【４万円】ベルリン・フィル【ぼりやがる〜】

地方公演のＳＳ席
こんな値段でいいんか！
おまいらなら逝きますか？

重複です。
【ラトル】ベルリンフィル3【コンビ初来日】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/

新スレ熱烈歓迎！

不満、批判を爆発してくれ！

あっちのほうは台場の工作員が立てたスレだからこっちを使おう。

>2
いや〜、重複じゃないっすよ。
馬鹿げた値段設定を世の中に問うスレのつもりです。

49 ：名無しの笛の踊り ：04/07/20 23:29 ID:vw/mlkPk
今年欧州で約\8,000で聴いてきます、このコンビ。
50 ：名無しの笛の踊り ：04/07/20 23:34 ID:ULwb5Tay
↑それは定期じゃないから相当落ちるよ。

・・・ってさ、日本公演だって「定期じゃないから相当落ちる」んじゃないの？（w

２は工作員だな。

ベルリン・フィルメンバーはルフトハンザのチャーター便
持ち込み楽器を置くための数席がエコノミー席、後はビジネス席。
50歳以上はファーストクラス。
旅行時の日当は一人2万円。
なんだって〜〜〜〜。

そりゃぁ素晴らしいオケですよ。
聴きたいですよ！
でも4万円かよ＝＝＝＝！！！

この値段ならベルリン行って聴いた方がいいな。
本気さが違うし

招待券でいって居眠りすんのが正しいあり方だろ。
こんなもんに金出す奴は白痴。

金額の高い席は結構余っているようだから、やっぱ招待券大量に出るんだろうな。

みんなで不買運動しよう！

>>10
外国にいったことのないアンチャン、ドイツ語、勉強してから行けよ、
ホテルにチェックイン出来ねえぞ（藁。
あ、御免、ティアガルテンで野宿だったよな（藁藁。

>>14
ドイツ語話せなくて楽勝。
サイモンラトルのベルリオーズのロミオとジュリエット、11ユーロで聞いてきた。

ドイツは片言英語でも楽勝で旅行できます。実体験より。

ドイツは英語通じやすいね。田舎町でも。
ホテルや観光施設なら９０％は通じるよ。

>>15
別スレで叩かれてたな藻前。
１１ユーロの席で聴くためにベルリンに
行った相変わらずの自慢話、誰も羨まし
がらなくて悔しそうだったな（プ

金沢公演の一般発売日は９月１日なのに、アンサンブル・金沢の定期会員
その他裏から手を回されていて、すでにほとんど発売済み。
残りはわずか。
ＳＳの４万円なんてだれが買うんだ！！

>>19
それスゲェ密室的というか田舎的！

だろ？
県庁のお役人は『4万円のところ１割引で買いませんか』と優待。
『おぉ〜！ならば一生の記念に買っておくか』とわけのわからん連中多しの
コンサート会場は、楽章間の拍手間違いなし(鬱）

>>19〜21
石川県の威信をかけた公演だ。膨大な補助金も出てる。誰でもよいから席が埋まれば良いのだ。
優待や招待券で、関係者は得意先に自分の権力を誇示する。お役人や得意先にはチケットをばら撒き、そのつけを払うのが一般客さ。
一口10万円の協賛金も集めていたが、手元に蓄えて接待費にでもするのではないか？
不正の匂いプンプン。

田舎でも接待用だぽ
ｹﾞﾝﾅﾘ

つーか、おい！フジテレビ！
「チケット好評発売中！」って今日もテレビでＣＭ流し続けてるけど・・・

あ、東京の話ね。おれは正規で取れたから関係ないけど。

石川県知事がベルリン・フィル金沢公演を再三再四要請してきたんだってさ。

ttp://www.pref.ishikawa.jp/chiji/kisya/h16_1_5/11.html

ラトルに４万円も払う人がいるのか？

ベルリン−ザルツブルクもチャーター機に乗っているみたい。
去年ウィーンフィルのアムステルダム公演聴いて、翌日ケルン公演を聴くために
電車で移動しようとしたらウィーンフィルの連中が乗り込んできた。
アムス−ケルンは距離が短いから飛行機に乗るまでもないが、移動距離の長い
部分でウィーンフィルはどうしてるのだろう？

最低席でも3万2千円たぁ、
ひどすぎやしないか？

続けようぜ、ブーイング大会！
ウミを全部出しちゃおう！

>>29
今回も速攻で完売じゃない。残念だけど、商売として考えれば、
安すぎたということさ。

同時期の公演としては、ノリントンあたりの方が面白そうなんだけどねぇ。

>>30　ノリントンなんて取引先のお偉いさんは知らないでしょ。
「シュトゥットガルト放送交響楽団？何それ？Ｎ響の方が上なんじゃないの？」
って感じで。

そうだね。お偉いさんにとって世界三大オケといえばウィーン・フィル、ベルリン・フィル、N響だからね。

ベルリン・フィルの崩壊はカラヤンから始まりました。
フルトヴェングラー　→　チェリビダッケ　が正しい道でした。

フルトヴェングラー　→　カラヤン　→　アバド　→　ラトル
崩壊の軌跡は明らかです。

崩壊したオケに数ﾏｿの金を払う日本人は、よほど素人か奇特な人たちですね。

>>31

「クラ好きからすれば」ということね。言葉が足りませんでした。

ラトルもゲルギエフも９０年代後半までは、簡単にチケットが取れたし、
一部の例外を除くと空席だらけだったのに。ウィーン･フィルとかベルリン
･フィルというブランドの力はすごい。

>>33

フルトヴェングラーの時代は生を聴いていないからわからん。
ダメになったとは言われても、オケの音に魅力があるのは
確かだよ。なんだかんだ言われても、仮に年に１，２度しか
クラシックのコンサートにいけなかったら、ベルリンかウィーンに
する。

チェリは…すごい指揮者なんだろうし、コンサートでの瞬間瞬間の
音の存在感はすごかった。でも、この人のコンサートは、娯楽として
楽しくなかった。ミュンヘンのような、ベルリンとは違う”売り”を作らなく
てはならないオケに向いていたのかも。

>>18
古い発言に反応してなんだが、あのホールなら、バックステージやステージ横に
座るより、最後尾で立ち見してた方が、むしろ音響良いぞ。>>14の方が何も知らず、
恥ずかしい発言なのだけど。

ベルリンなんか、生活コストが安いからと言ってやってきたバックパッカーや
語学研修にやってきた欧州の貧乏青年達が、ただ有名だからという理由で、
Tシャツ＋ジーンズでやってきては、でかい荷物をワードローブに平気で預けて、
追い出されもせずに、最後部でベルリンフィルのコンサートを立ち見している。

あんたらが気張るほど、スノッビーな場所じゃないぜ。ベルリンフィルの
コンサートなんて。気取ってるのは、アメリカ人や日本人旅行客くらいの
もんだ。

>>36　追い出されもせずに、最後部でベルリンフィルのコンサートを立ち見している。

貧乏人の居直りか。
最後尾の立ち見でベルリンやベルリン近辺に住んでるやつがやるならいいよ。
ベルリンを知ってるってことを自己主張したいんだろけどさ、わざわざ飛行機代
使って日本からベルリンに行って立ち見で「見たい」のかっつう話。
一番タケエ席でも１万円しないんだから、ベルリンに行って立ち見に行くなってこと。
そういえばＡブロック、Ｂブロックのタケエ席で中国系の学生を大勢見かけるな。
コイツらもＴシャツ＋ジーンズだが、汚くはない。
日本人クラヲタ学生は汚ねえんだよ

>>37

>>36=現地在住者ですが何か？

立ち見か座席かを声高に区別することが、コンサートを楽しむという
行為と無縁な、意味のない考え方だというだけ。

大体、ベルリンフィルだろうが何だろうが、演奏会というもの自体が、
そんなに大それたスノッビーなものじゃないんだよ。ベルリンフィルは
良いオケだが、だからといってそれをあがめ奉るのは、アメリカか日本の
観光客くらいなもんだよ。現地のドイツ人達が、どんな楽しみ方を
しているのか見てみりゃ分かる。

ちなみに、漏れは売り切れの時以外、立ち見したことはないのであしからず。

だからといって、立ち見してまで聞きたい連中をアホ扱いする気には
ならんわな。

>>38　演奏会というもの自体が、そんなに大それたスノッビーなものじゃないんだよ。

スノッブな場所とは誰も思ってないんじゃないか？
あがめ奉ってもいない。
藻前のコンプレックスをここで披瀝しただけだろ（藁

でもさ、
うんとめかしこんで、スノッブに
コンサートを愉しんでる人もいるよね。
もちろんそういう人は
きちんと高い席にいるんだけど。
ヨーロッパのコンサートやオペラに行くたびに
ああ、階級社会だなぁ〜って実感する。
黄色人種が目立つのは
一部に空気を読まない人がいるからだと思う。
高い席に安い服装でいたり、
その逆だったり。

イープラスの川崎公演チケット
まだ残っているだろうか？

>>40

>>37読んだら？あと、俺は>>38->>39ですが何か？どこがコンプレックス？

>>41

>黄色人種が目立つのは
>一部に空気を読まない人がいるからだと思う。
>高い席に安い服装でいたり、
>その逆だったり。

正直な話、日本人が浮いているのは、スーツが日本人の体型に似合わないからでしょう。
このスレタイになってるオケのコンサートには数限りなく行ったけれど、
服装と座席のレベルがマッチしないのは、日本人に限らず、満遍なくみられます。

太った小汚いドイツ人クラヲタが、しょっちゅう最前列に座って、頭をがくがく
振りながら激しく拍手をしている光景など、クライネザールでは良く見かけたものです。

ドイツ人でクラオタなんてもう救いがないな。

金沢公演はひどい！
７月２０日にオーケストラアンサンブル金沢定期会員の事前販売
があったわけだが、１階席の好位置はほとんどが１０万円を出した
協賛会員で押さえられていたそうだ。
ベルリンフイルのために新たにオーケストラアンサンブル金沢の
定期会員になった人も多く、地元では問題になっているらしい。
それにしても１０万円か。異常だな。
まさに石川県の恥だな。来年からオーケストラアンサンブル金沢の
人気はガタ落ちになるだろう。

岡田克彦ファンクラブからのお知らせです。
作曲家岡田克彦氏のホームページは下記です。
ホームページにて聴ける氏の作品のピアノ曲、室内楽曲
等を楽しみましょう。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

おまえら馬鹿は、CAMI　に骨までしゃぶられちまいな　ﾜﾗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084351194/

>>42

まったくなんでミューザ川崎での公演は
人気が今ひとつなんだろうな？

昨日ガラコンサートを聴いてきたが、
いいホールだと思ったよ。

音響もいいし、視界も良好、
パイプオルガン最高、
また駅から近いしね。

サントリーホールと比べても遜色はないと思うが・・・。

こんな時にしかクラシックを聴かないﾔｼにとってサントリーホール
というブランドは一種のステータスなんだろうw

ミューザ川崎は1階が11列しかなく、客席は螺旋構造・左右非対称で
おもしろい。こけら落としコンサートは買い損なったので、8月20日の
N響を聴きに行って音響を確認の予定。

なんでもドイツドイツって言う馬鹿留学生いるんだよ。
やっぱりドイツは違うわとかベルリンはすごいとか
もうドイツかぶれしちゃってんのな。
そういう奴が買うんだろ。4万でも。
後で自慢できるしな。

↑出来ねえよ。

>サントリーホールと比べても遜色はないと思うが・・・。

それはそこで一度でも聴いたから言えることで
たいていの人間にとってはまだ海のものとも山のものともつかないホールだからな
決して安価とはいえないチケット代を考えるとリスクが高すぎるから
サントリーと同一プロをあえて川崎で聴こうとする人間は少なくて当然
それに駅から近いとはいえやはり都内と比較して決して便利がいいとはいえないしね
所詮は地方都市川崎なんですよ

>>53
ミューザってソープ街の真ん中だよな。
そんなところで３万６千円も払って音楽聴けるかよ。
ミューザ、多分２〜３年で廃れると思うよ。
横浜いなとみらいと一緒だな。

川崎周辺は民度が低そうだし、芸術が根付くとは思えないニャ。

>>53-55
ダメ人間ばっかだな。
私は川崎じゃないので関係ないが。

>>53

>サントリーと同一プロをあえて川崎で聴こうとする人間は少なくて当然

しかし、今やミューザと同一演目の11月20日のチケットは
プラチナ化している。

宿泊費などをかけてくる遠方の人にとっては、
ウィーンフィルの11月21日とあわせて2日間で
ベルリンとウィーンを両方聴けるチャンスであるからね。
その人たちもチケットを欲しがるわけだから
当然品薄になる。

人気のある20日公演のチケットが取れなかった人には
ミューザでの公演をお勧めするよ。

>>57
>人気のある20日公演のチケットが取れなかった人には
>ミューザでの公演をお勧めするよ。

チケットが売れ残って困ってるミューザ関係者の方ですか？w

>>54
二つのソープ街とは出口自体反対側です。
川崎はそういった関係の店を古くから隔離集中化させており、蒲田や五反田みたく普通に
歩いていて突然その手の街区に迷い込む人が出ないような作りになっております。

音響は私の個人の感想しか書けませんが、サントリークラスの古い施設に劣るようなもの
ではないと豪語させて頂いておきましょう。

むろん私は川崎市民ですので、話半分あるいは1/10くらいで聞いて頂ければ結構ですが。

>>58

釣ったよw

そんなレスがくるのは承知の上w

まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭

まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭

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まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭 　まんこ臭

誰がなんと言おうと施設がいくらすばらしかろうと
ベルリンフィルのミューザ公演が売れ残ってるのは紛れもない事実

小澤征爾＆サイトウ・キネン・オーケストラがベルリンでコンサートを
行うとしても、チケット代が４万円ということは絶対にないぜ。

↑　
興味ねぇぇぇ

>>63

比較の対象にならんだろ。

ベルリンフィルとサイトウキネンじゃ。

>>62

売れ残ってる？？

オタク、どこで判断してるの？

ベルリンもサイトウもいらない

>>65
ベルリン・フィルってそれほど大したオケではないと思うんだが。

一般人へのブランド力の問題ですよ。

カラヤンの枕詞が取れたらただの桶。

>>59

オレは堀之内や南町にはしょっちゅうお世話になっているが、
たしかに >>54 は言いがかりをつけているようなものだな。

堀之内は市役所が体を張ってブロックしているし、南町に
行くには人気の少ない寂しげな道を通らないとならない。

でも駅からは徒歩圏だから都内から行く場合でも吉原の店に
送迎を使って行くより便利だ。

バーミンガムは川崎に似ているところがあるちょっとヤバい街だったから、
ラトル好きのオレにとっては今回の川崎公演は過去の思い出に浸れて結構うれしい
でもＳしか買えなかったんだが...２人で72,000円はキツいっす

>>54ゃ
>>62
はホームラン級のヴァカ

バブルの頃、知り合いの音楽事務所関係者が
ベルリンとかウィーンとかって付いてれば
チケットが物凄く売れるって言ってたなー。
やっぱブランドやね

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/505-523
カラヤン党がやった必死な自作自演の数々。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/510-513に
さらしのまとめ

自慢の多い、上っ面コテの表裏がよくわかります。
永久保存版。
後半のしらばっくれ方が、なんとも滑稽。

ゲボハハハハハハ

「カラヤン党だが」って
ひょっとしてBPO掲示板に出入りしてる
「カルロス」じゃねえの？
あいつバリバリの2チャネラーだしょ？

お台場の工作員必死だな（ﾜﾗ

何か止まっちゃったな。

8月30日
BPO オールドボォルザーク　ザルツ祝祭劇場
40ユーロ
いりませんかーーーーーー

高すぎます。↑

30日メシアンじゃなかった？漏れは聴かないが。

age

文句も言い疲れちゃったのかな？

感心するほど２０日のチケット
オークションサイトに出回らないですな。
転売屋さんたちも手に入らなかったのかな？

>>84
主催者およびスポンサーが招待枠として事前に他日程より大量に確保していただけ
早々に完売したのはそもそも一般販売枚数自体が少なかったから

ヴェルリン・フィルザーモニーハールで演奏してから逝ってくれ。

それじゃ４万取れないし。
ウィーンの亜流で小遣いを掠めるのが精々。

フジめ、招待者向に別にコンサートやれ！

BSで放送ってパターンに期待sage

不治だからな・・・NHKは放送できるのだろうか。
情報キボンヌ。

>>88
２０日のコンサートがそれ。
スポンサー向けコンサートの隅っこを一般にも
少しだけ解放した。
２００枚ほどしか売られていない。
チケットがヤフオクでも出ないのはそのため

近隣の川崎と同プログラムなのも当然それを計算してのこと

ということは、20日のコンサートに行くとVIPにお目にかかれるということか？

皇族、大臣などでしょうか？
ＮＨＫ収録は２０日で決まりかな？

NHKが収録するわけないだろ。
BSフジで放送するんだから。

ウィーン・フィルのチャイ4を収録という話はあるらしい。

>>90
BSﾌｼﾞで流さないかな。
先週末の夜バンベルク響ジョナサンノットのブラームスを2時間近くやってたけど。

>>95
フジ関係者がＢＰＯ掲示板でＮＨＫが放送するのではないかと以前書き込んで
いたけど、ＢＳフジも収録しておかないと勿体無いと考え始めたのだろうか？

ＢＳフジ勘弁してよ。

まあ・・・皆さん・・・

２〜４年に１回だと思ってあきらめ・・いや、
楽しみましょうよ・・

すばらしい演奏を期待！！！

思い出すと、１９９４年のマラ９はホントすごかった。

楽章間でも客席から感嘆のため息が・・

曲が終わってアバドが指揮棒を下ろすまでの数分間、
客席から物音ひとつせず・・

ひゃくぅ

できれば次回の来日では曲を一工夫してほしいな。

個人的には、「ローマの松」をキボンヌ。
１９８４年大阪公演でのアッピア街道の松はすごかったらしいから。

クラシカジャパンで放映していたがすごい演奏だったよ。
ライブではもっとすばらしかったんだろうな。

この最上とかいうバカ教授、最近カキコ少なく閑古鳥なもんだからアバディ
アン挑発に出てやんの。
ベルリン・フィルがピリオド楽器使うわけねえじゃねえか、バカかコイツは。
それでアバディアンからカキコがあると手下にも手伝わせてぶん殴って挙げ句の
果てに全削除。こんなバカに国立大学の教授をやらしておいていいのか？
との公開質問状を香川大学に出す予定。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

小編成のベートーヴェン　投稿者：管理人 　投稿日： 8月 9日(月)16時31分25秒

アバドは，1990年代，基本的に14型でベートーヴェンを演奏していたように思う。
これはこれで，アバドのスタイルということで，まあ，認知されてきたのではと。

ところが，全集を録音するにあたり，さらに編成を減らしたのは，どういう訳か。
1990年代後半，アルノンクールがベルリン・フィルと何度かベートーヴェンを演奏した。
編成はアバドの14型よりさらに小さく，1998年春，私が聞いた3番では，12-10-8-6-5。
おいおい，これじゃ，室内オーケストラのベートーヴェンじゃないかと思ったのだが，
その後，アバドがベートーヴェンを集中的に取り上げた際，オケの編成が12型と聞いて，
アルノンクールの真似かよ，と思ったのは私だけ？

今回の小編成，ピリオド楽器を使ったオケの演奏の影響ということも言われているが，
だったら，ティンパニはいつものあの楽器でなく，別のティンパニを使って欲しい。
金管楽器にしても，オリジナル楽器を使用させたらよかったのに。

まあ，アバドの場合，演奏解釈は伝統的なものとそう大きな違いはないので，
何のために弦楽器の人数を減らしたのか，その必然性がわからないというのは，
2001年イースター音楽祭での感想として書いた通りである。
http://homepage1.nifty.com/bpo/oster/200104.html

そろそろ、ザルツブルク公演。いくやつおる？

おれ、いかない。

金沢公演のﾁｹｯﾄS,A,Bの一部しか残ってなかったのに、今県立音楽堂HP見たらS空き有り、その他◎空き余裕有りになっている。どういうことだ！　席はないと言っておきながら、一般発売前に文句の出ないようｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭする気なのか。

>>105
金沢公演発売いつよ？

協賛チケット穴埋め公演のスレはここですね？

>>106
http://www.ongakudo.pref.ishikawa.jp/toppage.html

age

>>105
仮押さえしておいた分が売れなかったんだろ。

ＢＰＯ公式サイトの掲示板の名無しの権兵衛氏の書き込みダントツの閲覧数だ。
中国人まで反応してきてるぞ！

訳して☆

このスレ、もうぜんぜん伸びないね。

１１月までだめだな。

↑下記に統合

【ラトル】ベルリンフィル3【コンビ初来日】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/

↑フジの工作員乙！

>>114
スレの趣旨が違うでしょう？

趣旨は違っても内容は同じやん

あげ

117はこの価格設定について何も思わないのか？

>>119
http://homepage3.nifty.com/uguisu/poem/budou.html

urlから察するに酸っぱい葡萄の話だろう。
何が言いたいんだろう…

貧乏人は来るなということだといえよう。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

（・∀・）ﾀｶｲﾈ!

金沢公演は９月１日からチケットが一般発売になる。
しかしこれは電話による受付のみである。これには理由がある。
実は事前に１０万円を出した賛助会員、オーケストラアンサンブル金沢
の定期会員にチケットが渡っていて、一般発売分は座席がほとんどない
のである。
にもかかわらずインターネットのホームページでは、座席は「空き余裕あり」
になっている。
９月１日１０時発売開始だが、何も知らない一般は必死に電話を掛けまくり
やっとつながったと思ったら、「申し訳ありません、もう埋まってしまいました。」
と断られるよ。
石川県立音楽堂は実にきたないやり方だ。この隠された事実を知っている
ものは知っているのである。まさに石川県の恥である。

>>125
もっと恥を晒してくれ！

>>１２５
知り合いから聞いた話だが、金沢公演はたしかにひどいらしい。
もうほとんどいい席が無いらしい。
端っこか後ろしか無いだろう。だってあなた１０万円出した人の横の
座席じゃ１０万円出したやつが怒るわな。
実際は招待客で金なんか出してないのだろうけど。
招待客の横が４万円の客だったらとんでもないことになるだろう。
４万円の客が「あなた１０万円、私４万円バーーーカ！」
なんてことになったら愉快だな。

来日記念で何枚か廉価再発されるみたいですね。

その１０万円を出した賛助会員というのは、
チケット購入権以外のメリットはあるわけですか？

>>129

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/68

無知無学なバカの疑問。

Ａタイプ
　売り手：定価１０万円のチケットを売ります。
　買い手：定価１０万円のチケットを買いました。

Ｂタイプ
　買い手：4万円のチケットを買いました。ついでに、６万円を寄付します。
　売り手：4万円のチケットを売りました。同時に、6万円の寄付を受けました。

Ｃタイプ
　心ある人：郷土の文化発展のために10万円を寄付します。
　売り手：10万円の寄付ありがとう。お礼に、4万円のご招待券を無料進呈します。

さて、上の3つなんですが、売り手と買い手（法人の場合）の、
経理上の相違はあるのでしょうか？特に、税制上の違いはあるのでしょうか？

金沢公演は石川県が威信をかけているらしい。
１０万円の賛助会員だけでなく、４万円のチケットも
割り引いて関係者に売りまくっているらしいよ。
まったく石川県ってのはとんでもないところだな。

金沢公演はこんな客だらけになる悪寒．．．ご愁傷様

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086687443/

>>131 オレも経理のプロではないけど、とりあえず寄付金は
損金扱いで課税対象ではないだろう。 (上限はあるらしいが)
寄付しないで会社の儲けになった場合は課税対象。

チケット代の部分は購入目的次第でしょう。たとえば、
販売するための仕入れなのか、調査費なのか、交際費なのか、
福利厚生費なのかで処理は異なると思う。

ただ、BとCを比べた場合はCの方が全額寄付金で処理できて
課税対象外になる上、チケットも簿外だから誰がどういう目的に
使ったとか記録する必要もなさそうで、金を払う側にとっては
ずっとありがたいのでは？

以上しろうとの推測。こういう質問をするならより適切なスレがあるはず。

↑ ×スレ　○板

もしかして税金をかなりつぎ込んでるんじゃないの？
もしそうなら各レベルの議会で問題にすべきでは？
それとも県役人の親睦会費（のようなもの）が相当つぎ込まれているとか？

わくわく

フジテレビ社員が自らの悪行の矛先を石川県に押し付けようと必死だなw

どう考えてもいちばん無茶苦茶なのはボッタクリ価格でベルリンフィルを呼び
そのツケを地方公演を押し付けたフジテレビなんだが

しかし賛助会員１０万円にチケットが４万円か。
完全に狂ってるな。まさにベルリンフイルボッタクリ公演だな。
石川県は結構よいイメージを持っていたが、これでは評価は
ガタ落ちだな。

しかし東京公演3.6万円に地方公演が4万円か。
完全に狂ってるな。まさにベルリンフイルボッタクリ公演だな。
フジサンケイは結構よいイメージを持っていたが、これでは評価は
ガタ落ちだな。

>>139　おいおい、フジサンケイに「結構よいイメージ」を持ってる
香具師なんて元々いないだろ？ｗ

賛助金１００口申込んだけれど石川県立音楽堂から
何も連絡がない。

>>140
おいおい、売国マスゴミとして捏造が当たり前のアカ日・毎日・T豚Sに対抗できる
唯一の良識マスコミとしてその報道の正確性および中立性に信頼を置く日本人は多いぞ
ひょっとしておまえチョソorサヨだな？

ﾁｮﾝﾁｮﾝうぜえよﾁｮﾝｻｦ厨

>>140
139はヤクルツファンなんだよ、きっと。

フジ工作員の撹乱に引っかかってる予感。

金沢Ｃ席ゲットしますた。

金沢はＳ席の一番後ろの端っこが空いていたが、いらんと言った。
やはりいい席は事前に埋まっていた。

１０マソ払わないとね〜

厳しい現実だな。

しかし１０万円の賛助会員、どんな連中だろう。
演奏中ずっといねむりしてたりして。

金を払ったんだから一応はちゃんと聞くだろ

むしろ問題はフジテレビが招待券をバラ撒いた東京公演だ
こいつらはどうせタダだからとやりたい放題だよ

今のベルリン．フィルを聴く価値って？？？

>>１５２
はっきりいってないね。

やはりそう思うでしょう？たしかな聴く耳をもっていれば。
私なんか近くに住んでるから聴きに行こうと思えばいつでも行けるが
１回聴きに行ってがっかりしましたよ。
それ以来脚が向かない。

>>152=153=154
数字全角様
http://webjsp.hp.infoseek.co.jp/sp_b1.htm

　発売日の翌日にあたる今日９月２日の11時40分頃、ダメもとで石川県立音楽堂チケットボッ
クスに電話をかけてチケットの有無を問い合わせたところ、Ｓ席とＡ席ならばご用意できます
が、との返事が返ってきた。ＢＰＯ来日公演のチケットは即日完売が常識と考えていた私にと
っては全く予想外のことでした（しかも土曜日の公演！）。

　座席位置を確認してもらった上で検討した末に「Ｓ席」券１枚を代引きの形で所望、予約成
立となったわけですが（もっとも代引き手数料込みで40,460円はちょっと痛いが）、暫くの間
心中唖然としていました。チケットそのものは２日位で着きそうですが・・・

　でも、このスレでも指摘されているように、Ｓ席でも真ん中の席とかは確かに埋まっていま
したよ。参考までに、電話をした11時40分現在に於いて、Ａ席では１階及び２階の後方の両端
のほうの席と３階席の４列目あたりの席を言われました。

　それと、つい先ほど、石川県立音楽堂のホームページでＢＰＯ金沢公演の空席状況を見ると、

　　Ｓ席─────────「△」
　　Ａ席・オルガン席───「○」
　　Ｂ席・Ｃ席・Ｄ学生席─「×」
　　車椅子席───────「◎」

となっていました。電話では「オルガン席」の案内は一切無く、座席表を見てもどこが「オル
ガン席」なのかさっぱりわかりません。でも、この「オルガン席」という席種があるのはどう
やらＢＰＯ来日公演のみらしく、このＢＰＯ来日公演限定の特設席だろうなあ、と考えてみた
りもします。どこに設けるのだろうか・・・

　それはともかくとして、ＢＰＯ来日公演のチケットが発売日翌日であってもとれてしまった
という事実に、もはやネーム・ヴァリューだけではチケットは売れなくなってきているな、と
実感している今日この頃ではあります。《もっとも東京でやる場合は別でしょうけれども；し
かしＢＰＯによるイースター音楽祭来日公演のチケットは、「イープラス」によると、まだ売
れ残っている模様ですね。反面、10月中に予定されているウィーン国立歌劇場はすぐ売り切れ、
先月下旬に発売された「エコノミー券」では、当方も電話したものの全然繋がらず、討ち死に
となりました・・・》

>>156

今は即日完売は東京公演のみでつ。

４年前の来日でもそうでした。

昔は東京公演を取れなかった人が、
地方公演に参戦するケースが結構あったので
即日完売は普通だったようです。

ネーム・ヴァリューだけ、じゃなくて料金の問題でしょ。
安い席は×なわけで。

まあしかし１０万円の賛助会員に４万円のＳ席、これは完全に異常だな。
石川県立音楽堂の台所事情は相当苦しいのだろう。
地方都市にＢＰＯを呼ぶこと自体、無理があるのだろうな。
ＢＰＯも金沢公演はお遊び程度にしか考えてないよ。きっと

と
3万6千円という金沢公演のたった3分の1の格安価格でベルリンフィル公演を実施する
フジテレビ関係者は嘆くのであった・・・

>>159
聴き手のレベルはステージ上の人たちにも伝わるから、ヘンな招待客が
いたりすると、投げちゃう可能性もあると思う。地方公演で怖いのはこれ。
楽章間で手を叩いちゃったりすると、その後は悲惨かも。

>>１６１
充分ありうるな。
おそらくオケのことなんかわからん１０万の招待客が真ん中に
陣取ってるみたいだから、どこかで飲んできて始まる前から案内嬢に
イチャモンつけたり、演奏中手拍子打ったりでもうシッチャカメッチャカ
の公演になったりして。

ふくいのNYPもヤバイな。実家が京都だし、27日非公開でこの前のさやかのベルクが良かったから期待して取ったんだけど。
席どの辺が残ってるか聴くと、恐ろしいくらいガラガラだった。ばら撒かれる可能性大有り。
田舎の人に1マソ円以上は高いんだろーな。

27日じゃなくて26日ね

10万円の招待客って何だ？
そいつらは金払ってくるんだから招待客じゃないじゃんw

むしろ客の質の低さが懸念されるのはフジテレビが
チャラチャラ芸能人・政治家にタダ券バラ撒く東京公演のほうなんだが

ウィーン・フィルはODNとアホーBBで３００席が懸賞でばらまかれます（笑

>>１６５
賛助会員の会費が１人当たり１０万円ってこと。
要するに１０万円払えば好きな席が選べるらしい。
個人で１０万払った人もいるでしょう。
団体や企業が接待用に確保した席もあるでしょう。
（ほとんどが後者と思われ）
で、接待された側は一杯引っ掛けて、お祭り気分ってとこじゃないの？

>>167
金沢公演があるってことの意義は大きいよ

東京へ行ったつもりで10万払う香具師も多いのでは？
それで地元で好きな席で聞けるんならむしろ安い

だけど周りは田舎の自称名士たちだぜ。

まあ石川県が威信をかけて呼んだＢＰＯだから
招待客はオケのことなんかわからん客がほとんどだろう。
それよりも公演の時間帯が土曜日の１６時〜１８時ってところに注目。
終わったあと今日は席を埋めていただいてありがとうございましたって
コンパニオン付きの宴会が始まるのだろう。
招待客のほとんどはそれが目的で、２時間じっと我慢の子であった。って
ところじゃないの。

このご時世に接待に1人10万も使える企業がそうあるとは思えんがな
石川県というのはそんなに景気がいいのかな？

>>170
賛助会員には終演後の懇親会がついている

しかしコンパニオンに群がるのはほとんど楽員だという罠
（飲みに出たいの我慢して懇親会に付き合っているから）

>>170、172
知ったかの喪前、懇親会なんかないよ。
ＢＰＯ一行はその日のうちに東京に移動する。

金沢公演
かなりキャンセルが出てるみたいだね。電話で問い合わせたが
Ｓ席相当空いてたよ。
さすがに真ん中の賛助会員席は空いているって言わなかったが。

石川県、金沢市の公金が公務員のチケット代に消えるかもしれんぞ！
厳しく監視した方がいいぞ！

市民オンブズマンに連絡だぽ

大量のキャンセルなら主催者側が仮押さえしていた？

ベルリンのフィルハーモニーでは、結構安いのにねえ。
ルイ･ヴィトンが日本に進出したのも、日本人はブランドに平気で大金を出すから、
商売になるって言ってたよ。

>>172
募集の時に懇親会のこと書いてなかったか？

間違えた>>173だ

だいたい公式の移動がその日のうちはねーだろーよ
個人的に早く東京戻る香具師だけだろ

痴呆公演売れ残りの責任問題は痴呆主催者だけの責任とはいえねぇーぞ！
フジＴＶよ！

BPOのフジTV主催の東京公演は完売、地方主催の公演はどこも余りまくり
どこがフジTVの責任なんだ？
そもそも主催はフジTVじゃないんだからいちいち責任を取る必要なんかない

売れ残ってるのは地方主催者がアフォなだけでフジTVには一切の責任はない

>>１８２
無理もないぜ、だいたいＳ席４万なんて高すぎ！
しかも真ん中のいい席は招待客のためにおさえられているし
残っているのは端っこか後ろだけ、これじゃ客はこないよ。

>>183
その点フジTVはその日頃の報道姿勢と同様きちんと公平に販売してるからね
招聘の一切を請け負って一番費用負担が大きいはずなのに全国公演の中で一番安い価格設定だし
それを10万なんて日本のクラシックファンをバカにするにも程があるとしか言い様がないね
結局チケットの売れ具合は主催者の姿勢の差が如実に現れた結果といっていいよ

>>179
懇親会なんてねえよ。
チャーター機で戻る。
そんなもんBPOもラトルもＯＫしない。
もし懇親会やるならホテルのバンケット貸し切りになるから10万円じゃすまない
翌日の川崎は18:00開演なんで16:00には会場練習。
東京から川崎までのバスでの移動時間と身支度や昼飯を考えると11:00
には東京に着いてる必要がある。
前日に移動するほうが楽だわな、脳内妄想くん。

>>185
小松って夜間離着陸できたっけ？

自衛隊の輸送機ならOKでしょ。

>>187
ｽﾏｿ
疑問氷解した

金沢って、ﾏﾁﾈｰかよ！

賛助会員10ﾏｿの演奏会がﾏﾁﾈｰってのは考えてなかった

たしかに当日移動だな

>>182
どういう話の流れで痴呆公演が札幌、金沢、岡山になったの？
ベルリンフィルがここでやりたいと上記各都市を指名したの？
地元の各招聘元が手を挙げたから？
フジが押し付けて痴呆招聘元が断りきれなかった？（これならフジに責任あるだろ）
どーよ？

>>１８９
他は知らんが、少なくとも金沢は知事が熱心だったと聞いている。
オーケストラアンサンブル金沢を抱える財団法人の理事に知事が
就任しているため、知名度を上げるため無理やり呼んだのが本音
だろう。
このため石川県としては空席が出ては困るわけで、なりふり構わず
１０万円の賛助会員を募集して、事前に良い席を割り当てたらしい。
ただし現実はほとんどが企業や団体の招待客で１０万をだした客は
ほとんどいないらしい。

2chで「らしい」といわれることのほとんどが事実であったためしはないらしいw

そう？

>>189
札幌は

「是非、Kitaraで演奏したい」とのベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の
強い希望で札幌公演が実現しました。

と主催のUHB のサイトに書いてある。ほんとかな？
札幌に来るのは38年ぶりだそうです。

>>193
その意味で考えるとＵＨＢは「被害者」かもしれないな。
内心迷惑がっているんじゃないか？

>>182
フジの関係者乙！

富士社員あんまり露骨になってもバレバレだからｗ
もっと巧妙に書き込まないと。

まあ確かに痴呆公演はフジに関係ないな。

>>193
それも眉唾だろう、桶側から指定してくるなんてありえん

たぶん札幌に白羽の矢が立ったあとから調整の話し合いで
「札幌はいいホールと聞いてるよ、そこで演奏できるなら楽しみだ」
とかいう外交辞令で言ったことを適当に翻訳してみました

ぢゃないか？

ホールのキャパが違うとはいえ、ウィーンフィル静岡公演は２０００円席も
あるのに、フジの悪質振りは全く何なんだ！

そういえば、金沢の謳い文句も
ラトルが「県立音楽堂の噂は聞いている。是非そのホールで演奏したい」
と言った…とかじゃなかったっけか？

199は武道館あたりでベルリンフィルのコンサートをやって欲しいようだなw

>>189
呼び屋は関わってなくて富士単体で呼んでるし、地方の胴元も原則としてネット局単独
富士の強い働きかけは当然あるだろうが、押し付けるまでのことはできない

>>201
昔は不問管でやってたんだし、武道館で何の不都合が？

普門館でいいよ。ただフルメンバーでやってね。

>>198
札幌に関していえば、’98年バーミンガム市響を率いてｋｉｔａｒａで公演したラトルが「世界最高の音響」
と欧米で仲間内に触込んだのは事実。
ちなみに、その影響を受けたロス・フィルのサロネンが自ら見学したいと、’00年11月の札幌響定期の
リハーサルを見学、同じく感銘を受けたコメントを出している。

今回のＢＰＯに関しては、確かにラトルの方からｋｉｔａｒａで演奏したい旨の話が有って決まった、との
話は出ているが、確認できるソースが無く（内部の者ではないので）事実かどうかは確認出来ない。

>>205
それも出所覚えてるが（同心だよな？）提灯記事みたいなもん
なんせあそこのクラシック絡みの記事書いてる香具師は(ry

ラトルからいたく好評だったのはたしかに本当だろうと思うが
彼がそんな働きかけなんかすると思う？

>>205
ていうか誇張だね

ｲｲﾈｲｲﾈｰ(･∀･)札幌でやろうよ

位言ったのを65536倍くらいに膨らましてる

道民うざ

同心とは北海道新聞のことか。クラ板は道民が多いのか。

ラトルはススキノで遊びたかったため札幌を選んだようである。

ベルリンと比べると良心的
つっても一人だけどね
http://www.ojihall.com/concert/lineup/20041014.htm

あのさー、別に札幌の肩持つ気はさらさら無いんだけどね
205の書いてる事は、本当の話だよ。
サロネンがラトルから聞いてロスのディズニーホールの参考にしようと
見学に行ったのは動かしがたい事実だし。
むしろこのスレ的には、ラトルが希望したかどうかなんだろうけど
205もその点に関しては確認できないって書いてあるじゃない。

昨日ラジオでラトル＆BPOの第九聞いて、そういやkitaraに来るのいつだっけ？
と気になった道民だが、kiaraの公演予定に書いてないんだよね。
ぐぐったら11月2日なんだけど。チケット完売だから書いてないのかと思ったら
そーじゃないの？
なんかよくわからん。

>>213
ＵＨＢに電話してみれば？
高い席なら余ってるかもしれんよ。

北海道は経済どん底だから売れてないだろう。

ネットの北海道人はお国自慢な人が多いような気がします。
何でですかね？

>>214
数日前、ハズレ葉書分にUHBからお誘いの電話が北
だから席は余っている

ただ、飛び込みで回してもらえるかどうかは知らん

>>216
ちょっとつつくとすぐムキになるんだよな

て、漏れも残念なことに道民な訳だが

>>212
で、ついでに言っとくけど
事実なのはサロネンがKitaraを見に来たっていうことと、
ラトルからKitaraの話を聞いたことがあった、ということだけ
あとの話は裏付けができないなら憶測でしかない

それを>>205のような言い方（某紙そのまんまだが）するのが道民

道民を啓蒙しているｗ北海道新聞が癌なんだな。

>>216
自分の見える世界がすべてなところが多分にあるんだよね
あれだけ見通しのいいところに住んでるのになぜか視野が狭い

粘着キモウザ

↑オマエモナー

>>222
漏れは218じゃないが、気持ちはわかる
粘着したくもなるだろうよ


いっぺん北海道住んでみれ
もしくは地域スレで移住した人のカキコ見てみれ

で北海道のチケットの状況は？

まちBBSできいてみれ。

地方の話題で終了？

一応
関連スレ
音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/

新ネタ、面白い話を投下しる。

チケットの売れ具合い以外のか？

>>231
面白ければ何でもいいっす。

札幌は、電話攻勢してるってことは一般販売なしの方向か？

となると最後はコネ廉売ｳﾏｰの可能性もあるかな？

e+で処分汁。

「もうキタラには来ませんよ」と言ってたらしいし。

ラトルと親しい（ｗ）コジェナー様
出産のため来日中止になりました！
ジャパンアーツのホームページにでていたよ。

ラトルの子でつか？

ラトルをイカせた魔性の歌手でつか？

>>２３５
何だとお〜！ベルリンフイルの来日が中止だと！
せっかく手に入れたチケット、どうしてくれるんだ！
倍返しでも安いな。

（ ＾▽＾）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

（・∀・）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

敗者復活戦でも結構空いていそうでつ。

Kitaraマンセーを叫んでるやつら、札幌市民会館ぐらいしか知らなかったんだろうな。

道民師ね。

>>242
Kitaraは、まじで一聴に値する小屋だと思う
まずは来て聞いてみて

できれば某響じゃない桶を・・・

ちょっとー一連のｱﾝﾁ札幌ﾚｽ書いてる人ー
何一人でﾃﾝﾊﾟｯてんのか知れんけど激しくｽﾚ違いなんだよね。そろそろ辟易しだしてる訳
自分で専用ｽﾚ立ててそっちで思う存分やったらどう？

あっそ
あはは

>>246
あっほ
あはは

日本ハムファイターズ

日本ハムの札幌元年は60億近い赤字になるらしいが大丈夫か？

早く公演が始まらないかな

EMI手抜きするな。野鳩以外この前買ったニキシュからラトルまで集めた箱のボーナスCDと一緒じゃないか。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1828546

誤爆？

>>251
確かにちょっと詐欺まがいな企画だよなァ！

皆さん結局フジにいくらボラレますたか？
ボラレ具合公開きぼん！

ブラ2をアラン・ギルバート、ロイヤル･ストックホルム・フィルできいたが、
十分満足できた。ベルリン･フィルにはそれ以上を期待できるのか？

>>255
そういう聞き方は不毛だと思うよ
ここはどーんと

せっかくｳﾝ万も払ったんだからベルリンフィルで思いっきりお腹いっぱいになるぞ〜

というスタンスじゃないと不幸になるの必至

当日はアルコールを補給してからいくか。

>>257
それがよろしいかと

弾く側、聞く側、イーブンなコンディションでハッピーに逝きましょ

アンコールは
映画「ディープ・ブルー」の挿入曲、キボンヌ。

王子ホールのクリスマス・コンサートの各公演とニューイヤー・コンサートは

>スパークリング・ワインをご用意しております。ご自由にお飲み下さい。

とのことだが、>258 の言う効果をねらっているのかな？実際、ウィーン・
リング・アンサンブルのニューイヤーの公演は 9,000円もするしなw

飲み放題か？

そうです。

こっちも問題だ　
　　　　　　　　
ダフ屋問題を真剣に考える
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095773462/l50

札幌公演はハガキで応募した人にしかキャンセルの案内来ないって何でだ？
スゲー閉鎖的だと思わんか？
忘れていた人だっておるだろうに。

>>264
北海道文化放送様のメンツがあるから一般売り（売れ残りを認める）はできない

ってとこじゃない？

>>265の補足

ただし直前にテレビで「急遽追加発売！」とかって流れる可能性はアリ

実際行ったら高い席虫食い状態だったりして（藁）

今ベルリンフィルのチケットを買い、或いは手に入れようとしている方々は、ある意味で不幸ですね。
カラヤンが指揮をしていたあの｢栄光あるベルリンフィル｣はもう過去のものだからです。
カラヤン時代とは、比べ物にならないくらいレベルダウンしたベルリンフィルを聞くくらいだったら、カラヤン指揮のDVDやCDを聴く方がどれだけマシでしょうか。
おそらく今のベルリンフィルのナマを聞きたいと思っている方々は、｢かつてカラヤンが指揮をしていた、あのベルリンフィルを聞くのだ｣という意識が働いているのではないかと思います。
「栄光あるベルリンフィル｣は既に過去のものです。目を覚まされた方がよいですね。

>>268
おおむね同意だが、世の中にはアバディアンのような常識のない人種もいる。
いずれにせよアッバード以降のベルリンフィルに聞く価値はない。

な〜んだ、
日本公演しか聴いていないつんぼ＆貧乏ジジイの繰り言かよ。
70年代のBPOの日本公演なんて、
すでにトラだらけで、東京公演だって荒れていたのにね。
BPOはフィルハーモニーで聴かないとダメなんだよ。あはは。

>>270
ここはスレタイが日本公演だから、それに限定して書いたまでのこと。

>>271
では来日スレじゃないほうで詳しくお聞かせ願いたい。

>>268
そうとは思わないけどな〜
カラヤン時代からのファンで、文化の松とかは生で聞いたけど

今は今のBPOを聞けばいい
前世紀の記憶に縛られてるのは不幸だと思う
それじゃ、今生で聞けるものでは何聞くの？

アッバードねえｗ

>>273
言葉尻をとらえるわけではないが、私は音楽を｢聴く｣のであって｢聞く｣のではない(違いはわかる?)。
はっきり言って今ナマで聴きたいと思うのはない。
｢前世紀｣の記憶に縛られているのではなく、ベルリンフィル｢全盛期｣の感動体験を踏まえてのことだ。

>>275
底無しに不幸だね、君は。

人それぞれでいいじゃないですか。
あれだけ強烈な個性を持った大指揮者ですから
カラヤン＝神様の人がいてもおかしくはない。
あの頃はまさにカラヤンあってのベルリンフィル。

ちなみに私はカラヤン苦手派ですから、
現在のベルリンフィルの方が聴きたいですね。

今ナマで聴きたいものがないなどとホザくジジイが
なんでクラ板なんかに来ているのかね？
年金の計算でもして、葬儀屋のカタログでも見ていたらどうだ？

カラヤン時代に培ったものをある程度残していて、しかも
アバドのおかげでタガが外れた状態の今のBPOも
ある意味非常にエキサイティングだと思うよ

贅沢な奏者集めてドイツ桶特有の音の洪水が味わえる
そう考えたらどうしてなかなか楽しめるけどなあ
いまの方がカラヤン時代よりドイツの桶らしい音がしてる

>>275
あなたが言ってるのはカラヤンのオケ、カラヤンの音

もう翁と一緒に天国へ行ってしまったの、わかる？

墓から這い出してこないでほしいな

面白いレポは？

age

こっちは懐古爺がいなくていいなぁ

少しいるけどな。

来日公演の放送要望をＮＨＫに出せるよ。
ここから↓
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

age

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041002&j=0031&k=200410023365

予想通り・・・

>>287
あまりにも予想通りで笑える･･･
どんな席が空いているか冷やかしに見に行くか。

こういうのを見つけまスタ。何だか素人が知ったかぶりで書いたような記事・・・
ttp://www.business-i.jp/news/entertainment/art-20041002202304-BXQAYQUZOB.nwc

>>289
つーかフィデリオの残券を捌くためのただのパブ記事じゃんw
記事の形をしてるだけで実態は広告以外の何物でもない
オペラが売れ残って困ってるフジTVがグループ会社の産経に頼み込んで書かせたんでしょ？
経済専門紙を読むような層ならもしかすると買ってくれるんじゃねえかというだけのこと

クレクレでコンサートの後半が見れます、聴けます。
音楽に関心のない連中がたくさん来ますから、前半
終了時に入り口でクレクレが成功する率は高いですよ。

sage

>>291
乞食行為乙

招待券をねだるのとどっこいだ。

２９１はなけなしの金で切符を買ってるから
クレクレには反感を持つよ。
クレクレはもっと金はないけどタダだから
半分聴ければオンの字だ。皆さんどんどん
クレクレをしましょう。やりましょう。

>>295
金出して買った側からもクレクレ歓迎ですよ。

後半限定でも、糞客と本当に聴く気のある客が入れ替わってくれれば御の字
そこが空席になってるとプレーヤーの士気にも影響するしね
地方公演なんか、時差ボケでへろへろのはずだし。

age

そろそろ燃料の補充でつかね？

時差ぼけは東京でも起こるだろう

ねね、ページ開くと縮小されて表示されるんだけど
最大化で表示されるように戻すにはどうしたらいいんでしょ？orz

パソコンの画面を指で擦るとﾑｸﾑｸと大きくなる。

age

大きくなった？（ｗ

>>303
指からオーラが出てまつ

でたーーー！札幌、売れ残り発売中！

　ttp://www.uhb.co.jp/event/berliner_p/index.html

北海道だしなあ

俺なんかどんな奴が聴きに来るのかの方が興味ある
ベルリンフィル

貧乏なのに必死の思いで買ったクラヲタと招待券でやってくる層に別れるでしょうね。

歴然と違いが出るのだろうなぁ・・（タメイキ）

精々気張っていっておくれやす。

え＋、川崎が残ってるんで念のため

ベリリンフィル掲示板より

>11/7(日)の午後4時から、フジテレビで「ベルリン・フィル来日記念特別番組」
>があるようです。関東地区のみの放送かもしれませんが。演奏会の録画ではない
>でしょうね。

関東地区以外での放送はどーなってるの？

?

日本の外来オケ公演史に残る汚点だな

回転寿司屋が「高級」料亭経営しはじめて値付けもわからず恥かいてるようなもんだ
＞不治テレビ

つーか日曜日の公演までもＢ席まで余ってるって…しかもＣ席以下なんて
ほとんど存在しないんだろ。大丈夫なのか？まあフジがタダ券を取引先に
必死でばら撒いて意地でも満員にするんだろうがな。

不治失敗祈願！！！

最新情報を求む。

不治失敗祈願！！！

age

>>317
きょう出発ですね。

札幌当日券あり！

ここのベルリン・フィルハーモニーをクリック汁！

http://www.uhb.co.jp/uhb.html

今UHBニュースで新千歳空港到着報道あり。
ラトルに花束渡すネーちゃんおったよ！

きょうは薄野で接待でつかね？

今日は楽員終日自由行動でつ。

ラトルは札幌ラーメン食べたと思うよ。

20日の収録あるみたい。

>>325
風俗を満喫でつか？

金沢かなりヤバそう。
http://music.yahoo.co.jp/classical/music_news/classicnews/20041030/mcsent001.html

もう一つ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041102&j=0031&k=200411029838

いいよー盛り上がってきた
是非日経あたり内幕暴露コラム希望

何をやらせてもダメな不治テレビ
ベルリン・フィル公演もタイアップでヴァラエティー番組でも作るような感覚なんだろう

ドールが目覚ましテレビにでるよ

おっ、ラトルが登場いたしました。
早速現代音楽に聴衆戸惑っております。

前半が終わりました。
早くも数１０人が中島公園駅に向かっております。

半券クレクレ

>>333-334
ワロタ。現場の状況が目に浮かぶようなライブ感溢れる実況、乙でつ。

当日券やっぱり発売。４２０００円の席に多少空席あり、周囲に人のいない席で
悠々と座れた。でもパッと見で無残という程ではなく、主催者はなんとか面目を
保たれたかも。

ラトルはやはりキタラを気にいっているようで、「やっと来れますた」との
こと。

彼らは豊平川畔のデカいホテルに泊っている。ジャージに短パンで走って
いる楽員も結構いますた。俺っちは市内を走っている楽員を路上で目ざとく
見つけ、リハーサルの日時やホテルの名を聞いておいた。

高い金払わせている所為か、リンドベルイの曲の解説やリンドベルイの即席
サイン会など、主催側の努力は少し評価してあげよう。

ここに２０日の三鳥居の収録があるという話が出ていたので、楽員を捕まえて
「本当か」と質問したが、本当のようですた。

今度来札するときはブルックナーかマーラー、あるいはベートーヴェン中心とか
札幌の聴衆が親しみやすいような選曲キボーン。
でもこれが「最後の札幌公演」かもしれないけど。

やっぱり金に余裕のある年配の爺や婆が多かった！
ただＰ席は学生の姿が目立ち、「公正な抽選」とＵＨＢは言っているが、
抽選の際作為があったように思えた＞どーなんだよ？ＵＨＢめ。

明日（今日）朝豊平川沿いを走ればベルリンの楽員さんに会えるかもしれんぞ！
札幌のクラファン豊平川に集結だ！

なかなか寝付けませんな。

リンドベルイの曲なんか演奏する側はどう感じたか、地元オケ関係者の感想など
是非ききたいものだ。演奏してみたい曲だったか？曲の内容は理解できたか？など。
トウシロの俺っちには１回聞いた限りでは親しめる曲とは言えなかった。拒否反応は
なかったが･･･

今日昼間ＢＰＯ楽員の室内楽のコンサートがあるので、岡山には夕方新千歳
発、夜に岡山着ではないか？
それとも室内楽のコンサートをやる楽員は降り番で後から別行動を取るのだろ
うか？

岡山空港１６時３０分頃着。出迎えよろしこ。

札幌ではどうやらベルリン台風は過ぎ去ったようです。

「ダフニス第二組曲」は２００３年ジルヴェスターでＴＶ放送、マラ５はＦＭとＢＳ
で放送があった。

フルートトップとホルントップはだれですかねぇ ぱゆはn響だし

フルート：ブラウ（ブラヴォー！）
ホルン：ドール（隣にはハウプトマン）

サンクス たのしみー

岡山シンフォニーホールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

いま、岡山で津

これからマラ５逝って来ます。

聴きに行けない俺達のために会場で許すのを頑張ってくれ〜！
(ｷｮ)

今マラ５第４〜５楽章あたりか？

シュテファンドールすげー。

あんな大音量で（漏れが聴いたマラ５の中で一番の）
ホルン吹いても外さないなんて。

トランペット、最初ちょっと危なかったな。

ファゴットもすげー。
会場に響き渡る大音量だったぜ。

東京文化で聴く椰子、期待していいよ。

いよいよ岡山祭り始まりだァ！

岡山公演、聴いてきました。

「野ばと」は練習不足だったのか、縦の線のバラツキなどが目立ちました。

しかし２０分の休憩後、マーラーになると一変。
ラッパのトップはタルケヴィ。
２ndは元首席のクレッツァーでしたね。
（１０年前聴きにいったアバドとのマラ９のときには彼がトップ吹いてました）
冒頭、三連符のAsの音が一音だけ不安定でしたが、その後は素晴らしかった！

あと、ホルンのトップのドール。
３楽章はベルリン公演同様、ラトルの横での立奏でした。
信じられない音量と音圧のコントロール、素晴らしかったです。

演奏終了と同時に「ブラボー！」が連呼されてました。
立って拍手をする聴衆が目立ちました。
３度ほど拍手に答えた後、ラトルと共に団員も退場して公演終了。
アンコールはありませんでした。

その後車で家路につきましたが、
ホール近くをラッパやトロンボーンの楽器を持って団員の皆さんが岡山駅方面へ歩いておられました。
ホテルへ帰る前に一杯、ってようにも見えました。

コストパフォーマンスとしては大満足ではありませんでしたが、
故郷おかやまに来てくれたこと自体に感謝してます。

アンコール無いのは残念ですたネ。
それだけフルパワーだったということでしょうか。

あと、気がついたことを少々。

・マラ５の１楽章が終わって、ラトルが２楽章にアタッカで入ろうとしてるのに、
　「ゴホゴホ！」咳を始める客が多数！ラトルも客の咳がやむまで、暫く指揮棒構えたまま待ってました。
・３楽章頃から、近くのいかにも接待で招待されてきたおっさんがイビキかいて寝はじめる。
　ドールの最強音量でも目覚めず。静かなところでもイビキが続いたため、同伴の女性がおっさんを起こす。
　なんとか４楽章はイビキなしで聴けた。
・ホールの外側のドアを「キ〜キ〜」開け閉めする案内係員。
　聞こえないと思っているのか、４楽章の途中でも「キ〜キ〜」
　さっきのおっさん共々、半殺しリストに記載された。

やっぱり、田舎で演奏会聴くと、
いらないことで気が散らされて腹が立つことが多い。
嫁さんと２人で６万も払って聴きに行きましたが、
聴衆の未熟さが気になることが多かった田舎でのベルリンフィル公演でした。

でも、私も田舎おかやまの住人です・・・。

「キ〜キ〜」・・・

日本公演としては珍しくコンマス安永さんじゃなかった。
降り番だったらしい。
マラ５は１楽章が冒頭から危なっかしくてヤバーな雰囲気が漂ったが、
さすがに２楽章以降は持ち直したね。
２階で聴いてたが、聴衆は想像してたよりはまともな人が多かったと思う。
遠征組も相当多そうだった。特に今回無視された関西圏。ご苦労様です。

ニューヨークフィルのマラ５と聴き比べるやついたら、
ぜひホルンの音、どっちが大きかったかレポしてほしい。
（岡山公演じゃ無理だろうが、再来週の東京文化聴く予定でＮＹＰも聴いたやつ、よろ。）

>ぜひホルンの音、どっちが大きかったかレポしてほしい。

ホルンの音量比較して意味あるんか？
水槽厨は相変わらずアホ丸出しやわな。

岡山，逝ってきました。
仕事が終わらず，会場到着が開演７〜８分前になり冷や冷やもの。
こういうときは，やはり30分早く逝かないと落ち着きませんなぁ･･･
席は３Ｆ右で，構造上ＲＢ席に視界を遮られコントラバスが見えま
せんでした。私が今までにこのホールで座った席の中では一番悪
かったかなぁ。でも音響の不満はなかった。
チケット代，やはり高いなぁ。良心的な招聘元であれば１万円は安
くできたのでは。

やはり，マーラーが凄かった。
タルケヴィさん，今晩は本調子ではなかったのでしょうが，深い音
色と余裕のある響きで，その実力を肌で感じました。
ドールさんはじめ，ホルンの素晴らしいこと！こんな体験は初めて
で，身体が熱くなりました。興奮！

>>361さん
マーラー１・２楽章までは，あっという間に終わっていくな〜と思っていたのですが，曲が進
むにつれて濃厚な音楽になりまして，アンコールなしでも全く残念とは思いませんでした。
４楽章で後のほうの席から，誰かが涙を流している気配がしました。
フルパワーでしたが，後半になってもへたった感は全然伺えず，大船に乗ったような底知
れぬゆとりがありました。

>>362さん
マーラー５番は，１・２楽章で「第１部」なので，１楽章の後の咳はやはりま
ずいですね。アタッカを妨げてはいけませんね。
３階席で気になったのは，
・曲中ppにもかかわらず，ひそひそ話をするおばさん連れ
・あめ玉の包み紙をならす音
・曲中に出て行く人の足音
・アンケートやチラシを入れるビニール袋の音
前２者は論外でつ。曲中退出は，本人に不測の事態が起こっていることも
あって，一概に責めるのは気の毒と思いますが，どんなに目立たないよう
に足音を忍ばせても気づかれてしまう。やはり多大な迷惑になりますね。
今晩のビニール袋については不合格で，都会のコンサートでは，もっと音
のしない素材が使われていることを知っているだけに残念でした。
まぁ，未熟な人はどこのコンサートホールにもいますし，岡山の聴衆レベル
が格段低いとは思いません。
今晩は，「一般参賀」もできてよかったですよ。

>>366
>>ホルンの音量比較して意味あるんか？

確かに意味など全然無いわけだが、
それでも比較してみたくなるほど凄いんだよ、実演聴くと。
ＢＰＯ、ＮＹＰのどっちか聴いた人なら多分理解できるんじゃないかな。
ま、両方とも聴かないおまえには関係ないだろうが。

>>365
円光寺雅彦、大阪フィルが大きかったよ。アホ。

>>365
ショルティ＆シカゴのシンフォニーホールの時なんざ
25ｍプールにシロナガスクジラ状態でしたが。ボケ！

クレヴェンジャーには誰も敵わない。

>>368さん
ないていたのはきっと私です。
感動のあまり、体が震えて、涙が止まりませんでした。
ドール最高！！
あのソロはほんとにすごかった！
マーラー5番をウィーン、ケルン、などで3回以上聞いたことのある彼氏も、
今までの中で最高のソロだった、と言ってました。
あぁ、ほんとにすばらしい。。。夜寝れませんでした。興奮しすぎて。

一つ面白かったのは、後ろの人が、
野ばとの曲中、ペットの二人が舞台裏に消えていってのをみて、
なんかトラぶったのかなぁ、きっとそうだよ、どうしたんだろうね。
とかいってたこと。
ばんだですよ。裏で吹くんです。
そんなことも知らないで、知ったかぶりかましてんじゃねー
あと、クラシックもしらないひとが、
株主、顧客というだけで、超いい席で聞いているのには本当にむかつきました。
ほんとに聞きたい人がたくさんいるのに。
おしゃれして人前にでることが目的みたいなひとばっかり、いい席で聞くなんて、
ひどすぎるーーー
金持ちなんて大嫌い！
あと、スタッフ！！席の場所もわからないなら案内係りするな！
客も客だ、自分で席さがせんのなら聴きにくるな！
なーにが、この席おねがい。だ。ばか。自分でさがせ。
はーー、すっきりした！

ご苦労さん。

(多重投稿スマソ)

だれだ？
今回ぼった栗だなんていったのは？

シュテファンドール、マジですげーぜ。
あんな大音量であんな難しいホルンを吹きこなす、
いくらプロとしては当然とはいえ、あまりにすごすぎる。

日本のプロ奏者大いに見習うべし。

今回もすごかったが、１９９４年のマラ９、
あれもチケット代倍出しても聴く価値あったぜ。

漏れの中で今回のマラ５は１０年前のそのマラ９に次ぐ
名演でした。

わざわざ東京からマラ５聴きたさに岡山まで行ったかいがあった。
（東京でのマラ５の日はサントリーでのウィーンフィル公演に行くため）

ベルリンフィルの力を改めて思い知ったぜ。

>>370

意味というわけではないが、
あの楽器のなかで最高に難しいホルンを、
あんな大音量で外さずに吹き鳴らす。

そんだけでも十分すごいんですよ。

>>374

会場スタッフのなかに、演奏中に入ってきたバカがおりましたね。
　

>>378
マジですか…。
信じられませんね。
OHKは金輪際、このようなコンサートを企画すべきではないと思いました。
宣伝方法、チケットの購入方法、スタッフの教育、
全然だめです。なんもわかってない。最悪です。

でも演奏はほんとにすごかった・・・特にホルン。
ドール最高！ハウ爺もがんばってました！
ベルリン、こんどは四国にきてくれないかなぁ・・・
無理か・・・

まだ昨日の夜の興奮の余韻に浸ってます。

終演後のドールに人気が集中したのは当然か。
サイン攻めの時の彼の表情はやはり満足のいく出来だったのか、
終始にこやかですた。バボラク加入で燃えたかシュテファン！

そういえば、客席に降り番のラッパ首席ヴァレンツァイ氏の顔も見えました。
新首席タルコヴィの冒頭のソロを聴いてどんな心境だったんでしょうか？

三鳥の場合、サインはどこに行けばもらえるのですか？

>>379さん
岡山・香川では，やはり「くらしきコンサート」にお願いすべきだったでしょうか･･･
四国でベルリンフィル，だいぶハードも整ってできないことはないのだが，高額なギャラ
によるチケット代の高騰を考えると，主催者は二の足を踏むのではないかなぁ。
高松で，過去にS席20000円のコンサートはなかったはずでつ。
岡山・倉敷の公演ならば，香川の熱心なファンは足を運ぶが，高松での公演で，岡山の
聴衆が，岡山での演奏会に行く香川県民ほどきてくれるでしょうか。高松では，何か魅
力に欠けるところがあるのだと思います。
岡山・倉敷でいい公演をきけるのは，香川県民にとってうれしいことです。

>>ま、両方とも聴かないおまえには関係ないだろうが。

悪いな、ベルリンで聴いた。
マラ５はホルン協奏曲ではないんでな、デカイ音量で
吹かれたら迷惑なんだよ。

岡山を蹴って高松とは、、四国に行ってみたかったのかな？

ボルリン・チンポニカー

聴いたときはシカゴすげー！　と思ったが、その後WPhやSKDのホルンの音色や
アンサンブルの混ざり具合に陶酔するようになってからは音量が二の次に。

今日はいよいよ金沢公演
　　ハイドン　　８６番
　　トリスタンとイゾルデ前奏曲と愛の死
　　ブラームス　　２番
今日の夜は眠れそうにない、どうしよう。

>>383　
同意。岡山公演ではなく、先月ベルリンで聴いた。
ドールの吹きっぷりは確かに見事だが、個人的には好きではない。
tuttiでの演奏時もそうだが、過剰なベルアップが目につき、
金属的・鋭角すぎる『大音量』にどうしても違和感を感じる。

そんなわけで、ベルリンの聴衆の反応としては、
ドールは決してＭＶＰではなかった。
なので岡山公演のこの反応・評価は少し意外。

バボラクがステージに乗らないのは事前に分かっていたが、
ぜひバボラクのオブリガートホルンも聴いてみたかった。

>>362
ベルリンでも岡山同様にラトルの苦悩が垣間見れました。
１→２楽章に間髪入れずに突入したいのに「咳待ち」で入れないラトル。
１楽章が終わるや、ここぞとばかりに咳払いをする観客達。
東京公演ではラトルのご機嫌を損ねないように、咳が少なければ良いですね。

ベルリンではドールは格下扱い。
ここでドール・マンセーをわめいている
水槽厨はトップ桶初体験の童貞くんだな

>ベルリンではドールは格下扱い。

詳しく。


＞水槽厨はトップ桶初体験の童貞くんだな

思い込み激し杉。

逝くべきか逝かざるべきか　それが問題だ。

来年も来そうｗ

>思い込み激し杉。

ドール程度なら、トップ桶ならゴロゴロおる罠。
取り立てて騒ぐレベルではない。
デカイ音量で吹いても外さなかった、単にそれだけだろ。
いかにも水槽厨らしい騒ぎ方だよｗｗｗ

金沢アンコールなく残念無念！
終演後すぐ楽団はバス、ラトルは黒塗りハイヤーで小松に移動。
やらなかった理由はこれ。
ラトルもファンに「急いでいるから申し訳ない」とハイヤーの中から
携帯やデジカメで写真を撮っているファンに両手でピースサインの
サービスポーズを取ってますた。

今日3時20分頃の時点ではＳ、A,Bの3種類の当日券が売られていた。

金沢の高校生女の子って結構背が高い人が多いように思った。

>水槽厨らしい騒ぎ方

なんで
「音が大きいことに感動した」＝「吹奏楽厨」なの？

吹奏楽では音が大きいのがすごいことなのか？
そんなこと初めて聞いたよ。
　

そういえば昨日の北海道新聞29面のベルリンフィル一面全部使っての
特集は、実にチケット高騰ぶりに対する言い訳がましい記事で
読んで虫唾が走った！この野郎！

明日１６：００〜　フジテレビにて
芸術の秋スペシャルベルリン・フィル音楽紀行 　激動の時代を生きた運命の指揮者物語
芸術の秋スペシャル「ベルリン・フィル音楽紀行」◇120年の歴史を誇るベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を
現地ドイツで取材し、その魅力に迫る。"クラシック界の巨人"といわれる指揮者サイモン・ラトルに単独インタビ
ューするほか、難関のオーディションを突破した楽団員たちの生活に密着。また第2次大戦中に行われた「運命
の日のコンサート」の当時の音源を、再現映像とともに紹介する。

>>398
いいなぁ東京・・・
こっちではフジ系局「やすしきよしの冬休み」だよ・・・・

>>399
ﾜﾗﾀ

>>396
>>>水槽厨らしい騒ぎ方
>>なんで
>>「音が大きいことに感動した」＝「吹奏楽厨」なの？

通ぶったアホだから放っとけよ。
誰だって音がデカきゃ良いってもんじゃないってことぐらいわかった上で、
あの大音量は凄げぇなって言ってるわけで。
個人的にそれが好きかどうかを語ってるわけではないのに、
アホなのでそういうことわかんないんだよ。

＞あの大音量は凄げぇなって言ってるわけで。

大音量で吹くのがそもそもの間違い。
水槽厨はやはりアホだわな。

>>402
おまえ、日本語理解できないみたいだな。
水槽厨のことアホ呼ばわりしてる場合じゃないぞ。

あ、ちなみに、おれは別に水槽に何の思い入れもないので。

金沢。
この演奏を、ボッタクリというのか？？
ＢＰＯ、復活してマスタ。

ドールって良いホルン吹きか？
どうも俺はそうは思わない。
デカイ音を求めるとしても・・・・
例えばミュへンフィルのティルビリガーとかさぁ

だからベルリンフィルがよろしくないという理由にはならないけどね。
入場料が高いのは事実だよな。でもそれだけのギャラを払っている日本。
やっぱり金持ちなんだよね。そして高いとか言いながら、ほぼ満席になるし。
金持ちだろうと、なんだろうとみんな行く訳よ。ベルリンフィルだの
ウィーンフィルだのという超高級ブランドにね。
上手だと思うけど、それだけの金を払ってまで聞きたいとは
思うはないから行かない。俺はただそれだけ。高いだの文句いうのも
俺は好まない。だって俺は安くてもどうせ行かないし。
大体チケット取る電話するのに、いくら土曜に10時に起きたくないし。
掛からない電話を掛けるのは疲れるし。拙者、怠け者ですから・・・切腹。

BPOヲタのクソガキたちよ、ラトルの指揮中の写真
数日中にアップしてやるから見に来い。
http://www.niji.or.jp/home/ymatsuo/

最上と違って12列目に座ったので、
ドール、タルケヴィ、ラトルのドアップ写真あるぞ。

札幌では本日４時から「結婚の理想と現実」なる番組
UHBはもう公演のこと思い出したくないのかもしれない。

>>402
>大音量で吹くのがそもそもの間違い。

どうして？詳しく。

ぼった栗論争がウソのようだ

マルチ野郎はいい加減にしろw

ユースシートでも１万４千はキツかった…
あと曲が終わる瞬間に真後ろで「ブラヴぉーーーー！！！」
って叫んだやつ、１万を漏れに払ってくれ

ブラ2最高ですた

フジ特番にカラヤンが出なかった理由。
カラヤンを出すと、ラトルが色あせてしまうからだ。
｢間違いない！｣

だからマルチはやめろと何度行ったらw

川崎の批判、不満ネタよろしこ。

次回の来日は２００６年？２００８年？それとも当分お預け？
高過ぎるフジは勘弁してほしいが･･･

フジはイタリアの三流歌劇場でまたボッタくろうとしてますな
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc050615napoli.html

コンサートに感動するのもいいが、今回の不平や不満は吐き出しまくろうゼ！
膿を出し尽くそう！

不平・不満があるなら、まずおまえが言え。
それとも自分はコンサートに行ってもないのに、
行った人の不平・不満だけを聞きたいのか？
どういう趣味してんだよ？

>>419
そりゃ「酸っぱい葡萄」だという思い込みに、多くの賛同者が欲しいんでしょ？
たとえ酸っぱさが人の好みによる程度問題で、うまいものであることには間違いないのに、
「酸っぱい」という評価が出るだけで安心するんだよ。

フジの回し者でつか？

川崎公演が終わった後、
楽屋口にサインもらいに行こうとした観客に、
ＣＸ関係者がすごい冷たい対応したらしいよ。
まあ、サイン厨もどうかと思うけど、ＣＸがファンナメてるのは確かだよね。

>>422
ところが、その楽屋口では別段(･∀･)ｶｴﾚ!!な対応はなく、
バスの入り口で張ってて楽員捕まえても何も言われなかった罠
たまたまハズレの係員に当たったんじゃない？

カラヤン氏は嘆息混じりに言った・・・｢トスカニーニは素晴らしかった。彼が希求していた美が、いまだに私には掴めない｣
それゆえ、有望な若手指揮者への支援を惜しまなかったカラヤン氏
ラトルの演奏の精妙さは,トスカニーニのそれを彷彿とさせる

皆さんがうらやましいす。
ラトルとベルリンフィルのベト第九、メシアンとＢＢＣプロムスで２夜連続で聴きましたけれど
正直全然感動できなかったです。
やっぱオケ最前列では音響悪すぎ！
おまけにその値段が£４では安すぎて感動するほうが間違っていると思います。
早く高い金払って感動したいです。

イギリス在住の人かすごいなあ

純朴にメシアンが羨ましい

パユって結局のところオケが演奏旅行の合間にソロ活動してて
たまたまどちらも行く先が偶然日本だったってだけなのねw

5000円だってよ

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004111209.html

リハーサルで5000円取るとは…商魂たくましいな。

渋谷にメンバーの人がいらっしゃいました。
鼻歌歌いながら、ＣＤ買いあさってた。
みなさんが納めたものの力でしょうか。

前半のプロならリハ行くんだがなあ

16日の券2枚ゲットしました。
もちろん接待です。女連れて行きます。
まわり居眠りして突然飛び上がる奴多そうだな。

オクにもいい席ないなぁ
当日会場で手に入れることってできるかな？

ｱｹﾞﾙ（・∀・）つ□

公開リハーサル兼チャリティ取れた香具師は報告汁！

>>429
それ１時間で追い出されるんだろ？
5000円ってやっぱ高くね？

>>434

開館２時間前に行けば、相方が来れなくなったとかして売ってしまいたい人が
１，２人くらいいるかも。

>>436
リハーサルですよね。

通し稽古なら行ってもいいかも。
　

>>438
そういうのダフ行為とかになるんですかね？
3万くらいなら出してもいいなぁー

つながんね。ｗ

δ確保だっちゃ！ｸｴﾍﾍ

終了〜

2階センター＆LC計8枚ゲトー
ちょっとしたコツがわかる人には簡単に取れましたな
みなさん乙！

繋がったのに間違えてまたやり直し〜。

ローソンで余裕でした。

>>442
コツって何？せっかくだから教えてよ

サーバエラーが通津胃取るぞ！

リハとれますた！！

通しで演奏してくれるのかなぁ？

むかつく。
エラーばっかじゃん。

ダメだった・・・orz

俺も楽勝だった。
12:02、RC4枚げっと。

でも、こうなるんだったら、夜の本公演もチケット取って置くんだったな。
（ブラ２は川崎で聴いちまった。）

ローソン終了ふざけるな！！！！！

根性で4枚だけゲット。小遣い稼ぎ。

eプラスももうだめかな？

eプラス全然つながらん！！！！！

12:00:00ジャストでアクセスして一発でつながったよ。
一階センター前ブロック以外はすべて空いてたけど、
リハ（ゲネ）の気分を楽しむためにあえてP席にして
みました。ローソンはもう売り切れだそうです。

>>453
つーか20分も前にもう終わってるし
漏れが12:12に3回目に繋がったときはもうPブロックしかなかったのでリリースしたけど
その直後には終わってたよ

>>456
やっぱり？？
20分も無駄なことしちゃった。
あ〜、せっかく決済のところまで行ったのになぁ。さっき。
アホ！！！！

>>456
なに！？！？！？！？
俺ずっと試してんだけど。
意味なし？

ヤフオクで売るから良かったら買ってね。

くっそ。
俺も申し込み画面まで行ったんだけど
パスワード忘れてて探したりしているうちに
そこから先つながんなくなった。

ヤフオクに出すとか言ってる奴ら氏ね

>>457
｢確定」ボタン押せたんなら予約できてる可能性高いよ。俺もエラーに
なったけどちゃんと決済完了のメール度届きました。

>>459
くっそ。
これが市場メカニズムというやつだな。
しゃくにさわるから今回はあきらめる。

ローソンっていつ終わったの？

あまりにアクセス簡単すぎて、買う気うせたよ。

申し込みボタンを押そうと思ったが、ふと我に返り
「５０００円でリハのみかよ、ブツ切れの演奏じゃなー・・」
と思って購入やめました。
　

チャリティーだから、何か特別なのやってくれるかも。

リハじゃなくてゲネだと思われますが。
中断の可能性はないことはないんだろうけど
多分最後まで通すと思われ・・

火事場ドロボー

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/spirit_room55?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/parthenonjp?
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/auto_0718?
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ppxyi?

>>462
メール来てなかった。ショック〜。

ヤフオクに出そうとする人いるんですか？

１７日に受け取ったとしても、発送は早くて午後か。

無事落札者にチケット届けられるといいですね。
　

>>465
ブツ切れなんかしないよ。何回かリハ覗く機会があったけれど、
一流オケ(BPO、WPhなどなど)のリハは楽章は完全に通すし、その
あと指揮者が気になったところを手直しする程度。で次の楽章に
進むという手順で、それが公開リハーサルというもの。

リハ、eplusで取れました。
本番より楽しみなのは自分だけみたいだ。

>>467

>リハじゃなくてゲネだと思われますが。

意味不明。
っつーか、言葉の意味分かって使ってるか？？？

もうヤフオク以外残ってないのかよ・・・
仕方ない、昼飯くってくるか・・・

>>471

んなこたぁーない。

e+復活

取れなかった人、ヤフに出してるのでよろしく。

ヤフオクで落札する奴
ダフ屋の個人情報晒してやれ
あれだけ同じもん売ってれば特定無理だからw

>>475

その筋の関係者なので知ってますよ。残念！

え+終了してた

>>471

去年ウィーンフィルが東京文化会館でリハ公開した時は、
ぶつ切りでしたよ。

ベルリンはわかりませんが。
　

まあ、ぶつ切りでも楽しいじゃないですか！

チェリビダッケみたいな厳しいリハが見たいでつ

>>467
だね
もう日本で2回も本番かけてるんだし、ラトルも金を貰ってやってるという意識はあるはずだから
あえてコンサートとしないのはバカ高い正規料金払って聴きにくる人への配慮でしょ

>>470
さすがにイープラでオクに出してる人はいないみたいだよ
ローソンは電話予約番号だから権利売買が可能
漏れは全部友人親類縁者にばら撒くだけだし

>>481

事故レス。

間違えましたシカゴでした。すみません。

あ〜あ。公開リハ見たかったな〜。
出来ればブツ切りのやつが見たいわ。
リハだったらぶつ切りあるだろうけど、ゲネだったら普通に通すんじゃないの？

今回の公演テレビで放送しねーの？

ほんとに観たかったなあ・・・

>>468
チケット火事場泥棒専門の人たちがいるんですね。

>>481

文化会館と言ってる時点で狼少年決定！

あとはローソンの予約流れの当日券に期待するしか
（さすがに時間を考えると再販売はないだろうし
引換期間が3日しかないので業者もすべては売りさばけない可能性が高い

20日は始発でCO！

こんなこと議論しても意味ないけど、一応補足しておきますと、
通常のリハ、通し稽古、ゲネプロとそれぞれ意味が異なります。
（全部「リハ」と言えばリハですけどね・・）
一般にゲネプロとは衣装も含めて完全に本番通りに行うリハの
こと。よほどのアクシデントがない限り止めません。ただし、
オケのゲネは衣装なんかはどうなのか知らないです。

今回は単なる公開リハじゃなくてチャリティだし、主催者側
は別にゲネとか何とか考えずに通してくれるのではないで
しょうか。逆にあえてサービスとして止めてリハらしくして
みせてくれちゃったりして・・？

>>490

シカゴと間違ったんですってば〜w

わたしはもう明日の三鳥居での公演,
来週のウィーンフィルの公演で頭がｲﾊﾟーｲです。

楽しみですw

ｅ＋でゲットできたよ。なかなかつながらなかったけどギリギリ。
座席もＲＡブロックとリハーサル見るには良好。
ただ前日もサントリーだし、朝早いのがきついなー。

ｅ＋また、復活 ただしバラ

>>495
電車乗ってる間にまた終わった。くそっ！！！！！

e+って一度に4枚購入できるけど、みんなそんなにまとめて買ってるの？
俺、せいぜい2枚だし、ホールでもなかなか3人以上連れ立っているのは
見ない。人気演目だから、知人も欲しがってるとかって言うのもあるかも
しれないけど、これだけ倍率が高いんだから、一度に2枚も買えれば良い
んじゃない？それに、チケット･ゲッターがオクで捌いているの見ると、奴
らはたいてい4枚買ってるしね。金儲けの温床の程度にしか思えないなぁ。

491じゃないが始発で並べば何とかなりそうだな

やった、ついにゲット！！！！！







できたらいいな・・・。あ〜あ。

ベルリンフィル公演家族4人で行きました。
出費は十数万円・・・
毎日おかゆと納豆です。

フフ…

ベルリンフィル公演家族8人で行きました。
出費はニ十数万円・・・
今日も・・・ぐふっ。

昔BPOのリハと本番聴いたけど　リハは力が抜けてて全然寂しかった

すいません、クラシック初心者なので教えてください。
２０日の公開リハーサルに行く予定です。
コットンパンツ＆ボタンダウンシャツという格好ではまずいでしょうか？
ネクタイやジャケット必要ですか？

>>504

＞コットンパンツ＆ボタンダウンシャツという格好ではまずいでしょうか？

ちっともまずくありません。


＞ネクタイやジャケット必要ですか？

特に必要ありません。

私も火事場泥棒です。

>>505
ありがとうございました。

リハは（ゲネも）本番に備えて本気では演奏しません。
合わせにくいところだけ集中して、あとはテキトーに流します。

>>505
リハは弾く方もそんな感じですよ

リハはリハでも客席満杯だと演奏する側の気分も変わってくると思いますが・・・。

>>510　最近のＢＰＯはベルリンではゲネプロ公開してるから今更
客が入ったくらいでリハーサルに力入れるようなことはないよ

オクに沢山でてる
チャリティなのに最低

むしろ普通のリハを見たい聞きたい

>>512　ウィーン・フィルの19日昼のチャリティもネットダフ屋のターゲット
だったからな。奴らは儲かればそのコンサートの内容がなんであれどうでも
いいんだよ。ホントにダニみたいな連中だな。

>>514

オク出品のチケット、Lawonのものが殆どみたい。結局、予約番号だけ
でリスクがないから、くず連中の格好の餌食になってるんだな。

予約番号の引き換えに、本人確認は出来ないものなのだろうか？名前
とか電話番号とかじゃなくって、本人以外が提示できないようなもので。

ローソン･スタッフは多少は頭使って、ダニの排除に努めるべし。

>>514=>>515
チケット取れなかったのかい？かわいそうにw

テーマに戻る。
やっぱ、高いでしょう。他の国でないことが日本で！！ですわよ。
バブルから変わらないよね。どうしででしょ。

プログラムまで2000円もしたと言うオチがついた(バブル時代じゃあるまいし)。
でも思わず買ってしまった自分が情けない。

私もですよ、親なんて意気揚々と買ってますよ。
ホームと違うとは言え、乖離ありすぎ。

ホームだと、あのボッタクリプログラム冊子とほぼ同じ体裁のマガツィンも無料だしね。

全くですわ、ぷんぷん。とういかマジ。

>>517
>バブルから変わらないよね。どうしででしょ。
高くても買う人がいるからだよ。
ホンモノの金持ちはバブル崩壊しようが関係ないし、
貧乏人まで無理して買うんだもんなあｗ
ボッタクラレてるとわかっていて買う貧乏人の気が知れないよ。
「４万も払ったのにあの演奏ではガックリ」なんて感想はもともとおかしい。
現地相場で判断しなきゃね。

オペラは明らかに市場に嫌われてしまったわけだが、
オケの東京公演（含川崎）は即日完売だったわけで、これは市場に受け入れられたと言うべきだろう
たださらに高額だった地方公演の反応を見る限りではこのあたりが上限かなという気はする
次回は地方公演の価格の見直しはあっても今回の東京公演を下回ることはないはず

個人的には文化会館の最低ランク席が取れたから行くようなものの、そうでなければ行かなかった
しかし結局のところ即日完売という現実を突きつけられては貧乏人の戯言でしかない
買うほうにしても無原則に金を払っているわけではなく、オペラの惨状を見ればわかるように
一定の判断は下している

現地との価格差云々に関しては、代替の利かない一点モノを独占輸入してるようなものだから
いくら言っても仕方がない
憤る気持ちはわかる（私自身も含めて）が相手もボランティアでやってるわけではない

現地現地いうのはもう止めてくれ
行ければとっくに行ってるよ

現に漏れ地方在住だから往復の交通費まで入る
今回の３公演だってベルリン往復して余裕でおつり来るぞ

>>524
>>522はあくまでも「日本だから４万なのであって、中身は４千円のものとかわらない」
というようなことだからね。田舎者が僻んで熱くなるなよｗ

>>525の「４千円」はたとえ。調べたわけではない。

>>524
そうでもないかもよ。

>>525
需要があるのは、笑えるくらい解ってますよ。でもそれは需要と供給の経済の話だけで
恥ずかしいくらい高い日本の値段はどうにかして欲しい。
ほんと、ヒロイックなだけの人みたいね。

ついで、バブル時代より値段は上がってますよ。

とはいえ恥ずかしいから安くしろ、と言ったところで誰も聞く耳持たないだろうけどね
なぜウィーンフィルの31000円はよくてベルリンフィルの36000円はダメなのかを
フジテレビに納得させられないと

>でもそれは需要と供給の経済の話だけで
呼び屋にはそれ以外の何物でもないからね
文化活動なんて意識はこれっぽっちもないんだから、いくら高尚な文化論をぶったって無駄な話


行き着くところ、ここで不満のある人が会社でも立ち上げて自分で呼ぶしかない

なぜ、ウイーンフィルはいいと決まっているの？
このスレのどこが高尚な文化論なんだ。

>>526
定期はだいたい〜1万円くらい。

誰でもチケット代は安いほうがいいに決まっている
しかしいくらそう叫んだところで安くなることはありえない
だからこそそういう人たちの欲求不満のはけ口としてのこのスレの存在価値があるわけだ

>>532

まあ確かにそうだが、
そのはけ口は主催者に向ければいい（暴力的な脅しはもちろんＮＧだが）
のであって、そのスレの住人がお互いにその人の好みをバカにしたりして
誹謗中傷合戦になるのは見てて忍びないよ。

マジか？これ。
でも出す奴おるからこんな値段なんやろな。
おそらく日本ではクラシック聴きにいくのって
ある種ステータスなんやね。猿みたいな顔してるくせに。
日本人ってホンマこういうの好っきやなあ。
権威主義って嫌やわホンマ。

もっと気軽に聴きに行けるべきやろ。
音楽が文化として根付いてへん証拠や。

>>527
>需要があるのは、笑えるくらい解ってますよ。でもそれは需要と供給の経済の話だけ
だからあ、「需要があるから高い」んだよ。今時の野菜と同じなのさ。
>恥ずかしいくらい高い日本の値段はどうにかして欲しい。
お前が「もったいない」と思ってるだけだろうがｗ

つまり、観光地の缶ジュースということね。

ついさっきフジテレビで小倉ヅラ昭が通ぶってユダヤ資本の宣伝を。
「全公演わずか二時間で完売、新潟地震救済特別価格五千円公演も即時完売」
「かろうじてフィデリオのいい席がほんの少し残ってるだけ」
「これだけのメンバーでラトルのベルリン・フィルを聴けるのは、次いつになるかわからない」
……煽るなハゲ。そんな大したことないだろ。

むかし故カルロス・クライバーの「薔薇の騎士」6万5千円で行ったのが最高価格。
今にして思えばそのうちの5万5千円くらいは「話のタネ」、
純粋に音楽が占めてたのはわずかなもんだ。第一幕の元帥夫人のアリアでアラーム鳴らすトンマはおるし。

もうそろそろヤメにしたら。

>>536
うまいっ！

>>537
あいつ「フィデリオ」をずっと「フィデリア」って言ってたぜ。
クラシック好きなら間違えるようなことないわな。
知ったかぶりで通ぶってるのありありだった。

それに小倉坊主カラヤン．ベルリンフィルを３０年前！の１９６５年に初めて聴き、
当時で１万円も払ったと言っていた
カラヤンが来たのは、３８年前の１９６６年、その当時で１万円もボル訳はない
それに比べればフジの価格は安いと言いたいのだろうが、ボケまくりもほどほどにしろ

ボケまくってズラめくらず。

それに小倉ヅラ吉、ラトルは４０代の若さでベルリンフィルの常任指揮者？！になったと
言っていたがフルベンは、もっと若いときに、その地位についたよ

レオノーレ役のお姉さんには萌えますたw

542の言ってることは
「伊藤博文は４４歳で首相になった」
と同じ。

>>540
1966年の時は、招聘がＮＨＫで、最高で3500円(ベトの第９のみ4500円)だった。
今の金銭感覚で約１０倍だ。

38年前からで価格１０倍なら、むしろ上昇率は低くない？

高

い

よ

。

何も縦レスせんでも（笑）
当時の初任給と今の初任給の比較とどっこいかな？
そら高いったら高い。でもウィーンに比べて安くはできまい。
一番高いってのもある種看板。

真のBPOは、カラヤン時代で終わった。
今は残骸だ。

ロクにクラシックを聴いたことのないタレント使ってフジが宣伝させているのは
売れないからだろう。
フジが招聘したボローニャオペラも売れなくて招待券をテレビ関係者にばらまいたので
会場にはタレントが多く来ていた。
ベルリンフィルのコンサートに出川哲朗あたりが聴きに来たりしていて大声を上げていたら萎えるよな

サッカーで言やレアル・マドリードも去年
サントリーが招んでたのを、今年フジが持ってった。
フジ産経は読売巨人なみのオヤジ買い会社だな。
もう天井でしか買えない。でもってピーク外す。

1966年だと、インスタントラーメンが15円とかかな？

>>552
物心やっとついた位で余り
覚えていないけど、
確かアイスクリーム１０円とか２０円とかって
コロッケ１個１０円だったよ（笑）

カラヤンの時代がよかったって･･･｡本気かな？
今が、最高の歴史を作りつつあると思うよ｡
楽団員も充実感に溢れているし｡

カラヤンは、オーケストラトレーナーとしては一流だったけど
演奏家としては1.5流だったじゃないか。
デジタル録音にこだわったが、肝心の演奏があれじゃ･･･｡
ラトルのような繊細さは微塵も感じさせてくれない
演奏が多いよ。
モノラル録音のフルヴェンやトスカニーニを
聞いたほうが断然満足度が高いよ｡
カラヤンの存在価値は、トレーナーとしてのそれと
「自分より天分に恵まれた若手」を発掘したり、
舞台を用意してあげたりしたところにある。
つまり、いい人ではある｡

>>554
えっそうかあ？漏れにはカラヤンこそ
「神は細部に宿る｣権化と思ってたが。
ラトルになってから全然極端に緻密じゃなくなった
印象があるんだが。
皆さんどう思うよ。

>>555
細部にこだわる、というには賛成だが、緻密ではなかったと思う。

>>556
神経質にミリ単位でキチキチやるのとは違ったね。

ラトルが繊細ねぇ
ふんと人それぞれとはよく言ったもんよ

>>548
10年前はWphのS席が28000円でBPOが25000円でしたが、何か？

>>559
Wphってワルシャワフィル？
ウィーンフィルはVPOだよねぇ・・

>>559
わはは、そうだったか〜（笑）教えてくれて有難う。
じゃあその頃はウィーンの招び屋が
値段で負けるかと思っていたのかもな。
って、１０年でプラス１万１千円。やれやれ。

>>560
Wiener Philharmonikerじゃない？

英語だとVだけどね
なんでもむやみに揚げ足取らないほうがいいと思うよ

Wphという表記ははじめて見た

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　ID:r7fuzCcH
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ﾌﾟｯ

今のBPOは、ラトル以上の指揮者の芸術性にはついて行けないので、ラトルを
選んだまでの事だ。
それに満足している幸せ者は、お気の毒と言うしかない。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/895

マルチするほど含蓄ある言葉だとは思えないけど…

>>561
そうだったじゃん、SSはもう少し高かったけど。その笑いは無意味だよ。
というか真実曲げずにお願いします。

申し訳ない、ホントそれは記憶違いだ。
教えてもらってありがたい。
ただ今回は高いのだな。

４００００円も取って、ラトルはいくらもらうの？
トップ指揮者って１回振るといくらなんだろう。
別に金の問題じゃないけど、ちょっと気になる。

ユダヤ資本なんだってばさ。石井宏の本読んでみそ。
ラトルは時給いちまんえんくらいでそ（←テキトーです）。

>>569
逆転したのは96年の第九、復活の時から。この時はｽｳｪｰﾃﾞﾝ放送合唱団連れてきたからS30000円でもしゃあないかなと思ったら、次の来日ではS32000円で…
今回は法外に高い。結構ﾕﾙい日程組んでるせいもあるかとは思うが。

2行目は読まなかったことにして。
だから、と言われるほど関連スレはありませんが、
敗戦後に意趣返し的にBPOが買い取られたの？
フジ番宣で、フルトベングラがユダヤ人メンバーをナチスから
必死で守ったって、言ってたなぁ。

>>571
石井宏の本はガセ。
訴訟起こされてるのを知らんのかﾊﾞｶ。

>>572
>今回は法外に高い

でも市場がそれを唯々諾々と受け入れてしまったからには今後はもう高値安定でしょ
（イースターのオペラに多少は抵抗の跡が見えるものの）
フジテレビはいまやクラシック団体招聘をイベント事業の柱の一つにしてるからね

金はあるところにはある。あるところからたくさん巻き上げる。商売の基本です
中小で青息吐息の事務所が多い中、圧倒的な資金力とコネクションで
ここ数年で梶本・NBSと並んで一気に業界のプライスリーダー的存在に成り上がったフジ
廃業した神原に成り代わっての今回のベルリンフィル招聘なんて見事なまでにそれを象徴している

↑　解ってて、皆書き込んでるんでしょ、高すぎ〜って。
　　愚痴るなら行くなって事を、暗に仰られているの？素朴な疑問。

ベルリンフィル行けなかったけどチェコフィルには行ってやる

オレは両方行ってやる

抽選ではずれまくりな人の為と会場が遠い人の為に、
TVで録画放送してほしい。マスコミ系が招聘なんだから。
抽選方式はフェアだけど、個人的な熱意とは裏腹になったりするし。

>>570　ラトルクラスなら一日１５０万円は超えるのでは?　オザワだって１００マソ超えてる。
高いと思うかもしれないが、アシスタントや秘書代もある。飛行機交通費が別の場合もある。

フジが絡むと何でも高くなるね。

>>580
デoト○でその倍とかいう話聞いたぞ。

3大テノールが$100,000位、指揮者はそれに準ずるギャラ。
\1,000,000〜1,500,000というのは、かなり下のランクかと。

>>580
おいおい、一晩少なくても５００萬、多ければ１０００萬以上だと思うよ、来日公演は。

リハで手〜抜いた演奏なのにブラボーなんてしないで欲しかった

そんな恥ずかしいことが、、、　今夜は静かに聴いてきます
VPOと違ってクールな音遊びになるかな
本当は熱い感動も欲しいんだけど　無理かな〜

チャリティーリハ行ってきました。ほぼ満席でした。
リハといっても楽員の皆さんは正装で演奏してましたので、
カメラリハのような気がしました。（フジTVはこういう番組作製は慣れていない？）
演奏自体は多少詰めの甘さのような部分はあったと思いますが、それでもベルリンフィル
の弦楽セクションの厚みのある音、ホルンソロのすばらしい音色など楽しめました。
5000円は安かったと思います。
明日は、ウィーンフィル聴きに行きます。

>>585
ハゲド、それもフライング気味だしもうアフォかと…

今週、昼間にサントリー3回行ったがチャリティー対決、演奏としては
悲愴＞＞＞＞＞ブラ２
本当に気圧されるような渾身の悲愴で目頭が熱くなった。
ブラ２は軽めで色彩豊か、でも弦と管のアンサンブルがいまいちだし
相変わらずどうもって行きたいのかよく分からん感じの演奏なので
やっぱロマン派ダメかもなーという感じ

しかしテレビ映りという意味では
ラトル＞＞＞ゲルギ
昨日のゲルギは汗と涙で顔グチャグチャだし、ヒゲ汚いし…
それにひきかえラトルの指揮はカッコいい！
あんなに華のある指揮する人見たことないかも。


あと、BPOの2ndの6裏7裏がスゲー美人だった。

ブラ２だけでよかったので、リハが買えたので夜のチケットはヤフ奥で売りました（買ってくれた人ありがとう）。
団員が正装していたのは意外でしたが、演奏はCDを聞いているような演奏でした（誉め言葉ではありません）＞
それでも、皆様と同様にブラボー野郎には殺意に近いものを感じました。
夜の公演と聞き比べたひとがいたら感想を教えてください。

小澤征爾と五嶋みどりのギャラはワンステージ．３００万円だよ

リハだけ聞きました。
ベルリンフィルって個人個人は禿げ上手いけど、全体となると
なんか雑な感じがしますた。

ま、リハなんだから仕方ないって。
５０００円なら、ま、いいかって感じでした。

ベルリンフィルはもう駄目かもわからんね。

清原はもう駄目かもわからんね。

リハの時のラトルの足元を見ると、茶色いスエードの靴を履いてる
ように見える。リハだからか？

フジの特集番組を東京の友達から送ってもらったのだが、
東京のチケット争奪戦の電話申込シーンがあり、東京の金額の表示も出ているので
地方公演のある地域では放送し辛かったものと思われる。

>>596

横柄な態度、限りなく傲慢な不二に、そのようなデリカシーはない。
低脳番組流して何ぼの局がいつもどおりの編成組んだだけ。

フラブラの背広豚
無期限の来場停止処分とします。

>>598

リハでフラブラしたのと同じ奴かな？声が似ていた。
夜は更に早漏度が高まっていて、激しくむかついた。

600

本番のフラブラ豚ってどんな奴？
メガネかけた茶色っぽい服の奴なら、リハのフラ豚と同じ奴だ。
リハの時は２階のＬＣあたりでスタンディングしてたよ。
横の女と一緒に立ち上がってた。

こいつ１６日のチャイ５でもＰ席でフラブラ＆スタンディングしてた。

まったく早漏野郎には困ったものだ
人より早く発射しあがって

今度、フラブラ豚を見かけたら、〆マス(｀･ω･´)
お前らも協力しる！

今回の来日公演の不満な点、次回の来日への改善希望等を自由に列挙していこう！
チケット代、その他何でも。
ウィーンフィルが３１０００円に押さえることができ（しかもプログラム代込みで）
ベルリンフィルは地方が４２０００円、東京でも３６０００円と何故おさえられなかったのか？
やっぱりフジの暴利むさぼりが諸悪の根源か。

来年来るんだったら、使用料タダの芸劇でやって料金に還元しろ。

ホールの音はｂｐｈに合ってると思うし。

次回の来日時は是非　マラ10をやってほすぃ
ありがとうＢＰＯ

よーく考えると、36,000円って尋常な金額じゃないよね

いや来年来るってソースは何よ？

>>608
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100835758/l50
Please read No35.

来年何やるんだろうね。
ターミネータＢＰＯらしい奴やってほしいね・・・。
マラ１０もいいけど、復活を派手にやってほしいね・・・。
サントリーで。
36000円はやめてくれ・・・！！40000円は論外。
ＮＨＫなら28000円にしてくれ！

来年はトゥランガリーラか「彼方の閃光」をやってほしい。

ラトルと言えば15年ぐらい前のバーミンガムとのトゥーランガリラ交響曲！
が俺のイメージ。あの衝撃は鮮烈だった。
マーラーやブラームス、ベートーヴェンでは食指が動かなかったが
BPO来日公演でトゥーランガリラやってくれたら行ってもいいな・・・

>>604
最大の原因は、オペラ組み込んで、しかもそのリハを日本でやるために
むちゃくちゃ贅沢な滞在日程を組み込んだことにあると思うのだが。

まあ、そのプランを通してしまった招聘元が(ry

高いと思うなら行かなければいい。
たしかに高いが、ヨーロッパまで行って聞くことを考えると、仕方がないと思う。
オペラ上演するには、それなりの準備期間が必要だろ。
ただ、品のないフジTVには、クラシックに携わって欲しくないな。

age

>>614
不治・・・いえてる。

>>614
しかし、オケだけを聴きに欧州へいくわけでないだろ？
他の旅行もして、夜に演奏会に行けば、
全体としては、かなり安く上がると思うぞ。
日本で聞く場合、本当に演奏会の２時間だけに数万つぎこむことになる。
それでフラブラでもされたら、切れるわな。

向こうはオペラも安いしね。一番いい席で１００ユーロくらいだし。
ベルリンに４，５日くらい滞在して国立歌劇場、ＢＰＯ，ドイツ・オペラ
なんかを適当に聴けば充分元は取れると思う。

イヤミでもなくアオリでもなくツリではないぞ

時間とお金に余裕がある人は、どんどん海外に行って安価な公演を楽しんでくだされ。
その国の納税者に感謝を忘れずに、どんどんお金を使ってきてくださいね。

お金と時間に余裕がある人は現地公演へ
お金に余裕があるが時間に余裕がない人は来日公演へ
お金にもしくはお金と時間両方に余裕がない人はCDショップへ

しんご　アナル　たけよし　age　(´д｀)ハァハァ

うみのだro!!??

マコと射精!!伊達が！！！

>>610
ピーター・グライムズだよ。

価格面でブーイングだらけだった今回の来日公演だったが（勿論今も激怒している），
チャリティリハーサルを５０００円でやってくたことは唯一評価する。ラトルと
ＢＰＯのご厚情に対し国民の一人として感謝したいし、オイラのようにチケットに
手の届かないような人達にＢＰＯを聴けるチャンスを作ってくれたのだから。

>>625
それベルリンフィルのサイトに書き込んだほうがいいよ。

そんなに高いか？
この豊かな国で、ネットする環境を持っていながら
年に一度￥30000-も出せないのか？
甘えすぎ　
生聴く必要ねえよ　
ｎｙで落としたCDでも聴いてろ　
だいたい２ちゃんで「おいら」使うやつは痛いやつだと相場が決まってる

↑ｷﾓﾒﾝがうざいのスレの>>1

＞ネットする環境を持っていながら

この意味がまったく分からん。

>>627 年に一回は君だし、取り合えずも現地で聞いてね。

先人は一日に終わりまへん。

>>630
>年に一回は君だし　
（ ´,_ゝ｀）煽りにもならねえよ低脳
仕事でなかなか長期の休みがとれないから、
現地まで出かけて聞く機会はないなぁ　
来年はそうしてみたいなｧ
君と違って忙しく働いてるので金が無いわけではない

>>632 すまん、年に数度はベルリンで聞いてるのだ。

ID:u//wjhgJはベルリンに行く前に日本語の勉強をした方がいいと思われ

2chに書き込んで久しいのですが、このクラ板で攻撃的な人多いね。
オケの叩きとか、他の良さを知ろうとしらない人とか。
あなたもちゃんと日本語の句読点をどうぞ。

俺は今回のベルリン･フィルの来日公演が
料金設定が不当に高いのかどうかを言ってたのだが
何故現地での公演を聴く聴かないが出てくるのか？
>>620氏の至言を参照してみよう
簡潔で的を得た名言ですね
あえて付け加えさせていただくとすれば
「お金がないがどうしてもその公演を聴きたければ
やりくりするなりバイトするなりしましょう」だろ
俺は今回ウィーン・フィルx3、ベルリン・フィルｘ２（含むフィデリオ）を聴いた
全部合わせて10万円くらいだ
金が余ってるわけではないが激怒するほど不当に高いか？
ベルリン、ウィーン観光は付いてないけどね

まさにそこから出てるのではないの？くす。おやすみ。

なぜこんなに入場料が高いかといえば、そういう伝統があるからです。

昔から、光は西方から日本にやってくるものと決まっておりました。
光を受けることのできる猿と受けることのできない猿がおりました。
ベルリンフィルの光を受けることのできる猿は、招待客または高額の
お布施を払える猿でした。光を受けることのできた猿は、受けることの
できない猿に威張れるのでした。「おまい、聴けなかったんだろ、ｷｬｯｷｬｯ」
光を受けた猿は、階級が上になるのでした。受けなかった猿は、下の
階級に甘んじるのでした。おしまい。

>ID： aY/3eEBK
お前、人のことを言えないくらい痛いぞ…。

チケットが「高い」かどうかは、他のコンサートなどと比べて相対的に
判断することだ。また、高い理由が「楽団がその金額を要求している」のなら
ともかく、ご存じの通り「他に理由がある」ことも、今回憤慨している人がいる
理由だろう。絶対的に高いかどうかではなく、本来の適正な価格と比べて
高いかどうか、が問題なのだ。

同意

発売日に全チケットが売れたんだからまだまだ高くてよかったんです
どうせ経費だから実質半額になるんだし

って実は一番いい席は一般発売前に全部抑えられてた訳だ
１階の真ん中あたりじゃあちこちで会社関係の挨拶が交わされてたぞ
ホール前のイタメシ屋は銀行の貸し切りになってたし

庶民に全く関係ない話をこんな所でしても無意味ではあるのだが

>って実は一番いい席は一般発売前に全部抑えられてた訳だ
>１階の真ん中あたりじゃあちこちで会社関係の挨拶が交わされてたぞ

このあたりで素人丸出しだなw

会社によるけど、ちゃんと働いてる香具師なら
盆正月以外で、年一くらいでヨーロッパ旅行行けるくらいの
大規模な休みは取れると思うが

まぁそれはいいとして今月BPO・VPOの他にもRCOだのNYPだの行ってたので
チケ代が結構な額になってるけど、それで生活にしわ寄せが来るような事にはならないが
やっぱBPOは高いと思うよ、大作オペラ並みだしね…

でも、いくらに値段つけようが完売するだろうから、まぁしょうがないんじゃない…

次の３つどれかひとつ行くならどれがいい？
予算、休暇の問題はないとする

（１）ウィーン、WPh定期とパルジファル
2005/01/14　楽友協会　ボニー、ラトル/WPh　ハイドン86、マラ4
2005/01/15　楽友協会　ボニー、ラトル/WPh　ハイドン86、マラ4
　　　　　　楽友協会　プレートル/WSO　ブラ4、火の鳥組曲、ボレロ
2005/01/16　楽友協会　ボニー、ラトル/WPh　ハイドン86、マラ4
　　　　　　国立オペラ座　クヴァストホフ、ミッリング、モーザー、マイヤー、ラトル　パルジファル

（２）ウィーン、WPhとザルツイースター
2005/03/18　楽友協会　ベーア、シェーファー、オッター、ハーディング/WPh　バッハマタイ受難曲
2005/03/19　祝祭大劇場　ラトル/BPh　ブリテンピーターグライムズ
2005/03/20　祝祭大劇場　ボストリッジ、ラトル/BPh　モツ39、ブリイルミナシオン、シューベルトグレート
2005/03/21　祝祭大劇場　ボストリッジ、ラトル/BPh　モツ40、ブリテン夜想曲、タコ1
2005/03/22　祝祭大劇場　ボストリッジ、ラトル/BPh　マラ10アダージョ、ブリテンセレナーデ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シューベルトD936aアダージョ、モツ41

（３）ベルリン、合体コンサート
2005/04/02　フィルハーモニー　ラトル/BPh+WPh　タリス幻想曲、マラ6
2005/04/03　フィルハーモニー　イヴァンフィシャー/BSO　ベト1、マラ5
　　　　or　コンツェルトハウス　シェーファー、ボーダー/シュターツカペレベルリン　ライマン歌曲、ブル3

>>642
641ではないんだけど、玄人のあなたに尋ねますね
今回の来日公演での予算から経費からそういった関係全てを列記してもらえませんか？

>>645
たぶん
>って実は一番いい席は一般発売前に全部抑えられてた訳だ
>１階の真ん中あたりじゃ
この記述でしょう。

１階真ん中は一般にいい席じゃないですから。視覚的・金額的に
いい席というなら、あたってると思いますけど。

>>646
>１階真ん中は一般にいい席じゃないですから
まあ、招待客を（よくわかってる人は別にして）いきなりデルタあたりに連れて行ったら
文句言われるでしょうから（笑）
「何でこんな端っこなんだ！」と
（皇族席ですよ、と言われれば納得してくれるかもしれないですけどw）

サントリーHで音響的にもよく、かつ一見さんに喜ばれる席で招待席に割り当てられるのは
2階センター2列目くらいでしょう。それ以外はたいてい1階センター18列目付近が中心ですからね
サントリーでよく聴きこんでいる人はまず2階に集中しますから
その意味で音楽ファンと招待客の「素人」さんのすみわけは実は上手くできているわけですね
ですから>>641さんのおそらくは義憤に満ちた指摘というのは的外れなわけです

ただ席の良し悪しは好みもありますから
641さんは1階センター付近が好きな人なのかもしれませんね
で、「オレの好きな席を招待客が独占するのは許せん！」ということなのでしょうか

>>645
ここで玄人素人と言われているのはサントリーHで音楽を聴くにあたって、と言う意味で
外来オケコンサートの内情を知っているかどうかは関係ないと思いますよ
別に知ったところでどうにかなると言うものでもありませんしね

＞＞６４４
（２）かな？業者に頼んでもイースターでは協賛金をぼったくられるがｗ

>>647
>ここで玄人素人と言われているのはサントリーHで音楽を聴くにあたって
>642の引用を読むかぎりでは、そうは思えないのです。

>>649
いや、私や>>646のような解釈をするのが普通だと思うけどね
あなたの場合、まず批判ありきということで読み方にバイアスがかかってるんじゃないかな
少なくともこの板をよく覗いている人、サントリーHによく通う人ならここの1階センターが「いい席」
なんて考える人はほとんどいないからね
だからそもそもその辺に招待関係者が屯していても、ああいつものことかくらいにしか思わない
あのあたりは範囲の大小はあれ、たいていの演奏会で招待客の定席だから
ゆえにそのことに目くじらを立てている様子を見て「素人」と揶揄したのは得心のいく話
通常では考えられないことで怒っているという意味でね
その意味でベルリンフィルだからと言うことで特別に興味をもって
たまたまこの板なりスレを見に来たのであればそう捉えることもできなくはないのだろうけど

別に私は主催者を擁護するつもりは無いし
批判すること自体は悪だとは思わないからどんどんやってもらっていいと思うけどね
そもそもここは主催者批判スレなわけだし
ただこの部分の解釈については、と言うことで

この話はここまでにして、あとは思う存分どうぞ

結果を見るとちょっといい餌だったようですね

Ｓを細分して良いところは今の２倍くらいの値段に！！
してくれるといいのにと思っているのです

>>651
餌っていうか、おまい自身が食べられてるよ…
そのレス見るとまた全然見当外れなこと言ってるし

来年も来るから今から要望を突きつけよう！

チョンや支那人の聴く分のギャラを吹っかけられて4万いく悪寒だっちゃ。
NHKホールなら2万7千円くらいが妥当だっちゃ。

経済力による負担と言うことですねｗ

中国韓国台湾分を日本人が肩代わりですかい？

まさか！日ごろ中韓を目の仇にしている
フジ産経がそんなことするわけないよ
きっとw

フジ肩代わりしない分聴衆に負担が来るってか？

何をいまさら

ベルリンフィル公式サイト掲示板で中国、韓国、台湾のファンに呼びかけるんだ。
「来年秋、皆さんの国と日本にベルリンフィルが来日するが、そのチケット代が
判明したら、チケット代を掲示板にアップしてほしい」と。
そしたら各国どんな程度で料金設定されているか分かるではないか。

⇒６６０
それＧｏｏｄなアイディアと思う！

来年ＮＨＫ音楽祭への出演だとしたら、チケット代はいくらぐらいの設定になるの？
今年ＮＨＫ音楽祭の各公演のチケット代分かる人情報キボン。

>>662
来年のNHK音楽祭は放送オケがテーマだからベルリンフィルはないと思うのだが？
いちおう今年のは
ttp://www.nhk-p.co.jp/concert/ongakusai/index.html

まさにベルリンぼりかも。

age

６６６！

来年は中国、韓国、台湾だから結構ポピュラーな選曲になるのでは？

やっぱり、まじですか。
いいけど、こっちに持ってくんな￥。

いくらぼろうが客席を満たせればそれでいいとおもうが･･･
他人が儲けるのがそんなに気に食わないの？

桶は素晴らしいが識者に魅力が感じられない、選曲も。

>>669
安く聞けないのが気に食わないんだと思うが

席、結構空いてたね。

そうかな
指揮者のラトルは最もこれからの可能性を感じる人だと思うけどな
ラトルに魅力を感じないって･･･アリか？

ない。ラトル可能性大。今までのBで一番感動した。

来年マラ６キボーン！

アジアツアーというのがな。
アジアに縁のある曲を選ぶかもな。
ないしは、ランランの同行などソリストをアジアンにするか。

昨日、黒田恭一も高いって言ってた！すそのが広がらないみたいな。
全く同意だ。

ＮＨＫホールでもいいから毎回１〜２回はリーズナブルなチケット代の
コンサートをやってくれ！

あげ

>>677
>>昨日、黒田恭一も高いって言ってた！すそのが広がらないみたいな。
>>全く同意だ。
それって、おかしーんじゃねぇの？
公演数も、公演１回あたりの客席数も限りがあるわけだから、
チケ代高かろうが安かろうが、聴ける人の人数は変わりないわけで、
高いから裾野が広がらないってわけじゃねーじゃん。

ＢＰＯなんてクラファンなら誰でも行きたいわけで、
そういう奴らだけでも会場一杯になるっていうのに
そもそも裾野広げる役割を担わせること自体にムリあるでしょ。

ロイヤル・アルバート・ホールみたいに桁外れに収容人数多いところで
演奏するべきだって主張するならわかるけど、
ただ単にチケットが高いって言ってもねぇ、、、、。
黒田ってそういうアホなことばっかし言ってるという印象。

単に大衆迎合な発言をして悦に入ってるだけだと思われ
そもそも当の御本人はチケット代とは無関係に招待券でタダ聞きなんだから

レスあったのか　>>680。サンクス。
黒田さんマトモだと思うよ。顔は別。（好きだけど）
イギリスと比較ではなく、”日本”だけのこと言っていたし。これ大切。
地域でいろいろあるけど（距離数だってあるし）、彼は日本の事を言ってた！
最近世界の中の日本ばかりで、日本のこと言う人いない、と思う…

１月３日早朝５時〜６時　来日公演のブラ２を放送

ＢＳフジのラトルのインタビューを聞く限り、「名無しの権兵衛」氏を中心とした
ベルリンフィル公式サイト掲示板への抗議メールはかなり効いたのではないか？
結果として天災がいい契機になってしまったのは皮肉な悲しむべきことしか
言いようがないが。

天災のことを一生そう言ってな。

電話かけたりするのが面倒な自分としては、定価が高かろうが安かろうが大して関係ない。

アげ

こんなのが出るらすぃ↓
http://homepage2.nifty.com/classic-hokkaido/
ベルリンフィル札幌公演に関してどういう記事が出るか注目。
ＵＨＢ・道新に遠慮したつまらん提灯記事など出すんじゃネーぞ！

>>688
各スレに貼りまくるな粕が

今年の来日公演曲目が決まったらしいが、
ラトルやベルリフィル楽員に師匠や友人がいる人は確認を取ってくれ！

甚だ迷惑。

Berliner Philharmoniker: 12 Concert Asian Tour conducted by Sir Simon Rattle

This exciting tour will visit Beijing, Shanghai, Seoul, Taipei, Hong Kong and Tokyo.

ttp://www.askonasholt.co.uk/Green/Green/Home.nsf/0/707E8BE271CE9E3380256E5100561A24?OpenDocument


He adds that both Askonas Holt and the Berliner Philharmoniker have benefited from
the financial and administrative involvement of Fuji TV in the orchestra's Japanese tour.
"They have been absolutely tremendous partners," he says,
"and we're looking forward to working with them again on major projects in the future."

Askonas Holt's collaboration with Fuji TV will continue next year when the BPO returns to Tokyo,
as part of the orchestra's first Far East tour. "We will be taking them to Beijing, Shanghai, Seoul,
Taipei and Hong Kong, in addition to Japan," explains Donagh Collins. "We have the expertise required to
manage these big multi-concert tours and deliver the service that the BPO demands."

ttp://www.askonasholt.co.uk/Green/Green/Home.nsf/HeadlineStory?openform&ParentUNID=C7AB1DA0F4A70D3780256F18004EC34A

だとさ。ガックリ。

前見た夢ではチケ代S席49000円〜E席15000円だっただっちゃ。

>>693
国際フォーラムでそれは止めてくれ！だ。

日本政府ＯＤＡでアジアツアーなら日本政府がタニマチっていうことか？

香港の会場はここだな
http://www.nagata.co.jp/newsgif/8911_2.gif

今日ANAの国内線乗ったら、ビデオプログラムでBPO来日の番組をやってた。
（２月のプログラムなんだけど本日から切り替え）
ラトルのインタビューとかフィルハーモニーでのリハ風景とか。
残念ながら気流で揺れたためシートベルト点灯とかのあおりで全部見られなかった。

２、３気になったんだけど、
フィルハーモニーザールの正式名ってPhilharmonie mit Kammersaal　なのか？そう字幕で出ていた。
あとは、ラトルのことを「英才教育を受けたりしていない普通の少年だった」って言ってるんだが、
そんなことないよね？10歳前にオケの曲をピアノで弾いたりしてたような話を聞いたことがある。

映像は多分フジが製作してるんじゃないかと思うけど、ＢＳあたりでやってたのかな？

２００６年にはアメリカ（ＮＹだけ？）ツアーがあるようだが、日本にも来るの？
ＯＤＡで５年連続アジアツアー？なんて噂もあるけど。

映画の話題全然でないけど、見た人いないの？
それにつけてもラトルってミニラに激そっくりだなー。

700!

馬鹿な日本人は良い鴨って事？

誰か招待券ください

ついに放送！
ＢＳ２ 2005年 4月2日(土)　00:30〜03:59
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 Bモード・ステレオ 2004年 日本公演
1. ピアノ協奏曲 第3番 ニ短調 作品30 ( ラフマニノフ作曲 )
2. ソナタ ハ短調 ( スカルラッティ作曲 )
3. エチュード 作品10 第12 ハ短調 「革命」 ( ショパン作曲 )
4. 交響曲 第4番 ヘ短調 作品36 ( チャイコフスキー作曲 )
5. シャンペン・ポルカ 作品211 ( ヨハン・シュトラウス作曲 )
6. ポルカ「憂いもなく」 作品271 ( ヨーゼフ・シュトラウス作曲 )
ピアノ ： イェフィム・ブロンフマン
管弦楽 ： ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： ワレリー・ゲルギエフ
[ 収録： 2004年11月21日, サントリーホール ]

さらに同日ＢＳ−Ｈｉで
2005年 4月2日(土) 23:00 〜 翌 02:58 パリ･オペラ座 Bモード・ステレオ
バレエ 「ラ・シルフィード」　 (原典版)
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 Bモード・ステレオ 2000年 日本公演
1. 歌劇「オベロン」 序曲 ( ウェーバー作曲 )
2. バイオリン協奏曲 第1番 イ短調 作品99 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
[アンコール]
無伴奏バイオリン・ソナタ 第1番 から 「プレスト」 ( バッハ作曲 )
3. 交響曲 第8番 ト長調 作品88 ( ドボルザーク作曲 )
[アンコール]
スラブ舞曲 作品72-7 ハ長調 ( ドボルザーク作曲 )
バイオリン ： ヒラリー・ハーン (2, 3曲目)
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： マリス・ヤンソンス
[ 収録： 2000年11月26日, サントリーホール ]

ＢＳ２で
2005年 4月16日(土)　00:30〜03:59 ウラディーミル・アシュケナージ Bモード・ステレオ
ピアノ・コンサート

ザルツブルク・イースター音楽祭 Bモード・ステレオ
歌劇「フィデリオ」 (ベートーベン)
フロレスタン (囚人) ： ジョン・ヴィラーズ
レオノーレ (その妻、男装して
　 フィデリオと名のる ) ： アンゲラ・デノケ
ドン・フェルナンド (大臣) ： トーマス・クヴァストホフ
ドン・ピツァロ (典獄) ： アラン・ヘルド
ロッコ (監獄の番人) ： ラースロー・ポルガー
マルツェリーネ (その娘) ： ユリアーネ・バンゼ
ヤキーノ (門番) ： ライナー・トロスト
合　唱 ： アルノルト・シェーンベルク合唱団
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： サイモン・ラトル
演出 ： ニコラウス・レーンホフ
字幕 ： 天野 晶吉

[ 収録： 2003年4月, ザルツブルク祝祭大劇場 (オーストリア) ]

147 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/27 11:11:35 ID:PhYqORQb
聞いた話だけど、前回のフィデリオの赤字を補填するらしく、今回の来日
公演、Ｓ席３９，０００円にするらしいよ。

またか？不治の感覚疑うぜ。ライブドアに肩代わりさせれば？

とりあえず、フィデリオの価格を決めた
責任者をクビにしろ。
クビに出来ないなら実名公表しろ！
２ちゃんで叩きまくってやるから。

147 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 11:11:35 ID:PhYqORQb
聞いた話だけど、前回のフィデリオの赤字を補填するらしく、今回の来日
公演、Ｓ席３９，０００円にするらしいよ。

712 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 11:06:02 ID:PhYqORQb
ブリュッヘン聞いたけど、オケが下手すぎる。
表現が出来てないからね。

23 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 11:18:15 ID:PhYqORQb
次期、オペラ部門芸術監督に歌手・演出家でもあるベルント・ヴァイクルが
内々定しているとの噂。

135 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 11:23:47 ID:PhYqORQb
民音も、人材がいないらしいですね。
音楽も芝居も映画も分かる能力の有る人が一人もいないらしいです。

517 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 11:30:43 ID:PhYqORQb
堀のギャラに関する記事が出た時、ＮＨＫの幹部が激怒したそうですよ。

以後、Ｎ響にかなりの圧力があったそうです。

148 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 16:01:33 ID:eqxgAkNN
147 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/27 11:11:35 ID:PhYqORQb
聞いた話だけど、前回のフィデリオの赤字を補填するらしく、今回の来日
公演、Ｓ席３９，０００円にするらしいよ。

どういうサイドの人がこの噂流しているんだろ？

705 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 16:00:20 ID:eqxgAkNN
147 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/27 11:11:35 ID:PhYqORQb
聞いた話だけど、前回のフィデリオの赤字を補填するらしく、今回の来日
公演、Ｓ席３９，０００円にするらしいよ。

またか？不治の感覚疑うぜ。ライブドアに肩代わりさせれば？

150 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/27 15:56:50 ID:eqxgAkNN
またベルリンフィル公式サイト掲示板に抗議殺到か？

ここにも生扉の工作員が？

今年のベルリンフィル来日は
１１月２０日ＮＨＫホール
１１月２１日サントリーホール
らすぃぞ！
英雄の生涯やるならＮＨＫホール、ベト３やるならサントリーがいいのかな。
日本におけるドイツ年の一環の催しみたいだ。
招聘は不治。チケット代いくらになるんだか･･･

今年は「日本におけるドイツ年の一環の催し」なんだから公的資金も入るんだろ。
去年よりはかなり安い価格にするのが当然ではないか。

イースター行った人レポートキボン！

また不治か。

もう不治はいいでつ。。。

今ベルリンフィル公式サイトの掲示板で Juanjo Mena というスペインの指揮者が
「時代を担う大器」というような触れ込みで話題になっているのだが、
どんな香具師か知ってる人いたら情報きぼん。

不治は日本一の病。

クラシックコンサート、オペラ観劇の必需品。　快適な鑑賞環境を！

携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/

>>715
http://www.hughkaylor.com/mena/

東京都がフライング・ブラボーなど規制
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/21/05.html
電車内での携帯電話など、公共の場所で多数の人を不快にさせる行為について対策を考えるため、
東京都は２０日、学識経験者らでつくる検討会（座長・前田雅英首都大学東京教授）の初会合を開いた。
条例による規制も議論し、秋ごろ結論をまとめる。
都によると、モラルやマナーの問題とされてきた迷惑行為対策に、自治体が乗り出すのは異例。
注意した人が暴行を加えられるケースもあり、トラブルを恐れ、見て見ぬふりをする人が多いため
「放置すれば治安悪化につながる」と判断した。
初会合で都は、公共の場所として電車やバス、駅構内、劇場、公園などを列挙。
不快な行為として、酔って絡む、傘でゴルフの練習、携帯電話での通話、ヘッドホンの音漏れ、
酒のにおい、キスなどを例示した。
クラシックコンサートでのフライング・ブラボー、携帯電話等の着信音、
プログラム類のめくり音なども話題に上がった。

今日のFMのブラ2を聴いて去年の川崎での手抜きぶりが良く分かっただっちゃ。

速報！
５／１８（水）１９時２０分〜２１時 ＮＨＫ−ＦＭ
ラトル指揮ＢＰＯ＆ＷＰｈ マーラー６番
５／８ウィーンライブ放送！

　ベルリン・フィルに限らず、外来オケはボッタクリ杉！せめてＳ席２万円烏賊にしてほしい。

商売ですから利益が必要ですしね。

>>722
たしかにそうです。
ベルリンフィルヨーロッパコンサート今年はハンガリー。最高の席で１万ちょいでした。
指揮者の前、１列目の席が余ってて日本人の女の子に差し上げちゃった。
ベルリオーズで始まって、バルトークのバイオリン協奏曲、春の祭典
バルトークは奏者の鼻息が少し目立ちましたがハンガリーですし最高でした。
２楽章の最後にラトルが感極まったか奏者の手に触れたのが印象に残ります。
拍手が何度も手拍子になったのは当然のことです。
春の祭典も奏者が走り気味になるほどによかった。アンコールはしないんだ。
開演３０分前頃にベルリンフィルの奏者がパラパラと来るのがまたよかったですね。

失礼しました。火の鳥でした。　本当は春の祭典が聴きたかったんです。

ハンガリーの１万ちょいって、
日本ではいくらぐらいの価値なのか、知ってる人いる？

童のときは 語ることも童のごとく 思うことも童のごとく 論ずることも童のごとくなりしが 人と成りては童のことを棄てたり

クラシックコンサート、オペラ観劇に携帯鳴ったら、陶酔できますか？？
携帯ジャマー
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http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
☆携帯ｼﾞｬﾏｰについて語ろう~♪その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1107618185/l50

いずれにしても日本は全てが高いから仕方ないだろう。
ホテル代、飛行機代、国内公演の移動に使う新幹線代、飛行機代、
ちなみに食費も高いと思われ。

＞ちなみに食費も高いと思われ

毎日焼そばパンでええやん。

そう言えば、ＮＢＳは、オケ団員に回数券渡して、山手線で楽器持って移動
させていたなあ。

ほう、そのわりにはＮＢＳの公演って高杉だぞ。
この間のパリ管ではサントリーＰ席７列目で11,000円。
梶本なら5,000円の席のはず。

しかし、パユ、マイヤー、ドールあたりが
山手線で楽器持って移動してるの想像できるか？

>>724
確かに休憩後から最前列ほぼど真ん中に座ってた女の子いたな。
おっしゃる通り、演奏はたいへん良かった。ヨーロッパコンサート
は中継されるし多分DVDにもなるので、やっぱり手抜きしないね。
いつも同じ場所でやってるブダペストフィルとはまさに雲泥の差
の音だった。バイオリンのカバコスは花粉症か何かで鼻が詰まって
たんじゃないかなあ。2月の祝祭管で聴いたときより明らかに鼻息
荒かったし余裕も無かった。まあベルリンフィルだから緊張してた
のかも。拍手が拍子系になるのはブダペストではいつものことよ。

>>726
国立歌劇場の一番高い席が今年信じ難い値上がりをして今現在
9900 Ft，日本円でだいたい5500円。それのさらに倍だからね〜。
ハンガリーの給与水準は日本のだいたい1/3〜1/4くらいだと思う。
そうか、ハンガリーの人も
【18500 Ft】ベルリン・フィル【ぼりやがる〜】
と思っているんだろうね。

＞ハンガリーの給与水準は日本のだいたい1/3〜1/4くらいだと思う。

ＥＵ加盟ちょうど一年、インフレ著しいこの国の事情を勘案しても、この数字になりますか？

ベルリンフィルやウィーンフィルって、車に例えればベンツ、
腕時計ならロレックスみたいなもんでしょ。
車や時計が趣味の人って、その手のブランド品を買おうと思ったら、
文句言わずに金ためて買うし、
むしろ高かったことを自慢げに言うよね。
｢俺のこの時計、１００万円だぜ、エッヘン｣みたいに・・・。

クラヲタも、｢俺、ベルリンフィル4万円出して聴きに行ったぜ、エッヘン｣
ぐらい言えばいいのに。

>>732
それクラスの楽員が実際に地下鉄とかで移動してましたよ。
本拠地では、バスとか自転車で通勤する人もいるしね。

>>734
去年の調査でワーカーの平均賃金はEU平均の1/4強だったはず。
インフレ率は昨年の平均で7%くらいだったので、インフレ分＋α
の昇給があったとしても、まだ日本の1/3には届かないんじゃ
ないかという気がするけど。あくまでワーカー給料の比較だから
それがどのくらい実感と一致するかはよくわからんけどね。

http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d05%2d05
2005-05-05
03:00-04:20 20:00-21:20 RadioTre : ミラノ・スカラ座 2004-2005シーズン演奏会

ベートーヴェン：交響曲第４番変ロ長調 op.60
ストラヴィンスキー : バレエ音楽「火の鳥」全曲 (1910年版)
サー・サイモン・ラトル指揮 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
ミラノ・スカラ座 から生中継
ストリーム ttp://www.radio.rai.it/radio3/ascolta.cfm
直リン rtsp://live.media.rai.it/broadcast/radiotre.rm

ベルリンに４万も出すバカがいるから俺の好きなバイエルンまで２万円も
ぼったくるようになったじゃないか。ちょっとまえなら１万円でＡ席だったのに。

>>735
少し違うような気がします。
ベルリンフィルもウイーンフィルも庶民にとっての娯楽でもあります。
ウイーンフィル定期は歩けないような年寄り達が集まる社交場で一種の老人クラブです。
耳も聞こえないんじゃないかと思ってしまう。ロレックスみたいに高価なもんじゃない。
ベンツもタクシーだから感覚が違うのかもしれませんけど、日本の価格は変です。
たとえばどこかの企業がパトロンになって半額持つくらいのことをすればいいんです。
そういう文化がないっていうことなんです、問題があるとするなら、

どこかの企業がパトロンになって、クラシックなんて聞く気も無い取引先の
お偉方に招待券をばらまいて、一般発売のチケットには破格な高値をつけて
さらに招待券の価値を上げようとする。そういう文化なら日本にあります。

>>733
なるほどブダペストのスタイルですか、、、でも本当に良かった。
あのオペラ座は奏者が近くていいですねえ、
ハプスブルク家の伝統と資産が残っててブダペスト全体が良かったですし、
東欧圏で５月１日のメーデーというのもよかった。
午後は近くのフランツリスト音楽院で学生さん達の演奏を聴きました。
無料だけど学生の家族が来てたり真剣な演奏で初々しいし、まだ小学生くらいの
女の子がバルトークのバイオリンソナタを弾いてたりしてそれなりに感動しました。
でも才能の有無はすぐに見えてしまうから怖いもんです。

まあそうガタガタ言うなよ。
日本はまだ定期的に来日してくれるだけマシな国なんだから。
１０年に１度ですら来ない国が山のようにあるんだから。
少々高いくらいで文句言うな。

アハハ
別に来なくてもいいんだよ
だれも呼んでくれなんて
頼んだ覚えもない
アハハ

ともかくメロディーメーカーとしてのチャイコーフスキィには驚嘆する。
http://gustav-oslb1964.cocolog-nifty.com/gustavos/2005/05/post_c52b.html

注目盤発売．
●「1969年6月、セル最晩年のBPO客演Live！」　世界初発売！
ブラームス「悲劇的序曲」
Rシュトラウス：交響詩「ドン・ファン」
シューマン「交響曲第2番」
ジョージ・セル指揮　BPO　ミシェル・シュヴァルベ(Vn)
1969.6/26,BPOザールでのLive Stereo
TESTAMENT(SBT 1378)\1,800

クラシックコンサート、オペラ観劇中に携帯鳴ったら、陶酔できますか？？
携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092133781/l50

５／８のウィーンでのＢＰＯ＆ＶＰＯ合同オケを現地で聞いた方に質問です。
当日はテレビ収録されていたのでしょうか？

ところで今度の来日は、どこが主催、協賛で呼ぶのですか？

主催は大阪フィル、共催は朝日放送や。

ウィーンとベルリンは別格ですよ
だいたいオペラと同じぐらいの額面では安すぎますね
ウィーンのレギュラーメンバーでなら十五万出しても一番いい席で観たいのですけど・・・
ぼったくりではないよ

５／８のウィーンでのＢＰＯ＆ＶＰＯ合同オケを現地で聞いた方に質問です。
当日はテレビ収録されていたのでしょうか？

聴いてきました。録音マイクの設置のみでTVカメラは入っていませんでした。

演奏のレビューは？

ｵﾚは昔シカゴ響をシーズン中毎週10ドル（1000円）で聞いていたのだが、
ヨーロッパは高いのか?

752です。
合同演奏会のﾁｹｯﾄは最上席で160ユーロ。ウィーンフィルの定期演奏会を最上席で
聴いても半分くらい？国立オペラの最上席が普通157ユーロなので、コンサートと
してはベラボウな高さでしょう。先月ベルリンで同じ演奏会が開かれ、それは120
ユーロだったことを踏まえても。
マーラーでは140人くらいがステージに上がり、それを見ているだけで壮観でした。
ラトルのマーラー解釈がどうとかを超越した、一種の「お祭り」だったと思います。
耳を劈くばかりのフォルティッシモは今まで経験したことがないようなものでした
が、これだけの人数でやったらねー、とも思えますし。それより感心したのは、１曲
目のヴォーン・ウィリアムズやマーラーの２楽章の（ラトルは通常の２楽章と３楽章
をひっくり返して演奏した）ピアニッシモのきれいにそろった弦の音色でした。
聴けてよかったと思います。チケット高かったけれど。