ピアノ曲の難易度を語るスレッド

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931名無しの笛の踊り:04/10/23 09:00:59 ID:sQQFncKI
それ本当?
932名無しの笛の踊り:04/10/23 11:48:05 ID:0faepG2E
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読者の皆様へ

 複数の方から音楽選書77「第三帝国と音楽家たち」(品切中)の中に、
Michael H. Kater氏の著作に酷似した部分があるというご指摘をいた
だきました。
 その件につきまして、ご報告いたします。
 編集部で調査しましたところ、数カ所でKater氏の著作を写すに近い
形で書かれていた事実が判明しました。
 編集部では、この問題を重く受け止め、Kater氏に事情のご説明と
謝罪を致しました。著者も猛省し、Kater氏に書状にて深く陳謝しました。
 また編集部は、発行前に酷似点を著者に指摘できなかった不勉強さ
を恥じるとともに、読者の皆様の弊社への信頼を裏切るという結果に
なってしまった事、Kater氏と、その読者の方々に不快な思いをさせて
しまった事を、大変申し訳なく思っております。
 もちろん、反省や謝罪で済む問題ではありませんが、二度とこのよう
なことが起きないよう、編集部をあげて努力をして行くことを誓いまして、
読者の皆様に深くお詫び申し上げます。

 9月30日 音楽之友社編集部
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933名無しの笛の踊り:04/10/23 16:41:57 ID:lRpQSspz
グリーグの叙情小曲集ってどうよ。

全音や恩友で出されている全集でない楽譜には肝心の良い曲がごっぞり抜けていて
買ってもほとんど意味無いように思えるのだが…。
934名無しの笛の踊り:04/10/23 16:55:10 ID:MsC/sTZR
ヤパーリ、なんといっても今話題の
シワノバスキの「ソープ」でしょう。

「シワナシー・タマーキン」スレより
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098179529/l50
935名無しの笛の踊り:04/10/23 22:10:02 ID:1vmXdRWJ
ベートーベンのソナタテンペストの3番って、ショパンの曲で
言えば、だいたいどの程度の難易度ですか?
936名無しの笛の踊り:04/10/24 11:16:21 ID:Wgl6o8Wh
小犬のワルツって、鶴30番程度ですか?
鶴40番程度の曲って何がありますでしょうか
937名無しの笛の踊り:04/10/24 12:13:44 ID:bE+5IRhs
>>936
小犬が30番程度だとするならワルツ第1番ホ長調Op.18が40番程度。
938名無しの笛の踊り:04/10/24 13:57:54 ID:FNWpamQN
>>935
テンペストの3「番」にワラタ。
幻想即興曲位。
939名無しの笛の踊り:04/10/24 14:22:09 ID:MK2ivfFL
幻想即興よりももう二段階くらい難しい希ガス
940名無しの笛の踊り:04/10/24 18:06:25 ID:wgG2vkf0
幻想即興曲もテンペスト3楽章もやったけど、テンペストの方が明らかに難しかった
けど、ショパンの曲で、と言われても思いつきません。すみませぬ
941名無しの笛の踊り:04/10/24 22:13:22 ID:TeEVHR0X
ラヴェルの亡き王女の為のパヴァーヌてどんくらい難しい?
ショパンの同レベルの曲と、バイエル終わってからどの位やれば弾けるようになるか
教えていただきたい
942名無しの笛の踊り:04/10/24 23:39:08 ID:mjoNs994
>>938,939,940さん
レスありがとうございました。今幻想がちょうど終わったところでした。
だいぶ楽だったので、この勢いでテンペストに挑戦できるかなあ・・・
色々ご意見があるようなので、ちょっと迷ってますが。
個人的にはそろそろ英雄が弾きたい・・・
943名無しの笛の踊り:04/10/24 23:53:30 ID:s5tRoSCv
>>941
あ〜それ俺も知りたいな
944名無しの笛の踊り:04/10/25 18:21:19 ID:RYe5qhYs
亡き王女 練習中です。夏頃NHKでアシュケナージが
弾いてるのみて・・レパートリーにしたいなと。
ゆっくりならあまり難しくないと思うんだけど。
945名無しの笛の踊り:04/10/25 18:21:51 ID:T6ClnkDO
ブゾーニ編曲のラ・カンパネラの難易度って原曲とくらべてどの程度の難しさなのでしょうか?
946名無しの笛の踊り:04/10/25 21:30:53 ID:Rxtywv7w
チェルニーの○○番が弾けるっていうのは、
どれくらいの程度で弾けてるって事になるんですか?
947名無しの笛の踊り:04/10/25 22:01:18 ID:m+S3xcM/
剣の舞は難しい?興味あるんだが。
948名無しの笛の踊り:04/10/25 22:40:11 ID:V6ItMKJ0
>>945
原曲ってパガニーニ大演習曲のですよね?
他の変態的な難しさのカンパネラと比べれば
難度的には原曲と大差ないって感じで…
大演習曲が弾けるならそうは苦労しないと思います。
949名無しの笛の踊り:04/10/25 23:46:46 ID:T6ClnkDO
>>948
Thx.ではちょっと楽譜買って練習してみようかな…
他のカンパネラってパガニーニ超絶のと「ラ・カンパネラの主題による華麗なる大幻想曲」
のことですか?
950名無しの笛の踊り:04/10/26 00:26:29 ID:HGPFV74l
>>949
そ、超絶の方はまだいいとして
幻想曲はできねーよ。あんなの。
しかも一般受け悪いし…orz
951名無しの笛の踊り:04/10/27 02:00:41 ID:wlku0kWZ
シューベルトの即興曲90-3はどのくらいの難易度でしょうか?
あとできればバッハのトッカータ2番もどのくらいか知りたいです。それぞれ難しい箇所などもあげていただけるとありがたいです。
952名無しの笛の踊り:04/10/27 09:30:12 ID:r3ykGayT
すいません、ちょっと教えていただきたいのですが、
バッハ「音楽の捧げ物」の3声のリチェルカーレの難易度はどのくらいなのでしょうか?

平均律あたりと比べて教えていただけると、すごくありがたいです。
平均律を大きく、易、中程度、難の3段階に分けるとすると、
3声のリチェルカーレはどの段階くらいでしょうか?

もしかしたらゴルドベルクを超えてしまうようなレベルなのでしょうか…?
よろしくお願いいたします。
953名無しの笛の踊り:04/10/27 11:06:02 ID:XnijUNY/
>>952
平均律の易しいほうと同程度に感じます。ゴルトベルクを超えることはまったくありません。
954名無しの笛の踊り:04/10/27 12:13:39 ID:p8DPO3o5
同じ意見です。シンフォニア(の難しい方)程度だと思います。
955名無しの笛の踊り:04/10/27 15:18:30 ID:7reJXDP8
誰かショパンエチュード全曲を簡単な順から並べてください。
956名無しの笛の踊り:04/10/27 16:21:39 ID:5/AVgEBC
>>955少しは調べろ。
957名無しの笛の踊り:04/10/27 18:48:11 ID:bdKEDwn6
>>955
このスレ最初から読んでけばありそうな気がするが。

ところでそろそろ次スレ時じゃねーか?
958名無しの笛の踊り:04/10/27 18:49:50 ID:oRVAjWQ1
>>951
即興曲90-3だけですが。
難易度は、一通り弾くだけなら、ソナチネ程度で充分だと思います。
難しいのは、右手を繊細に鳴らすのが結構しんどいことかな。
4・5指で声部をコントロールするのは神経使います。
959名無しの笛の踊り:04/10/27 20:05:58 ID:WtWfL29I
最近彼女と連弾するのにハマってます。
連弾ってほんと楽しい!
ラヴェルのマ・メール・ロワを一緒に弾いたけどすっごい楽しかったです。

で、これから弾いてみたい連弾曲が以下です。

ドビュッシー/ラヴェル編 牧神の午後への前奏曲
フォーレ ドリー
ドビュッシー 小組曲

これらの曲の難度を教えて下さい。
技術的な難度や音楽的な難度に加えて、合わせる難しさなんかも。
ちなみに彼女は音大生なので
メフィストワルツとか弾いちゃったりするくらいのレベルなんですが、
僕はパゴダの女王レドロネットの第1ピアノでも結構練習が
必要だったくらいの程度なので、互いのレベルにかなり差があります。
なのでプリマとセコンダそれぞれの難度も教えてくださるとうれしいです。
960名無しの笛の踊り:04/10/27 20:16:00 ID:d6kiw/Rm
彼女と連弾じゃ教えてやらんダニー
961名無しの笛の踊り:04/10/27 20:20:29 ID:bdKEDwn6
彼女に判断してもらえばそれで済むのでは?
962名無しの笛の踊り:04/10/27 20:20:32 ID:X3ZAQjdH
かのじよにきけばいいじやん
963名無しの笛の踊り:04/10/27 20:42:12 ID:wlku0kWZ
951<レスありがとう!
やっぱり技術的にはそんなに難易度は低くないんだね。今まで結構技巧的な曲やってたけど、昨日師に「この曲で内側の表現を磨こう」と言われたので。 技術以外のものって難しいな… 思ってるものと音がうまく結びつけられない…
964952:04/10/27 21:01:19 ID:LMzNwNsA
>>953>>954
3声のリチェルカーレの難易度を聞いた者です。
ありがとうございましたm(__)m

度々すいません、どなたか運指の載っている楽譜をご存知ないですか?
3声のリチェルカーレの楽譜が店頭で見当たらず、
http://www.greatjsbach.net/BachScores.php3の楽譜では運指が載ってなく、自信がありません。。
出版社や版名が分かれば、ネットで取り寄せようかと思ってるんですが。
もし運指が載ってるものをご存知の方がいらっしゃれば、教えていただきたいです。
スレの趣旨とはズレてますが、よかったらお願いいたします。
965名無しの笛の踊り:04/10/27 21:05:53 ID:PQIJXC4n
「洋上の小舟」を弾いているようなレベルなんですが,スクリャービンソナタ3番を弾こうという
のはまだまだ時期尚早でしょうか??
966名無しの笛の踊り:04/10/29 12:17:20 ID:uuGjeHGx
>>965
難しさの質が違うと思うけど、技術的にはいけるんでは
967名無しの笛の踊り:04/10/29 17:45:29 ID:VzOhVAiH
スクリャービンはリズムが相当凝ってるだけに
確固たるリズムを根底にしっかりと感じながら弾かないと
ふにゃふにゃで掴み所の無い、聴いてる方がとても退屈な演奏になる。
アゴーギクをつけるのはその前提がしっかりとしてからでし。
ポリフォニックな書法が多いので、その辺も神経を集中させて。
洋上の小舟をどの程度まで弾けてるのかは分からないけど、
少なくとも指はよく回ると思うので、技術的には弾けると思います。
技術的には洋上の小舟と違ってスケールやトレモロより跳躍やアルペジオが多いです。
968訂正:04/10/29 17:45:51 ID:VzOhVAiH
でし→です
969名無しの笛の踊り:04/10/29 18:36:37 ID:p48nFiz1
ありがとうございます.洋上の小舟はまだ完成していないのでもうちょっとしてから挑戦してみようかと.
970名無しの笛の踊り:04/10/29 19:42:36 ID:byyFyh5d
5年のブランクがありますが最近またピアノを始めました。
子犬のワルツがどうにか弾けるレベルです。
ラフマニノフのプレリュード第5番をいつか弾きたいと思って
いるのですがショパンの曲でいうとどれくらいの
レベルでしょうか?
971名無しの笛の踊り:04/10/29 20:24:55 ID:vn53R3uJ
5番ってタタタンってやつ?
ショパンだったら、、、知るかそんなもん。
972名無しの笛の踊り:04/10/29 20:44:22 ID:1CibnEVg
ラフマニノフって12度が届くぐらい手がでかかったらしいから。
973名無しの笛の踊り:04/10/29 20:45:57 ID:8slPFKuW
ラフマニノフ10のプレリュードop23-5ト短調
ズンチャカチャッチャッ〜ってやつです。
子犬のワルツやっとの私ではかなり難しいでしょうか?
いつか弾きたいので・・どれくらいの難易度か知りたいのです。
どなたか教えて下さい、よろしくおねがいします。
974名無しの笛の踊り:04/10/29 20:48:20 ID:AsEXZf/L
J.C.BACH 
975名無しの笛の踊り:04/10/29 21:17:08 ID:1CibnEVg
J.S.BACHも
976名無しの笛の踊り:04/10/29 21:43:00 ID:gvW7ySxk
いやあ、作曲家の名前出されてもねえ。
このスレは成り立たない。
977名無しの笛の踊り:04/10/29 22:34:09 ID:GrP129ZX
>>973
あの曲のかっこよさが出るスピードでは弾けないと思うぞ。
ショパンで言うと、軍隊ポロネーズ位だとおもう。
978名無しの笛の踊り:04/10/29 23:11:23 ID:wx1yyvJh
プロコのピアノコンチェルト1〜3番はどのぐらいの難易度で序列はどうなりますか?
今まで弾いたことあるのはチャイコの1番、ショパンの2番、バルトークの2番、ラフマニノフの2番、
モーツァルトの9番、21番、グリーグです。
979名無しの笛の踊り:04/10/29 23:11:39 ID:gvW7ySxk
おれがいおうとしたことを。
>>973いやあの曲は中間をきれいに弾く事が重要だ。
そのほかを落ち着いたテンポで弾く事だ。
980名無しの笛の踊り
>978
難易度はさておき、3番からマスターして!
理由:個人的な好み