最近のペンデレツキって

どうよ？
なんだかｹﾞｿｦｿ系掲示板回っても初期の「ルカ」や「広島」ばっか
で、８０年以降の作品は完全スルーされてる気がするんだが。
どーよ？
同じような曲ばっかで曲想に変わり映えが無いから？
漏れは割と最近の「クレド」とかバイオリン協奏曲２番とか結構
好きなんだが。スケール大きい版ペルトみたいな感じで。
お前ら的にどうよ？

まぁ、ペンデレツキは正直「ルカ」まで、ってことで。

ペルトとかヨシマツとかが好きな香具師には、ええんでねえの

「ルカ」までは言い過ぎじゃない？
７０年代もマニフィカトとかは良かった。

>>4
同意。マグニフィカトいい。
チェロ協奏曲あたりも聴いた感じいいけど刺激のある作品も
たまには書いてほしい。クラスターばっさり切り捨てちゃったみたい。

マニフィカトね。つい癖で。

この間ＢＳで放送してた｢何とかの7つの門｣ってのは古い作品なの?

この人の交響曲全部聴いた人っている？
いたら感想きぼん。
漏れは１,２番しかない

>>8
１，２番聴くと他のは聴く気なくなっちゃうよねぇ

で漏れも、それしか聴いてない。

この前塔行ったら、最新作のピアノ協奏曲と合奏協奏曲のＣＤが出てた。
わざわざ新品で買う気はしないけど、ちょっとは興味あるな。
誰かレポきぼん。

何年か前、大フィルの定期で「エルサレムの７つの門」を聞いたよ。
映画音楽みたいで、面白かったよ。

「宇宙の創造」とか、かけると笑っちゃうよね

交響曲第２番好きです。わかりやすくちゃいかんのかと。
しかし、近作のピアノ協奏曲はひどかった。

2番て「クリスマス・シンフォニー」だっけ？

ピアノ協奏曲ってあの交響曲２番より酷いの？
ｲﾗﾈ

クリスマス交響曲に比べたら3番の交響曲の方が面白いと俺は
思う。

交響曲第三番、東京で自作自演で聴いた。日本初演かな。
通俗名曲で好きだＹＯ

おい、この前1997年作の「クレド」聴いたけど、滅茶苦茶良い曲じゃね？

レディオヘッドのボーカルがチェロ協奏曲推薦してた

むしろ６０年代のペンデレツキってどうよ。
あのEMIの二枚組みの初期の管弦楽曲ばっか集めた奴、全部同じ曲にしか
聞こえないんだけど。
あん中じゃチェロ協奏曲が一番好きかなあ

数年前、ジサクジエーン聞きたいがために溜池山王。日本フィル。
当日券売り切れ　　　　　　　λ............
ベンチで(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたら　神ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!
隣に座ったおばちゃんがチケ「お友達が来なくなっちゃったので余った」つって
呉れました。

正直、何が演奏されたのか、自分として聞いた印象はどうだったのか、
サパーリ覚えてまへん。そんな感じ

ペンデレツキは、調性音楽を書いてしまって、
才能の無さがバレバレでもう大変です。
調性復古主義に手を出したのは致命的な失敗だった。
和声に対する感性が、悲惨すぎです。映画音楽にも使えない。

調整音楽ではキラール、グレツキにかないません。
えぬきょうや日本フィルみたいな世界中の間抜けを騙して食っているようですね。

N凶との第九の前座に自作自演するの？

わたしは、
交響曲３番をＮ響で聴いて、
ペンデレツキの評価を、ぐぐぐう〜〜っと
あげた物です。

立体的な構成がすごい。

>>22
それはかなり主観入ってないか？
和声に対する感性云々はよく分からんが、そういうものを越えた迫力を感じる。
むしろ８０年代の骨っぽくて完成されてない印象のある作品の数々が気になるね。
最近はそうでもないが。

(ゎ･_･ぉ)＜作曲はともかく、指揮はなかなか巧い

(ゎ･_･ぉ)の作品よりかは後世に残るＹＯ

(ゎ･_･ぉ)＜初期作品はそうだろうね

>>25
まともな判断とは思えません

ではこの辺でペンデレツキの作品のベスト１０を集計しましょう

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9FMG64yE6TCE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

芸術性で言えば現役の作曲家でも最もレベル高いんだがな。
そもそもペンデレツキの音楽性自体は、作風が移ろうとも変わっていない。
それなのに最近のペンデレツキは糞だとか言ってる香具師は音楽の芸術性の
部分まで聞き取れないただのアフォ。

姉妹スレ

【眠りの空間】ヴィトルト・ルトスワフスキ【ﾁｪｰﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095336943/l50


ていうかどっちも立てたの漏れだが。

>>21
凄いね、ただ。


それとも、うそっぱち？

>>33
あんたはきちがいだね。

>>36
そりゃ言いすぎ。
まあ、アフォといわれると腹は立つが。
漏れも先鋭的な作風のほうが好きだが、
いろんな見方ができるのでしょう。

まあ、きちがいといわれると腹は立つが。

>>21　ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
ただ、覚えてないのは藻前の問題じゃないか？w

保守

最近って、30年くらい前からか？w

ペンデはこの四半世紀カス曲ぞろいだから
数年前なら覚えてなくても当然

最近のミサ曲は素直にいいと思ったがな。

おんなじ様な曲しか書かない。
幻想性が乏しい。
それを力強く強引な表現力で補っている。
でもおんなじ様な曲しか書かない。

正直ペンデレツキうけるｗ

ペンデレツキは、
色彩の代わりに厳しい緊張力を、
幻想の代わりに真摯な祈りを、
豊かな想像力の代わりに力強い表現・迫力を持っている。
もはやクラシックの大作曲家として認知されても良いのではないか。

なんかペンデレツキ泣けてきた（涙

まだネタがありそうだ。

ペンデレツキを叩いてる香具師は理由を論理的に説明汁。

晩年のノーノが絶賛されて、この人が評価されない理由が分からない。

>>50
ペンデレの時代は、まだ来ていない。これからだ。

しかし、宮様が賞をあげたのには、先見の目があるかぽね。

>>51
賞をあげたのは、広島の・・うんぬんを書いたから
じゃないの？

>>52
でも、それを書いたのは随分前の話だからね。

もちろん、「広島は、」クラスター奏法で教科書に載っているくらだから理由の一つだろうけど。

まあ、もともとは「広島・・」というタイトルではなかったらしい。
既存の曲に原爆に触発されてそうつけたとか。

だとしたら大金貰ったペンデレは儲けモンだね。

>>54
いいと思うよ、国税のそれくらい。

原爆ドームが亡くなっても、我々のクラオタ心には、「広島、、」が鳴り響く！

税金ではないはず。
天皇家の資産は莫大なもんだから。

>>56
そっかそっか。

ちなみに、多くの宮家、天皇家が
投資とかハイテク株で財閥と仲良くやっているのかな？

それは知らないけどね。
それにしても宮様が選ぶなんてよくそんなことになってるな。

基本的にあの一家は音楽的才能がないのでは？
皇太子様のビオラ、ビオラ弾きの私にとっては許しがたく
上手じゃない。いいえ？私はあの方たちを尊敬してますよ。
でもね。
皇后様もピアノあんまし・・バッハの前奏曲なんか誰でも
ひけるって。

＞バッハの前奏曲なんか誰でもひけるって。

俺ひけないけど

ルカ欲しいんだけど、NAXOSはだめぽ？

自作自演のにしとけ。

でれでれペンデレツキ
すわすわルトスワフスキ

ぺんでれ憑き

交響曲二番を改めて聴いてみたが、結構聴けるじゃないか。
テ・デウムは退屈で途中で寝ちゃったけど。

今日の３Ｋ新聞に記事が載ってました。

おっぺけペンデレツキ
ぷっぷくプーランク

>>49
その通りだと思う。
単に、バカ、アホ、言ってても仕方ないよね。

彼の宗教曲を書く意図は、キリスト教信仰の無い日本人には、
分かりにくいところもあるんじゃないのかな。

鳴ってる音が無愛想だから、面白い曲！っていう印象が無いでしょう。
それに使ってる音が似ているからね。

だからって、それは内容の問題と一緒にならないと思います。
彼の音楽は好き嫌いは別として、考えるべき内容を持っていると思います。

(ゎ･_･ぉ)＜ルカまではそうだと思うが、最近のあれはなんとも、、、

今日の産経新聞に記事が載ってたけど、ペンデレツキは大衆文化全否定なんだって。
だったらルカ以前の作風を堅持すべきだったのではないかな。
近作は大衆に媚びているとしか思えない点が多数。

>>67
ではあなたにとってのペンデレツキのお薦めはなんですか？
漏れも表現する形式が変わっただけで表現の内容は今も昔も
一貫してると思うのだがなぁ。
最も最近は厳しさに加え、丸み（慈悲）も出てきたような・・・

ベリオやケージ、リゲティ、シュトックハウゼンに関する本は
日本語でも読めるけど、ペンデレツキについては出版された
ことがないみたい。不思議。

年末にすごそうな本が出るべ。
Bio-bibliographyシリーズのペンデレツキ。
http://www.greenwood.com/books/BookDetail.asp?sku=BKI/

ロダンの悪魔ってどうよ

釣られるない、釣られない...

ごめんちゃい。ルダンでした。

>>71
ベリオ最近何してるんだろ。

世界文化賞は順当に現代音楽家を選んでいくなぁ

(ゎ･_･ぉ)＜ベリオは亡くなりましたが、。
つぎは、リゲティかギヨネあたりやばそう、、。

ボケてるのか釣りなのかわからない発言が多いなあ。

(ゎ･_･ぉ)＜さすがに近作のCREDOはボケてるとしか思えなかったが、、、

>>77
叩いてる人の事？擁護してる人の事？

>>78
どういう所が？
漏れは結構好きだけど。

>79
いや、「ロダン」とか「ベリオは最近何してるんだろ。」って発言のこと。

>>69
ペンデレツキ氏に大衆文化って何よ、と問いたい

>>80ああいう合唱産業の曲を作る人たちは、アメリカ保守系にごろごろいるのに
　　なんで彼がその列に加わるのか、、、。音も平凡だし
　　　で、その保守産業の方々に演奏してもらうんだよな。

A Polish Requiem もうすぐだね

>>83
なるほど、だが純粋にクラシックとして聴いてもいい曲だと思ったのだが。
漏れが未熟なだけか？

>>84
磨き粉鎮魂曲 ??

>>84
Ｎ狂アワーでやるの！？
見なくちゃ。

と思ったら違った＿|￣|○
一人で騒いでｽﾏｿ

マニフィカトは凄い。
テクスチュアが鬼の様。
まともに表象できない。