882 :
名無しの笛の踊り:2005/04/28(木) 20:13:05 ID:GA6yJWLF
NHKBSのクラシック倶楽部のオープニングで毎度必ず流れる曲は、
モーツァルトの曲らしいですが、あれは何ていう曲ですか?
>>879 2回、だろう。新盤は一部を省いた、よくある形だが。
887 :
名無しの笛の踊り:2005/04/30(土) 10:57:33 ID:pgDg0ggM
>>886 安いですね・・・
ちなみに私が持ってるモツ交響曲全集は、
■モーツァルト交響曲全集
ヤープ・テル・リンデン指揮
モーツァルト・アカデミー・アムステルダム
発売元・ブリリアントクラシックス
購入金額・5700円
購入店・THUTAYA WAY 和歌山ガーデンパーク
■モーツァルト交響曲全集
カールベーム指揮
ベルリンフィル
発売元・ドイツグラモフォン
購入金額・9000円
購入店・ジョーシン ディスクピア 大阪でんでんタウン
この2つを全部堪能し終わったら、
>>886が紹介してくれたのや、他のモツ交響曲全集も買うと思う
ちなみに、私が気に入ってるのは、
モツ交響曲9番の4楽章(ベーム指揮の)と、
モツ交響曲29番の1楽章(リンデン指揮)ですね。
指揮者とオーケストラが違えば、演奏がここまで変わるという
事実を実感してクラシックとは奥が深いと思いました。
888 :
名無しの笛の踊り:2005/04/30(土) 11:41:18 ID:oQUAuAQ0
889 :
名無しの笛の踊り:2005/04/30(土) 11:43:14 ID:oQUAuAQ0
887さんが所有されてるのと同じものを紹介してしまった…
>そんな情報量はDVD-Aなら1〜2枚に収まるんだよな。
でも、実際にはそういう商品がない以上、選択の余地はない。
891 :
名無しの笛の踊り:2005/04/30(土) 13:26:08 ID:pgDg0ggM
>>889 同じリンデン指揮/モーツァルト・アカデミー・アムステルダムで
多分同じモノを録音したモツ全集っぽく、発売元が違うだけみたいですね。
ちなみにベーム指揮/ベルリンフィルのも、グラモフォン以外から出てたのを
売ってるのを見たことがありますよ。
日本のCD店モツ全集を買おうとすると、グラモフォンかブリリアントのに
なりますからね。
892 :
名無しの笛の踊り:2005/04/30(土) 13:30:13 ID:1iL/yFLt
もつなべ
894 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 01:38:37 ID:wNYh2BlO
交響曲25番好きなんだが
モーツァルト療法(頭の良くなる)CDに入ってた。
しかも、好きなピアノ曲K310もはいってた。
あと「ママは小学4年生」のEDで使われたなつかしいK545も。
こういうの敬遠してたんだが、聞くと好みのもあって嬉しい。
895 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 08:06:10 ID:WtwRXkxb
↑初心者?
いや。初心者向けコンピレーションアルバムも案外それなりにいいねという話かと。
897 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 20:49:08 ID:E8YIAgXr
>>895 初心者かどうかはよくわからんが・・
モーツァルトはしょっちゅう聞いてるので。
>>896 そうっす
交響曲全集なら、マリナーとかどう?
後期の有名曲だったら、ベーム/ウイーン・フィルなどもお勧めだけど。
900 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 23:34:30 ID:WtwRXkxb
初心者なんて言ってすまなかった。(笑
ならば、そんな
>>897にお勧めするCDがある
ブリリアントクラシックスから発売されてる
40CDBOX モーツァルト ザ マスターワークスだ
指揮者やオーケストラや録音技術にこだわりを持たないのなら
この40CDBOXのモーツァルトをお勧めする。
初心者向けのモーツァルトCDって言っても
1000円から2000円くらいするだろう。
だったら、この40CDBOXを買ってみると良い
タワーやツタヤといった一般な店でも取り扱ってる
価格は、10000円前後だな。(12500円かな)
私は、割引で8000円で買ったが・・・・
まあ、公式でどんなCDかチェックしてみるといいぞ
http://www.brilliantclassics.com/
901 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 23:41:23 ID:WtwRXkxb
真のモツ初心者向けCDは、
ダイソー偉大なる作曲家シリーズ2 モーツァルト (税込み105円)
と、
ロイヤルフィルハモニックオーケストラ モーツァルト(税込み315円)
に、なるんだが・・・・
902 :
名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 23:42:25 ID:2cYD6e3K
初心者の金持ちならどうよ
903 :
名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 00:11:39 ID:RNd5NbV/
40CDBOX モーツァルトは、
モーツァルトの有名どころを40枚組に収めてるし、
後期の交響曲、25番からのは全部揃ってる
ピアノ協奏曲、ヴァイオリン協奏曲に至っては全曲コンプリート
あれは、けっこう良いと思うのは、俺だけか(藁
ポストホルンが入ってないのなんて認めない
905 :
名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 22:46:56 ID:RNd5NbV/
>>904 認めるも認めないも40CDBOXは音源最悪に適当な曲選びで、
指揮者・管弦楽団がバラバラな初心者向けのBOXだ。40枚で、
あの安さだから俺は大目に見てるがね。まあなんだ、つまりだね。
【セレナード第9番ニ長調K.320「ポストホルン」】を別にどこかの
メーカーので買えばいいわけでね。安いんだからいいじゃない(笑
906 :
名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 22:53:00 ID:e6o5lCIi
初心者向けの商品は、立派な役割を果たしていると思う。
俺もブリのマスターワークスはなかなか良い方だと思う。
モーツァルトとヴィヴァルディのを持ってるけど、どちらも結構良いものが入ってるよ。
まぁ、聴くに堪えないものも確かに含まれてるが、初心者が買ってみて
気に入ったものから派生していけば良いよね。
鰤箱っつーのは、あれは、すれっからしの盤狂が買うもので、
初心者が手を出すべきものではないような気がするけどな。
初心者向け、というなら、もう少し粒が揃っていないと拙いんじゃ?
909 :
名無しの笛の踊り:2005/05/03(火) 11:38:31 ID:QDnQU59q
>ブリ
パッケージにモツの肖像画があってCDの枚数がムチャ多くて、
それに比べてはかなり安いってのは、初心者向けだと思う
粒が揃ってるBOXは、初心者向けとは言わないかも、むしろマニア向け
ブリはその点、初心者(ドシロウト)がパっと見たら、マスターワークス
とか40CDBOXとか書いてるのを見て、「これにモーツァルト生涯の全曲」
が収まってるとか誤解したうえに、初心者だけに指揮とかオケに、こだわらない
というとこがあるじゃん。初心者って言っても、来年がモーツァルト生誕祭って
ことで、クラオタになった奴とかさ。10000円ってオタにとっては、
湯水のごとく平気で使うじゃん。特に休日、田舎から都内に遊びに行くクラオタは、
10000円なんて飛行機や夜行バスやホテルの予備費用だもんな。
ついつい10000円くらいのものなら買ってしまうよ。
これは、社会人の初心者クラオタの例だ。(って、俺のことだよ・・・自爆)
ドドド初心者は、ダイソー100円CD。(って高校のときに買った俺・・自爆)
910 :
楽器板仕置き人 ◆cnEK.2CD4M :2005/05/03(火) 11:40:48 ID:vUkRmMjf
たいした音楽の知識もないくせに、
他人の曲を演奏して音楽家気取り(ゲラ
おまえらに生きる資格はない。
みんなでクラオタを見かけたら撲殺しようぜ!
,―――-、
/ \
| ━ ━|
(6 ●―● |
| つ |
| ____ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \ω/ / < ワケがあんだよ、このデカい態度は
/| \,,,,,,,,,,,,,,,,,,/\ \______________
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115085604/l50
911 :
名無しの笛の踊り:2005/05/03(火) 11:44:56 ID:UrTfXQ4P
>>910 こいつクラ板で無差別にこのコピペ貼ってるよな。
モツスレは聴き手用のスレだ。演奏者の用のスレじゃねえ。
>>911 便乗して変なリンク貼るな
913 :
名無しの笛の踊り:2005/05/03(火) 21:49:32 ID:2KarZE1U
初心者を名乗る人から「オススメは?」と訊かれたら、
モーツァルトの曲は勧めないほうがいいかもしれない。
「きれいだけど、ただ それだけ」と思われてしまい、
それっきり その人はクラシックを聴かなくなってしまいそうな気がする。
親しみやすさの向こう側に奥深さを持つモーツァルトの音楽は、
ある程度クラシックに馴染んだあとに聴いたほうが、
その良さを味わえるんじゃないかな。
914 :
名無しの笛の踊り:2005/05/03(火) 23:49:08 ID:QDnQU59q
初心者には、モツ、べト、バッハの3人は基本だよ。
バッハは退屈でしょう
916 :
名無しの笛の踊り:2005/05/03(火) 23:59:24 ID:dZ4a8ARf
>>915 ブランデンブルグの第5とかヴァイオリン協奏曲の第2とかは
いいと思う。
>>916 G線上のアリアとかシチリアーノぐらいでしょう。
918 :
名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 08:16:28 ID:O1I/XOwq
さて、話をモーツァルトに戻そう
ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲変ホ長調K.364(320d)
って、どう?
919 :
名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 08:32:13 ID:fqWOBwxQ
>>918 おおっ、今ちょうど聴いていたよ。
ザルツブルク時代末期のではディヴェルティメント17番とこれが特に好き。
持っているのは昔から有名なベーム/ベルリンフィル盤と
2000年録音の五嶋みどり、今井信子、エッシェンバッハ盤。
録音と繊細さでは後者だけど、それに力強さも加わったベーム盤
がやっぱり一歩リードかなぁ。。。
/:::::::::::::::::::::\
/::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
|:/ ,--、 _, -、ミ:::!
l:i ,ro、 ィo,、 |:|
l:{ ~ ノ 、~ ri
゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ ソ
,r''ト、 〈 ̄ )' / レヴァインの交響曲全集の廉価再発きぼんーー!!
,/ ヽ\ `ニ' / `ヽ
/ ゙ヽ `ー- '、:::: ゙l,
921 :
名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 14:06:18 ID:NaiHjNfS
>>916どっちもドラクエのお城の音楽みたいに聞こえるぞ。
>>921 逆だ逆w
ドラクエのお城の音楽がモーツァルトのに似てるんでしょ
923 :
名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 21:12:48 ID:E/3NcmjJ
>>922モーツァルトじゃなくてバッハに似てる。モツに似たお城の音楽があったら聴いてみたいよ(藁。
924 :
名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 22:24:42 ID:BdNCpSdH
初心者にはワーグナーの前奏曲集みたいなのが結構なじめると思う。
有名な曲が多いから。
モーツァルト聞かすと「何か餓鬼っぽいね。」っていう偏見を持たれそう。
なじみ、とか言うなら『母と子のホーム・ミュージック』系が最適。
口笛吹きと子犬・乙女の祈り・金婚式、とか他では、案外聞けない。
926 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 10:00:17 ID:4Iz3wPmY
初心者はモーツァルトで教科書に載ってた曲でいい
ガキっぽく思われようが、それでいい。
私は映画アマデウスで、クラシックというのを
再認識してクラオタになった。
確かに、音楽の教科書にて無理矢理に勉強させられた
嫌な曲ばっかりでガキっぽいが、
勉強ではなく趣味として改めて聴くと、
これが、すばらしいと思ったのは、本音だ。
音楽嫌いの私を、クラオタにまで変えたのは
映画アマデウスの影響以外に何物でも無い。
927 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 10:20:11 ID:Md9DgY1h
928 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 12:28:30 ID:am/GAElr
エリーゼの、ために
929 :
927:2005/05/05(木) 12:46:24 ID:HhSXMEXt
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまた、ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
25番いいよね、交響曲で一番好き。
29番も好き。
40、41はあんま好きじゃない。
932 :
927:2005/05/05(木) 16:13:02 ID:HhSXMEXt
>>930 いや、その25番の有名なイントロの前に流れてる方の曲。
何て曲?
933 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 16:36:59 ID:bA8KqRHQ
「アマデウス」で印象に残った音楽の一つは、
モーツァルトの楽譜をサリエリが手にした瞬間に流れる「フルートとハープのための協奏曲」
936 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 17:55:28 ID:bBwCDRdv
ハ短調は死ぬほどイイ。フリッチャイの指揮で度ぞー。
937 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 22:04:46 ID:4Iz3wPmY
ハ短調ミサ曲って、K427のことですよね。
■モーツァルト宗教曲全集
ニコルマット指揮
ヨーロッパ室内合唱団
CD15枚組
発売元・ブリリアント
が手元にあるので、K427を早速に楽しみます。
938 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 22:39:42 ID:JzeQnxRb
あぁ、なんとイジワルなお方なんでしょう♪
939 :
名無しの笛の踊り:2005/05/05(木) 22:44:51 ID:JzeQnxRb
美智子妃殿下がハープをお弾きになるという事なので、私(=ベーム)が昔録音した
モーツァルトの「フルートとハープの為の協奏曲」のレコードを差し上げました。
(「音楽の友」1980年12月号より)
ということで、美智子さまも「フルートとハープの為の協奏曲」がお好き?
>>937 そうですね。
私の好みは、戴冠ミサ(K.317)です。
来年の「ラ・フォル・ジュルネ」のテーマ、
モーツァルトと同時代の作曲家
ですって。
今年も交響曲41番、ベトの1晩とセットでやりましたけど。
楽しみですね。
942 :
名無しの笛の踊り:2005/05/06(金) 13:56:57 ID:DVGYb+IR
>>941 いいなぁ・・・ 遠くて行けないや・・・(´・ω・`)ショボーン
>>941 田舎者の私は東京になんて行けないので自宅で大人しく
ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲変ホ長調K.364(320d)
(五嶋みどり、今井信子、エッシェンバッハ)
のCDでも、聴いてます。
東京に住んでいるのはたまたまですよ。でも、
そうしょっちゅう演奏会にでかけられる暮らし向きでは
ありません。そういえば、今年の「ラ・フォル」では、
今井信子さんミケランジェロSQで来ていましたね。
私の協奏交響曲K.364のCDは、アイオナ・ブラウンの指揮・ヴァイオリンに
今井信子です。久しぶりに聴いてみたくなりました。
適当にまとめてみた
魔笛 カラヤンでもウイーンフィルの方。1950年のモノラル録音。EMI
ネヴィル・マリナー
ベーム
ガーディナー
交響曲40、41 ブリュッヘン&18世紀オーケストラ
ワルター&NYP
レヴァイン&VPO
軽やかと言えばなんといってもコープマン
ハフナー交響曲 ケルテス&VPO
ブリュッヘン/18世紀o
交響曲39番 ベーム/ベルリンフィル
ガーディナー/イギリスバロック
ブリュッヘン
リンツ ケルテス/VPO
クライバー/VPO
個人的にはクレンペラーが好きです(´・ω・`)
ポストホルンセレナード ベーム&BPO
ヴァント&北ドイツ放送交響楽団
グレース&ヨーロッパシンフォニー
近頃クラシックを聞き始めモーツァルトに嵌って
ざっとこのスレッドを読んだところ
ケルテス、ブリュッヘン指揮の演奏が良さそうだと思うのですが
各識者の演奏の特徴など教えて頂けませんでしょうか?
@ブリュッヘン Aケルテス Bベーム
Cワルター Dアーノンクール Eクレンペラー
ぶしつけな質問ですが宜しくお願いします
@古楽器ながらややロマン的なところも
Aノーコメント
B芋
Cモノ→引き締まってる、ステレオ→緩んでる
Dお祭り
E恐竜
どうやら、クレンペラーは聴いたことないようだな・・・
恐竜どころか、基本的には透明で颯爽とした演奏だよ。
ケルテスの演奏は、1972年にウィーン・フィルと録音した盤は、
とてもいいです。25番は風格があり、終楽章などはけっこう痛切。
29番は優美・典雅で心地よく聴けます。40番も典雅ですが、深い
哀しみが自然ににじみ出てくる感じです。25番と同じように、終楽章
は痛切な感じ。
連続して書き込みして申し訳ありませんが、ケルテス盤、ひょっとして
今は廃盤かもしれない…。
ベームのは、BPOと録音した方が、引き締まってて個人的にはいいと思い
ます。39番の第1楽章の変ホ長調の和音がこれほど美しく表現されたのは
そう多くないでしょう。41番はゴシック式の建築物みたいにがっしりと
した構成で、最後のティパニの音のすごいこと…。ただ、40番のみ、
ちょっとそっけない感じがしますが…。
948 :
名無しの笛の踊り:2005/05/10(火) 00:42:50 ID:qByo+68C
ベームの協奏交響曲は軽やかですか?録音はいいですか?
教えてたもれ
950 :
名無しの笛の踊り:2005/05/10(火) 21:49:57 ID:qByo+68C
>>949 どうも
ベルリンの方を買ってみました
信じられないことにライスターがいまいちでした
オルフェウスやジュリーニのジュリーニ/ベルリンの協奏交響曲ってどうなんでしょう?
(管楽器の方)
小学館の CD-ROM モーツァルト・アーカイブに歌詞の翻訳は載っていますか?
952 :
名無しの笛の踊り:2005/05/15(日) 19:43:18 ID:OFqsyhu3
953 :
名無しの笛の踊り:2005/05/15(日) 19:48:57 ID:OIuoA99Y
>>952 [ハ短調ミサ曲K427]
ってことで既に解決済み
ハ短調ミサ、古楽器系でのお勧めCD教えて下さい。
960 :
名無しの笛の踊り:2005/05/17(火) 20:53:27 ID:+L0IHsmM
>>955 P.NEUMANN
P.HERREWEGHE
W.CHRISTIE
この順番にオススメ NEUMANNがつき抜けている
961 :
名無しの笛の踊り:2005/05/17(火) 21:01:28 ID:jDownj0n
ペーターノイマンはレクイエムも含めてなんで国内盤が出ていないのか、
全く理解に苦しむ。
昔は出ていたが今では中古でも見かけない。
輸入版であんなに安く手に入るのに…。
全く理解に苦しむ。
964 :
955:2005/05/17(火) 23:51:25 ID:kPseyIXo
いろいろとありがとうございます。
ペーター・ノイマン、ヘレヴェッヘの順に探してみます。
見つかったら感想書くけど、なんだか時間かかりそうね。
それまでは、レヴァインのを聴いてます。
965 :
名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 00:02:15 ID:7NYyUisa
■モーツァルト宗教曲全集
ニコルマット指揮
ヨーロッパ室内合唱団
CD15枚組
発売元・ブリリアント
↑ブリリアントが売ってるようなCD店に行けばまだ売ってる
価格は4000円〜6000円くらい。
966 :
名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 00:08:34 ID:hNi7CxCP
>964
個人的な感想ですが、
ノイマン〜正統な名演。
ヘレヴェッヘ〜ロマンティックな肌合いがある名演。
2枚購入するならこの選択はすばらしい。
967 :
955:2005/05/18(水) 00:10:06 ID:6yvnOoTa
≫965さん、それってオススメって言う意味ですか?
安いと演奏はどうなんだろうと不安になりますよね。
有名だからいいってもんじゃないんでしょうけど…
968 :
955:2005/05/18(水) 00:16:10 ID:6yvnOoTa
≫966さん、ありがとうございます。
名演って言われると、聴きたいなと思います。
やっぱり、ノイマン、ヘレヴェッヘの線で探します。
…今日はもう寝ますので、あしからず。
969 :
参考:2005/05/18(水) 01:34:20 ID:YEAR7wgt
ノイマン盤のソリスト
バルバラ・シュリック、モニカ・フリンマー(S)
クリストフ・プレガルディエン(T)
クラウス・メルテンス(B)
ヘレ盤のソリスト
クリスティアーネ・エルツェ、ジェニファー・ラーモア(S)
スコット・ウィーア(T)
ペーター・コーイ(B)
970 :
参考:2005/05/18(水) 01:42:10 ID:YEAR7wgt
971 :
名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 06:39:35 ID:PkafOma7
「アマデウス」は、モーツァルトやサリエリの人物像や音楽が与えるイメージとあまりに違いすぎて萎える。
「天才=どこからともなく降って湧いてくるもの」という短絡的な構図もちょっと。
「プラーハ」その他ほとんどの作品を聴いて、どうしてあの映画のような人間になりうると思えるのか理解できない。
「映画は映画」と割り切る人もいるでしょうが、あまりにひどすぎませんか?
972 :
名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 06:42:37 ID:W2J9YFr7
別にどうでもいい
ネタをネタとわからない人は(r
映画のトンデモキャラはさておき
モーツァルトの人柄に関する文献やエピソードって
何かありますでしょうか?
975 :
名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 23:39:06 ID:7NYyUisa
>>974 小学館版・学習まんが人物館「モーツァルト」
集英社版・学習漫画世界の伝記「モーツァルト」
ドレミ楽譜出版社・マンガ音楽家ストーリー2「モーツァルト」
ミュージカル「モーツァルト」
映画「アマデウス」
↑マンガにミュージカルに映画だから、活字とかの長文読んで眠たくなることも無し
>>971 すべての登場人物は極端にアメリカナイズされているから仕方がない。
言い換えれば、アメリカ人が我が身に引き寄せて理解出来るモーッァルト像はあれしかないのだw
あの映画は典型的なハリウッド的汚物と捉えておればそれで宜しい
977 :
名無しの笛の踊り:2005/05/19(木) 00:44:52 ID:hc1E14Wj
あれは、コンスタンツェのオパーイを堪能すればいい映画でないの?
ところでオメーラは、モーツァルトはどんなヤツだったと思ってんだい?
979 :
名無しの笛の踊り:2005/05/19(木) 09:33:26 ID:qSxoJE8h
>>976 「アマデウス」の監督はチェコ出身だよー。
980 :
名無しの笛の踊り:2005/05/19(木) 09:48:54 ID:qSxoJE8h
>>974 岩波文庫
「モーツァルトの手紙 上」
「モーツァルトの手紙 下」
みんなまさか本人の書いたものを読まずにキャラを設定してるの?
981 :
名無しの笛の踊り:
アマデウスでのモーツァルトは実際のモーツァルトに近いよな。
史実に反するエピソードは満載だが。