クルト・マズア

アンチもいるけど、いい指揮者には変わりない。
荒らしも煽りも好きにしやがれ。

2

誰もこねえなぁ。

４はイタリア

５は宗教改革

>>3
来ると・マズイわ

クラヲタ＝キャプラン　＞　まずあ？

>>3
来るも来ないも　好きにしてるんだと思われ。

age

2月にミツコウチダと来日する人？

ミシェル・ベロフ様のプロコフィエフ協奏曲集の相方が
なぜマズアなのかとＥＭＩに小一時間（ｒｙ

生で聞くなら悪くない指揮者。
何を聞いても一緒に聞こえるけれどｗ

録音はあまり買う気がしないなあ。

aga

聴いてはいけない彼の傑作を教えてください。

>>14
ヤナーチェクのシンフォニエッタ。（ニューヨークフィル）

名演なのだが、これ聞くと疲れてしまってあと何も出来なくなる。
夜聞くと眠れなくなる。絶対に聞くな！！

シェエラザード、ブル７、プロコ５番を持っている。
いずれもテルデック、NYフィル 可もなく不可もなくだな。
ブル７は意外と面白いよ。

常識以前に世間知らず、礼儀知らず、無礼者、
挨拶もできなければ物事の良し悪しも判断できない、嘘八百、
釈明どころか弁解ばかり、子供染みた言い訳、幼稚脳、
自分が抱いている理想の取引とかけ離れているのを理由に悪評
価を付けるDQN、自己厨、傲慢、権利主義、A型、ネット弁慶、
客観的な判断も他人から見れば主観、
自身の非を否定しても第三者が見れば一目瞭然、
プライドが高いわりにヒステリック、現実逃避、基地外。

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

マズア党員よ、今いずこ・・・・

http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10330/1033012233.html

今はフランス国立管のシェフだっけ。
いいオケだ。
CD聴いてみたい。
ワーグナー管弦楽曲集なんて企画があれば面白そうだ。

中古屋で安かったから、ｹﾞｳﾞｧﾝﾄﾊｳｽとの第九を買ってみますた。
表紙の写真が花火を上げドイツ国旗を打ち振るベルリンの群衆で、発売が90年。
東欧民主化となんか関係あんのかと思ったら、録音は73年1月。関係ねーじゃんよう（ｗ

ﾊﾞﾝｽﾀに乗っかって発売されたﾖｶｿ。

まあ、マズア自身東独民主化に関わらなかったわけではないわけで。
いきおいバンスタならずとも民主化後にｹﾞｳﾞｧﾝﾄﾊｳｽと祝いの第九演奏もしているわけで。
そっち関係のCDかと思ったんだよね。
中古に出された理由もそれと違うか。

しかし、演奏はわりとよかったよ（ｗ
70年代のベルリン放送合唱団とライプツィヒ放送合唱団の連合軍の声なんて奇蹟に近い代物。
高声部に児童合唱混ぜるってのも不思議と違和感なかった。

テンシュテットの友人だよね。マズアがハレ州立歌劇場の指揮者だったとき、
テンシュテットはコンマスだった。前にレコ芸のインタビューでマズアが「互い
にそれぞれニューヨーク、フィラデルフィアに客演した時『俺達がこんな風に　　　　　　　
なるとは』って言って杯を重ねたみたいな話してたよ。
>>23
ライプツィヒでは年末に第九演奏する習慣があったようです。児童合唱混ぜるのも
マズアの方針なんじゃないんですかね。それとも東独の文化政策みたいなのかな?

リスト全集あげ。

>>25
交響詩がEMI（アナログ末期）、ハンガリー舞曲がフィリップス（デジタル初期）
あまりにも音質が・・・

何か評判はよくないね。
彼の代表作って何か即座に上がらん
ところもひとつ問題ではないか。

漏れは勝手にメンデルスゾーンだと思っているが・・・＞代表作

>>28
メンデルスゾーンの弦楽のための
交響曲全集だろ。

>>29
それもあるけど本当は讃歌とオラトリオ（漏れはエリアしか持ってないが）じゃないっすかねぇ？

上に第９の話も出てたけど、ライプツィヒ放送合唱団とか聖トーマス教会あたりと連んで
堅実な宗教曲録音を残しているあたりはもうちょっと注目されてもいいはず。

追記。辛いのはスコットランドだのイタリアだのというと、
やれアバドだ、マークだ、テンシュテットだと有名どころが並ぶ上に、
ゲヴァントハウスを司る者にしても、前にコンヴィチュニーが控えている。
マズアには光が当たりにくいよね。これも漏れは好きであるが。

オラトリオにしたってそもそもあまり注目されない上に
ヘレヴェッヘ両方やってるんでモダン演奏そのものが影薄い。

残ったのは讃歌だが・・・曲的に一番人気無いでしょ、たぶん（ｗ

じゃあＮＹでの名演はというと・・

>>32
漏れはあんまりNY時代は興味ないっす。
旧スレにいろいろ載ってたような・・・>>19

NYフィルとのではマラ９が名演でした。この曲がこんな健康的な美しさで聴こえる例はないのでは。

健康的過ぎるのだよなあ。

最初のうちこそ、女子がいない違和感にとまどったり、「女としゃべり
てぇー」とか文句をブチ垂れていたモルモット達であったが、1ヶ月経ち、
ゴールデン・ウイークが終わる頃には、ある不思議な感覚に包まれて
いる分を自覚するようになっていた。

　とにかくリラックスできるのだ。

　それは別に中学校まで周りに女子がいて緊張していたというのではない。
なんて言うか、思っていた以上に女子の目を気にせざるを得なかったそれ
までの自分に、ようやく気づいたのだった。

　「あー、乳もみてー」とか「女抱きしめてー！　」とか「セックスしてぇー」
とかは挨拶がわりで、皆、バリバリの童貞なのに毎日大声で叫んでいた。
大声で叫ぶこと自体がおもしろかった。

　夏が近づき暑くなってくると、休み時間は上半身裸だった。下敷きをウ
チワ代わりにパタパタしていると、律儀にシャツなんか着てる共学クラス
の男子生徒が哀れにさえ思った。

　後ろのロッカー棚の上には数十個のトイレットペーパーが並べられ、鼻
をかみたくなれば、それでチーンとして、ゴミ箱にフリースロー。入らずに
床に落ちたって誰も拾わない。

　ウンコしたくなったら、「○○、大、行きまーっす」と大声で宣言して、
やはり並べられたペーパーを1個持って隣のトイレに行く。

　とにかく全てをそのトイレットペーパーで代用した。汗を拭くのだって、
手を拭くのだって、こぼれたお茶を拭くのだって、何かの汚れを落とす
のだって。

　汗を拭いた後、溶けたペーパーのカスを顔に付けたままの奴だっていた。
部活や体育の授業で擦りむいて血が出たら包帯代わりだ。

　トイレットペーパーがこんなに便利なものとはこの時初めて知った。

　誰かが大声で叫ぶ。「おーい、すげえ裏本（懐かしいー）手に入ったぜ」

　顔色が変わった僕たちが「ウソーっ、オマ○コ丸見えなの？！　」と、
角砂糖に群がる蟻のように殺到する。

　目を血走らせた一人が股間を押さえ、「アカン、もう我慢できん！　」
と、やはり後ろのトイレットペーパーを引っつかむや、トイレに走る。

　ギャグだろうが本気だろうが、僕たちは腹を抱えて大笑いだった。

　どれもこれも教室内に女子がいてはできない行為だった。女子どころか
授業以外は教師もいない、上級生も通らない、誰も来ない、まさに学校内
の孤島。

　完全隔離というのは、見方を変えれば自分たち以外誰もいないというこ
とだった。求めていた自由は男子クラスにあったのだ。

　モルモット・ボーイズの成績は、教師たちの思惑をよそに飛ぶ鳥を落とす
勢いで落ち始めた。

モルモット・ボーイズの中に海ちゃん、という男子がいた。海ちゃんの
海は、ウミガメのウミ。彼が海亀に似ているので付けられたあだ名だ。

　海ちゃんは生っ白く、デップリと太っていて手足も短かった。運動神経
というものが全くなく体育の時間など皆の笑いものだった。それにドモリ
もあって、しゃべる時は「ぼ、ぼ、ぼ、僕は」とか「ウゥ〜」「ア〜」とか、
派手にうめいていた。また鼻が悪いのか、いつもフンガッと鼻を鳴らして
いて、興奮したりノボせたりすると、速攻で鼻血を出した。

　だが頭は異常に良かった。入学直後に書かされた志望大学では、彼は
当然のように「東京大学」と書き、3年後、当然のように現役で東大に合格した。

　一方、ドモリのせいか人とコミュニケーションをとるのがあまり上手じゃ
なかった。皆がエロ話で盛り上がっていても、隣でマンガ代わりの参考書
を開いてブツブツ独り言を言っていた。

　とにかく見ているだけでイジメたくなるタイプだった。というか実際イジメ
ていた。

　その急先鋒だったのが、柔道部の柔道クンだ。彼は海ちゃんとは全く
正反対のタイプで、筋骨隆々、色もあさ黒く、頭は角刈り。風貌的には
ジャイアンツの清原か。

　柔道クンはいつも海ちゃんにイライラしていた。

ある時などは、「おい、海」と海ちゃんを呼び止めると、急に往復ビンタ。
それも海ちゃんの顔が左右に振れるほど強烈なやつ。理由もキッカケも
ない。ただビンタを張りたくなったのだそうだ。

　僕たちは一瞬あっけにとられた後、なぜか爆笑してしまった。理由もなく
往復ビンタって、何か無性におかしかったのである。

　海ちゃんもビンタの瞬間はキョトンとしていたが、急にキレた。
「ウウゥア〜ッ！！」と声にならない呻きを上げながら柔道クンに飛びか
かっていく。

　柔道クンは軽く海ちゃんを引き倒すと、そのまま関節技をかけた。海ち
ゃんが涙を流しながら声にならない声を上げる。まるで砂浜で卵を産んで
るみたいだ。

　さすがに僕たちが間に入って止めたが、それからもあいさつ代わりに柔
道クンは海ちゃんにビンタをかませ続けた。

　その「ビンタかまし」を笑いながらも、いつもちゃんと止めてあげる人間が
いた。サッカー部の小野君（仮名）だ。

　小野君はイイ奴だった。イイ奴といっても別にイイ奴ぶってるんじゃなく、
ケンカもすれば、エロ話もするし、ギャグも面白かったし、優しいし、とに
かく太陽みたいに明るくて、ホント馬鹿みたいにイイ奴だった。

　柔道クンも部活が体育会系同士ということで親近感があるのか、小野君
に止められるとあっさり従ったりした。

　とにかくそんなこんなで、夏休み前の期末試験、モルモット・ボーイズ
の成績は海ちゃん以外、他の8クラスの平均を大幅に下回り、9クラス中
最下位となってしまった。

　「キミたち、ちょっとダラけてるんじゃないのか」

　似合ってもいないのにいつも馬鹿オシャレをし、小指を立てながらチョ
ークを持つ数学教師が、キザったらしく言った。

　『ケッ、なにが“キミたち”だよ。オカマ野郎』
僕たちはその数学教師が男子クラスを嫌い、女子のいる他の8クラスに
見せる笑顔が全然違うことを知っていたし、女子に色目を使っていること
もちゃんと気づいていた。

マズアが糞、というのはわかるが、
「糞指揮者の録音でも、あえてこれだけは糞！とは言わせない！」
というような素晴らしい録音がもしあればご教授ください。

　「大学受験は1年生の夏休みから差がついてしまうんやぞ」と続いた
オカマ野朗の戯れ言に『そういうことはチンポ立てて女子の前で言えや』
の一瞥を返した僕たちは、受験で重苦しかった去年とは一転、バラ色にな
るはずの今年の夏休みへ各々スキップ気分で入って行ったのだった。

　が、その夏休み。事件が起きた。

　なんと、モルモット・ボーイズの中から退学者を出してしまったのだ。


　<その3につづく>

>>45
メンデの３，４。
ドレスデンとのチャイ２。
タコ１３。

あんたは「マズアが糞」というのが分かる録音を挙げてくれ。
じゃんじゃん頼むで。

>>47
チャイコのマンフレッド。
マラ７。

どっちもゲヴァントハウス管。

>>48
ん？漏れ宛ということは駄目盤を挙げてんだよね？

確かにマラ７、ありゃダメだよな。
ＮＹのマラ９の話もあったが、健康的で明朗すぎてあほっぽく聞こえる。
とりあえずマーラー後期は向いてない。

>>46
続きが気になるから貼ってくれ。

続き（その１も）はここです。↓
http://fox.zero.ad.jp/~zam17648/vol071.html

>>50
ﾖｶﾀﾈ(w

メンデル

スゾーン

　

救出

チャイコのマンフレッドはだめぽですか・・・
可もなく・・っという程度だと思っていたのですが。

>>57
マンフレッドいくないって書いたの俺だけど
俺の主観で書いたもんだから、あんま気にしなくていいよ。

ワーナーのULTIMAから出ている番号つきの交響曲全集の方はわりとイイと思うよ。
とりわけ５，６が良い。全然話題に上らないけどね（ｗ

オレはこの人のマーラー、変わってて好きだ。
でも一番気に入ってるのはガーシュウィンのボーギー。
ゲヴァントハウスのやつね。

マズアの新しい方のベト全が出るようですが（もう出た？）、これは買いでしょうか。
古い方は持っているのですがあまり聴いてません。悪くはないと思いますが、あまり惹きつけるものがなくて。

ワーナーから国内盤1000円で出てるプロコの「スキタイ組曲」と
「アレクサンドル・ネフスキー」ってどう？
買おうかどうか迷ってるんだけど。

ちなみに漏れはフィリップスから出てる（出てた？）プロコ「ロメジュリ」抜粋（ゲヴァントハウス）
がけっこう気に入っている。

どこがいい指揮者だってんだ？

と煽ってみるtest

まあ、誰も凄くいい指揮者だなどと思ってはいないが、
時々掘り出し物があるような無いような感じなのでとりあえず気になってはいるんだよ。

むしろステレオタイプで斬って捨ててしまえる人の方が
一切視界に飛び込むことも無いだけに幸せかもしんないね。

なにげにハルサイよかったんだけど。

マズアに春祭なんてあるの？

>>61
ベト全の新盤はいいよ。漏れにとって唯一評価出来る録音だな。

>>67
サンキュー。買って聴きます。というか実はもう注文しました。

今度の廃盤セールでたくさん放出されるようなので、いろいろ狙ってみるつもり・・・

サンキュー
野中旭ファンクラブからのご案内です。
誰からも相手にされないのか？ かわいそうな旭ちゃん。
野中旭が背任横領でﾀｲｰﾎされたぞ。（ついでに痴漢猥褻でも）
刑務所に入るそうだ。１０年は固いな。

おいどうした？ プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く”自殺”しろよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg

ベートーヴェン / ピアノ協奏曲全集、ピアノ・ソナタ集（10曲）
ギレリス、マズア指揮ソ連国立交響楽団（6CD）
\2,999
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1914600

マズアの新しい方のベト全聴いてる。
非常に優秀な演奏に聴こえる。
テンポ妥当、表情付けあっさり目だがちょうど良い感じ。
深み、コク、切れ味そんなにきわだったものないが、いやみのない演奏。
無難で面白くないかもしれないけどオケも良いし、これからもときどき聴くと思う。

書き忘れたけど交響曲第１番がこんなにいい曲だったと初めて思った。

第９の４楽章のalla marciaの直前のトゥッティ、マズア独自の解釈（
だよね？）で合唱だけをフェルマータにしているのがすごくカコイイ！

振ると　まずい

いまいち↑

>>76
本人が好んで使うギャグらしいが。

マズアの新しいベト全って？古いベト全って？
1974年のゲヴァントハウスとのは超古いベト全？

新しいベト全＝90年あたりに録音したPhilips盤

新しいベト全は新しい楽譜を使ってる

古いベト全、最近聴いてとてもよかったです。
新しいベト全は知りません。

マズアの古いベト全は昔ビクターのＣＤ４方式という４チャンネル録音の
ＬＰで出ていた。高くて買えなかったのが懐かしい思い出。
当時マズアは無名でゲヴァントハウスともあろうものが無名の指揮者と
ベト全録音したのが意外だった。
当時レコ芸の月評で交響曲を担当していた村田武雄氏がこの演奏を
高く評価したのもさらに意外だった。

　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐'ﾆ=,―‐､.＿_
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼、￣`ー､＿
　　　　　　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼;:....　　　　`ー-､_
　　　　　　　　/　　U　 　　　　　　　　 　　 ヽ＼::::::.....　　　　ヽ
　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　／,, ,,＼ 　　 　 .| 　 ＼;;::::....　　　|
　　　　　　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |　,,r‐ｌ￣~￣　　ﾉ 　
　　　　　　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｒ'　ヽヽ.　　　:,/ 　　
　　　　　　 　ｒ'＼:::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ　　　ヽ ヽ　 /　　　
　　　　_,,, r‐'"　　 ＞ ､　　　　　　;::::::::l:￣　　　　　ｌ、Ｌ／
　 ,､-'´ 　 |　　_／　 　 ＼　　　 ;;':'　 /　　　　　　　＞‐'

>>81
新しいベト全が廉価になったので是非聴いて下さい。

フィリップスの、1974年録音のベト全は化石ですか？

新しいベト全では第９が特に名演だよ
いつになく健康なだけでない緊張感のあるマズアが聴ける

皮肉の多いレブレヒトがNYPO時代のマズアを肯定的に取り上げているのが意外だった。

今度フランス国立管とやる展覧会の絵のゴルチャコフ編ってどんなの？

全集安いなぁ。メン交全集、今はワーナーのULTIMA二組分になってるけど、それよりも安い。
ていうか、同じ音源かね？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000FL7/

それからエリア、弦楽のための交響曲集がワーナーのelatusシリーズで出ているらしい。

エリアはイスラエル・フィルだったはず。凄そう・・・

>>89
ジャケットを見るとLASERLIGHTっぽいから
ワーナーの新録とは別物だと思う。徳間から出ていた旧盤では？

>>91
レーザーライトじゃないよ。よく見れ、ＢＭＧの廉価eurodiscじゃんか。
ていうか、マズアのメンデにそもそも旧録てあるんだっけ？

>>92
ほんとだ。ズームしてよくみたらオイロディスクだったわ。
御教授ありがとうございます。
で、この全集は旧録音です。ワーナー盤と同一音源ではありません。調べました。
マズアは70年代にもゲヴァントハウスと全集録音しており、そのときのものです。

「徳間から出ていた」と書きましたが、それは私の勘違いでこの旧全集は
オイロディスクのほかに日本ではデンオンで発売されたようです。
ttp://virtuoso.musical.to/excel/excellent7.html (旧録・DENON盤)
ttp://virtuoso.musical.to/excel/excellent6.html (新録・ULANIA盤)

ザンデルリンク/ドレスデンのブラ全や、ヤノフスキ/ドレスデンの「指環」同様
西側ではオイロディスク、日本ではデンオンが販売していたみたいですね。

長文すみません。

>>91
どうもどうも。詳述感謝です。
吸盤があるとは漏れも知らなんだ。

あんまりスタイルに揺れのある人じゃないから、買おうかどうか迷うな・・・
新全集はみんな持ってるしー。

しかしオイロディスクとは懐かしや。
独逸発でレコードとかで有名なんじゃなかったっけ。
いまは何？ＢＭＧ傘下なんですかね。

>>95
そうです。RCAレーベルでオイロディスク原盤のが出回ってることも。
ちなみに実際にRCAレーベルでメンデルスゾーンの旧交響曲全集
も出てました。

ついでに徳間から出てたのは交響曲じゃなくて序曲集。

>>85
Eloquenceシリーズでまだ出てまっせ。

>>88
ユッカ・ペッカ･サラステがトロント響と、ゴルチャコフ版と別の版を
取り混ぜた録音を残しているよ。やはりラヴェル版とはかなり違うみたい。
ラヴェル版でトランペットが吹くところをフルートに吹かせたり。
(「卵のからをつけた雛の踊り」だったかな)　apexから出てるよ。

>>90
elatusのエリア、塔で売ってたよ。たしかにIPOだったね。

>>97
徳間からはシューマンの交響曲全集も出ていたね。

下がりすぎてるので、１度上げます。

新年初age

　ブルックナーなんて結構当時のゲヴァントハウス
を象徴していて面白いけどな。やはりダメですか。
１００ですね。

ゴルチャコフ版ならマズア／ＮＹＰで出てたよね。

おちるよっ

ヤフオクにマズア＆ＮＹＰＯのヨーロッパツアー非売品とかいうのが
でてたけどどんなもんか知ってる人いませんか？
なんせ曲目もわからん。

裏青でLPOとのベト７＆海、フランス国立管とのドヴォ９がでてるね。
持ってる人感想キボンヌ。
　

昨日のFMのフランス国立管はなかなかよかった。
伴奏指揮者としては一流かも。

フランス国立管とのベートーヴェンの交響曲２番６番がナイーヴからてるみたい。

いつ出るんですか？

この人のフランクは最高
暗譜もOKで、踊りながら振るね

ＤＶＤで、「インバルＶＳマズア」っていうのがあるよね。
で、その続編「ケーゲルＶＳマズア」なんていうのを出して欲しい。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケーゲル、怒るよね。

フランス管の来日ブラームス全曲は
ミュンシュの名演に並ぶいい演奏かになるんじゃないかな

>>110
ミュンシュのブラそのものがカスなわけで（ｒｙ

そりゃトラウマの素人さんには尼オケお勧めですけどね

>>107
いつでるかはわからんけど、レコ芸の後ろのほうに
書いてあった。

4/24、フランス国立管、武蔵野市民文化会館公演
チケット発売日即日完売だってよ

まぁサントリーで聴くよりだいぶ安いからなぁ・・・
それと地元ピープル(死後)のクラヲタが発売日に殺到したのかね（w

しょうがないから同プロの4/20サントリー公演取ったよ
あと4/23もチケット取った。1番と4番が聴けるので結構お得かも

http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

フランス国立管来日まであと少し｡早く聞きたい

フランス国立管とのベト、四月上旬に発売らしいな。
ちょっと楽しみだ。

アゲるの忘れてた。来日近いし、落ちてはつまらん。

狂ったアズマ　酒鬼薔薇

芸大も振るのか……結構忙しそうなスケジュールだな。
健康状態はもう問題ないのかな？

もうすぐ来日だからage

前にも書いてあったけど

古いほうのベト全、音が良くって参ったね

チェロの松脂が飛び散る音って始めて聞いたような気がする

大統領になる話はなくなったのか

>>122
洩れの買ったのは、田園に傷があり、20分くらいで全部終わってしまう。

>>103
ヨーロッパーツアーが始まる前の現地ＰＲ用に作ったＣＤなので、既発音源の寄せ集め。
ツアーのライヴ盤ではないので注意。

>>125
そうだったのかー！！買わんくてよかった。

最近でたはずのフランス国立管とのベートーヴェン聴いた人いますか？

フランス国立管終わった後、5/1に芸大のオケ振るみたいね（芸大奏楽堂）
曲はタコ1とドヴォ8
入場料1800円でしかも自由席みたいだから暇つぶしに逝ってみるかな（w

暇な方がうらやましい

age

タコ１は読み経と以前やったのがよかったみたいなのでちょっと期待。

来日age
聴きにいった人はおらんの？

19日行ってきたよ。S．ハチャトゥリアンの独奏がすごかった

ゴルチャコフ版の「展覧会の絵」は、マズアの思い入れの理由がわからん。

>>132
録音もだしとるぐらいだから何かこだわりはあるんだろうけどねｗ
このコンビのブラームスはどうなんかねぇ〜　聴きに行きたいが今回はムリぽ。

これからサントリーに一滴枡

　　　　　　 　ψ
　　　　　　 η△γ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／ヽ⌒＾⌒ヽ＼ 　　　│
　　　└（ 　Θ　　Θ）┘　　 | 俺の名前を
　　　　　ヽ　　皿 / 　　　　＜ 「振るとまずい」
　　　　　／ 　　　＼　　　　　| といってる奴は許さん！
　　＿＿| |　　　　 | |＿__.　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

フルト・マズイワと呼んでますが何か。

いや、別に嫌いなわけではないですよ？

コンチェルトはオケのバランスが悪かったなあ。ピアノを含めて各楽器のソロは
うまいんだけど、トゥッティになると重心は軽い、響きはダンゴ・・・　要は
指揮者がクソなんだよな。

シンフォニーは割とまともだったけど、この指揮者ならでは、という美質は最後
まで見られなかった。なんだかなあ・・・

もっと読響に出演してね、ウフッ！

２００４／４／２０サントリー（19:05〜21:15)
フランス国立管弦楽団
指揮：クルト・マズア／ピアノ：ニコラ・アンゲリッシュ

入りは、Ｐ席やステージサイドはまあ埋まっていたが、１・２階の後方サイドは空きがあったようで
９０％強の入り。NHK収録有り。ジャン・フルネや森麻季さん等が聴きに来てた。
オケ配置は弦５部はビオラを手前にしたもので、バスは右手奥２列。木管は中央定番位置で、
金管は上段真中に配置し、ティンパ二は左４５℃上段、右４５℃にはホルン。
編成は概ね�TV５列（１６）、�UV（１４）、ヴィオラ（１２）、チェロ（１０）、バス（８）。

■プログラム
�@ブラームス：ピアノ協奏曲Ｎｏ.２
�Aブラームス：交響曲Ｎｏ.２
▽アンコール＝�@ブラームス：ハンガリー舞曲Ｎｏ.５

アンゲリッシュはアメリカ生まれで今年３４歳。１３歳でパリ国立音楽院に入学しており、
最近の活動もフランスなどヨーロッパが多いようだ。ソロの傍らで室内楽の活動が目立つ
こともあり、今日のブラームスも豪快な面はあまり見られなかった。結構温かみのある
音色で３楽章は優美でなかなか良かったものの、この曲の私的好みでは、先鋭的で
豪快な方が好きなだけに、やや物足りなさは残った。ただ、フランスのオケとの共演
だけに流麗的な内容はまあ楽しめた。

交響曲２番は楽しめた。マズアの指揮でもフランスのオケの音色まではドイツ色にはならない。
弦のアンサンブルも良く、木管は秀でて目立ちはしないが、決してかき消されてることも無く、
全体のハーモニーに良く調和していた。ホルンは結構活躍していたが、ティンパニの叩きが
私的好みより弱かったのは残念だった。総体的には２、３楽章は綺麗だったし、４楽章の
弦合奏はさすがフランスの香りが十分で明るめの音色だったが、これはこれで聴き応えは
あったし最終楽章のコーダは立派な締めくくりだった。
ほぼ一年前のマゼール＆バイエルン放送ＳＯがブラームス・チクルスだったが、その後も依然、
外来オケのブラームスの取り上げ度は高い。アンコールのハンガリー５番は、これぞ煌きの
サウンドとばかりフランス色を存分に楽しめた。特にややゆったり目の中間部から終曲までは
ドイツオケとは違う華麗な演奏を聴かせてくれた。

実にﾏﾀｰﾘしていてとても上品なﾌﾞﾗｰﾑｽだったなぁ
眠気を誘うというか何というか・・・

席がけっこう空いていたね
マズア人気ないんだね
サイン会にも10人くらいしか集まってなかったし・・・

明日も同傾向のﾏﾀｰﾘしたﾌﾞﾗｰﾑｽｷﾎﾞｰﾝ！

２００４／４／２３サントリー（19:05〜21:10)
フランス国立管弦楽団／指揮：クルト・マズア

入りは、Ｐ席やステージサイドほぼビッシリ埋まっていたが、１・２階の後方サイドは
空きがあったようで９５％弱の入り。ＴＶ収録なし。
オケ配置・編成は４／２０と同じ。今日はコンミスだったのでセコンド・ソロとヘッドが
女性２人は珍しい。２人とも欧州ＷＥＢ情報が多数引っかかる。

■プログラム
�@ブラームス：交響曲Ｎｏ.１
�Aブラームス：交響曲Ｎｏ.４
▽アンコール
�@ブラームス:ハンガリー舞曲Ｎｏ.１

全８公演のツアーは１７日の京都から始まって今日が６日目、残り２公演は、２４日（武蔵野）と
２５日（サントリー）で終了する。

交響曲１番は、総体的にドイツオケと比べると軽やかな演奏。１楽章のティンパニの連打は
決して強打せづ調和重視。２楽章後半のヴァイオリンソロは女性のコンミスだけに優美だっ
た。４楽章でのホルンは雄大さより綺麗な鳴りを重視したもので心地よかった上に、その後の
名旋律は弦の音色、テンポとも素晴らしかった。コーダから終曲までは高らかに鳴らし切る
演奏ではなくややもの足りなさはあるものの、全体の流れやフランスのオケだということを
考慮すれば、楽しめる演奏ではあった。

交響曲４番は私的には１番を上回る出来で堪能できた。特に２楽章以降は弦合奏が綺麗で、
４楽章は頂点の極みを味わえた。ホルン、ペットも良かったしコーダの締めくくりも万全だった。
アンコールのハンガリー舞曲１番は、２０日と今日をとうして満足度は一番だった。
指揮がマズアでなければ、ラヴェル他のフランス物も選曲されたのだろうし、聴いてもみた
かったが、独仏が融合した２日間のブラームスは違う側面を聴けて収穫だった。

>>141
どう贔屓目に見ても半分ちょっとしか入っていなかったと思うよ。

マズアはまったく頂けないが、最近出たフランスの田園
弦の響きは非常によい しかしあのテンポのいじり方はうざいな
ビルダーとしてほんの少し評価あげ
同時発売のムーティがなんだか宗教家みたいな演奏で笑った
しかし全体的にはやはりムーに軍配だな

HOOさんは多分１階だったんだね。オレは２階センター後方だったけど
後ろのほうはガラガラ。おかげでゆったり聴けました。
それにしても、ブラ１、４であんなに空席があるとは。。。
演奏は同じ様な感想。４番のほうが良かった。
圧倒的な感動って言うんじゃないんだけど、
しみじみいい演奏だったなあって感じ。

>>144
そうです２０＆２３日とも１Fでした。
確かに両日とも２F後方の空席は目立ちました。そういう場合は
たいがいＰ席もまばらになることが多いものの、数席の空席程度で
あれだけ埋まるとは前後の入りの落差は大きかったかも。
まあ、”百聞は一見にしかづ”で聴かなきゃ判らない部分も多いので、
あえて高い席でなくても。。。という傾向でしょうか？！。

ブラ１はかなり変な演奏だったな。ブラ４は名演だったと思う。
ブラ１が終わってマズアが金管（ボントロ）に向かって拳突き出して
「コラ！」みたいにやってたけどミスでもしたのかな？
ファゴットの人が２楽章でずっと咳き込んででかわいそうだった。
アンコールは２曲目に「ルスランとリュドミラ」序曲をやりそうだ
った（奏者は譜面準備してた）けどマズアがコンミス連れて退場して
終わっちゃったね。

23日行きました。
RAから見る限り客入りは六割くらいだったんじゃないかな。
アンコールは客入り悪かったから止めたんじゃない？
97年にマゼールとフィルハーモニアが来てモーツァルトやった時も客が半分も入ってなくて準備してたのにアンコールをやらなかったことがあった。
昨日は確かに変わった演奏だったね。マズアもあんな事するんだね。マゼールほどではないにしても。

８割程度は埋まってたんじゃないかな？
ブラ１の終楽章の冒頭すぐのピッツィカートとか異様な遅さだったね。
あと２楽章の結尾に「プッ、クシュ！」ってくしゃみがかぶって萎えた。

あー、あのくしゃみね。Pブロックから聞こえたな。あまりのタイミングの良さに怒りを通り越して笑っちゃったよ。
前半、RAでは後ろの外人が喋りっぱなしで参った。後半はごっそりいなくなってたけど。
1番は1楽章も遅かったね〜。ゲヴァントハウスやNYPとの録音でも遅いけどあそこまで遅くないんじゃない？あと1番の最後、ああいう終わり方ならもう少し余韻が欲しかった。拍手がすぐ出たから…
4番の冒頭も凄く遅くてどうなるかと思ったらすぐ普通のテンポになったよね。
武蔵野はどうだったのさ。誰か〜。

テレビカメラの入った日はありましたか？
いい意味で予想を裏切る演奏だったから、放送もしてほしい

２００４／４／２５サントリー（19:05〜21:20)
フランス国立管弦楽団
指揮：クルト・マズア／ヴァイオリン：セルゲイ・ハチャトゥリアン

入りは、Ｐ席やステージサイドはほぼ埋まっていたが、２階後方はやや空きがあったようで
９０％程の入り。ＴＶ収録なし。
オケ配置・編成は４／２０、２３と異なったのは、ティンパ二を右手上段に移動。

■プログラム
�@デュカス：交響詩「魔法使いの弟子」
�Aハチャトゥリアン：ヴァイオリン協奏曲
�Bムソルグスキー＝ゴルチャコフ編曲：組曲「展覧会の絵」
▽アンコール
（ハチャトゥリアン）
�@J.．S．バッハ：無伴奏ヴァイオリン・ソナタＮｏ.１〜第１楽章
（オケ）
�@ムソルグスキー＝ゴルチャコフ編曲：組曲「展覧会の絵」〜�X曲"殻を付けた雛の踊り"
�Aグリンカ：歌劇「ルスランとリュドミラ」序曲

ハチャトゥリアンはアルメニア生まれで今年でまだ１９歳。２０００年（１５歳）にシベリウス
国際ヴァイオリンコンに同コンクール歴代最年少で優勝している。ガダニー二を使用。
この人は、この若さにしてなかなか聴かせる（上手い）演奏をする。音量はちょっぴり少ないが、
やや甘めの音色で、出てくる音はことごとく綺麗でガリ付きを感じさせない上にフレージングが
良い。一聴すると物足りな系とも感じるが、曲が進むにつれ引き込まれる魅力があり、
１楽章の長めのカデンツァや３楽章終結部の裁きは素晴らしかった。

151続き
「展覧会の絵」はロシアのゴルチャコフ編曲（1954）による演奏。
ラヴェル編曲で手直しされた部分をオリジナルに戻したり、ソロパートを変えている点が
ある他、弦５部に活躍の場が増えている。曲想はラヴェル程華麗ではないが、弦や金管を
効果的に使っている。マズアはこの編曲での演奏が好きらしくディスクでも聴くことができる。
全曲通じてほぼ万全の出来で大満足。特に右手ホルン、左手ペットのステレオ効果が素晴らしく、
３日間で最高の輝かしい弦パートが色を添えた。木管４部が脇役にまわり影が薄かった
と思わせるほどであった。

アンコールの「ルスランとリュドミラ」を取り上げるとは予想外。冒頭の強奏の�@Vはたまらなく
良かったし、金管も素晴らしかった。
マズアが音楽監督になってまだ１年半。今日の演奏を聴いた感じでは、オケ（団員等）との
相性や音作りも結構良かっただけに次回の来日が楽しみになった。

１番＆４番聴いたけれど
いろんな意味で楽しめたのは１番。
４番は曲が難しいから、オケが弾きこなせてなかったり、
まずあのテンポいじり過ぎで、消化不良気味に感じましたね。
客席は盛り上がってたけれど・・・。
まあ、ブラームス演奏したおかげで、オケの個性が前面にでて
おもしろかった。また聴きたいか？となると疑問。
どうみても客席は７〜８割くらいでしたね。。。

１番＆４番聴いたけれど
いろんな意味で楽しめたのは１番。
４番は曲が難しいから、オケが弾きこなせてなかったり、
まずあのテンポいじり過ぎで、消化不良気味に感じましたね。
客席は盛り上がってたけれど・・・。
まあ、ブラームス演奏したおかげで、オケの個性が前面にでて
おもしろかった。また聴きたいか？となると疑問。
どうみても客席は７〜８割くらいでしたね。。。

25日の演奏を聴いたけど、何の感動も無し。

メリハリが無いというか、推進力が無いというか、まず迫力が無い。
ハチャトゥリアンのバイオリン協奏曲にしろ、ムソルグスキーにしろ、
野蛮なまでの沸き上がる衝動が必要なのに、それが全然感じられなかった。
まるで南フランスのワイン畑の中を転げ回る様で、なんだかなぁ・・・。
ソリストのセルゲイ・ハチャトゥリアンも、ルックスどおりの音だし、肩すかし。
アルメニアの血が噴き出すには、脂が足りない年頃なんだろうな。

アラム・ハチャトゥリアンの協奏曲を聴きたい一心で足を運んだ人間には辛かったな・・・。
楽曲に楽団が在ってなかったんだろうな・・・と慰めながら帰路につきました。
（でも「魔法使いの弟子」も、ぼんやりとした出来だったけど・・・。そこが魅力なのか？
　アンコールが一番出来が良かった気がする）

マズアのファンっているのか？

そりゃあ世界中にはいるだろうよ。

マズア 好きですが何か？

20日と23日聴いたけど弦楽器重視で管ｾｸが埋もれてよく聞こえてこなく不満だった
な〜んかバランス悪い演奏だったなぁとｵﾓﾀのは漏れだけ？

マズアのLegendary Recording 13CD聴いた人いる？
なんか協奏曲ばかりでMaestro〜のシリーズみたいだ

武蔵野文化会館では、前半のP協と後半の交響曲１番とで
気が付いただけでもコンマス、フルート、オーボエの首席が変わって、
演奏もまるで別のオケでした。
サントリーもそうでしたか？

前半は若い首席陣が本当に下手で、ユース・オケというよりアマ・オケ的
フランスのオケなのに…と思っていたら、渋いおやじ達が女コンマスと共に
熱い演奏を聴かせてくれた。最初から最後までテンションが高くて驚いた
アンコールは、ハンガリー舞曲の１番（だと思う）で、ますます、盛り上がる

ただ、159の言う通り、確かに弦中心で木管の音が聴き取りにくかった

↑
すみません。おやじ達の熱い演奏は後半のブラ１です。念のため。

マズア・・・好きな人いるのか。

武蔵野のレポートお疲れ様でした。

>>161
ｻﾝﾄﾘｰでも前半のﾌﾞﾗ1と後半のﾌﾞﾗ4で首席入れ替えてて、漏れも前半のｵﾔｼﾞたち
の方が熱い演奏で良かったとｵﾓﾀ
特にOb首席の若いあんちゃんがダメだった。音は細いし音量は小さいし・・・
20日のﾌﾟﾛのときも若いあんちゃんだったんだよな〜
そのせいで全然感動しなかったよ。ﾋﾟｱｺﾝ2番と交響曲2番だったけど

6月のBSハイビジョン クラシック館で来日公演放送予定（詳細未定）
テレビカメラの報告がなかったので、LSOと同じく地方公演か？
そういえば、地方公演レポートないね　お待ちしてます

また京都かな

どうでもいいカキコのスレですなあ。

削除依頼　出しとけよ

(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰｱ

番組覧にカートマスールって書いてたことがあった。
カートラッセルって俳優いたよね。ドイツ系なのかな。

>>166
いえいえ。おそらく4/20の公演です。TVｶﾒﾗ5台くらい入ってたから。
ﾌﾞﾗｰﾑｽのﾋﾟｱｺﾝ2とｼﾝﾌｫﾆｰ2のﾌﾟﾛのね。

さて、漏れはそろそろ芸大奏楽堂へ逝く準備をするかな。

今から芸大いくけど…途中で放棄しなきゃいいがね

>>166､167,172
東京の録画は139がレポしてるけど２０日みたいだよ｡

マズア振るとやっぱり違うね

奏楽堂速報：ショスタコ１番もドボ８番も、第１／２楽章は芸大の学生に振らせて
自分で振ったのは第３／４楽章とアンコールの「運命の力」序曲。ＣＤで聴くのと
一寸違って、内声部やコンバスを引き出していた。前プロは当然のことながら前日
やった公開講座と基本的に同一路線。後プロも自然体に近いが、決してあっさりと
いう訳ではなく、メリハリは一応ついている。マズア氏の意向で指揮の受け持ちを
分担させたとのこと。感想の詳細は聴いた人達からフォローきぼんぬ。

マズア全部振らなかったの？
詐欺じゃん。
学生にとっては良かったかもしれないけど、一般の聴衆としては、
指揮:クルトマズア 1800円
て書いてあるから行った人もいるんじゃないの。
チラシも広告もさ。

>>177
あれは詐欺そのものです。
マズアの意向で学指揮に半々ずつ振らせたとはいえ、少なくとも漏れはマズア目当て
で逝ったし、初めから終わりまでマズア指揮で聴けると思って1800円払ったのに・・・

漏れ、余りにも腹たったからアンケート用紙に怒りをぶちまけてやった。
演奏自体も割りと普通だった。
芸管は弦ｾｸ、木ｾｸはお見事だったが、金管が意外とﾍﾀﾚでｶﾞｶｰﾘした。
ま、芸大生といっても所詮学生だからな。

そもそも、マズアのＣＤのコレクターって存在するのか？

>>178
芸大生といっても、金管はブラスバンド部あがりでしょ？
プロオケでもそんなのばかりで困ってます。

>>180
そんなことどうでもいいでしょ。
少なくとも聴くほうにとってはどーでもいいよ。
マズア指揮って書いておいて半分しか振らないってのが腑に落ちないんだよね。
金払った人がいるんだから。

>>180
おまいﾌﾟﾛ桶の団員の方でつか？

漏れ終演後、奏楽堂前でﾀｸｼｰに乗り込む前のマズアにｻｲﾝしてもらったけど
なんか愛想が悪いというか不機嫌そうだった。

ｻﾝﾄﾘｰのときはあんなにﾆｺﾆｺしてｻｲﾝに応じていたのに・・・

疲れて早くﾎﾃﾙに戻って休みたいところを漏れが引き止めたからなのか、
それともその日の演奏に不満だったのか・・・といろいろ想像してしまう。

>>182
タクシーに乗るところ引き止めたのか？そりゃ不機嫌になるだろ。

>>181
馬鹿か？178が金管下手だと書いてることに対するコメントだよ
聴く耳持たないおまえ様にはどうでも良くても、他の聴衆には問題なんだ

↑金管がブラスバンド部あがりかどうかってこともどうでもいいと思うけど。
ブラスバンド部あがり＝ヘタレ　というのは世間のコンセンサスを得た定説なのか？

さては君たちプロの金管だな・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さては君たちプロの金管だな・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここに、来ると・マズイ？

ageるような指揮者ではあるまい＞188

ageるような指揮者ではあるまい＞188

>184
人のﾚｽじーっくり見て突っ込むとこ探すのもいい暇潰しだろうが、
その分自分が打った文も突っ込まれないかどうかしーっかり見てから書き込めよ。

>>178、180
確かに金管は？？なレベルだったね。ブラスバンド上がりって言うけど普通レベルのブラスバンド部にはあれより上手いのがゴロゴロいるよ。
自分の友人のブラスバンド上がり（すごい言葉だ）は小さい頃から英才教育受けてきた人を差し置いて主席で卒業したっけ。本格的に受験準備始めたのが高２だったから、才能ってあるんだな〜と感心したもんです。

そろそろネタも尽きたろう

その程度の　椰子ってことで


・・・・・・・・・・・・・・　終了　・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>193
マズアにうらみでもあるのかねｗ

>>183
「乗るところ」を引き止めたのではなくて漏れが言いたかったのは

「ﾀｸｼｰに乗ろうとしてﾀｸｼｰの方へ歩いているときに」

ということだったのですが・・・

つまり「正に乗り込もうとしているその矢先に」という意味ではない、
ということなのです。お分かりかな？

>>195
たいして変わらねえじゃん。

>>195
きっとギャラが安くて不満だったんだよ
１年で95万ドル稼ぐ指揮者らしいから。

マズアぐらいになると、少なくともその倍は稼いでいると思われ

>>136
>フルト・マズイワと呼んでますが何か。

私は「来るとまずいわ」
と呼んでいました。
昔、ゲヴァントハウスと来日した時聴いたのだが、
全然良くなかったので。　

>>199
同じ公演かな。
ブル３を聴いて、なんじゃこれは、と思った記憶がある。

じゃあこっちから向うに出向いて聴けばイイのかな
なんて変なこと考えてしまった。

ブルはダメでつか？ワーナーの廉価二枚組（４＆７）買おうか迷っとるのだが・・・

>>202
怒りを覚えるようなひどい演奏、というわけでは決してないけれど、
さりとて、広く薦めたくなるような演奏でもない。
要するにいつものマズア。
気が向いたらどうぞ、という感じ。

凡庸な演奏ばっかするくせに、なぜか「展覧会の絵」ゴルチャコフ版の映像をのこしてる。
なぞだ、このおやじ。

デイヴィス、ハイティンクと並ぶ現代の巨匠と言へよう。

>>205
アンドリュウ？

コリン・デイヴィス、ハイティンク、マズア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンドリュウ

>>207
なんですか？歳の差ですか？

アンドリュー・デイヴィスと３人の巨匠とは芸格に大きな差があるという意味です。

>>203
> 要するにいつものマズア。
上手い！
座布団5枚！

マズアの凡庸さは非凡のきわみかもわからんね。