【��木裕】スタインウェイ戦争【松○楽器】

ついに出た、禁断？の書
「スタインウェイ戦争〜誰がピアノをだめにしたか〜」(洋泉社新書)
NWスタインウェイを果敢に導入しようとする��木と、それを阻止しようとする
某楽器輸入総代理店。
全クラシックファン必読の書登場！

訂正。
副題は「誰が日本のピアノ音楽界をだめにしたのか」でした。
スマソ。

このスレの副題
「１が日本の音楽界をだめにした」

>>3
受けると思って書いてるのかい？(ﾌﾟｹﾞﾗ

読んだよー。
いろんな事書きすぎて焦点定まらず。
松葉楽器のやり方は良くわかった。

どんな内容なの？
ニューヨーク製がよくなくってハンブルグがいいと松尾楽器がいっているのが
間違っているってこと？

>>6
そのとおりです。
で、NY製をいいといっている高木に松尾がこれでもかと圧力をかけるという。。

あ、そうなの？読んでもないのに質問してごめんなさい。
NY製のほうがずっと安く手に入るのかしら？
ユーロレートが高いということではなく原価が安いってことかな。
NY製は触ったことないけれど、頑丈でジャズに向くイメージがある。
粗野につくってある印象。実際のところはどうなんでしょうね。
私の師匠の家には正に松尾のスタンが2台あるけど、
生徒向けの一台のほうは一月に一度は弦が切れる。
わたしもハンブルグのスタンウェイに魅力を感じるけれど、
あんなに切れるんじゃ管理しきれないなと思う。調律代だってたまんないもん。

松尾の利潤って何％ぐらいなんだろう。
私がドイツにいた頃、ヤマハのピアノって果たしてどのくらいするのか聞いたら
定価の２・５倍くらいだった。
もちろん関税が大きいのだろうけど、代理店がどれだけもっていくんだろうと思いました。
結局スタンウェイをレンタルしました。
日本に帰ってきてスタンウェィの価格に驚きました。
日本ではオールドスタンウェイなんて呼ばれて１９００年代前半のボロボロが
少なくともMで４００はするって異常だと思う。
中には本当によいものもあるのかもしれないが、現地の価値でいえば１００万超えるオールドなんて異常な値段。
どうにもならなない物も、日本人はブランドで飛びついて高値で買うんだもん。
ジャーマンからみると滑稽で笑いが止まらないと思う。

スタインウェイのやり方をまねたかどうか知らないけど
ベーゼンドルファーも内外価格差はかなりある。
怒れ、鴨葱日本人。

高木氏の真相, 2004/08/23
レビュアー： yaskal (プロフィールを見る) 　 Japan
高木氏は業界の内訳を暴露したつもりでいるが、本人自身は雑誌「ショパン」９３年５月号に
フランツ・モーア氏との対談記事を掲載させているものの、モーア氏自身から
「私は高木とは一人の調律師として会った事はあるが、全くピアノの技術指導を私から受けた事もなく
その記事の内容において、彼とあのように会話を交えた事も全くなかった。
ひどい捏造記事で大変に迷惑している。これからも私の名前を使って商売に
利用する人が現れるかもしれないから十分に注意してください。」とコメントを直接に伺っている。
彼はスタインウェイピアノの中古品販売のトラブルを数回起こしたり、購入者から裁判を起こされたりしている。
スタインウェイ本社の技術者からも「奴は我々の敵だ。」とはっきりスタインウェイ本社とのかかわりを否定されている。
彼はそのような経歴によってスタインウェイ社で技術研修を希望したが、本社から拒絶されている。
彼自身はスタインウェイ本社とは全くの係わりはないのである。他の批判によって
自分の商売を有利に展開しようとするのは彼独特の手法である。

この男はきわめて悪質な、
調律師以前の人間としても最低の男です。
けだものと全く相違ありません。

不審に思われる方がいらっしゃいましたらスタインウェイ本社技術部に
高木の事を打診され、確認をされると良いと思います。

フランツモーアの息子さん、マイケル氏が詳しくこたえてくれます

フランツモーアは「高木は、ニューヨークスタインウェイで、
技術研修を希望していたものの、中古品の販売で詐欺を行ったという
犯罪経歴があったために、スタインウェイ本社では高木の受け入れを拒絶しています。」
とはっきり断言しています。

来たな松葉楽器ｗ

まぁ現地価格が安いのもしょうがない。あんなに重くて取り扱い注意なモノ、遥々と運送するだけでもカネかかるし。

欧→日の運送費なんて中型までなら30マソくらいのもの

立ち読みしたけどさ。
書籍として、よくあんないい加減な状態で出せるものだと思った。
内容のことを言っているんじゃないよ。それ以前の問題。
まず、どの章で何を取り上げたいのか、そのプロットさえできていない。
ライターが一人ついていて、どうしてこんな散漫な構成になるのか理解不能。
だいたい実名と仮名とイニシャルが入り交じっている本なんて見たことない。
週刊新潮あたりの下司な週刊誌だってその辺の統一は考えるぞ。
「松葉楽器」と仮名にしておきながら、「公取委から排除勧告が出たのは事実」と書くとか、
「江田礼」と仮名にしておきながらCD番号記載したりとか（仮名の意味ないだろ！）、
全編にわたってこんな調子。こんなんで誰が読むというのよ。
業界の告発をしたいのなら、名誉毀損で訴えられるのを覚悟の上で全部実名で書くか、
でなければ経済小説仕立てにするか、どっちかしかないだろ。
まあ版元が洋泉社だから高が知れているといやそれまでだけどね。
俺が編集者だったら一発でダメ出しだね。

>>15
防湿、防振などを完璧にして運ぶのは30万程度では到底無理。車なんぞを運ぶのとはわけが違う。

洋泉社って缶コーヒーマニアの本出してたとこだっけ

ライターの質が低いのには同意。
しかも高木が著者に名を連ねてるのも不自然。
しかし、松尾のこういうやり方が世にでたのは良かったんでないの?

16》よ。
いまからでも遅くない。編集者に転向してくれ。
そして、お前の能力で、現在の出版状況の駄目さ加減を改革してくれ。
お前ならできる。なってね。

11,12=HKと判明。
もう悪あがきはやめて。

>>21
藻前が見苦しい

HKって？

『スタインウェイ戦争』P.99参照してください。

私も、高木クラヴィアの社長さんにお会いした事あるんですけど、
あまり良い印象を持ちませんでした。それから女性の方も好きになれませんでした。
お金だけって感じです。かなり人を舐めてそうな人喰った顔してますよね。
クセ者だと思ったけど・・・ここじゃハッキリ書ける内容じゃないんで・・
失礼します。また時々覗きに来ますね。

松葉楽器必死だなw

　　

おお、面白いぞ、どんどんやってくれ。

で、この板にいるピアノ演奏者の人たちの意見では、

１）スタインウェイはハンブルクがベスト！

２）NYスタインウェイが最高！

どっちなわけ？　松葉関係者はちょっと黙ってて欲しい。

ハンブルグでもＮＹでもいいんだけど、旅行に行ったついでに買ってくれば
安くすむかな？
個人輸入って感じで。
関税とか運送屋の手配とかが面倒だろうけど。
少なくともＡを９００万近くで買わなくてもすむよな。
どう思います？

２８＞個人の好き嫌いでしょ？！

税金も運送も全部代理店でやってくれる。
デュッセルドルフには日本人のいる店もある。
運送費は現地の免税分で出る。
メンテも別に問題ない。
中古で状態のいいものも我慢強く待てば出る。
音はNYの方がクラシック。ただ故障率は若干ハンブルクより高い。
少しちゃちな部分があるので。
その辺に関しては調律の人に聞いてみよ。

>>28
松尾の関係者がこんなところにいるわけないだろ。ところで漏れは欧州フェチ
なのでハンブルク。でも源流はたしかにNYなんだよな。

松葉だってｗ

でも、ＮＹは日本では正規販売じゃない訳でしょ？！
東洋とヨーロッパはハンブルグ製だしアメリカとかカナダはＮＹ製ですよね？
どっちでも好みの問題では？！
問題は代理店が正規のところかそうでないか？ってことですよね？

高木さんの会社ってそんなにヤバイの？
近藤嘉宏のピアノを持ち込んでるって聴いた事あるけど、
その時は近藤の所属事務所も高木さんのところのスタインウェイを絶賛していたような・・・・。
何時だったか、近藤嘉宏と一緒にコンサートに出て（チケットが高かったらしい）近藤より、高木さんのほうがべらべらしゃべっていてつまらなかった。
たしか、プロフィールにウィリアム・ガーリックに師事して、フランツ・モア氏は長年の友人と書いてあったよ。

気になったので、昨日の夜中にドイツやアメリカのネットでスタインウェイが
いくらなのか調べてみました。
私の思っていたよりも高いっす。
当然、ものによりますがＡでドイツでは５万ユーロ前後、アメリカで４万ドル前後でした。
日本とたいして変わらないじゃん！
ドイツ語も英語も読めない私の調べ方が悪かったのかもしれませんが。
ちなみに中古です。
新品はわかりませんでした。

日本では松葉はA型にいくらの定価付けてんだ?
それから36さん、中古価格じゃなくて新品価格調べて。

>>37
アメリカのヤフーで１時間ちょい掛けて調べたがわからなかった。
中古でも「値段は問い合わせて下さい」みたいなのばっかりだったし。
１つ掘り出し物があったね。
１９７５年製のＢが27,000ドルだったよ。
相場よりかなり安かったから心配だけど。
アメリカには楽器屋って少ないのかね。
スタインウェイに直接聞けば新品価格教えてくれるのだろうけど、
やりとりするだけの英語力無いよ。

ありが�d。
代理店サーチした方が良かったかな。
やってみます。

2002年1月1日付の情報ですが
Newyork STEINWAY HALL Price List より
S=$36,100-,M=$41,600-,L=47,200-,B=61,200-
Hamburg STEINWAY-HAUS Price List より、価格はユーロ
S=42,650-,M=46,900-,O=49,880-,A=53,370-,B=62,420-
最新のは判りません　スマソ

>>40
あれ！
STEINWAY HALL にPrice List あった？
見つけられなかったよ。
うぅぅぅ・・・・

“超遅レス”

＞1 ：名無しの笛の踊り ：04/09/01 22:40 ID:Vhv3m9iN
＞ついに出た、禁断？の書
＞「スタインウェイ戦争〜誰がピアノをだめにしたか〜」(洋泉社新書)
＞NWスタインウェイを果敢に導入しようとする��木と、それを阻止しようとする
　↑
“NW”スタインウェイってどこの製品？

ＮＹもハンブルグも問い合わせれば教えてくれますよ＾＾
それから値段は交渉できます。（チョットだけどね）
ＮＹなんて新品のＤで１０万ドルしてないもの。たしかそうだったと思う。
確かに古いスタインウェイって新品にない個性と老成感もあって最高だけど、
現役の有名ピアニストで、そんなに古い楽器本番で使ってる人って少ないと思うけど。
だいたいヨーロッパでもアメリカでも名だたるホールは新品に近い、
もしくは比較的新しい作品が入ってると思うけど。
ちなみに中古車でも美しい作品っていっぱいあるじゃない？
まぁ、好みの問題よね。
ちなみに高木さんの会社がどうこうと言うのは存じ上げませんが、
人間は確かに一癖も二癖もありそうな方でした＾＾；
何だか他所で変な彼に関する貼り付けコピペを読みましたけど・・・
それでも驚きもしませんでしたって言うのが正直な感想です。

>>42
ノースウエスト航空の製品じゃね？ｗ

>>41
ハードコピーでつ
一昨年のものなので最近は変わっているかと思われ

Preisliste

Steinway & Sons Instrumente
Modell La"nge(cm) Ausfu"hrung UVP d. Herst. in EUR
Flu"gel
S- 155 155 Schwarz poliert 42.250,--
M- 170 170 Schwarz poliert 49.770,--
O- 180 180 Schwarz poliert 59.920,--
A- 188 188 Schwarz poliert 56.630,--
B- 211 211 Schwarz poliert 66.230,--
C- 227 227 Schwarz poliert 78.130,--
D- 274 274 auf Anfrage

塗装で価格が違うようだ．
http://www.klavierhaus-doell.de/

Ａで７５０万ほどだな。
日本での定価が８６０万だから１１０万安いだけか。
関税と輸送費でそんなもんかな。
スタインウェイは現地でも高嶺の花なのね。
実際には値引きあるんだろうけど、日本では何割引きしてくれるのだろう。
何割も引かないで数％かな？

数ぱぁ〜せんと引きでしょうね・・・
それに持ち込んでからの調整料や広告費も入れたらそんなに高くないよ。
問題は個人でやってる方で料金不明瞭な所よ。
弦楽器と一緒。いやそれより全然マシ。

松尾が調律師囲い込んでるとかいう噂はどうなわけ？

いくら安く買っても調律師がいないんじゃイミネーよ。

調律師はたくさん居ると思われ。
松尾が囲い込んでるってどういう事？
調律師なんて吐いて棄てるほど居るのでは？！

前に計算したらドイツと日本の税金の差を考えると
日本で買った場合Bで200万位は高くなった。
調律に関しては松尾と関係のない調律師だと
「今その部品は切れてまして」
と松尾から意地悪された時代もあったと言うが
今は平気。松尾出身で今フリーの人もたくさんいる。

当方、掲示板の書き込み者です。
大山先生は、悪徳商法に関する立派なご本を出版されて
いらっしゃるので、今回、高木という人間との共著での出版には
いささか驚いております。

どうか私のような人間が人知れず影で被害に会い泣かされているという事を
ぜひともご認識いただきたくメールを差し上げました。



http://mbspro.uic.to/user/kintaro1.html

http://mkg.uic.to/mkgu/liberte.html

業界内紛・・・もっとやれ！

>>52
気持ちはわからんでもないが、他人の掲示板に貼り付けるのはどうかと思うぞ。
自分でブログ作ってそこでやれば？

女も取られた、と言うところで私怨だとわかっちゃうよ。

まあ、確かに他人への掲示板の件はそうかもしれんが・・。

ただ、これが本当の事実かどうか、このような話が出てくることは
大事だと思うね。

１０年ほど前だが、スタインウェイ本社の技術部のトップの一人が
ボストンピアノの件で来日した際、日本ピアノ調律師協会（ニッピ）の
宇都宮誠一さんがタカギとフランツ・モーアの関係を不審に思って
尋ねられた事、ニッピの仲間内でも少し話題になったことが
あるけれど、確かに同じ事をスタインウェイの技術部から言われたそうだよ。

>私も、高木クラヴィアの社長さんにお会いした事あるんですけど、
>あまり良い印象を持ちませんでした。それから女性の方も好きになれませんでした。
>お金だけって感じです。かなり人を舐めてそうな人喰った顔してますよね。
>クセ者だと思ったけど・・・ここじゃハッキリ書ける内容じゃないんで・・
>失礼します。また時々覗きに来ますね。

初めまして。52の者です。
いささか私は、興奮し、批判も出てしまいましたが
よろしければ、ここでお書きになれなかったことを
メールで教えてくだされば幸いです。

何か怖くて書けません＾＾；ゴメソ！
でもね、私マジでお金払わなくて良かったと思ってる。
品物もないのにお金だけ先に払わせて納入なんて・・・
どう考えてもおかしいでしょ？
シティ〜バンクの口座番号貰ったけどドル建てだったかな？
そのお金の内金できっとビジネスやファースト乗って適当なジャンク売りつけるんでしょ？
ふざけてると思ったよ・・・

５８は５７への返信です。言い忘れました。

この本は草の教授のオルガン本の続きみたいなものですね。
ということは何も変わらないということでしょうか

58へ。自分が気に入らなかったからって、勝手に悪人に仕立てようって魂胆みえみえ。
アンタが信用なかったんじゃないの？
これも新手の反撃か？

悪事をばらされた松葉にしてみたら、
高木を悪者にして「こいつのいうことは信用ならない」
というやり方しかないじゃん。

レス有難う。
彼に会って話を色々とピアノの購入の件で煮詰めていった人なら
同じに感じるはずですね。

自分はまだまだ世間知らずで若かった。

あの当時、高木は渋谷の松涛のマンションの一室で細々と
経歴詐称と、誇大妄想もすごい作り話で自分を
如何に偉大な人間に見せるか躍起だったし。

でなければあんな風に短期間で事業拡大出来た事は考えられない。

そういえば、高木のホームページにニューヨークのリビルドの
工場の紹介があったんだけれども、自分のファクトリーでもなんでもないくせに
以前、工場の外部の写真を勝手に掲載していたものだから、写真の無断転用で
あのファクトリーから訴えられて、あわてて降ろしたようだ。
ニューヨークから聞いた話なんだけれども。

それ以前に、高木の会社にそれとなく、「あのファクトリーは高木さんの経営ですか？。」と
電話したら女性社員が出てきて、「はい、共同経営しています・・・。」と。
「ほう、資本金を出されたのですか・・・。」
と言い返したら慌てふためいて「私じゃ良くわかんないので社長に電話を
折り返しします。」というので自分の名前を告げたら、結局なしのつぶて。
その後しばらくしたらにファクトリーの外観の写真を取り下げていたわけ。

ファクトリーの件はおかしいと、スタインウェイに直接言ってやったので
向こうに話が回ったらしい。

６１・６２はとても頭の悪そうな方ですね。
貴方は高木に前金で代金すべて全部ドル建てで払って
スタインウェイを購入すればいいんじゃないの。

第一ここに松尾楽器の関係者が出るわけがないでしょ。

へー！ファクトリーに訴えられたの？なんて言う工場なんだろう？向こうは肖像権とかうるさいからねー

＞第一ここに松尾楽器の関係者が出るわけがないでしょ。

だから俺は「松葉」とｗ

６１，６２＞商品も見てないのに前金って？契約書もないのに？
魂胆みえみえ？！事実は事実です。
まぁ確かに既成の購入システムに反感を持つ方がおられるのもお察しいたします。
が、しかしこちらとしても高い買い物ですし購入後のケアーも口約束だけでは・・
要するに不透明なところがありすぎるのです。
お金さえ払えば・・・まぁ、確かに彼にしてみれば商売でしょうが・・・
お金払っても、契約書なかったら、ただの”寄付金”になってたかもしれないでしょ？
そんな大金をみすみす渡せません。

>>67
キティガイはスルーしたほうがよろしいですよ

６７ナーンだ前金取られたって話じゃないじゃーん！そう思ったとか、そうらしいとかだけで犯罪者のイメージ作ろうって魂胆だから疑われるんじゃないの？

>>69
前金支払えと言われたけど、怪しさ爆発だから支払わなかったってことだろ。
もう少しちゃんと人の話を聞いてからレスしろよ、な。

６９＞現物のないモノに前金なんか払うシステム自体おかしいでしょ？
そうらしいでも、思ったでもありません。犯罪者なんて言ってません。
被害者でもありません！
ただ私の感想です。

私はピアノ奏者ではないですが、よくHanburgのスタインウェイに（周一位の割合で）
遊びに行ってました。その内に一人の店員と親しく色々と話すようになり
「今日はこれが新しく入ってきてね」などと色々と話している内に興味深い話もかなり
聴きました。
たとえば価格の話ですが、決まっているようで決まっていないのが本当のところ
らしいです。現にあるピアノが入荷された時に値札が置いてなかったので
「いくら？」と尋ねた所、「まだ決めてないんだよ、ＸＸ−ＸＸの間で考えている。」
という返答が返ってきた。上下の差は１０．０００ユーロ程もあった。
あと「Ｄ」にしても表面上は受注生産であるが、定期的に作られているそうで
年に３−４台位ショールームでお見かけした。やはり珍しいものなので、Ｏｐｅｒの
コレペティなどが練習しに来ていました。
いかに徹底した管理のもとに生産されているとはいえ個体差はかなりあり、それが
価格の差として出てきているようです。
「日本から買いに来た場合は？」との冗談交じりにした質問には、「問題ない、
世界中どこにでも専用の運送業者で送る。初期調整は現地の技術者が行う。
現地にいない所へは、Hamburgか近くの国から派遣する事になるだろうが
日本なら問題はない。現に年に１−２台はその様にして買っていく人がいる。」
と言っていた。輸送費も３０−４０万円位だと言っていた。
「Ａ」を現地にじかに買い付けに来ても２００万円程うく計算になる。
家族旅行を兼ねてきても１００万円は安く尽くし、良いものを選ぶこともできよう。

余談であるがリストに載っていない「Ｄ」の価格は、下が９８．０００euro
上が１３０．０００euroであった。（私が目にした物の価格、楽器自体の個体差大！）
誰ですか？「Ｄ」が２０００万円以上だなんて言っているのは。

訂正
（周一位の割合で）→（週一位の割合で）

>>72
え！？
個人がポンと買いに行って売ってくれるの？
ふところが深いというか。
日本だと、代理店から買って下さいと門前払いされるのにね。
もっとも、スタインウェイ買うお金があったとしても、交渉するときの語学力
や品物の納期などを考えると日本で買うけどな。
旅行がてら工場見学は行ってもいいかも。
職人さんが精魂込めて作ってるのを実際に見たら、楽器に対する気持ちもかわるかもね。

手作りなので一台一台ばらつきがある。
良いピアノ選定をしたければ向こうに行けと先輩には言われた。
仮に日本の代理店にとても良いのが入って来たところで
一見の客には絶対出さない。

アホ草。
ポンジンならヤマハ買えよ。

でも、基本的に代理店通して下さい。っていう事でしょ？
前に本社に問い合わせたら現地の正規契約店のアドレス渡された事あるよ。
確かに、出来に関しては、バラツキありますよね。

>>74
輸送期間は１ヶ月位だそうです。（船便）
皆親切な人ばかりなので、片言でも努力して話せば解ってくれると思います。
>>75
とかく私もHamburgでショールームに足を運ぶようになって、日本に入ってきている
楽器のレベルの低さに気づきました。
>>77
日本から問い合わせればそう言われます。ただHamburgに買いに来たお客は
あくまでもHamburgのお客として扱うといってましたが。

日本のホールに搬入されているピアノは、どうもHamburgが直接請け負っている
ようである。

プレイエルピアノにした漏れは勝ち組だな

>日本のホールに搬入されているピアノは、どうもHamburgが直接請け負っている
うである

それは違うと思う。あったとしても一部だろ?
ハンブルグまであるピアニストを選定に行かせたホールは知ってる。
その場合も松葉を通したと思う。
松葉は公共ホールの場合一銭も負けないといわれていた。

タカギの販売戦略なんだけれども
自分の場合は、「俺はこの通り、他の業者のようにショールームでスタインウェイを
展示はしていない。それは余計な経費を掛けないで、そのぶん安く、ピアニストに
スタインウェイを提供できるようにしているんだ。自分はスタインウェイ本社の
直轄の人間で、どこかさんのような代理店やらで宣伝費も使っていないし
スタインウェイ本社とダイレクトな取引で、本社から直接ピアノを買い付けて
提供している。これがうちの独自の流通システムなんだ。
だから君が私に前金で全額払ってもらわないとスタインウェイ本社の
ピアノはすぐに売れてしまうので、確保しなくちゃならないから
現物が今ここで見れなくても全く心配ないんだ。」・・・・
というのがタカギのスタインウェイ、中古品の販売トーク。
きわめて悪質なセールストーク。常套手段である。

実際、京都でも個人のお客さんでそのようにタカギに言われて
スタインウェイ中古を購入して、届けられたそのピアノのあまりのひどさに
裁判を起こしてタカギを訴えた実例もあったわけ。

別件では
中古品を新品と偽って販売して、購入したお客がどうもおかしいと
スタインウェイ本社に訴えたら、本社が調シリアルナンバーから調べて
タカギが詐欺商法をしていることも認識されているわけ。

タカギの経歴だけれども、
奴はスタインウェイのところでは勉強していない。

ではどうやってというと、本社で研修を
断られてしまったから
すでに退社した技術者を調べ上げて無理やり頼み込んで
いろんな技術資料を退職者から仕入れてきたわけ。

それにいろんな屁理屈つけて、
「スタインウェイ本社極秘ファイルで
俺のように本社直轄の人間でなければ絶対に入手できない資料。」

なんて事あるごとに人に見せびらかして自慢話してたね。

アホだよ。だってそんな資料、いくらでも入手経路が可能なのだから。
相手がアマチュアだったらいくらでも妄言吐いても騙せと通せると
思っているんだね。

そういえば、ジュリアード音楽院の技術部（ＮＹスタインウェイの）でも、ひところ
タカギの悪質商法が話題になっていたな。

タカギの信奉者にピアニストの「がんべ」氏がいるが
あんた、タカギの妄言、ちゃんと裏とって生徒に
タカギの紹介したら・・・。

本を読んだ。
買うような内容ではない。
つーか金返せ。

》85
選書ができない自分を呪え。
すぐ金を返せなんていうのはバカのひとつおぼえだぜ。

>すぐ金を返せなんていうのはバカのひとつおぼえだぜ。

タカギ、ハケーンｗ

>>84
がんべってインチキピアニストじゃん。秩父で演奏会聞いたことあるけど、何じゃありゃって
感じだった。天才とか吹いてんじゃねーよ！！！

松葉楽器関係者の皆さん。
sage進行でどーぞ。

がんべは岡田克彦の旧友じゃないか。

その本の中に、明らかにある特定の個人の精神状態について
差別的な表現で書かれている部分があったけど、
大丈夫なのか？訴えられるのでは？？

がんべ君は何かとトラブルメーカーだね。
岡田さんの決裂のあとも、杉谷昭子を自分の弟子にして
メソッド盗まれて、利用されて逃げられたとか
ぎゃーぎゃー大騒ぎしたり
タカギをスタインウェイ本社直轄なんて本気で信じて
タカギの営業部長になって人に紹介しまくって
もーれつに苦情がまいこんで、

「俺ほどの天才はこの世にいない。」

なんて吹聴しまくり。
アホの極致。

＞岡田さんの決裂のあとも、杉谷昭子を自分の弟子にしてメソッド盗まれて、
＞利用されて逃げられたとかぎゃーぎゃー大騒ぎしたり

これって何気にすごいね。がんべのどこにメソッドと呼べるものがあるのかと小一時間ry

タカギがもうすぐ訴えられるに１００ペソ

訴えられても・・・ね・・・・
あんなヤツどうでもいいわ！
ジャガー似合ってると思ってるのかしら？

我が家のニューヨークスタインウェイはいい音です。
ただとなりのハンブルクよりへそを曲げやすいので
メンテは手間かかる。

>>95
あの顔でジャガーに乗ってるのか？
ディーラーの人も気苦労が多いだろうな。

９６＞ＮＹはタカギで購入ですか？

やっぱり今までの書き込みは殆どHKだったらしい。
どうりで、そんなに酷い目にあったんなら、なんで自分で訴えなかったのか、素朴な疑問だった。
賠償金バッチリ取られるのはＨＫのほうだな。

>>99

＞やっぱり今までの〜
やっぱりと推測した根拠は？

＞どうりで、そんなに酷い目にあったんなら〜
読点で仕切られた4つの文のうち、中間二つと最初、最後のつながりがまったくない。

＞賠償金バッチリ取られるのはHKのほうだな。
最初の文の〜らしいという推測形からこの結論を断定的に導き出すのは不可能。


少々頭が弱いようですね。せめて小学校高学年程度の文章を書けるようになってから
出直してきてはいかがでしょうか。

９９の書き込みはどこかで読んだ覚えがある。
そういえば「スタインウェイ戦争」という本も
「〜らしい」という語尾がやたら多い。

ということは・・・

>>98
高木で買った人から譲ってもらった。

>>99
HKが騒げば騒ぐ程、逆に本が売れるというアリ地獄

結構読んでる人多いよ。漏れの周りの業界人。

HKがあちこちに書き込んでるから、バカ売れしてるらしい。

へえ！　じゃあタカギはＨＫへ、バカ売れした分の報酬を
払ってあげなきゃなんないな。
タカギもＨＫ様様だね。

ところでHKって誰よ？

>>107 ｵｶﾔｿの同等品らしい。
ﾔﾌｰに、「ﾀｶｷﾞから買ったﾋﾟｱﾉを苦にして自殺したい」だと。

ｦﾁｽﾚが出来そう。

>>107
だから、『スタインウェイ戦争』P.99に出てくるﾔｼ。

漏れの時々通ってる某サイトの掲示板にこの本のことが書かれたことがあったので、さっき確認してみたら、投稿者の名前がｋ(ryだったので少し笑った。
漏れは本を読んでないし、その投稿者の名前も名字だけだったから、断定は
できないけど、同一人物の可能性はあるかも。

http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1095410644852.mpg

http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1095127237911.wmv

http://gazo01.chbox.com/shockmovie/src/1094298219716.wmv

>> 111, 112, 113 HKご降臨

97>

以前にもまして背が縮まったようだがちゃんとジャガーのアクセルに
足が届くのか？

内容の真否はともかく、書籍としてはあまりのできの悪さ。
そのせいで、何も知らなかった漏れにとってはむしろ、著者と高木
氏のほうに、作られたいかがわしさを感じてしまう。
もし内容が正しいのだとすれば、こんなつまらなくてある種疑わし
げなドキュメンタリーにした著者と編集者の責任大だね。

粘着HK,スレからはりついて離れられない

認定厨⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)ｷﾀｰ
高本秀行みたいな香具師だな。

HKによる、日本中の音楽関係BBSへの連日の書き込みによると、
高木とフランツ・モアは会った事が無いとか書いてあるけど、
本に一緒にいる写真がいっぱい載っているよね。

＞高木とフランツ・モアは会った事が無いとか書いてあるけど、

モーア氏自身から「私は高木とは一人の調律師として会った事はあるが、全くピアノの技術指導を私から受けた事もなく・・・・

少々頭が弱いようですね。せめて小学校高学年程度の文章を読めるようになって
出直してきてはいかがでしょうか。

釣れた　
HKご降臨

●釣れた

釣り師は決して自分から「釣れた」などとは言わない。
その時点で楽しみが終わってしまうからである。
この言葉が使われるのは、多くの場合論争などにおいて取り返しの付かない失敗をした時である。

※同義語　ネタだよ

今夜も眠れないHK

タカギのホームページみた。アップされてた。
HK=Yaskalヤバ！逃げろ！

また妄想か。。。しかも当事者装った野次馬っぽいし。。。

あれ、ひょっとして目くそ鼻くそって奴ですか？

何だかどうでもいいよぉ〜な・・・・
一匹狼でやってきたんだから敵も多いと思うけど危機感を感じなかったら
ここまで騒ぐ事もなかったのでは？！？
言いたい奴には言わせておけば良い訳でさ。
まぁ、結局、中てつけだったのかな？！
確かに個人的には良い印象持ってないけどね・・・
キザな詐欺師っぽいけどさ・・・・
被害者じゃないのに被害者ってのはマズイかもね。
まぁ、お互い様？！？！

値段の話題はずいぶん前になってしまいましたが（笑）
NYの一部機種の今の価格を調べましたよ
B $63,300（￥110換算で￥6,963,000）
L $48,900（￥110換算で￥5,379,000）
どっちもBlackです
ハンブルグ製とずいぶん違うような気がしますが

アメリカは消費税どのくらい？

>>129
州によって違うけど、１０％前後

輸出の場合は免税

HK、観念か。

Yahooで見栄を切った、脳内スタインウェイ購入を、
裁判で差し押さえか。

何故、差し押さえになるの？

意味不明？？

>>132 http://www.takagi-klavier.com/aboutus.html を見よ

>>133

サンクス。でも、たとえ裁判で負けても
スタインウェイは差し押さえにならないと思いますが・・・
税金滞納じゃないんだし。

>>134
そんな問題以前に、131の文意がさっぱりわからん。
少々強引に意訳してみたとして、

脳内購入したとYahooで見得を切ったスタインウェイが裁判で差し押さえになるのか。

というところか。脳内のものを差し押さえ？

>>134
負けたら損害賠償金をがっぽり取られるから、
それを払えなければ差し押さえになるっていうことじゃないの。

何か話が全然見えてこないんだけど・・・・
でも、本当に被害者って居るの？！
いずれにせよ個人的にこういう狭い世界は利権がどうのこうのありそうだしね。
でも、楽器展示しないで販売ってのはどうなのかしら？！？！
現物みてから決めるものよね？楽器って？
フランスものの弦楽器だって試奏を２週間位貸し出してもらってから決めるけど。
ピアノってそんなに他人に任せ切りで選んでいい物なの？！？！
副科には理解に苦しむ事ばかり＾＾；
興味ある世界だけどね。
私は高い買い物だったし他の信頼のおける楽器屋さんにも見てもらって
最終的に贋じゃないと判断してから決めたけど・・・

ＨＫへの法的措置も行われるらしい。
そこで、実名当てといかないか。
まず初歩から。
越後屋＝松葉楽器商会→松尾楽器商会
Ｎ→中村紘子
江田礼→江口玲
Ｓ→園田高弘
あとはようわからん。
調律師に詳しい方、あとよろしく。

亀田昭一＝鶴田昭弘？

関西明子＝神西敦子？

>128
ちょっと疑問なんですが
20年前の中古ピアノが今の新品の２割引って相場？
ttp://www5.ocn.ne.jp/~s.piano/steinwaysalel.html

暴利とは言わないが、ここは安くなさそうです。
ウィーンあたりで買えば100万くらいは安く買えるよ。
状態にもよるけど。

>>141
完全オーバーホールなら案外そんなものかな。でも、そのくらい金出すなら、
半道楽でアンティークに走っても面白い気がする。

海外で買えばいつでも新品は2割引と言うこともお忘れなく。

>>144 NYはそんなに値引きしてくれないと思うけど。

本気で買うならいくつか代理店あたってみたら。

141です
>38,46,128
最初から読んじゃいました
ハンブルグ製の新品の定価ベース（税込？）の内外価格差は115％位？
ニューヨーク製の日本の値段ってのは無いのですかね

38さんの$27,000のBはNot Foundになっちゃいますね
ttp://www.ep.com/js/mi/c36493/n66/1696409.html;
の1975年製のLで$30,000-って言うのを見ると新品の60％位が基準？

あるアメリカのディーラーで96回ローンってのも見かけましたが、
日本人でも組めるんでしょうかね〜。

>>147
個人間売買の現状渡しだったら安いのは当たり前。気候のいい西海岸のものなら
いい状態のものがそれなりにあるだろうけど、スタインウェイも結構デリケートだから
ね〜。

しかもそのリンク先の写真、ただの部屋の写真にスタインウェイをコラしただけ
じゃん。怪しすぎｗ

ＨＫ氏は自分でサイトを立ち上げるらしい。
そのため掲示板書き込みを削除したと
ヤフー掲示板（鍵盤楽器板）に書いてあった。

>>91
気になる。

「楽譜の風景」掲示板で何かが起こっている模様。

「〜らしい」「〜模様」といった書き込みをしている香具師は、一体何が言いたいのか。
さっぱりわからん。

>>152
＞「〜らしい」「〜模様」といった書き込み

その語尾は「スタインウェイ戦争」の文体だな。

ぷ、自己レス。。。

>>151
問題のカキコそのものはもう見れなくなってたけど
痕跡が残ってた。それだけ。

使ってる木材はハンブルク、ニューヨークどっちが良い？

>>151
○永ピアノとも、もめたって話。HK氏はあちこちでやってるんだね。
ところで、ホームページはまだ出来ないのか〜？

>>157
どこいっても喧嘩したりもめたりする性質のやつっているよね。
現実の世界だけじゃなくて、バーチャルのBBSでも。

>156
響板に関していえば
ハンブルグ…ルーマニア産スプルス
ニューヨーク…アラスカ産スプルス

その土地の土壌や気候が大きく左右するのでどちらがいいとは
一概にはいえないと思うけど…

重要なこと忘れてた。

木材の乾燥状態は大きなポイントですね。

どちらの木がより日本にあってるかどうか
という視点で見るとどうでしょうね？

＞１６１
どっちもあってないんじゃない？
だって、もともと日本で生育した木じゃないもん。

だから、室内の徹底した除湿と温度管理が重要だよね。
一年中だから、コストかかるよね。

そうそう。
よって海外産のピアノは国産のピアノより管理が大変かと思われる。

ピアノの音色は1台ごとに違う。どのピアノが演奏に適しているのか
判断するのは演奏するピアニストの仕事。
1台ごとに違う音色をベストな状態にするのが調律師の仕事。

ヤマハは国産材？
まさかね。

CF�Vはもしかしたら北海道産の蝦夷松を使ってるかもしれない。
北海道産蝦夷松は基本的に採りすぎちゃってストップがかかってるはずだから
最近のヤマハのピアノはアラスカ産もしくはルーマニア産のスプルスだよ。
一昔前のヤマハのピアノは鍵盤を除いて純国産だよ。

あっ　響板の話ね。これ。

>>91
これ、どういうこと？すごい気になる

>>167
HK 久々のご光臨でage

>147 です
値段の話は過去になってしまったようですね。。。
でもw ご相談
http://www.h-matsuo.co.jp/used.html
こんなん見つけたんですが、５年前のピアノで新品の３割引。
これって安いですか、高いですか。
ものが良ければ、ってのは承知ですが。

物がよければ安いほうじゃない。
技術部長は武内さんだね。
あそこはメンテナンスも、アフターの相談も
しっかりしているからお買い得だと思うよ。
実際現物を見たらいいんじゃないか。

とりあへず見てみます。
ローンが組めないと買えないので海外は無理ぽ
なのです

>>170
なんか巧妙に並行輸入や個人輸入を牽制してる文章だね。
いやな感じ。

>>169
中古は一物一価。いい加減理解しろや。

現物見たらええやん書いてあるやろ　ぼけ。

174は172の返事だな？

>>169
藻前に丁寧にレスしてやった148だが、147で藻前が貼ったリンク先の物件が
合成写真で詐欺物件の可能性濃厚だった件はどうよ。値段のことばっかり
言ってると騙されるぞ（藁

ちなみに5年落ちのスタインウェイが新品から3割安なら格安の部類に入るな。
前オーナーが湿気バリバリの部屋に置いていたりしなければ買いだね。

>>167
読んだよ。あんな事書いてもいいのか？
記述内容は名誉毀損にあたる希ガス。

ホームページ、早く見たい。

昨日の読売新聞の社説に言及あり。

>>179 どんな内容だった？

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041010ig91.htm

社説は、東京芸術劇場のオルガンが不調だって事だけ。
「スタインウェイ戦争」に関わる部分は何もなし。
タカギクラヴィアのページを見ると、
とうとう裁判を起こしたらしいが・・・
ＨＫ氏を訴えて何がしたいわけ？

>>182

この騒動の全体像見えてないな。本読んでないだろ？

>>183
酒場の親父の喧嘩程度の騒ぎにそこまで熱心になれんよ。ま、今度ヒマなときに
立ち読みでもしてみるか。

１８３はタカギさんのようです。

age

(´-`）.｡oO（183って何が言いたいんだろう…）

裁判、どうなったの？

タカギクラヴィアさん江

MODEL-Dは長さ274cmに対して、こちらは長さ11cmとなる。
21世紀には、ピアノの世界にも同じ現象が訪れだろう。

ざっと見ても、すぐにこれだけの脱字を見つけました。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

裁判、ちょっと気になる・・・

いつ結審？

>>184
あんたのような忙しがりはスレに立ち寄る必要ないよ。
立ち読みなんかするな。
それとも熱心になれるものあるの？
人生すべて暇つぶしと知るべし。逝ってよし。

>>190
1億2000万円の損害賠償だっけ。これって相手に対する単なる嫌がらせだろ。
まあ、今は弁護士の着手金その他が自由化されてるから、懇意にしている
弁護士がいれば高額訴訟の圧力は以前よりずっと弱いだろ。タカギクラヴィア
側の言い分が相当認められても、認定賠償額は100万円未満になると思うよ。

>>192
忙しいんじゃなくて、業界の片隅で展開されてるような些事などどうでもいい
ということじゃないのか？実際、この話を知っている香具師なんて100人に1人
もいないと思うよ。

>>193
米国並みとまでは行かないまでも、日本も最近は賠償額が大幅に上がってきてるよ。
最近の判決見ると。

>>194
HP見たら、1億3000万円だった。年商百億以上の企業や医療法人みたいな
ケースならまだ理解もできるけど、タカギクラヴィア程度の年商では、
1億3000万円という額そのものが吹っかけてるか嫌がらせくらいの意味合い
にしか受け取られないのは明白。そういう告訴は裁判官の心証にはかなり
マイナスになるし、高木が勝ったとしても賠償額はやっぱり数十万円といった
ところだろ。漏れはピアノ弾きで、HKは誰のことだか知らないが、タカギクラヴィア
のことなら知らないわけでもない。まあ、この泥仕合がどんな幕引きになるか、
外野から生暖かく見守ってます。

そうそう外野から見守るのが一番。

スレ違いは承知だが・・・
梶元含め市河哲也粘着どもに言いたいんだけどさ、
ここ数ヶ月に及び計70スレ以上に書き込み書き込み続けてる
市河粘着叩きはもういい加減にしといた方がいいんじゃないかな？

この男とトラブルとマジで超オッカネェ〜から。
タイッホーよりも市河の手段を選ばない復讐に用心したほうがいいよ。

age

>>197
何なんだ？

>>197
お前が粘着本人だろがｗ

裁判情報って、どこかに載ってないかな？

市川に対する疑惑、
また市川を絶賛するハイドシェックに対する疑惑がある。

リヨン音大を退官したハイドシェックが10年間四国宇和島で
隠遁生活を送っていたのは有名な話。

そして彼が復活した最初のライブは四国高知。
それを企画したのは高知に集結するハイドシェックファンクラブどもだ。
ちなみにハイドシェックファンクラブ会長Ｙ氏は極右翼。
あの市川の演奏会企画で高知に招かれた時、私含めファンクラブ連中は
会長Ｙより，小林よしのり「戦争論」を読むことを強要されたらしい。
ハイドシェックファンクラブ＝右翼団体である。
私が即座に脱会したのは言うまでも無い。

そして・・・なんと、高知は市川の郷里である。
それどころか！！！高知は市川の祖父がヤクザ市川組初代組！！

・・・ちなみに現代市川組は健在であり4代目が継いでいる。

ちなみに市川はかつて高木裕と懇意である。

202のつけたし

ハイドシェックのファンクラブには、かの右翼作家・福田和也氏もいる。
市川が最近石原慎太郎都知事とパイプを持っているのは福田氏よりの紹介らしい。
　
市川こそクラ界の最右翼、最大の危険分子だよ。
なにせ親戚がヤマグチ組傘下の土佐市川組組長だからな。

これは噂のみで真相は定かでは無いが、
初代市川組組長は明治時代半ばに朝鮮から高知に渡ってきたらしい。
初代組長こと市川哲也の祖父が急死した後、実弟が2代目を継いだとのこと。

しかも市川のいとこの60過ぎの中年男がやはりヤクザで組をかまえ埼玉でのさばっている。

高木と松葉について語ってくれよ、頼むから。

現在までの「逮捕覚悟命賭け市川粘着」の仁義無き戦い

７月後半：Ｈ澤事件発生。間髪入れずＪ子に結びつけられた市川の名が浮上。
間もなく一人の自爆テロ粘着が市川に対し殺人予告、
ちなみに自爆テロ粘着はあっけなく捕まる。

８月：粘着どもによりリサイタル目的の市川の自作自演に見せ付ける作戦に出る。
さらには、市川の個人データーを晒し出す。

9月：　このころより他スレに小規模な爆撃を開始。エネルギー切れか
間もなく終焉。

10月：　粘着どもによる大規模なコピペ爆撃開始。再び自爆テロ粘着による
リュミエール掲示版への書き込み事件、当たり前だが間もなく逮捕。
同時にコピペ爆撃はクラ版以外にも及び、その被害数は最多事、計110スレ以上に及ぶ。

11月：　粘着どもの正体が割り出され始め、急速に終焉に向かう。

どーでもいい話だけど、ここ5年間のスタインウエイＤ型って
音酷いよね。

市川哲也の絶好調時の演奏は無敵！！！
だれにもかなわないマネ出来ない演奏する！！！
彼、今は若干３３才だけど、これからの可能性は凄いと思う。
ちなみに音楽に対して物凄く厳しいハイドシェックが
日本人ピアニストで認めたのは梯と市川だけらしい、
最近、市川の紹介で小川典子氏がハイドシェックのレッスンを受けた時、
ハイドシェックは小川さんを凡人呼ばわりした挙句、
音楽的才能ゼロ！！！と怒りまくり、楽譜ぶん投げて
・・・結局小川典子さんは5分で追い出されている。

ほしゅ

誰か公判情報求む

江口玲のリサイタル（本書で予告されたもの）に行ってきた。確かにピアノの音がまるで違う。
ホロヴィッツの演奏（ＣＤでしか聴いていないが）を想いださせる。
よく聴くへなへなした音ではなく、一つ一つしっかりと叩かれ、鳴り、響く手応えのある音。
この「音」に関しては、高木氏の意見に異存なし。

>>210
相変わらず破綻した日本語使うね。

いきなりホロヴィッツの録音と比べるのもなんだかなぁ・・・
1曲OK出すのに何回も録音して、
いいところばっかりつぎはぎしてるしなぁ・・・

いい加減、報告しろよ。高木〜

話はそれますが、HKさんの名前、職業、住んでいる地域などは、多くのみなさんに知られているのでしょうか？

214の書き込み私かきましたが、申し訳ありませんが無視してください。

age

sage

>>214
「無視して」と書けば許されるってもんじゃないぞ。
警察から連絡きた？

みなさん、警察警察って。。。
あほですか？

>>219=214=215

必死だな、下げてらｗ

どうなったの？裁判

スタインウェイ買うならミュンヘンがいいと聞きましたがホント？
学校が多いから、流通してる在庫が多いって。

それにしてもグランドを40万で日本まで持ってこれるのかなぁ？40だと
船便でしょ？

NYモノはやめとけ

削除理由はガイドラインからどうぞ(´ー｀)y─┛~~

271 ：森田 ：05/01/12 13:01 HOST:YahooBB219179066022.bbtec.net<8080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052144025/825
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052144025/826
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052144025/827

削除理由・詳細・その他：
当スレッドには全く関係のない当事者同士の問題であり
閲覧者に誤解曲解を生む原因になりますのでまことに
お手数ながら削除依頼を申し上げます。



272 ：森田 ：05/01/12 13:17 HOST:YahooBB219179066022.bbtec.net<8080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094046033/81
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094046033/92

削除理由・詳細・その他：
当レスは特定の当事者同士の内輪的な問題であり
事実関係を知らない閲覧者と当事者に社会性から見て
多大な誤解と迷惑が掛かると判断されます。
恐れ入りますが削除をお願い申し上げます。

>>224
ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

公判が今年から東京地裁で始まるらしいが、
いつやるの？日にち知ってる？

>>222 ミュンヒェン・シュタインヴェーク最高！！！

>>224
森田って、誰だよ

公判情報は東京地裁に問い合わせれば？

age

求む裁判情報。

ちょっとだけ書いてあったね。
タカギのＨＰに。

誰か聞いてみてよ。

以前、タカギクラヴィアでアップされてたＦａｃｔｏｒｙの
外観写真だが、あれってファーストハリソンのサラの工房じゃないの。
無論、タカギクラヴィアに経営権はないはず。
いかにもそれっぽく紹介されることに、作られたいかがわしさを
感じる。

そのファーストハリソンを電話口で共同経営って言ってたのか？

234と235は、同じＩＤであるようだが・・・

偶然でしょ。

そのファーストハリソンですがアドレスは以下の通り。

http://www.faustharrisonpianos.com/about-faust-harrison-pianos.htm

(^^)

(^^)

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Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ　　　　　
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､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
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　　　　　　　　 ’.':;・.
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　　　　ノﾞ,.　(ﾞ ;;ｿ　''　　(（, /~ヾ;λ;,;ヾ､ ,() ﾟ';:,　,,ﾉ｡;:,, ヽ
　　　 (^;´:∵;:;ﾞ~｀;'ｰ-;:-;)ヾ-,;-;ζ;）;）;)�_､ -ｰ"；∵;,(~´
　　　　 ｀).∴∵;;ι: '・(;●;)'∴（;;;）(：;;;;)・;;)∵'‥:∴;：）
　　　　.': '・.'；;.': '・:；ι∴ν.'･; ';）;;,(;;)(;;ｼ・:∵；;‥:',ンﾞ
　　 .': '.':　 ｀⌒~).''.': ‥;:∴：;∵(;:ﾝ'ν'∴'; :;・; ,;'〜ﾞ':.
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　　　　￣　　 /　　　　　　　ヽ　　　　　|

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ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

誰が荒らしているの？

早く公判情報、書きこめよ。

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公判情報に関してお伝えします。

　高木・大山氏両名
（株）タカギクラヴィア
　洋泉社

を「スタインウェイ戦争」９９ページからの記述内容に関し
名誉毀損により、損害賠償請求　金５２０万円
の請求および、謝罪広告の掲示を求め
東京地方裁判所に告訴し、受理されました。

>>251
もう一つ裁判が始まったということですか？
第一回公判はいつですか？

２つの裁判は合同で進められると思われます。

>>253
合同・・・？
二つ同時にやるわけ・・・ないですよね。

裁判官の判断で合同には出来るよ。

松尾楽器が高木を訴えたんじゃないのか？それとも訴訟合戦？

99ページからは例の粘着の話だから、松尾は関係ないと思うよ。

松尾は喧嘩しないよ。高木は存在しないもの、として扱う戦略じゃない？表向きとして。

なるほど訴訟合戦か。ゴミ同士泥沼で結構笑えるな。

どうでもいいから、公判日を教えてよ。

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>258 ：名無しの笛の踊り ：05/02/21 12:06:57 ID:i3Oc9YIw
>なるほど訴訟合戦か。ゴミ同士泥沼で結構笑えるな。


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

モナー【もなー】
２ちゃんねるで最も有名なキャラクター。
煽りに対して「お前もな」と切り返す際に使用される。
後に様々な派生キャラクターを生み出し、その影響は計り知れない。
時々丸耳の種も発見される。

>>261
ん？図星だったか( ＾,_ゝ＾)

>>261
ん？図星だったか( ＾,_ゝ＾)


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

モナー【もなー】
２ちゃんねるで最も有名なキャラクター。
煽りに対して「お前もな」と切り返す際に使用される。
後に様々な派生キャラクターを生み出し、その影響は計り知れない。
時々丸耳の種も発見される。

レスが早い早い( ´,_ゝ`)

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

モナー【もなー】
２ちゃんねるで最も有名なキャラクター。
煽りに対して「お前もな」と切り返す際に使用される。
後に様々な派生キャラクターを生み出し、その影響は計り知れない。
時々丸耳の種も発見される。

早く公判予定書き込めよ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ごみのどっちがやってるのか知らんが（両方かもプ）、
ＡＡとはくだらんな。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>269
ズレを直してから書けよ、素人。

当事者がここに来ているんだったら、
自分の正当性を知ってもらうためにも
公判日を書けよ。
それともお互いに書けないのか・・・

age

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Yaskal&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>273
わずらわしいことしないで、
早く公判日程書けよ。

>>274
自分で調べろやボケダルマ

>>275
yaskalさん、やめといた方がいいよ。

>>276
ハァ？誰がヤスカルだよ。公判日程なんてテメーで調べろっつってるだけだろうが。
過疎スレで何遍も同じ書き込みしてんじゃねーよ知障。

へー、アマゾンの書評であぼーん喰らうやつがいるんだ。
初めて知ったよ。

＞過疎スレで何遍も同じ書き込みしてんじゃね

じゃ、あなたは何でこんな「過疎スレ」に来ているの？
当事者だからでしょ、yaskalさん。

275・277はＹａｓｋａｌではないよ。

>>279
はぁ？俺は高木のことを生暖かく見守っているピアノ弾きだが何か？

怪しいな。ｗ

ジャガー

たぶんね。

タカギさん、見ているんだったら、
公判情報教えてよ。

>>281
ハァ？
俺だって、高木を生暖かく見守ってるんだよ？

あげ

途端に当事者が来なくなったな。
どちらにも都合が悪いのか？

ジャガー

パンサー

あげー

>>286
ハハァ？
俺こそ高木を生暖かく見守ってる笛吹き男だが、何か？

肉ジャガー

愛車のことなんかどうでもいい。
早く傍聴させろよ。

↑自分で調べろや！

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|　　　　　　あぁ・・・そうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　　　　なるほどね・・・
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　 / 　　　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|


　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　　　　・・・・・・で？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　

愛車をばかにすると名誉毀損で訴えるぞ。
1億3000万円用意しておけ。

　　
　*　　 * 　*
　 　*　　　　　　　　 *　　ﾄﾞﾄﾞｰﾝ!!!!
　 *　　　 ∧＿∧　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 *
　 *　　祝！タＯＯ自爆！！ *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |　ﾋｭｰ
　　　　　　　|
　ﾀＯＯ ｼﾞﾊﾞｸ ｼﾃﾔﾝﾉ　　　　
　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　（ ＿＿_）　 （∀・　　） ﾐｺﾞﾄﾆ ｲｯﾀﾈ
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

ジャンクガー

松葉屋、頭が高い、タ○○のジャンクスタインウェイの御前であるぞ、控えおろう

yaskal雑記帳（５）を書き換えましたね

NY製は確かに人によってはいいという人がいるかもしれませんが
近代化から外れたモデルなので、お勧めしません。
三年間NYスタインウェイとボールドウィンしか弾かない時代がありましたが
「タッチの陰影は、アメリカのピアノではでない」ということでした。
白鍵を手作業できっているせいなのか、微妙にゆがんでいるモデルを見たときの衝撃が忘れられません。

ベヒシュタインですら、Cを外しました。
進化できない楽器に、未来はありません。

話からずれますが
日本語でかかれた音楽書籍に、ここ数年ろくなものがありません。
近藤譲氏の近著もかなり一般向けに内容を落としてます。これは彼の本意ではないはずです。

>>301
どう書き換えたの？裁判対策？

>>303
じゃああんたが「ろくなもの」書いてくれよ。

yaskal雑記帳によると、もうすぐ裁判資料がアップされるようだ。
ttp://yaskal.exblog.jp/

>>304
最初覗いた時は、(5)はこのスレの25辺りを転載して
悪い印象を持つ人が他にもいる事をアピールする内容でしたが
暫くして今のものに置き換えられていました。

タカギのHP最近勢いがないな。
裁判状況をアップしろよ。
about us にあんな品の無いこと書いて恥ずかしくないのだろうか。
付き合ってクレームがあると裁判を起こされる会社なんだな。
くわばらくわばら。

yaskal雑記帳の方がこまめにUPしてるね

よくわからんのだが、結局
高○はHKを、ネット上での名誉毀損で１億３千万円損害賠償を訴え、
逆にHKは高○を本での名誉毀損で２５０万円損害賠償を訴え返した、
でいいの？
おせーて、エロい人。

裁判あげ

読んでみた。blogのほうね。
もっと事実関係を整理して書いたほうがいいんじゃないかな。
だらだらした展開の小説を読まされてるみたいな気が・・・。

某ピアノ楽器ＨＰも、なんでまたあんな印象の悪い記事をabout usに
載せるんだろう？少なくともプラスの印象は与えない・・・。

読了。本もこのスレも。��木とかいう奴キモい。

素朴な疑問なんだけれど、
裁判中って普通コメント控えるよね、裁判に不利にならないように。
それなのにBLOGで書き散らかすってどういうこと？大丈夫なの？
後で不利になったりしないの？

aboutusに書かれてる事も初めてみた人はぎょっとするよね。

結局双方にとってメリットはあるの？

続く

>>312
一瞬、高本に見えたｗ　まあ似たようなもんだが。

>>313
BLOGの中身が消えてる･･･。
313さんのコメントを見て焦って消したのか

>>316
過去のBlog消したね。消される前のBlogちらっと読んでみたけど、
高い買い物だったからここまでこじれたんだろうね。
金額も半端じゃないもんねえ。

最終的にこの裁判、どっちの言い分が通ってもどちらかが得するってことは
無いんじゃないかなあ。blog書いてる方は顔だししちゃってるからねえ。
ピアノ売ってる方はこの裁判で仕事に差し支えるんじゃないかなあ。

冷静に考えたらこういう話は表に出さないで裏で交渉したほうが
いいのかもしれないけど、もうそんな段階はとっくの昔に過ぎていそうだね。

なんか、どちらかが幸せになるってイメージが出来ない。

期待が大きかった分、失望も大きかったのでしょう
でもな、途中でDQNかもと気付いて欲しかった。

高○氏側は松○楽器との攻防に実質勝利して勇みすぎたのかな。
ＨＫ氏のくだり冒頭でいきなり「精神を病んでいるらしい」はまずいでしょう。

しかしＨＫ氏は他の所とも揉めていませんでしたか？

大○真○もへた引いたな。ＤＱＮの言い分をそのまま書いた本の
共著者になったので、一緒に訴えられてしまった。
大○はインチキ商法の告発本を書いたりした弱者の味方じゃなかったかな。

あの文体（口調）は評判良くないですが
高○氏が喋ったのをそのまま写し取ったのか
それとも他の著作でもああなのか

大方、弁護士に怒られてblog引き下げたんでしょ。
どう考えても普通やらんことやっちまったわけで。

>>319
正直、松尾楽器がぜんぜん相手にしなかったため、争い自体が起こらなかった
ようにしか見えん。NYモノの悪評は松尾によって流されたものではなく、ピアニスト
をはじめユーザーから出てきているものだからな。

要は、高○はマッチポンプと言うことか？

>>322

そうだよね。普通、戦いに勝ちたかったらやらないよね、blogなんか。
愚痴を聴いてくれる人が居なかったから
もう我慢できずにblogで吐き出さざるを得なかったんだろうか。

なんかさー、戦いの冷酷さが分かっていないって感じするよね。
テキにあんなに材料与えてどーすんの？って感じ。

>>316

313です。googleでyaskalを検索してみると、結構あちこちに書き込みされてますね。

一番納得したのはこれ
http://66.102.7.104/search?q=cache:6GTRItfyEy4J:nostalgia.exblog.jp/851551/+yaskal&hl=ja&lr=lang_ja
Commented by ssnostalgia at 2005-01-11 22:51
Yaskalさん、こんにちわ。
ご本人かどうかは解りませんが、私の判断で削除させていただきます。念のため記事はコピペでブログ内に保存します。
高木さん（私は面識ありませんが）にかぎらずあまり喧嘩しないでな。喧嘩すると創作意欲が削られると思う。（個人的な意見。）ペコリ
またきてくださいな。

ssnostalgiaさんの意見に賛成なので一票入れます。

だいたい、中古ピアノを人に買わせてジャンクも何もあるまい。
ふつう、それだけの買い物だったら自分でＮＹまで行って見てから
買うんじゃない？漏れなら絶対そうするな。
渡航費用なんて、本体価格に比べたら屁みたいなもんだし。

325.326.327はＤＱＮの生徒さん？

>>328
327じゃが。
ＤＱＮって意味じゃ、どっちもＤＱＮでしょ。
お互い性○に問○ありありだもんね。
私はＤＱＮ対決を外野から生暖かく見守っているただの一市民です。

流石生徒さんだけのことはある。殊勝な心がけだ。

>>327
yaskalの訴状が事実と仮定してだが、
高○は「業」としてピアノの輸入販売をしていたのだろう。
とすれば、○徳業者ということになるな。

(　´�D｀)ノ
>>331
違う。yaskalの訴状が事実としても、訴えてるのはyaskalだけだから、
業としてアクドイことをやっていたわけじゃないのよ。
たまたま仕入れたものがダメで、それに対するクレーム処理をしくじって、
お互いのやりとりがこじれて、こんなになっちゃった。これが第三者観点です。

高額な商品なので、クレーム対応やアフターサービスは十分すぎるほど気を
遣うのは当然だと思います。プライドだけじゃ商売できないのにね。

yaskalが訴えているのはスタインウェイ戦争の
記述に対する名誉毀損だよ。
そもそも、最初に訴えたのは高○だよ。

まあ、それはともかくとして、
専門性の高い高額な商品を販売しているにかかわらず、
＞クレーム対応やアフターサービスは十分すぎるほど気を遣う
ことが出来ない会社ということだな。

実際、ＮＹについてはいい話より悪い話のほうが凌駕してるけどな。

BLOGが書かれてるよ・・・・。うわ・・・・。

>>334
詳しく！

>>335
各掲示板や書評へ書き込んだ事の正当性を訴えてはいるが・・・
正直、あちこちにあの書き込みがあるのを見たときにはゾッとしたよ

>>336
http://www.google.com/search?q=%E5%8F%8D%E8%AB%96%E6%A8%A9%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E6%A8%A9&hl=ja&lr=&start=0&sa=N

↑Yaskalご光臨

>>338
よかったね。(^^)

Yaskalって普段なにやってんのかね

>>340
http://www.bayfm.co.jp/rojo/diary/diary020929.html

両者そろい踏み

人間性がどうのこのはこの際は関係なくて、
違法かどうかだけが問題だよ。

アーティストも職人も大方は性格が悪いんだから。
ホロビッツを人間的に好きっていうひとはいないでしょうし。

>>343
ポリーニやチッコリーニを人間的に好きっていう人ならいくらでもいるな。
フィッシャー、ギーゼキング、ヘブラーなど、他にもいい人などきら星。
変人も山ほどいるけど。

職人の場合は自分の仕事に殉じて愛想が悪いという香具師は多いが、
人間性の悪さとは別。大したことない香具師が自分のイメージを肥大
させるため、偏屈を気取っているなんてケースが多い。

>>343

>違法かどうかだけが問題だよ。
そうだよね。それが分かっている人には問題ないんだけれど。

>>344 ポリーニは人間的にりっぱだから、演奏がここまでつまらなくなったんだよね。

>>346
去年のシューマン聞いてもいないような香具師が安易に語るな

結局ブログ、書き直してUPされてる…

問題のピアノの画像をUPしてほしい
響板の割れた部分も

>>347 一度だけ良かったっていっても

このブログも音楽の○○先生とか調律師のU氏とか、いいんかねえ、
事実上の名前を出してもさ。

タ○○の下品なabout us 1.24以来アップしてないな。
早く裁判資料出せよ。yaskalの一方的なblogだけでは
面白くないぞ。

336,351は高○支障ですか？

349も？

中の人がいっぱいいるな

>>353,354
yaskal？

ジャガー

ジャガー？

そうじゃがー

肉じゃがー

ジャンクカー

駄目だこりゃ

チャラララララ〜
↑ドリフのオチの音

ポン

やっちゃんへ。どーせ読んでるよねここ。
blog見たけど、あれで終わり？
あれじゃ、本に出てくる２０００何年だかにニューヨークで
高○とモアが一緒に仕事してる写真の説明ができないよん。
自説をぶつなら最後まできちんと説明すべし。

age

>>365
＞高○とモアが一緒に仕事してる写真の説明ができないよん。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ゆうちゃんも
ごにゃごにゃ言っていないで、
早く裁判資料アップしてよ。

こないだ、代々木の吉野屋にスタインウェイが置いてあったよ

スタンハンセン

スターバックス

I bought a piano from Mr. Takagi two years ago.
But, a piano has a problem

おいおい大丈夫かよ・・・。
この分じゃ、そのあと松○の通訳に丸め込まれたとしても
おかしくはあるまい。

>>372
その英語は何？ソースキボンヌｗ

　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ほれソースだ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣

>>373
yaskalのblogよんでけろ。

>>372
まったくこいつは…
タカバでなくても誰かにだまされていただろう…

yaskal雑記帳　完結してしまった

ブログざっとよんだけどｗｗｗｗｗｗ、

これって計らずも「双方に問題あり」と思わせるブログになってない？
書いた人は「相手に問題あり」と書きたかったみたいだけどｗｗｗｗｗ

みんなそう思っています

>>372
この英文を翻訳すると、

「私は高木氏から2年前にピアノを買った。
　ピアノというものは問題があるものだ。」

さらに言えば・・

ピアノというものは一台にひとつ、問題があるものだ(w

お互い様だよね

でも、今時だと売るほうがちゃんとしたモン売らなかった
ってことになるかなー

騙された方が馬鹿ということですまされなかった、と。

>>381
そう、"the piano"としないで、a piano"と間違えたから、
全く違う意味になった。
それを、Steinwayに送りつけてもねぇ。

「ピアノといものは一台にひとつ、問題があるものだ」とNY Steinwayに文句つけても、
「はぁ？」って感じでしょうね。

あと微妙に接続詞が不自然だな。
その書き方だと、2行目で
「The piano, however, has a serious ploblem.」
などとした方がいい。

butに拘るのであれば、「〜 ago, but the piano 〜」
みたいに文を繋げて使うのが自然。

この部分に関しては単に不自然であるだけであって
向こうの人に通じない訳じゃないけどね
aとtheはもう完全にｱﾁｬｰ(AAryだね。

とれあえず、がんがれ。。。

うーん。勉強になります

このページ見て、"a piano"を"that piano"に書き換えたね。

せこい
裁判の最中にそんなのありかね。

最近、つまんねーな、このスレも。

>>387
yascal結構まめにここ見てんのね。
こだわり、の演奏会にも来ていたのかな？

やっぱり読んでるね、yaskalくん。

>不審に思われる方がいらっしゃいましたらスタインウェイ本社技術部に高木の事を打診され、確認をされると良いと思います。
フランツモーアの息子さん、マイケル氏が詳しくこたえてくれます
http://66.102.7.104/search?q=cache:88TpdM8wJSUJ:diary.hatena.ne.jp/huraibou/200408+yaskal+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

得意の英語で、マイケル氏に電話をして内容を音声ファイルで公開してくれ。そうすればみんな納得するよん。
あ、その前にsound boardも冠詞が要るよぉ。AかなTheかな、わかるかなあ？？

>>当時交際していた女性に手を出されて

これは雑記帳には出てこなかったな

あげますよ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

雑記帳に花が咲いた

＼　　　　　　　　　　 ┌───-───┐　　　 /(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
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　　　　　　　　　　　 ＼　 ／ ∧∧∧∧∧　　　　　　　 ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　　　　　　　 |　.＼　＜　の　 マ　＞　　　　 Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　　　　　　　 |　　　 ＜　　　　 ク　 ＞.　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　＜　 予　　ド　.＞.　　　 |: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
―――――――――――＜　　　　メ　 ＞―――――――――――――――――
　　　　　　ｒl-ｿr,'､（ー1　　　＜　 感　 ル　＞らっしゃいませグリ！|　　｡о Ｏ 面倒くさい
　　　 ,-､/:/（ ･）（･ ） `i!_,...、 ＜.　!!　　ド 　＞￣V￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣
　　l"",,..ｒﾍ（`二ニ二ヽﾄﾒｒ"`i　/∨∨∨∨∨ ,.-､　 　　　　　　(^_^^_^) 　＿|〓〓〓|＿
　　_`"二__,.二ミ二彡く＿二" /￣￣￣￣ .／- -＼　　　　　　/ ^｡^｡ヽ　　彡彡ミミミ
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＿て＿　　/　∧.∧　 !　　　/　| |　　＼＼/　〜〜 ヽ／／　　 ＼ Ｈ ノ　　　＼ё_／　＜
　ヽ-1__,､_ｲ　 || || || 　 l!,二/＿| |　　　　.|　　　　　　　|　　　　（　<Ｖ>　）　　/ ｌ　　 ＼　＼
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　　　 　 　 ト､＿ﾄ､＿__,|/ ﾟｰﾝ |￣￣（　　　　）｜当店舗独自の｜
　　　　　　 `'ｒーt＾ｒ--ｒ/.券　　|　　 　|　○　| ｜ルートで生産！|

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　　　,il!ﾞ　　　　　　　　　　　,,illi 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!li,,　　　　 .ﾞlli、　　　
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　　.il!′　　 　 　 　 　 ,iil!ﾞ゜　lll、　　　　　　　　 '!!i,,、　　　.!li,　　　
　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、　　
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>>397
をっ、やっとご光臨だな。
ほれ、AA貼ってる暇あったら早くマイケルさんに電話しなよ。
得意の英語でさぁ（激笑）。

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yaskal怖い･･･

yaskal　登場

某巨大掲示板において、同一人物による自作自演と見受けられる書き込みがあるようです。
裁判証拠資料として提出の準備を進めております。

？？？？？　なんのこっちゃ？？？

このヒゲなしドラえもんのこと？？
それともここの書き込みが全て一人でされていると思っているのか？
いずれにせよここに来ているのは確実なのね

yaskalくんへ。365=390=398だが。
それ以外は全部私ではないが何か？何が同一人物による自作自演？
意味わかんね。被害妄想もたいがいにしときよ。

キミは95年のモア氏からの話を受けて、
「彼は、スタインウェイ本社とは結局何の関係もなかったという事だったのか。」
とまとめている。
しかし、本では2000何年だかに高○がニューヨークで行ったコンサートの
調律をモアがしている写真が出ている。
疑問に思うのは当然じゃないの？
それに対する回答はblogからは得られない。だからここで質問したのだ。

キミは他の掲示板に（>11参照）
「スタインウェイ本社技術部に高木の事を打診され、確認をされると良いと思います。
フランツモーアの息子さん、マイケル氏が詳しくこたえてくれます 」
とまで書いている。キミはマイケル氏と話して、事実を再確認した上でこう書いている
はずだよね。だったら、もう一度キミがマイケル氏と話して、その内容をアップすれば
キミの言うことが正しいことを立証できるだろうと考えた。

この考え方、どこかおかしいかい？私は、きわめて中立的なつもりだがね。
おかしいなら、どこがおかしいか出てきて説明してよ。
堂々と、受けて立つよ。

私は、一介のピアノ好きで、高○とは何の関係もないよ。
ただ、本とblogを読んで浮かんだ疑問を解決したいだけ。
裁判証拠資料にでもなんでも、したければどうぞ。

＞本では2000何年だかに高○がニューヨークで行ったコンサートの
＞調律をモアがしている写真が出ている。

単にモア氏が高木の依頼を受けて調律しただけじゃないの？アンティーク触れる
調律師なんてそんなに多くないだろうし。

>405
それも考えたよ。でもね、あれだけ高○のことを批判して（「私の名前を使って商売をする人が、今後も現れるかもしれないので十分に注意してください。」とまで言って）おいて、頼まれたから調律引き受けた、とすれば、モアってすんげー節操なし、ってことになるやん。
ちょっと納得いかねえな。

404に同意。
名誉毀損は別として、モア氏とＴ氏との関係についてのyaskal
の長文は、本の一枚の写真の前にすべて説得力を失っていると思う。

裁判を持ち出して恫喝をかけるのでなく、ちゃんと誰が見ても
わかる証拠をつけて説明するべきだろう。

>>406
＞頼まれたから調律引き受けた、とすれば、モアってすんげー節操なし

ぶっちゃけ、洋の東西を問わず、音楽の世界ではその程度の節操のなさなどザラ。
プロのピアノ弾きならわかるでしょｗ

まあ、漏れもこの件について真相を知っているわけじゃないんだけど。

調律だけじゃなくて、あのヴィンテージピアノをモアが全面的に修復したんでしょ。

いくら節操がなくても、そこまではやらないと思うが。

404が高○だろうが、なんだろうがどうでもよいが、
高○のように思わせて、しばらくしてから、
おれは無関係な第三者だと言うのは、面白いね。

高○もyaskalが夜中に電話で訳の分からないこと
を言って迷惑したと本に書いているのだから、
そのテープは当然あるのだろう。公開してもらいたいな。
興味しんしん。

興味津々なのは、俺もなんだけど、裁判に巻き込まれたくないので以後はロム。

>>409
おいおい、ヴィンテージなら尚更やるだろ。ニセモノだというならともかく、
現存する歴史的ピアノを、そんな人間関係のいざこざだけで修復しません
なんて、そっちのほうがちょっとあり得ない。

>>412

とういうことは、人間関係がどうかは別にして、
ムーアと��木氏は仕事上の関係にあったという結論になるよね。

新聞の政治部の記者が
「おれは歴代の首相と仕事上関係があった」
と言っても嘘にはならもんな。

>>414
首相と新聞記者しゃ職種が別だから、このケースとは異なる。

今回のケースは、両者ともに調律師で、
しかも時間もかかり綿密な打ち合わせも必要なピアノの大修復を依頼し受諾したということ。

>>413
そりゃ仕事上の取引くらいあったろうよ。子供の世界じゃないんだから。

>>416 ???意味不明

>>417
仕事上の取引があることと、技術提携や特約といった特別な協力関係にあることは
全然別次元の話だということ。漏れは胡散臭い話だと思うけどね。

「仕事上の取引がある」とは、"business contact"もしくは”transaction"で、
「技術提携」は"technical collaboration"、"engineering partnership"。
それについては、ビンテージの修復という契約があったのだからだからその通り。

「特約」とい項目を��木氏が言ったのかどうかは知らないけど、
"special clause"とか"addendum"ということだから、契約書のどのような特約かという条項次第。

↑こいつはこいつでイタイ

裁判はいつ結果が出るの

某掲示板における某氏の執拗な書きこみの意図は不明ですが、関わりはありません。
某氏の人格を表すバロメーターと申せましょう。

yaskalｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

関わりはありませんって、思いっきり気にしてんじゃんｗ
しかし、おまいの口から人格ってww

で、お前がその某氏か？

ここが続いていること自体
執拗と捉えているのかな？

まーなんだかもう・・・って感じ？
結局マイケルさんに電話する英語力はないわけでしょ？
だったら最初から、>>11みたいなこと書かなきゃいいでしょ？
実際にマイケルさんと話なんてしたことなんてないのに書いたでしょ？

それから、またblog書き換えたでしょ。
モアとのやりとりの途中、「このあたりから早口でしゃべり出したので、
通訳が入った」というのを消したよね。

とにかく、blog作って自己主張してるわりには、このようにやることが姑息。
漏れは、そういうのが大嫌いだからつっこんでるわけ。
わかる？

blogで公の場で主張するんだから、こういう批判（最初は、単純な疑問を
ぶつけただけで、批判にもなっていなかったわけだが）を受けるのは当然
ありうることだろ。きちんと反論できるだけも材料も根性もないんだった
ら、最初からblogなんか作るんじゃないっつーの。

あほくさいから、この辺で退場するわ。
漏れ的には、高○とモアは仕事上の関係にあった、というのが結論。
じゃ、せいぜい裁判がんばってね。

あっと、404って書いてないのは全部漏れじゃないから、妄想ふくらませ
ないようにね。

＞あほくさいから、この辺で退場するわ。

( ´,_ゝ`)･･･

>>425
>それから、またblog書き換えたでしょ。
モアとのやりとりの途中、「このあたりから早口でしゃべり出したので、
通訳が入った」というのを消したよね。

そうなんだ、あれも書き換えたんだ。
「通訳が入った」って言ったら、証人喚問ということになって真相が究明されちゃうからね

>>427
退場とか書いてる相手に、わざわざレスするなよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

426=428=yaskal
早くここを消したくて仕方ないらしいww

>>425
>それから、またblog書き換えたでしょ。

yaskalも自分の方が正しいと思っているのなら堂々としていれば良いのに。

>>429
漏れは消えると言いつつ絶対消えない馬鹿を嗤っている市井の一音楽屋ですが何か？
ちなみに腐れNYスタインウェイなんか買いませんよ。ハンブルクも買わないけど。

428にYaskal登場でｱｹﾞ

>>432
妄想乙（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>432
妄想乙(＾,_ゝ＾)ﾌﾟｯ

はいゴクロウサン。これで426=428=yaskal決定。
これくらいわかりやすい偽装工作もないなｗｗ。

>>435
いいから病院へ行けって（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どうせ書くなら敵を作らないようにすればいいのに

しかもチンケな敵ばかりｗ

404は消えてしまったのか？
なんか、一人で興奮していたがチョウチンもいっぱ付いてきたな。

単純な疑問なんだが、yaskalは95年時点で高○とモーアが関係が
ないと思ったのだろう。
2000年に高○とモーアが一緒に仕事をしたからと言って、
それで何か意味があるのか？

だから、2chとか他の指摘を見て刻々と書き換えているBlogの履歴は
本人が気づかないと思っていても着々と記録している人がいるわけだから、
それを裁判の証拠としてみれば、何をyasukalが気にしていてどの部分が
自分の主張で弱い部分なのかが裁判官には一目瞭然。

で、やはり感情だけで揺れ動いているとこういう結果になるんだよね。

最後に、（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　（Yaskalマーク）

>>435
そんな認定は、本当に426＝428である場合以外は、本人にとっては
滑稽なだけなんだよね。ま、頭がテンパってくると、周りの人がみんな
敵に見えてくるのが心理だそうだ。おまいも間違いなくその類だよ。

>ま、頭がテンパってくると、周りの人がみんな
>敵に見えてくる

まんま、yaskalに聞かせたいね。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　（Yaskalマーク）

>>442
yaskalマークって、お前本物の馬鹿だな。やっぱりファッピョン起こしてる
としか思えん('A`)

裁判の事は良く知らないけど、404が2ch素人なのは良くわかるｗ

クダラナイＡＡに過剰反応して、妄想全開で大炎上したＴ君もどきは
自分が被害妄想やら、感情爆発で発狂してるのを棚にあげて、

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　（Yaskalマーク）

と来たよ（ｗ
あまりに痛痛しいんだよ、オマエの書き込みは。

なんだかわけわかんなくなってきた

盛り上がってきたので、ｱｹﾞ

>>445
無意味にYaskal認定なんかするあたり、高木本人が被害妄想に悶絶している可能性も
結構ありそうな悪寒。

うだうだ言ってないで、裁判所から命令を出して、このログを調べればいいじゃない。

どれが誰かはすぐわかるでしょ。

>>448
俺は単に、痛い奴の書きこみを指摘してるだけなんだが、
yaskalブログやらに過敏に反応して、自分が酷い妄想に駆られてるところみると、
当事者か、それに近い人間かもね。

「かもね」じゃわからないから、正式手続きでログを調べないと。

行動するyaskal

ゴメン、俺のせいで何か荒れたみたいｗ

もう誰が誰だってどうでもいいよ。

>>453 いや、荒れてないよ。
早くアクセス記録を正式に調べないとね。
面白いことになると思うね。

スタインウェイの松○ピアノってどうよ？
前に一度、黒いうわさがあるって書いてあったけど・・・・
高木さんのところのように演奏会別にハンマー交換とかしてるでしょ？
ご存知の方御返事お待ちしております。

そんなことより、
足利市民会館の糞Ｄ型を何とかしろよw

先般からのやりとりって、当事者二人自身のかけあい漫才あるいは
裁判場外バトルって気がするの漏れだけ？

アクセス記録調べて本当に二人分しか出てこなかったらｗ

↑　439だが、おれはyaskalでないから最低３人だ。

↑私459もyaskalではありませんので、最低4人

私もね！違うわよ！

私も、ヨーロッパ在住だし違うわよ！
fusianasan入れとくわね。

ぼくもここに何度も書いているけど、違うよ。

証拠開示で盛り上がってきたので、アゲ

それでは、４２８の（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ さんに、fusianasanトラップで
証拠をしてしてもらおうではないか。

「証拠をしてして」、じゃなくて、「証拠を示して」でした。
ｽﾏｿ

439だが一言、言い忘れた、俺は高○でもない。

カミングアウト祭りだ！
Yaskalよ勇気を出せ

高○クラヴィアでググると松○楽器がスポンサーサイトで出るんですけど。
知ってました？

おもろいな

スタンガン

>>445 ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ求む
　fushianasan入れろ

揉める事になりそうというのは
出版前にある程度予測できたのでは？

　　　　　　 　 _, ,_
　　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶;ﾟ


ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶

　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶
ｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ 癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶

>>459
亀レスで申し訳ないが、漏れもヤスカルではないｗ
ＩＰ調べて高木の独り相撲だったりしたら笑えるんだが。
ちなみに428は漏れではないので。

>>475 証拠みせろ。

>>476
何の証拠だよｗ　漏れは実害なくともフシアナで自分のIP晒す
趣味なんて持ち合わせてないわけだが。

そもそもいきなり「証拠見せろ」とは、ずいぶんテンパってるなｗ

Yaskal決定

426自爆乙。

>>478
ヤスカル認定乙。被害妄想もここに極まれりだな。もしかして高木クラビアの関係者？ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>477
これは趣味の問題ではありません。信頼性の問題です。
IP見せなかったら疑われて当たり前な空気って事に気づけ。

仕方ないよ。空気の嫁ないヤスなんだから。

>>481
そんな手に引っかかるかボケが。

>>482
とことんヤスカル恐怖症だな。頭大丈夫か？ｗ

深みにはまるヤスカル

なんか、ずっとロムってたけど、404って真性の変態だな（ｗ

>>485
もはや高木クラビア関係者としか思えないんだが。

更に深みにはまるヤスカル

もう今日は眠れない

眠れないのはヤスカルの陰に怯える高木だなｗ

ヤスカル決定再確認

まあ、漏れのほうはヤスカル認定されても一向にかまわないんだけどねw

426と428の番号が近いので
わけわかんなくなってきた

426と428が近すぎ。
それに485、486が近すぎ。
で、自爆

まあ、IDを２つ持ってることくらい不思議でも何でもないからな。
とにかく、自爆お疲れでヤス。
出て来なきゃよかったのにね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　（Yaskalマーク）

＞まあ、IDを２つ持ってることくらい不思議でも何でもない

たしかに1人が2つ以上のIDで自作自演するのは可能だが、それ以前に
藻前は２ちゃんねるのIDがどういうものなのか理解できてないだろｗ

さて、漏れはちょくちょくスレ覗くから、好きなだけヤスカル認定していいよ。
ちなみにヤスカル認定されてもカキコはやめないのでよろしく。

>>486
関係者かどうかは判らないけど、
変態>>404は、退場するとか言いながら、煽られたのが余程悔しかったんだろう。
悔しがらせようと必死なのが笑えるね（ｗ

>>493
さすが変態（ｗ
２ちゃん素人が、ＩＤの意味も知らずに煽るなよ（爆

とうとう開き直ったね！またまた連続登場だｗ。
いやあすごい偶然だね、お笑いお笑い。

いやあすごい偶然だよ、お笑いお笑い。しかし高木擁護って、本当に
パアだな。高木本人もさぞかしry

Yaskal・・終わってるな。
ところでYaskalって語源は何？
何か音楽に造詣のある名前なの？

＞何か音楽に造詣のある名前なの？

日本語をもう少し勉強したほうがいいぞ≧(´▽｀)≦

a piano
the piano
a piano
the piano うっふっふ！

>>496
変態さんいらっしゃい（ｗ
ＩＤの意味わかったか？（爆

>>500
そんなイヤミはヤスカル本人に言わなければ効果はないな（藁

404は、真性のヴァカだね（ｗ

この際だから似たもの同士、交流してみたら？>426,428

>>504
似てるところって、藻前を蹴り回して遊んでるところだけじゃないかｗ

藻前って...単数形？まさか漏れ一人のこと？
このスレが426と428以外漏れ一人しかいないと？
ん　な　バ　カ　な　。

なんでそうなんでももかんでも高木関係者の自演と決めつけるんかな。
それじゃ藻前にしつこくYaskal認定を迫ってる香具師らと大差ねーじゃん
とにかく藻前もみんなも落ち着こうぜ。

場外乱闘
一人は覆面高○だったりして！

>>506
別人だったのか。でも、428と漏れとの共通性は高木擁護を突っついて
遊んでいるということくらいしかないんじゃない？過去レス見ればわかる
と思うよ。

>>499
ちょっとでもYaskal叩きっぽい文章に過敏に
反応するってところでもう・・・。
と書くと、また反応するだろうが。

>>498
どうも関係ないっぽいな。名前だろ？
やすお、やすし、やすじろう・・・やすだ？

>>509
「音楽に造詣のある名前」というアホみたいな日本語を笑っただけですが。
藻前は過敏にヤスカル認定しているみたいだけど( ´,_ゝ`)

ほら反応したｗｗ。
一日中監視ご苦労様です。

今日もヤスカル釣り祭りだ！！！

>>508
そうだね（ｗ
正直、俺は404があまりに痛いヴァカだから、
おちょくったら、巻き込まれたって感じかな（ｗ

>>506
相変わらず痛いな、オマエ
自分の書いたカキコを鏡に向かって百回唱えたらどうだ（爆



これってそんなに悔しかったのぉ？　→（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

釣れた！　乙

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

506です。fusiana晒しとくわ。ちなみに>>514とは別者
まあこんなことしたところでどうにかなるわけでも無さそうだが。

>>513
？？？
相変わらずって...漏れはここへは数えるほどしか書き込んでないけど？
そのマークがどうかしたかって？別に。訳わからん物ぐらいしか思わなかったし
気にも留めてないよ。

私も前にも晒したとおり高〇とは違うわよ。

ということは、いっぱい書き込んでるヤスカル以外はその他大勢。
ただ、ヤスカルらしき書き込みが
生理的にキモイし憎たらしいから皆で叩いているだけよ。

426だが、ビービーテックつながりの香具師がいるから晒してみるか。
好きなだけヤスカル認定していいお。

16>>超亀レス

まったく同感。
本の中で、けなしている相手側を取材した形跡がない。
誉めているならまだしも、これは絶対に話を聞くか、
少なくとも聞く努力をしないといけない。

自費出版ならともかく、書店に並ぶ本としてはまずい。
裁判になるのもムベなるかな。

p217　実際に出版社に持ち込むと多くが二の足を踏んだ、といった趣旨の記述があり
以下のように続く・・・
松葉楽器との無用のトラブルを避けたいというのが本音だったようだ
↑
それ以前に、取材が不十分だと筆者は思わなかったのか。
特に大山氏。
「悪徳商法」という本も、ちょっと「違った意味」で読んでみたくなった。

>裁判になるのもムベなるかな。

逆でしょ。高〇氏がヤスカルを訴訟したんでしょ。
それにあわてたヤスカルが逆訴訟した。

てすつ

>>520
目くそ鼻くその類ですな。

>目くそ鼻くその類ですな。

当事者本人が言うことじゃないよね。ヤスカル君

>>523
またヤスカル認定か。せっかく釣られてIP晒してやったのに、まったく学習能力が
ないんだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>523
まあ、自分でも目くそとわかってるんだから、許してやろうや。

>>525
お前もIP晒してやった甲斐もなかったな。高木擁護は現実を直視しないことで
自分を保っているんだね( ´,_ゝ`)

ほんまにウザイなこいつ・・。
そういう態度が、ますますアンチヤスカルを増やしてる現実に
まだ気づかないの？
ＩＰ晒しただけでお前がヤスカルでないと何で言えるんだ？あん？
そやって巡回ばかりしてるところで、ここを見てはblog書き換えてる
どっかのだれかと行動パターンは同じだものなｗ。
いっぺん氏ね。たわけが。

526
なんでそういい加減喧嘩腰が抜けないんだ？
そうやって暴れれば暴れるほど藻前に対する認識は悪化するだけだ。

>>527
アンチヤスカルが増えようと、漏れの人生には何の関係もないからな。
お前が死ねよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

この人がYaskalでないのは百歩譲って認めても良いのだろうが、
別にYaskalでなくとも素で逝っちゃってる奴なんだなぁという印象はある。

中学や高校の頃にもこういうのいるよね。
ビクビクしてるから攻撃的になって、クラス中から徹底的にいじめ抜かれているやつ。

そういうのがひねくれるとネットに入り浸って、
キモイ２ch用語だけを唯一の武器に、世の中全体を敵にまわすんだよね。
そして世の中全員からいじめられる。カルマかな

>>530
ハァ？百歩譲らなくていいよ。お前に譲ってもらったってこっちには毒にも
薬にもならんしな。

>>531
こりゃまたステレオタイプな、お定まりの嫌味だな。創造性の欠片もないわ。
ない知恵もっと振り絞ってちゃんとオリジナリティのあること言えよ。高本擁護
ってこんなのばっかりかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ヤスカル登場でage

　　　　　　　　　　　 ,. '´ -‐‐-､　　　 　 　　＼
　　 　 　 　 　 　 /'"　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ、
　　　　 　 　 　／ ／　　 ,:::::.. .....,　　　　 ＼ 　ﾞ､
　　　　　　　 〃　　 / ／￣￣￣ヽ　　　　 ヾ 　}　　
　　　　　　 　{! 　 　ｉ　{　　 　,.　 ノｲ　j|　　　i　,' 　　 ひいっヤスカルが！！またヤスカルがあぁぁっ！！
─────ｫ!　　 |! |ﾄ=-> ヾｰ=∠.ｨ'ｿ　ノ以/､_ 　　　
::::::::::::::::::::::::〃l＼　ﾄﾝ'´oヾ　　､ '"o｀`T"　)::)）ヽ `ｰ-､　←ID:wwa7+tHs
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.＞t-`''''"'　　 ヾ`'''''"'　 'ﾞ_,.ｲ　 l ＼　ﾞ￣´"''ｰ- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l　 　'、u　 〈 　 　 　 　 　 /::::! 　 |　 　　　　　　　　｀丶、
＿＿_〃::::::::::::::l 　　 ヽ、　r====:､　　 ／:::::l　　 |　　　　　　　　　　,. -‐-､
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「病んでいる」ひと

で、結局根本的に何がしたいの>>426は？
人を煽って楽しむ、ただそれだけ？
んなの虚しい以外の何物でもないが。

つか「あーそうですか」とかチラシの裏に書いて終わればいいものを、
これだけ長期間にわたって粘着を続けている事自体、どっかのネジが
ぶっ飛んでるとしか思えん。たぶん、こいつ何かに化けるぞ。
つか住民も突っかかり杉。スルーした方がよくね？

>>537
おいおい、お前がまずスルーしろよ。ま、スルースルーと仕切りたがる
香具師に限って、実際にはスルーできなかったりするんだよな。

ま、お前がスルーしようがしまいが、カキコは止めないのでよろしく( ´,_ゝ`)

まだ精神病んでるんだね

場外乱闘白熱

"a piano" をここの指摘を見て"that piano"にblogを書き換えたね。

証拠を隠蔽したら、その時点で裁判は負け。

ここの２ＣＨの場外は陪審員だと思わねば。
陪審員全員があんたに対する心証は最悪だね。

もうすぐ陪審員と同じ制度が日本でも始まし、
米国と同様のdiscovery（証拠開示）の手続きあるから、
こんなところで被告が書き込んだ時点で負け確定。

関係ネーが、島○楽器でスタインウェイを取り扱っていた。（駅に行く途中にあるから、看板に気が付いた。）
で、アップライトでも３００ﾏｿｴｿだと知って驚いた。

お前ら、本当に楽しそうだな（笑

なにがなんだかわかんなくなってきた

こんなごみ民事裁判で陪審員と来たか。ばかばかしい。


>陪審員全員があんたに対する心証は最悪だね
勝手な断言するなよな。お前みたいのが人民裁判を望むんだよ。

> こんなごみ民事裁判

激しく同意。

書換え、偽造、捏造のヤスカルが吼えてる

キモｗ

ヤスカルのブログ見たら、高木はヤスカルが起こした方の裁判には一回も
出廷していないみたいだね。もし本当なら、そっちの裁判は無条件で全面
敗訴になるよ。

>>糞の426へ
あは〜。
どこまでもバカだね〜こいつは。
漏れたちは別に高○なんかどうでもいいのだ。
藻前とヤスカルが同一人物でもなくてもどうでもいいのだ。
要は、ここを見てはセコセコblogを書き換えるちんけな根性の
ヤスカルと、完全に舞い上がって糞カキコを続ける藻前の情けなさ
を嗤うだけのことさｗ。
ま、せいぜい吼えてればｗｗ。

・・・とバカが吠えてます（笑

なにがやすかるなんだかわかんなくなってきた

だいたいヤスカルってピアノをまともに弾けるの？

「買った楽器に悩んで自殺を考えた」とかどこかのサイトに書き込んでたけど、
そこまで思いつめる程にピアノの腕があるのかね。
下手だったら単なるパラノイア？

なんかこうして眺めていると、余裕の426に対して、
超必死の>>550って感じだな（ｗ

２ちゃん素人と叩かれたのが、よほど悔しかったのか、
２ちゃん用語を必死に多用してるのもカワイイもんですな（＾＾）

↑まるっきり場の雰囲気の嫁てない香具師ハケーンｗ。

ここで一句！

「下手の横好き。
思い込み激しくて、下手なのが自分じゃなくてピアノのせいだと勘違い」

>>550
おまいみたいな必死なレスが付くと確信してたよﾌﾟｷﾞｬｰ

>>>556
ﾜﾗﾀｗ。

>557
必死・・・ねえｗ。
ほんとに雰囲気嫁ないんだなｗ。

これで高〇氏が、２ＣＨのログを証拠提出に求めたら面白いことになるな。
ヤスカルの実態明るみに。

>>558
雰囲気読むって何の雰囲気だ？お前に都合のいいような空気の読み方はしねーよ。

>>559
いや、高木は実際にログの提出を求めるんじゃないかな。ヤスカルが跋扈しているような
妄想に駆られて。で、調べてみたらヤスカルのカキコがなかったという爆笑ネタになるのを
期待している。

>>555
どうしてそんなに必死なんですか（ｗ

>>561 ｵﾏｴﾓﾅｰ

コイツ泣いてるよ（ｗ

ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ

ヤスカルが起こした裁判に高木が出廷してないって話だけど、
著者が出てこないのに洋泉社だけで公判を維持することなんて
到底ままならないだろうに。町山が抜けてから本当にボロボロ
になったんだろうな。

>ヤスカルが起こした裁判
高木が起こした裁判だよ。
yaskalは反訴をしたのだ。

ところで、タカキのHPでyaskal裁判のことが
いつの間にか消えているな。書き換えで
しらばっくれているのは、どっちだろうな。

a piano を　the piano
に書き換えたのが証拠隠滅だって、アホか。

単に、yaskalの英語力のなさを証明しただけだろう。

くだらねぇ。

426,428
だんだんこの二人可愛くなってきたなｗ

そういえば、証拠保全だとか隠滅だとか
ぬかしていたタカギだったな。
about us の履歴公表しろよ。

>>564
ばっかじゃねーの、おまえ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ダブルＩＤだって（爆
やっぱ２ちゃんど素人だよ、オマエ（ｗ

馬鹿　↓　晒し　ｗ

564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ
564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ
564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ
564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ

一見、余裕を見せてるようだが、実は悔しさ全開なのが見え見え（ｗ
もはやキチガイを超えて、人間以下のウジ虫だなコイツ（ｹﾞﾗ

馬鹿　↓　晒し　ｗ

568 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 20:35:53 ID:joU2NlW4
426,428
だんだんこの二人可愛くなってきたなｗ
568 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 20:35:53 ID:joU2NlW4
426,428
だんだんこの二人可愛くなってきたなｗ
568 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 20:35:53 ID:joU2NlW4
426,428
だんだんこの二人可愛くなってきたなｗ
568 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 20:35:53 ID:joU2NlW4
426,428
だんだんこの二人可愛くなってきたなｗ

いや、不可能ではないよ。
2台パソコン使うか、あるいは携帯を用いるかという手段もある。
もっとも自分は君らは他人同士だと信じとくけどね。

なにが426で428でやすかるなんだかわかんなくなってきた

426と428が同一人物だろうが他人だろうが、
yaskalと関係があろうが、なかろうが、
どうでも良いじゃないか。

何でそんなにこだわるんだい。
面白けりゃいいんだよ。

こだわっているわけではないが
あんまりおもしろくない

正直、タカギだのヤスカルなんて、どーでもいいが、
しかし、自作自演とか他人同士とかダブルＩＤだとかには

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ

さて、裁判官からの尋問。

裁判官　「あなたはそこまでピアノにこだわっているが、どの程度の演奏のレベルなんだね」
ヤスカル　「はぁ」
裁判官　「証拠にピアノを弾いてみたまえ」

で、ピアノを弾かされるヤスカル。
裁判官（東大法学部卒、しかも東大ピアノの会の天才ピアニスト）

裁判官　「さあ！」　
しぶしぶピアノを弾くヤスカル

裁判官　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

笑いのツボが良くわからん
どこがヲチなんだ？

428
自作自演と言ってるのはyaskalなわけで、
yaskalに
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なわけだな。

また高木擁護ないし高木関係者がキモさ爆発の妄想をおっぱじめたのか。
もはや病気だな( ＾,_ゝ＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>579
yaskalブログってのよく知らないんだけどな（＾＾；

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ってのは、妄想全開で、痛い痛いカキコを続けるキチガイへの煽りだから（ｗ
例えばコイツ　↓

564 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/06(水) 13:29:25 ID:Cn3m4hOo
ダブルＩＤで雰囲気作りか。ゴクロウサンだねｗ

>581
？？意味わかんね。
で、誰が自作自演、って言ってるって？

>>582
ﾊｧ(ﾟДﾟ)?　馬鹿か？おめー？
知能指数が低いのか、低脳な言葉遊びで悦に入ってるだけか？
yaskal=426=428とか妄想全開で発狂してる奴の主張そのまんま表現すりゃ
「yaskal=426=428の自作自演」ってことだろ？

それとも自作自演って単語自体、yaskalが生み出したとでも言うのか？
ちゃんと辞書見ろよ、一般的な用語として載ってるから。

あんな長ったらしいブログを一々読んで、
矛盾を突いて喜ぶ、粘着気質ならではの煽りだな（ｗ

おうおう、これで馬鹿扱いかよ。
そうやってすぐに食ってかかるのは止めた方がいいな。
あんたら、それでかなり心証害して損しとるぜ。

>>402にあるように、自作自演、はこれまでyaskal側のキーワード
だったわけで、唐突に出てきたらそう思われても仕方なかろうが。

>>584
とことん馬鹿だね〜〜。誰が誰の心証を害してるんだ？428がお前の心証を害しているのか。
ないしは幻のヤスカルが高木の心証を害しているのか。

まさか裁判官の心証を害しているなんて言わないよね？ね？( ´,_ゝ`)

ほんまにすぐ食ってかかるんだな、お前ら・・。
心からのアドバイスのつもりだったが、まあ好きにすればいいさ。
それと、誰とごっちゃにしてるんだか。どうでもいいけど。
関わらないのが一番だな。

＞どうでもいいけど。 関わらないのが一番だな。

エンドレスに繰り返されるこの台詞にまた爆笑ですよ。

本と同じで下品だな

ここらでもう一度、皆さんでご唱和を。

「下手の横好き。
思い込み激しくて、下手なのが自分じゃなくてピアノのせいだと勘違い」

さぁ、どうぞ！

「下手の横好き。
思い込み激しくて、下手なのが自分じゃなくてピアノのせいだと勘違い」

>>548
心証害する…ってあのなぁ（;´Д｀）

＞心からのアドバイスのつもりだったが
＞誰とごっちゃにしてるんだか。

アドバイスも何も、人のカキコに変な偏向加えるなよ（;´Д｀）

下品な本が好きなやつは、下品に人を煽るな。

近年まれに見る駄スレはここですか？

結局、スタインウェイを買おうと思ったら、
どこで買うのが一番安全で安心なのでせうか？

「下手の横好き。
思い込み激しくて、下手なのが自分じゃなくてピアノのせいだと勘違い」

＞皆さんでご唱和を。

新興宗教かよ。キモいな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

こんな過疎スレで、自分に同意する人間が多数派であることを必死に
印象づける姿はいっそ痛々しい。そもそも問題は、ヤスカルのピアノの腕前じゃ
なく、ヤスカルに売ったピアノがジャンク級のボロだったかどうかということだろうに。

ま、それもわからんような馬鹿だから、平気でそんなことを書き込んでるんだろうね。

>>594
ベーゼンドルファーをお勧めします。好みが合うならファツィオーリでも。

いまさら馬鹿といわれても･･･

>そもそも問題は、ヤスカルのピアノの腕前じゃ
なく、ヤスカルに売ったピアノがジャンク級のボロだったかどうかということだろうに。

おいこら勝手に決めるな。どっちでもないぞ。

yaskalのブログ読んでみたらマトモだった。ずいぶん世間知らずの奴だなあとは思ったが。
これはタカギの負けだな。

600

高木が訴えた方の裁判、どうなってるんだ、yaskal？

Ｔクラビアの方はabout usの記事消しちゃってたね？
泥沼続けても、ダラダラ長引くだけだから
どこかで和解になるお決まりのパターン？

>>602
てか、あのサイト、リンク切れが多すぎ。
ちゃんとメンテできてないのは理由がありそうだ。

あの消えたしまったabout us 見てＴくらびあ
と付き合いたいと思うやつはいないだろうな。

あまりにキモかった。

キモvsキモの訴訟合戦かぁ。

↑　とキモが申しております。

>>603
もうだめかもわからんね

借金で火の車だろうか？

派手なやつはよくあるからな。

あんきもはうまいよ

松○楽器はこの本に対してどうおもってるの？

>>610
徹頭徹尾、完全無視。