325 :
名無しの笛の踊り :
04/10/30 15:10:20 ID:Yd5C30W/ http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1911734 このCDに入っている下品で汚い「オ゙ーーーー!!」っていう叫び声は
--------------------
10 感謝、感激雨あられ 東京 2004年01月05日
人間ほんとに感動すると「ブラボー」なんて言えません。
この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。
この日の演奏を聞くことが出来るなんて感謝です。
CDを聴くと当日自分が文化会館の5階でどのように演奏を聴いていたか、
すべてがよみがえりました。その後も朝比奈を聴き続けましたがこれは特別です。
----------------------
こいつだったのか。
演奏はかなり良かったのに・・・
死んでくれよ。
ほんとに感動したら叫ぶどころか拍手もできないと思うけどねえ。 こういうオナニー野郎はマジで死んでほしい。自分の野汚い声の せいで会場の雰囲気ぶち壊しにしてることに気づかず、あまつさえ そのことを自慢する馬鹿。
演奏後の沈黙は、その演奏に対する最大の賛辞である・・・
328 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 18:09:14 ID:Q7fvF3s7
>>327 曲にも依ると思うが、消え入るように終わる曲の場合は
沈黙が最高の賛辞であることには同意。
「運命」とか「革命」の後に沈黙があったらそれはむしろ
ブーイングでは……
329 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 20:04:53 ID:oFafjPIn
>>328 数瞬休んで、皆で余韻に浸る
↓
パラパラとすこしずつ拍手
↓
ブラボー合戦、観客立っての大拍手
これがベストだと思う
330 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 20:38:09 ID:6+TnjKmN
>パラパラとすこしずつ拍手 これはどういう人種が担当すればよいの?
331 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 20:49:06 ID:oFafjPIn
少しずつ意識が「あ、拍手しなくちゃ・・・」というようになって来た人たち。 それにつられて皆が拍手を始める
332 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 21:19:13 ID:XPwJzTi6
>>328 今時“革命”ってw
ベートーヴェンとショスタコーヴィチの第5じゃあ印象だいぶ違うけどなぁ
>>325 しかも30年も経ってその汚い叫びをまだ自慢のタネにしてるなんて……
最低の汚物だな。
フルヴェンの54年パリライブ未完成のゴホンゴホンウェッホーンオヤジと並んで
ダンテの地獄の最下層で永遠に苦しめ。
334 :
名無しの笛の踊り :04/10/31 01:02:34 ID:YNgWyvFt
いや、自慢しているという点ではこちらの方がはるかに性質が悪い。 HMVのレビューに思いの丈をぶつけておく。 いつかこの愚か者が見てくれればいいのだが。
汚焚けびを上げたのは<感動>したからだと〜? アフォか、ただ<興奮>しただけだろ。
336 :
名無しの笛の踊り :04/10/31 13:13:07 ID:LMY6H7e1
。 r '"  ̄ ̄ ' ヽ、 r'" ,, ,,,、''' '";'' ヽ ノ ,r i ヽ l' l l .l -ー'',,,_ L i_j,ry-、 l },,-_::j,,、_,、__,,r-' ";'/,'ヽl,i ,r,'-ーyj~ 、rッ',|!~ ::,;_;,;;r'};' |,l r^i ヽ |`',j^ヽ、_`_jl ,;::::::;;, /'/{ | `',i `r-'i 、, ;;'',,: ';;r-'^}--、 r-、_,,,_ l ;;;l ヽヽ '":ヘ、;;;;;:: ,;;';, /`く/ \_ rt^`'.  ̄"ー' :;;l, i, ,_、--r、, ::;i;; i;''/ / / ` 、 `'r 、,"_`ー- r ,. L __ ヽ、皿 ;j;;i ,r"/ / j'"-ー''" ヽ, `ヽ、'' ` ' ヽ_ `ヽ | ̄ヽ'ー-, `7|~'rー'" / r'"〈,_ ヽ \ `ヽ,_`- | | j`__'rー-、,ヘ/_,l/__,/r-"-ー l |  ̄"''ーt_,/ l l /_, | `ー rl レ__
337 :
名無しの笛の踊り :04/10/31 13:51:07 ID:NWqGH00h
大体、当時の朝比奈で5階席しか 買えないような貧乏人なんだし、 モラルを求めてはいけなかったんじゃねーのw
338 :
316 :04/11/01 21:57:10 ID:i5t4USBq
届いた。 マニア垂涎の逸品であります!
>>338 マニア「のみ」だけどな。決して素人にはお勧めできないw。
340 :
名無しの笛の踊り :04/11/04 00:05:48 ID:pSUX+G+W
>>325 突撃兵がいるみたいだな。
俺も野郎かな・・・
2 朝比奈ファン(古) 大阪 2004年11月03日
なんだこれは!演奏は素晴らしいのに終演と同時に起こる叫び声はいったい何なんだ!?
どうしてこのようなことをするのか。本人は気分がいいだろうが、
期待して買ったCDでこのような声を聴かされてはたまったものではない!
しかも、残念な事にこのような叫び声は、朝比奈氏のライヴ盤で散見される。
もし、この叫声をあげた人が見ているのならば、
このような行為が他人の感動の妨げになるということを知って欲しい。
残念ながら、野太い叫び声によって感動が大いにそがれてしまった。2点。
4 「雨あられ」の罵声にやられた 埼玉 2004年10月31日
演奏は掛け値無く素晴らしく、おおらかな音楽を堪能できる名演だが、なんと言っても、
演奏直後の余韻に浸る間もなく「オ゙ーーーー!!」と全てをぶち壊す汚らしい罵声を
挙げている人がいるのが大変残念。これで全てがなくなってしまった。
実に興醒めだ。誰かは知らないが、この汚らしい叫び声を挙げた人は自重し、
今後は慎んでいただきたいし、自慢するなど以ての外だろうと思う。
ブルックナーの5番という曲に際し、この叫び声の所為でこの盤の評価は大きく下がってしまった。
341 :
名無しの笛の踊り :04/11/04 01:13:34 ID:5VyBNqcb
age
こういう人って、素直に心で感動するのではなくて「感動のし方」みたいなのを 頭の中で作っていて、それに沿って行動してそうだな。 しかもそれを周りの人間にもいつも語って聞かせるタイプ。飲んだりすると 「いいか、人間ってやつはなぁ〜(ry」
いや、行為自体はまだしもと思うんだけどね。なんせ30年前だし、 若気の至りっていうからさ。問題は今のことだ。このシトは30年間 生きて、音楽を聴いて、微塵ほどの進歩もなかったのかしら。 そう思うと薄ら寒いものを感ぜざるを得ないのである。
なんにせよ出るのは歓迎するよ。エクストンは次世代メディアはDVD-Aに絞ったってことか?SACDハイブリットの方がいいなぁ。この抱き合わせの二枚組って凄く無駄な気がする。どうせなら大阪公演と抱き合わせで二枚組にして欲しかった。
346 :
名無しの笛の踊り :04/11/05 14:36:19 ID:dnmeArCd
>>344 識者の名前をよく嫁。
これは新人指揮者か、偽者鴨。(藁)
「ブルックナー / Sym.8: 朝比奈孝 / 大阪.po(2001.2.12) (+dvd Audio)」
前のブル5かなんかはSACDで出して今度はDVD-Aか? マルチプレーヤー買うしかないではないか。
348 :
名無しの笛の踊り :04/11/05 20:13:07 ID:V1ykux57
CDとDVDのうちいらない方を知り合いにあげろってことだろ むかしはやったPostPetみたいに
名古屋のブル8は東京の枯れた演奏の百倍良かった。
そいつは楽しみだ
352 :
名無しの笛の踊り :04/11/08 00:06:16 ID:W2wdlI/V
金次age
353 :
名無しの笛の踊り :04/11/09 17:14:05 ID:X59sxZ1R
この調子で福岡のブル5も出して欲しい。
NDRのアルペンが待ち遠しいよ。まともなオケならこの人は凄いに違いない。
スゴイよ。
フルヴェンの2番再発まだかいな。
マラ3はひどかった。すぐ売っぱらった。
358 :
名無しの笛の踊り :04/11/10 00:31:38 ID:UMtbB2jA
age
359 :
名無しの笛の踊り :04/11/10 00:48:16 ID:LzgLud6L
オケが変わってもひどいもんはひどい。
ひどいかどうか確かめたい。ODEのボックス買うほどの裕木はなかったが1枚だけなら……
361 :
名無しの笛の踊り :04/11/10 19:31:20 ID:9/k8M9Kg
最後の演奏会を正規盤として出して、終了にすればいいよ。 のべつ幕無し状態に終止符を打とう。
>>362 では、すべて録音を出し尽くしたら、こう行こう!
>>360 NDRとの録音はいいよ
意外にショスコ5とか展覧会とかレスピーギとかが
勿論新しい録音のアルプスも
365 :
名無しの笛の踊り :04/11/12 13:44:52 ID:nFMpkoYE
366 :
名無しの笛の踊り :04/11/12 16:18:44 ID:vCdJRKmn
マラ六買ってきた。一楽章しか聞いてないが、迫力満点。心配したキンカンも健闘。ペットがちと弱いか。
>>365 釣り?
吉野金次だろ。
「朝比奈隆 吉野金次」でぐぐってみてくれ。
金次だけ書かれれば、誰だって迷うよ。 ましてや釣りだなんて・・・(プ ぼくも「吉野」を付けられて、ようやくわかりましたがw
370 :
名無しの笛の踊り :04/11/12 22:56:49 ID:3i87Xiha
朝比奈は、新日本フィルとのブル5を生で聴いてなければ語る資格なし。
朝比奈は、シカゴのブル5を生で聴いてなきゃ語る資格なし
372 :
名無しの笛の踊り :04/11/12 23:45:39 ID:Bhq7cpmU
すべてがうんこ演奏
373 :
名無しの笛の踊り :04/11/12 23:51:43 ID:vCdJRKmn
あんな膨大な朝比奈のディスクを全て聞いているなんて相当なマニアだな。ナマ演奏も全て聴いてるんだろうな。
374 :
名無しの笛の踊り :04/11/13 00:52:24 ID:zIXk/U9/
朝比奈の演奏がうんこであることには違いないだろう
375 :
名無しの笛の踊り :04/11/13 01:58:29 ID:Sfrz6638
>>374 やはりウンコでつか。
CDを買わんでよかった。
うんこうんこって小学生かお前ら。
たぶんね・・・
マラ六が出たばかりだが、来週はN響第9、さらに名古屋ブル8・二度目のベト全集とリリースラッシュは続く。
379 :
名無しの笛の踊り :04/11/13 20:47:29 ID:dJoElCQb
ピナヲタって金持ちなんだね
そうだねぇ、購入してる朝比奈以外の音盤が中古やら輸入BOXやら平均して一枚あたり千円前後だと思う。 それに対し、朝比奈盤は国内新品がほとんどで一枚あたり二千円は間違いなく超えてる。それをほぼコンプリートしてるんだから我ながらよく付き合ってると思う。 今度出るVictorのベト全集買えばついに念願叶って朝比奈のベト全集の全集が完成する。 えー、くれぐれも人の趣味に口挟まないように。
381 :
名無しの笛の踊り :04/11/13 23:42:33 ID:Xy1FkRX5
>380 その中のベストは?
382 :
名無しの笛の踊り :04/11/13 23:55:02 ID:VShkFhUi
最後のエクストン、と言いたいとこだが、実演とバランスが違いすぎる気もするので、完成度で96・97年のキャニオン盤、もっと若々しい演奏なら85年のVictor盤がいいと思う。
みなさん、下記の反響をお読み下さい!現在、2ちゃんねるのクラシック板でも人気沸騰中! さむらいさんがオーナーを務める、ヤフーチャット「名曲喫茶」♪ 音楽に対する深い洞察力、見識、人間的にも最高のオーナーです。人気・実力ともにヤフーのクラシック部屋では最高! みなさんも是非お越しください! ・16 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/04 17:44:32 ID:sVLMZHci さむらいさんこそ、クラシック音楽の救世主!! 彼のおかげで、クラシック音楽に開眼しました。 ・23 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/06 15:10:07 ID:7CPxYZUE さむらいさんほど素晴らしいオーナーはいないよね。 ・24 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/06 16:29:17 ID:J7qeKaLU クラシック名曲喫茶万歳!! ・27 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/06 18:10:58 ID:xJxcJf6b さぁ!みんなでsamurai_cjを讃えよう!!
(続)
・37 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/07 00:28:48 ID:lLTq3QsZ
さむらいさんは、とても人物の出来た人で、
選曲も素晴らしいという評価でした。
50 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 04/11/12 23:02:38 ID:sv+W5H2N
ベートーベン、ブルックナー、ブラームス、ロシアの作曲家の曲です。
さむらいさんは、大の朝比奈ファンでもあるので、朝比奈さんが好きな方も大歓迎です。
他の部屋は全く面白くないので、多くの人は、さむらいさんの部屋に集まります。さむらいさんは、人気があります。
・51 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/11/12 23:46:49 ID:3HBzOsgc
さむらいさんの書ける曲はどれも魅力的!
朝比奈さん最高!!
ヤフーチャット「♪クラシック名曲喫茶」スレ〜3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099151275/l50 <行き方>
ヤフートップページ>チャット>エンターテイメント>音楽>ユーザールーム>クラシック名曲喫茶
http://www.cafe-classic.net/ 開いている時間→毎晩:23時〜2時くらい
385 :
名無しの笛の踊り :04/11/14 01:20:54 ID:scFGQVwS
>>380 >えー、くれぐれも人の趣味に口挟まないように。
簡単に言えばアホでんな。
387 :
名無しの笛の踊り :04/11/14 01:42:29 ID:0ri2GfLT
ブルックナーでは 4番エクストン大フィル2000 5番フォンテック都響2000 7番フォンテック都響2001 8番エクストン大フィル2001 9番フォンテック都響1994 かな。ブラームスはフォンテックの最新盤が朝比奈に限らず全てのブラームス全集の中でも最高のひとつだと思う。
388 :
380 :04/11/14 01:43:59 ID:0ri2GfLT
はい、アホは自覚してるのでほっといて。
ブラ全は70年代の一回目の全集が好きだな。特に3番。コーホーが 絶賛してる2番はそんなにいいとは思わんが。
>>388 いやあ、放っとくには惜しいわ。
いちびって遊ばしてもらうさかい、よしなに頼んまっさ。
391 :
名無しの笛の踊り :04/11/14 09:08:39 ID:cj6NROc1
変なのが次から次へとわいてきますね。
>390 わざわざアホとかうんことか「簡単な」ことを言いにくるの? まぁ本人が恥だと気付かないなら飽きるまでやれや。みんなも楽しめるから。
朝比奈は素晴らしい指揮者なのですか? それともうんこなのですか?
396 :
名無しの笛の踊り :04/11/14 23:30:52 ID:4uFkNziT
マラ6購入者の感想きぼんぬ。
悪くないよ。朝比奈ファンなら買って損はないと思う。オケも万全とはいかなくともこの年代の日本のオケとしては水準以上。
398 :
名無しの笛の踊り :04/11/16 01:37:01 ID:CF9r69qR
あれ、この人まだご存命?
1908年生まれだから、現在96歳だね。
昨日中之島地下のカレー屋でカレー食ってた。 サインねだろうと思ったが旨そうに食ってたので遠慮したよ。
来年の《朝比奈隆の軌跡》ではバッハの三大宗教曲をやるそうだ。また、現在シカゴ響再客演に向け調整中。
どっかに朝比奈の録音ディスコグラフィーってないですか? 何でもかんでもCDで出てくるので頭の中を整理したいんです。
音楽之友社からムックで出てる 朝比奈隆 栄光の軌跡 に96年頃までの録音はほぼ詳しく網羅されてる。最近は店頭では見掛けないが注文すれば多分大丈夫。 でもその後も相当な数出てるからな。それも含めた改訂版出してほしい。
404 :
名無しの笛の踊り :04/11/16 20:22:57 ID:pqb+kJEO
>>402 レコ芸の追悼企画で、2ヶ月に渡ってディスコグラフィが載っていたと思います。
その後にも、新婦はイパーイ出ていますが(w
NDRのアルペンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
NDRのアルペンは、つまらんという香具師もいるが、漏れは朝比奈の残した 屈指の名演と思う。 晩年のようなユルフン状態になっていないし、オケがうまいので朝比奈のいい 面が出ていて、本当はこんな演奏がしたかったんだということがよく分かる。
407 :
名無しの笛の踊り :04/11/17 00:18:02 ID:W6XFHs7J
>>406 NDRでベト全でもあればいいのになあ。
ブル5でもいいけど。
食べるからウンコになる。食べないと腐る。 ということは「ウンコ」とか「糞」という方たちは食べる、つまり 朝比奈を聴いたことがあるということになる。 ウンコにならず、腐るのが小沢ということでしょう。
>>407 来日公演のブル4はTOKYOFMに残っているはずですよ。
410 :
名無しの笛の踊り :04/11/19 00:51:20 ID:lIJjYQDw
今日浦和の山野楽器に行ったらN狂の第9が流れています田! 「ブラボー」はあんまに気になりませんでした(数人が言っている程度で声もそんなには大きく無かったです)
N響の第9、メチャメチャいいな
演奏はともかくヒナヲタ全開のネコケンの解説が(・∀・)イイ
Beethoven sym全集: (1)1973 OPO 学研 A〜B (2)1977 OPO VICTOR A(12月に再発予定) (3)1985 OPO VICTOR B 分売あり (4)1989 NJPO fontec A (5)1992 OPO CANYON B 分売あり (6)1996 OPO CANYON A 分売あり・DVDあり (7)2000 OPO EXTON 分売のみ 各曲二種類の演奏を収録・2枚組み A N響シリーズ:sym.1,3,4,5,7,egmont 1967,1994,1995 A Sym.9 1986 A 以上fontec Sym.2,6 :1960,1961 NDRso B〜C Sym.3:1975 OPO Berlin live 大フィルレーベル A〜B 1977 NJPO TOKYO FM A Sym.7:1991 OPO Berlin live VICTOR C Sym.9:1992 NJPO fontec B〜C 1999 OPO VICTOR(DVD) A Missa Solemnis:1977 OPO VICTOR(交響曲全集に収録) A :1992 NJPO fontec(交響曲第九とカップリング) B〜C
Brahms Sym.全集:(1)1976 OPO VICTOR C (2)1991 NJPO fontec B (3)1994 OPO CANYON A 分売あり・VICTORよりDVDあり (4)2000・2001 NJPO fontec A piano concerto no.1:1990 伊藤恵 NJPO B double concerto:(1)1988 NJPO SONY B (2)1991 NJPO fontec B
Bruckner Sym.全集:(1)1976 OPO ジャンジャン B (2)1978-1989 OPO TMSO NJPO etc. VICTOR (0番含む)B (3)1993-1995 OPO CANYON 分売あり A Sym.4:1979 NJPO TOKYO FM A 1992 NJPO fontec B 2000 NHKso fontec A 2000 OPO EXTON A Sym.5:1973 OPO TOKYO FM (東京定期) A 1992 NJPO fontec B 1995 TSO CANYON A 1998 OPO 大フィル自主制作 DVDあり B 2000 TMSO fontec A 2001 OPO EXTON A
Sym.7: 1968 NJPO EXTON A 1975 OPO VICTOR(聖フローリアン・ライブ) A 1992 NJPO fontec B 1994 TSO CANYON B 1997 OPO 大フィル自主制作 B〜C 1997 TMSO fontec B 1999 OPO EXTON (DVD) A 2001 OPO EXTON A 2001 TMSO fontec A Sym.8: 1977 NJPO TOKYO FM A 1992 NJPO fontec B 1993 TSO CANYON B 1997 NHKso fontec A 1998 TMSO fontec B 2001 OPO (名古屋ライブ) EXTON A 2001 OPO (東京定期) EXTON DVDあり A Sym.9:1991 TSO CANYON (Te Deumとカップリング) B 1993 OPO fontec B 1996 TSO CANYIN B 2000 NHKso fontec A 2001 OPO EXTON (キャニオンよりDVDあり) A A/B/Cは独断的な入手難易度
417 :
名無しの笛の踊り :04/11/22 00:20:24 ID:wlKEyTgr
ディスコグラフィーってやつかな? 当たり前だが、大フィルが多いな…
フォンテクから貰った ハイドン 朝比奈/新日フィル Sym.40〜Sym.42+アンコール (1989 3/26 カザルスホール ライブ) なんての持ってるけどこれって価値あるの?
>>419 喪前は自慢をしに来たのかw
すげー価値があると思うよ!
421 :
名無しの笛の踊り :04/11/23 23:44:37 ID:GCW8X/B1
>>421 こんなところにもいるのか・・・
キモ・・・
ひなのアルペン買ったが、N響の第九気になる・・・ 買う価値あり?購入者感想希望。
最近出たマーラー9番がよかったので6番も期待したけどがっかり。 解釈も練れてないし、オケも荒い。ソロホルンもかなりぁゃιぃ。残念。
425 :
名無しの笛の踊り :04/11/26 02:16:37 ID:uNjkXLn6
>>423 買う価値はあると思うよ!
大フィルの第9よりもかN今日の第九のほうが聞きやすいよ
おなじみの参賀とブラボーは無いし
参賀って、いつから始まったの?
427 :
名無しの笛の踊り :04/11/26 18:17:44 ID:AjqBjbmF
1980年ころ目白のカテドラルでブルをやった時には既に参賀あったらしい。 そのまま晩年のような恒例行事になった訳じゃないだろうけど。
>>424 そうか? 漏れは9番より6番のほうがオケの状態は遥かにいいと思ったが。
ていうか、4年の間にかなりレヴェルアップしていたと思う。
ホルンのソロは、どっちもノゾミタンなので(ry
果たして7番がどういう演奏をしているのか、予想もできない。
楽しみ。
5番は出さないのかね?
それにしても、過去の録音が山のように出てきますね。 あと何年楽しませてくれるのやら。
>>429 5番はソースが見つからないんだって(6番のブックレットに書いてあった)。
ノゾミタンはオレは好きだけどなあ。
オレ、アマのホルン吹きだが、あれは真似ができない。
凄いですよ(調子がよければねw)。
>>431 ヘロヘロでスカスカなときもあったけどな。>ノゾミタソ
433 :
名無しの笛の踊り :04/11/29 16:28:42 ID:P1ECUX1M
1981年東京定期のマラ7発売 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 来年一月の発売だそうです。
434 :
名無しの笛の踊り :04/11/29 16:50:30 ID:i1emWWej
ファンの人にまじめに訊きたいんだけど、朝比奈ってどういうとこがいいの?
/:::::^::::::::::`丶 /:::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::/从从从从从::| |:| , ヽ| |ノ ━ ━ || (| -=・-, -・=- .lノ | (,,,_,,,)ヽ | | /::: ll :: :ヽ | \ ー===- / 朝比奈は亡き祖父に似ている |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
今年の第九も楽しみだな。
437 :
名無しの笛の踊り :04/12/01 13:48:56 ID:eKAhfILk
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝比奈の第九聴いた。 これは、朝比奈のCDで珍しく当たりだった。
440 :
名無しの笛の踊り :04/12/04 11:04:16 ID:oKVfe8d+
こないだの摩羅9だろ
正直あんな出鱈目な指揮者も珍しいと思ふ
442 :
名無しの笛の踊り :04/12/04 13:18:17 ID:Y3KgHmYW
N競の第九を聴いたが、全然つまらない。 典型的なお役所的なN競の演奏。
NDRと大フィルの悪いところだけ取って合わせたのがN響だからな。
/:::::^::::::::::`丶 /:::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::/从从从从从::| |:| , ヽ| |ノ ━ ━ || (| -=・-, -・=- .lノ | (,,,_,,,)ヽ | | /::: ll :: :ヽ | \ ー===- / EMIのアルペンは初のインターナショナル・リリース。 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
445 :
名無しの笛の踊り :04/12/06 22:39:08 ID:swmMXmQD
>>444 アメリカの塔で一時期峡谷古典のCDを売っていたが。
勿論帯付(w
446 :
434 :04/12/06 23:31:00 ID:G1L+Lmbs
結局ヒナヲタっていざどこがいいのかって言われると困るわけね。
447 :
名無しの笛の踊り :04/12/07 20:11:36 ID:kvexf2BQ
とハイちんこヲタが申しております
448 :
名無しの笛の踊り :04/12/07 20:53:45 ID:kW5Kc22c
↑ヒナヲタ見苦しいな
>>447 幼稚な釣りにのるんじゃないよ。自重しなきゃ。
450 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 00:31:42 ID:QtzsAc8/
>>446 朝比奈はイイとか悪いとか、そういう次元で評価する人ではない。
451 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 01:29:29 ID:9KPCQmtB
↑あいたたた…
452 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 01:30:08 ID:9KPCQmtB
幼稚なのはヒナヲタでしょ
だからやめとけって。 絶対通じないから。
455 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 13:35:15 ID:5az66in+
朝比奈は伝記とかがおもろい。 人を愛し、人に愛された教養人朝比奈隆。
456 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 16:34:38 ID:9KPCQmtB
フジ子と一緒。 物語を取ったら何も残らない。 冗長さをスケールの大きさと勘違いしてるアホばかり。 だからよさをきかれても答えられない。 プ
457 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 18:59:43 ID:/J5oJm82
458 :
名無しの笛の踊り :04/12/10 23:54:09 ID:cgArEMYP
毎日放送「大河は海へ・朝比奈隆音楽と人生」のビデオが出てきたので見てる 林元植タンとふたりで思い出のハルビンの街を探索するシーンほのぼのしてて(・∀・)イイ
459 :
名無しの笛の踊り :04/12/11 00:39:27 ID:Jui2prtv
>>457 は典型的なブル&ヒナヲタだな。
朝比奈先生のよさは言葉では説明できない!
いいとか悪いとかじゃなく信じることだ!
アホくさ。
アホくさいならもうこなくていいよ。
シカゴがなつかしーぜ
演奏の善し悪しは正直よくワカラン。 物語を取ったら云々ってのも、物語込みで感動してるんなら それはそれでいいような気もするんだけどね。
てゆうか、朝比奈の物語って何よ?晩年こそ“最高齢”が話題を呼んだが、80年代くらいまでは ただ大阪でひたすら地味に活動を続けていただけじゃん。その頃から熱狂的ファンはいたわけだし。
464 :
名無しの笛の踊り :04/12/12 11:28:56 ID:KT3/EYMk
Ko-ho-ko-ho-kohokohoko-ho-
465 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 00:58:02 ID:YsYNdMlK
われらが町の朝比奈先生! 長年の指揮生活ご苦労様です! みんな敬意を表してスタンディングオベーションだ! ってのが朝比奈のよさでしょ。
↑ と、いうのがアンチ朝比奈の硬直した思考でしょw
467 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 01:16:53 ID:YsYNdMlK
でも実際にあの演奏のどこがいいのか言えてないよね、ヒナヲタは。
468 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 01:37:43 ID:7F8ErjFW
これだけローカルな話題で、よく続いてるね。 こんな爺さん、国内のほんの一部でしか認知されてないし。 それを恐れ多くも身の程知らずも、 名だたるマエストロ達と並べて語るなど正気の沙汰じゃない。 呆れを通り越して、怒りを禁じ得ない。 次から次へと出てくる無意味な過去の汚物に無駄金注ぎ込んで、 何考えてるんだか。 ヘンな宗教見てる気分だよな。単純にそう思うよ。
↑そういった連中をどうしたい訳? 皆殺しにでもしたいの? 吐くだけ吐いてさっさと出ていってくれないかなぁ、臭いからw
ついでに言ってやるけど、朝比奈のすごいところは、響きの美しさだよ。特に弦 シカゴのマネージャーも言ってたけど。おっと、彼もアンチにとってはクソだったっけ(ププ
471 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 02:10:17 ID:7F8ErjFW
おいおい、物騒な発言は勘弁してくれ。 まったく、朝比奈のファンは皆こうなんだから。 物の分別、見極めが麻痺している。 怖い怖い・・・。
472 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 02:13:23 ID:kmg60HVK
どこが? これほど響きに無頓着な指揮者もいないと思うんだけど。 ハーモニーが崩れたままボリュームだけ上げて、スケールを大きく見せてごまかす演奏大杉。
473 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 02:14:11 ID:kmg60HVK
↑これは470へのレスね。
474 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 02:20:43 ID:T1QfLawQ
>>467 では、参考までにあんたの好きな(評価する)演奏家とその演奏のどこがどう素晴らしいのか語ってくれ。
>>471 俺はあんたがどうしたいか聞いてるだけなんですけどねぇ?
読みそこねているかも知れないんでもう一回お聞きしますが、どうしたいのですか?
>>472 もう先読みされてると思うけど、ハーモニーの崩れていない演奏をちょっくら挙げてみて下さい。
ああごめん、いっぱいありすぎて困ってしまうんだっけね。じゃあ手元にある音源から目つぶって一枚だけ選んでくれていいですよw
477 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 07:27:36 ID:QP0Bxgw7
>>476 あんまり煽りを追い詰めちゃうとかわいそうだよ。その実、こいつらは人の憤る
のを見て喜んでいるだけのただのロクデナシなんだからさ。こういう輩は無視するの
が一番効果がある。以下レスするみなさんはくれぐれも煽りを相手にしないように
お願いします。そのうち471、472もリハビリを終えて真っ当な甲乙人になること
でしょうから。
478 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 09:51:26 ID:kmg60HVK
ハーモニーが崩れたままボリュームだけ上げてスケール大きく見せてごまかす→朝比奈のブルックナーはみんなこんな具合。
↑えーっと、だからハーモニーの崩れていない演奏を挙げて下さいって言ってるんですがね。質問に答 え ら れ な い の か し ら? 時間かけなくてもひょいひょい出てきますよね? それと「スケールの大きさ」は認めるんですか?ある程度充分な評価はされているんだww
480 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 11:18:06 ID:brAeio43
>>472 >ハーモニーが崩れたままボリュームだけ上げて、スケールを大きく見せてごまかす演奏大杉。
大杉、というからには、実演を何回、CDを何枚くらい聴いたのか教えてください。そして、なぜそんな演奏をそんなに聴き続けたのかも教えてください。
よろしくお願いします。
ああそうか! 「朝比奈以外で」ハーモニーの崩れていない演奏と書かないとダメだったんだ!それは申し訳ない…。 ではガンガン列挙して下さいよ。
>>472 =
>>478 のような
荒らしが目的で、何一つまともに議論できないような
ひきこもりは相手にするな。レスがムダになるだけ。
ムキになると人間味を失うぞw
483 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 13:40:37 ID:kmg60HVK
ヒナヲタの見苦しさ全開w すばらしい! しかも “スケールの大きさは認めてるわけね” ↑ 国語力もないw さすがにここまでは予測できなかったわ。 “大杉と言うからにはたくさん聴いてんだろ。つまらない演奏を何でそんなに聴くのか”とか“ハーモニーの崩れてない演奏を挙げろ”とかこういう論点ずらしは十分予想できたが。 朝比奈もひどいがヒナヲタのひどさは目に余る。 盲信的なとこ、アンチを荒らし呼ばわりするとこ、批判しても真正面から反論できずに論点をずらそうとするとこ…阪神ファンとそっくりだ。
484 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 14:35:47 ID:EwmekOd5
はいはい、皆、反論できません。 君は頭良いね。 君の勝ちだよ。 じゃ、後はスルーで良いね。 ところでブル5は新日本以外だとどれが良い? あ、あとブル八もどれが良い?。
485 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 15:14:43 ID:kmg60HVK
ヒナヲタきもいね。 ID検索してストーキングまでするとはあきれて開いた口がふさがんないよ。 その調子でこれからもご教祖を崇め奉ってくださいませ。
キモいのは夜中から ずーっとクラ板に貼り付いているおまえだよ。 釣りが好きなら良い釣り堀紹介してやるぞw
472 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/13 02:13:23 ID:kmg60HVK 473 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/13 02:14:11 ID:kmg60HVK 478 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/13 09:51:26 ID:kmg60HVK 483 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/13 13:40:37 ID:kmg60HVK 485 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/13 15:14:43 ID:kmg60HVK ↑ ↑ 夜遅くから大変だね。 仕事がなくって毎日が日曜日か。 うらやましい。
489 :
訂正 :04/12/13 15:44:10 ID:vOkvxxSx
490 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 16:00:04 ID:kmg60HVK
学生を無職とは言わねえだろ。 2500円は学生だからだし。 夜中から貼り付いてるって…睡眠時間考えろよ。 むしろ平日の真っ昼間に学生でもないのにPCに貼り付いて粘着してるお前こそ無職だろ。 勝手にやってろ。
>>490 お前が一番うぜえよ。
学生だろうがなんだろうが
お前も無産階級に変わりがない。
アンチ朝比奈スレでも立てたら?
ヒマだろ(爆笑
>>490 本当にバカだな。
平日に休業になる職種なんて
世の中にゴマンとあるんだよ。
勉強はまったくしていないだろうことはよくわかるが
お前、バイトすらろくにしてねえだろ?
親御さんを殴り殺すなよ。あはは。
>>490 本当にバカだな。
平日に休業になる職種なんて
世の中にゴマンとあるんだよ。
勉強はまったくしていないだろうことはよくわかるが
お前、バイトすらろくにしてねえだろ?
親御さんを殴り殺すなよ。あはは。
>>490 結局質問には答えられなかったのですか…。
残 念 で す (プ
495 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 16:49:56 ID:sL6rE942
新ID=YMZWMISg 繋ぎ替えごくろう。 晒しage
おいおい、俺は
>>479 だよ。ID見れ。
おまいらちょっともちつけ。
シカゴの弦は予想以上に品のある音だったな〜 とりあえずフォーゲルたんにハァハァ ついでに当時JTBのHたんにもハァハァ
>>472 >>478 >ハーモニーが崩れたままボリュームだけ上げてスケール大きく見せてごまかす
ハーモニーが崩れたまま、音量だけが上がっていく『第五番』のコーダは、
せっかくの「解決」の喜びを灰燼に帰す。
私が最後に彼の演奏を聴いた一九九七年のNHK交響楽団とのブルックナーの
『交響曲第八番』は、スケールこそ大きく見せていたけれど、ハリボテの
ような演奏だった。
以上、許光俊編著『こんな名盤は、いらない』(青弓社)78〜85ページ
鈴木淳史による『朝比奈とは、へたなブルックナーという意味だ』から
おそらくID:kmg60HVKはこの本の読者と思われ
鱸タン本人でわ、と一瞬は思ひましたがそれはないでせうね
いくら何でもこんなところで油売ってるほどヒマじゃないでしょうから
500 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 18:58:17 ID:syl22IAg
>>499 なるほど、この子はコーホー本あたりでクラ入門してたらヒナヲタとやらになってたんだろうな。かわいいヤツだ。
ま、いいんじゃないの、こうゆう段階をみんな通って立派なクラヲタになるんだよ。
501 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 20:53:36 ID:EwmekOd5
奇怪アンチをいじるのは結構ですが、
どなたか
>>484 の真面目な質問に答えてください。
おながいします
502 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 20:55:05 ID:kmg60HVK
何いってんだか。 そんな本、存在すら知らねえよ。 でもヒナヲタはそういう本をチェックしてんだね。 やっぱり世評は気になるんだw しかしヒナヲタは陰湿でしつこいな。 平日の昼間からネチネチと。 ID変更したとか勘違いして得意げに大騒ぎ。 ヒナヲタの正体見たりストーカー
504 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 21:09:27 ID:ywTuQ4hd
朝比奈のワーグナーってどうなんですか?ニュルンベルクのマイスタージンガー 序曲しか聞いたことが無いので・・・たしか序曲集のようなものあったと思うので、 購入しようと思ってるのですが。
505 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 21:09:56 ID:vOkvxxSx
可哀相な粘着君には延々臭いゲロを吐かせておくとして…。
>>484 5番はなんてったって最近出た73年の大フィル。響きは少しざらついていますがカロリーの高さと造型力は圧倒的。フィナーレコーダは泣ける。8番は94年の実演の印象が強すぎてどれも物足りないのですが、強いて言えば01年大フィルと93年新日フィルがマイベスト2。
>>506 陰湿でしつこいのはさ、君でしょ
みんなそう言ってんのよ
悟りなよ、自分のことを
>>504 ビクターから出てる管弦楽名曲集に「マイスタージンガー」前奏曲と
「ローエングリン」第3幕の前奏曲が入ってる(あとは軽騎兵序曲とか)。
他には新日本フィルとの「指環」全曲、大フィルとの「指環」抜粋があったが
どちらも廃盤。
新日との指輪は山野楽器に行けばあるかも・・・。 最近は見ていないが。
511 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 22:16:03 ID:ywTuQ4hd
>>509 >>510 情報有難うございます。まずは大フィルのものを購入しようかな。
ちょって手に入れるのに苦労するかもしれないですね・・・
>>503 ワロタ(w
こいつ、夜までいたのか?
>>472 が午前2時13分だから
>>502 まで約18時間半(w
んでもって、御本人にどのくらいの聴力があるのかと思いきや
(リンク先より)
>まずはハイドン。第1楽章は縦の線がうまく合っていませんでしたが、
>尻上がりに調子を上げ、最後はうまく息を合わせました。
>ふっ・・・と息をぬくところはきれいでいしたが、メリハリがもう少しほしいなと感じました。
>次にウェーベルン。第1楽章はハイドン同様、縦の線がズレ気味でしたが、
>楽章が進むにつれてさすがに何とかまとめてきました。
>しかし全体的におとなしめで、もう少し鋭角的なアプローチを期待していたので、
>やや失望しました。
>休憩の後はメインのシューベルト。さすが得意曲だけあって生き生きと演奏していました。
今時の学生って、感性も語彙も表現力も、この程度なのか・・・・
おかしくて、やがて悲しき・・・・
まあ、朝比奈とそのファンを叩くのは勝手だけれど、
批判する以上は、少しは『聴いて』『自分で考えて』からにしてね。
>>476 >>480 >>484 の反論にも全く答えられないようでは、朝比奈を批判する資格が無い。
という前に、あんたにはコミュニケーション能力が少々欠落しているかも。
>>510 最近はどの店も、在庫は無いと思います。
514 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 22:39:26 ID:EDu6k4lK
>>507 レスありがとうございます。
5番の2001年4月のライヴが凄いらしいですが、
CD化はされているのでしょうか?
されているなら、どこのレーベルですか?
8番は94年・・・はCD化されてないんですね。
では、2001年大阪と、93年親日ですか?
ありがとうございます。
では、こちらもレーベルはどこなんでしょうか?
あと、最晩年の大阪poとのブル8(コーホーが絶賛している)は、どうなんでしょうか?
質問ばかりで恐縮ですが、答えていただけると幸いです。
>>8番94年ならポニーキャニオンでは?
>>514 2001年4月の5番はEXTONからCD化されてる。実演で聴いたけど
CDにはあの会場の雰囲気が入ってなくてがっかりした。DVD化希望。
最後のブル8は、朝比奈にしてはかなりテンポが速めでちょっと異色の演奏。
初めて聴くなら94年盤か、もしくはPONY CANYONから出てる東京交響
楽団との演奏がいい。東響盤は完成度も高い。
>>512 じゃあ2時から9時までの俺の投稿を挙げろよ。
睡眠時間も計算できないのか、お前らは。
>>513 ただのレポなのにそれ以上書くほうがおかしいだろ。
それとも精神性とかスケールとか書いてほしいの?
そういうごまかしならいくらでも書けるが。
>>513 質問から逃げてるのはヒナヲタだろ。
どこがいいのかってきいてんのに。
俺の好みを叩いても朝比奈を擁護することにはならないのに、なぜ朝比奈以外の話をしたがるのか。
議論の仕方(喧嘩の売り方)わ知らない
>>517 は
以下スルーで、よろしく。
519 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 22:56:43 ID:Ggoy+0JY
ヒナヲタもアンチもレベル低過ぎw よくもここまで笑かしてくれる
520 :
484 :04/12/13 22:56:49 ID:EDu6k4lK
521 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 22:58:18 ID:Ggoy+0JY
アーノンクールでも聴いてろやw
>>512 ひゃっひゃっひゃ
まだやってんの?
どこまでバカ晒せば気が済むんだ?w
なにが
>どこがいいのかきいてんのに。
物を人様にお伺いする時の礼儀もしらねーのかよ。あほ。
その前に、お前がなんで気に入らないのか
具体例を挙げて説明してみ?
できないだろうがな、バカだから。
ひゃっひゃっひゃ
>>520 ライヴに通うつもりで、同じ曲でも色々聴いてみたほうが良いと思う。
遠回りで無駄が多いように思うかもしれないが、いい加減な情報に振り回されたり
妙にケチって合理的に済ませようとするよりも結果的には得るものは大きいと思う。
焦らず少しずつ集めたらいかがですか?
とりあえず親日選集買うのも、良い選択肢だと思います。
524 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:07:29 ID:kmg60HVK
>>522 また来たw
その調子で朝比奈スレをうめてくれ。
525 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:09:48 ID:Ggoy+0JY
>>親日選集買うのも、良い選択肢だと思います。 正しく、これがいい加減な情報ですね
526 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:12:51 ID:EwmekOd5
2ちゃんで、いい加減でない情報の方が少ないというのを知らんのか?
527 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:14:11 ID:vOkvxxSx
>>525 そう?
新日の選集がだめなら、何を薦めればいいの?
ちゃんと答えてね。
529 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:16:53 ID:Ggoy+0JY
アーノンクールって言ってるだろが ヴォケ
531 :
名無しの笛の踊り :04/12/13 23:22:04 ID:Ggoy+0JY
聴いてから言えよ ヒナヲタって他の指揮者を聴いてないのに語るの? 教祖様と一緒で最低だなw お前には、お似合いだわ
>>531 は本当にアフォですね。
質問の主は、朝比奈のブルックナーは種類が多いから
どれから聴いたら良いのか、って質問しているわけ。
アンチが首を突っ込むところじゃないの。
それからさ、アーノンクールのブルックナーなら録音はみんな聴いているし、
それどころか3番(コンセルトヘボウ)、8番(BPO)、5番(VPO)なら実演でも聴いている。
実はファンなんだよね。94年からコンツェントゥス・ムジクスのアボヌマンにもなっているくらい。
(半分くらいは聴けないけれど・・・)これでも中ルネ・ファンだし、当然古楽もよく聴く。
で、朝比奈も小澤も聴く。あんたが思うほど守備範囲狭くないんだよ。
↑はいはいあなたにとってはアーノンクールが教祖様なのかな? ヒナオタでもアンチでもないならないでいいけど早く消えてねw
>>514 すいません今ちょっと無理になったんであとでレスします。
536 :
名無しの笛の踊り :04/12/14 00:09:13 ID:S1Ua8xr9
アノクルヲタウゼェ
537 :
535 :04/12/14 01:17:56 ID:3L1eoRAk
>>514 520でだいたい合っていますよ。93年新日フィル版はおわかりですよね?フォンテックの選集です。
94年の実演というのはCD化もされた東京定期ではなくその直前の大阪の分です。その前も一回(92年だっけな?)朝比奈ブル8は聴いていたのですが、94年で打ちのめされましたね。一楽章の最初のトゥッティで何が起こったかわからないくらい呆然とした。
94年のCDになっている方は私にとってはその実演の感触がちょっと薄らいでしまって、アラも目立つ。01年の大阪(←コーホーさんが絶賛しているのはこれ)は完成度では一番ですね。516さんが挙げている東響版も決して悪くない。
01年大フィルとのブル5は私も実演を聴きましたが、録音がオフ気味でなんとも味気ない音になってしまって非常に残念。コーダのバンダがずれるところはよく聞こえるのにw
538 :
535 :04/12/14 01:20:19 ID:3L1eoRAk
訂正。 01年の大阪→01年の大フィル
539 :
名無しの笛の踊り :04/12/14 13:18:35 ID:LVBtbUvl
「第5番」だったら、95年の東京交響楽団のをぜひ! 御大の東京公演は70年代からほとんど観てますが、 この日のサントリーホールは、まあ絶品! なにより、オケのコンディションもバッチリで、 ラストのコラールも(もちろん、ホーンセクションは倍増) ほとんど天井見上げて、壮大な音のシャワーに包まれた気分でした。 確かこのCDも、発売当初は5〜6枚組のバカ高い選集モノで、 同時期に出た、ヴァント・ベルリンpo盤に ほとんど話題をかっさらわれてしまった感じでした。
540 :
名無しの笛の踊り :04/12/14 13:22:07 ID:LVBtbUvl
ID:LVBtbUvl IDが、ルードヴィッヒ・ヴァン・ベートーヴェン・・・っぽい! ・・・すいません。
541 :
名無しの笛の踊り :04/12/14 22:24:41 ID:eosgbAVx
五番に関してはねぇ、あの終楽章のコーダで金管が倍になって突如異空間に飛ばされたような感覚はなかなか録音では体感しにくいかも。 コーホーみたいなこと言いたくないけど。エクストン辺りがマルチチャンネルサラウンドとかで発売してくれたらなぁ。 名古屋のブル8だってサラウンドで収録してたんだから、2001年の福岡公演のブル5を今回の名古屋ブル8みたいな感じで発売して欲しい。 もしくは朝日放送にお蔵入りになっている最後の“軌跡”シリーズのDVD化ね。 ブル8に関しては、最後の2001年のエクストン盤が最高だろうね、やはり。これは本当に凄い。 しかし、最近のこのスレを見てるとリアルタイムで朝比奈を聞いていない人が増えてるのかなぁ。時が経つのは早いものだ。 でも、そんな人たちが朝比奈に興味を持ってくれるのは嬉しいものだね。 確かに朝比奈のCDはどれ買っていいのか訳わからんだろうな。頑張れ!
542 :
名無しの笛の踊り :04/12/14 22:35:22 ID:hduQxUj+
ブルで最高だったのは 93年11月23日に所沢でやった8番。 あの時の記録用録音(東響が所有)が出れば、他の8番は全ていらなくなる。 NDRとサントリーでやった4番(TOKYO-FMがマスターを、NDRがコピーを所有)と、所沢のが 今一番発売するべき音源。
ブルックナーはもういいから今まで出てない曲出してくれ。 チャイコの弦セレとかローマの松とかモツレクとか。
544 :
名無しの笛の踊り :04/12/15 05:31:40 ID:kVUim8sJ
朝比奈のディスコグラフィのできるだけ完全なもののHPはないですか? 今まで見ていたページが無くなってしまいました。
鈴木淳史はうんざりだ。 頭の中で、観念をこねくりまわして。 クラヲタの中で、もっとも醜い人だね。
>>542 思いでの中での名演…てのも悪くないのでわ?
CD化されてみると「こんなはずでは、、、」ってのも結構あるのでは?
フルヴェン2番の復刻まだぁ〜?
548 :
名無しの笛の踊り :04/12/17 07:29:05 ID:lCaK5EfJ
age
549 :
名無しの笛の踊り :04/12/17 23:13:06 ID:qdYI6kKh
ビクターのベートーヴェンのブックレットは誰? 珍ポーコー先生には儲けさせたくないんだが
550 :
名無しの笛の踊り :04/12/17 23:56:00 ID:I7hXhntH
ポーコーが騒いだから、お前らカス信者が増えたのに良く言うよ。
551 :
名無しの笛の踊り :04/12/18 10:58:22 ID:h46wV+kX
552 :
名無しの笛の踊り :04/12/18 18:34:20 ID:nXr3SBTW
ワラタ
>>546 あんたは
>>542 の挙げた所沢公演聴いていないでしょ?
あれはほんとにすごかったのよ。ヨーロッパのオケみたいな音だった。
このスレに
>>542 とオレ以外にも聴いた人がいるはず。
10日前のサントリーの演奏(ポニーがCD化)とは比較にならない出来。
オレも所沢はCD化を希望するよ。
何なら膝上、提供しようか?(w
ビクターから再発された、ベートーヴェン交響曲全集を買ったが、 ライナーノートは前回の使いまわし。 コーホーが運命を82年録音に差し替えた話もそのまま出ている。 折角77年録音に戻したのだから、注を付けてもいいのでは? 朝比奈の写真は、昔の版をスキャナーで読んだのか、汚い。 おおさかカンタータって、初めて聴いたが、あまりに下らなくてワロタ。 あんな曲、よく恥ずかしくなく歌えるものかと感心。
77年のベト5、いい演奏じゃん。82年盤よりもずっといいと思う。 おおさかカンタータは…まあ、話の種にはなる曲ではあるな。二度と 演奏も録音もされないだろうから貴重といえば貴重だし。
>>555 その演奏が、いいか、わるいかじゃなく
「思い出の中の名演というのも悪くはないんじゃない?」
って言ってんだろ!!
よく嫁。
>>558 「それでも所沢で実演を聴いた人なら必ずCD化を希望したくなる名演だったんだ」と言いたいんだと思うぞ。
そう言われると漏れも聴きたい。
560 :
名無しの笛の踊り :04/12/21 03:41:14 ID:PZQ+Bo5C
でも「他はいらなくなる」なんて珍ポコ先生みたいな書き方いくない
561 :
名無しの笛の踊り :04/12/21 16:39:58 ID:RNeY3cDQ
Victorのベト全、2、8、9の演奏日が一緒なんだが…。ミスプリか、まさかダブルヘツダー?
>>555 >所沢公演聴いていないでしょ?
こういうことを書くから朝比奈ヲタが一部で嫌われるんだよな。
>>562 聴いてる音楽の割りに器の小さい性分の奴が多すぎるよなw
564 :
ヽ('A`)ノ キモメン ◆9d0clOTk26 :04/12/21 19:50:26 ID:U4zhMJU8
マラ7の発売アナウンスでたねー。 って遅かったか。
>>961 古い方(運命が82年録音に差し替え)の全集も同じになってる。
566 :
565 :04/12/21 20:40:26 ID:ZqHJOdKQ
567 :
名無しの笛の踊り :04/12/21 23:49:43 ID:RNeY3cDQ
>>562 ヒナヲタに限らずヲタとはそうようもの。
568 :
561 :04/12/23 02:01:11 ID:NjVep+J/
朝比奈本で確認したら、12/29に8番・9番でやってるね。2番は11月の演奏。一部ミスプリだね。 第9の前にもう一曲、しかもシンフォニーをやるとは、この頃は元気だったんだね。 晩年じゃ考えられん。
>>568 でも、昨日の第九公演はなかなかエネルギッシュだったよ。
↑ツマンネ
571 :
名無しの笛の踊り :04/12/23 18:36:06 ID:oKMBFemh
572 :
名無しの笛の踊り :04/12/25 09:52:55 ID:t8HX1PEZ
朝比奈隆に捧ぐ〜生誕96周年記念演奏会 7月9日「第380回定期演奏会/ブルックナー交響曲第8番」の模様が 12月25日25:55〜27:25(26日1:55〜3:25)にNHK総合にて放送されます。 指揮 大植英次 演奏 大フィル 今晩深夜1時55分NHK総合をお見逃しなく。
573 :
名無しの笛の踊り :04/12/25 09:59:55 ID:th3jAfQ7
574 :
名無しの笛の踊り :04/12/25 10:02:24 ID:VpyjM+A7
>>572 関西のみかよ。チェ。つまんね。
生誕96周年記念は少し中途半端だね。
(あと4年でcentennialか)
576 :
名無しの笛の踊り :04/12/25 23:05:34 ID:rEK4xT7S
氏ね! ヒナヲタ共
577 :
名無しの笛の踊り :04/12/26 07:32:27 ID:T3IaPh/n
KICC-335 大地の歌は発売されたのですか? いつの演奏なのでしょうか。
578 :
名無しの笛の踊り :04/12/26 23:03:42 ID:dRv81oTC
579 :
名無しの笛の踊り :04/12/26 23:15:28 ID:4MpUOznD
また12月29日が来るというのに何てこというんだお前らは
580 :
名無しの笛の踊り :04/12/26 23:44:57 ID:kyWkusGD
年末に死んだので新聞の「今年、逝った人」に載らなかったのが笑う
581 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 06:31:07 ID:5DLkqM71
ベートーヴェンの第9。レコ芸特撰おめでとう。
582 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 19:10:45 ID:k9C/Jy5O
宇野絶対朝比奈の事嫌いだろうな。 あの本文見ていると、間違って推薦つけたとしか思えない。
583 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 20:20:57 ID:rMUomcDu
朝比奈じゃなくフォンテックが嫌いなんだろ。それでも最近はよく推薦つけるようになったよな。
584 :
キューバ危機 :04/12/28 21:11:55 ID:BwPVEJQo
それは宇野もフォンテクもイガミ合いにメリット無し、と気づいたから。
585 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 23:37:48 ID:AUiqzoHn
N胸のブル9んときなんか酷かったもんね。 演奏にはほとんど触れず,録音が劣悪で話にならん,でおしまい。 たしかにいい音じゃないけど,戦前の録音じゃあるまいし鑑賞に支障はない。 この一件で漏れは宇野支持者から足を洗ったな。。
>フォンテックは一部評論家の批評に屈せず、 >朝比奈、飯守のCD発売を続けます。 >どうぞ、ご期待ください。 フォンテック伝説の広告w
587 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 23:52:26 ID:tAR/bWaM
588 :
名無しの笛の踊り :04/12/29 00:04:18 ID:Ipemr4+H
記念カキコ
業界の礼儀だろ、珍ポーコー大明神様へのお布施なんて。 礼儀欠かしたらあかんよ。
そういや命日にくだらんこと書いて失礼したな。
591 :
名無しの笛の踊り :04/12/29 00:45:56 ID:j67QBjK8
もう3年か… あの夜は深夜一時ごろテレビに速報テロップ出て、なんか嫌な予感したら案の定朝比奈さんの訃報だった。 当時出たばかりだった最後のブル8を観ながら涙したよ。
合掌。
593 :
名無しの笛の踊り :04/12/29 18:09:21 ID:Ipemr4+H
生きていてもまだ96なんだよね
3年か。 未だ追悼文集添付の「チャイ5」を開けていない。
595 :
名無しの笛の踊り :04/12/29 23:30:23 ID:N48USmkD
このスレは5人で成立してるのが良く分かったw
>>595 残念ながら今のクラ板はどのスレもそんなもんだ。orz
597 :
名無しの笛の踊り :04/12/30 18:05:52 ID:2j5L0Pbi
2001年の名古屋でのブル8のライブCDでオーボエ のトップ吹いてるのは誰か、わかるかたいませんか?
音を聞いて誰が吹いているかわかるのは、のぞみたんだけ。
599 :
名無しの笛の踊り :04/12/30 23:48:52 ID:ravU4obp
ウボァー
600デガンス
だめ! " 名古屋の演奏を聴いた。素晴らしかった。今回の発売を心待ちにしてた。 しかし、DVDオーディオディスクと抱き合わせ販売とは何事だ! 消費者は要らないディスクも合わせて買う事になる。おまけで付けてくれ るならまだ許せる。だか、値段をみると間違いなく2枚組の値段だ。 CDを買うのにいらないDVDまで買わされる。悪徳商法真っ青だ。 オレは断固闘う。(不買) "
602 :
名無しの笛の踊り :04/12/31 15:40:44 ID:gGt5HgcJ
>>601 しかもあれ普通のDVDのデッキじゃ見れないんだよね。
むかついた
603 :
名無しの笛の踊り :05/01/01 10:55:59 ID:Ck2bvQ/q
朝比奈さん、大フィルのオーボエのかせっちのホーム ページでボロクソ言われてたね。ほかの団員からも批 判を聞いたことある。でも、ブルやブラでとてつも ない名演をすることがあって、それだけ見たら超一流 だって。「よくわからん」ってその人言ってた
604 :
名無しの笛の踊り :05/01/01 12:06:07 ID:bZUV9jUk
>>603 たしかチャイコ五番だったかでリハーサルで演奏上のポイントをきっちり確認しないで本番に臨むからやる方としては怖くてしょうがない、見たいな話だったね。
かせっちは朝比奈晩年になって大フィルに入ったから、余計朝比奈のやり方に違和感を感じたのかもしれない。
ま、一般的にも顧客が満足している製品やサービスでも提供している側の内部には同然それをベストとしない人間もいるわけだから。
結構どこのオケでもある話なんじゃない?
それより、名古屋のブル8、なんでこんなに発売方法叩かれてるんだ?犬のレビューとかも酷いな。
ノーマルCDだってエクストンだったら3000円がデフォルトだろ?プラス500円でおまけがついたと思えばいいじゃん。
最初ノーマルCDで出して、後でDVD-AなりSACDなり次世代メディアで出される方がよほど悩ましいよ。
SACDハイブリッドで3500円だったら、そんなに騒ぐか?SACDとDVD-Aどちらが生き残るかって時期だから、エクストンも右往左往してるって感じだけど。
今回の発売はDVD―Aハイブリッドという形式だと思えばなんてことない。
それより、同じブル8の東京公演盤を、一枚に収まる演奏時間(80分弱)なのに二枚に分けた方が叩かれても仕方ないと思うけど。
以前あった江崎さんのBBSでは目一杯収録すると傷のつきやすい外周部まで使うことになるので2枚組みにしたとのことだった。
ま、エクストンはHPがイマイチだったり(新譜速報がレコ芸や犬HPより大きく遅れるのはいかがなものか?)、上記の朝比奈ブル8東京公演盤の編集ミスの件とか
お粗末なところもあるけど、海外メジャーの新録が激減している中健闘してると思うよ。頑張ってもらいたい。
605 :
名無しの笛の踊り :05/01/02 11:39:04 ID:EbqysbqP
朝比奈ベートーヴェン第9のベストって? 俺は年末に発売されたやつだと思う。
>602 見れないって。。。DVDオーディオだよ。ビデオじゃないぜw DVD―AとかSACDなどの次世代メディアしらん奴はまずぐぐること。 それでもエクストン叩きたければ叩けw つーことであけおめです。
607 :
名無しの笛の踊り :05/01/03 15:59:04 ID:zX3bp7Yx
3年かぁ。
>>604 >ノーマルCDだってエクストンだったら3000円がデフォルトだろ?
>プラス500円でおまけがついたと思えばいいじゃん。
なるほど、そういう考えもあるんだ。
>>604 はエクストン関係者ですか?
その+500円が無駄だと言ってるんだよ。
DVD−Aを持ってない人には余計に金を払う事になる。
DVD−Aしか持ってない香具師もCDは余分だ。
やはり別売りにすべき。
アーノンクルのブル5でもSACDとの抱き合わせ販売だが、価格は1枚の
値段だよ。塔で1890円。
という事で、オレも買ってない。名古屋のブル8。無駄なことに金使いたくない。
>>604 のように金が余ってるわけじゃない。こっちは貧乏人だからな。
609 :
604 :05/01/03 19:49:05 ID:Dff1ioTI
>>エクストン関係者ですか? だったら↑でエクストンの過去の不手際を今更持ち出さないでしょ。 >>アーノンクルのブル5でもSACDとの抱き合わせ販売だが、価格は1枚の 値段だよ。塔で1890円。 まさかアーノンクールのブル5がCDとSACDの2枚組みだとか思ってないよね? SACD規格は、ハイブリッド盤でない、つまり通常CDPでは再生できない形では殆ど普及しなかった。 SACDと通常CDのハイブリッド盤が出回って、やっとSACDが身近なものになってきた。今はSACD聴けなくても、これ買っとけば将来SACD導入した時に高音質で聴けると言う期待、 LP→CD、初出CD→リマスターCDの時みたいに買いなおさなくて済むという安心感がある。ミニコンポやラジカセで聴いてるならともかく、安くても単品でコンポ構成するなら殆どの人が次に買うCDPはSACDなりDVD−Aなりが聴けるプレーヤーになるはず。 だって、通常CDオンリーのプレーヤーはどんどん姿消しているからね。 で、ハイブリッドという規格が存在しないDVD-AはSACDの後塵を拝し始めた。この弱点を補うのが今回の発売方法ということ。一枚のメディアの引っ付いているか二枚に分かれているかの違いだけ。 SACDハイブリッドだって、無駄が多い規格であることには違いない。今回の発売方法と値段がで、エクストンがボッタクッてるとか暴利を貪っているとは思わない。ただ次世代メディアに移行期の実験的方法というだけ。 もちろんそんな実験に協力するつもりはない、でも朝比奈のブル8を聴きたいという人には同じ年の東京公演盤(通常CD2枚組み・3500円)をお勧めするよ。 >>という事で、オレも買ってない。名古屋のブル8。無駄なことに金使いたくない。 606が他の朝比奈のブル8を持っているのかどうか知らないが、一般人から見れば同じ演奏家の同じ曲の演奏を複数買うこと自体無駄使い。例えそれが1000円盤だろうとな。
まぁまぁ。
>>604 =609
年始からヒナヲタ全開で笑えます。
今年も、その意気で頑張って笑かして下さい。
楽しみにしてますよ。
613 :
名無しの笛の踊り :05/01/04 02:18:03 ID:w5aSvAbz
なにはともあれ、名古屋のブル8最高の演奏だ。これを聴かないのは本当に損だよ。
614 :
名無しの笛の踊り :05/01/04 03:15:34 ID:/JN6Q0Pp
次回はどんなCDが出てくるのだろうか? ドヴォ8・ショスタコ5とかあるのかなー?
615 :
名無しの笛の踊り :05/01/04 06:35:16 ID:8ZZAg7eI
ベートーヴェン第9ならN饗が一番だと思うよ。古い演奏にしては堂々とした 演奏。オケもコーラスもうまい。
616 :
名無しの笛の踊り :05/01/04 18:09:49 ID:nsRx6Cce
>>614 フォンテックに新日本フィルとやった最後のベートーヴェン・チクルスが残ってるはず。今のフォンテックのリリースの勢いを考えるとこれも近いうちに出てくるかも。
後は朝日放送にお宝が沢山眠ってる筈なんだがなぁ。最後の“軌跡”のブル5.・7・8・9とか、シンフォニーでのブラームス・チクルスとかの映像。予告までされてたのにねl。
それより、名古屋のブル8、なんで肝心の演奏の話にならないんだ?実は誰も買ってなかったりして?そうゆう俺も今のところ様子見。
店頭試聴機で聴いた限りでは東京公演と遜色ない演奏だとは思ったが・・・。
617 :
名無しの笛の踊り :05/01/05 13:02:50 ID:UjfXiNNM
ベートーヴェンもブルックナーも、録音年代の古いものや、珍しい録音でも 無い限りもう要らない。 大フィルレーベルのマーラーの音源のようなものが出てくるといいと思う。 東京定期のヒンデミット「ウェーバーの主題によるメタモルフォーゼ」の 音源が残っているらしい。そういうのを聴きたい。 マーラー7番は何時出るのですか?
ベートーヴェンの倉敷の録音は正規で出して欲しいな。 あと,海外のオケを振った録音。 要するにうまいオケとの演奏が聞きたい。
621 :
名無しの笛の踊り :05/01/09 13:33:14 ID:wB0H+Dz1
ベートーヴェンばっかり、イラネー
622 :
名無しの笛の踊り :05/01/09 15:44:59 ID:zz1ofaka
しかしそれにしても、 朝比奈ファンとフルトヴェングラーファンには、泥臭い奴が多いナ。
623 :
名無し笛の踊り :05/01/10 14:38:09 ID:wZrymKbq
倉敷音楽祭ではモーツアルトも合わせて演奏してたんですよね。 毎年NHKで放映していたので、映像もあるんじゃないでしょうかね。
624 :
名無しの笛の踊り :05/01/12 01:03:00 ID:hJFGenCz
もう、ええて。おっさん、寝かしたってんか。 過去の人や。
625 :
名無しの笛の踊り :05/01/12 23:22:03 ID:aTfZKXV9
汝の生きた証を残せ
626 :
名無しの笛の踊り :05/01/15 00:49:41 ID:bcmQfv2Q
マラ7聴いた香具師いる?
627 :
名無しの笛の踊り :05/01/15 15:50:15 ID:X6WBqLYB
このスレでは全く話題になっていませんが、シューマンファンの間では朝比奈はなかなか評判がいいようですよ。 新日フィルや大フィルとのラインなど。
628 :
名無しの笛の踊り :05/01/15 16:50:32 ID:Htq6NDRU
もまいらマラ7のCD売ってるけど買ったか 漏れは買ってないぞ
629 :
名無しの笛の踊り :05/01/15 20:11:14 ID:PPRWkZwr
俺は朝比奈さんは大好きだけど、 演奏精度とかから見て、初心者に勧める人ではないと思う。 朝比奈さんの演奏は、他の演奏をなかなかに聴きこんだ人が聴いて、 「ああ、この人って、結構すごいんじゃないのかな〜?」と 思って聴き始めるのが理想であるといえよう。 だから、宇野本を読んで、 何かにつけてすぐ、朝比奈さんを大絶賛する人がいるけど、 そういうのはやめたほうがいいのではないだろうか? お互いのためにも。 現在、宇野本を読んだだけと思われる 2ch初心者が大量に流入して、何の脈絡もなく御大の演奏を薦めている。 まったく、嘆かわしいことだ。
ぼくは朝比奈ファンだが、宇野はオモチャとしか扱ってないといえよう! 知らなかったとは言って欲しくない。
>>629 そっかな? 逆に聞くけど,初心者には誰を勧める?
べつに,例えばクラのCDを聴くのが5枚目くらいのほとんど初心者に,
朝比奈のブラームス3番 (1979年くらいのやつ) を勧めたってかまわないと思う.
で,次の週にはクライバーのとかヴァントのとかを聴かせてみてもいいし.
ま,「この曲は朝比奈さえあれば他はいらない」なんて言ってるやつは馬鹿だと思うが.
632 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 03:06:11 ID:5h2VM+ek
マーラーの7番を購入、早速聴きました。 これは凄い! クレンペラーの7番と双肩をなすゲテモノ級演奏! こんな音源を発掘リリースしたグリーンドアは ネ申 おまけのリストも音質はマーラーより劣るが、結構いいと思う。
634 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 13:06:16 ID:nunq+0/x
朝比奈のCD高けーよ。 いまどき1枚3000円て
635 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 17:33:31 ID:zOXtoJfp
>>632 「プログラム」に禿しく藁った.
■交響曲 第7番 ホ短調「夜の歌」
マーラー
ゆっくりと,火のように快速に
夜曲:ほどよく快速に
影のように
夜曲:やさしい歩くような速さで
ロンド・フィナーレ:ふつうの快速に
ふつうの快速ってカボチャ電車かよ
636 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 20:44:53 ID:ZPcxv5tz
火のような快速に・・・・ ・・・・・・・・・・・・
637 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 22:03:08 ID:x6Cdo1kP
快速、新快速、通勤快速、特別快速、みたいな違いだろう。
ま、オレはグリーン車乗るから。
お待たせいたしました,この列車は特急京都河原町行きでございます. 途中の停車駅は十三,茨木市,高槻市,長岡天神,桂と京都の烏丸でございます. なお,この電車の梅田寄りより5両目は女性専用車となっております.また, 一番前と一番後ろの車両は携帯電話終日電源オフ車両となっております. 明るい車内環境づくりにみなさまのご理解とご協力をお願いします. ただいま阪急電鉄では,有効期間中のお好きな1日,お1人様に限り 神戸エリアの電車・バス乗り降りが自由になりますスルっとKANSAI 神戸ときめきチケットを販売しております.詳しくは駅係員またはサービスセンターにて お尋ねください.この列車の車掌は朝比奈が終点の京都河原町まで ご案内いたします.まもなく終点京都河原町でございます. 長らくのご乗車お疲れさまでした.
640 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 22:59:03 ID:LrtzvumV
>朝比奈さんの演奏は、他の演奏をなかなかに聴きこんだ人が聴いて、 >「ああ、この人って、結構すごいんじゃないのかな〜?」と >思って聴き始めるのが理想であるといえよう。 ワラタ。 ヒナヲタの妄想ぶりもここまでくると尋常じゃないな。 初心者に勧めたほうがいいに決まってんだろ。 世界の超一流の指揮者聴かせた後じゃヒナのレベルの低さをわからすようなもんだ。 必死にヒナを巨匠に祭り上げているヲタの面目がつぶれるゾ
641 :
名無しの笛の踊り :05/01/16 23:33:38 ID:5eRQ+z8A
>>640 しかしね、あそこまでブルをなんべんもやってると
朝比奈も大フィルも深まっているのも事実だよ。2001年の
ブル8の名古屋でのライブも、細部にわたって積極的なアプ
ローチがされている。確かに、世界の一流のおけと比べたら
技術の不安定さは否めないけど、ききごたえがある演奏だよ。
団員から内情も聞いたことあるし、ヒナオタではないけど、
いいときのヒナは絶品だと思う
>>632 俺もクレンペラーのこの曲を想起した。特にのろいテンポと奇怪な金管ソロが
頻出する前半楽章では「瓦解感覚」とでもいうべき異様な世界が展開される。
作品そのものにこういう要素が内在することは否定しないが、常識では測れない
演奏であることは確かだ。
マラ7は外れと理解したが。
645 :
名無しの笛の踊り :05/01/17 22:52:14 ID:1hHnV0CV
>>644 んなーことはない。
とにかく従来の朝比奈のイメージからは想像できないような演奏。
名演であるかどうかは別として、一聴の価値は有り。
全曲で90分超えてる。クレンペラーに次ぐ遅さでは?
647 :
名無しの笛の踊り :05/01/18 20:26:19 ID:vmE/KYUP
>>639 特急ってそんなに止まったっけ?
3年くらい乗ってないから分からないけど。
俺も買ったよ、聴いたよ! これは凄い。 正気じゃない。 これを生で聴きたかったなあ。 当時8歳か。 無理、理解できるわけないw
戦犯
楽章ごとの演奏時間キボンヌ。 買ってしまいそう。
652 :
名無しの笛の踊り :05/01/19 12:27:28 ID:rwqGRq/V
>>651 CDに書いてある時間は楽章間のインターバルもあるので、
実際の演奏時間は多少は短いと思うが、
第一楽章25:38
第二楽章18:50
第三楽章9:45
第四楽章16:43
第五楽章21:12
こんな感じ。スケルツォだけは標準的なテンポだが、
Nachtmusikや両端楽章はかなり凄いテンポ。
レスありがとう。クレのマラ7とか好きなので ますます聴いてみたくなりました。 つーかたぶん注文します。
654 :
名無しの笛の踊り :05/01/21 11:27:08 ID:bDYnq3e9
このスレにも 老人のボケ指揮を ありがたがる 認知障害児が多すぎる
655 :
名無しの笛の踊り :05/01/21 12:17:02 ID:x3Wwqt3o
朝比奈隆って明治生まれの指揮者だったのですね。
656 :
名無しの笛の踊り :05/01/21 12:21:30 ID:4LH9cI11
ベートーベンの「第九」の合唱は、日本語でやった方がよいのではなかろうか。
戦前の大卒は特権階級なんだよ。日本語でやるやけが無かろう。 桐朋出の兄ちゃんならやるだろうけど。
659 :
名無しの笛の踊り :05/01/24 01:18:40 ID:wPaJRCAi
マーラー先週の次のリリースはあるのか?
朝比奈のマラ7聴いた。 何だ!ただのろいだけのマラ7じゃん。 クレンペラーのマラ7の深遠なる精神世界はどこにも見当たらず、 ただ無意味な音のつながりだけがひびく。 買って損した。
661 :
名無しの笛の踊り :05/01/25 20:25:20 ID:0Ut8zX9+
朝比奈など買う方が悪い。知らなかったとは言って欲しくない。
>>660 そのとおりです。
端的に言って、手に負えなかったんだろうと思われます。
663 :
名無しの笛の踊り :05/01/25 20:32:35 ID:0Ut8zX9+
そうは言うがあの時代は日本の指揮者&オケであれを演奏するだけでも意義があった。 そこをわからずに厨房があれこれケチ付けるほど簡単なことはない。
664 :
名無しの笛の踊り :05/01/25 20:38:25 ID:SF7txRKZ
でも今はそんな意義がなくなった。 だから今はけなされる。 当たり前でしょ。
今の人間が過去のものをけなしても意味がない。
666 :
名無しの笛の踊り :05/01/25 21:32:15 ID:m+tgvi1f
そんなものを今更発売し、それを有り難がってるお前らも意味が無いって事で良いですか?
667 :
名無しの笛の踊り :05/01/25 21:55:39 ID:gWfECCx8
↑666オーメン。
668 :
名無しの笛の踊り :05/01/26 06:57:59 ID:aQCo+BOx
オークションに朝比奈・ホノルル響のブルックナー4番が出ているけど、 これはオリジナルではなくてコピー。この出品者は以前、オリジナルを出品 していたのでコピーであることを知っている。
宇 野 功 芳 先 生 万 歳 ! ! ! 宇 野 通 芳 先 生 万 歳 ! ! !
670 :
名無しの笛の踊り :05/01/31 12:49:21 ID:RKDNoJC6
ヘンリー・フォーゲルのサイトを見ると、怪しいCD−RやPrivateというのが 結構あるのですが、出所をご存知の方いますか? 新日の定期やヨーロッパのオケを振ったもの、ビクターのLPからのコピーが多いです。 Charter Oaks Private CD って何?
呆け老人スレ発見!
672 :
マリオ :05/02/03 22:52:47 ID:L+RAEkKI
>>660 あのさ 朝比奈爺様の解釈にも問題があるが
爺様の棒に、ただついてくるだけの自発性のない桶が
いちばん問題さ> どうせ アソコの桶だろう?
そんよりマラ7なんて、遅くたって、速くたって退屈な曲よ
曲ダメ、指揮者ダメ、桶ダメ 三拍子そろってるわ (笑)
673 :
名無しの笛の踊り :05/02/03 22:54:07 ID:lYA2vepM
廃盤復活運動って何や?
674 :
名無しの笛の踊り :05/02/04 12:34:01 ID:EL2lwMBX
氏んじゃったんでしょ?
676 :
名無しの笛の踊り :05/02/05 02:09:05 ID:4uJz7UHG
ヨーロッパでやった大阪poとのチャイ5ってどう?
グリーンドアから出てる雛のマーラー6,7,9って何あれ??? ひどいゴミCDでんなぁ!!!
678 :
名無しの笛の踊り :05/02/05 10:43:22 ID:FnWsuAaW
679 :
名無しの笛の踊り :05/02/05 10:52:09 ID:GzBAEMFr
>>678 このスレ的には
× 演奏家
○ 演奏屋
普通、社員がホームページ作ってウチの社長はボケてますとやったら、 例え本当にボケていても、クビになるだろう。 不正行為の内部告発とは質が違う話だ。 社会常識など通用せんオメデタイ連中なんだろうが。
現役時代でも実はみんなそう感じていたに違いない
ていうか聴衆がなんで演奏者の印象気にしながら聴いてにゃならんのだ?
高齢の指揮者が椅子に座って指揮するというのはよく見るけど、どの辺までなら許されるんだろう? 点滴を受けながら指揮するとか、簡易ベッドに横たわり半身起こして指揮するとか・・・
684 :
名無しの笛の踊り :05/02/11 02:40:41 ID:2nD9BEj9
最晩年の朝比奈が痴呆状態であったことは知る人ぞ知る事実、N響指揮中には 失禁したくらいだから、雑記帳なんて特に目新しい話ではない。 むしろ微笑ましい。
685 :
名無しの笛の踊り :05/02/11 10:48:19 ID:udFmKEbx
気の毒なおじいさんでつね。
老人用のオムツ売ってるぞ
いろいろ言われてるがいちおうNDRやシカゴを振ってるわけだし。 NDRは複数回呼ばれてるんだから、そんなにひどかったはずがないだろ。 大フィルなんてまともな指揮者が振っても崩壊するじゃん。
オケトレーナーとしての力量は確かに糞だな。若い頃は(当時としては) 指揮が巧いほうだった、という証言もある
689 :
名無しの笛の踊り :05/02/12 12:54:02 ID:iMEaQ0Mv
>>687 日本のレコード会社が大金積んで録音を買い取ろうと交渉したけどNG。
「シカゴ交響楽団としては、記録として商用リリースするに値しない
と考える演奏だったから」というのが理由。
NDRに呼ばれた程度では話にならんち思うが。
>>689 ソースがねえよ、そんな話。
シカゴはショルチーだろうがバレンボイムだろうが放送音源は
自主レーベル以外じゃリリースしてねえよ。
晩年の朝比奈がある程度ボケていたことまで全面否定する気はないが、
ある時期まではしゃんとしていたことも事実。
>>690 ある時期って80年代前半だ罠。
おめえらが騒ぎ出した時は既に痴呆だった。
晩年が長すぎたってことだ罠。
>>691 それはない。俺は80年代後半にシンホニーホールでベートーベンチクルス
聞いたがちゃんと指揮してた。
80歳代後半からでしょうな。訳が分かんなくなったのは。気力も衰えました。 それ以前から勘違いや振り違いは多かったけども。
>>692 ちゃんと立って指揮してたのは事実かもな。
ヒナヲタ君は、どんな演奏でも素晴らしく聞こえる。
気持ちはわかるよ。
695 :
名無しの笛の踊り :05/02/12 15:10:55 ID:MMABTxJ2
ID:iMEaQ0Mvはただの粘着アンチなので放置。 二時間も粘着して楽しいのかね?
おお、いっぱい釣れたのう。
697 :
名無しの笛の踊り :05/02/12 16:20:50 ID:z5th1MVj
朝比奈のスレがあってなぜ山カズのすれがないんだ。 誰か立ててくれい
山カズも雛みたいに、しかぶったり、たれかぶったりしとったんか?
俺は所沢でのブル5の録音を持っている
膝上ですか?
膝録りして自分で聞いてるだけならコンサート主催者との民事上の契約違反に すぎない。通報しても警察が取り合うはずがない。
聞かしてもらったけど、大したことないじゃん>所沢ブル5
マイクに入りきっていないといえよう
705 :
名無しの笛の踊り :05/02/13 22:18:54 ID:Nebyrkbx
そもそもヒナで大した事あるのって無いだろうが
706 :
名無しの笛の踊り :05/02/13 22:20:37 ID:sc4F+w/V
708 :
名無しの笛の踊り :05/02/14 20:14:59 ID:bi7fWLgL
1995年の朝比奈・大フィル岐阜公演@サマランカホールのベートーベン7番は 俺のこれまでの演奏会通いの中で5本の指に入るほどだった。 曲最後のアッチェレランドでは盛り上がった。 この演奏会、聴いてた人いるかな。
711 :
名無しの笛の踊り :05/02/17 15:05:59 ID:jf64rKrr
>>710 それ聴いたけど終楽章は完全に崩壊してたわな。
よほどツマらないコンサートにしか行ってない不幸な人みたいやね。
所沢は5番じゃなくて 8番(93・11・23)が凄いんだよね・・・ 5番も定期よりは良い出来だったが。
713 :
東京の人 :05/02/17 15:10:41 ID:8Qq1q6hB
朝比奈さんのファンは いわゆる「通」じゃないんですよ 結局 先生を尊敬している人たちが聴きに行くって感じですよ もう先生の音なら、咳払いでも好いっていう人たちでしょう。
>>713 そうそう、屁の音&香りでも喜びましたが、何か?
朝比奈会の某氏は、比奈亭で「入れ歯入り(靴下入りとの異説あり)タンシチュー」を
ご馳走になっているようだし・・・・
何のかの言っても日本じゃアバドあたりよりCD売れてるぞ。
商売として成立していたのは事実だな。 極めて不可解ではあるけれども。
717 :
名無しの笛の踊り :05/02/17 21:18:05 ID:jf64rKrr
718 :
名無しの笛の踊り :05/02/17 22:42:08 ID:emHOPKXw
釣れませんね:-p
719 :
名無しの笛の踊り :05/02/19 00:45:54 ID:pIEmZYSA
朝比奈の指揮したヒンデミット:「ウェーバーの主題による交響的変容」が 出るらしい。一体どんな演奏をしていることやら。
720 :
名無しの笛の踊り :05/02/19 09:16:55 ID:F3/b1xMW
え? あの 貧デミットのカサカサ音楽が・・・・ 古古・古古米を 半なま煮えで炊いて、一週間おいたメシみたい なもんじゃろ
hina
722 :
名無しの笛の踊り :05/02/20 21:09:15 ID:6+I3id/M
ヒンデミット キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
723 :
名無しの笛の踊り :05/02/21 20:18:22 ID:DDmxVFl6
>>711 ベト7の終楽章って、指揮者が煽って崩壊するのは良くあるよね。
しかし,崩壊する心配がない安全な演奏だと全く面白くないが。
>>683 (亀)
724 :
名無しの笛の踊り :05/02/21 20:20:37 ID:DDmxVFl6
↑途中で押してしまった。 結局,指揮者が出れなくても(指揮者なしで)演奏されたこともあるが。 先日の(フルネ)都響のように。
725 :
名無しの笛の踊り :05/02/26 10:48:27 ID:5V6xJRWK
ヒンデミット 期待age
726 :
:05/03/02 12:50:17 ID:vk9hw7P8
727 :
見回り番 :05/03/05 14:04:49 ID:VYlOjlSx
728 :
名無しの笛の踊り :05/03/10 01:04:00 ID:shFL31Gq
ヒンデミット聴いた香具師はいますか?
729 :
名無しの笛の踊り :05/03/11 13:35:49 ID:yeDB/3Dp
比奈ヲタはキモいから うせろやw 早くクビくくって氏ねww
731 :
名無しの笛の踊り :05/03/16 00:43:26 ID:KpxOvPlO
朝比奈のヒンデミット、けっこうぶっ飛んでいてイイ
732 :
名無しの笛の踊り :05/03/16 13:12:20 ID:G+f7m/rt
733 :
名無しの笛の踊り :05/03/16 13:27:20 ID:KfcR4en/
マエストロ、出棺のお時間です・・・
734 :
名無しの笛の踊り :05/03/16 20:01:11 ID:/XvcmNnh
735 :
名無し笛の踊り :05/03/19 23:15:53 ID:sbBfkodm
今月号のレコ芸でマラ7は特選でしたが、フィルアップのレ・プレは評価が正反対。
736 :
名無しの笛の踊り :05/03/20 01:46:16 ID:Uxtz/JD4
うーむ、レ・プレリュードはコーホーが貶すほど酷い演奏だとは思わないが。 しかし、このマラ7を宇野小石両氏が推薦するとは意外だった。
737 :
名無しの笛の踊り :2005/03/22(火) 17:54:16 ID:Et53fNsE
朝比奈もいいが、同世代の指揮者ももっと発掘して欲しいね。 山田一雄、渡辺暁雄、上田仁、高田信一(この人は40歳で亡くなったから ないかもな)、森正(東京オリンピック開会式の指揮者)、そして御大近衛秀 麿・・・。このままでは1970〜80年代のフルトヴェングラーと同じでは ないか。レコード会社の企画力は貧困。 ホリエモンにポニーキャニオンが間接買収されたら、スヴェトラーノフ、ノ イマン、朝比奈の録音なんて捨てられちゃうだろうな。
738 :
名無しの笛の踊り :2005/03/22(火) 19:31:24 ID:46CmAeY+
739 :
ホリエ :2005/03/22(火) 23:43:20 ID:uJ2HeHsL
>>737 はは いい機会でねぇか 捨てられちまえ! きゃははは (爆笑)
740 :
協会会員 :2005/03/24(木) 17:36:44 ID:nTtH44q5
朝比奈協会から、〔未納会員殿〜〕更新期限内なのに、督促状がキターー!乱文で無礼な内容。御大が泣かれるぞゴルァ
741 :
名無しの笛の踊り :2005/03/24(木) 22:14:59 ID:ID5s3+CC
今や、朝比奈協会=海賊盤屋でしょ?
742 :
協会会員 :2005/03/27(日) 12:43:24 ID:98lWV5EX
↑一応権利者の許諾は得ているみたいだ。
743 :
名無しの笛の踊り :2005/03/28(月) 21:46:24 ID:QA5SqO42
↑得ていたらオケの名前が「フィルハーモニック管弦楽団」になるか(藁)
御大最後のベト7キボンヌ
協会(の椰子)曰く、学術研究用ダカラ著作・著作隣接・演奏等の諸権利者オーライ、なんだそうなwww
746 :
名無しの笛の踊り :音盤暦128/04/02(土) 12:17:18 ID:FUui1whG
どこが学術研究用かwwwww
名古屋ブル8(~д~゜)ウマー
748 :
名無しの笛の踊り :2005/04/09(土) 10:44:51 ID:PXUZopdK
遅ればせながらN響第9を購入。堂々とした演奏でいい。国産第9では 一押しだ。
漏れはマダカットらんです。(第9)豚の第9と渓谷の第9で満腹ブハァ
もはや同曲異演が何枚あるのかすらわからなくなってきた。
751 :
名無しの笛の踊り :2005/04/15(金) 01:11:46 ID:B+hz580H
朝比奈の第九は、峡谷古典の97年の録音がベストだと思う。 でも、もうブルックナーやベートーヴェンはイラネーって感じ。 この間出たヒンデミットや、R.シュトラウス「英雄の生涯」みたいな音源が 出てきたら嬉しい。
峡谷>フォンテク全集=豚初日>>>ビクタ85全集>>豚二日目 こんな感じかな・〔他持ってない。※峡谷旧盤の実演はフェスで聴いた。推進力に満ち、ドラマチクな名演奏だったけど桶は荒れ気味。N響のはFMで聴いた。もっさりしてたヨナ 御大、第9(・∀・)イイ
大阪フィルのが下手すぎてたまらん。 お前が率いているんだろ 下手なやつの頸切れよ。
754 :
名無しの笛の踊り :2005/04/18(月) 19:10:31 ID:ujPWkgxx
こてを持って焼きそばを焼いているような指揮
755 :
名無しの笛の踊り :2005/04/19(火) 02:17:22 ID:MQcZ9y1p
>>1 さん。ちょいと聞いてくださいな。スレとあんま関係ないけど。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、3杯で1杯無料、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。
お前らな、実質25%引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
25%だよ、25%。なんか親子連れとかもいるし。一家4人で一杯無料目当てか。
おめでてーな。よーしパパ、並頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、一杯おごってやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、ひっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくねぎぬきで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、つゆだくねぎぬきなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくねぎぬきで、だ。
お前は本当にねぎのない豚丼を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくねぎぬきって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
つゆぬきねぎだく、これだね。
大盛りつゆぬきねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ
>>1 は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった
756 :
名無しの笛の踊り :2005/04/20(水) 22:38:11 ID:NUOLTTmT
あのさ、上げる時は「あげ」だけ書けば上がるよ。
757 :
名無しの笛の踊り :2005/04/26(火) 20:43:17 ID:VGcgDPFd
新譜が出ないかなぁ
758 :
名無しの笛の踊り :2005/04/27(水) 12:52:19 ID:H3U6FCAk
皇帝とかベトヴァイオリンコンとか、でないかな。
759 :
名無しの笛の踊り :2005/04/27(水) 16:29:09 ID:cWKQcG7m
さすがに出尽くした感はあるなぁ。あるとすれば、98年の新日フィルとのベト全がフォンテックに眠ってるはず。でも、さすがにベト全はもういいか。このチクルスではエロイカが大名演だったから、これだけは単発でも出してほしいが。 あとは、噂されてるフロリアンのブル7のリマスター盤だな。これは是非SACDで出してほしい。っていうか、今後はSACD化しての再発売がチラホラ出てくるんじゃない? 個人的には、エクストンの最後のベト全、2演奏ずつ収録されてばら売りされているのをベスト演奏だけセットにして安くしてSACDでBOX化してほしい。
760 :
名無しの笛の踊り :
2005/04/27(水) 16:48:13 ID:AG4sOj7A てかこいつのCDは全部資源の無駄