モーツァルト、ベートーヴェンどっちが凄い？

まあ絶対音感をもってない大衆は自分の耳が低性能だから
他人に評価を求めたがるよね。
高校生くらいになって音楽に興味をもち、それでプロで食ってる人は一杯
いるけど、しょせん音痴だから。

俺は幼稚園のころ、他人の演奏をいちど聞いただけで
楽譜をみずにヴァイオリンを演奏したけどね。

自分でｊは演奏どころか、感覚ですら把握できない物を
なんとか理解しようと語りたがるね。大衆は。

音痴だから理解しようとしても無駄なんだよ。

俺には音楽に点数や順位をつけるなんて音痴しか思いつかない発想だと思うね。
まさに当時の
音楽教育のある宮廷貴族と、無教養なドイツ農夫の差というか・・・

これだけ世の中が豊かになっても、幼少から音楽教育をうけられないなんて
幼児の額に、奴隷の烙印をおすような悲惨さだと思うわ。

しかし哀れな音痴が多いのは現実だね。こんなスレに人がいるところをみると。

てか機械に比べたら所詮人間なんてみんな音痴ｗ

色盲が色を語るようなもんだからねー

まあ絶対音感を持ってない人は親を恨みなさい。
幼稚園から小学校までに音楽家からピアノとかヴァイオリンの教育をうければよかったのに！

その愛する子供に程度の習い事もさせないなんて、けちな親だわ。
親が金を惜しむDQNのために、その子の耳は一生使い物にならないなんて酷すぎｗ

>>882
はやく童貞を捨てなさい！

弦四はどっちやろね。
　弦四はやっぱりベートーベン！
パリのクラブ“ブルーノート”ご招待で
盛り上がってまふ。カザルス四重奏団。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093108105/l50

>>880
＞俺は幼稚園のころ、他人の演奏をいちど聞いただけで
＞楽譜をみずにヴァイオリンを演奏したけどね。

さては喪舞い、昔「笑っていいとも！」に出てきた
「ちり紙交換の車の音」のばいよりん少年だな！？

モーツァルトは哲学の本に載ることはないけどベートベンは載ることあるよね

たまたま昨日、家族にﾊｳｽのｸﾛﾏﾒｺｺｱのCMの曲、何の曲かわかるかきいてみた。

ｵﾔｼﾞ「楽しくて明るいから、モーツァルト」
ｵﾌｸﾛ「聴いたことある。ベートーベンの第九」
ｵﾄｳﾄ「ビバルディじゃね？」

>>884
ハイドンセットは駄目ですか…

>>887
で、正解はどれなんですか?
うちはテレビが無いので、このCMは知らないんですが。

しかしな、来年はモツの生誕250年記念とかで、またまたあの200年の
バカ騒ぎが起こると思うとなんともやりきれない。

モーツァルトはセックス。
ベートーベンはマスターベーション。
でも、究極の一体感を求めるならバッハ。

セクスよりオナーニのほうがきもちいいので、ベートーベンのほうがすごい。

でも、愛が無いよ。

>>893
Ｈだって愛がないのはあるもん。

>>890
2056年には生きていないだろうから、今回楽しんでおいた方が良いかと。

　　 　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/ ＜　先生！結婚しても御奈似伊はやめられません！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　 　 .||￣￣￣￣￣||

896君は立派なベートーベン好きだ。これからも励みなさい。

尾奈に意に関してはその通りだが、オヤジ（オフクロ？）がいい年こいて
そんなAA貼ってるのみたら子供泣くぞぃ

>>880
唯一誇れるところで無名で哀れだなw

>>880　音楽を聴いて評価するのは大衆ですよ。

>>900
それこそ自明ではないんだな。自明だと思い込みがちなのはわからないではないけれど
如何せん想像力が足りないと言わざるを得ない。

901はちょっと意味がわかりませんけど、
モーツァルトとベートーベンのスレなので、
別の場所で討論しましょう。

神童と楽聖では、神童の方がすごいと思う。
理由は、「神」という字が入ってるから。

つまり、音楽の父といわれるあのお方は、この2人に劣るという事かね？

ぅ〜ん。。。まぁ結果てきにはそゆコトかな。。。？
まぁ父（バッハ）としては、カワイイ息子（モーツ）が成長し、自分を抜いたコト
になるから、まぁそれはそれで・・・みんな納得ですよ。

神聖という言葉を知らんとみえる

ハイドンはどーなんのさあ？

はい、どーんなんのかなあ？

神聖？？

　今日ＮＨＫ教育ＴＶでＰＭ１０：３０から
「フィガロ」のハイライト（ヤーコプス指揮）
放送がある。
　ヤーコプスさんの指揮が楽しみだ。
話は、それからだ。
　おっと、その前の五嶋みどりも見逃さないでね。

フィガロって、フィガロの結婚？？あれ長い。

　>>いお
　おまい、ろくなフィガロを体験したことないやろ。
長いといって、あくびを出すのは演奏が悪い。
ヨゼフ�Uに１週間でやめさせられる。
ええ演奏やったら、短いと感じるはずや。
ヤーコプスさんやったら、短いはずや。
もっとも、最初からハイライトやちゅうねん！！

なるへそぉ〜
ってか９１２さんは関西の人やんなぁ！私もやけど。

フィガロ俺の脳を刺激しまくってくれた

　俺が好きな「フィガロ」は1992年のザルツブルグ音楽祭での
ハイティンク/ベルリンフィルの舞台。ダ・ポンテの脚本はもち、
計算されたドタバタだが、楽しさ・優雅さ・ワクワク感がいっぱい
だった。出演者のつぶも揃っていた。オケもゴージャスだった。
　ヤーコプスさん、やろうとすることは解るけど、小編成ピリオド
オケの響きの薄さとヒステリックさは感興を削ぐ。配役もいまいち。
役柄への論及は長くなるからやめとく。
　演出にも・・。　　比較できれば、モーツアルトは現代楽器を当然
喜んで採用したと思うよ。もち、ベートーベンもだ。
　　　　　　
　

モツってメロディーの天才といわれる割にはグッとくる緩徐楽章が少ないんだよなあ。
ストラヴィンスキーに「メロディを作る天分がない」と酷評されたベトには好みの緩徐楽章がたくさんあるのだけど。

ストラビンスキに言われたくないわな。

>>916
たしかに。特に交響曲。ピアノ協奏曲の官女楽章はすばらしいものが多いよ。

>>895　ごもっとも

モーツァルトの「トルコマーチ」はイイと思う。子どもっぽくて好きｖｖ
「エリーゼのために」も好き。
どっちもレベルが低いから、ピアノやってて両曲弾く人は多いハズ。
でも、ピアノだけで２人を比べると、どうしてもベートーベンの勝ちと思う。
やっぱベートーベンには「ソナタ」があるからなぁ・・・

悲愴の第2楽章はK.457の第2楽章のパクリ

>>921
なに寝言ほざいてやがる。

まあまあ、みなさん。
そりゃ、モーツァルトのほうが、はるかにスゴイですよ。
あの、ウン○満載の手紙を読めばね。

モーツアルトノ　ピアノソナタk310とピアノ協奏曲２１番は
ベートベーンの３大ソナタのどれかのパクリ

>>924
実は、アマデウス君、死んだと見せかけて、義経みたいに
生き延びた、そして盗作した、って？？

私もそれはナイと思うな。
モーツァルトはプライド高そうやし・・・？

俺はモーツァルト大好きで、ベートーベンよりずっと凄いと思うけど
ピアノソナタだけはベートーベンのほうがすばらしいと思う

＞９２７
全く同意！！

ぼくがいいたかったのは
ベートベーンがパクッタといいたかったのが
文章が間違えて書いてしまったのだ

どっちにしろ努力家といわれるベートーベンがそんなコトをするのはショック↓；；
まぁウソかホンマか知らんケド：：（別に信じてナイわけでもナイけど；）

モーツアルトは自分で自分をパクるときが多いと思う
そしてベートベーンはモーツアルトをパクるときが多いのだ

おまいら、あほか。ヒクッ、ウィ！ちょっと、飲みすぎた・・
パクって何が悪いねん。パクりが進化の原因やちゅう・・ねん・・
こ〜　ば〜やしたらいう三文評論家のキザ野郎も模倣が、ウィ、
創造の真の母だなんてね、ははははは・・・・ぐぉー

モーツァルトもベートーベンもプライドの高さでは互角

でも人の作品をパクルのはダメと思う。

ベートーベンをぱくりと言ってるやつは逝ってよし

>>921 >>924
聞いてみたらぱくってた。

ベートーヴェンのソナタ？
クズばかりじゃんｗ
その上パクリ（藁
最悪だな

ベトのソナタは最高です！
月光とか・・・ＣＭで使われまくりやし！

CMなんか、どうでもよくて、そもそも、出来がいいんだよ。

最近ではクラシック創刊号でなんでモーツァルトが先なのかと
うなってる弁当弁

モーツァルト聴くと病気が治るらしいからね。
最近の健康雑誌の付録はモツのCDだったりする。

＞９４１
それは、アルファー波（a波）とかいうやつ？

確か,かめはめ波だったような・・・

コラw

かめはめ波ですか！！笑っっった☆

モーツァルトで病気が治ったら医者はいらねえ！ｗｗ

そんなに数聴いたわけじゃないが、モーツァルトは素人の耳には単調に感じる。
ベートーベンは生命力や感情が波のように迫ってくる、そんな印象。

ベトにクラリネット協奏曲があれば
一発で答えが出るんだが

たけしの番組いわく、
モツは短い生涯でずいぶんと沢山の曲を書きまくったらしい。
なにやら売れっ子のメロディメーカーを連想してしまう。
大変な天才であったに違いないが、量産は出来ても、そこに
心とか表現したい確かなものがあったのかどうか疑問だ。

ベートーベンは作曲するのにずいぶん苦労したそうですね。（ショパン並？！）
確かにそのぶん一曲一曲に魂っていうか・・・そんなカンジのものが伝わって
来るような気がします。
知名度でいってもベートーベンの方が上と思うし・・・
でもなんかモーツァルトの方も、それに負けない何かがあるねんなぁ＝3
やっぱ天才やからかな・・・
生い立ちを本とかで読み比べても、モーツァルトの方がすごいとあたしは思ったな。

「不滅の恋」や「アマデウス」みたいに
クラッシック作曲家関連の映画って他に無いのかねえ

推敲ならブラームスが一番苦労したはず。
ショパンは自分の直感的、右脳的即興演奏を
どう秩序立てて楽譜に起すかに苦労した。

ブラームスかぁ・・・そういえばブラームスってベートーベンのコトを尊敬してた
そうですね。ベートーベンの第９をこえるために、交響曲第１番を作ったが、
その1曲に、２１年かけてしまったって聞きました。（まぁイイ曲とは思いますが。）
やっぱベートーベンは努力家やから、尊敬する人も多いのかな・・・
まぁモーツァルトよりは多いと思うナ・・・
やっぱ天才はマネできん；；

しかもタイムマシンで、昔の自分に譜面を届けた

それはチャックベリーもやってる

モーツァルト作品で本当に内容とか感情とか心が感じられるのは、ほぼオペラと声楽曲だけだな

モーツァルトから影響を受けたハイドンのピアノ協奏曲を聴いていて、ふと、モーツァルトの良さを思い出せる時がある。
ハイドンにはモーツァルトにない余裕を感じる。

>>948
心とか感情を表現するために作曲してるんじゃないからなあ。
芸術家がそういうのを考えはじめたら、つまづくんだよ。

＞９５１　ブルックナーの方がはるかに苦労していると思うが？

バッハの作品の多くやブル２，５，９あたりは完全に自分のためだけに作ったような曲だが十分傑作。
音楽家に精神性を求めるのはナンセンス。

＞音楽家に精神性を求めるのはナンセンス。

またトボケちゃってｗ

うんこ

埋立てに入ります！(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

>954 お前も
>955 お前も
>956 お前も
>957 お前も
>958 お前も
>959 お前も


死ね！！！

やっぱスミス最強とゆうことで

>>963

１ｓｔ持ってるぞｗ

なんだここショパン厨とバッハ厨が競う例の糞スレじゃなかったのか。
失礼しやした

>964
馬鹿野郎。ミート(3rd)とクイーン(4th)聞けよ。

Meat Is Murderは題名とジャケ写が糞
ただし１曲目は気に入ってる。
Queen Is Deadは聴いてみようかな、数曲は聴いたことあるはずだが、、

>967
あのな、ジャケ写と題名が気に入らないってなんだよ。
聴いてもなのに、調子こいたこと言ってんじゃねーよ。
とりあえず一曲目だけでもいいから聴いてみろ。
クイーンはミート聴いてからだ、

ああお前一曲目聴いたのか。じゃあ4曲目と5曲目繰り返して聴け。

クイーンは2ｎｄだろ。
あれは奇跡のアルバム。
4ｔｈも名盤とは思うが、それなら6ｔｈもすごい。

あとあれだ、jazzもいいな。
しかし2ｎｄはそういう追随を許さないアルバムだ。
聴け。


２レスも使う気は無かったんですごめんなさい。

>970
こいつウけるwwww
クイーンとスミス間違えてんじゃねーよww
両方ともゲイ音楽だが、レベルが違いすぎますよww
クイーンはただの厨房専用バンドで大衆向け。スミスはオタ専用のカリスマバンドでヒッキー向け
ってのは常識なんだよww
スミスはクラヲタが聴いても天才的だと思う部分があるが、クイーンなんて厨房じゃないと聴いてらんねぇよww
とりあえず、クイーンイズデッドとクイーンを間違えた馬鹿晒し上げww

ベートーヴェンとモーツァルト
まあどちらも偉大すぎて俺なんかはとても恐れ多くて評価ができない。

あれだけ天国的な音楽はモーツァルトしか書けない
その楽天さが肌に合わない人がいることも事実だろう

>>957
音楽と感情は無関係だとしたら、
作曲も演奏も機械にやらせれば良いことになりますね。

人間が作り人間が演奏し、人の心を打つ楽曲が
生まれるのだと思いますが・・・

>>975
心とか感情を表現するために作曲していないと
どうして音楽と感情が無関係になってしまうので？

モーツァルトはまったく詳しくないけどこれだけは言える。

「ピアノ協奏曲 第20番 ニ短調 Ｋ.466 第1楽章」

この曲は神。もちろん某雑誌の付録で初めて聴いたんだけどw

>>977
第１楽章だけで「曲」とか言ってんじゃねーよ　トーシロが

>>978
第2楽章と第3楽章はトーシロの俺にはまだ面白くねーんだよ。このクズが

９８０踏んだ奴は、集計して意見まとめとけ。
次スレ立てるなりなんなり。もう寝る

　　　　↓

>>980


　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..　おめでとう!!!　　 .|☆
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∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.