◇ヴァーツラフ・ノイマン◇

この指揮者が好きだけど、スレが無いから立ててみました。
皆で語らいましょう。

とりあえず、ポニーキャニオンはマーラーを復刻するように。

>>1
スレ立て、乙です。

新スレおめー　ヽ(´ー`)ﾉ

マーラーの三番は新旧とも最強だ！
ケイマル＆ティルシャルも最強だ！

キャニオンのマーラーは本当に残念。４さんご推奨の３番
以外はなぜか中古でゲット。３番はなかった。
１５００円シリーズで出してほしい。
コリンズから出たブラームス２番は重い感じの演奏だった。
どうもチェコの演奏家はドヴォとスメタナが中心で面白く
ないね。ノイマンのベートーヴェン全集は完成してほしかった。
ベートーヴェンといえばＤＥＮＯＮで演奏会から２週間で出た
第９があったね。高校生のおいら、吃驚したもんだ。

一応新世界と我が祖国を持っています

２度目のドヴォ全は最高だと思う。

放送局にライブ録音は残ってないのかな？

あの独特の指揮ぶりがまた見たい

でも「バトンテクはイマイチ」という意見もあって…どうなんだろ

確かに「いまいち」だろうけど、指揮は技術でなくて
音楽性だけだという事を実践していた稀有な指揮者だったのだろうな。

あヽすぐに堕ちてしま砒素う･･･
スプラフォンの魔羅てどうなのかな？
BCとキヤニオンのわ大体押さえ愛鳥してるけど

>>11
漏れは好きだよ。
っていうかかなり良いと思う。特に３、７、８は絶品。

>>11
スプラフォンのは特に８番が良いです。
ＢＣといえば、９番を録音していましたね。

スプラフォンのマラは２番が好き。刷込みなもんで

漏れはＢＣの7番だけ持ってないのだけど、どっかにないのか？

あヽ８がいいなら尚更買わねばね
確かあれしか出てないっしょ？

おお！ノイマンのスレが立っている！
>>1乙！　スゴク嬉しい。

>>12
オイラも大好きです。
しかし、ちょっと高いよ。

>>12-13
ノイマンのマラ8良いって言ってくれる人がいて嬉しいです。
誰も賛同してくれないので、ﾉｲﾏﾝﾀﾞﾒﾎﾟ?(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾃﾐﾝﾅ…
って思っていました。

>>7
２度目って何年ごろ？

ドヴォって全集になっているものは2回だからねぇ・・・・
1回目は70年代前半、2回目は80年代前半。
その他の録音は、1950年代にプラハ響と１＆２番、
1990年代に新世界2回、７＆８番を録音しているけど。
後何かあったっけ？

ノイマンといえばゆらむぼﾀﾝ

むかしノイマンがわが祖国で札響を振った。
このオケがまるでチェコＰＯのような響きで鳴ったのを聴いて仰天した
覚えがある。実は非常な実力者なのではないか。
そういえば1990年クーベリックを呼んだのも表向きはハベル大統領だが
ノイマンの寄与も少なくなかった、いや中心だったといわれる。
気は優しくて力持ち。そういう人は軽んじられやすい。それを見抜けぬ
のは情けない。てゆうこと？

オヴィラ出身ということでは、ジュリーニと同様だね。
この２人、そういえばなんとなく似ている面があると思うし、オヴィラ出身であること
を肯かせる何物かがあるような。＜気は優しくて力持ち＞ってやつですかね？

もう２０年くらい前か、文化会館でノイマンとチェコフィルのマラ５を聴いた。
節度のあるいい演奏だったよ。客席には空席が目立っていたが。

ガキだったころ、ＴＶで放送してた
ノイマンチェコフィルの新世界でクラシックに目覚めた。

>>7
７番はいまいちだった。クベの旧録（ウィーン）のあとだと萎え

N響とやった悲愴がすばらしかった。
表向きはノーブルながら骨太でじわじわと染みてくる音楽だった。
キングレコードのN響ライブシリーズは、チェコフィルとの演奏の
焼き直しの新世界なんかじゃなくて、こういう演奏を出して欲しかった。

ノイマンはスークは幾つかあるけど、フィビヒの録音残ってないのかなあ。

ノイマンのマラ全ほしい。
ドヴォ全ってスプラフォンと、レーベル忘れたけどそこそこ値段するやつと
他にバラだけどデンオンでしたよね。

age

>>28
インバルの全集みたいにDVD-Audioにならないかなー。そうすれば、全集が１枚ずつで
場所を取らずに聴けるのに。
スプラフォンはＤＥＮＯＮ（国内盤）だったと思います。あとはキャニオンクラシック
だったと記憶しています。

>>30
レスサンクスです。
＞DVD-Audio
なるほど自分も希望！

ドヴォ全は2種類両方スプラフォンでその国内盤をデンオンが出してたの。
てゆーか10個前のレス>>19に書いてあること聞く>>28も嘘を答える>>30も逝って吉

>>32
ごめんなさい。スプラフォンのアナログ録音の全集の帯に3回の全集のうちの1回目
と書いてあったので、そうもそこら辺のことがわからなくなってしまいました。

昨年でたスプラフォンのドボ全は曲の楽章間でＣＤを変えなきゃならないでしょ？
だから買わなかった。デンオンが7000円ぐらいで再発売しないかなあ？
勿論プラケースで。でもデンオンは契約打ち切ったよね、たしか・・・。

N響とチャイコフスキー交響曲5番演奏してませんか？
ものすごくすごい演奏だという記憶があるのですが･･･。

>>35
さぁ〜？
悲愴だったら聴いたけど

>>34
クレスト1000にスプラフォン原盤がいろいろ入っているんだけど、
あれは昔契約したからいいの？

>>37
そう、それがよくわからないいですよ。スメタナ四重奏団とかね。
だから期待してるんです。でも・・・クレストシリーズで全曲はやめてほしい。

うーん悲愴は二回やったそうだよ。漏れが聞いたのは2回目だった。
ミンツのベトコンが前プロ。いやそっちがメインだったかな？
5番は、知らん。N響の本あるでしょ、あれで確認すれ。

新人、未完成がいいと思うんだけど･･･
この軟弱な曲、聴き通せるのこれとムラヴィンくらい

>>40
ライナーじゃだめ？(w

新人はやっぱドイツ系なんすかね。

この人のﾁｪｺﾌｨﾙ７３年の新世界が今まで聞いた中では最高だと思う。特に第4楽章は素晴らしい。

質問なんですが、ﾁｪｺﾌｨﾙに７０年代ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄのすごいﾌﾟﾚｲﾔｰっていたんですか？

>>43
昔から凄い香具師はいたYO

日本コロンビアから４月にこの人のドヴォ響全集が廉価ＢＯＸ
が出る。詳しくはＨＭＶのホームページに出ているよ。

この人のスコットランドとか、シューマンの2番とか、聴いてみたいんだけど出てこないだろうなあ

ノイマンというとブルックナーの１番
ゲヴァントハウスとの録音が忘れられん。
遅いテンポと鋭角的な金管
セカセカとテンポの動きやすい
曲だがこれは納得できる。

ウイーンムジークフェラインザールでＶＳＯとのベートーベンＶｎコン聴いた
ことあります（はあと）。ソリストは知らない新人だった（ような気がする）。
響きはチェコＰＯとはぜんぜん違い、ＶＳＯそのままでした。
でもきっちり音楽作ってましたね。押しは強くなかったけど。

峡谷古典のマーラーやドヴォルザークって廃盤なのですか？

確か、1500円シリーズにはなっていなかったと思いますが。
ベートーヴェン序曲全集なんて、レアな商品もありましたな。

あーベー序曲いーよねー
アートンの抜粋のしか持ってないけど

キャニオンはなんで、マーラーとかの名演を復刻しないの？
売れないから？

>>51
復刻もできないほどピンチなのか？

録音しといて(演奏もいいのに)出せないのが
いくつもあるらしいが･･･

この人は速いところは遅く、遅いところは速い傾向がある。
全体にテンポを動かさない。結果、落ち着いた音楽になる。

ドボルザークの３,５番のCD。みつからないっす。
あと一枚で全集完成なのに。

リハーサルのDVDを其の内買わなきゃな･･･

ブラームス2番　ってのがあった　PO　とね

バークシャーで買ったベートーヴェンの7と8が意外に良かったよ。

ベートーベンの運命(ＬＰ）を中学の時、音楽の授業で聴いたのが素晴らしかった。

キャニオンの廉価シリーズ、今度フェドセーエフが出るんだね。
その後、今度こそノイマンだろう！と期待。

ノイマンのドイツ物が好きな奴がいるって分かって安心した

上記の未完成とベト序曲に加えてシューマンのピアノ協かな？
ブラ２は持ってない

ブラ２は
collins clasic　から出てたよ。
collins　倒産したらしい

collins だと　REGIS から再発されるのを期待したい

>>64 REGIS?

国内では無理かな？

>>64
新★堂に行くとたまに転がっているよ。

Arte Novaのシューベルトも盲点かもね

>>66
おれも新星堂で買ったんだ。
でも既に入荷出来ず。

コリンズで発売されているブラームスの二番は知ってるみたいだけど、実はブラームスの
ピアノ協奏曲一番の伴奏しているのは知られていないようですね。

これが信じられないほどの名演。ピアノのセタ・タニェルはどーでもいいけど、いゃーオケは
素晴らしいの一言。一楽章の厳しさも引き締まって実のある三楽章もいいけど、二楽章は
静謐なピアノと合わさって夢のような演奏です。

中古だと出ているだろうから一度聞いてみりゃれ。

ノイマン型とは別物ですか？

釣ってるつもりだろうけど、
「ノイマン型」なんてクラヲタは知らないでしょ？

マイクのことか？

八王子と立川の新星堂にはありゃーせんでひた

>>73
本当になくなったね

ノイマンの全盛期は、1970年代までですか?
1980年代以降はどうなのよ?

個人的には、ドヴォルザークのスラブ舞曲とか、
1980年代の新録音は、旧録音に比べて、音楽の作りが固くて、柔軟性や
飛躍感に欠けるところがあると思うんだけど。

新しいのもいいのあると思うけど

最後の魔羅九でしょう

｢わが祖国｣
1979(?)のものと、ゲヴァントハウスのを持っているのですが、
東京ライヴのものはこれらと比べてだいぶ違いますか?
ライヴらしく、より勢いがあったりするんでしょうか?
教えてください。

>>78
７９年の物は非常に落ち着いた演奏、東京ライブには華やかさが加わっています。
全体的にスケールが大きくなった印象です。
一枚ＬＰ持ってたんですが、綺麗で傷の無い完全な物を手元に残しておきたくて
以前ヤフオクで落札した事あります。
そこまでしたくなる演奏です。

>>79 ありがとう！　早速購入しますよ!

>>80
いえいえーとんでもない。
ノイマン好きなんでこの演奏気に入ってるんです。
ライブの空気の違いもいいですし。ダイナミックな演奏で。
失礼しましたー

ノイマンとスメターチェクとどっちが格上ですか?

今月のレコ芸、チェコ特集で、ノイマンについて
評価が高かったですねえ。
>>82
　うーん。
　我が祖国に関しては、わくわくしたのは
ノイマン盤かなぁ。

この人のドヴォルザーク交響曲全集は、何種類かあるうちのどれが
いいのでしょう?

ちなみに、当方は、1972-3の旧録音CDしか聞いたことがありませんが、
重厚で、端正で、それでいて白熱感があって、とてもよかったです。
7番とか、9番とか特にイイと思いました。

来日公演の｢わが祖国｣、買いました。
確かに、それまでのスタジオ録音より良いですね。
特に第5曲、第6曲は圧巻でした。

初演100周年の記念の日に日本に居ても良かったんですかね?＞チェコフィル

ノイマンの演奏を聞きに行ったことがありますが、とっても良かったです。
私はＬＰしかもっていなかったので、最近になって、ノイマンのＣＤや映像を集めなおしているのですが、
映像では、どんなものがあるのでしょうか。昔テレビで、ベートーヴェン第9やドボルザーク8番、チャイコフスキー悲愴、スメタナわが祖国を見たことがありますが、
今は、そんな映像は見ることはできないものでしょうか。ノイマンが好きな方がいらっしゃるのが楽しいです。
もう亡くなってしまったので非常に残念です。ノイマンのファンサイトは別にないのでしょうか。

ヘボいのがあったけどねえ

おいおい…

Brahms No`2 　with　Po 探してくれ

>>89
今日、某所にあった。

買ってくれ　お願い！

>>91
場所は、横浜の組合。今日の17時のだんかいではあったよ。

>>92
交渉中です。
中古盤のCDは通販しないそうで・・・

ノイマンは生きてるとき、特に７０年代の半ばまではボロクソ大会だったのに。
時代がよくなったのかなあ。

>>94
確かに評価は低かった　つぅか　マイナスだった

でも　外に出てから　良い演奏してたよね　チェコ時代より

永らくそうした低評価に惑わされて
聴かないで済ませてたな･･･

本国ではどうだったんだろうね？

一度離れたチェコフィルに返り咲いたくらいだから　評価は良いはず

>>92
thanks！
通販してくれそうだ

>>86
アマゾン amazon のＤＶＤ／ビデオで
ヴァーツラフ・ノイマンで検索するといくつか出てきますよ。

ブラームスの２番だが
http://homepage1.nifty.com/yurambo/log/549.htm

この方の感想に　異議無しだね

age

>>98
それはﾖｶｰﾀですね

うん　良かった

久しぶりに　素直に喜ぶ　

>>94
>７０年代の半ばまでは

当時はまだまだ「巨匠」とよばれてた指揮者がたくさん存命してたからね。
カラヤン、ベーム、ヨッフム、マタチッチ・・・
彼らは80年代後半あたりにほとんど死去したけど

ノイマンだって死んでるんだけど　　

　おい！　生きてるんじゃないだろうな・・・？

>>92

未だ来ねぇや　ﾀﾞﾏされたかな

ノイマン/PO　ブラームス第2交響曲　やっと到着。

やられた　クロネコの倉庫で殺されてた

電話連絡くらい　してくれなきゃ　分からんだろうが！　ごらぁあ！

99 ：名無しの笛の踊りさん　情報を有難うございました。早速購入しました。またベートーヴェンの9番も出るようですね。

ブラ2どうでしたか？　漏れも爆社で注文しますたが。

>>109
ハッキシ言って　名演

ノイマンのブラ2届きました。とても良いです。ただ盤が新星堂向けの廉価盤だったようで、ブックレットが紙一枚だったのが残念。他にノイマンではレアなショスタコの7番も入手しますた。

蛸７、レアなのか･･･
以前￥500で見かけたのだが･･･
当時ノイマン聴いてなかったからなぁ･･･

ｸﾚｿﾍﾟﾗｰの春祭みたいなもんだよ＞ノイマンの蛸7

>>113

爆

市民フォーラムの第九のＬＤいつ見ても泣けるな。

ベートーヴェンの第九は、全体に重くもっさりとした感じで、あまり好きになれない。
第４楽章一番最後のフィナーレのところも、最後の最後で「ガクッ」と拍子が落ちて、
なんじゃこりゃとガックリした。

>>116
チェコ特有のこもった音色と芸術家の家のすごい残響の効果もあるんじゃない？
第九にはあまり向かないオケかもね

ノイマンのベートーヴェン第九 DVDで出るみたいだね。↓
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1854714

ノイマンのドボをライブで聞きに逝って
居眠りした漏れはクソです。

さあ、罵るがいい。

クソだ！






















罵ってやったぞ。
反応してくれ。

バーか、ばーｋあｗ

NEU！はManてアルバム出さないかなぁ？

？

ノイマンの子供は、おニューのマンコ！

neu+mann子

ポニーキャニオンのマーラー、１５００円盤にならんのかな？

チェコフィル来日の新世界がおれのクラ人生の始まりだった。

今日orfeoの「ルサルカ」買ってきました。
聴く暇はないですけどね。当分。

ルサルカ、乾燥機ボン

ドヴォ、マラ、わが祖国の他になんかいいのないか?

スークとか未完成とかベー序曲とか

マルティヌーとかフチークとかヴァンハルとか

up

up?

アップップ

ノイマンって、レパートリー狭いね。

でもないだろ？
レコ出てないだけで

図書館で新聞の縮刷版見てバルセロナの復讐をしていたら
丁度あの頃維納フィル振ってぱるぢふぁる(？)抜粋なんて
ラヂオでやってたんだねぇ･･･

やっぱこの頃維納のコンマスが山でこけて(？)死んだようだけど

７２年の「新世界」が大好きだったけど先日聞いた７１年のもすごく良かった
基本的なラインは時期が近いだけに似てるけど結構いろんな個所で異なる表現を狙っている
７２年の方がよりパロディ化されているというか表現が極端になっている

127さん以外に《ルサルカ》買ってきた人はいないの？

　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ 　

あーっとここで>>140をスルー！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､

ライプチヒの録音ga少ないna　　　　　　

だって4,5年しかいなかったっしょ。
マラ5,6,7,9、わが祖国、ハンガリー＆スラヴ舞曲、
ベト序曲、ブル1、ほかには？
こんだけありゃ十分だro。

・フリアント集ースメタナ：「売られた花嫁」、ドヴォルザーク：歌劇「悪魔とカーチャ」作品112　以上抜粋
　　　　　　　　　ヤナーチェク：「ラシュ舞曲集」　
　　　　　　　　　ノイマン/ゲヴァントハウス管弦楽団（BERLIN　CLASSICS）

あと、交響詩「前奏曲」ね。

保守あげ

リストは交響詩を4曲ほど録音しているよ。
グリンカのカマリンスカヤってのもあるし。

ペールギュントもなかった？

何気にハイドンの強壮交響曲も録音していたりする。名演。

スイトナーとカップリング。

ハイドンの協奏交響曲てCDになってたのか･･･

>>149
詳細キボンヌ。

久しぶりにマーラー９番（ラストレコーディング）を聴いた。いい演奏です。
SACDとか、DVD-Aででてくれないかな。

ロリオと組んだメシアン「鳥の目覚め」「異国の鳥」

超絶的名演だが、あまり知られていない

　ＤＩＳＣＯＶＥＲからモーツアルト交響曲第４０番が出ていたけど
どうなの？併録がクロンマー。

吉田翁が褒めてたスークとのベルク、CDになってる？
アンチェルとのはいつでも(？)出とるが･･･

ウィーソフィルとの定期でなに振ったんだっけ？

ﾎｼｭ

ノイマンって、チャイコフスキー録音してたっけ?

ぐぐれ。

>>159

ぐぐったが、
何か、くるみ割り人形組曲くらいしか出てこないんだけど。
他にもあるのかな?

ドヴォ全いいね。

>>160
ないんじゃないかな。とりあえず引っかからない。

保守

>>161
いいですか！
花王か迷っているんですが。

この人の７０年代の「我が祖国」ってどうすか？

>>164
いいよ。

>166
創価？

チェコフィルと来日した時の新世界がおれのクラ入門だった。