいぶんと爆演だなｗ

あれ・・？　3枚組だったのかな？
確かに2枚組だと思ったんですが・・

>>140
マラ８に関しては、マラ８スレで今クーベリックの話題がたくさん出てて
どの人も大絶賛だ。マラ８の決定版登場！みたいな雰囲気だよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104244965/l50

失礼・・・！
フィガロじゃなくて「ドン・ジョヴァンニ」でした。3枚組。

逝ってきます！

クーベリックの「ドン・ジョヴァンニ」は素晴らしい録音ですよ。
歌手が実力派揃いで地味だけど、
クーベリックとバイエルン放送響のバランスのとれた解釈が見事。
この録音、同じ８５年録音のカラヤン盤と同じ頃に出たので、
影が薄くなっちゃったけど、
クーベリックの代表的なオペラ録音の１つだと思います。

>>157
レスありがとうございます。
RCAから3枚組1700円くらいのが出てました。値段もお手ごろだし買ってみます。
最近購入したDGから出ているマーラーsym.全集が大変に素晴らしかったので、
「ドン・ジョヴァンニ」を聴くのも楽しみです！

クーベリックの指揮ぶりはここ↓で見れるけど、フルヴェンに似てるよなー
http://www.dreamlife.co.jp/menu/1039.html
首が固定されて動かないようだ

バイエルン放送とのメンデルスゾーン「真夏の夜の夢」聴いてるんだが
これ暗くていいなぁ。舞台が墓場で登場人物が全員幽霊みたいだ。

裏青のブラ4今聴いてるけどいいですね。

First Classic (FC-128) のマーラー5番は、いつごろの演奏でしょうか？
分かる方、おられますか？

>>162
正規盤で出てる81年のライブと同一音源ですよ。

>>163
あれってDG盤の劣化コピーでは?>First Classic
METEORのはAuditeと同一だけど。

＞あれってDG盤の劣化コピーでは?

そのとおりだと思う。トータル・タイムも68:15でまったく同じだし。

ベートーヴェンライブ第２弾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.audite.de/sc.php?cd=95531&sec=news

>>166
ひょっとして最終的には全集になるのかな。

だとすると第９はorfeoのを使うのか？

正規盤で聴けるベートーヴェンのライブ録音としては
2+6、4+5がBRSOとでaudite
3がVPOと9がBRSOとorfeoからでok？
ほかにどこかから出てたっけ？
個人的には８番あたりを聴いてみたい。これからが楽しみだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>169
BBC Legendsでニューフィルハーモニアとの第9ライブがある。
交響曲以外ではミサソレがOrfeoから、ピアノ協奏曲4/5がaudite
から出ている。

auditeからベートーヴェンの２+６が出ているの？。
CD番号教えて！

>>171
今年の4月みたいだよ
>>166を見てみようね

>>170
オルフェオから出ているミサソレは素晴らしい演奏だ

age

クーベリック＆ベルリンフィルのドボ全は買いですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=901449

>>175
買い。
でも、８番の４楽章のラッパは、横山ノックみたいで嫌い。

新世界の1番ホルンは守山先生。

>>175
オルフェオの６〜９番持っていたら十分。

７番なんてBPOと思えないくらい下手だよ。

ドヴォ７だったらウィーンフィルとの録音の方が出来がいいような気がするんだが・・・
このオケとはあまり相性が良くなかったみたいだけどこの演奏に関しては別格。
（私がそう思ってるだけかもしれないけど）

質問なんですが、ＤＧのドイツプレスと思われる、ジャケットボックスのマーラー全集が発売中ですが、
あのボックス全集は、OIBP化されているんですか？
ベートーベン全集の中では、２枚組のものは、OIBP化されているようですね。

>>180
されてないでしょう。
ガレリアで出てる２番や５番はOIBPだったと思いますが。

OIBPって何?

>181

早速のレス、感謝です。
２０００年発売なんですが、そうだったんですか。。
OIBPなりリマスタリングの全集が出るまで待つことにします。

>182

オリジナル・イメージ・ビット・プロセッシングのことですね。
ＤＧのリマスタリング技術のことですわ。

OIBPのなんか、買わない方がいいと思うけどなあ。

>184

どうしてですか？

保守

http://www.audite.de/sc.php?cd=95531&sec=news&PHPSESSID=6c4ee64865e7ee795df4e537f80abf74&p=text
２番が1971/2/1 パリ シャンゼリゼ劇場
６番が1967/3/31 ヘラクレスザール
しかしなぜかSACDではない……

>>187
いやいや、これからこのまま全集に走るのかな

独断と偏見によるリリース、再発売してほしいクーベリックの音源

�@ムソルグスキー/歌劇「ボリス・ゴドノフ」
クーベリック/コヴェントガーデン王立歌劇場管弦楽団、同合唱団
ボリス・クリストフ/レズニック/ラニガン他　（英・ＢＢＣ）

�Aマリピエロ/2台のピアノのための協奏曲
クーベリック/フランス国立管弦楽団　（Ｌ）（英・オリンピア）

�Bヤナーチェク/狂詩曲「タラス・ブーリバ」、マルティヌー/「ピエロ・デラ・フランチェスカのフラスコ画」
クーベリック/ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団 （EMI・CFP）

�Cストラヴィンスキー/ロシア風スケルツォ、サーカス・ポルカ
クーベリック/ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　（DG)

>>189
�@なんてあんのか！？
ひええええ

ちなみに�Aは最近DOREMIというレーベルからDHR-7816-6という型番で
出てますよ。�Bは２曲とも10年前くらいにCD化されたけど中古で狙うしか
ないでしょう。

>>191
DOREMIのやつって音質どうですか?
最近ここから出たジュリアードSQの国会図書館ライヴがあまりにも
ひどい音だったので気になります。

ｸｰﾍﾞﾘｸはﾏｰﾗｰ
それ以外は不要
郷愁を誘うﾏｰﾗｰは
唯一無二

嫌々ダリボールがまたいいのだ･･･
残念ながら独語歌唱だが

ところでラファエルのオヤジってどうなん？
聴いたことないんだけど

>>192
オリンピア盤は持っていないので比較はできませんが、フルトヴェングラー
晩年の諸ライブと比べると十分な音質かといった感じです。ただし、ピアノが
強奏すると雑音が入るところが少しだけあります。

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=503030078
こんなんが出るのもクーベリックの普及には役立つのだろうが、
いつまでもジークフリート牧歌を特典商品扱いして入手しにくくする
糞ニーにはうんざりだな。私はメモリアルボックスでようやく手に入れたのだが。

ところでシューマンてDGとゾ二ィとどっちゃのがいいの？

俺は、旧全集のＤＧのほうがいいな。

ニールセン5番、組合でゲット。
素晴らしい演奏だと思いました。

>>195
ありがとうございます。早速新宿の塔へ探しに行ったんですがなかったので
Webで注文しちゃいました。

>>197
私はあっさり味のバイエルンとのソニー盤が好き。

シューマン全集、バイエルンとのやつ録音がよくない。
DGのほうがいい。60年代のベルリンフィルもいい。

７０年代にケンプと入れた協奏曲＆小協奏曲はいい音なんだけどね。
やはりドイッチュ・グラモフォン最高だね。

かつてpantonから発売されていたスークのアスラエル交響曲は日本に入ってきた枚数も
ごく僅かでかなりレアだったりする。１００枚もないとか。

シカゴ響自主制作のトリビュート第１集ほしぇー！
アスラエル持ってるけどあれだけは買い逃した。

Firstから出てる裏青のベートーヴェンの５番と７番（バイエルン放送響）って
いつ頃の演奏だろ？

>>205
ミーティア盤のことだったら、５番はアウディテと同じ演奏（1969年）。
７番はデータ不明だがエン・ラルメスで２番とカップリングされてる盤とは同じ演奏。

昨日一瞬だけHMVのトップに「９１年来日ライブがCD化されるとの噂も。
詳細はもう少しお待ち下さい」との記述があったけど、今日見たら削除されているね。

ドリームライフのベートーヴェンのDVD、なんでモノラルなんだろ。
67年とかならサウンド・トラックはステレオで残ってるんじゃないのか。

DVDのエロイカ、葬送行進曲がクーベリックの後頭部のカットで開始されるのが
なんともマッチした演出だ（ｗ

>>207
大注目！空前絶後、伝説的名演とされる「わが祖国」の東京ライヴがCD化！
91年、70歳後半の巨匠が奇跡的に来日を果たした際の白熱の演奏。
チェコ・フィルによるパフォーマンスも感動的！
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=853355&GOODS_SORT_CD=102

許のライナーがなぁ・・・

許のライナーはどうも・・・いつものごとく煽るよな。
真に受けちゃうのもいるわけで・・・・。
歌崎さんあたりのほうがよいのにな。

それにしてもaltusの一連のクーベリックシリーズはこれで最後になるのかな？
auditeのほうは、もうしばらく続きそうだね。

Altusは75年来日公演もCD化してほしい。ヒンデミットやフォルトナーは
録音してないレパートリーだし。

>>208
ん？2・3番の話だよね。ステレオだよ。

>>209
序曲では指揮台から煙も出るしな。しかも伝統のコンセルトヘボウ大ホールで。

>>210
ライナーはともかく、これがようやく出てくれるのは素直に嬉しい。
当時は「そんな爺さん連れてきて大丈夫なのかよ」と思ったけど、
演奏は本当に凄かった。

「わが祖国」の来日公演は、
長いことＣＤ化を待ち望んでいた人も多いはず。
そういう人たちが今後宝物のように大切にするであろうＣＤに、
あーいう駄文のライナーを平気で書ける神経が理解できない。

>許のライナーがなぁ・・・

俺もそう思う。
例えて言うならば、最高のご馳走の前に無造作にウンコを置かれたようだ。
銀座「すきやばし次郎」に行って職人にウンコ出されるような理不尽さだ。
一体どういう了見なのだろうか。マジ萎える。
製作者の見識を疑う。

祝！　‘91年来日公演ＣＤ化！　いつ来るんだろうって、ずっと待ちこがれていた日がやっと来た！
僕はこの日の演奏、ＮＨＫ-ＦＭの放送をエアチェックしたカセットテープで持ってはいたが、劣化
を怖れるあまり今日に至るまであんまり聴いていない。ＣＤ-Ｒにやかなくっちゃ、とは思っていた
んだけど・・・・忙しくて果たせずにいた。そこへ今回の朗報！　もっともＣＤ化されても例のテ
ープは早くＣＤ-Ｒにいれんといかんが・・・・。
　214番さんはこの演奏を生で聴いたのかな？　だったらうらやましい！　うらやましい！！　うら
やましい！！！　僕はあの当時すでにクーべリックの熱烈なファンであったにもかかわらず、彼の
知名度を低く見て、当日間際でもチケットが買えるとタカをくくっていたのがアダになり、涙を呑
むことに・・・・。　それ以来、友人なんかにクーベリックファンであることを明かすたび、「じ
ゃぁこの前の来日公演も聴きに行ったんでしょう？」と聴かれ、否定の返事しかできないのが悲し
かったものだ。

珍ポーコーとその一味はぜんぜんクーベリックを評価してないようだし、
現在のところでいくとこんな人選になるのかな。丸山桂介か、歌崎和彦
あたりがこの実演を聴いていないのかな。

First Classicsでも来日公演あったよね?
あれはどこの都市だったかな？
一度聞いたが確か拍手はなかった

>>219
公演は大阪と東京しかやっていないが、たぶん東京公演の放送の
エアチェックではないのかな。大阪ではホール常設のマイクくらいしか
なかったと思う。

クーベリックがフルトヴェングラーのコンサートを聴いて指揮者になることを決意した
ってのは本当なのかと思っていたが、TAHRAのIn memoriam Furtwaenglerに入っている
40秒ほどのインタビューで、彼はプラハでのフルトヴェングラーのシューマン4番と
チャイコフスキー4番のコンサートが指揮者を目指すようになったきっかけだと
言っているね。

ゾロ目

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44929580

この幻想って正規盤が出る可能性は低いんでしょうけど
オルフェオ盤持ってても買う価値ありですかね

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23598936

こっちのイタリアのハロルドはそのうちauditeあたりから
正規盤が出るのかな

>>223
両方とも裏青復刻もされていないので、まあどうしてもというならこの機会に……
幻想は音質的にはイマイチです。ハロルドはモノラルで60年代前半だと思われます。

ベートーベンの第七、手兵のBRSOとのを久しぶりに聴いたけれど、
VPOとのよりこちらのほうがいいなぁ。

>>224
レスthanx
ハロルドはもしかしたら入札してみようかな
幻想の方はあんまりどうでもよさそうですね

クーベリックという指揮者にとっても
幻想交響曲という曲の演奏史にとっても

まぁ、いいか

ってかんじだな

ラファエル・クーベリック・デ・ブルゴス？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1080833
資料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

最近クーベリックを聴くようになった者です。
チェコ・フィルとの「我が祖国」来日公演盤が近々出るという
ことで、既発のプラハ・ライブ盤も勉強のため買ってみようかと
思っているのですが、HMVのサイトによると、録音が良くない旨の
記載がありました。
実際のところどうなんでしょうか？
来日公演盤が出るなら購入する価値はあまりなくなってしまう
レベルのディスクなのでしょうか？

>>230
たしかにDENONから出ていた初出盤（COCO-6559）はこもった音だったけど、
チェコプレスのサプラフォンの輸入盤（SU 1208-2 031とSU 1901-2 031の２種あり)
はまったく違ってよい音で聴けます。これは通常のリマスターの差などと違い、
誰が聴いてもわかるレベルの差です。1901-2の方は今でもHMV通販で買えるようです。

ちなみにLDやDVDでの音は国内盤でもこもりはありません。なぜ国内CDだけ
あんな音なのかと思います。

>>231
230です。
詳細教えて頂きありがとうございます。
そういうこともあるんですね。
ならばHMVサイトでもそのように書いてくれれば良いのに。
ちなみに、そういうことならば、先日出た「クレスト1000」シリーズで出たものも、同様に音質はくもっているのでしょうか？

いずれにせよ教えて頂いた輸入盤のほうを注文したいと思います。
来日公演盤が出る前に勉強して、聴き比べなど楽しみたいと思います。

保守

>>184
なんで？

91年来日公演のCD、何だか音質がイマイチ…

フルトベングラーほど悪くないだろ

まあ今までのNHK-FM所蔵テープものとしたら最上級クラス

途中の拍手はいらないのでは?
フラブらもいらないが

何処が一番安いかなー、NHK？
せめて二千割れよなー

>>230です。
>>231さんに教わってからその後、数日後に新宿塔に足を運んだ際、
231さんのレスにあるスプラフォンの輸入盤(1208-2 031のほうです)を
見つけたので、それを購入しました。
音質のほうですが、左右への広がり、ホールの響きもしっかりと
録音されている、非常に鮮明な録音だと思いました。
マイクが近めなのか、ライブ録音らしく楽器の音も生々しく収録されて
いて、個人的にはとても雰囲気のある素晴らしい録音だと思いますが、
これが国内盤になると音質が不満足というのは、俄かには信じられません。
そのせいでプラハライブは音質が良くないという評判が立ってしまう
ぐらいなら、絶対に輸入盤を購入するべきだと思いました。

来日公演ライブ盤、ついに出ましたね。
都合がつかずまだ購入していないのですが、>>235さんのレスに
「音質がイマイチ」とあります…。
HMVサイトではプラハライブより音質が良いと受け取れるような
コメントがありましたが、どうなのでしょうね…。

音圧が低いけど、音は悪くないと思うよ。
アンプのボリュームあげれば大丈夫。

来日公演ライブ、本当に素晴らしい演奏だ。特にモルダウの途中からエンジンがかかってきてもう最後まで止まらないって感じ。
正直、この曲は最後まで通して聴くこと少ないんだけど、もうこの演奏は二回も通して聴いてしまった。

ただ、録音レベルは確かにかなり低い。アンプのボリュームを時計でいうと一時から二時の位置くらいまで回さないと満足の行く音量が取れない。
録音自体は悪くない、というより結構いい部類だと思うけどねぇ。録音レベル上げてCD-Rにでも焼きなおすかな。

あそこまでボリューム上げておいて、この盤を聴いた後にボリューム戻すの忘れて普通の録音レベルの盤をかけた日にゃ・・・。スピーカー飛ぶかな。

しかしなーDVD(＠プラハ)と値がほとんど同じ、つーのが納豆喰わん･･･　> 来日盤

ベト２/６のレビューﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ？

クーベリックって両翼配置好き？

>>245
基本的には両翼配置。ただしオケによっては通常配置のことも

>>246
どうも

>>245
CSOとの演奏はたいがい通常配置ですね。

ブルックナー：交響曲第４番変ホ長調「ロマンティック」
ラファエル・クーベリック指揮バイエルン放送交響楽団　
(The Bells of Saint Florian/AB-12)
これっていつごろの録音ですか?　ちょっとライブっぽいノイズ入ってますけど
ライブですか?

>>249
演奏記録を見ると76/6/13と79/5/10，11にブル4やってるから
この3つのうちのどれかじゃないかな。

>>250
どうもありがとうございます！

>249

俺は７４年頃の録音と考えてる。月日は不明。
ミュンヘン・ヘルクレスザールでの録音。
テンポの速さから考えると７９年はありえない。

マラ３のライブ盤ってどうっすか？気になるんだけど、高すぎる・・・。４７００円位するよ。

>>253
いい演奏ですよ。
買って損はない。

>>254
サンクス。以前中古で1400円くらいでたくさん出回ってたの見てるから、4700円が余計に高く感じるんだよねぇ。
でも、もう少し中古で探して、無ければ新品いっちゃいます。

魔羅サンの中古てんな出回ってたのか･･･

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=862394&GOODS_SORT_CD=102

ミサ曲か

新譜のベト2・6、凄くいい！特に二番はベスト・ワンじゃないかな。迫力満点、活気に溢れ音色も最高。
しかし・・・。背表紙に演奏者名くらい入れてくれ！
Lidwig van Beethoven:Symphony No.2&No.6
だけじゃあ、ラックに並べたとき誰の演奏だかわからないよ！

ベト２は足音うるさすぎｗ

＞ベト２は足音うるさすぎｗ

そう？オレはいかにもライブらしく興が乗ってきた感じでいいと思うけどね。コバケンの唸り声よりよっぽどマシ。

ペレアスとメリザンドはどんな演奏ですか？

>>262
スゲエ。クーベリックのフランスものはおしっこちびりまくり。

ドキュメンタリーのDVDはなかなか驚きの映像が収録されていて
見物だ。家族やバレンボイムなどが聞いたことのないような彼の
性癖も語っていて、それも面白かった。内容は書かないで、見て
のお楽しみにしておくが。

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　おいらもペレメリ聴いてみたいーーー！！
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　

Altusさん…
91年東京ライブ盤… 音のレベルが低すぎ…

ムラヴィン・タコ5の時みたいに…
音を改善して… 再発売してください…

ＮＨＫの録音自体が音量レベル低いんですよ、あれは。
当時の衛星放送ＤＡＴに録ったの保管してますが。
それにしても、どうせ出すならＤＶＤで出してもらいたいですね。
ＣＤは今までもデジタルコピーの海賊盤が数種出てます。
ちなみにあれは、ＡｒｔｈａｕｓのドキュメンタリーＤＶＤで触れられているとおり、
彼の最後の指揮ですね。本来はあの後にシカゴでマラ９を振る予定だったのだけど、
怪我でキャンセルしているのが残念です。チェリビダッケのＤＧロシアボックス
の解説に井上道義が寄せた原稿に、井上がこの演奏会の代役をつとめたときに
クーベリックから激励のＦＡＸをもらったエピソードが書かれています。

>>266

そんな装置にはオケ再生の資格は無い！


って風雷暴に怒られるぞ。

確かに音のレベルは低い・・・。あの風雷暴ってやつ、なんもわかってないんだろうなぁ。

ああ、同意。

俺も録音レベル低いと思った。
あんなに良い演奏なのに勿体ない。

DVDの発売ｷﾎﾞﾝﾇ

ついでに野外コンサートのDVD化もｷﾎﾞｰﾝ

うーん録音レベルが低いのは確かだが、んなに目くじら立てる程のもんか？
ヴォリューム上げりゃ済む話だと思うが・・・
S/N比が高い録音だと思うんで、音大きくしてもノイズが目立つこともないし。

たしかに

DVDでた？

>>249-252
話を蒸し返してすまないけど、このブル４（鐘12番）は
聴衆ノイズがないので、ずっとCBS正規盤の劣化コピー
ではないのかと思っていたが、聞き直してみると
たしかにテンポからいってそれはありえなさそうだ。
また音響からいって録音場所はヘラクレスザールくさい。
海外のサイトでは1976年６月13日、聴衆なしの放送用録音と
されているようだが、手持ちの資料ではその日はたしかに
クーベリックとバイエルン放送響はブル４をやっているのだが、
「第25回ニュルンベルク国際オルガン週間のための特別演奏会」
になっていて、これは聴衆ありだろうし、場所もミュンヘンではない
可能性が高いと思う。いずれにせよすばらしい演奏。

Artisitsやその孫コピーのLivingStageのベルク協奏曲は明らかにDG盤の劣化コピーだが、
クーベリックについてはあと同じArtistsのシューマン４番、FirstClassicsのマラ５（ブル８とセット
じゃない方）くらいじゃないだろうか、正規劣化コピーものは。

>>274
漏れもFirstClassicsのマラ５にはひっかかった。

クーベリックによるお客なしの放送録音の音源というのは
どのくらいCDになってるのだろうか。
MADRIGALから出ているカーゾンとのモーツァルトも、これは
あきらかにエアチェックによるものだが、やはり聴衆ノイズがなく、
同種の放送録音かと思う。
これも上のブル４同様、70年代半ばとは思えないほどｲｲ音なので、
ほかにもあるなら聴いてみたい。

>>275
Orfeoのドヴォルザークに入ってるセレナーデとか、Auditeの
カーゾンとのモツ、ベトなどはオーディエンスノイズが皆無なので
放送用録音でしょうね。

バイエルン放送響とのドヴォの管セレどうなん？

age

ソニーの廉価シリーズが出てたね。
まあジークフリート牧歌が聴けない時点で負け組なわけだけど。

クーベリックの画家マティス全曲、どこ探しても見つからん。
再発されないかなあ。無理だろうなあ。

来年は没後１０周年だから少しは可能性があるニダ。

ABのブルックナー３番はどんな演奏？
ALTUSのフランクやモーツァルとみたいに勢いよくキビキビとした演奏なのかな。

凄いのがでるな、おい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1497272

また海賊盤の焼き直しかよ。
能がねえなオルフェオは。

>>283
俺、速攻注文したよ。来月が楽しみ

海賊版で全集そろってましたっけか

ちょっと値崩れしたら買おっかな

この際ＯＲＦＥＯはMETEOR音源全部焼きなおすのもいいかもね

ドヴォっ八って、モノラル録音のチェコPOと定番？のBRSOしか聴いたことが
ないのですが、BRSO以外とのステレオの録音盤というのはないものでしょうか？

定番と言えばベルリンフィルとの全集だと思われ・・・
バイエルンとのORFEO録音がリリースされたのは最近だし

↑そうですね！　BPhは忘れてはいかんでした。
いやあ、でもチェコPOとはステレオで残して欲しかったなあ。

NHK-FMで放送されたバイエルンとのライブ
(残念ながら、ORFEOのものとは別テイク)が、
ドヴォ８の中で一番好き
テンポが微妙に揺れて、昔を懐かしむような管の
パッセージの後で感極まった弦が歌う3楽章の
トリオは、思い出しただけでも涙がちょっちょ切れるなり

HMVでの予約件数x2+αぐらいが、日本のクラシックファンの総数だろ。
結構小さな市場だよな。

なーんだ、ネット通販以外に購入方法が無いド田舎もんか。かわうそうに。

かわうそ。

ベト９、ドサ回り、オルフェオライヴ、クレンペラー追悼の３種があるけど、
３楽章に関してはドサ回りが最高だね。
オルフェオは肝心なところでホルンが間違えているし、クレ追は音が悪すぎる。

クーべリック初心者です。
今回の国内廉価再発、皆さんのオススメを教えてほしいです。

全部。
漏れが好きなのはシューマン４番、「プラハ」かな。

とりあえずモツ３９を
この毅然とした美しさはちょっと他では得られないんじゃないでしょうか

Sonyの廉価盤は必ずしも彼のベストを知るには物足りない。
でも、全部買って聞いてほしい。
どれかひとつと言えば、543, 550, 551のうちのどれかひとつ。
その日の気分でちがうけど。

post script
どれかひとつと言えば、543, 550, 551のうちのどれかひとつ。
というのは、結局、Sonyに彼が遺した録音で好きな曲の3曲と
言う意味。
だから、もしあなたがブル3を一番好きならそれが答え。
クーベリックはあなたの好きな曲を誠実にそのままの姿で
聞かせてくれると思います。

ブル３はエーザー版なんで、終楽章など最初は少し戸惑った。
しかし今はこれはこれでいいと思う。少なくとも同じエーザー版でも
アーノンクールなんかよりは断然好みの演奏だ。

保守

保守

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=870110&GOODS_SORT_CD=102

>>304
ハゲしくガイシュツ

age

「電車男」という映画は、私のもっとも強い印象を与えた映画体験のひとつである。
今でも、映画館でどういう映像が流れてたか、どのような音が流れていたかを、
まざまざと思い出す事ができる。それは黒澤明の「生きる」を初めてみたときの
いったいこの映画は何なんだと驚愕する感情。あるいは、ヴェンダースが「パリ・
テキサス」において見られる色彩美などとと共に、私にとって忘れ難い体験だ。
「電車男」はフィクションではないかとネット上では揶揄されている。
ただ周囲のそんな噂話とは関係なく、「電車男」は大変な人気を博してる。
そんな前評判をよそに、期待はしていなかったけれど、たまたまチケットを譲って
くれる人がいるというので、出かけた。どれどれお手並み拝見とばかり、冷めた気持
ちで席に着いたが、そのとき、わずが１０分ほど後には比類のない映画にうちのめされる
ことになろうとは、まるで予想していなかったのである。
超満員の映画館の観客は、映画が始まると完全に度肝を抜かれた。

　　　　つづく

板違いの自爆？
安部公房の『箱男』を読んだ時の衝撃が忘れられないけれど、『電車男』と
いうのは初めて耳にする。ここには帰ってこない投稿者だろうけれど、クーベリク
のスレを見ている方なら、どこかでまた続きを記すのか報告してくださいな。

クーべリック初心者です。

クーべリックは2流じゃないでしょうか?

この時間に、燃料投下ですよ。

晩年のクーベリックの指揮は確かにあまり上手くない。
締まるべき所で締まらないもどかしさを感じることも多い。
しかしカラヤンも同程度にへたくそだったと思う。

>>311
クーベリックの晩年ていつ頃をいうの？
バイエルン放送シェフ時代末期？
バイエルンを勇退したあとあちこちにぼつぼつ客演してた頃？
ビロード革命で祖国に復帰したり日本まで駆り出された頃？

3番目じゃないかな？

>>312
そら、2番目。作曲したいこと、耳の状態だかがよくなくなってバイエルンを辞めた後
3番目は、最晩年になると思われ
なんと言っても3番目はプラハと東京・大阪しかコンサートないし

録音からしか判断できないけど、クーベリック＝バイエルンのコンビが
一番いい音を出していたのは７０年代後半、もっといえば８０年代にはいってからだと思う。
しかしクーベリックがバイエルン放送響の首席指揮者を務めていたのはじつは79年まで。
（79から85年までは常任客演指揮者だったが出演回数は半減。）実は黄金時代は短かったのではないか。

その黄金期の老ゼルキンとのベートーヴェンをこれから聴きます。

6000円近くも取ってあの海賊レーベルみたいな装丁は何なんだ糞オルフェオ

現在、ユニバーサルからクーベリック/VPOとのブラームスの一連の交響曲が発売されているが、
過去に４番だったと思うのだけれど収録時間を編集していたとか騒がれていましたが、
去年末に発売された現役盤（UCCD3321）では改善されているのでしょうか？

>>318
新発売された盤は見ていないですが、過去に出た仏盤では１番の３楽章が
4：39です。過去の国内盤はこれが反復部分カットにより３０秒ほど短かったはず。

室内楽のピアニストにこの名前の人がいるんだけど、
巨匠本人？

>>319
あと以前に出てた国内盤(POCL-4314/5)では
曲間（楽章間）までかなりカットされた状態で入ってます。
80分以内に収めたいがゆえにかなり無理してる感じがしなくもない・・・

ゼルキンかぁ･･･
ま、アラウよっかわましだが

賢婦だたら多少無理しても買うんだがな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3JW3Q8K0QZMV3/1/250-4193369-3877828?desc=full

ついに！AMAZONでレビュー始めました！
順位を上げたいと思っているので、ぜひ「参考になった」をクリックしてください。
好きなバンドはRATTとBANG TANGO、L.A.GUNSが最高です。（日本ではバービーボーイズ）
嫌いなバンドは黒人系とルックス重視のビジュアル系がダメです。

実は、Ｂ’Ｚのライヴ盤をヤフオクで販売してます！
会場でこっそり録音したものです。これ聴いたら公式ライヴ盤なんて聴けたもんじゃありません。
公式ライヴは音をいじってあるので全部修正されてインチキです。リアルなのはこちら。
では、よろしく！ http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soni_eri2004

誰か通報して

イマイチなもんリリースしてないで、ストラヴィンスキー（春祭、サーカスポルカ）、
オネゲル、バッハ（管弦楽組曲、ロ短調ミサ）などを正規盤にしてもらいたい。

最近オルフェオから発売された、ゼルキンとのベートーヴェンピアノ協奏曲全集を
聴かれた方がいましたら、感想をお聞かせいただけませんか？
テンポ設定や、音質などはどんな感じでしょうか。

>>326
音、いいよ。放送録音だから自然な臨場感があるし。拍手はカット。
テンポ設定はオーソドックス。速すぎず、遅すぎず。
ゼルキンの最後の全集となった小澤とのテラーク盤は、
衰えが目立ってテンポがノロいのもあったけど、
ここでは衰えは全く感じられない。
むしろライヴ特有の燃えるような感じ。
ゼルキンとクーベリックの相性も抜群。ファン必聴と思う。

>>327
丁寧な感想ありがとうございます。
私は遅めの演奏が少し苦手なので、今回のゼルキンの全集は良さそうですね。
今度ショップに出かけたときに買ってみたいと思います。

シューベルトのミサは人気ないのかね。
ＣＤ屋でも２〜３枚しか入荷していなかったりｗ

auditeからマーラーの第４番の発売はまだですか？

>>330
マーラーは８番で打ち止めみたいなことが書いてあったよ、
ＨＭＶのＨＰに。個人的には歌曲なども出して欲しいのだが。

>329

今の時期だと大手のショップでシューベルトのミサというとカプリッチョレーベルで
ミサ全集やドイツ・ミサが入ったボックスが２０００円台で買えちゃうんだよね。
クーベリックファン以外はみんなそちらに流れていくと思う。。

>330

auditeが探しまわったが、マーラー４番の録音はとうとうみつからず、全集にはならなかった。・・・・とされているけれど、
実は８２年１０月２８日にパリで演奏された音源が存在する可能性がある。
このときのソプラノは、アン・マリー。
イギリスの歌手で、ＢＢＣのプロムスやフィリップスレーベルにマリナー/ASMFのメンデルスゾーン/真夏の夜の夢の録音に参加していた記憶がある。

>>333
アン・マレーについてはあらためて説明の必要があるとは思えないが、
意外なのは、クベと彼女が共演したオフィシャルな録音が存在しなさそうなこと
マレーがEMI、Philips、Sonyといったメジャーから、hyperionまで多数の録音があるからなおさら

クベと共演した録音の存在知ってるひとがいたら教えてください

>334

管弦楽の録音が多かったから、機会に恵まれなかったのかも？
ソプラノを起用するようなときは、エディト・マティスのほうが多かったりするしね。。

ところで、AUDITEのシューベルトの９番、廃盤になった模様なので未入手の人は早めの確保を。

シューベルト・ミサ、祖国＠日本、ソニー再発、と
尽くサボってるなぁ･･･

CBSのブル４を聴いたが、こりゃ名演じゃないか！！
俺の中では、ベーム、ブロムシュテットと３大名演になったぞ。
ブル３もエーザー版じゃなくて、ノヴァーク版第２稿で録音して欲しかったな。
スケルツォのコーダが聴きたかった。

>>335
シューベルトの9番（8番「ザ・グレート」）

廃盤って？

ttp://www.audite.de/sc.php?cd=82542
ttp://www.audite.de/sc.php?cd=92542

>338

HMVで現在は、廃盤になってる。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785227

完売の模様。但し、ドイツで再プレスされれば話は別だが。。

保守

秋にDG盤が大量に国内再発売されるみたいだね。
その中で初CD化と思われるものがかなりある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477636
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477633
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477638

>>334
しなさそうではなくしなそうであることは改めて言うまでもない

BRSOのﾍﾞﾄ7ｶﾓﾝ…

>>341
ハルトマンの国内盤とはまた大胆な。

345

オルフェオから出たモツ４０＆４１のライヴは5月10日の演奏で，
当時FMで放送されたのは5月9日ですな。
私はエアチェックテープで何度も聴いていたが，CDで聴いたらジュピターの
燃焼度が落ちるので変だと思った。これは5月9日の方が一段上の気魄のこもった名演だよ。

>>344
ハルトマンの４番は以前国内盤で出てたような。

>>347
「戦争の傷跡」ってCDね。

国内再発売盤の詳細が出た。
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0509.html

クーベリックの自作「４つのフォーム」、ストラヴィンスキー「サーカス・ポルカ」
「幻想的スケルツォ」、ハルトマン４＆８、チェレプニンの協奏曲２＆５
など卒倒ものの内容。ステンハンマーのセレナードは北欧レーベルで
出ているのと別内容なのだろうか？

ソニーでのクーベリックやジュリーニのリリースに続いて、
ユニバーサルもこういう良質の再発売を廉価で提供してくれることに
喝采をおくりたい。

>>349
クーベリックもユニバーサル盤はオリジナルジャケットじゃないんだろうなぁ・・・
ユニバーサルの再発売盤はどれもジャケットが安っぽいから嫌い

>>346
そうなるとミーティアあたりの海賊盤は5月9日の演奏なのかな？

保守

age

保守

今、ブル３ライブ聞いてるんだが冒頭の部分だけで失禁しそうになった。
うはーたまんねえ。

TESTAMENTのチャイ4、5、6はどうですか？
もし良ければ買おうと思います。
今良く聴いているのは、4、5、6ともモントゥーとクレンペラーです。