ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN Part2

今年はサヴァリッシュとティーレマンの指揮。(11/9〜17)
皆さんチケット買いましたか？

前スレ
ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056433342/

ウィーン・フィル公式ＨＰ　日本語
http://www.wienerphilharmoniker.at/index_ja.shtml

東京
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2003/1114.html
http://eee.eplus.co.jp/wph/

新潟 http://www.ryutopia.or.jp/koen/2003_11/031109_wienphil.htm
びわ湖 http://www.biwako-hall.or.jp/j/calendar/orchestra/031110.html
大分 http://www.emo.or.jp/cm/wpa/index.html

>>1ﾀﾞﾌ屋
　

3

4

part1より先に落ちてどうする

ティーレマン、12月のコンセルトヘボウをキャンセルしてるけど、11月の日本はだいじょぶだよね！？
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=21999&adv=newsletter&advtype=nlett_09.04.03
この記事、どーゆーこと？誰か解説ｷﾎﾞﾝ。英語あれるぎーなので。。。

ベルリンの３つの歌劇場が予算カットで存続の危機であり、ティーレマンが
監督やってるドイツ・オペラもヤバくてそっちで忙しいのでコンセルトヘボウに
出てる暇はねーよということか。

解説アリガトゴザイマス。
そういう理由なら、とりあえず日本の集金ツアーは大事だから来てくれますね。
よかった。

>8
? ? ?

>>8

11月の来日はベルリンとは無関係だと思うが･･･｡
っつーか、>>7をそのまま読めば、「同じ理由で日本に来ないかも？！」という
心配が必要になるのでは？

ティーレマンはたぶん来ないよ。
9月ウィーン国立歌劇場で指揮するはずだった
トリスタンを1回振っただけでドタキャン、
来日直前の10月のウィーンフィルとのコンサート
も3つ共キャンセルしてる。
おまけにサヴァリッシュも来ないとなると、誰が
振るんだ、岩城か？

>>11
アバドだってば（ｗ

>>11
Ludwig＠Sony社員か、お前。

んで、誰が振るのよ！
サヴァ？アバド？

代役の鬼、ワルベルク！

>>15
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

岩城だって岩城。

>>17
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

我らがフランツ・ヴェルザー・メストです。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/332704

ジュリーニの復活コンサートきぼんぬ

>>21

ジュリーニはアルツハイマー病で歩行も困難。

岩村力をキボンヌ

サヴァリッシュとティーレマンが二人そろってキャンセルという事もありうるな。
その時はサヴァの代役がアンドレ・プレヴィン　ティーの代役が小澤征爾らしい。

>>24
なんでわざわざ代役を二つに分ける必要がある？
みんな小澤に振って貰えばいいじゃん。払い戻しに行くけど（ｗ

>>24
ワロタ。
ヴェルザーメストも含め３人とも別のスケジュールが入ってる。
だから不可能。
全く同時期に滞日予定のゲルギエフが一部を指揮することは決まったようだな。
ゲルギエフならどっちみちノーリハなんで、ウィーンフィルなら何でもいい日本の
クラオタにはちょうどイイとの判断らしい。

関係者気取りの妄想大爆発ですか。毎回恒例ですね。

>>26
ゲルギエフの代役出演はマジだよ。

>>26
どっちの代わりよ？

ウィーンフィルの来日公演と同時に
キーロフのオペラ公演があるので無理か？

>>29
どっちの代わりということはないらしい。
サヴァリッシュもティーレマンも両方こないんだから。
ゲルギエフは大津公演と東京公演の一部だけ振ると聞いた。

おまいら、ヴァカか
　

っていうか、ティーレマンのエージェントはキャンセルの噂を
否定してるけど・・・。

なんか、毎年キャンセルだの中止だの、いろんな噂が立つけど
指揮者無しでもいいじゃん。ウィーン・フィルなら

>>34
ウィンナーワルツやモーツァルトならともかく
ブルックナーやＲ・シュトラウスで指揮者なしはさすがにまずかろう

いや指揮者なしのリヒャルトやマーラー聴きたい。

>>36
禿げ同

皆、一番大事な人を忘れてはいまいか？といえよう

>>38
スレ違い

コーホー以外なら誰でもいーよ

漏れチケット買えなかったからどーでもいーや

今やカラヤンに追いつきそうな評価を得ている
サヴァリッシュが指揮するだけに、ＶＰＯも手は抜けない模様。
相当真剣に取り組まないと、かつてカラヤンに恫喝され
音楽祭の運営が難しくなったこともあるＶＰＯだけに、
死にモノ狂いの名演が期待できる。今回聞けないと次回は
あっても５年後で今回が事実上のファイナルにちかい。

>>42

おかしなこと言う奴だな。
俺は鯖ろWphの演奏を楽しみにしている口だけど、42が言ってることは
的外れもはなはだしいと思うぞ。だいたいＶＰＯの音楽祭って何だよ？？？

講演会のチケットって
まだあるのかな

あげ

>>43
４２はザルツブルグって言いたいのかねぇ…？

age

VPOが手を抜くのは、メータと小澤とレヴァインの時だけだよ

あげあげ

16と17はＮＨＫのＶＴＲ収録がある模様

サヴァリッシュの代役は、昔､サヴァにお世話になったクライバー君。
昔、ショルティが亡くなったとき、代役で指揮したことがある。

じゃあ、サヴァに頑張ってもらわな。

>>50
ほんまでっか？

ティーレマンがど〜したのぉおおおお！？来るの？来ないの？
１１日付けの記事です、
毎度ｽﾐﾏｾﾝ、いつもの親切な人、解説ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ・・・
Christian Thielemann Withdraws from Vienna Staatsoper Tristan, Citing 'Exhaustion'
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=22069&adv=newsletter&advtype=nlett_09.10.03

>>54
来るよ

>54
"...Thielemann has not cancelled any of his upcoming performances with
the Vienna Philharmonic, either in Vienna or on tour in Japan."

>>55,56　ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
そっかぁ、いまのところ、来ないことが決定したわけじゃないんですね、ホッ。
でも、ちょと疲れただけ、っていうのはうそっぽーい。

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

いらね

会期中に関東大震災が来る
　　　　　↓
ウィーンフィルメンバー巻き込まれるがなんとか助かる
　　　　　↓
ボランティアで関東各地を慰問コンサート
　　　　　↓
ただでウィーンフィル聴ける
　　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　

>>24
おいらもその情報ゲットした。信憑性高いな

ほう

へえ

はあ

ふう

チケットたけーべ

結局、2人は来るの、来ないの？
ついでにフルネはどうでしょ。

のびねーな
このスレ

へえ

フォルカーさんの今夜の日記の内容ってキャンセル＆代役がらみの話？？

ほう

ウィーソフィル来目中止

来目かよ・・・

>>72
それは残念

払い戻しか．．．

ああ

いや、岩城宏之が２０数年ぶりに代役で出る。
アバドは断った模様。

アッバードはもう何年も前からウィーンフィル出入り禁止だよ
岩城は小澤からウィーンフィルの方に圧力がかかって無理のようだ
ウィーンフィルは代役としてムーティ、マゼルを熱望しているが
スケジュール調整がつかない模様
ゲルギエフはオケにとっては仕方なくというのが実情

だから僕がいるではないか！といえよう

ワシもいるぞ！

公開リハーサルの合否っていつわかんの？

>>81
もう来たけど。。。

>>78
岩城は小澤の圧力以前の問題だろ(ﾌﾟ

pu

指揮者変更はないと思われる。フォルカーさんの部屋参照

キャイーン

保守・革新・中道

>>85
どこ参照すればよいの？

>>88
http://www2.airnet.ne.jp/naoya/guestbook2/yybbs.cgi?

はよこい！ウィーソ･フィル

保守

自民

民主

明日、コンサートの変更について発表がある。

>>94
日曜日なのにネタ情報ご苦労であるな
暇人さんよ

>>95
日曜なのに巡回ご苦労であるな
暇人さんよ

94=96
ひまそうだな、かわいそうに
ﾁｰﾝ♪

大分って、まだ売れ残ってるんだね・・・
http://t.pia.co.jp/servlet/pia.itckt.onsale.QueryEvent?P_CODE=917619
http://www2.lawsonticket.com/pc/P12/N01.asp?G=C9BMTVb7MWUu0Wr4vvg9J4t%2B8OFNbnTJUJYWpLTBTXs%3D&L=83814&R=0&S=1&B=20031111&K=

>>97
このバカスレで
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053303442/l50
写真貼ってるバカがＶＰＯスレに登場か。
いつもヒマそうだね、失業者くん。

100ゲット

>>94=>>96=>>99=前科一犯変質者

>>101
外れな、残念だね。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

阿佐ヶ谷には良い風俗店がたくさんあるそうで(ﾌﾟｹﾞﾗ

歯牙、新形の招待チケットの余りなら地元の
プレイガイドで買えるよ。

真偽を確かめたいのだが、午後あたりからティーレマンがキャンセルの
情報が飛び交ってるのだが、本当か？　かなり確実な線からも情報あり。
ただアングラ情報の域を出ないのだが。
代役はエッシェンバッハらしいが。

>106
そんな情報飛んでないぞ。
またエッシェンバッハ糞野郎の登場か。
お前ウザイんだよ。
エッシェンバッハのスケジュールくらい
調べてから言えや

>>107
知らないのは貴君だけのようだな。
可哀想。
情報収集能力ゼロないやつほどよく騒ぐ。

あくまで噂ですけど、状況よってはキャンセル
もあり得るという話は聞きました。
代役云々は知りません。

>>94
日付変って今日になったのだが、
何の発表もないぜ！
お前は永久追放だな。

>>106

エッシェンバッハはＮＤＲとパリ管でびっしりじゃねーかよ。

クライバーが来日をキャンセルしたときは、シノーポリでしたな。

エッシェンバッハでもいいんですけど　♪♪♪

代役考えるのが楽しいんでつねｗ

ティの代役が岩城
サヴァリッシュの代役が若杉
これで文句ある人？！！

そして岩城の代役が宇野
若杉の代役が宇宿
となって丸く収まる。

ハンプソンの代役は？

>>117
錦織　健

なんで岩城なんて名前が出るんだよ
大植とか佐渡ならまだしも

ウィーンフィルかシュターツオーパーを振った日本人じゃなきゃだめだろ？
岩城と小澤でないなら




小泉和裕
大町陽一郎

シュターツオーパーでバレエ振ってる日本人指揮者もいたはず。
名前は忘れた。

ウィーン・フィルとＮ響が一緒に出演する演目決まったのか？
サントリーホール会員のみの入場だけど。

佐渡　裕
ケント・ナガノ　
で決まり。

>>122
チャイコフスキーのセレナーデと春の祭典。

ちんぽーこー

>>122
15日のやつ？
誕生祝だから鯖の好みでしょ

さばあげ

混成オケなの？

ベルリンのサヴァリッシュ様はどうじゃったのかのお？

15日入場料はいくら？

>>129
サヴァリッシュ、初日は大盛況でした

15日は招待客のみ
会員は抽選で500組まで入れる。

すでに受付締め切ったがな・・・

１５日、１７：００開演で１８：００終演予定と書かれていたから、
「たったの１時間かよ！」と思ったら、申し込む気もしなかった。

つうことは「グレート」１曲のみなのかな。

>>134
Ｎとの合同演奏なの？　そしたら曲目も違うか？

キャンセルするのかしないのか？

15日は･･･

ウィーンの関係者・サントリーとＮ響関係者の祝辞＆本人の挨拶が入ったりするので演奏時間は正味30〜40分
ティーレマンも来るらしい。何をやるかは直前に決めるらしいが。

>>137　ウィンナ・ワルツを適当に２，３曲やって終わりだったりして。

>>138
常動曲を延々30分繰り返します

>>139　なるほど。その手があったか。

シューマンに決定だって。

>>141　何番？つうかその一日だけのためにわざわざリハーサルやるのか？

>142
シューベルトの８番です。
シューマンではありません。

しゅー

まん

慌しくなってきたようだな。
某旅行代理店筋からの情報だ。
11月の来日する日程（飛行機やホテル滞在）に微妙な変化をウィーン側が
要求してきているようだ。万一の事考えて、代役が本格的に決定されてる
ようだね。漏れてきた情報では、ウィーンと関係の深いＡ氏かＨ氏の
代役が本命らしい。その際のＡ氏とＨ氏の日本入国の際の飛行機便の手配、
その他もろもろの手配を可能かどうか代理店に確認しているらしい。
慌しくなってきたぞ。

情報よろしく侍さん

>>146
◯木真◯の情報だな。
あるいは本人降臨。

アバドは有り得るだろうが、
アーノンクールは200%有り得ない。
断言しておく。

Ｈはアーノンクールではなく、レオポルド・ハーガーだろ？

>>146
マルチポストうざい

アバドとハイティンク？

サヴァリッシュが来日してくれるとそれが一番だね

>>148
＞アーノンクールは200%有り得ない。
＞断言しておく。

なにを偉そうに！
こういうやつって世間では全く相手にされてない
可哀想な一人ぼっちのやつなんだろうな。同情して欲しいか？

>>153
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>154
やはりアホだった。

ｱﾌｫ同士が罵り合うスレはここですか？

さうです。
でも、ベルリンではただ無惨な演奏だった
だけなのでわ？

>>156
そこにレスつける君はそれ以上のｱﾌｫといえよう

訂正する
ＡとＨはウィーンフィルとは来日経験がないらしい。
別オケでは数度来日あり。

まさか
秋山と広上？？
やだよ

おまえらの話、全て嘘に見える。
誰か本当のこと教えて！

>>161
っていうお前のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭いがな

サヴァに振らせてあげてよ

>>161　クラ板ではいつものことだろ。来日前になるとデマ情報が飛びかうってのは。
いちいち信じてたらクラ板なんて見てられないよ。

どうせ、そのうちクライバーが振るとか言い出す奴が出てくるんだろ。

>>164
そういいながら一番気になってみてる張本人がお前ってことかな？
（爆）

厨房が必死ですね（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>148
だからアッバードのような糞指揮者はとっくの昔に
ウィーンフィル出入り禁止になってるって！
ウィーンフィルはムーティかマゼルを熱望しているよ

>>168
それは君個人の貴重な願望と妄想。
それはそれで尊重するけど、いかにも知ったかぶりはよくないよ。

アッバードがウィーンから切られているのは明白
フィーンフィルがムーティを最高に評価しているのも事実

じゃいっそハーディングで。

マゼールは直前までＮＹＰでベートーヴェンチクルスやってるからさすがに
無理なんじゃないの？

でもマゼルに対するウィーンフィルの信頼は厚い
少なくともサヴァリッシュよりはね

大賀典雄か大町陽一郎が指揮すればいいのでは？

>>173　そりゃそもそも関係の深さが違う。そういえば、マゼールが最後に
ＶＰＯと来日したのっていつだっけ。

ジュリーニ復活きぼん

じゅりー

まあ、多分代役はNHK音楽祭で来日中のゲルギーでしょ
大穴はこないだウィーン定期にデヴューしたばかりのケント・ナガノかな

ウィーンフィル　　ゲルギーの日程（キーロフ）
１１月９日　新潟　　　　　　　神奈川県民ホール
　　１０日　びわ湖
　　１１日　大分　　　　　　　東京文化会館
　　１２日　　　　　　　　　　東京文化会館
　　１３日　サントリー
　　１４日　サントリー
　　１５日　　　　　　　　　　ＮＨＫホール
　　１６日　サントリー　　　　ＮＨＫホール
　　１７日　サントリー　　　　東京文化会館

これではゲルギー代役はむりぽ。
９日でＮＹＰ定期の終わる絶倫ロリン君に期待。

ゲルギエフ級になると影武者の一人や二人くらいいるだろう。

ゲルギーの中の人も大変だなｗ

ハイティンクらしいですね。
プログラムを変更も視野に入れてるようです。
ただし、サヴァリッシュさんが健康が回復され
来日の意思が固いようであればそのまま続行だそうです。
ハイティンク氏は１０／１０　までは待機しているよう
ですが、予定通りサヴァリッシュが来日であれば
別行動になるとのこと。
その後の直前キャンセルの場合は例のＡ氏が浮上してくる
ようです。

俺はヤンソンスと聞いたけど…

シャイー

ハイティンコでまたブル７かよ

ヤンソンス来い

俺もヤンソンスに１票。
ショスタコーヴィチなんてやってくれたらたまらん。

個人的にはメイン変更なしでマゼール希望

Ａ氏は１０月１８日に日本到着、授与式に出ますが年内はこれといって
予定はなくヒマなので１１月末まで滞在します。

今年のＶＰＯ来日公演に小澤征爾が某指揮者に曲目変更を条件として
代役を打診していることが判明した

R.シュトラウス　「英雄の生涯」　→　変更なし
ベートーヴェン　交響曲第6番「田園」　→　交響曲第4番
シューベルト　交響曲第8(9)番「グレイト」　→　交響曲第7(8)番「未完成」+第3番
ブルックナー　交響曲第7番　→　同じ番号でベートーヴェンへ
ヒンデミットとシュトラウス歌曲　→　モーツアルト交響曲第33番&第36番

>>190
クライバーじゃん！

ちなみに大分ではブラ４をやるとのこと

>>190=>>192
いつまでもやってろや
キチガイ

>>190
シュターツオーパーの公演じゃないのに、
しかも小澤自身は指揮する予定がないのに
なぜ小澤が「某指揮者」にVPOの代役を打診するの？

>>194
オザワは就任時にクライバーをＶＰＯ公演でもオペラでも登板させる
ことを記者会見で宣言している（音楽の友参照）

それは小澤の勇み足、または（小澤を含めた）だれかの間違い。
ＶＰＯ主催公演に関して、小澤に、
ある指揮者を登板させる権限などない。

まあ、個人として推薦とか、仲介とかはできるだろうけど。

まぁクライバー本当に引っ張ってこれたら
権限がどうあれ誰も文句はつけないだろうけどな。

>>194
>>196
頭固そうだね

>>198
フィルハーモニカーとシュターツオーパーの違いも知らずにネタを振り、
>>195ではマジレスで反論。
いつまでもやってろや
キチガイ

さーて、強制ＩＤだが
ガセのキャンセル・ネタを書く勇者はいるかな？ｗ

199の方が間違い。
オーパーの監督をやっていれば定期の時にかなり顔が利くということも知らんのかね
権限とかの問題じゃなくて推薦の力なんだよ
振る振らないの関係じゃなくて総合的なものだよ。
クラウスが死んでからカラヤン、ベーム、マゼール、アバド時代の指揮陣を見ていれば明らかじゃないか。
カラヤンが監督ならベームは振れない
ベームがやっていればカラヤンは振らない
アバドがやっていればムーティは追い出される

まあガセに対してムキになっている時点で確かに頭固そう(苦笑)
ガセ言うほうも問題だが(苦笑)

>>201
マジレス。
それ、推薦の力ではなくって
（>>196にいちおう推薦くらいしかできないと書いてるけど）、
オーケストラ側が勝手に気を遣っているか、
マネージや取り巻きやレコード会社がオーケストラに依頼するか、です。

ちなみに、公演記録調べてみて下さい。
シュターツオーパーの監督がベーム／カラヤン／アバド時代に、
カラヤン／ベーム／ムーティはちゃんとＶＰＯ振ってますよ。

しかし、いくらなんでも、メンツやプライドにかけて、
ベーム／カラヤン／アバドが「カラヤン／ベーム／ムーティは呼ばないでくれ」
とオーケストラに依頼するわけなかろう。
もっとも私はベーム／カラヤン／アバドでもなければ、
ウィーンフィルの団員でもないので、この段落のみは推測だけどね。

>>201が常識だがカラヤン、ベームは同じＤＧなのでメンツ潰してまで振らざるを得ない。
>>202のとおりで大体はオケも気を使ってくれる。ただアバド政権でムーティは
振っていないのでそこは間違い。

それよりオザワは確かに>>195のように打診はしているみたいだが
呼べたら尊敬するな。「誰ともケンカしない（今は）穏健派」
そのための就任だろうし(爆)　クライバーを打診できるのは小澤かムーティか。

>>203
いくら事実でもこれ以上主張すると粘着扱いされるので、
これくらいにしておきますが．．．
アバド
1986.9〜1991.10　WSO任期
ムーティ（アバドWSO任期中VPO公演および録音）
1986　ザルツブルク祭／レコーディング
1987　定期／ウィーン祭／モーツァルト週／レコーディング
1988　ザルツブルク祭／レコーディング
1989　ザルツブルク祭
1990　定期／ウィーン祭／ザルツブルク祭／旅行／レコーディング
1991　モーツァルト週／ザルツブルク祭／レコーディング
このうち純然たるVPO主催行事は定期だけですが、ちゃんと振っています。

どっちも（87年はシューベルト、90年はモーツアルト）レコーディング絡んでいないかい?
第三者スマソ（第4者?(爆)

しかしムーティってすごいんだねぇ。ここのスレでは歓迎されているのな?(笑)
個人的には好きですが。。。

>>205
1987年はおっしゃる通り録音がらみ（シューベルトの４番）。
1990年は違いまつ

1990年はリンツを録音して翌月指揮している

↑訂正
まちがいでした。モツは録音。定期はスクリャービンじゃった

ところでムーティと2006年来日って本当?

なーんだ
2006年はアーノンクールじゃないのか。
サントリーホールの成人式で
マナベ女史がどうやってアーノンクールを拉致するのか
検討中という話を聞いていたのだが（笑）

真鍋・・・・・・(￣▽￣；

2004のニューイヤーはどこが録音するの?
ＥＭＩ？ PHILIPS？ ＳＯＮＹ？

そういえば曲目もまだかな・・・・

age

2公演行けることになりますた

漏れは3公演とも

漏れは４公演だ

漏れは取れなかった・・・

漏れは金がなかった・・・

代役マゼル決定しました

強制IDになっても減らんのか…

222

代役はマズア
そりゃマズい
クルト・マズア
フルト・マズイ（←来日時本人が言っていた）

代役といえばシノーポ（略

ケルテスきぼん！

天上の響き？

ケルテスに振らせるくらいなら、フルトヴェングラーを召還したいな（ｗ

ベームを・・・

代役はぼくに打診があったと言えよう。
ただ今頃になってようやく声を掛けるようでは僕はヴァントとコンセルトヘボウみたいに応じない
僕は月評執筆で忙しいといえよう。
代役の僕の代役として字宿氏が検討されていると言えよう

2005年のニューイヤーはマゼールと聞いたけど本当??

>>229　は珍ポーコーですか?

>>230
マゼールはもう振らないんじゃないの？

http://www3.starcat.ne.jp/~nisak/neujahrs03.html

マゼールらしい

ムーティﾏﾝｾｰ!!

アシュケナージだってさ〜。

西本智美

>>235
ウィーンフィル・ミレミアムとかいう楽団作って、
常任指揮者になったりして。

>>235
智「実」だべ

>>237

出品中です。
「トスカ」＆「ホフマン」。よろしくお願いします。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43785486
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61215971

>>239
あちこちで見る。氏ね！

今ヴィルトゥオーゼン行ってきた。 物凄い演奏だった。 久々に鳥肌たった。 11月もキュッヒルでなく、シュトイデｷﾎﾞﾝﾇ。

番外編だけど

キュッヒルのマスター・クラスを聴講してきまつ。

世界の優れた芸術家に贈られる「高松宮殿下記念世界文化賞」（主催・日本美術協会＝総裁・常陸宮さま）
の第１５回授賞式が２３日夕、東京・元赤坂の明治記念館で行われ、
イタリアの指揮者クラウディオ・アバド氏（７０）（音楽部門）ら５人に、
それぞれ顕彰メダルと賞金１５００万円が贈られた。
http://www.sankei.co.jp/databox/pi/html/031023_05.html

音楽部門受賞者のクラウディオ・アバド氏は陛下に
「黒澤明の映画に非常に影響を受けました」と述べ、
「羅生門」や「七人の侍」について語ると、陛下もにこやかに聞き入られた。

シカゴを１日くらい振らせてよ

アッバードはとっくの昔にウィーンフィル出入り禁止だよ。
スカラ座にしろ、ウィーンにしろ、アッバードによるレベルダウンを
立て直したのはムーティだ。
そのウィーンも小澤によってまた質が相当落ちてきているのは
誰の目にも明らかだ。

あばど

ムーティはニューイヤーで何を振る？
ＣＤはどこの会社から？　情報キボンヌ

鯖の代役決定！！
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200310/sha2003102402.html

ウィーンに行ったとき、たまたま国立歌劇場で某通訳氏とばったり会い、
話を聞いたら、１１月１５日の誕生日記念は、サヴァが振るのは
おそらくマイスタージンガー前奏曲１曲くらいでは？　と言ってた。
ＷＰｈとＮ響の合同だってさ。
で、ミュンヘンのパーティーは元気で出席していた、とも聞いた。
（シュヴァルツコップもまだ矍鑠としているのだそうな）
ただ、ＢＰｈ定期はボロボロだった、という噂あり。

ホントにサヴァティーレマンも来ないの？
２ちゃんねるお得意の煽りネタ？　代役指揮者当てっこゲームして
遊んでるだけ？

>>250
実際に初日のＢＰｈ聴いたが前々ボロボロじゃなかったよ。単なる噂だろう。
ただ、体力的には辛そうだったが、、

来日中のアバドに出国を認めなければ、アバドが振る可能性もあり（藁

アバドの今回の来日ビザでは日本で指揮できんだろうよ。

>>251, 246
噂も何も、サヴァリッシュは来週のウィーンフィルのコンサートをキャンセルしました。
代役はティーレマンですから日本もそうなるのでしょうか。
東京公演の代役を滞日中のアバドに頼んでも、リハーサル無しの東京現地集合になり
ますし、ウィーンでの本番を含めて代役を引き受けると、たった３週間で東京〜ウィーン〜
リンツ〜東京を駆けずり回ることになるので、病身のアバドでなくても引き受けない
と思います。
ちなみにアバドは2004〜2005のシーズンにウィーンフィル定期を指揮する予定です。

アバドまだWphを振るんならブルックナー全集を完成させろ。
せめて8番だけでも。

ウィーン・フィル来日公演におけるサヴァリッシュの代役として
実はぼくに打診があったといえよう。
だが今頃になってようやく声を掛けるようでは
それに応じられない。長年の共演で信頼関係が築けて
こそ満足いく演奏ができるのである。
僕は月評執筆で忙しいといえよう。
代役の僕の代役として古馬券が検討されているといえよう。

>>254
＞サヴァリッシュは来週のウィーンフィルのコンサートをキャンセルしました
ソースきぼんぬ。「関係者から聞いた」とかいうのは無しね。

>>257
ネタです

サントリーホールの某氏から聞いた。

ぼうしってだれよ

いよいよ一週間切った定期の代打にＦＷメストが呼ばれたらしいね。
ってことは・・・。

｢らしい｣って情報はいらねえよ、エタ

>>262

こら非人、
＋４３−１−５０５−８１９０に電話して聞いてみろや。
番号の前に０１０つけろよ。

12月１、２日の定期はペーター･シュナイダーが代役をつとめる。
４日のリンツ･ブルックナー･ハウスの公演はティーレマン。
日本公演も全日程をティーレマンが指揮する。
ただし、一部のプログラムには変更の可能性がある。
以上

信じたくはなかったが、サヴァリッシュのキャンセルは本当だ。
ムジークフェラインに電話したら「Sawallish has cancelled　his
appearance」とのことで、日本公演については「We don't know」
だった。まあネタと思いたいやつはそう思っておけばいいのでは。

>>265
ﾆﾔﾆﾔ

ほんとのとこ、どーよ？

264が正しい。でも、１２月は１１月の間違いだな。

ただ今サントリーに確認した。
鯖キャンセル、全部ティーレマン。
プログラム、告知方法など検討中とのこと。

>>269
私も確認を取りました。BPh定期、あまりよくなかった、という
報告を何処かで見たので、心配ではあったのですが…。

ホントにキャンセルだったよコンチクショウ。曲目変更するのかどうかはまだ
分からんとさ。

でさ、定期の代役は誰なの？ホントにシュナイダーなのか？日本公演との兼ね合いも
考えたらティーレマンが自然じゃないの？

これでぼくが登板せざるをえなくなった、といえよう。
親愛なるサクラ姦のピックアップ・メンバーにも出演を依頼するので
何の心配もいらないといえよう。

ティーレマンは２０００年のウィーン定期で
ばらの騎士組曲＋アルプス交響曲やってるね。
ブル７プロの日はこれですかね？

ブルとアルペンでは編成が違い過ぎるから有り得ないだろう。
ブル、グレートともに前座はワーグナーになると予想するが。

>>274 　ブル７にしても「グレート」にしても、ティーレマンが振っても
期待できそうな曲目ではあるな。とりあえずヒンデミットはやってほしい。

>>275
いい推理。ブルックナーの前プロはワーグナーになりそう。
ヒンデミットはやらないそうだ。
シューベルトについては８番のままかまだ不明。
いずれにせよ、日本ではハンプソンを入れるプロになるだろう。

ヒンデミットやらないのか…　　　　　
まあ、でもワーグナーならいいかな。

ブルの前プロはトリスタン前奏曲と愛の死あたりかな？

帯同来日するハンプソンはオケコンお休みかな？
リーダーアーベントはあるから。

どうやら、本当のようでつね。

>>272
これまたホント。楽友教会に確認しました。
向こうでは間違いなく"Peter Schneider" とのたまっていました。
曲目まで聴くのは忘れたけど…。それにしても、大抜擢というべきか、
ホントに指揮者を見つけるのが大変だったのか、あるいは
サヴァリッシュの推薦があったのか、まさかシュナイダーが定期とは…。

>>282
「楽友協会」の間違いでした。「教会」ではありません。
では、逝ってきまつ。

シュナイダーは国立歌劇場では結構振ってる

どうやらティーレマンは
｢３種類の全く違ったプログラムは用意できない｣
とごねているようで。
鯖が振るはずだった２種のプログラムは
(曲目変更しても)同一プログラムになる可能性があるかもしれない。
あるいは一回は｢田園｣もしくは｢英雄の生涯｣と組み合わせるミックス・プログラムか？

ティーレマンって「グレート」振ったことあるの？

田園になるんだったら払い戻しが欲しいなぁ。

ここは一つクライバーに登場願うということで・・

>>284
R・シュトラウスをよく振ってるね。
バイエルンでもサヴァとメータの中継ぎでもあったみたいだし。

　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　つまんね。払い戻すよ
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　 　 −−

シュナイダーが定期に登場するのは前から期待してた。
サヴァリッシュのキャンセルという経緯は残念だが。
ピットのシュナイダーはいつもいいからね。

定期をシュナイダーが振る、ということは、曲目変更するとしたら「グレート」
か。ブル７を２回やるのか、田園＋英雄の生涯を２回やるのか。

ティーレマンはサヴァリッシュが振る予定だった日本での二つのプロは振りません。
この辺は駆け引きがあるようですな。待ってました！とばかりにサヴァリッシュの分
まで振るような真似はしません。どこかの某国のＩさんとは格が違います。今や
名実ともに世界のトップクラスのティーは代役は蹴りました。
なお、代役候補はワルター・ウェラーです。

はいはい
ごくろうさん
歯磨いて寝ろや

全てのプロの概要がほぼ明らかになりました。
１４日　ハンプソンをソロに立てた歌曲とブラームスの交響曲第１番
１７日　トリスタンとイゾルデ　前奏曲と愛の死
　　　　ブルックナー　交響曲第７番
指揮はもちろんティーレマン

全てのプロの概要がほぼ明らかになったといえよう。
１４日　モーツァルトの交響曲第４０番とブラームスの交響曲第１番
１７日　ブルックナー　交響曲第８番
指揮はもちろんぼくといえよう。

>>293
知ったかぶりが一匹紛れこんでいるな。

駆け引きなんて全くない。
元々ティーレマンが全日程を指揮するはずだったツアーに
サヴァリッシュを後から加えたのが真相だからな。

ティーレマンでは某大手広告代理店がクビを縦に振らずスポンサー
もつかなかったため、元々今年の１１月はＮ響を振る予定だった
サヴァリッシュを借り受けたのが真相。
貸したＮ響は穴が開いてツァグロセクと広上で埋めてお茶を濁す
しかなかったが、昨年末サントリーからサロネンを回してもらって
いるので仕方なし。

それとサヴァリッシュの健康が日本ツアーまで持たない可能性が
高いのは判っていたので、万一の場合ティーレマンが指揮する契約
に最初からなっていたんだよ。サントリーやスポンサーにすれば
サヴァリッシュのキャンセルは織り込み済み。

サヴァじいでないなら、チケットを払い戻すといえおう！！！！

>>297
その某大手広告代理店って、Ｄ社？　Ｈ社？
もともとＤ社は今回のウィークに係わっていないんじゃないの？
招聘に係わっているの、フジテレビだで。確かに、９３年から数回の
ウィークは野村證券が電通に渡りをつけた、ということがあったやに
聞いているけど…、ちがうんかいな？　で、297の話が本当だとすると、
１１月に現地でサヴァリッシュに定期＋リンツを振らせるのって、
どう説明がつくの？　煽りじゃなくて教えて下さい。

ちなみにチケットの払い戻しはないから同じプロを２回聴くヤツが出る。
ヤフオクでは既に投げ売りが始まってるな。

それにサヴァリッシュって、気に入られる、いられないは別としても
ウィーン・フィルの定期に何回か呼ばれているから、指揮者として
それなりの評価はあったんじゃない？　今年８０になるんだし。
Ｎ響の話は信憑性ありそうだけど、なんかしっくりこないなぁ、
297の説明だけでは。もう少し真相きぼ〜ん。

　　　 　 ＿＿
　　　　（ ゜◎゜)〆　　ﾄﾞｳｲﾂﾌﾟﾛﾊｺﾏﾙﾈ！
　　　　　》||||《　

クライバーとアバドに振ってもらいたい。
クライバーはサヴァリッシュにはお世話になったから、振ってくれないかな。

>>300　ん？つうことは田園＋英雄の生涯のプログラムを２日間やるってこと
なの？

>>299

先週末25日と27日にハンプソンが出てメータが指揮した定期があったでしょ。
これは本来予定されていたコンサート。
18、19、30日のティーレマン指揮のコンサートも本来予定されていたもの。

ところがサヴァリッシュが指揮する予定だった11月1、2、4日のコンサート
は、日本公演をサヴァリッシュも指揮することになったため、そのリハー
サルを兼ねて急遽サヴァリッシュ用に後で割り込んだもの。

後から付け加えたため日程に相当な無理がある。
日本に来てからリハーサルをしようにもスケジュールがない、30日は
ティーレマンのコンサートがあるから、日本用のプログラムのプローベ
はウィーンでの1日の朝と、リンツでの4日の昼間しかない。

31日ムジークフェラインザールではクリーヴランド管がコンサートをやる
ので使えないし、3日のリンツのブルックナーハウスも同様。
これでは最初から日本公演がボロボロになるのは日を見るより明らかだった
のも事実。

ちなみに１，２、４日とも代役はシュナイダーです。
ティーレマンは振りません。

なぜシュナイダーになったかというと、10月24、28、31、11月5日
シュナイダーはシュターツオーパーで「影のない女」を指揮するため
ウィーンにいるから。
シュナイダーが日本公演に同行することも可能だし、ティーレマンが
ブルックナーやシューベルトをブッツケ本番で指揮するのは大惨事の
予感プンプンだが、シュナイダーではスポンサーがウンとは言わない。
シュナイダーはウィーン、ミュンヘンで何度も聴かせてもらっているし
個人的には是非聴きたいが、日本では無名、ヨーロッパにオペラを聴きに
行く人でないと知らないからね。

シュナイダー＝日本では無名
は言いすぎじゃ？かつてはシュターツオパーとも来てるし最近では読響にも客演してるし。
スポンサーを納得させられるほど有名ではない、というのならわかるけど。
（その意味ではティーレマンとそんなに変わらんね）

スポンサーって要るのだろうか。ウィーン・フィルならS45000くらいでも席は埋まる
だろうし、スポンサーとやらのおかげでチケットが何千円も安くなってるとも思えない
んだが。

いくらウィーン・フィルでもシュナイダーの指揮に３万は出せんよなぁ。

いい指揮者かもしれないが、聴いたことないだけに３万はたしかにイタイ。

８６年シュターツオパー来日にはシェンク演出の「ばらの騎士」を振っているね。

>>305
情報どうも。プログラムも大幅に変更になってましたね。
リポヴシェクをキャンセルさせるわけに行かないので、
「カプリッチョ」の最後の場面とヴェーゼンドンク歌曲、
そしてブラ４が定期の曲目になっていました。４日のリンツも
多分このプロで行くしかないでしょう。

ということは、ティーレマンのプロで、田園＋英雄の生涯が
２度繰り返される可能性は十分あり得る、と思われ。
特に１１月１７日。

すまそ。１１月４日のリンツは、ヒンデミットが
「トリスタン」の前奏曲＆愛の死に変更のみ。指揮者はシュナイダー。
ブルックナーハウスのＨＰで確認できます。

ティーレマンって、ブル７やったこと、あるの？

>>312
ブルは７番とか９番は振ってると思う。

>>307　つうかＶＰＯって他のオケと比べてそんなにギャラ高いの？ただ
ネームバリューでぼったくってるだけなんじゃないの？

>>314
数年前だったか、国からの補助金が大幅にカットされて、
退職団員の年金をどうするかで頭を抱えていた、というらしく、
そこで編み出されたのが"Week"の名前で海外公演を行なって基金を
稼ぐ、という、あくまでも「噂」を聞いたことがある。
そのために値段がやたら高いと思われる。でも、日本の場合、
特別協賛とか、いろいろスポンサーがついているから、当然
招待客分も一部一般客が負担せざるを得ない状況があるようにも
思えてならない（あくまで憶測）。ちなみに今年秋の
ベルリン・フィルアメリカ公演、ロスは例のディズニーホール
こけら落としがらみで完売だが、最高額でも確か＄１７５。
シスコも最高で＄１９０。日本よりは少し安いけど、
日本ほどぼったくってはいない。ジャパン・マネーおそるべし、か。

小澤がウィーン国立歌劇場の音楽監督になって、収入が増えて
ホーレンダーの首が繋がった、という話を持ってしても
日本がオイシイ「市場」、そして日本の聴衆がオイシイ「カモ」に
なっていることだけは、確かだと思う。思いたくないけど。

>>311
１７日はブルックナーの７番のままって聞いたけど?

ジャパニーズ・ギャラ→日本のギャラは特別高いらしく、有名オケ・ソリストは
大いに喜んで日本に来るというけど。それだけ、日本人はボラれている訳ですな。

ギャラ→ギャランティー

>>316
本当？てことは3プロ全部やるのかな？一部変更はあるにせよ。
14日はハンプソンを引っ込ませるわけには行かないだろうし。
ま、サヴァの誕生祝はいらなくなったから
12日と15日にそれぞれ各プロのリハーサルやればできないことはなさそうだけど。

誕生祝いを公開リハに変更しちくれ！＞主催者　
当たった招待券を無駄にしないでー！＞主催者

でも５時からリハなんかやだよな＞WPh

サヴァリッシュからティーレマンに変更するのは仕方ないが
払い戻しに応じないらしいね。
今から払い戻しして再版できないとみたか？

訂正　↑
再版→　再販
でした。

>>321
最初から指揮者変更時も払い戻しなしの条件付きじゃなかったっけ？

シューベルトオタとしては指揮者代わるのは構わんが
曲目変わると興醒めだな･･･。

>>324 ブラ１になって残念ですね

>>325
ブラ１って、もう正式決定なの？　295の信憑性って、ホントにある？
１１月４日のリンツのプロを１１月１７日にティーレマンがやる、
というのはわからなくもない。

>>323
そんなのどこにも明記されてないぞ
さては主催者の回し者か？

HIDEがあのフーマンチュウ博士だったのか？
そして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★ 　

諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100

■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼

>>326 ブラ１か４で検討され、結局１になったそう。
べつに信じなくても良いけれど、どのみち数日中にはっきりするよ。

ブラ１はベルリン・ドイツ・オペラの特別演奏会でやったよね。
「グレート」はたぶん振ったことないから変更だろうね。

払い戻しするそうです。安心スマスタ

>>330　さすがに「グレート」くらいは振ったことあるんじゃないの？

ウィーン定期もついに書き換えられました。

Sa - 01.11.
15:30 - Großer Saal
Programm Wiener Philharmoniker
Schneider • Lipovsek
Strauss • Wagner • Brahms
http://www.musikverein.at/spielplan/d/indexmenu.html

Wiener Philharmoniker
Peter Schneider, Dirigent
Marjana Lipovsek, Mezzosopran

• Richard Strauss
- "Mondscheinmusik" aus dem Konversationsstück für Musik "Capriccio", op. 85
• Richard Wagner
- Fünf Lieder nach Gedichten von Mathilde Wesendonk, WWV 91; instrumentiert von Hans Werner Henze
-------- 休憩 --------
• Johannes Brahms
- Symphonie Nr. 4 e - Moll, op. 98

Maestro Wolfgang Sawallisch mußte krankheitsbedingt seine Teilnahme an dem Konzert absagen.
Dankenswerterweise erklärte sich Peter Schneider bereit, die Leitung des Konzertes zu übernehmen.

WIENER PHILHARMONIKER

Richard Wagner: Tristan und Isolde: Vorspiel und Liebestod
A. BRUCKNER: Symphonie Nr. 7 E-Dur WAB 107

P. SCHNEIDER — Dirigent

Brucknerhaus, Großer Saal

Das Grosse Abonnement

　　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ　　　　
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ　　　そんなのヤダー！！！
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

>>333
ＵＲＬが違うような…

>>337
樂友協会のページだけど何か問題が？
それにしてもなぜpauseだけ和訳してあるのかのほうが疑問

>>332
振ったことあるのかな？だったらそのまま振りそうなもんだけど
わざわざ変更してしかも４番じゃなくて１番なんでしょ？

ブラ１はたしかＮＹＰデビューのときに振ってたな。

>>338
あれ？見られた？　おっかしいなぁ。

さっき3トリーに聞いたら、ティーレマンを否定していた。
昨日の段階では「まぁ、、検討しています」と言っていたのに。
ティーレマンがダダこねたのか？
明日（２９日）に正式発表らしい。

>>341
あれ？見られなかった？　おっかしいなぁ。

ふざけんな金かえせばかやろう！

いいからクライバー呼んで来いよ

アバドよ。どうせヒマなんだから、
表彰ついでに２公演くらい振っていけ。

もしくはヴァントみたいに、飛行機に
ベッド積み込んで、鯖を拉致してくる（ｗ

カルロス君、禿しくキボンぬ！

>>342
さっきって0:30くらいのことかw

>>346
鯖はもう意識がない。
肝性昏睡。

>>348
ハハハ、全くだ。
代役はティーレマン。

>>348 >>349
逝ってよし

しかし種無打−かよ。オペラでこそウィーン、ミュンヘン、バイロイト、ドレスデンetcで腐るほど経験積んでるけど、最近5年いないでコンサートで彼が最近振ったのってブレーメンフィルと読み経以外にどこかあるのか?

>>349　サヴァリッシュが意識不明の重態になるのは何回目だっけ？たしか昨年の
Ｎ響客演の前にもこんなこと言ってた香具師がいたね。

狼が来たぞ〜！！

フルネが死んだ！
シティフイルが潰れた！等は皆こいつ
ここまでやるのは少し病気だね

ボブ・マクフェリンとかいう奴が1プロ振るらしい

>>354
それってもしや
ボビー・マクファーリン？

今年のプロムスでＶＰＯを振ってたヨ。ボブ。

>>353
僕の訃報スレを立てた香具師など
その最たるものといえよう

なお、ついでながらサバリッシュ代役の件は当然
この僕も打診されたが多忙を理由に断ったといえよう

14日　サヴァリッシュ→ティーレマン
　　　「ザ・グレイト」→ブラ１
16日　そのまま
17日　サヴァリッシュ→ティーレマン
　　　ヒンデミット→「トリスタン」愛の死
かねてよりのうわさどおり。確認しますた

>>359
情報ソースｷﾎﾞﾝﾇ

3鳥に電話した。キャンセルもできるらしいよ　

指揮者のサヴァリッシュ氏が来日中止
11月14日、17日の両日、サントリーホールで行われるウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団の演奏会で指揮を予定していたウォルフガング・サヴァリッシュ氏(80)が
緊急入院のため、来日を中止した。同ホールが２９日発表した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031029185949X871&genre=soc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　_＿＿＿＿　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　［|<|＿＿＿＿├｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　″　　 　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l 　　ああっ、つ、つらいです．．．
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

誕生祝はどうーなるの？

>>364
追悼コンサートに決まってるだろ。

ＷＯＷＯＷ１２月１４日８時〜１０時ウィーンフィル定期プレヴィン指揮
ラフマニノフ交２番他

ウィーン・フィル 指揮者ウォルフガング・サヴァリッシュの来日中止および指揮者交代のお知らせ
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/topic/index2.html

んじゃ払い戻すか。

鯖が来ないなら無理して買わなくて良かった

ブラームスの１番か・・・・
やっぱり16日がいいな

トリスタン前奏曲＆愛の死＋ブル７って組み合わせ多いな。ヨッフムが
好んだ組み合わせだが、バレンボイム/シカゴもやってたし。たしかに
いいプログラムだが。

ティーレマンのブルックナーが聴きたいのでキャンセルの噂が立ってから
券を求めた私はやはり変でしょうか？

お誕生会の中止(当たり前だ罠)の連絡も

ｷﾀwwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!

__|￣|●

>>372
おいらはむしろ逆。トリスタンを聴きたいが故にチケット入手。
彼のワーグナーはすごい、という話をあちこちでさんざん聞かされた。
ブルックナーは、失敗するのはらたいらに３０００点。

俺が前回ウィーンフィルのチケット取ったのがクライバー予定でシノーポリに変わった時。

キャンセルは俺が予約したせいに違いない(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･･･_|￣|○

俺が前回指揮者変更になったのがムラヴィンスキー予定でヤンソンスに変わった時。

その後彼は1年余り後に・・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>374
失敗するかな･･･。上手く行くとも思わないけどとりあえず独特なのを
聴けると思って。

>>376
ソ連科学アカデミーの総力を結集しても１ね（ｒｙ

どうせならワルター出せ！出せったら出せよ

どうせならワインガルトナー出せ！出せったら出せよ

>>378
ワルター・ヴェラー？

>>380
ブルーノ・シュレジンガー！
出せったら出せよ！
ステレオデジタルで録れよ！

どうせなら二キシュ出せ！出せったら出せよ

ハンス・リヒターとかグスタフ・マーラーとかどうよ？

ワルター出せ！出せったら出せよ

みんな無理なことばっか言ってらぁ

シャルク出せよ！
ブル５の改悪版振らせろよ！

ヴィリー・ボスコフスキー出せよ！
ウィンナ・ワルツ振らせろよ！

黛敏郎出せよ！
「涅槃交響曲」振らせろよ！

ブルックナーにブルックナーを指揮させようぜ。

すみません全てわしのせいです。
元に戻してくだたれ

つうか死にぞこないのロートルがありがたがられるのも黄色い土人国ならではだな（ｗ
爺さんに指揮棒振らせて適当に手抜きで演奏して拍手喝さい・・・ウィーンフィルも
アルバイトに毎年来るわけだ。

>>391
どうやら違う惑星に住んでいるらしいね。

地方公演のどれかが、英雄の生涯→ブラ�Tに変更という可能性はないの？ブラ１の
リハーサル時間ろくにないだろうし。

ブラ１くらい、ティーレマンだってウィーンフィルだって暗譜でできる。
リハーサルなしでも可能だな（ｗ

グレイトの代わりがブラ１では約７分損なのでマイスタージンガー前奏曲でも
付けろ。

>>395
ブラ１のほうが奏者数が多いので却下

鯖のお誕生会にかわって、ぼくの執筆活動５０周年記念演奏会になるといえよう。
当日はワルターの再来であるぼくがウィーン・フィルを指揮して、モーツァルト
の交響曲第４０番を演奏するので、ぜひ皆でお祝いに来て欲しいといえよう。

>>393
ブラームス・ブルックナーとも各プロ初日の前日は演奏会を入れていないし
サントリーはリハ用に大ホールを丸1日押さえてあるから全く無問題
スポンサー向け非公開演奏会も実質ゲネプロと考えれば十分すぎるほど

> ブラームス・ブルックナーとも各プロ初日の前日は演奏会を入れていないし

ブルックナーの前日は公演入ってるけど

>>399
でも前々日のお誕生会の分が空くから結局は同じことかと

アンコールには　マーラーかメンデルスゾーン希望

いっそオール・ワーグナーで。もちろん演奏前にティーレマンの政治演説付き。
石原都知事もお喜びになることでしょう。

>>400
15日は追悼で「エロイカ」やるよ。Ｎ響と合同で。
往生際が超最悪の鯖オタも観念しただろ。

>>403
Ｎ響との合同演奏はお流れでしょ

直前に更にクライバーに変更になるかもしれないという
話は業界秘密なのか。

>>404
病名が一部の新聞に出ていたが肝機能停止＝肝不全だから、
コンサートは復活するさ。
「バースデイ」が「フェアウェル」に冠を変えてだけど。
ガンが肝臓に転移したものと思われ。

同い年のスクロヴァは元気に来日したのに…

>>406　根津氏のＨＰによればキャンセルになったそうだが？

この板
これまでの閑古鳥状態がウソのような賑わいだな
ま、当然の流れだが・・・

>>400
あくまで一般論として考えて見ましょう。
田園＋英雄の生涯のプロは、既にウィーンでやっていますので、
各ホールでいわゆる"Sitzprobe"、音響確認程度のリハで十分でしょう。
とすると、９日から１１日までの間のどこかでブラ１の練習はできますし、
１２日、サントリーホールでのリハでハンプソンとのあわせと
ブラ１＋１７日のトリスタンのリハくらいは可能。
１３日は１４日と同一プロなので、１４日はリハなし。
もしくは１６日のSitzprobeかブルックナー。
１５日のサヴァリッシュ・バースデー記念演奏会が流れたので、
その日と１６日の朝に１７日のブルックナーのリハを持ってきて、
１７日の公開ゲネプロでトリスタン＋ブル７の最終リハをすれば、
全て解決、のはず。

でもこんな日程を組んだら、オケはめっちゃ怒るでしょう。

ちなみに、聞いた話ですが（脳内云々はなしね）
５年前の３月、シェーンベルクセンターのオープニングで
清められた夜＋期待というプロを組んだとき、当初予定していた
メータが病気でキャンセル。実際棒を振ったのはシノーポリ。
初日のリハが完全にキャンセル。結局２日でこの２曲をリハ。
１日目、午前１０時から１２時半まで清められた夜のリハ。
午後２時から４時まで期待の弦分奏、引き続き６時まで同曲の管分奏。
２日目、午前１０時から期待の歌手あわせ（多分午後も引き続き）。
演奏会当日、９時半（！）からゲネプロ。１５時演奏会。

８１年にカラヤンが日本に来たとき、演奏されたのはベートーヴェンや
ブラームス。しかし文化会館でリハをしていたのは、離日後
ゲヴァントハウスのオープニングで取り上げたアルプス交響曲。
ベルリン・フィルやウィーンフィルクラスのオケになると、
演奏会の先を見越してリハ日程を組むのは、ごく普通のことかと、
あとはパズルをやるだけのようだから。

>>403
３連荘になるけどさ、そんなに鯖ヲタとかいってていいの？
彼ほどリヒャルト・シュトラウスを振れる人、世界中捜しても
そうはいないと思うんだけど、特にオペラ。「ばら」はクライバーが
いるから仕方ないにしても、エレクトラやアラベラ、アリアドネ等々
（棒のうざさが気にはなるけど）レパートリーに持って、
安心して聴かせてくれる指揮者、あと誰がいる？
ティーレマン？　まだ未知数と思われ、この指揮者。

まぁ、ほざきたい奴は勝手にほざいていればいいし。
それとも、403さんよ、あんたがエロイカ振る？（藁

オペラは聴かないからわからないけど、
「ティル」「ドン・ファン」だけでも>>412に賛同する。
しかもフィラデルフィアという米オケでさえも素晴らしい演奏ができた
ティーレマンは「アルペン」を聞く限り、これからだと思う。
立派だが何かが足りない

>>410
>でもこんな日程を組んだら、オケはめっちゃ怒るでしょう。
そんなこともないんじゃない？
あくまでサヴァキャンセルによるやむを得ずな扱いだし、
というか事前に織り込み済みでしょ、サヴァキャンセル。
それになんたって日本は高額ギャラで呼んでくれるお得意さんだからね
そのへんは合理的に割り切ってるんではないかと。

あと12日は移動日だからそれほど盛りだくさんにはできないのでは？

>>411
>演奏会の先を見越してリハ日程を組むのは、ごく普通のことかと、
>あとはパズルをやるだけのようだから。
それにブラ1とハンプソン以外、曲そのものはシュナイダーでさらうからね、オケ自身は。

>>412
毎度の煽りにそんなマジレスしなくても・・・

さらうっていてもさ、オペラだってぶっつけでやれるような連中なんだぜ。
そりゃ練習したほうがいいだろうけどさ。

>>414
マジレスどーもです。１２日、大ホールの予定は"REHEARSAL"。
これはいうまでもなく、ウィーン・フィルのリハでしょう。
移動日にはなるでしょうけれど、東京について午後から夜にかけて
リハの可能性はあると思います。前日ハンプソンのソロですから、
１２日午前中に舞台の仕込みをやって、午後からリハ。

>>415
ぶっつけでやれるものもあれば、きちんとリハをするものもあります。
プレミエの時なんて、オケだけのリハを組まないと、歌手あわせの時
めちゃくちゃになっちゃいますもの。何年も上演していない演目など
尚更リハをやらないと…。オケのレパートリーとオペラとは
やはり違いますからねぇ。

ティーレマンが振るならリハは必要だ。

サヴァリッシュのブルックナーが聴きたくて、演奏会チケットと
講演会のチケットも買ってしまった。

ああ、どうしよう、講演会のチケットって払い戻してくれないよね？

>>419
漏れに譲ってくれ

指揮者サヴァリッシュ氏が死去

11月サントリーホールで開催予定のウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の演奏会
に出演を予定していた指揮者ウォルフガング・サヴァリッシュ氏が31日、肝臓ガン
のためミュンヘンの病院で死去した。80歳。1923年ミュンヘン生まれ。53−60年に
アーヘン市立劇場で、当時ドイツ国内で最年少の音楽総監督に就任。また同年ベル
リン・フィルハーモニー管弦楽団を指揮し大きな話題となった。57年には34歳の若
さでバイロイト音楽祭に出演。高い評価を受け、その後毎年のように出演し高名を
はせた。60−70年ウィーン交響楽団音楽監督、61−73年ハンブルク・フィルハーモ
ニー管弦楽団音楽監督、73−80年スイス・ロマンド管弦楽団芸術監督をへて、71年
にミュンヘンのバイエルン国立歌劇場音楽総監督に任命され、さらに81年からは同
歌劇場総監督も兼任。93年からはフィラデルフィア管弦楽団音楽監督となり、同管
弦楽団の再評価をもたらした。2003年までは同ポストを継続し、その後は同管弦楽
団桂冠指揮者として共演していくことが決定していた。日本では、67年からNHK交響
楽団名誉指揮者として同楽団を世界的レベルのオーケストラに育て上げ、その功績
により94年に同管初の桂冠名誉指揮者の称号が贈られた。世界の主要オーケストラ
への客演も多く、常任指揮者をおかないウィーン・フィルハーモニー管弦楽団とは
長年にわたり共演。レコーディングも数多く、55年からEMIと契約を結び、R.シュト
ラウスのオペラ『影のない女』全曲をはじめ優れた録音をおこなった。ミラノ・スカ
ラ座との35年以上にもわたる協力関係に対してトスカニーニ・ゴールド・バトンが
贈られているとともに、86年勲三等旭日寿綬章も受けている。
http://www.kyodo.com/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003103101000428

ちょとネタにしてはひどいんじゃない?

チケットまだ残ってるのかな

>>423
>>367

>>424
サンクス

>>421
一指揮者の訃報に、普通こんなに事細かく経歴を書いたりしないよな。
頭のいかれたクラヲタが、知識総動員＆資料丸写しで作文したってのが
ミエミエ。

サヴァリッシュのスレでこのガセ流したのが荒らしやっているわ(苦笑)

【 ウィーン・フィル 指揮者ウォルフガング・サヴァリッシュの来日中止および指揮者交代のお知らせ】


11月14日（金）、17日（月）開催のウィーン・フィルハーモニー管弦楽団による演奏会の指揮者、ウォルフガング・サヴァリッシュが、緊急入院のため来日不可能となりました。
代わってクリスティアン・ティーレマンが指揮をつとめます。これに伴い、演奏曲目が一部変更となります。
なお、11月16日(日)公演は予定どおり、クリスティアン・ティーレマンの指揮により実施します。
チケットの払い戻しは、11月10日(月)までサントリーホール・チケットセンターにて承ります。

●曲目変更の内容
2003年11月14日（金）　午後7：00開演
＜変更前＞ R.シュトラウス：「賛歌」「巡礼の朝の歌」「夜想曲」「夜の散歩」
シューベルト：交響曲第8番 ハ長調 D944
＜変更後＞ R.シュトラウス：「賛歌」「巡礼の朝の歌」「夜想曲」「夜の散歩」
ブラームス：交響曲第1番

2003年11月17日（月）　午後7：00開演
＜変更前＞ ヒンデミット：管弦楽組曲「至高の幻想」
ブルックナー：交響曲第7番 ホ長調
＜変更後＞ ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』から「前奏曲と愛の死」
ブルックナー：交響曲第7番（ノヴァーク版）

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/topic/index2.html

ついに11月に入ったね。
1回はデルタで聴くから今からとても楽しみ。

代わりにコーホーにしろ！

>>428
ｶﾞｲｼｭﾂ情報を何度も載せんなよw

ウィーンフィルのヒンデミットなんて聞いたことがなかったから
ちょと聞いてみたかった

１４日と１７日、D席を各２枚払い戻した。
当日券狙いの人、がんがれ。

D席なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>421
>67年からNHK交響楽団名誉指揮者として同楽団を世界的レベルの
>オーケストラに育て上げ

本当なのか？

>>428
ティーレマンも意外とレパートリーないな。
シューベルトの「グレイト」位なら指揮者なら誰でも振れそうなもんだが。

もともと１プロだけで回るつもりが３プロやることになってどうなんだろう。
所詮は日本公演とはいえ、ウィーン・フィル相手だからな。

新国でやってるトスカも振ってくれ

鯖スレでおもしろいことになっているぞ。

以下引用。

爺の入院はこの１年だけでも昨秋日本から帰国直後に入院したのを皮切りに
４回目。今回のキャンセルは１０月中旬まで非常に元気だっただけに驚きの
声が上がっている。ただ今回の入院は上に書かれているようなガンの悪化に
よるものではない。

ウィ○○・フィル○の会の複数の幹部メンバーから聞くところでは今回自宅
近くの病院に担ぎ込まれた時、爺は既に意識がなくしかも衣服を何も着て
いなかった。
不幸にしてここ３年ほどはガンとの闘いになってしまった爺だが、７９歳に
して再婚（といっても未入籍だが）に踏み切るほど精力は旺盛で、ベッドで
ナニの最中に発作を起こした模様。一緒に付き添った某女史もひどく着衣が
乱れていたらしい。ミュンヘンでは名士だから箝口令が敷かれたが、さすが
にキャンセルしたので噂が一気に広まった。

意識が戻る気配はなく、来年１月と３月に予定されているフィラデルフィア
への出演は代役が決まり次第キャンセルが発表される。

詳しくは、現在進行形のようなので以下に

名匠・ウォルフガング・サヴァリッシュ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056589461/l50

田園、英雄の生涯byティーレマンの聴き所は?

>>440
聴き所なんて無いですよ、ウィーン・フィル・ミーハーさん。
サントリーホール、しかも若造の指揮でしょ。日本もなめら
れたものですねえ。どうしてサントリーホールなんて駄ホール
でウィーンフィルがコンサートを開くのでしょうか？
東京文化会館は、由緒あるホールですよ。
ロンドンを代表するホールといえば、Royal Festival Hall。
日本を代表するファミレスといえば、Royal Host。
日本を代表するホールといえば、東京文化会館。

文化快感もさんとりもいいじゃんか。
くそホールといえば渋谷の2つだろ？

>>441
あっちのスレでいじめられたからって
ここで憂さを晴らすなよ

>>443
だあからあ、ボクじゃないってばあ。
まあ、>>441さんに著作権はお譲りしますけどね。

>>>>444
ごめん間違えた
てっきりあんたかと・・・

A

>>441=443
あっちのスレでは歯が折れて口から血が
噴き出すほど殴られていたな毎週（藁。
まあ気持ちは察するに余りあるけど。
このスレでダジャレはやめてね。

>>446
かなりピッチ高めだね

>>448
知らないの？　ウィーン・フィルのピッチって、
大体そのくらいだっていわれてるの。だから歌手が
歌いづらくて困っている、という結構有名な話。

チケットキャンセル分による当日券は
何枚ぐらい発生すると予測しますか？

わしは
金曜日　ハンプソンの日　　5枚
月曜日　ブルックナーの日　30枚
と思うが

>>449
知ってますとも。「結構有名な話」でしょ？
ベルリンフィルも同じくらい高い。
ＵＳでは普通440なので、ワールド何たら企画の時に、
ピッチの歩み寄り（特に管楽器）で苦労するのもね。
スレ違いなんでこれくらいで。

>>450
もっと（最低でも数十枚単位）は出るだろ？
少なくとも主催者側はそういう想定だろう
でなければわざわざ開演6時間も前から当日券を販売する必要はなく
一般の演奏会同様開演1時間前で十分だ

>>452
キャンセルはすでに100枚以上出ています。
ティーレマンて誰？という人が大半なので。
招待席の戻り分も含めると各日200枚は出る
でしょう。

んじゃあ、当日ならんでみよっかな
ワグナー＆ブル7聞いてみたいもん

>453
ティーレマンを知らないような人にとっては、指揮者が誰に変わったって
おなじことなのにね。ところで、どうしてそんな情報を持ってるの？

サントリーホールから電話きたよ。
どうされますか？って。
買った人全員に変更の案内してるのかなぁ、、

>>455
ウィーンフィルのファンは不幸なことにミーハーが大多数だから、まだ有名ではない
ティーレマンではダメなんでしょ。代役がゲルギエフだったら話は全然別だっただろね。
身の回りには「ティーレマンなんて」とはき捨ててチケットをキャンセルした輩はかなり
いる。その連中はティーレマンのＣＤさえ聴いたことはないんだが実は。
その昔、ムーティやドホナーニがウィーンフィルに同行した時でさえベームのスタンバイ
だったわけで、今回のティーレマンも同様。

サントリーホールにいわせれば、ティーレマンではチケットが売れ残ることは先刻承知
してます、だからサヴァリッシュを呼んだんです、というところなんだろうけど、
購入者にいちいち電話確認してるのはキャンセルが予想以上に続出して慌ててるから
と聞いています。

あとダフ屋や金券ショップが抱え込んだ不良在庫が各々70〜80枚以上あったようで、そいつらが
束で払い戻しに来たので神経を尖らせていて身元確認もかねて購入者に電話している模様。

聞いてる話では>>453がいう100枚どころの騒ぎではなく、金曜の時点ですでに各々200枚以上の
キャンセルが出ているとのこと。

東京ではサヴァリッシュの存在が大きいが、地方ならティーレマンに
１０年前のシノーポリ以上の通用力はあろう。

得チケで出ないかなあw

私も14,17とチケットもってるけど14は払い戻すつもり。
ティーレマンはともかくブラ1のような手抜き曲(曲自体は好きだけど)に31Kは出せない。
(もともとグレイト目当てだったしハンプトンのファンじゃないし)
こうなると今まで全く気に掛けていなかった16の演奏曲目が突然魅力的に思えてきたのは私だけ?

>>461
ま、ウィーン・フィルのファンなんて所詮このレベルだわな。
「ブラ１のような手抜き曲」「ハンプトン」は笑える。
非常に香ばしい。
16日のチケットが最難関だったことはしらねえだろうな、
このオニイチャン。

>462
誤解のないようにいっておくと"16日のチケットが最難関だったこと"は当然知っているがそれ(16日のチケットが最難関だったこと)こそがレベルを示しているのでは?
ハンプトンに関しては個人的に歌曲はほとんど聴かないのでどんな歌手であろうと興味ないと言う意味。
手抜きうんぬんは曲そのものではなく指揮者交代による曲変更に関して言っている(はまりすぎ)。
指揮者の考え(レパートリー)はあろうけど生粋のウィーン子のシューベルトの代表作を振れないのはちょっと問題あるんじゃない?

>>462
461は女な気がするけど。

>>463
いいねえ。実に香ばしい。ウィーン・フィル来日のスレ最大のヒット作だよ。
シュトラウスのリートを歌うのはバリトン歌手のナンバーワン、トーマス・
ハンプソン。「ハンプトン」ではないのでヨロシク。
ハンプソンの名前も知らない時点でアンタのレベルはバレバレだから、
いまさら何を言ってもムダなんだがな。

ただ心配すんな、ウィーン・フィルの熱狂的ファンにはアンタの同類がゴロ
ゴロしてるし、むしろ大多数。ムジークフェラインやシュターツオーパーに行く
とアンタのレベルのヤツがいつもツアーで来ててな、演奏中に特上席で船漕いでる。

日本のオーケストラのコンサートなんて耳が腐るといって絶対に行かないが、
ウィーン響やトンキュンストラー管のコンサートには高いカネを惜しまない
舶来至上主義者の虚栄心を満足するに「ウィーン・フィル」のブランドは最高
なんだろう。アンタにもその香りがタップリ漂ってる。

あと生粋のウィーン子のシューベルトを指揮しないのは問題というところを
見ると、アンタにとってシューベルトはウィーンの民謡作家なんだなｗ。
ウィーン・フィルの馬鹿ファンに一番多いパターン。
ティーレマンがシュトラウスやワーグナーを最も得意としていて、「英雄
の生涯」あとアンコールで演奏されるであろう曲が、彼の最高の聞き物と
いうより、今回のウィーン・フィルの来日公演で最高の白眉なのは、まあ
ちょいと聴き込んだ人なら誰もが一致するところ。
ティーレマンのシューベルトなんて逆に聴きたいと思わない。
ただ16日が最難関だったのは東京では唯一の休日公演で地方から来る人が
殺到したから、単にそれだけ。

ウィーン・フィルの来日公演はほぼ毎年あるし、ウィーンやザルツに行って
ウィーン・フィル・ミーハーの無惨な姿を数多く目撃させてもらってるんでな、
いくらアンタがここでがんばってもムダな抵抗。
17日の29Kが安い授業料になるようご健闘を祈る（藁。

>>465
とアンタのレベルのヤツがいつもツアーで来ててな、演奏中に特上席で船漕いでる。

haha,w
いやぁ、いくらお金をかけても音楽が理解できていないひとって居るからね。
勉強汁！ッて漢字化。

>>466
いるいる。

ここ10年毎年ザルツに来ていますって豪語する何人かの知り合ったがいずれも耳悪いよ。
今年と違って昨年ティーレマンはザルツに出たんだが、そのティーレマンが指揮した
ウィーン・フィルのコンサートが終わるなり、そのヒト「こんな未熟な指揮者がウィ
ーン・フィルの指揮台に立つなんて客に失礼。ペーター・ルジツカに文句を言いに
行く」とか息巻いてたよ。
そのコンサートで指揮したのが英雄の生涯。
その時の指揮者ティーレマンが、今回の日本公演に同行する指揮者と同一人物とは
気づいていないようで、16日のチケットを喜んでモレの分まで調達してくれたんで
文句は言えないが。

実際にそのヒト、音楽祭にかなり寄付しててルジツカに面識あるから始末が悪い。
今年はラトル指揮ベルリン・フィルの英雄の生涯で船漕いでたどころか意識不明
に陥ってたがな（藁。

キャンセルチケット、200枚程度だったら
売り切れるだろうね
当日券狙いで行くとするか

学会は関係あるのか？

創価学会？

>>465,467
歌手の名前を間違えたのは私の無学だったのは認めます(バリトン歌手のナンバーワンであろうと前にも言ったように歌には興味が無い)。
シューベルトに関してもグレイトが聴けなくなったためのオーバーリアクション(こじつけ)的だったのも認めます。

自分のレベルが低いことを教えてくれた465,467には感謝するとともに17(29Kは払ってないけど)は心を新たに勉強してきます!!

気にするな　　しょせん２ちゃんねるだ
人格欠損なやつらの姑息な批判をまともに受けるなよ
心の病になってしまうぞ

実名記載じゃ何も書けないくせに、せっせと気軽に罵倒する
やつらを気にするなよ
俺は４６１さんを応援するよ

>>472
じゃああんたは実名名乗れよ。
漏れはいやだ。

>>473
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おれ？

有名人だよ
本も何冊も書いている
一流の出版社ばかりだ
だから、君たちと違って紳士だ

発売日に完売後、サントリーホールでキャンセル待ちを受け付けていたが、
そういう人たちに払い戻し分を割り当てたりはしないのかな？

475の基準では用前者も御供藻も一流出版社なんだろうな。

内部情報筋によると意外にキャンセルが少なくて驚いているとのこと。
特に月曜はティーレマンのトリスタンが聴けるとあって
人気急浮上。当日券争いは相当熾烈になりそうです。

>>478
あはは、内部情報筋ではなくてズバリ内部の人間だな。
このスレでムジークフェラインに問い合わせたヤツの
レスを見て慌ててサヴァリッシュのキャンセルを繰上げ発表
した先週と同じ状況だね？
２ちゃんで打ち消したってキャンセル情報はダダ漏れ。

何せ17日のチケットが一番悲惨で、新橋のチケット屋で
14日のS券との抱き合わせ2枚セットが5,000円引き、17日
のS券ペアが50,000円で叩き売ってたのが先々週の話。

ところが街のチケット屋からウィーン・フィルのチケット
が一斉に姿を消したのが31日。
店頭に置いておけば売れ残り確実だったのを券面価格で
引き取ってくれるんだから、当然だわな。

ヤフヲクにはあまり出ていないね
俺は差ヴァでもティーレマンでもいいんだけど曲目の変更は残念だなあ

16日が日曜だから地方組の需要が多い、ってことは容易に
想像できることだけど。。。
「殺到した」と断言できるってことは、チケット購入者の
住所統計なんかが完了しているってことでしょうか。
16日は他の日よりも、東京近辺以外の購入者割合が
10ポイント高い、とか。
都道府県別とか男女別とか１人当たり購入枚数なんてのも
はじきだされているんでしょうなあ。
案外この情報が「最高の白眉」かもしれないですね。

オレも17日のチケットを払い戻すことにしよう。気が変わって聴きたくなったら
当日券を買い戻せばいい訳だし。

>>480
先々週までヤフオクには大量に出てたよ。
大半がダフ屋が出品してるんだけどね。

曲目の変更は仕方ないと思う。
今回のドタキャン騒動で一番迷惑しているのはティーレマンだと思う。

ティーレマンは万一のケースに備えてスケジュールは空けてあったのに、
サヴァリッシュが手の平を返して強引に指名したお陰で、日本ツアーを
前提に編成された定期公演やリンツ公演だけを子飼いのシュナイダーが
指揮、同じプロを日本でだけティーレマンが指揮する変速事態になった。

日本公演もシュナイダーでとの天の声だったそうなのだが日本の代理店側が
敢然と拒否したと聞いたので、シュナイダーのスケジュールを調べると測った
かのように10月24日〜11月5日までシュナイダーはウィーン・シュターツオパー
のピットで指揮するスケジュールが入っているけれど、見事に11月1日〜4日を
空けてある。
おまけに11月6日〜12日1日、日本ツアーと同じ日程をこれまたシュナイダーは
見事に空けているんだな。
12月2日〜23日、マドリードで「ジークフリート」を指揮するが11月20日頃に
プローベに入ればいいから日本公演用のスケジュールキープの可能性濃厚。

これでは利権を握ったサヴァリッシュまたはサヴァリッシュの取り巻き（誰か
分かるよね）が子飼いのシュナイダーを影武者にして最初から仕組んだデキ
レースだったと言っても過言ではない。

お陰でプローベにしっかりと時間をかける手作り派のティーレマンは日本
でブッツケ本番に近いコンサートを３回も余分に指揮することになった。
まあ首尾良く切り抜けられれば手柄だけど、１０年前のシノポリみたいに
可哀想なことになると目も当てられない。

サヴァリッシュやシュナイダー、俺は好きだし、何回もオペラでお世話に
なってるが、何だか子分の閣僚ポストと橋本派内の票固めを引き替えに小泉
サンと総裁選で取引した青木参院幹事長とサヴァリッシュがダブって見えて
ヤダね。
この手の話はカラヤン在世時に見飽きてはいるんで驚きはしないが。

日本でウイーンフィルのコンサート行くのってたいへんなんだね。
ロンドンなら一週間前でも楽勝でチケット手に入るのにね。
日本円で一万も出せばかなーり良い席座れるし、金がないなら
２千円くらいでオルガンの下って手もあるし。
３万も出すんなら、喧嘩しないで楽しんでちょうだいね。

でもティレーマン、そんなに苦手な曲じゃなさそうだし
まあ、そんなに慌てているって感じでもない気がするのは
わかくしだけ？

それにしても、確かにWPOはいいとは思うけど
今の状態は、やっぱ異常だと思うよ。
もしも、はじめからてティレーマンだったとしても
即日完売だったと思わないかい？。毎年来るのにね。

>>485
>３万も出すんなら、喧嘩しないで楽しんでちょうだいね。
俺、よりによって１列目なんですよね。
となりが松田じゃないことを祈るばかり。

内部情報って、想像で書いているだけでしょ？
アホらしい

17日のキャンセルが少ないとか書いている人、
自分がそのチケット狙っているからライバルを減らしたい
だけだろうな

サヴァリッシュに取り巻きなんていないと思うけど
いるなら実名で書いてみなよ

>>486
「わかくしだけ」と思う。
「何が異常なのか」わからないね。
別に慌ててはいないだろうが、ウィーンやリンツで指揮出来ないのなら話が違う、
リスキーな仕事が回ってきたとウンザリしてるだろうね。

ウィーン・フィルで同じ曲を何度もステージにかけられたベームやカラヤンなら
１回のプローベでもやれただろうけど、ウィーン・フィルとはまだつきあいの
浅いティーレマンがウィーン・フィルとはやったことのないプロ、しかもブラー
ムスやらブルックナーの大曲だしね。

それと東京公演をティーレマンだけで強行するほどサントリーも阿呆ではない。
最初からティーレマンだけだったら、スポンサーがつかないから公演そのものが
実現しなかった。

仮に無理に全部ティーレマンで実現させると、13、14、15、16、17の５日間が
全部サントリー主催の自主公演になっていただろう。
そうするとスポンサー買取がなくなるから、論理上は2000席×5公演＝10,000枚
の超高額チケットをすべて自力でさばく羽目になるし、日本ではまだマイナーに
過ぎないティーレマンだと、これを売り切れにする集客力はない。
現にティーレマンが指揮する地方公演では一般販売分が大量に売れ残ってる公演
があるし、大津でさえ一般販売分は売り切れでも、営業分がだいぶ残ってる。
金沢や新潟でも地元企業に買い取ってもらう営業分をさばくのに四苦八苦した有様。
前回ラトルが同行した時も倉敷、名古屋は一般販売分でさえ売れ残ったくらい。
486さんが考えるほど日本は景気良くないよ。

なんだシュナイダー開いてるのか
じゃ日本に来てどこかで軽く指揮してくれないかなあ。
たまには一度聴いてみたい。

おかしな日本語スマン

＞たまには一度聴いてみたい。

今年はどんな手抜きが見られるのか
楽しみです

>サヴァリッシュに取り巻きなんていないと思うけど

お気楽そうでよろしいですなあ。

>今年はどんな手抜きが見られるのか楽しみです

ウィーン・フィルが手を抜かない指揮者が日本に同行する
予定がないだけに痛いよね。
といっても手を抜かない指揮者、今はアーノンクールとブーレーズ
くらいだけど。

いや、今当団がもっとも惚れこんでいる才能がティーレマン。
プローベが足りない分、一所懸命やるだろうし
手抜きどころか、ラトルとの公演ばりの熱演になると思う。
小澤、メータ、レヴァ淫は論外としてもハイティンコ、ムーティの時を余裕で凌ぐと思うよ。
チケット持ってる人は幸運！

手を抜かない指揮者？

小沢、アヴァド、メータがおると
思うが

あとは、ハイテンクかな

ムーテイも相性いいよ

仮にハイティンクなら、プログラムがブラームスでも、ブルックナーでも、
Ｒ・シュトラウスでも、ワーグナーでも、全然余裕なんだろうね。

一度くらい　ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑと来日してみれ

>>499
それはやめてくれ〜〜〜〜
今回シカゴ聞いて、もう2度と聞きたくない指揮者に加える事になった
んだからさぁ
ってまぁウィーンフィルもそんな聞きたいオケで無いけどね。

で、一応５００ゲッツかな？

おっ子カムと来日するみたいだね
来年

シカゴが？

>>494
おいおい、ラトルの時とはワケが違うぞ。

わずかなリハーサル時間しかなくて、ほとんどぶっつけのティーレマンに
比べ、ラトルとのベートーヴェン・チクルスは、すでに定期で第５を録音
して、ベルリンで１チクルスやった同じ月に、東京に乗り込んできたから、
表現が練られていた。翌年には全曲録音の予定もあったから、普段とはや
る気が違ったしな。

それで、結局、サヴァの代役の代役は
いったい誰になったの？
正式発表は、当日夕方だとは思うけど

ブリュッヘンとかなら嬉しいのだが

楽団員の中で、指揮活動に意欲的な人がいるらしいけどね

>>506 eZqewq[;q@\4>0qdif0toue:;s@>

マラ２しか振らないアマチュアで、ＶＰＯ振ってＣＤ出した
香具師いたじゃん（ギャプランだっけ？）
そいつをおだてて日本に連れてきて、代役やらせるのはどうか。

こんな高いコンサート、最初から行かないけれど、このスレでの
感想アップは楽しみにしてるよ。何、ティーレマンの代役が出るの？

ロンドンでバレンボイム（モーツァルト29、ブルックナー9）が振るWPh
聴いたことあるよ。手慣れてリラックスした演奏ぶり（楽団員も！）
だったが、あっさり終わってしまって、記憶に残ってない。
バレンボイムさん、いつでもそうですなあ・・・。
同じくラトル（ハイドン？番、「メタモルフォーゼン」、「幻想」）が振るWPhも
聴いたが、あまり楽しくはなかったけれど、刺激的ではあったな。
どちらも安かった。かなりいい席で、￥8,000ほどだったか。

来年のゲルギエフに期待するか・・・

キャンセル発売のチケットの枚数、最新情報
プリーズ

>>510　来年はオペラの来日とも重なってるし、ゲルギエフだからほとんどぶっつけ
本番の悪寒…

クナとかいう名指揮者が昔いたそうですが
彼も練習しなかったそうな
クナが来日したら、同じくリハをしないの
でしょうか
それとも、無名なので来日できなかったのか

>>513
ものすごい釣りでつねｗ

>>514
あまりにも下らなくて誰も釣られないよ（嘲笑。

つり

ヤフオクの動きからして、キャンセルはほとんど出てないみたいだね。

クナって人がいたんですか？



と釣られてみる。

代役はナガノに決まったらしいね

それにしてもブラなんて聴いてもしょうーがにゃいよーな(*_*)
払い戻してもe+だと手数料もどってこないんだろーな

>>520
サントリーに問い合わせました。
イープラス手数料（送料、プレオーダー等）は返金されません。

ティーレマンならブル７よりもブラ１の方が期待できるような。

>>522
それ自分の好みだろう（笑）
ブル７は聞いたこと無くて、ブラ１だけせっせと聞いてるのでは？

真性ブルヲタですが何か？

ブラ１が無難な出来になりそう。博打のブル７。

>>521
ご丁寧にありがとうございます！

デブばばあ相手に腹上死とは情けないねぇ(ﾁｰﾝ♪

>>525
どちらかというとバクチのほうを聴いた方が面白いだろうとおもう。

どうせなら　バラの騎士組曲でも
楽譜なぞ山はで買えるだろ

１４日と１７日、どちらか一方だけ払い戻すとしたらどっち？

１４日払い戻せ！

ウノとかいう名指揮者がいるそうですが
全然練習しないんだそうな
ウノが来日したら、同じくリハをしないの
でしょうか
それとも、無名なので来日できないのか

ウノって人がいたんですか？



と釣られてみる。

ぼくの魂の結晶化された音楽を演奏するには半年のリハーサルと命を掛けた遊びが必要だといえよう

17日買ってたけど、今となっては16日にしとけばよかったと思う・・・

アバドは帰国したのか？

ロベルト？

【棄権は意志表示ではありません！】

“主権者”である有権者の皆さん、11月９日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
必ず投票に行きましょう!!　棄権は意志表示ではありませんよ。

主要６政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

《初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!》
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

〔作成者より投票の薦め〕
今回の選挙は、各政党が初めてマニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは、政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現できなければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？　11月９日は是非お近くの投票所にお出かけください。

※この文章をどこか別の掲示板にコピぺするか、お知り合いなどにメイルしていただけるとうれしいです。

さて　日韓戦なわけだが

終わったわけだが

１４日しか持てませんけど悩んでます。
ブラ１のＢ級スプラッタムービーのような出だしを
せめてモツ３６番の序奏に代えて演奏してくれないかな。
来年に期待したい。

サヴァリッシュの代役ウヤドがヨカタ。残念。

１４日しか持てませんけど悩んでます。
ブラ１のＢ級スプラッタムービーのような出だしを
せめてモツ３６番の序奏に代えて演奏してくれないかな。
来年に期待したい。

一時間おきに悩んでもどうにもならんぞ

新潟に登場。
　サッカーのセネガル対日本　戦のときは怪しい女の子がホテル近くをうろうろしていたが。ＶＰＯにはついてくるかな。

>>545
ＶＰＯでは、怪しい中年男がホテル近くをうろうろします。

サイン奇痴害荒◯とかね

２班にわかれてＶＰＯが到着、明日の新潟は時差ぼけ＆リハの必要ないプロ
のため会場には遅く入るそうだ。
むろん、通しのリハなし、１発勝負。

>>548
さすがだね。プロだね

さすがだね。風呂だね。

>>548
１時間だけど、いわゆる"Sitzprobe"、音響確認のためのリハをやるらすい。
それに彼ら、既にウィーンでこのプロを１度やってるんでっせ。
ベームじゃあるまいし、何で１度演奏会で取り上げた曲を
３時間も４時間もリハする必要、あるの？　それに一発勝負の方が
一期一会的で面白いじゃないっすか？

アンコール、あるとしたら何やるんだろ？

>>551

リハはやるべきだろう
たとえ直前に演奏していても

>>551　マイスタージンガー前奏曲です。

>>550
ブラームスの交響曲を練習していましたが何か？

当社で並行して録音していますがなにか？

メンバーは、日本をどう思っているのかなあ？
これだけよくくると現地妻とかいるのか？

>>555
盗み録りか（藁

いえ、ＩＤの通り最近ＢＭＧとの合併を発表したｓｏＮｙでつ。

>>556
地元では団員＝楽士という程度だが、日本へくれば
ウィーン大明神、神様扱いで居心地がいいとか。
夏季は温泉で休暇も兼ねるときいた。

「藁」はいりません「米」をください。

>>551
本日と明日のアンコールはＲ。シュトラウス「カプリッチョ」から“月の音楽”です。

新潟今始まった。
幾分緊張気味だが、１０分もすると本領発揮。
ううん、いいね〜。このウィーンサウンド。たまら〜ん。

ひきつづき、演奏の詳細などお願いします

ボロボロですた。
厚ぼったくテンポ激遅、激揺れで５楽章なんて悪酔いした「田園」
あちこちで金管が音を外すし、ヴァイオリン・ソロ音程メロメロの
「英雄の生涯」と、こりゃあ完全に手抜き。
シノーポリ以来だわ、ここまで酷いウィーン・フィル.
レベル下がった。
29000円返せや。
ホーネックとティーレマンに死を。
今日新潟に来たが、終演後すぐに東京に帰ったぞ（米。

>>564
ネタだろ？15:00開演の筈ですが(w

17:00過ぎに終わった。
勘違いするなよ、昼に来て２曲完全手抜きで弾いて
終演後すぐに東京に帰ったのはウィーン・フィルの連中、
漏れではない（米。
悪酔いしたんで漏れは今から口直しの酒＆鮭。

>>566
田舎者は馬鹿にされとるんだ罠。

聴いてきました。残念ですが駄演です。
ホルンが目と耳を覆いたくなるほど不調でしたが、ひどかったのは金管だけじゃ
ありません。木管はキャンディでも舐めながら吹いているんじゃないかと思える
ほど、あちこちでコケていました。
とくにオーボエ。
初日だしベートーヴェンは許そう、Ｒシュトラウスで本来の調子を取り戻すんじゃないかと期待
したのですが、逆に調子が悪くなっていくんですから怒りがこみあげてきました。
英雄の生涯の後半なんてホルンがコケたら聴けないでしょ。
新潟県民をバカにするＶＰＯめ、二度と来るな、今度来たら真紀子を行かせるぞ。

新潟この前ひさしぶりに行ったらすごく綺麗になってたのにね…
県庁前とか古町とかすっかり変わっててビクーリしたよ。
昔県民会館でムラヴィンスキーがチャイコやってくれたときは手抜きなしだったなあ。

明日の、琵琶湖が心配だ・・・・トホホ・・・・

>>567
幸か不幸か今日の客席に田舎モンは少なかったようです。チケットを身銭切って
買った地元の人間なんて今日は200〜300人しかいなかったでしょう。
なぜかって？地元の人間はチケットを買えなかったからです。
サイトウキネンと同じことです。
１階席の半分は土建屋さん、金融機関、某ソフトウェア会社のバカ社長など
招待チケットをタダでもらった人たち。この人たちはずっと寝ていました。
まあサイトウキネンと同じです。
残りの大半はサントリーホールのチケットを買えなかった東京方面から来たと
「逆おのぼりさん」。なかには愛知県瀬戸市から来たとかいう「壮絶なおのぼり
さん」までいました。
狂ったようにブラヴォーを叫んでいたのは県外のこの人たちです。
あんな駄演でも大ブラヴォーなんですから、そりゃ手を抜くでしょう。
カモですな日本は。

「時差ボケ」「リハなし」「新潟」
これだけ要素が揃えばそりゃあ(ry

そもそも、ウィーンフィルはダメなときはとことんダメ。田舎オケ（米

・・・てことくらい、知ってるはずなのに。
チケットには、「ダメだったら金返すぞ」
とは書いてないだろうしなあ・・・（米

>>573
ねぇねぇ、いっこ聞いてもいいですか？
（米
って、なあに？
新潟だから？

>>574
>>560>>564 etc.を見るように。

>>569
そうそう
ムラヴィンスキーは全く手抜きなし、全開でした。
ホテルに帰った先生はウォッカ片手に新潟の甘海老をたいらげて
たいそうご機嫌でボリスのアリアを歌っていたとか。

>>571
新潟のチケットは1/3を東響新潟定期会員に、1/3をN-PACメイト（りゅーとぴあ会員）に、
1/3を一般に売り出したはず。基本的に2/3は新潟県人と思われ。

来日初公演の時差ぼけなのか。5月のウィーン弦楽ゾリスデンは素晴らしかったのだけど、
それにしても期待を裏切ること甚だしい。
ティーレマンの存在などこれっぽっちもなかった。
これで29,000円とるなら国内オケ聞いてたほうがいいや。

ぶらぼーさけんだやつあほ

今後、演奏がカスのときはブーを叫びましょう!

苦情の投書すれば。

Wiener Philharmoniker
Boesendorfer Strasse 12
A-1010 Wien
Oesterreich

Internet: www.wienerphilharmoniker.at
Office: [email protected]

ちゃんとブーイングしないから馬鹿にされるんだよ。
せめて拍手を止めるとかね。演奏中寝てるのに
ぶらぼーする人がいるから無理か。

文句タラタラでも
来日すればまた行くんでしょ？
WP信者の方は

>>582
今度こそ、今度こそと期待して毎回出かけていく。
おいらの好きなパチンコと同じだ（泣

じゃあこれからもこのままですね

一種のギャンブルだから。。。

>>574

サントリーホールの御用（誤用？）ホームページ「フォルカーの部屋」に投書する
と即刻削除される「ＶＰＯ凋落の真相」をここに書き込む時の合図だよ、米印は（米。

>>586
つまんね

ＶＰＯ凋落の真相って、なんですか？

新潟って、駅前ちょっと歩くと風俗のポン引きがたむろしてて風紀悪いね。

>>589
仙台も、金沢も駅前はさいてーだな。
ちゃんと、分離しろよ、都会みたいに。

名演でもﾌﾞｰｲｿｸﾞして東京の恐ろしさを教えてやる

うぃーーん

電動こけし合唱団

ところで、新潟でのアンコールはなんだったの？

age

>>594
マーラーの有名なｱﾀﾞｰｼﾞｮだじょ

うぃーん・フィルって来日していたんだあ？
いつの間に？
地方公演からスタートするとはなあ。
で本星の東京公演はいつ？

第10番？(米

びわ湖いま終った。
前半はいまいち、後半はまあまあかな。
アンコールはカプリチオの月光の音楽で、これがいちばんよかった（米。

600ゲット
今日は夜も満喫するのかな
次の公演に影響なければいいが。

>>600
明日は大分だから、まだガマン

某管楽器首席の愛人のひとり＠滋賀在住が楽屋にいましたな。
美人で独身。しかも金持ち。
東京都町田市のボロ借家に住んでいる
VPO＆BPOキチガイのミーハーでぶ豚おばはん(無職・特技はタカリ)とは
ちがいますな（爆笑）


演奏ははっきりいって良くない。
多分レバイン以来の醜態を東京でも晒すことになるよ。

フォルカーがまたごちゃごちゃ言うとるのう。

一方、漏れ聞くところによると、某巨大掲示板の方は"クソミソ系"で
賑わっているとか。でもまぁ、あそこは、どんな演奏したってそういう
方向性の書き込みが主となるのでしょうから、それをいちいち気にしても
しょうがないとは思いますけども。あ、でも、演奏の不出来(←あくまでも
書き込んだ人の所感ですよ)をあげつらって、当団のことを「田舎オケ」
と書いていた人がいるそうだけど、でも「田舎オケ」じゃん、当団て(笑)。
多国籍軍(無国籍軍!?)と化している某オケや、演奏精度が安定して高い
ような"都会の国"のオケとはそもそも「あり方」が異なるわけで、良く
も悪くも「大いなる田舎オケ」なのですよ、ウィーンフィルは。だから、
当団を貶す意味で「田舎オケ」と書いても、それは貶したことにはならん
のです。貶したいなら、はっきり「ヘタクソ」と書けばいい。もっとも、
その人とは、判断する尺度も、何より価値観も違うでしょうから、同じ
演奏を聴いても、私はまったく違う感想を持つと思いますけどね。

フォルカーさんは正しいよ
君たちよりよっぽど誠実で愛がある

そうだ！２ちゃんねらーにないのは
こころだ！　夏目漱石を嫁

一方、漏れ聞くところによると、某フリークＨＰの方は"マンセー系"で
賑わっているとか。でもまぁ、あそこは、どんな演奏したってそういう
方向性の書き込みが主となるのでしょうから、それをいちいち真に受けても
しょうがないとは思いますけども。

>>603
だったらあんたがＶＰＯ振れば？　
１億ユーロも積めば振らせてもらえるかもよ。

６０６は１億ユーロの価値が分かって
いない　に　１００オーストリアシリングを
賭けよう

いまいちわからんねぇ、ティーレマンって指揮者は。
音楽の流れが良くないから、個々の奏者もうまく乗れないって印象でした。
見た目も短足・小太りのオッチャンって感じだし(米
もちろんＶＰＯの音色は素晴らしいんだけど、アンサンブルは雑。
私的には今回は、ナガノ＞＞＞＞＞ティーレマン。
まあ、タイプは違うけど。

>>608
比較対象のナガノってのはどっから出てきたの？

>609
最近来日したと言うことかな。

そもそも、２ちゃんねらーが、生のコンサートを
ほめることってあるのか？

ティーレマンはネ○・▲チだから極東・島国のましてやその田舎なんて馬鹿にして
真面目に演奏しないのは解ってた事。東京は本気でやるでしょ。少なくとも英雄の
生涯はCDにもなってるんだから、あの演奏と同水準のものはできるわけだし。

大津公演へ行って来ました。
指揮者はベースはイン・テンポなのですが、ところどころで微妙なアゴーギクで語ろう
とする。それがオーケストラと息が合わないことがある感じですね。特に田園で気にな
りました。英雄の生涯も色気のない演奏で、正直、期待はずれでした。

まあﾌﾟﾛ野球のｵｰﾌﾟｿ戦みたいなもんだろ
また〜り聴きましょう

>>614
ワロウタ

>>611
たくさんあるだろ。この前のコンセルト・ヘボウなんて絶賛の嵐
だったぞ。

>>612
そうか、サントリーのチケットを払い戻したのは
失敗だったか…

おーい、>>573、
「フォルカーの部屋」のアホの坂田ならぬ、ボケの佐々木が呼んどるぞ(藁

あいつ、毎日このスレ覗いてるくせに「田舎オケ」と書いた人がいるそう・・・、だとよ。
ミエミエやん。
ウィーン・フィルを「当団」とか抜かしやがって、お前はウィーン・フィルのメンバーか？
アタマ悪いんとちゃうけ。

（続き）
以下引用。
■さて、昨日の新潟公演から今年のウィーンフィル・ウィークが始まったわけ
ですが... うーん、「観た！聴いた！…」へのご投稿が少ないですなぁ。
只今9日の夜11時半だけど、わずかに1件だけ＞トホホ。もうとっくに公演が
終わっているわけだから、何かしらお書き込みがあっても良いように思うの
だけど...。ま、確かに、例年地方公演については票が伸びない当ページ掲示板
ではありますけどね＞某政党みたい!?(苦笑)。

一方、漏れ聞くところによると、某巨大掲示板の方は"クソミソ系"で賑わって
いるとか。でもまぁ、あそこは、どんな演奏したってそういう方向性の書き込み
が主となるのでしょうから、それをいちいち気にしてもしょうがないとは思い
ますけども。あ、でも、演奏の不出来(←あくまでも書き込んだ人の所感ですよ)
をあげつらって、当団のことを「田舎オケ」と書いていた人がいるそうだけど、
でも「田舎オケ」じゃん、当団て(笑)。多国籍軍(無国籍軍!?)と化している某
オケや、演奏精度が安定して高いような"都会の国"のオケとはそもそも「あり方」
が異なるわけで、良くも悪くも「大いなる田舎オケ」なのですよ、ウィーンフィル
は。だから、当団を貶す意味で「田舎オケ」と書いても、それは貶したことには
ならんのです。貶したいなら、はっきり「ヘタクソ」と書けばいい。もっとも、
その人とは、判断する尺度も、何より価値観も違うでしょうから、同じ演奏を
聴いても、私はまったく違う感想を持つと思いますけどね。
■それにしても、一人旅氏が最終プルトで弾いてたってのは驚きですな＞「観た！
聴いた！」ご参照。現地ではまず見ることのできない光景でしょう＞旅公演でも
か!? これ、予定通りサヴァリッシュの公演があってもやってたかなぁ。今回こう
いう事態になったんで、それで急遽異例の配置をしたようにも思うのだけど。
弦楽器方面に人脈のある方、ちょっと探ってみてくださいよ(^^; (11/10)

http://www2.airnet.ne.jp/naoya/wph_japan_2003/patio.cgi?mode=view&no=9

俺はフォルカーの部屋好きなんで客観的に書くけど、
フォルカー氏はウィーンフィルの駄目なところも含めて好き、って
スタンスだから、一般人と意見が合うはずもない。
たとえ駄演でも、
「ちょっと残念だった。アンサンブルがかみ合っていなかった。
でも、当団の音色、音楽性はすんばらしかったですよ」
って来る。一般人はアンサンブルの破綻の方に目が行っちゃうので、
意見はいつまでたっても平行線。まあフォルカー氏はこんなところ
見ないほうがいいよ。掲示板にはたくさん信者の方がいるんだから、
その中で有効な議論を交わしたほうがいい。
ただひとついっておくけど、２ちゃんだからって全部が全部くそみそ
にけなされるわけじゃない。去年のラトルのときは、絶賛系の書き込み
もたくさんあったし、Ｎ響でも都響でもいい演奏をしたら絶賛の嵐に
なる。ここがくそみそで埋められたのなら……そういうことだ。

>>620
あばたもえくぼ

それにしても、新潟→大津→大分ですか？
すげえドサ回りですね。東欧田舎オケの来日みたい（w
ウィーンフィルが（ry　というのか、
日本のファンが（ry　というのか・・・

大津公演行きました。
会場は「満席」といって良いと思いますが、若干、何らかの都合で空席あり。（もったいない！）
私はS席だったが前と隣が空いていた。そこにウィーンフィルの関係者らしき人が座った。
ティーレマンが棒をふる姿を横から見て、ちょっとだけフルトヴェングラーに似ていると思いました。
楽団の音色は弦やホルンをはじめ、とても魅力的でしたが、演奏については、まだまだ両者の呼吸があっていないところが散見されました。
今後の課題でしょうね。
ティーレマン本人は、聴衆の拍手に応えるときなども指揮台に飛び乗るなど、結構元気そう？でした。
ホールの素晴らしさと相まって、たいへん印象的な演奏会となりました。

ベートーヴェンはともかくシュトラウスでも両翼配置だったけど
あれもウィーン流？それとも移るのがめんどくさかっただけ？

>>622　温泉めぐりだじょ（言われてみれば地方の時期は過密スケじゃないし）
　　　とさいわれてもしかたない

>>625
･･･目当ては日本酒、温泉？ｗ

温泉ならザルツブルグにもあるじゃん。

16日のキャンセルｷﾀｰ。
ダメもとで電話しておいて良かった。
しかも、１４、１７より遙かに良い席ｗ

大津公演いきました。
好みの問題だろうけど、自分は凄く良かった。
なんで日本人ってアンサンブルにこだわるんでしょうか？
そういうのにこだわる人は別の指揮者のコンサートに行けばいい。
昔の巨匠の名演といわれるもので、アンサンブルが揃っていないものはいくらでもある。
こういった演奏は曲の起伏やテンポの表現において評価されているのです。
フルトヴェングラー、クナ、そして室内楽的なシューリヒトもアンサンブルが緊密であるとは思えません。
ティーレマンの魅力も曲の起伏やテンポの表現にあるのです。
前回ベルリンドイツオペラで「オランダ人」「タンホイザー」で来日時も叩かれていたが、
僕からしたら去年のバレンボイムのリングチクルスよりずっと良かったし、強く印象に残っている。
とにかくティーレマンは日本においては不当に評価されているとおもいます。
演奏はこれからの人もいるんで、詳しくは言いませんが
田園は木管に注目。第二楽章は絶品。全体的に非常に重厚。
英雄の生涯は、安心して身を委ねられました。最後の和音は「トリスタン」の幕切れを聴いているかのようでした。

ちなみに去年ラトルの東京公演行きましたが、数段ティーレマンの方が良かったです。

ラトルっておととしじゃなかったっけ？ボケてたらゴメン。

>>623

おい、フルトヴェングラーの指揮を見たのか？

おととしでした。すいません。

揃えられるのに　揃えない、揃わないのが　問題なのではないか？
まあ　手を抜いてるとは考えないけど

>>623のような意見はまだ理解できるが、>>629になると信仰の
域か、見たこともない昔の巨匠マンセー主義の域に入ってしまって理解不能。
もちろんアンサンブルが合っていればすべてよしではないが、こういう曲目で
アンサンブルが合っていないのもねえ。
「こうした演奏は曲の起伏やテンポの表現において評価されている」は意味不明。

あと、>>620さんのいってたように、フォルカー氏はここの書き込みににいちいち
反応しないほうがいいかと思う。

亡ショルティとの来日以来毎回聞いていますが、ラトルの刺激的なベートーヴェン
はすばらしかったと思いますよ。
オーソドックスなスタイルの演奏ではハイティンクがよかった。
今回は、まあまあの出来と思いますが、確かにアンサンブルの精度は、過去の来日
公演の水準からみてもあまりよくなかったですね。

>>628
どの辺の席よ？

どうせ糞席だろ

まあここ十年ではラトルの公演が飛びぬけてたな。

ラトルよかったかぁ?　ムーティのほうが遥かにいい音出していたぞ（テンポは速すぎたけど）

ラトルの演奏ならわざわざウィーンフィルでしなくてもいいだろ。
現役でウィーンフィル指揮して欲しいのは
ティーレマン、レヴァイン、サヴァリッシュ、クライバー
シュナイダー、メータ、デイヴィス
あたり

ラトルもゲルギーもＶＰＯだからこそ出来るコラボがあるわけで、
一昨年の公演はそんな感じだった。バーミンガム市響でもキーロフ
でもいいんだけど、ああいう歌心に溢れた演奏はＶＰＯしかできん
よな。指揮者とオケの真剣勝負みたいなものを感じたよ

いよいよ明後日から東京公演。
おまいら用意しときましたよ。
　　　　　　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)） ￣(_)）￣(_)）￣(_)） ￣(_)）￣(_)）￣(_)）
　　　　　　　

>>641
使わずに済む事を祈るわ。

ショルティが一番よかったな
これが俺の音楽だよ　剛球一直線！
みたいな感じで

>>643
ある曲のとき、某木管奏者が演奏が始まってから出てきたがなｗ

>>644
目の前でしたｗ

641 の絵は何を意味する？

わからん

>>646
皆で
＿|￣|○
しろってことでしょ。
したかないがね

14，17日、当日券、100枚ずつ位でるらしい。
狙ってる香具師がんがってクレ。

来年はいよいよぼくの指揮ウィーンフィルによるウィンナーワルツコンサート
が開かれる予定だ。
ラデツキーコンサートでは、ぼくの指揮の奥義を十分に堪能できるはずなので、
期待していただきたいといえよう。

それで、ウィーンフィルはどないなったの？

>>636
詳しくはいえませんが、２階のＣの前の方。しかも中央よりです。
実は現時点で１枚浮いてるんですがね。
チケットが来てから、カミさんが「あたしゃ、１４日だけでいいよ。」って言い出しまして。

カミさんって神さん？

ドイツ語で　手を抜くな　ってなんて言いますか？

「おまえら本当に音楽家か？」って
紙にドイツ語で書いて最前列で突きつけてやれ

フライシヒ

>>653
イッテヨシ

アンサンブルが乱れても音色が美しいから気にならないし、崩れても立ち直るのが当団のすばらしいところ

って誰かが言いそうだな

さて、東京初日だな
招待された人、報告よろ

>>653
~Ich funbert der Unch.~と言います。

>659 Nein!!

Ich funbarte das Unko.

Wir funbarten das Unko.

>>660
Danke!!

~Oh Freude! Nicht diese Tone!!~なんていかが？
（Toneのoの上には点々が付きます→つまりウムラウト）

>>644
ベト７の時ですね。サントリーホールで。奏者（多分クラ）が具合いが悪くて治療している間に始まったらしいｗ会場で見ていました。

14日・17日の当日券、約200枚ずつだって。ずいぶんキャンセル出たんだなあ。

【ウィーン・フィル 指揮者サヴァリッシュの来日中止および指揮者交代、当日券販売のお知らせ】
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/topic/index2.html

14・17日とも公演当日の13:00からサントリーホール・チケットセンター窓口にて当日券を販売します。
14日は各席種合計200枚程度、17日は各席種合計200枚弱（いずれもD席は若干）の販売になります。
チケットに関するお問い合わせは、チケットセンター（Tel03−3584−9999、受付時間：10時〜18時）まで
お願いいたします。

よく1割で済んだってとこじゃないの？さすがウィーンフィルだと。
200枚とはいえ6時間もあれば完売確実だろうし。
早めに行けば結構いい席買えそうだね。平日の午後というのは大きいよ。

>>663
これって、電話でおさえておいて、ホールでピックアップってできるのかしらん？
でも、高いねえ・・・

>>665
明日にでも聞いてみれば？
電話予約可だったらその旨記述してあると思うんだけど、窓口としか書いてないしなあ。
主催者としても窓口だけで十分捌ける自信はあるだろうし。
当日電話予約だと電話が殺到するだろうからそのために人員を割かなければいけないし
キャンセルのフォローができないというのも大きい。
VPOなりホールなりの会員だったら身元が明らかなので可能かもしれないけど。
また、C･D席も残ってるから13時に窓口に並ぶ気があれば買える可能性は高いんじゃない？

>>666
そうだよね。danke。

今年はFM生中継なしなのね

縁あってご招待公演行きました。生まれて初めてのウィーン・フィルでしたが、
ブラームスの各楽章間で拍手がおきてました＿|￣|○ 　が、各楽章とも
後半にいくほどよかったです。ウワサに聞くまろやかな音と一体感に
感動しました。席もよかったし。アンコールのハンガリー舞曲が完全に
ずれずれで始まったのもいい思い出になりましたね。

R・シュトラウスはハンプソンが「俺が仕切るから」ムードまんまんで笑えたけれど、
サヴァリッシュじゃなきゃのダシモノだったんでしょうね、やっぱり。

現在並んでいる神はいますか？

アンコール、ハンガリー舞曲だったのか…ちなみに何番でした？

ハンガリー部局かよ！
萎え萎えです
カプリッチョ希望

>>671
一番有名なやつ。今日コンマスめっちゃ良かった。あんなかっこいいじいちゃん欲しかった。

ていうかもっとアンコールやれって思った。
シャイーがみなとみらいでアルゲリッチとやった時ハンガリー３曲くらいやってたし。

＿|￣|○　ﾊｿｶﾞﾘｰ　ｶﾞｯｶﾘｰ

>>670
23:00頃の話だけど70〜80人くらい並んでたかな。
テレ朝の警備員からアッチに並べ、こっちに来るな
とか言われて噴水の方角に列が移動してたＹＯ。

>>675
ｸﾀﾞﾗﾈ

>>676

おまい信じられんのなら
アークヒルズにすぐ来い。

いま数えたら100人はいるぞ。

>>678
何だ、藻米が並んでるのか．．．。
寒いのにご苦労さん。

寒い、冷えるの。
女も１０人ちょいおるぞ。

雨降るのだけは勘弁してくれ。
頼む。

寝袋もってきたが、
寒くて眠れん。
肝心のコンサートで寝てしまいそう。

>>682
で、列の何番目あたりキープしてるわけ？
ﾔﾊﾟｰﾘD狙い？

寒いのに、隣の島でムサ苦しいのが
３人、朝比奈のブル談義やってる。
余計に寒くなるからやめれ。

>>683
寒いのでレスありがたい。
漏れは前から１４人目。
Dはダメだろね。
ただ、午後に発売される当日券
は200枚どころの騒ぎではなく
軽く300枚はあるらしい。
10:00頃までに来たら買えるんじゃない？

バレンボイムが並んでるそうですが
本当ですか？

>>685
鷲は月曜日の分に行きたいんだけど、前日から並ぶ気力はないなぁ。。。
図々しいですが、200人超えたのが何時ごろか後で教えていただけると
ありがたいです。
そろそろ寝ます、ご健闘を。

いままでクソミソだったのに、どうして急に並んでんですか？
じつはみんなウィーン・フィル　ヲタだったりして・・・

クソミソに言わないと、キャンセルチケット狙いの
ライバルが増えるだけじゃん！！

ID:WNobKvskさん、ガンガレ！
開演まあと11時間。1時間ごとに行列の人数
報告してチョ。

>>688　　ティーレマンが階段で転びキャンセル。代役クライバーを期待しているのだろう

おやおや、これならウィーンフィル安泰ですね。食い上げたら、
日本で毎年1ヶ月くらい巡業すればいい（笑
月曜、行こうかと思ったがやめた

>>692
やせ我慢してないで、行ってきたら！
じゃないと航海するぜ。ティーレマン、あのとき聞いたんだゼ、って孫に
自慢できんじゃん。

ティーレマンのＣＤってロック顔負けの重低音だよな(笑)

徹夜組おつかれ！本番中寝るなよ！

１５：００にいったら、既に売り切れてました。
開演前３０分からプラカード掲げてがんばってみます。

2003年11月14日（金）
◆当日券販売のお知らせ
＜大ホール＞[19:00開演]　 ウィーン・フィルハーモニー ウィーク イン ジャパン 2003
オムロン70周年記念　クリスティアン・ティーレマン指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
各席種合計200枚程度、13：00から販売しております。【B,C,Dはすでに完売いたしました】

ttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/today.shtml

>>696はガセ

これで、今日ウィーンフィルの指揮台に上がるのが僕だと知ったら皆、どういう顔をするだろうかといえよう

藻前が振るくらいなら俺が振る！

ヘッツェルが天国から700GETS!!

おまえら まだSとAなら残ってますよ マジで 現場より〜

そろそろ出撃してくる。万が一に備えて
＿|￣|○
↑こいつを用意しといてくれ…

今日は容赦無くブーイングしる

一応、

11月14日(金)
リヒャルト・シュトラウス／賛歌　op.33-3、巡礼の朝の歌　op.33-4、夜想曲 op.44-1、夜の散歩 op.44-2
(バリトン／トマス・ハンプソン)

ブラームス：交響曲第１番

11月16日(日)
ベートーヴェン：交響曲第６番　ヘ長調　op．68「田園」
リヒャルト・シュトラウス：交響詩『英雄の生涯』

11月17日(月)
ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』から「前奏曲と愛の死」
ブルックナー：交響曲第7番（ノヴァーク版）

>>692ですけれど、
やっぱ高いんだよね。あと、ティーレマン、どうかな？って感じ。
ただ、ブルックナーはどうでもいい（つうか、ひどい演奏だと長い時間
苦痛）けど、トリスタンの前奏曲・愛の死を聴きたいの。
たぶんうまくやるはず。が、これだけのために高額を払うのは、ね。
感想アップ、楽しみにしてまっせー

前半はまあ普通 女性がハープ オリン 打楽器で五人いる あとアジア人も

そりゃアジア人じゃなく、カズキだろ。

初日終り イマイチ ブーイングしますた

初日終り イマイチ ブーイングしますた

念入りな報告ありがとん

逝ってきた。





＿|￣|○

ブラームスの４楽章◎

今年は外れだな。
さーフォルカーの提灯記事でもよみますか

ティーレマンにキーロフ・オペラを、ゲルギエフにウィーン・フィルを振らせたい・・・

俺は結構楽しんだ。
ブラ１は、へたくそがマニュアルのスポーツカー運転してるのを見てる
みたいで面白かった。小澤のときのギアなしのブラ１より、良かったと
思うが。
ピットでオケをあおり立てるような指揮が、独り相撲になっていた感あり。

まあ、しかし変な演奏だった。ティーレマンスレでティーレマン＝メンゲルベルク
って書いてた人がいたけど、何か納得。ドイツ本流の指揮者としてではなく、メンゲ
ルベルクやストコフスキーみたいな珍演爆演指揮者としてティーレマンを捉えれば
今日の演奏も結構楽しめたと思う。ＶＰＯも結構頑張ってたし。しかし価格に見合う
内容とは思えんな。チケット代半額くらいが相当かと思われ。
ちなみにアンコールはハンガリー舞曲５番ですた。

実はあのティーレマンは着ぐるみで
中には僕が入っていたのだといえよう

良く歌うブラームスで、結構楽しめた。２楽章良かった。
でも、４楽章のコーダでずれまくったように、リハ不足か？
終演後、心なしか指揮者もコンマスも表情が硬いように感じたが｡｡｡

結構いい演奏会だったヨ。

ブーイングなしだった！
当日券チケットは最後まであった。
おかげで私も聞けた！
２ちゃんねるのガセネタにだまされないように。

意外に空席が。開演ギリギリでも当日券はあった。
演奏は、一言でいうと非常にユニーク。
好みは分かれるだろうが、オケは熱演。
チケット代の元は十分取れる。
アンコールはハンガリー舞曲５番。

てぃーれまんの指揮はフレーズィング、てんぽ設定の双方が個性的でみかんもぜんたいてきには
こうかんをもちました。1楽章の重厚感としっとりとしたppの対比、曲がこきゅうをしているように聴こえましたね。
２がくしょうも、そろのうつくしさを堪能できました。
はんぷそんとのシュトラウスもふくめてうぃーんふぃるもそこそこ気合が入っていたように思えます。

ただ、れんしゅうぶそくであるらしい点と、てぃーれまんがじゅうぶんにおけをこんとろーるできていないてんが不満にのこりました。
いじょう、BSでブーレーズを見ながらのかきこでした。

では日、月にも期待しよう！

１２時過ぎに逝ったのだが、その時点で３０人くらい並んでた。１時までに倍くらいになった。
Ｄ席はほんとに若干。ＲＡＬＡの端のへん。漏れはＣ席が取れた。現金だけでなくＪＣＢとアメックスもＯＫ（これはいつもどおり）

漏れはオケはブラームスよりシュトラウスの方が面白かった。ただ、ハンプソンの声量が物足りなかったのは、Ｐ席で聴いてたからかな。
ブラームスは第２楽章、キュッヒルのソロのところがいいと思った。あとオーボエ首席。
第４楽章は今ひとつ乗れなかった。
アンコールはがいしゅつながらハンガリー舞曲５番。終了後、ティーレマンだけ１回呼び出された。

アジア人が何人か。銅鑼のところの人と第１ヴァイオリンの一番後ろの列はいたと思う。第１ヴァイオリンは何人なんだろう？

ティーレマンは第１ヴァイオリンの音を強く出させたがってたよう。
楽章間で待ってましたとばかり咳の嵐になるのにはティーレマンも苦笑いしていたみたいだったけど、
変なブラーボーおやじもいなかったわけだし、その辺はよかったです。

あと、有名そうな人はいなかったと思うのですが。１階通路の次の列の、招待席っぽいところには外国人の方がいたようですが。

対抗配置なのは何故？

>有名そうな人はいなかったと思う

通の有名人はデルタ地帯に出現といえよう

>>724
演奏者の勝手だろうよ

通の有名人って誰よ？
漏れはLB非デルタだったが、、

どこがいい演奏なのか・・・あそこまで縦の線合わないと不愉快だぞ 今日の客層はレベル低い 熱演なら許されるのか？ ｳﾞｧｶ

どこら辺の席がキャンセル多かったの？

>>728
あなたの汚い書き込みも相当な低レベルだけどね

聴いていない人が、書くな
けなすな　

>>728　ＶＰＯにしては揃ってたと思うのだが。

縦線好きの人もいる。縦線気にしない人もいる。
現在の縦線合わせる代表は小澤だな。
今日の演奏ウィーンフィルらしさとティーレマンらしさの両方感じたよ。
ブラームスなどベルリンフィルなら良かったのにとは思ったが。

あの演奏どこがいいんだろうね？ 大衆迎合型の意見は論外だが。数えたがヴァイオリンだけでエキストラ最低6人はいたな ボーイングが全然違う 打楽器もひどいね キュッヒルも喝采に戸惑いしていたぞ

演奏の内容がもっと詳細に分かるレポートきぼん

ブラ１もまともに演奏できないWP・・・
クナの頃とは隔世の感あり

正直、今市だった…

>>736
録音でのクナだろ？
まさか生クナとは言わせないぞ

>>734
しかしまあ、句読点や改行すら出来ないし文章もヒドイ。
お前本当に日本人か？
それとも単に馬鹿なだけか？（ｗ

＞キュッヒルも喝采に戸惑いしていたぞ

「困惑していたぞ」か「戸惑ってたぞ」だろが。
こういう日本語さえ不自由なヤツでもＶＰＯのコンサート行くのだから、
オケや指揮者にナメられるわけだ（ｗ

あれだけ自在に揺らして、大げさな演奏だと、
好きな人にはたまらないだろうし、嫌いな人には許せないブラームス。
しかし演奏の水準そのものが高いことは紛れも無い事実で
「嫌い」と「良くない」を混同してはならんでしょう。
縦線議論については個人的にはあれだけテンポ揺らして
よく合っていたほうだと思うが、このオケを縦の揃いで聴くのは邪道。
ベルリンやシカゴを聴いておきなさい。

>>739 ただの挙げ足とり 論点合わない 器がちいさいのぅ・・・ﾜﾗ

>>740
＞よく合っていたほうだと思うが、このオケを縦の揃いで聴くのは邪道。
＞ベルリンやシカゴを聴いておきなさい。

その通り！　ＶＰＯの独特の薫りがわからんやつは聞いても不毛。

>>742
やっぱ田舎オケということ？

珍演・爆演ヲタにはたまらん演奏だった。そういうのが嫌いな人には
耐えられなかっただろうね。

そういう議論が不毛だと思うが。

だったらフルヴェンやワルター級の演奏キボンヌ あれだけあわないのは失礼だぞ しかもバス強すぎて香りが埋没

聴いておいて損は無いヨ
5年後にはクライバーになる
あ〜あ「英雄の」聴きたかった

あ〜あのコントラバスは何なんだろうなあ。ティーレマンって低弦フェチ？
ＣＤで聴いてもやたらと低音が強調されてるけど、実演でもコントラバスを
やたらと鳴らしてた。

低弦フェチだと思う まともなのはアルペンくらいじゃない？

命にかえても弁護するつもりらしい
ウィーンヲタ（とシカゴヲタ）の盲目ぶりは
あいかわらずだねえ

ブラ１最後の和音が鳴り止んだ後の一瞬の沈黙と言うか一瞬の躊躇
それが今夜の演奏を如実に顕わしていたのでは？
観客のほとんどが「あれ？ブラームスってこんなんでいいんだっけ？」と思ったはず
なのに、アンコールで出てきた時の熱烈な拍手は、
ある意味日本の観客の質が…（ｒｙ

ティーレマン！代役で頑張ったのは認めるが、空回りしていたぞ！！

田園はなんとかしてほしい ラトルでうんざりした
イッセルシュテットほどとはいわないがウィーンの美感は損ねてほしくないな
少なくともブラ1で騙された分はかえしてほしい
てか指揮者なしでいいよ 英雄のときだけ振ればいい
しかし今日は落胆した

帰りにザンデルリングを口直しに聴いて、田園はイッセルシュテットとワルター旧盤きいといた
ティーレマンって振り方逆なんだよね（アルブレヒトと同じ）
それでいまはアインザッツ合わないのかも

あの指揮ぶりと突き出た腹はどうにかしてほすい

お前もなぁ〜〜か・・

この調子だと同じく練習不足のブル７はどうなっちまうんだろうか･･
この指揮者に全く合わない曲だと思われ…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>755
う〜んとねぇ。。。。コントラバスの聞こえにくいLDとかの席で、目をつぶって聴いてれば。。。

それでも意味不明なテンポの揺れはどうにも出来ないかぁ

縦の線がうんぬん言っている奴に限って、
数年後地位を確立したティーレマンを分別なしに持ち上げるんだよな。

持ち上げません

728=734=741=746

トリスタンが極上の名演になるんだろうな
次に英雄の生涯もいいんだろうな

変でもウィーンフィルのブル７に立ち会う機会は貴重かと

ブラームス　ウィーンフィルの音は堪能できたよ
拍手も美しい音に対してしてた
昨日の客はそうそう馬鹿じゃない

あ　珍しく録音してたね　オムロン用かな？

どうして素直に素晴らしかった！ドイツの正統的な音楽が聴けた！って言えないの？
あんなに重厚で野暮ったくてそれでいてエネルギーの集結したブラームスは
最早他の指揮者では聴けないと思われ。ドイツ・オーストリアで人気があるのは彼ら
はそんな音楽に共感しているからだと思います。ティーレマンは軽薄なあるいは
血の通わないまたは頭で考えた演奏とは対極の人です。
サントリーホールの音がウィーンフィルの艶のある音色をオブラートでくるんで
台無しにしていたし、同様にティーレマンのマッシブな音作りもぼやけさせられて
いたように思うので、100%本領を発揮できていなかったとは思いますが。

>>762
漏れはさんとりーで聴くのはあまり。。。
だって音が飛ぶ空間広すぎｗ

まぁ、SPヲタらしい演奏であったと…

俺も聴いてきた。他のコンサートより年齢層が高そうに見えたのは気のせい？
ティーレマンはいまひとつ何がしたいのかわからない。ウイーンフィルは頑張っていたし音の美しさはすばらしかったが。

皇室とか小泉総理とか来てた？
放送用カメラ、マイクは入ってた？

>>765
年齢層が高いのは
目は節穴・耳は垢だらけ・判断能力の退化したジジババばかりが｢参詣｣するから(ｗ
ウィーン・フィルはいつでもどこでも最高の演奏をすると雑誌なんかで洗脳されているうえに、
憧れの(ｗ)音楽の都のオケ・本拠地の金ピカホール・チラシも金ピカというので
何となく高級感とか正統性があると感じるんだろうね。
訳分からなく毎年｢正倉院展｣に押しかける連中と同じ。

>767
【評価】
煽りとしては著しく力不足です。もっと頑張りましょう。

小ホールが怪しいパーティ会場のようになってた。
おれっちにはパー券まわってこなかった．．．。
揉み手のオ〇ロンむかつく。座席を全部マッサージチェアにしておけ、な？
【評価】キボンヌ！

>>766
>皇室とか小泉総理とか来てた？
幸いに、こういう邪魔物はありませんでした。

>放送用カメラ、マイクは入ってた？
カメラはなし。吊りマイクはありましたが、放送用かどうかは不明です。

釣りマイクで撮って放送することなんてあるの？

冗談じゃないよ、昨日のどこがよかったの？？？
練習不足を熱気でごまかしただけじゃないか。
トラがあんなに入っていて質はガタ落ち、ミスの連発
あそこまでミスられると響きが濁って聞こえんわ。
いつもの何倍ミスっただろう。ティーレマンもオペラ的にやって失敗。
ブラームスはオペラじゃない。ＶＰＯの魅力出すならもう少しまともにやれ
もう少し判りやすく振れ、コントラバス減らせ　金返せ

漏れもいただけなかったが。。。>>772はＳ席だから怒っているのか？（藁
俺も怒るだろうけどな。
本当にＶＰＯ愛するなら昨日の非は認めるべきだろう。

日本に来る海外オケのコンサートでブーイングがでることってあるの？
どんな演奏でも笑顔で拍手するんじゃないの？日本の客は。

>>774
あるよ。たくさん
レヴァイン/ウィーン来日でもブラヴォーに交じってブーが飛んでいた
のは有名。

>>772
そういいながらもブーイングできない７２２の小心者（笑）
ここで不満ぶちまけてどうすんだよ。金返してほしいんなら
サントリーの窓口へ行け。俺に言われても困る。

777get
縁起がいいな。パチンコでもいくか

>>776はここの存在意義とかわかっているのか？　掲示板だぜ
なんであんたが困るの？
必ずブーイングしなきゃならんの？
第三者スマソ

もうＶＰＯオタはいいよ。これ以上低脳さらすなよ。
同じ日本人として恥ずかしいじゃないか。
だから来日公演はナメられんだろ。
日本的なナアナア主義に他ならない。
視野が狭いだけだね。

縦の線

音楽に没入して合わない≠練習不足で合わない

>>780

音楽に没入して合わない≠練習不足で合わない≠メンバーが他オケと混成

国立歌劇場の二軍混ぜるならもっと安くしないとな（笑

あれで３１０００円はひどいな
ボーイングがきっちりあう集団が合っていなかった。
どうみてもエキストラか新人だな

ブル７ではチューバ杉山氏だったり？＿|￣|○

>>784　やりかねんな（笑）　まあいいんじゃない？　日本だから（笑）

ID:1OAPA60iは言ってることがむちゃくちゃだぜ？
上の方で日本公演はなめられてる、って言ってたくせに
杉山さんが出てきたらまぁいいんじゃない？かよ。
典型的になめられやすいヤツだねｗ

>>786　ただ難癖つけてるだけじゃないの？
　　　日本公演で日本人きて悪いのかい？
　　　器の小さいやつだ。揚げ足取りとＶＰＯオタはもういいよ

>>787
プッ（ｗ
おまいは精神分裂症か？音楽に例えるならマーラーみたいなやつだな。

ここのスレ、細かいことでウダウダいうのが多くない？
ＶＰＯオタでもアンチＶＰＯでも。
>>739>>740>>757>>776>>786　小学生の喧嘩だよ
ウィーンは余裕の街なんだから、余裕から生まれる粋とか
洒落とかわからないとダメなんだよ
縦の線ずれても天才の集まり（常に余裕もって弾いている）だから地力で直せるの。
それを「縦の線だけできくのは邪道」というのも勘違いだし、甘やかし。
昨日はティーレマンという曲者と、曲目変更にどこまでＶＰＯの能力で耐えられたか
これが焦点だが、ティーレマンが句読点打ちすぎて、揺らしすぎて合わなかった。
第三楽章なんかは唐突なアクセルで狂いだしてかなりボヤけた。
フィナーレのコーダもとちった。
縦の線あわなくなると音響もダブるからＶＰＯのいい響きが聞けるわけ無いんだよ

よって、１６日は期待できるが
１４日と１７日は期待しないでドキドキハラハラを聞く。
１４日は失敗だったと個人的には思うが、
１７日もこのコンビの実力がわかるいい機会だ

まあまあ喧嘩しないでマターリ聞きましょう
明日に期待っ。練習期間あるから大丈夫でしょ
（漏れも昨日はチトがっかりした）

よかったところねぇ。

第2楽章のソロ。

>>789　　地力→自力　　（漏れこそ細かいことスマソ）

そうだな、2楽章はよかったねぇ〜

３楽章のピチカートの難所（？）でティーレマンが手を動かさなかったのは、
「おまかせ」なのか？
それとも、ブラ１のここってみんなそうなの？
ってゆーか、びんびんびんっハックション！は笑えたーヨ

昨日の公演だけで100近くもカキコあったとは。。。。

ぼくに打診があったものの、月評とアカデミー賞選考を優先して断ったのがいけなかった。
これだけ不満があればぼくも断った責任としてお詫びしたいといえよう
17日は得意のブルックナーであり、コンマスもキュッヒル氏が乗るので
最強の布陣といえよう。マタチッチ全開の名演を期待して差し支えないといえよう

魂を激しく燃え尽きるまで結晶化し、命を掛け昇華し尽くしたブルックナーをご披露するといえよう

ウィーン・フィル・ウィーク・イン・ジャパンを東京文化会館で開催
すべきと確信します。皆さん署名運動に立ち上がりませんか？

東京文化会館はRoyal Festival Hallと並ぶ由緒あるホールですよ。
ロンドンを代表するホールといえば、Royal Festival Hall。
日本を代表するファミレスといえば、Royal Host。
日本を代表するホールといえば、東京文化会館。
サントリーホールは普門館以下です。
サントリーホールを廃館に追い込みましょう。

すべてをぶち壊したのはサントリーホールの音響です。
サントリー製品の不買運動を繰り広げるべきです。
皆さん、玄人が集う、こちらのスレにも来てください
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065247067/l50

（株）サントリーがVPOのスポンサーだから無理だよ。

サントリーはＶＰＯのスポンサーではありません。

やっぱりファソがVPOダメにしてるんだね
ここ読んでよくﾜｶﾀﾖ

VPOはアルバイトしすぎ。リンクアンサンブルとか。

ＶＰＯを可愛がりすぎるから日本はドリームランドになる。
どこへ行っても神様扱い、失敗しても褒められる。
誰だってそんなところで仕事したい。
バイトしすぎてＶＰＯ公演はイマイチ。
なんで定期であれだけいい演奏してツアーはダメなのか？
ファンもいいものとダメなものをはっきりいう事が肝要
少なくとも昨日の演奏を褒めるようではいけない。
ティーレマンはプロ変更したから言い訳できない。
ＶＰＯは定期の曲目さえいじられて困惑はするだろうから、褒めるならＶＰＯだな
だけどそれは過程を褒めることで結果は褒められない。
過程だけを見るのはいかがなものですか？

ちょっと日本人はＶＰＯを奉りすぎだよな
ウィーンでオザワが奉られているのと大して変わらん

褒めすぎ、可愛がりすぎ！
その割にはここのスレの人VPOに対して厳しいね。

最近のウィーン・フィルは他とおなじになっちゃったからなあ。

どうしてあのオケが古楽奏法とかヴィヴラートの変更なんかやる必要があるんだろう？　さっぱり理解できん。

偶然にも都響のときと同じ席に昨日座れた。
もちろんＳ席。都響ではＢ席だった。
金額は25000円も差があった。（まあツアーだから高くてもしようがないが）
それであんな演奏されたら・・・
同情票はやめてくれ。金持ちの遊びかい(笑)
都響はベルティーニだったけど、遥かに良かった。
いずれも熱気あったけど、都響はコンマス以下、古巣までも
体くねらせて顔真っ赤にして必死だった。
終演後のあの恍惚とした表情！
あれをみたら昨日は評価に値しないね。
正直言って昨日を褒める人は他のオケを聞いてから褒めてほしい
（聞かないからＶＰＯオタなんだろうけどね）
申し訳ないけど昨日に限っては批判票に投じます

＞（聞かないからＶＰＯオタなんだろうけどね）

なるほど・・・
うすうすそうじゃないかとは思ってたが

厳しさも愛情のうち★★★

［無印］
ウィーン・フィルのブラームス、しかも期待のティーレマンということで期待して向かった。
結果はこのスレの通り、ぼくは少しも感動しなかった。
カラヤンが楽器の威力で厚化粧していたのに対し、ティーレマンはアゴーギクで厚化粧をした
これは同じことであり、精神性のかけらもないといえよう。
第一楽章は冒頭の雄渾な響きに耳を奪われた。しかし続くテンポの揺れ方がなんとも不自然で
押し付けがましいといえよう。第二楽章もソロの心のこもった響きにうっとりするがそれだけ。
第三楽章も冒頭はクラリネットの芳醇な響きにまいってしまったが、中間部の加速は上滑りして
滑稽の極み、場違いといえよう。この楽章はドラマを求めないのだ。
フィナーレも冒頭は壮絶、阿修羅のごとくティンパニーの１打が下るが、その後は一転して
なんとも外面だけの音楽が続く。第二主題直前のルバートには失笑を禁じえない。
ただ第二主題の再現のみ弦楽器の分厚く心のこもったハーモニーに感動した。
それに対称する提示部の弱音は何とも響きが情けないといえよう。
ティーレマンは劇的な音を要求するが、これは交響曲であり、オペラと勘違いをして
いたといえる。何でもドラマティックに仕上げるのはぼくは反対だ。フルトヴェングラー
でさえ晩年は透徹した響きを求め、それでもすべての音符に血を通わせ結晶化させたのである
全体的にアンサンブルも雑で練習不足が露呈したといえよう。演奏者は音楽に仕える以上、
常にステージで命を掛け、魂を燃焼し、響きを結晶化させないといけないのである。
アンコールのハンガリー舞曲は全く採れない。マゼール以上に外面的。あまりに
うるさくて耳を覆いたくなった。同曲はミュンシュの名演があれば他は要らないといえよう
それならぼくに任せてくれればここまでひどくはさせないし、ぼくの魂を見事に昇華させた
名演をする自信があるといえよう。

>>珍ポーコー
最後の2行は余分だな。それに実物はやたらといえよう。を使わないし。

いえよう！

バレちったか！　といえよう

>812
洒落の分からない奴だな。

１７日はぼくが全ての魂を掛けたブルックナーをご披露する。
今まで推してきたマタチッチでは古いという人もいると思うので
是非お越し頂きたいといえよう。コンマスもキュツヒル氏が乗るので
１４日みたいな手抜きはないといえる。ブルックナーは７０歳超えて
ようやく理解できる作曲家なのである。

もう珍ポーコーやめれって(苦笑)
しかし１６日だけがホーネック、
１３と１４と１７はキュッヒル。
やっぱりサヴァリッシュのほうが本気みたいだね。

>>815
ネタがいつもおなじでうざい。洒落ならもっと工夫しろ。

コバケンごときに惨敗した君がウィーンフィルを振りこなせるとでも思っているのかね

（つづき）サヴァの方がプログラム地味だし。
プログラムに添付されていたサヴァからのメッセージは痛切。
オケ指揮者とも本気だったんだろうね。今になって布陣でわかった
ティーレマンは１９７５年のときのムーティと同じ。
てことはティーレマンもムーティみたいに実質常任かい？(笑)

でも811は珍ポーコースレのマンネリに比べたら敢闘賞だな(爆)

中身は811と賛同してもいい(爆)　確かにどの楽章も冒頭は良かった気がする。
頭でっかち尻ツボミ。そんなとこかな。しかし１４日見かけた？　明日は間違いなくお出ましだろうけど。

やっぱし批判が多いね。漏れもダメだと思った。ただ少数派だと自分の耳疑うから少し安心した
ちょっと客を騙しているよなぁ〜

心配するな。あと１０年したら自分の耳の悪さ理解力のなさに幻滅してるからｗ

もしあの演奏がいいと言うならグルかオタか低脳かいずれかだな。
グル以外はアマオケから聞きなおすことを強くお勧めする。

>816 隔離スレでおとなしくしてろYO！去勢するぞ。

８２３や８２５の方が低能だろうな

＞ただ少数派だと自分の耳疑うから少し安心した

物のわかる奴は常に少数派だよ（笑）

まだオタｏｒ低脳がいるよ　懲りないねぇ。ヴァカはレスしなくていいんじゃない？
低脳と視野の狭さ、さらけ出すだけwww

ティーレマンはウィーンで絶賛されているはず。
少なくとも、アルプス交響曲、英雄の生涯、トリスタンではね。
それが日本公演では評価が低いという事は
�@日本公演は手抜きしている
�Aティーレマンとウィーン・フィルの関係が悪くなった
�Bウィーンの聴衆と日本の聴衆は感性が違う
�Cウィーンの絶賛って情報が嘘

日本でも絶賛されているよ
貶してるのは２、３人の２ちゃんねらーだけ

>>827　苦しいな。だから難癖つけるんだったらレスしないほうがかしこいんじゃない？
>>829　�Bに一票　�@は手抜きというより、抜かざるを得ないだろう。やむなし

>>830　穏やかフォルカーの部屋でさえ苦しいぞ

>829
どういう勢力が彼を持ち上げているのか、もう少し注意深く観察
してみる必要があると思われ。
ということで、（４）嘘、ではないがそれに近いものがある。

FMで聴いた限りではトリスタンやバイロイトの第九では聴衆は狂った様に熱狂し
てた。その一方でドイツの批評家からもティーレマンは過大評価されすぎってあ
ったね。
ドイツ・オーストリアで評価が高い指揮者は日本では評価高いとは限らないし。
今なら、ティーレマン、ツァグロゼク、M．アルブレヒト、メッツマッハー、ルイージかな。
明日聴いてきますぜ。