ジャズ＞＞＞＞＞＞クラシック＞＞ｹﾞｿｵｿ　 その３

クラなんてアドリブも出来ん演奏マシーンだろ。
あんなモン鍛錬すれば女、子供でも出来る罠。
ｹﾞｿｵｿ？トイレで水を流している時に聴く音楽だろ？

前スレ　ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック　 その２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050306724
初代スレ　ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711

関連スレ　
クラシック＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1045534064
現代音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052678120

関連板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

2ｹﾞｿ

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 漏れが現代音楽のﾏｽｺｯﾄｷｬﾗｸﾀｰ ｹﾞｿ様だ!
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

友だちに電話してこのスレを立てたんだろ。

また立てたのかよ。喪前は学習というものを知らんのか。

ロック　

だからぁ、引用にはふつう>でなく＞をつかうんだよ。
短時間に偶然2人も>を使ったってわけ？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　>>1
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　←少年A（１２）　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　━━）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　　　 へ　　　　
　　　 　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　　| 　　　 ∠ｹﾞｿ>　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.⌒.|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （:: `Д´） ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ|;|;|;|;|し 　　

クラシックの即興って出鱈目でいいから楽ですね。うらやましい(#^_^#)

IQの低いｽﾚだな。

また友達も呼んだだろ！

クラシックヲタの人に質問です。

グルダって人とアンドレプレビンってクラシックのピアニストのジャズ演奏を聴いたんですが
それはそれは下手くそすぎて笑うしかないような酷い物でした。
この人達ってクラシックでは有名なんですか？
有名なクラシックの人があんな下手な演奏を世に出すとはちょっと考えられないので、、、

>>13
あれはキース・ジャレットのクラシック演奏程度のものです。

>>13
グルダは本当はジャズが嫌いで、馬鹿にするためにわざとヘタクソに
演奏してたらしいです。

>>14
キースジャレットのは、ショボいにしろ
その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが
グルダとかプレヴィンのジャズは子供が出鱈目弾いているのと同程度ですからね。
多分15さんの話が正解でしょう。真面目に弾いてあんな酷い演奏になるなんて
ちょっと考えられませんから（笑）

グルダやプレヴィンのジャズも、その辺のなんてことないジャズ弾きのレベルには達しているじゃん。

Jean-Yves ThibaudetのConversations with Bill Evansも凄いぞ。
ジャズが見事に書き譜歌謡曲化されてる（ｗ

>>17
マジレスするとグルダは本当に滅茶苦茶。
プレヴィンはオルタードを知らない＆表拍が強いという
信じられない弾き方をするので全くジャズに聞こえない。

ｹﾞｿﾀﾞｲ音楽ってなんか出鱈目の組み合わせで音列を作って
ｹﾞｲｼﾞﾂだ！とか吠えてるんですってね。馬鹿みたいねｗ

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴ │
　 ■■■　　　　丿■■■（　　│
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
　 ■■■■■■■■■■■■　
　 ■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　俺なんか知らんけどさぁ。今優越感に浸ってんだわ(ﾌﾟ
　　　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝
もういいかげんゲソヲタ同士でオフ会しようや
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1053087473

【もう何回目？】きーすたんまたもｹﾞｿ様に敗北
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1055947973

【きーす】アホじゃないから解るんだよ【またも敗北】
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1056289865

キース劣勢だな。　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

臭い房総産のｲｶが釣れますた（*^_^*）

ｹﾞｿｦｿって音楽の才能は不必要だと思うんだ。
ｹﾞｿｦｿに必要なのはインチキを芸術と言い張れる強い精神力だ。

このスレはゲソの釣果を競う釣堀と化した模様

よく釣れているな。キースも魚拓を採られるか。

珍拓キボンヌ。

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｷｰｽ出てこいよ!
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　

こっちは閑散としてますね（ｗ

＞キースジャレットのは、ショボいにしろ
＞その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが

耳の悪さをわざわざ晒している阿呆ｗ

gesoage

だからぁ、引用にはふつう>でなく＞をつかうんだよ。
短時間に偶然2人も>を使ったってわけ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　/￣＼　　　　　　　　
　　　(⌒_、_ ｲヾヽ　　 ∫　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　,_ﾉ` ）ゝ|ioly━・　＜　ﾌｯ、ｸﾗなんてｱﾄﾞﾘﾌﾞも出来ん演奏ﾏｼｰﾝだろ？
　　／|　Ｗ　|／|i8l　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|　 ﾘ　.|　 |!8j 　　　
　　 　 ｀ ﾚ'´ 　 .ijﾊ⊂⊃
　 　 　 <| 　　 　'､,＿ノ
　　　　 ._|>

だからぁ、引用にはふつう>でなく＞をつかうんだよ。
短時間に偶然2人も>を使ったってわけ？

友だちに電話してカキコしてもらったんだろ。

ジャズ板から友だち呼んだんだろ。

荒らすなヴォケ！

サッパリですな。

ねえねうねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
しムちねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
りでキねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
の？ｗ
るの？ｗ

ね
し
り
に
ち
の
る
？

ｹﾞｿｦｿって音楽の才能は不必要だと思うんだ。
ｹﾞｿｦｿに必要なのはインチキを芸術と言い張れる強い精神力だ。

>>44
それより必要なのはまだ誰もやってない事を見つける
スキマ発見能力。

所詮２ちゃん
オケヲタばかり

>>46
核心ついてるな。

　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　/　　　　　　　　　＼
　■■■■√　＝＝＝　）
■■■■√　彡　　　　ミ ）
■■■√　　　━　　　 ━　＼
■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
■■■　　　　丿■■■（　　│
■■■　　　　　■　３ ■　　│　 ダッフ〜ンダッフ〜ン
■■■■　　 ■■　■■　■　）　
　　||||||||　　　(ﾟ)　 　(ﾟ)｜
　　.(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ わしがフマの本体じゃ。
　　　＼　／　＼＿/ .／ 　　　＼＿この現実をどー受け止めたらいいのじゃ？
　　　　　＼＿＿∪／

新退け。

つかってみよっと。
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 用--------　へ　　 ┃
┃　　　　　　　　　しおり　.　∠ｹﾞｿ> ...┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　|.⌒.|..　┃
┃|　ここまで荒らした ＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）.┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／　　　 ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

かわいい・・・けど、
内容が駄目！！！

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　| 　ｼﾞｬｽﾞｦﾀは包茎!!!!　|
　　　　| 　ｼﾞｬｽﾞｦﾀは童貞!!!!　|
　　　　| 　ｼﾞｬｽﾞｦﾀは知障!!!!　|
　　　　| 　ｼﾞｬｽﾞｦﾀは悪臭!!!!　|
　　　　| 　ｼﾞｬｽﾞｦﾀは汚物!!!!　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 二二　へ　 ||
　　 ≡≡.∠ｹﾞｿ> ||
　　≡≡≡ |.⌒.|　||
　 三三〜.（:: ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
＝＝＝〜.ﾉﾉﾊヾヽ

ジャズ板から友だち呼んだんだろ。

http://elife.fam.cx/a006/

ｹﾞｿｱｹﾞ

え!?ジャズわかるよね? がスレストになりますた。

え!?ジャズわかるよね?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/l50
744 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

↑の続きはこのスレで。

てか、こんなに需要があるスレをなぜ削除以来？？？
まあまた立てりゃいいけどさ

最近の削除人はスレの流れも読んでないね。

なんでｽﾚスト？
恣意的な削除だな、、

537 名前：クラ板住人[] 投稿日：03/07/09 09:18 HOST:p100-dna45marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ３．固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

よろしくお願いします。

===========================================

固定HN占有して無いじゃん。

13 名前：名無しの笛の踊り[ ] 投稿日：03/07/14 03:52 ID:???
クラシックヲタの人に質問です。

グルダって人とアンドレプレビンってクラシックのピアニストのジャズ演奏を聴いたんですが
それはそれは下手くそすぎて笑うしかないような酷い物でした。
この人達ってクラシックでは有名なんですか？
有名なクラシックの人があんな下手な演奏を世に出すとはちょっと考えられないので、、、

14 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/07/14 03:57 ID:???
>>13
あれはキース・ジャレットのクラシック演奏程度のものです。

15 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/07/14 07:01 ID:???
>>13
グルダは本当はジャズが嫌いで、馬鹿にするためにわざとヘタクソに
演奏してたらしいです。

16 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/07/14 12:57 ID:???
>>14
キースジャレットのは、ショボいにしろ
その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが
グルダとかプレヴィンのジャズは子供が出鱈目弾いているのと同程度ですからね。
多分15さんの話が正解でしょう。真面目に弾いてあんな酷い演奏になるなんて
ちょっと考えられませんから（笑）

クラヲタ完敗ｗ

削除依頼出した時点で漏れ達クラヲタの敗北宣言じゃん
何やってんだよp100-dna45marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

クラシック板は最低だな
理論負けすると削除か
最低人種だ

他のどの糞スレより気に入らなかったんだろう。
ジャズに強烈なコンプを持つ香具師の仕業だな。
で、次スレ立てる奴、コテハン無しでよろしく。

何とも後味の悪いスレストでつね。

たしかに…

ミュージカルの曲ばかり書いていた
ポピュラー音楽作曲家であるジョージ・ガーシュインを
「ジャズ作曲家」と誤認してるうえ
「ズージャ好きにとって、ガーシュインはクラシックの作曲家という認識。」
とわけのわからないことを言い出した恥ずかしいクラヲタが大笑いされている
真っ最中にｽﾚストかい。なんか胡散臭いものを感じるな。

ジャズヲタが即興が出来るか出来ないかで音楽の優劣を決めようとするところから
ジャズには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
クラ>>>>>>>>>>>>>>>ジャズなわけだが。

ｹﾞｿ?

>>69
同意

ｹﾞｿｦｿとｸﾗ厨が作曲が出来るか出来ないかで音楽の優劣を決めようとするところから
ｹﾞｿｦｿとｸﾗには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
ｼﾞｬｽﾞ>>>>>>>>>>>>>>>ｸﾗｼｯｸわけだが。
そのうえ作曲能力も即興能力にしてもｼﾞｬｽﾞ>>>>>>ｸﾗｼｯｸなわけだが。

イカの匂いがしますが、気のせいでしょうか？

> キースジャレットのは、ショボいにしろ
> その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してます

耳の悪さを誇っている人がいるようです（ｗ

ジャズヲタが即興が出来るか出来ないかで音楽の優劣を決めようとするところから
ジャズには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
クラ>>>>>>>>>>>>>>>ジャズなわけだが。

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 用--------　へ　　 ┃
┃　　　　　　　　　しおり　.　∠ｹﾞｿ> ...┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　|.⌒.|..　┃
┃|　ここまで荒らした ＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）.┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／　　　 ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>>75
ｹﾞｿ、また負けてるねｗ

パーカー＞＞＞＞パーカーの演奏に心酔したストラビンスキー

しかしｹﾞｿｦｿって分かりやすいなあ。
このクラスの電波はクラ板中捜しても見あたらないからかねえ。

バカが常駐するスレだな。

738 名前：名無しの笛の踊り[ ] 投稿日：03/07/21 01:35 ID:???
クラシックをバカにしていても巧いウィントン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ジャズに傾倒して必死扱いて練習したがジャズ厨房並のグルダ、プレヴィン

19 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/07/14 13:10 ID:???
>>17
マジレスするとグルダは本当に滅茶苦茶。
プレヴィンはオルタードを知らない＆表拍が強いという
信じられない弾き方をするので全くジャズに聞こえない。


これにまともな反論ができない時点で
クラヲタ終わってるよ（ｗ

クラシックに於いて
ウィントン＞＞＞＞＞＞＞アンドレ≒ナカリャコフ

ポピュラー音楽に於いて
ウィントン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【厚い壁】＞＞＞＞アンドレ≒ナカリャコフ

アマチュアポップバンドのキーボードのネエチャン＞＞＞＞＞＞＞裕子グルダのジャズ擬き歌謡曲

　　　　　　　　　　　　　万
　　　　　　　　　　　　　万
　　　　　　　　　　　　　美
　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　露
　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　？

なんか目糞鼻糞だなあ。
どちらのジャンルでもごく少数の才人を除けば、
黴臭い古典芸能であることは羞恥の事実。
ゲソは論外。これは超少数の例外を除けば、出鱈目を芸術と強弁しているだけ。

羞恥 → 周知

誤字でもない。

　　　　　.＿＿_
　　　 　 |ｸﾗｼｯｸ|　 　　
　　　 ＿|_男爵_|＿ ./　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∬ ･A･∬　/ ＜
　　　　(.|_ <∞>_つ′　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　：V： |　　
　　　　_<＿人＿|　　
　　　 |＼...Ｕ..Ｕ.＼
　　　 |　.|￣￣￣ |
　　　 ＼|　　　　　|
　　　　　 ￣￣￣

ジャズは即興でありながらメカニックテクニック両面で完成度の高いものを
提供するようになってきたからまだ余地はあるが、クラシックはなあ、、
終わってるね。

ジュリアードはじめ一流音大を卒業してクラシック以外の音楽を
やっていると落伍者呼ばわりするバカクラヲタにかぎって
リテナーかソナチネ級のヘタレなんだよね。

　　　　　.＿＿_ 　　♪　　　　♪
　　　 　 |ｸﾗｼｯｸ|　 　　♪
　　　 ＿|_男爵_|＿ ./　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∬ ･A･∬　/　＜ おいｼﾞｬﾚｯﾄ君、ﾊﾞｯﾊ弾けてないよ。
　　　　(.|_ <∞>_つ′　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　：V： |　　
　　　　_<＿人＿|　　
　　　 |＼...Ｕ..Ｕ.＼
　　　 |　.| 愛媛　 |
　　　 ＼.|みかん |
　　　　　 ￣￣￣

>>89
＞メカニックテクニック両面で完成度の高いものを
＞ 提供するようになってきた

物理的に通常の人間ではまず即座に対応できないようなラインというものがある。
というかそれがクラで言うところの「難しいフレーズ」の最低ラインの一要素。
となればJazzが最も唾棄する「反復練習による克服」が避けて通れない。
結局、不確定性原理の如しで、全ての要素を最大値にすることはできないだろう。
つまり、目的も技法も異なるジャンルの比較は意味がない。
一方が優れていると断定できると考えるのは、知性の低さを物語っている。

ただし、特定の個人について、その人の各ジャンルでの演奏をそのジャンルの基準に沿って評価することは、
とうぜん可能である。

>まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
ｼﾞｬｽﾞ>>>>>>>>>>>>>>>ｸﾗｼｯｸわけだが。

悲壮感漂う強がりだな。

>ジャズは即興でありながらメカニックテクニック両面で完成度の高いものを
提供するようになってきた

音程ぐらい合わせられるようになってから言えや。

このスレは放置禁止です。

ん、このスレがとめられたのって、ｸﾗｦﾀの敗北宣言だろ？

え!?ジャズわかるよね?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/

> となればJazzが最も唾棄する「反復練習による克服」が避けて通れない。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
このﾀｺは何を根拠にこのようなワケの分からない思い込みをしているのだろう。

>>93
ウイントンの演奏を聴いた後、モーリスアンドレの演奏を聴くとそう思うよね。
クラシックの香具師って実に下手くそが多いなあ「。

はよ次スレ立てろやクラヲタ

え!?ジャズわかるよね?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/

見てきたが酷くレベルの低いクラヲタが多いな、、、
調性離脱できない即興はｼｮﾎﾞｲ、とｸﾗの即興をﾊﾞｶにするｼﾞｬｽﾞ屋の発言に対し
ベトはどんな調でも移調して弾けた、って反論はﾜﾗﾀ!

そんなんその辺の厨房でもできるっ中年。
で、なんでここで移調？

ｼｮﾊﾟｺﾝが凄いとかいう書き込みもあったが凄くないよ。
ｼｮﾊﾟｺﾝ優勝者は学歴も低いしね。
ﾓﾝｸｺﾝ優勝者にはﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ首席卒もいるし。

学歴においてもｼﾞｬｽﾞ＞＞＞＞＞ｸﾗｼｯｸ

どうしてクラ板には、他のジャンルとの比較で優劣を付けたがるスレが
立つんだろう。

Ｃ＞Ｊなる不滅の不等式を知らないのか

>>101
クラにコンプ持ってる連中が必死なんだよ。

まあだいたいアートとポピュラー音楽を比べるのが間違いなんだよね。

アメリカでブルースとかジャズとか下火で
ロック、ヘビメタといった　産業しかおもだっていないのだが、
日本ではブルースとかジャズとかは　精神性という面で
ありがたがる　方多し。
アメリカでは　白人＞黒人＞＞黄色　といった一般的ヒエラルキー
であり、犬猫同様に扱われるわれら黄色。
でも、クラッシックという白人音楽聴いてると気持ちいいんだよね。
　

>>99
ベトが即興が巧かったてのは事実だがな。ジャズはなかったが。

>>103
だな。

ちなみに補足。　
ベトは調律が狂ってた鍵盤（そんなことがあるのかはしらないが）だったため自分の曲をその鍵盤で弾いたってのが有名。
リストやブラームスなんかもそんな話が残っているが。　　まぁ馬鹿にしてるが普通の中学生だったらベトソナタも満足に弾けないだろうけどな。

しかしほんとなんでここまで優劣つけたがるスレがたつんだろうねぇ。
ｸﾗｦﾀ装った自作自演も多いし。　書き込んでるの一人？

>>104
こいつ馬鹿じゃない
ロック、ヘビメタなんて下火もいいところ

>>96
バカか？
即興でできるフレーズなんてたかがしれてるんだよｗ
どんなに「天才的」なインプロヴァイザーでもなｗｗｗ

断っておくが、良し悪しを判断しているのではない
あくまでメカニック的難易度のはなし

>>96
こいつはジャズが全て即興だと思ってる馬鹿

>>111
あらら。即興の振りした黴臭いイディオム連発の古典芸奏者が大半であることを暴露してしまいましたかｗ
わざわざその手のDQNは排除してさしあげたのにねえ

>>112
だからそうだっていってるじゃない
それすらも出来ないクラシックが馬鹿なんだよ

85 ：名無しの笛の踊り ：03/07/21 05:04 ID:???
なんか目糞鼻糞だなあ。
どちらのジャンルでもごく少数の才人を除けば、
黴臭い古典芸能であることは羞恥の事実。
ゲソは論外。これは超少数の例外を除けば、出鱈目を芸術と強弁しているだけ。


86 ：名無しの笛の踊り ：03/07/21 05:05 ID:???
羞恥 → 周知


87 ：名無しの笛の踊り ：03/07/21 05:07 ID:???
誤字でもない。

> 出鱈目を芸術と強弁しているだけ

理解できない自分のアフォさ加減を他人のせいにする人・・・

>>115
出鱈目を理解してそれが何だって言うのよ？

ある種の構造があっても
それを感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな

112 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/21 14:23 ID:???
>>111
あらら。即興の振りした黴臭いイディオム連発の古典芸奏者が大半であることを暴露してしまいましたかｗ
わざわざその手のDQNは排除してさしあげたのにねえ

君は話をずらしすぎだよ
必死に論点をずらすなよｗ

トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
まだ議論の余事がありそうだな。

>>118
くだらんところに焦点をあてて誤魔化していたのはどちらさん？
インプロ能力こそジャズの肝。

またまたｹﾞｿｦﾀ玉砕かよ？

おお、今日も真性クラヲタ惨敗だね。
ちょっとはジャズ知ってるクラヲタいないの？
真性ジャズヲタを論破できるとすればそれなりの音大出てるとか
確かな知識と技術を持ちつつ
クラシックからジャズへ進んだって経緯じゃないと無理だろうなあ。

でもそんな香具師はクラシックはつまらん音楽だったってことに
気づいちゃってるから、真性クラ側にはつかないだろうな。
俺みたいにさｗ

もちろん俺はクラシックは嫌いなわけじゃない。今でも弾いてるしね。
ジャズほどは面白くないけどｗ
つまりはクラシックが嫌いなのではなく、イタイクラヲタは嫌いってこと。

>>101
> どうしてクラ板には、他のジャンルとの比較で優劣を付けたがるスレが
> 立つんだろう。

クラシックを分かったふりをしているろくに楽器もやれない
聴くだけのダメ人間がバシバシ釣れるからでしょう（ｗ

>>119
> トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
> まだ議論の余事がありそうだな。

余事
余事
余事
余事

余地だよきーすたんﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｸｸ・・・

よち 1 【余地】 (1)余っている土地。あいた土地。あき地。
「増築する―がない」「立錐(りつすい)の―もない」

(2)事をなしたり考えたりすることができるだけのゆとり。余裕。
「弁解の―がない」「疑いをさしはさむ―もない」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BE%C3%CF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

よじ 1 【余事】 (1)仕事のあい間などにする他の事。余暇や余力でする事。

(2)それ以外の事。ほかのこと。他事。
「―に心を奪われる」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%CD%BE%BB%F6&svp=SEEK&svx=100600

論破されまくりの負けｲｶが現れた！

またもや赤っ恥きーすたんﾌﾟｸｸｸ・・・
しかし「卑下」の件といいきーすたんてﾎﾝﾄ国語力ないねﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

／　　　きーすたんまたもや屈辱ｩｩｩｩｩｩ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼
　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴ │
　 ■■■　　　　丿■■■（　　│
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
　 ■■■■■■■■■■■■　
　 ■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　まだ議論の余事がありそうだな。
　　　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

【注意】
ｹﾞｿｦｿはPtoPでVirus（ﾃﾞﾀﾗﾒ音楽）を流しています！

下記のスレの該当箇所と、ここの>>124のIDに注目！

Winny情報スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056024518/49
WinMX情報スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035043361/415

415 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：03/07/21 04:22 ID:aWOBxUBW
クラならSoulSeekのほうが集まるって

http://www.slsk.org/

MX、NYはｶﾞｿｼﾞｿいないからね。

てゆうか在日ｹﾞｿのつかってるのは

Seoul Seekだろ。

http://www.slsk.kr/


ところで「ｶﾞｿｼﾞｿ」ってなに？北の言葉か？

　　鑑真（ｗ　

きーすたんｶﾏｰﾝ

>>128
ｶﾞｲｼﾞｿだったね。

SoulSeekでｹﾞｿｦｿを共有してる市川の烏賊を見つけたらACCSに通報しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　鑑真VS余事



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ﾏｼﾞでACCSに通報しますた

え!?ジャズわかるよね?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/l50

このスレがストスレされたのって、あまりにも自作自演が激しかったからでしょうか？

ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ

またまた話題をすりかえるし
でトータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

余事については「よじ」で誤変換してしまった。

> 余事については「よじ」で誤変換してしまった。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ余地は「よち」って読むんだYO!
きーすたん見苦しい言い訳でさらに墓穴掘ったねﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

でトータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ話逸らそうと必死なきーすたん
余地は「よち」って読むんだYO!

鑑真の本題に付いては漏れに論駁されたのを認めるんだね？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟまたもや話逸らそうと必死なきーすたん
余事四時四次四児の言い訳汁ﾌﾞﾌﾟﾚ
で本題ってどれのことよ？

あ！
鑑真×
肝心○

トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

まあ、このあたりを上手い事詭弁ふるわにゃいくらｹﾞｿｦｿの
素晴らしさを訴えても無駄だと思うよん

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟまたまたまたもや話逸らそうと必死なきーすたん
はやいとこ余事四時四次四児の言い訳汁ﾌﾞﾌﾟﾚ

ところできーすたん↓でどうして論駁したことになるのかなあ？

> トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 用--------　へ　　 ┃
┃　　　　　　　　　しおり　.　∠ｹﾞｿ> ...┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　|.⌒.|..　┃
┃|　ここまで荒らした ＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）.┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／　　　 ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>>141
トータルセリー＝音楽的に出鱈目と言われたらどう言う電波回答示すのよ？

で、↓でどうして論駁したことになるのかなあ？

> トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

きーすたん「論駁」って意味わかって使ってる？

トータルセリーに関してはだな、別に構造自体が訴えかけるってもんじゃないっしょ。
構造の上で為される表現が訴えかけるわけなんであって。
構造自体が訴えかけるってんなら機械的な反応ってことになっちゃうんでないの？

>>144
117 ：名無しの笛の踊り ：03/07/21 14:45 ID:???
ある種の構造があっても
それを感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな

事の発端は藻前の、この電波発言な訳だが、、、。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

ここを読んでもっとジャズを勉強してから出直せ>ｸﾗｦﾀ

>>145
それは漏れじゃないよん。

＞構造の上で為される表現が訴えかけるわけなんであって。
今まさに、それが出鱈目としてやりだまに上がっている訳だが。。。

>>148
そう言う事
構造が本来の音楽から見て出鱈目ならその上での表現も恥じの上塗り
にならないか？って事。

> 今まさに、それが出鱈目としてやりだまに上がっている訳だが。。。

感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな

それより「よじ」の言い訳はまだなのかなあ？

そういえばﾖｰﾖｰﾏがダウンﾋﾞｰﾄ誌でｳｨﾝﾄﾝﾏﾙｻﾘｽと対談してて
ｳｨﾝﾄﾝとDuoで演ったときベースラインが即興でできないので
譜面に起こしたとカムアウトしてたな。
なんかクラシックオンリーの人ってレベル低いなあ。

>>149
本来の音楽というのは具体的にどういう音楽のこと？

>>151
つーか、クラ一筋の人にいきなり即興やれなんて、普通は言わないって。
少し頭を使えば、でk内なんてことわかるじゃん?

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

>>153
できると言い張っているクラヲタがいるのだが？
クラシックの作品の中に即興と指定された箇所もあるしな。

>>154
とはいっても無理があるだろ。経験もないのに即興なんて･･･。
逆に楽譜どおりふけって言われれば、吹けるんだけどね。

#演奏者の熟練度を比べるなら、jazz>クラはこのスレの定理だろ??

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

>>155
定理の意味もわからんアホハケソ
中学からやり直そうね。

ｸﾗｦﾀ噛み付くので精一杯って感じだね。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

議論なんて展開されてねーじゃん。

>>152
そりゃあトータルセリーではない音楽を指し示して言ったつもりだが
まあｹﾞｿｦｿも出鱈目を感知した事を誇らしげに２ちゃんでうったえるの
いいかげんにやめたら？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｸﾗｦﾀの良質な燃料はまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

負け犬ID:aWOBxUBWが逃亡しますた。

>>161
> 負け犬ID:aWOBxUBWが逃亡しますた。


違いますよ。負けイカです。

ジャズ紳士もちょっと成長したね。

だいたいなんでジャズヲタがわざわざクラ板に出張してきてこんなスレ
つくってんの？
かわいそうに、クラと比較することでしか自分達をアピールできないん
だな。悪いが　ジ　ャ　ズ　な　ど　と　い　う　低　俗　な　音　楽　は
眼中にありません。

>>164
君はなんか寂しい人だなあ。僕がここでクラシックを駄目さを説いているのは
ゴミ音楽に洗脳されている君たちを案じてのこと。なんとかその愚かな考えを
正しい方向に導いてあげようと頑張っているのさ。
でもジャズは難しいよ。某音大卒の僕が頑張ってもなかなかモノにならないんだから。
クラシックは簡単だったけどね。なんせ楽譜通り弾くだけだから（ｗ

>>165
お前が才能ないだけだろｗ

>>165
でもジャズはつまらん。

クラシックだけ聴いてちゃ成長がないだろ？

>>165
ジャズは簡単だよ。何がそんなに難しいって言ってるのかよくわからん。
ま、何も知らんクラヲタに自慢している時点でお前ただのアホ決定。

>>168
ちみはクラシック聞いてるの？

>>168
お前、だまっとけ

難しいのを断らないとジャズってその良さを理解してもらえないのか。
ふうん、バカだね。

ジャズを聴いたらクラシックに戻れない。これが不安なのか?
大丈夫、俺も下級大衆商業主義的音楽を聴くことがあるよ。
君らのクラシックのアルバムは即ゴミにはならないよ。

おれ、即興できるんだぞ。お前できんだろ。どうだ、おれの方がすぐれ
てるぞ。
二十とびのできるようになったガキですか？

>>169
じゃカウントダウンをアドリブしてうｐしてよ。＾＾

>>174
二重飛びできなかったんですか?

>>173
おまえは心配しなくても話題についていってないから。

>>175
レベルひくいね。こういうやつらがここにあつまってるわけか。

クラシック聞いてる奴って、ファッション感覚で聞いてるんだろ?
自分に素直になれよ。

いやジャズを本当にさっぱり理解できない奴はたくさんいるよ。
まあそういう奴にはクラシックも上っ面しか見えないわけだが。
まともなクラヲタはジャズを貶したりはしない。

>>178
お前のレベルの高さがわかるカキコは一つもないのだが？

>>181
おまえのカキコは全部レベルがひくいんだけど。

>>180
それはどのジャンルでも普通のレベルです。そのジャンルしか見えていない、
他のジャンルがレベルが低いと思っているバカの代表みたいなやつが
ここに来てののしりあいをしているんですよ。

せっかくジャズ板の代表が着てるんだから、少しはまともなｸﾗｦﾀがレスしてくれよ。

>>182
追い詰められて妄想に逃げるしかなくなったのか。

>>185
はいはいお前バカだから消えな

ｸﾗｦﾀの唯一の自己表現の場であるオーディオの話でもしないと元気にならないのかな。

>>184
40点

>>187
おもしろくねーの。お前のレス。

そりゃジャズ板優勢のスレで、俺の発言がｸﾗｦﾀに愉しいわけがないだろ。
少しは頭使わないから舐められるんだよ。

>>190
おまえだけなめられてるの。

>>184
君が代表だなんてジャズ板はよほど低劣なんだね。
ファンのレベルからジャズがいかにつまらないかが推し量れる。

なんか個人叩きしかできなくなったみたいだね。
個人のい個性がないｸﾗｦﾀの嫉妬かな。

>>192
つまりジャズ紳士はジャズを貶めるために誉め殺しをしてるってことか？

>>193
おまえを叩くのがおもしろいというだけのことだが

クラシックって･･･やめとこ。

>>193
>個人のい個性が
個性的な言葉使いだ。

>>196
やめときなはれ、正解。

>>196
それが賢明だ。
しゃべらなければ馬鹿はばれない。

すみいません、必死じゃないｸﾗｦﾀを呼んできてください。

>>200
お前だけ必死なんだよ。
またキリ番getしたね。

>>200
恥ずかしいな。
逃げるならコテハンやるなよ。

クラシックって安っぽい気がしない？
週刊クラシック創刊ディアゴスティーニって感じがするでしょ。
それがどうしたって気もするけど。

井川KKKKKKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>203
ジャズ紳士ってバカっぽい気がしない？

>>205
誤解しないであげてください。
彼はバカっぽいのではなくバカそのものです。

このホムペでジャズ･･･真の音楽を勉強してから来いよ。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

>>206
それが今日の結論か？

>>207
お前だけ逝けや

井川KKKKKKKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>203
ﾁｮﾄﾏﾃ
それ違う。
現代のレベルで認識されるまでには気の遠くなるような年月を要してるし
その過去の記録は驚く程正確に残されてるよ。
時は金なり
とまで言えば安っぽいってのは違うだろ？

>>207
ついでにもう帰ってくんなよ

>>211
あんたいい人だね。ジャズ紳士は相手にしちゃだめだよ。

>>211
バカにマジレスはやめてください。

>>211
まぁ歴史を考えればね。
ただ細菌は安売りしすぎて、この板のへたれ住人みたいなのにすら聞く機会を与えているのが残念。
昔は音楽はその価値をわかる紳士だけが楽しんでいた。
本当に大衆化されるといいことがないね。

>>215
>本当に大衆化されるといいことがないね。
お前みたいなやつが増えるからね。

>>213
ジャズ紳士の存在意義がわかったよ。
引き立て役だ。

ジャズも今年、名盤150枚とかでたときはがっかりしたよ。
まぁ反吐が出るような選出で助かったけど。
クラの場合は本命すら1000円でお釣りが来るからね。

>>217
にゃるほど！
ちょっと賢くなったような気がするのはこいつのおかげか！

>>218
心配しなくてもお前には理解できないから。

ジャズファン：クラシックはつまみ食いのようなもの
ｸﾗｦﾀ：ジャズは理解を超えているか、またはアイデンティティが保てなくなるため迫害

要はこれだろ？このスレの趣旨は。

>>221
お前は考える必要ない。だまってろ。

俺に言わせると
真のジャズ＞ジャズ風>=クラシック

>>221
ここはジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7Aを叩くスレですが、何か？

>>223
ふうん、すごい

>>222
安心してくれ。奴は何も考えてない。

ジャズ紳士はサナギマンですか？
はやくかわいそうな彼を助けてあげてください。

プロ野球で言うと
ジャズ=阪神
JPOPS＝巨人
クラシック=広島
かな。

>>227
スマソ。
サナギマンって何？

>>229
イナズマン サナギマン
でググってみよう！

めっちゃくちゃ懐かしくて和んだよ

>>228
すごいね、おもしろいよ。

音楽が野球の球団にたとえられてしまった・・・

>>231
･･･お前そんな歳だったの･･･
マジ厨と思ってた･･･
ががーーーん

>>233
よく味わって読み名、深い意味があるから。

>>231
おやっさん、もうこれからは叩かないよ

>>235
そうっすネエ、深いっスヨ

そろそろつまらんから落ちますよ
かってに続けてね、バカ◆rHkT/SfI7A 君

阪神が買ったから勘弁してやるよ

お礼ぐらい言えよ。

＞＞２４０
ありがとう。

遅いよ

誤れよ

　　　　　.＿＿_
　　　 　 |ｸﾗｼｯｸ|　 　　♪
　　　 ＿|_男爵_|＿ ./　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∬ ･A･∬　/　＜ ｸﾗｼｯｸﾌｧｿ=紳士巨人ﾌｧｿ、ｼﾞｬｽﾞﾌｧｿ=暴徒犯珍ﾌｧｿ
　　　　(.|_ <∞>_つ′　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　：V： |
　　　　_<＿人＿|
　　　 |＼...Ｕ..Ｕ.＼
　　　 |　.| 愛媛　 |
　　　 ＼.|.みかん.|
　　　　　 ￣￣￣

　　　　/￣＼　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(⌒_、_ ｲヾヽ　　 ∫　　／ 　
　　　（　,_ﾉ` ）ゝ|ioly━・　＜　 　 センスがないAAだな・・・。
　　／|　Ｗ　|／|i8l　　　　　 ＼ 　
　　＼|　 ﾘ　.|　 |!8j 　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ｀ ﾚ'´ 　 .ijﾊ⊂⊃
　 　 　 <| 　　 　'､,＿ノ
　　　　 ._|>

めくそはなくそ

クラ出身の奴にジャズ弾かせるとアホみたいに音符が跳ねるのはなんで？
バカだからですか？

それがジャズだと勘違いしてるからだろ

↓ゲソオソ板のジャズ紳士スレ

ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052834408

定説なのですが知能が高い人はジャズへ
ちょっとオツムの構造に問題がある人はクラシックのみ
こういう図式になっているようです。
知能が高い方は譜面通りに弾いているだけの単純作業には耐えられなくなるからでしょう。

それはあるかも。
俺も単純作業無理だし。

よく一人で飽きないな・・・　だれかかまってやってよ・・・

>>252のヘタレ音大生が釣れました。

２５２がかまってやれ。

250のような事実に基づく決定的な意見が出ると黙るしかないな、クラヲタは。

マニュアル人間みたいなものですね。

ジャズ陣営がスパッと事実を述べているのにクラヲタ陣営は一切反論できず
たまにあっても>>92みたいな勘違いによる電波発言しかないし。
この板のクラヲタってバカだらけかい？クラシック招き猫逝って勉強してこいやｗ

>>250
　_n 　　_＿＿_
（　l　＿|_紳士_|＿
＼ ＼　（ <_,`　）ヾヽ　　
　　ヽ___￣￣　ﾉ　|iol　　absolutely!
　　　　/ 　 　/　 .|i8l　　 you're right!!

> ジャズ陣営がスパッと事実を述べているのにクラヲタ陣営は一切反論できず

呆置（誤変換にあらず）されていることに気付や。

>>257
だそうだ。

クラオタは糞だねクラシックの殻に閉じこもる
ジャズオタはけっこう音楽何でも聴くぞ

>>250
ほんとに高い知能の持ち主はジャズも蔵も見限ってる（ｗ
だいたいハーバード主席程度にひれ伏してるようじゃね

>>259
君がレスしてるじゃん。

> ほんとに高い知能の持ち主はジャズも蔵も見限ってる（ｗ
> だいたいハーバード主席程度にひれ伏してるようじゃね

と、中卒がぼやいています。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　_＿＿_ 　 　　 ／
　　　　|┃　≡　＿|_紳士_|＿　＜　ｼﾞｮｼｭｱ・ﾚｯﾄﾞﾏｿはﾂﾏﾗｿが定説ですが何か？
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

>>264

> > ほんとに高い知能の持ち主はジャズも蔵も見限ってる（ｗ
> > だいたいハーバード主席程度にひれ伏してるようじゃね
>
> と、中卒がぼやいています。

とDQN地底大卒が申しております。

それにしてもクラヲタの発言は醜悪の一言に尽きるな。

なぜクラ板住人が感情的で、しかも厨房なのかを誰か説明してくれ。
もう人間の汚い部分晒しすぎですよ。ほんと。見てて情けなくなる。

昨日、理学博士に完敗した低学歴クラヲタ達が懸命に足掻いているスレはここですか？

>>267

猫スレ
海産物スレ
高本スレ
乱立する評論家罵倒＆暴露スレ

これらを見ても２ちゃんでもっとも粘着度が高く
キモイヲタが多い板というのはもう覆しようのない事実っす。

クラオタって学歴だす時点でアウトだな

最近の中卒は首席を主席と書くのか。(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>268
理学博士って何の話？

１２音技法て作曲の才能がないバカが
デタラメを並べて、はい音楽です。ってやっただけ
なんでしょ？
そのデタラメを有り難がって聴いてる人ってやっぱ
ハクティなんでしょ？

しかしクラ板に楽器や楽理に関する有意義なスレがあるのも事実。
もうほんとにクラヲタ板に分割したい気持ちで一杯だよ。
もしくヲタ以外の人間は楽器板に引っ越すとか。
マジで情けない。クラヲタ実害ありすぎだもの。

スレ違いの愚痴スマソ

そんなあなたもクラヲタ。

それにしてもこの板って釣りスレがよく伸びるね。臭いヲタとバカが多いからだな（ｗ

質問です。
ピアノも弾けないのにクラヲタやってる変態はいますか？

ヴァイオリンでもいいでしょ。

>>278
可。

　　　　　.＿＿_
　　　 　 |ｸﾗｼｯｸ|　 　　♪
　　　 ＿|_男爵_|＿ ./　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∬ ･A･∬　/　＜ 朕は指揮真似やっておるのだが、クラヲタでいいでつか？
　　　　(.|_ <∞>_つ′　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　：V： |
　　　　_<＿人＿|
　　　 |＼...Ｕ..Ｕ.＼
　　　 |　.| 愛媛　 |
　　　 ＼.|.みかん.|
　　　　　 ￣￣￣

人前でも出来るなら可。

>>273
いや音楽と言うには、なにやらうしろめたいらしい。

小競り合いが続いているようだが、尽くジャズ陣営が勝ち続けているね。

非常に厳しい戦局であります。ﾋﾞｼｯ

>>271
そうみたいね。流石ﾁｮｿのクラヲタはひと味違う。

低脳ｼﾞｬｽﾞｦﾀの隔離ｽﾚか。

> 小競り合いが続いているようだが、尽くジャズ陣営が勝ち続けているね。

ｳﾞｧｶか？相手にされていないだけなのにな。

必死すぎ。

>ｳﾞｧｶか？相手にされていないだけなのにな。

全く歯がたたない負け犬のセリフだな。

必死になればなるほど、負け犬の臭いが漂うｼﾞｬｽﾞｦﾀかな。

ここでのクラヲタと良識的なクラシックにもジャズにも造詣の深い紳士達の論の優劣が
今世間におけるクラシックとジャズの関係と同化してるね。

ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック

こんな感じで。

良識的なクラシックファンは、こんなバカｽﾚには書き込みしないだろ。

> クラシックにもジャズにも造詣の深い紳士達

ﾌﾟ

「クラシックにもジャズにも造詣の深い紳士」は現代音楽がデタラメじゃないことくらい分かってるよ。

ｷﾘﾄﾓ卒♀ですが

現代音楽はﾃﾞﾀﾗﾒだと思いまつ。

>>293
音大出の半可通ってのも多いからな、この業界。

>>290

世間の評価とまるで逆なのが２ちゃんらしくていいよね！

>>294
なんの音楽教育も受けていない＆楽器もできないくせに
ｹﾞｿｦｿ通を気取る勘違い野郎ですね（笑）

>>294
そういう決め付けも２ちゃんねるっぽくていいね。

>>295
> >>290
> 世間の評価とまるで逆なのが２ちゃんらしくていいよね！

世間の評価

ジャズ：おしゃれ　シブい　カコイイ！　高度な技術を使って即興なんて神！

クラシック：キモイ　臭い　高度な技術を使っても書き譜じゃね（ﾌﾟﾌﾟ

>>298
釣りにしても、もうちょっと工夫が必要。

>>298
物を知ってる人なら、Jazzの即興なんてほとんど八百長だってしってるでしょう。

>>300

じゃカウントダウンをアドリブしてうｐしてよ。＾＾

楽器もできないのに知った顔しないでよ＾＾

演奏者の技術は所詮、後世にまでは残らない。
問題なのは作曲技法の開発。

その辺のセミプロのジャズ演奏＞＞＞＞＞＞＞＞◆Keith./SXwのジャズ演奏 ≒プレヴィンのジャズ演奏

手癖の開陳を即興だとか天才芸だとか語っているｱﾌｫはさ、それこそｼﾞｬｽﾞの先人達に顔向け出来ないんでないの？
そういうレベルのﾔｼらが、ｼﾞｬｽﾞﾌｧﾝを名乗っているのだからﾀﾁが悪い。

プロの中に、大学のサークルで初めて楽器に触れたような人もいる。
こういうジャンルの方が素敵だよねｗ

>>302
なるほどぉ。だからクラシッ苦って淘汰されたのか。
煮詰まって現代音楽とかいう雑音を出してるようでは当然かな。

> ◆Keith./SXwのジャズ演奏

こいつの演奏って、クラシックの書き譜演奏と変わらないようなシロモノだったよ。
即興性というか、閃きというか、そういうものが皆無なｼﾞｬｽってのは悲惨だね。

物心も付かない頃から練習練習また練習でメカニカルなことしか覚えられず
楽譜通りに弾くだけで何も生み出せない演奏ロボットが音楽家面してる
ウンコ音楽って格好いいな。

現代音楽の語法はクラシックの枠を超えて様々なミュージシャンへと継承されたけど、ｼﾞｬｽﾞの新伝承派なんかはどうかな？
クラシックの危機を対岸の火事と高見の見物を決め込めるような場合じゃないと思うけど。

>>307
そうだね。まだ◆Keith./SXwさんも
アンドレプレヴィンもその程度のしょうもない演奏しかできないのは
見習中だから仕方ないよ。

いや、アンドレプレヴィンさんってのはかなりジャズに入れ込んでいたらしいね。
レイ・ブラウンに笑われていたけど。

プレヴィンはむしろアレンジャーでしょ。
アカデミー賞の最優秀編曲賞をもらっているくらいなんだから、それはそれで立派。

>>309

＞ｼﾞｬｽﾞの新伝承派
ってどういうロジックを使ってどういう音楽をやっている方を指すのでしょう？
ぉιぇτ下さい(゜)(。。)ペコッ

>>298
世間を買いかぶっていますよｗ

一般人のほとんどは、ジャズの即興について基本的なルールがあることすらご存じないのが大半です。
何も知らない人がなんとなく気持ちよくなれることって、モダンジャズでは少なくないですよね。
でも、自分にはわけのわからないことの中に、高度な技法が含まれてるかもしれない
なんてことには頓着しないのが一般人の平均的な姿です。
だから、指が良く回るという表面的な部分だけで速弾きに注目が集まったりするんです。

検索くらいしてみりゃいいんでないの？

>>309
ジャズのように高度なスキルを要する音楽は一部の天才達だけ以外には
できない構造になっていますから、ジャズが広まることはあり得ないでしょうね。
クラシックのようにとりあえずメカニカルなトレーニングさえ積めば体裁は保てる
というものではありませんから。。そういう意味ではクラシック音楽は滅びることは
ないでしょう。

313の訂正
× モダンジャズでは少なくないですよね
○ モダンジャズでは少ないですよね

ネタにマジレスしてるアホなｸﾗｦﾀがいるな・・・

>>314
新伝承派、とかﾘﾃﾅｰ用語を使う方って
内容を全く理解していない場合が多いので
自分の言葉で説明して頂きたいな、なんて思っちゃったりしちゃったりしたもので（笑）

>>300
逃げたな

>>315
そうでも無いな。７０年代中頃まではｼﾞｬｽﾞにもジャンルを跳躍する影響力があった。

80年代のｼﾞｬｽﾞはどうしてかくも詰まらなかったのかと考えてみるといい。

>>315
今のクラは、演奏と作曲が分業だからね。
分業になった分、各部門での洗練は極めている。わからん人にはわからんだろうが。
しかしそれが音楽家としてトータルにどうかと問われれば、これはまた別問題。

ただ作曲技法については、ジャズは音楽史に残るほどのものを残せていない気がする。
もともと作曲に重きをおいてないから当然かもしれない。
いかに自由かつ高度で刺激的なインプロヴィゼーションを誘発するか、
という観点からすれば、あまり硬い構造も考えものだしね。

>>322
ジョンゾーンのゲームピースなんかはいいじゃん。

>>315
同意。もっと言えば、例外的少数の天才達を除けば、
じつは予定調和のBGMがほとんど。
ジャズという音楽一般が優れているのではなくて、ジャズミュージシャンと称される者達の中に、
ごく少数の天才がいるということですな。

>>324
それをいうと、クラシックや現代音楽の創作も同じだな。
また、「演奏における創意」という点で、クラシックの演奏家にも天才はいる。

>>313
ジャズのほうがとっつきにくいね、一般的には。
やはり奏者主体の音楽だから。
クラシックだってそうだって思ってる人も中にはいるかもしれないが、
ガウディの建築のように、構造美には素人にも十分感動できるものが多い。

あと、結晶のような構造美を重視する人にとっては、
ジャズはちんたらしただらしない演奏だと感じてしまうのだろう。

　　　　　.＿＿_
　　　 　 |ｸﾗｼｯｸ|　 　　♪
　　　 ＿|_男爵_|＿ ./　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∬ ･A･∬　/　＜ 議論がまともになってきたな。。
　　　　(.|_ <∞>_つ′　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　：V： |
　　　　_<＿人＿|
　　　 |＼...Ｕ..Ｕ.＼
　　　 |　.| 愛媛　 |
　　　 ＼.|.みかん.|
　　　　　 ￣￣￣

ﾏｼﾞﾚｽが増えたなあｗ

この路線も悪くないんだが
真性ｹﾞｿｦｿ房を釣る方がもっともっと楽しかったりしてｗ

>>328
ｹﾞｿｦｿ板へいけば？

真性ｼﾞｬｽﾞ厨の遊び場がｸﾗ板にあるってのもどうかと思うぞ。

>>329
まったく。

>>329
ジャズ厨がクラ板にこんなに集まるわけないだろ。

>>329
ﾓﾚはクラもジャズも両方好きなのですが
釣りはクラ板がベストだと思いまふ

暇なｼﾞｬｽﾞ厨が一人いれば、ｽﾚを引っ掻き回すのは自在だよ。

>>332
水槽板はもっと面白い。稚拙な恫喝も満載だし。

やっぱｹﾞｿｦｿがジャズ板から楽器作曲板から片っ端から荒らし回った
反動じゃないかな。だからクラ板が報復を喰らってると。

ｼﾞｬｽﾞ板でのＡＡ荒らしの大部分はｼﾞｬｽﾞｦﾀによるもののように思うが。

マジな話、音大卒→ジャズ屋ってのがひとりいると（ｲﾙﾉﾀﾞｶﾞｗ）
議論（といえるようなものではないがｗ）擬きになったら
クラしか知らない奴に勝ち目はない罠。

ジャズはつまらん。おまえら何をそんなに騒いでいるの？

今日はアホ紳士はいないようだね。

このｽﾚにはいないようだね。ｼﾞｬｽﾞ屋のｶｷｺがバカ過ぎるもの。

よく分からんが、クラシックが悪いわけではなくｹﾞｿｦｿが馬鹿ってことだな。

今日もジャズ紳士をいじめて遊びたかったんだけど

現代音楽も良いものは良い。
ハービーハンコックもシュトックハウゼンリスペクトだしな。

http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%B9%EF%BE%9E%EF%BD%BF%EF%BD%A6%EF%BD%BF

音大卒→ジャズ屋ねえ。
ま好きなことを追求してそれで飯食ってるってのはうらやましいけど
将来にわたってやっていけるかってえと不安だね。

恵まれてましてね。
実家が経営する会社の役員になってて
仕事もせずに役員報酬もらってまつ。

ところでジャズをCDなりレコードなりで聞くという行為、これは最初から矛盾して
いるとは思わんだろうか。
本来二度と同じようには演奏できないはずのものを、記録して繰り替えし聞くという、
これって死人が生き返るようなものではないか？
もちろん資料的な意味や、記録的な意味として録音は別の価値が存在するだろうが、
クラの書き譜をバカにする一方でジャズヲタは即興を記録し、何度も繰り返し鑑賞
するという行為を通じて、それと同等の行為をしているのではないか？

>>346
おまえ２ちゃんだからいいけど世間一般でそんなこと言ったら
嫌われるから、嫌わないやつは同じように嫌われているやつだから
まあがんばってね。

>>346
ていうかやっぱりジャズじゃ食ってけんってことか？

>>347
クラシックの演奏も同じでは？

>>350
クラシックは基本は作曲家の書いた曲を聴いている。もちろんヲタ度が高い
ほど演奏者による演奏の違いに注目するが、これはジャズの比ではない。
カラヤンとラトルの運命の違いは、エヴァンスとケリーの枯葉の違いほど
ではない。まずそういう意味でクラでは繰り返し聞くという行為は楽曲への
理解を深めるという意味で充分意味をなす。
またレコード芸術という言葉がある通り、これ自体完結した芸術の形とも
考えられる。聞けば聞くほど良さが見えてくる演奏というのも確かに存在
する。一方ジャズでも、もちろん聞けば聞くほどに、という良さもある
だろうが、即興が前提である以上、副産物的な良さではないか？それならば
いっそのこと書き譜を即興のごとく演奏した方が、良いものができるはず。

>>349
うん。最初から音楽で喰おうとも思ってないし。趣味を仕事にしたら
つまらないよ。アルバム出すときだって選曲に口出されるし。

>>350
うん。


クラシックもジャズも”擬き”なら余裕で喰えるよ。
ラウンジやバーやブライダルの仕事はギャラがいいから。
それをやるのがいやだから本業は別にもって趣味で留めてるの。
もちろん世間に迎合せずに専業でやっていける力があるとは
思ってないがね。

>>307
書き譜と変わらんとはこりゃ恐れいった。
譜なんか無いし閃きにまかせた即興が書き譜に聞えるとは、、、
変に自信が付いたよ、ありがとう

>>353
以前きかせてもらったよ。俺もいっぱしに楽器をたしなむ以上、あまり
人の演奏をどうこういうのは気がすすまないが、殿の演奏はリズム感とか
旋律と伴奏のバランスとかに難があるのが気になった。
ピアノに座った最初は何をするんだろうか。よほど向いた人か、小さい
ころからみっちり仕込まれたでない限り、基礎練習にある程度時間を
取らないと、どんどんその人のレベルは悲惨なものになっていくと思う
のだが、ジャズの方達はこういうメカニックな練習方法はバカにするの
だろうか。

>>347
ちょっと論点が的はずれだと思うんだけどな。
ジャズｦﾀだって真の"即興"をやっている奴なんてほとんどいないことぐらい
わかってるわけよ。引き出しにあるものを廻りの状況を見てケースﾊﾞｲケースで
紡いでるだけ。むろん潜在してるものも含めてね。

ジャズｦﾀが書き譜を批判する理由はそれとは違うのよ。

>>354
>　ジャズの方達はこういうメカニックな練習方法はバカにするの
> だろうか。

しないよ。メカニック面で低レベルじゃよいものができるわけないじゃん。

ｷｰｽﾀﾝがメカニック面を磨く練習をしてるかどうかは知らないが
ジャズの基本言語を学ばず”真の即興”をやろうとしてることは
ｼﾞｬｽﾞｦﾀから非難囂々だよ。凄い矛盾してることなんだけどね。
俺はジャズは即興じゃなくﾊﾟｽﾞﾙだと思ってる。それでも
よい絵を完成させるのは難しいし楽しい。
より複雑なﾊﾟｽﾞﾙを如何に"音楽的"に行うかだけで十分だと思うよ。
"ｼﾞｬｽﾞ”を背負わなきゃならない一部の天才だけがｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなことを
やってればいいんだよ。

なお個人的には基本言語の文法自体をやらないのは構わないと思うけど
発音はやらないとダメだと思ってる。

>>355
理由はなんぞや。

>>354
基礎連に時間を割きすぎると手癖が顕著になって
変な話、演ってるほうにとってつまらない演奏になると思う。
だからLiveの前日何日間かは全くピアノに手を触れないなんて事も
ある。
今、生まれて始めてこんな即興を弾いたけどもう弾かない
ってのがフリーインプロだと思う。
無論生まれて始めて弾くわけだからどこかぎこちなくスリリングに
なるだろうが、そこが好きでつ。
そのあたりの兼合いが難しいところでしょうね。
リズムについてはジャズの余りに一定のリズムに疑問を持ってる
今日この頃。
むしろ時間軸でのセリーにおおいに興味がある。

>>35３
そう、ポジティブに取られてもねえ。
手癖ばかりで何の創造性も感じられないってことを否定的に表現しただけなのだが。

>>358
クセと個性を混同してはダメだよ。
>基礎連に時間を割きすぎると手癖が顕著になって
にわかに基礎連したらたまたまそうなったんじゃないのか？
極端な話、一時間の練習のうち３０分以上基礎連に費やしても、トータル
で見るとやらないより数倍ははかどると思いますが。何よりしないと
今の実力を維持できないのでは・・・

書き譜にだってゴミみたいな書き譜もあるしな。
３流吹奏楽曲みたいのだったら、漏れが即興したものを採譜した方が面白いかもな。

>>359
具体的に指摘しないと説得力がないのでは？

>>361
同じ書き譜でも３流吹奏楽曲とベートーヴェンを一緒にして書き譜の批判
をせんでくれるか？

>307はジャズもクラシックも知らない真性房ってのは間違いのないところ。

>>357
暇なとき書くけど今はいろいろ推測しててくれや。
ﾏｼﾞで
書き譜を弾くことを否定してる奴ってのはあまりいないと思うけどさ。

>>360
同じ曲をなんども弾く必要があるならそういった練習方法も
効果的なのは認めますが私の場合Liveで一度演奏してそれっきり
って言うのが大半ですから。

>>366
いや、相撲のしことか野球選手でもランニングや素振りをするじゃないか。
長い目で考えなよ。

◆Keith./SXw氏はジャズピアニストでもクラシックピアニストでもなく
　フリーインプロヴァイザーってことでいいと思います。

◆Keith./SXw氏はフリーインプロ＝ジャズ、と思ってるのかな。
俺は違うと思うんだけど。

漏れはケルンとかサンベアのようなフリーインプロってのは
所謂ジャズとは別物だとおもっとります。
キースジャレットはジャズピアノも上手ですけどね。

自分はｸﾗ→ｼﾞｬｽﾞだが練習時間の三分の一はﾒﾄﾛに合わせてﾊﾉﾝ弾いてるだけだよ。
ｼﾞｬｽﾞﾊﾉﾝっていう胡散臭いのもあるが運指の訓練においてﾊﾉﾝに勝るものはないと思う。
ｼﾞｬｽﾞﾊﾉﾝやるぐらいなら自分で作ったものやｴﾊﾞﾝｽ、ﾊﾝｺｯｸ、ﾌﾞﾚｯｶｰ、ﾊﾟｰｶｰ等
先人のﾌﾚｲｽﾞをそのままなぞったり譜割替えたり、モチーフを発展させたものを弾く。

まあつまらんことまでやってピアノ弾きたくないってんのならそれでいい
けど。でもライブで人に聞いてもらうんなら、多少は苦労してみるのも
いいんじゃないか？どんなライブかは知らないけど

370
は◆Keith./SXw氏へのレスだよん

フリーインプロヴァイザーというと、ディレク・ベイリーみたいな人をイメージするな。
ベイリー最高！

ﾍﾞｲﾘｰとかｾｼﾙはフリーインプロっていうが
なんか構成美があんのよ。
俺はフリーインプロ大嫌いだけど。

ベイリーはいいな。いろいろな奴に聴かせたけどみんな絶賛だったよ。
特に、音楽をやっている奴からの反響が絶大。

ﾃﾞﾀﾗﾒで喜んでるｹﾞｿｦｿの糞作曲家にﾍﾞｲﾘｰの爪の垢と鼻水をﾐｯｸｽして煎じて
呑ませたいな。

シュトックハウゼンがデタラメに聴こえるﾔｼには、ベイリーもデタラメに聴こえるんでないの？

>>356
全面的に同意！！
とくに最後の2行！

でも現実には、メカニックに難のあるジャズメン多いんだよね。
最近のプレイヤはそうでない人が増えてはきてるけど…

ベイリーに対するシュトックハウゼンからの影響は絶大だしな

昔のジャズメンはみっちり訓練を受ける機会がない生まれの貧乏な黒人が多かったのかもね。
今の若い連中は全く事情が違うだろうなあ。

メカニックの精度が上がっても、つまらなくなる場合ってあるよね。
マルサリス兄弟は、漏れ的には全然ﾀﾞﾒ。聴いているのが苦痛でしかない。

え？どこがダメ？漏れにはわからないが。

今じゃ黒人のプレイヤーだって長くクラシックを学んできた香具師がほとんど。
とはいえ、ピアノ以外はまだまだだな。

語法や様式やアイディアが出尽くした。さあ、あとは何処で差をつけるか
となると必然的にメカニック、テクニックってことになる。手っ取り早いのは前者。
だから近年は必然的に技術の高い奴が増えてきた。

ｼﾞｬｽﾞは終わったとか、昔のｼﾞｬｽﾞこそﾏﾝｾｰ論を唱える
昔気質のｼﾞｬｽﾞﾘﾃﾅｰｵﾔｼﾞはこういう風潮が許せないようだ。
奴らは無から有を生み出せると勘違いしているからｗ

>>380
完璧に楽器をコントロールできている→熱いものを感じない
って感覚じゃないかな。演技が巧すぎるのが伝わってくると
冷めてしまうって人が多いのは仕方がない。
俺的にもチェットベイカーのヘロヘロなラッパのような天然（多分）の方がクルんだが
マルサリス兄弟特に弟の完璧にコントロールされた演奏もそれはそれで素晴らしいと思う。
まあ最近のウィントンの音楽自体は嫌いだがね。

ちょっと話は逸れるがチェットベイカーはヘロヘロだが
タイムは驚異的にいい。ヘロヘロでも素晴らしいと感じるプレイヤーは皆そうだ。
例：デクスターゴードン、トゥーツシールマンス

>>358
時間軸のセリーを即興に用いるってことかな？

一定のリズムとは何を指してるんだろう？

定型ビートってことだろ

ただこのあたりの議論になるといろいろあるから
それがキースのいうようなトータルセリーの疑問も包含される

>>一定のリズムに疑問を持ってる
てのは
結局、聴取の方のスキーマがそもそも定型なもんだから、
音を出す側までそれに倣うようなこたないんじゃねえか、それってかなり冗長な事なんじゃねえの？ってことだとおもうんだけど

キースタンは４ビートがつまんないって思ってるのかな？
基本は定型だけど、いくらでもやりようによってそうでなくなるじゃんか。
４ビートが好きじゃないなら全くやらなくても構わない。
でもまさか奴がこんなことは知らないわけがないだろう。

んー
結局この手の話ってなにを基準にする？ってことになると思うが・・
4ビートのリズムをバックに何々拍子で演奏する・とかなんでもあるわけだから。
バックが呈示されているかいないかとか・・
キースﾀﾝがなにをいいたいのかは漠然としている。

＞キースﾀﾝがなにをいいたいのかは漠然としている。
これは彼の即興演奏について述べたものですか？

4ビートでやってても、トップとかｱﾌﾀｰのビート感はある定型ビートを基準に表現されることだし。
4ビートなんて一言でいっても
呈示するﾄﾞﾗﾑさえ人によって定型ビートを基準に前後あるわけでしょ。

>>391
いや
>>358
の言及に関してでつ

>>トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
>>まだ議論の余事がありそうだな。

トータルセリーに関しては一言ではいえないのは当たり前なんだけど
唯一言だけいってみれば
「トータルセリーの（目指す所）にはあらゆる（全ての）問題提起が含まれる」
ということ。

だから結果「音楽的」かどうか　ではなくて
そもそも「音楽とは」って話になると思うよ。
そゆとこあるしょ。セリー音楽って。

ってかｽｷﾙを試すだけの発言てﾔｼかな

キースの演奏かこええもんね。

>>394追申
しかしまた十字架を背負うってとこもあると思うけどね

重たいのはきついのーー

　┏━きーす━━.しんし━━はかせ━ﾋﾞﾘｰたん━┓
　┃　HP　275　　HP　362　 HP　400　　 HP　412　┃
　┃　MP　367 　MP　207　 MP　 64　 　MP　124　┃
　┃　Lv.77 　　　.Lv.41　 　　Lv.44　 　　 Lv.39　　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　へ　　　　　　へ　　　　　　へ　
　　　 ∠ｹﾞｿ>　 　 ∠ｹﾞｿ>　　　 ∠ｹﾞｿ>
　　　　 |.⌒.|　　 　　|.⌒.|　　 　　 |.⌒.|
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　 　（:: ﾟ∀ﾟ）　　　（:: ﾟ∀ﾟ）
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　　 ﾘ|;|;|;|;|し　 　.ﾘ|;|;|;|;|し

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃ｹﾞｿｦｿのむれ が あらわれた！　　　　　　　 　 ┃
　┃ｹﾞｿｦｿA は ﾄﾞﾒﾙﾄﾞｵｫｫｫｫｫﾏｼﾞｯｸ を となえた！┃
　┃調性の無い音楽 が きこえてきた！　　　　　　┃
　┃きーす は こんらんした！　　　　　　　　　　 　 .┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

紳士来やがれ

ｸﾗｦﾀが400get!!

>むしろ時間軸でのセリーにおおいに興味がある。
ﾌﾟ･･･
はっきり言わせてもらおう、君はかなりリズム音痴だ。そしてそのことに
気づいていない。君の演奏は、正直聴けない。

聴けないが聞こえた・・・といえよう

>>398
ワラタ

ジャズ紳士逃亡の予感。

ジャズ紳士逃亡age
やっぱ頭の弱いやつは長続きしないな。

>>357
推理まだぁ？

＿＿＿_　　_＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　　　 　　.◎
＿＿_　 .＿|_紳士_|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 .／￣クラヲタ＼　　　　　／
＿＿　　＿（　,_ﾉ` ）　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ...（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼. Jazz　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　　　　　　 　 ＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿　　Mahler　　 ＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し ''

ジャズ派が消えてから書き込みするクラヲタ弱すぎ

ｶﾞｲｼｭﾂですが
ｸﾗｦﾀ全員ｼﾞｬｽﾞをほとんど知らないが
ｼﾞｬｽﾞｦﾀの一部はｸﾗにも通じているから
論争になるとｸﾗｦﾀはｶﾗｯｷｼなのれす。

>>408
ｿﾚﾓsageﾃﾞﾅｰ

119 名前： ◆Keith./SXw [] 投稿日：03/07/21 14:50 ID:qKvN8y/2
トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
まだ議論の余事がありそうだな。

124 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：03/07/21 15:29 ID:aWOBxUBW
>>119
> トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
> まだ議論の余事がありそうだな。

余事
余事
余事
余事

余地だよきーすたんﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｸｸ・・・

よち 1 【余地】 (1)余っている土地。あいた土地。あき地。
「増築する―がない」「立錐(りつすい)の―もない」

(2)事をなしたり考えたりすることができるだけのゆとり。余裕。
「弁解の―がない」「疑いをさしはさむ―もない」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BE%C3%CF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

よじ 1 【余事】 (1)仕事のあい間などにする他の事。余暇や余力でする事。

(2)それ以外の事。ほかのこと。他事。
「―に心を奪われる」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%CD%BE%BB%F6&svp=SEEK&svx=100600

134 名前： ◆Keith./SXw [] 投稿日：03/07/21 16:21 ID:Up9dSJcC
ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ
ｶﾞｿｼﾞｿ

またまた話題をすりかえるし
でトータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか？

余事については「よじ」で誤変換してしまった。

135 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：03/07/21 16:25 ID:aWOBxUBW
> 余事については「よじ」で誤変換してしまった。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ余地は「よち」って読むんだYO!
きーすたん見苦しい言い訳でさらに墓穴掘ったねﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>372-376
ﾍﾞｲﾘｰだのｾｼﾙだのｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝいってっけど
なにやってんのかわかってのか甚だぎもんぬ

ジャズはＤＯＱの要素のある演奏のほうが好きだけどね
クラシックみたいなきれいな音色とテクニック見せつけられても
感動はしないんだよね

>>413
> >>372-376
> ﾍﾞｲﾘｰだのｾｼﾙだのｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝいってっけど
> なにやってんのかわかってのか甚だぎもんぬ

ろくな演奏できないｸｿは
ﾃﾞﾀﾗﾒを誉めることによって偉くなった気持ちになって満足すんだよ

ベイリーはこのｽﾚの参加者の誰よりも凄腕の演奏家だと思うけど。

ｹﾞｿ?

ｱﾝ犬かも知らんよ。

ベイリーは天才でしょう。ギターが弾ける人間ならあれをデタラメなんていわないよ。

クラ板とジャズ板を股にかける異常なベイリーヲタがいるんでつよ。きも。
デタラメですよ、あれは。

>>420
ヴェーベルンは？

>>420
ｗｗｗ

実際その手の演奏って難しいよなあ・・

演奏出来ないﾔｼがベイリーがデタラメとほざく。

ヴェーベルンの対位法は神の域に入っとるな

ベイリーヲタは精神論君で楽器がメッチャヘタクソなのは確実。

380 名前：名無しの笛の踊り[sage　] 投稿日：03/07/23 00:54 ID:???
メカニックの精度が上がっても、つまらなくなる場合ってあるよね。
マルサリス兄弟は、漏れ的には全然ﾀﾞﾒ。聴いているのが苦痛でしかない。
416 名前：名無しの笛の踊り[sage　] 投稿日：03/07/24 02:10 ID:???
ベイリーはこのｽﾚの参加者の誰よりも凄腕の演奏家だと思うけど。
419 名前：名無しの笛の踊り[sage　] 投稿日：03/07/24 02:18 ID:???
ベイリーは天才でしょう。ギターが弾ける人間ならあれをデタラメなんていわないよ。
424 名前：名無しの笛の踊り[sage　] 投稿日：03/07/24 12:08 ID:???
演奏出来ないﾔｼがベイリーがデタラメとほざく。

ギター弾けない人間がベイリーを貶しているわけか
悲しいね

> ベイリーヲタは精神論君で楽器がメッチャヘタクソなのは確実。

相変わらず希薄な論拠ですこと。
どういう思考回路をしているのかね。多分教育が悪かったんだろうが。
おまけに粘着だし、生きていてもしょうがないな。

ベイリーヲタはベイリーの演奏とギターを初めて触った原始人の演奏との区別がつくのかな？

>>414
>ジャズはＤＯＱの要素のある演奏のほうが好きだけどね
>クラシックみたいなきれいな音色とテクニック見せつけられても
>感動はしないんだよね
お前が単なるDQNならばこんな話をしてもしょうがないが、俺はアホと思っ
ていたモーツァルトの単純で美しいメロディがある日突然、どうしようもなく
崇高なものに聞こえたんだよね。で、アホは俺だったと気づいたわけ。そして
クラをメインに聴くことにしたのよ。まあいっぱしのｸﾗｦﾀならば皆似たような
経験はしていると思うんだけどここに来て無意味にクラ批判をするようなｼﾞｬｽﾞｦﾀ
はこのような経験をしたことがあるのか？と思う。ジャンルは違ってもジャズでも
似た経験が無いのか？もしそういう経験があるんなら感動しないんだよね、なんて
言葉使えないし、単におまえ鑑賞能力が絶対的に低いだけちゃうんか？と思ったり。

ジャズ紳士って才能なくてプロになれなかったんでしょ？

辛死はプロになれないどろこじゃないだろう。
初心者らしいよ。

紳士こいつアホだよ。サナギマン知ってるぐらいだから下手すりゃ４０超え
てるかもしれんぞ。

越えてるだろ。

>>431>>432

つまり口だけの負け犬ということか>ジャズ紳士

なあんだ

>>432
負け犬の方がずっと上等。
ジャズ紳士は勝負の土俵にさえ上がれない。

>>425
ってかわかりやすいよね。シンプルで

>>427
お前のギターもただﾃﾞﾀﾗﾒなだけだよ。聴くまでもないが悔しかったらなんかうｐしてみれ。

A jazz is amazing music that can enjoy ad-lib.
So don't think of a jazz with a classic that only just follow a sheet of music into confusion.

ハゲしかいないスレはここですか？

みなさん、このスレは1 ◆nLcD4EBUGが立てた吊りスレと
思われるので、あまり相手にしない方がいいですよ。
1 ◆nLcD4EBUGは数々の吊りスレ、ヨシキスレ、イングヴェイスレを
乱立して、クラ板を荒らし回ってる幼稚な愉快犯です。

↓参考までに、他の煽りスレでの1 ◆nLcD4EBUGの言動をまとめてみました↓

85 ：結論 ：03/07/13 03:37 ID:???
とりあえず>>1がバカだってことで。

97 ：１ ◆nLcD4EBUGw ：03/07/13 03:45 ID:???
>> 85
漏れが強烈に電波を感じたｷｬﾗのｶｷｺを集約して作ったｷｬﾗだから
それはｲﾀｲだろうｗ
つうかそのﾈﾀﾌﾘの後、釣られるｲﾀｲｦﾀと電波1擁護派の
丁々発止のやりとりを見て双方のｳﾞｧｶっぷりを楽しむって
ｺﾝｾﾌﾟﾄだからさ、漏れのｽﾚは。そろそろ学習しろよｗ

98 ：１ ◆nLcD4EBUGw ：03/07/13 03:47 ID:???
この板って自作自演やらなくても
釣られるアホが後を絶たないから楽だねｗ

109 ：１ ◆nLcD4EBUGw ：03/07/13 03:53 ID:???
同じクラヲタから見てもこいつは相当イタイぞ、って香ばしいのを
釣るためのスレよ。で、同士討ちが始まってブチキレて醜態を晒す極右の
狼狽を観察すんのｗ　面白いよ。

119 ：１ ◆nLcD4EBUGw ：03/07/13 04:01 ID:???
>> 116
ヨシキスレは三ヶ月近く前にネタ晴らししたのに未だ
真性DQN同士でやり合ってるよ。

442が◆nLcD4EBUG棚。芸が細かい。

132 ：名無しの笛の踊り ：03/07/13 05:16 ID:???
１ ◆nLcD4EBUGw をアク禁にしてもらおう

172 ：名無しの笛の踊り ：03/07/14 01:55 ID:???
スレ立てた本人が吊り目的と告白してるわけだから、クラに関する
議論を目的としたスレとは言えないだろう。
まあ漏れはﾏﾀｰﾘとした面白いネタスレがあるのは全然気にならないが、
こういう煽り目的の険悪なムードのスレが増えることで、他のまともな
スレが落ちたりするのは正直迷惑。

173 ：1 ◆nLcD4EBUGw ：03/07/14 02:35 ID:???
よっしゃわかた。次からはカムアウトはしないぞ！

176 ：名無しの笛の踊り ：03/07/14 03:38 ID:???
>よっしゃわかた。次からはカムアウトはしないぞ！
もう遅せーっつーのﾜﾗ
これからヨシキ系やイングヴェイ系や煽り系のスレが立つ度、
1 ◆nLcD4EBUGwの仕業と思われるだろう。
お前は173でそう思われても仕方ないカキコをしてしまったな。

219 ：１ ◆nLcD4EBUGw ：03/07/25 01:09 ID:???
>> 215
そういうなよ。今までは1本/週だったが
次回から２本/週の割で良スレを立てていくから。

論破されると1 ◆nLcD4EBUGwのせいにするのが流行なの？

負け犬が騒いでるみたい。

クラ板が荒れる理由が判った（ｗ

A jazz is amazing music that can enjoy ad-lib.
So don't think of a jazz with a classic that only just follow a sheet of music into confusion


クラオタは馬鹿だから訳せないだろｗ

>>449
厨英語丸出しだなおい

英語に文句を付けるのは、内容について異論がないからです。

内容は語るに値しないだけ

目指すものが異なるものを単純に比較する愚

それがｼﾞｬｽﾞｦﾀさ。

ベイリーみたいなデタラメは楽器を知れば知るほど弾けなくなるんじゃないの？

きっとネコに指板の上を歩かせた方がいい演奏になるだろうな。

で、結局何がいいたかったんだ、ジャズヲタは。

まとめ：猫＞ど素人＞ベイリー

459 ：名無しの笛の踊り ：03/07/18 11:31 ID:???
>>457
のｹｰﾝ
あははははははは
そんなこいてしくないん。
いるだけでもずいぞはは。
ねえねえくえよ
どうしてムサいでキになってるのお？ｗｗｗ
しののりリアルでつまみちゃんでれようっとろ
しののえねえしてムサちりムキってるの？ｗ
くんはになんですね。
なんだってしののり
ねえねえしてムサちりムキってるの？ｗ
ました。

ジャズ紳士って才能なくてプロになれなかったんでしょ？

どうしてムサいでキになってるのお？ｗｗｗ
しののりリアルでつまみちゃんでれようっとろ
しののえねえしてムサちりムキってるの？ｗ
くんはになんですね。
なんだってしののり
ねえねえしてムサちりムキってるの？ｗ

もっプレッコリなのか？ｗｗ
プレッコもっプレッコリなのか？ｗｗ
プレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれもっプレッコリなのか？ｗｗ
プレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか？ｗｗ

>>460
それ以前のレベルらしいよ。

ムサ落ちまできてる・・・

ジャズ紳士も来てないし。

負け犬紳士

どっちが優勢なのかわからんな。

現代音楽デタラメって騒いでいるﾔｼの必死さがいい。
バカっぽくて。

プレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか？ｗｗ

プレッコリなのか？ｗｗ

現代音楽聴いて喜んでるﾔｼの必死さがいい。
ゲソっぽくて。

現代音楽を聴いて喜んでいる奴なんていくらでもいるのだが。
ハービー・ハンコックやマイルスを筆頭にな。

マイルスやハービーは別に現代音楽聴いて喜んでいないと思う。

ハービーのフェリバリット・クラシック・コンポーザー３人の中にシュトックハウゼンが入っていることを知らんのかいな。
ジャズくらい聴けよ。

550 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：03/07/26 21:58 ID:???
現代音楽ファンには恐ろしく鋭いﾔｼらがいて、キースの勘違いを木っ端微塵にしているのだが、
キースはそのことを意図的に忘却して知識人ならやってこないようなバカスレをクラ板へ立てて
裸の王様を気取っているのさ。

過去スレを読んでごらん。キースがぐうの音も出ないほどに爆砕された記録がわんさか出てくるぜ。

551 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：03/07/26 22:02 ID:???
また、直接だか他人を騙ってだかはワカランが、キースが>>550に低レベルな反論やら
ＡＡを使った茶化しで対抗してくることを予言しておこう。

書き込みにＩＱの低さがにじみ出ているから、他人を騙ってもバレバレなんだけどね。

>>473
で？

てゆうか楽器もできんくせにｹﾞｿｦｿ聴いて喜んでるのが恥ずかしいわけ。

楽器が出来ないと現音を聞いちゃ駄目なの？

>>477


はい。

理由は？

根拠無しのﾖｶｰﾝ

のあるものであるかもしれないという想像力さえ持てない人間っていうのは、
果たして「中身」を判別する能力があるの？

ショパンのバラ４弾けた上で現代音楽聴いていますが、何か？

それでも、楽器出来なきゃ現代音楽を聴いちゃいかんなんて思ったことないぞ。

ここでの現代音楽への悪口なんて、所詮低脳児の落書きでしょ。
まともに取り合う必要ないですねえ。曲名さえろくに出ないんだもの。

確かに。

プレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのはキコリでーすってら？ｗｗｗ
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか？ｗｗ

プレッコリなのか？ｗｗ

>>483
現代音楽に曲なんてありません。あるのはﾃﾞﾀﾗﾒだけですから（笑）

562 ：名無しの笛の踊り ：03/07/16 04:35 ID:???
>>556-560
あははははははは
そんなこいてしくないん。
いるだけでもずいぞはは。
しののりくんはになんですね。
なんだってました。



563 ：名無しの笛の踊り ：03/07/16 04:38 ID:???
>>562
キチガイ


564 ：名無しの笛の踊り ：03/07/16 04:52 ID:???
>>563
こらこらったらここらこらったらうらこらったらうう


565 ：名無しの笛の踊り ：03/07/16 04:59 ID:???
>>564
ヴァカ！

ま、ｹﾞﾝｵﾝﾊﾝﾀｲｳﾞｧｶはｽﾙｰして行きましょう。

>>486
相変わらずワンパターンな低能カキコだな。

どちらが優勢なのかわかんない。

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 用--------　へ　　 ┃
┃　　　　　　　　　しおり　.　∠ｹﾞｿ> ...┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　|.⌒.|..　┃
┃|　ここまで荒らした ＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）.┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／　　　 ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

個々の作品について語れない奴は所詮クズなんだよ。

こらこらったらここらこらったらうらこらった

ジャズ陣営、パターン白旗。完全に沈黙しました。

あまり苛めるなよ。
また八方破れなｶｷｺ（>>486みたいな）を続けられても困っちゃうので。

それよりも、何でｽﾚまで立てて恥を晒しにくるのか？と小一時間問い詰めたい。

＞現代音楽に曲なんてありません。あるのはﾃﾞﾀﾗﾒだけですから（笑）

ぷぷ！

現代音楽は決してでたらめではないが、現音リﾃﾅｰの精神構造は
でたらめなケースが多いな。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　 |　 オラオラ、雑音聴いて
　（　・∀・）＜ 　　何喜んでんの？ｹﾞｿ野郎
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_） 　
　　　　　 ∠ｹﾞｿ>
　　　　　 （:: `Д´）ノ
　　　　 ノﾉﾊﾍﾍﾍヘ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　 |　ピアノも弾けない癖に
　（　・∀・）　＜ 　　　能書き垂れるなやクズ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。ｹﾞｿ>
　（_＿）＿）　　　|.⌒.|
　　　　　　　 　（ﾟД´＃）
　　　　　　　　　ﾘ|;|;|;|;|

いちばんデタラメなのは聴いたことない音楽をデタラメとカテゴライズするﾔｼ。

ｹﾞｿｦｿｹﾞｿｦｿ　　へ
　　　――‐―∠ｹﾞｿ> 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　―‐――　|.⌒.| 　 ＜ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 現代音楽の伝道師 ｹﾞｿ様が華麗に2getだｺﾞﾙｧ！
　　　―――‐（:: ﾟ∀ﾟ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＝＝＝＝ﾉﾉﾊヾヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　
メシアン！ブーレーズ！デュサパン！シェーンベルク！クセナキス！
>>1　友達にメールして書き込ませたんだろ！
>>3　ｸﾗ､現音に比べるとｼﾞｬｽﾞは糞だな！ドメルドｵｫｫｫｫｫマジック！！！
>>4　ｼﾞｬｽﾞみたいな印象派のﾍﾎﾞパクリのままごと音楽聴いて何が楽しいの？
>>5　調性とわかりやすいメロディーがないと音楽を理解出来ないなんて知障憐れ（ﾌﾟ
>>6　漏れにとって音楽は単なる趣味のひとつなんであって…男は仕事に生きなきゃ！
>>7　千葉と言っても都心まで50分かからんﾄｺだしね。うらやましいかな？
>>8　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ きーすたん極寒の地で小娘相手にﾁｬｲﾅ営業必死だな（ｹﾞﾗ
>>9　今回もｹﾞｿ様の前に負け犬逃亡だね。 またもや屈辱ｩｩｩｩｩｩ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬ
>>10以降　今も必死に自演を続けているみたいね。 また友達も呼んだかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

ジャズ紳士は逃げたのか。

キースはどうした？

ヤケになっている。

ｹﾞｿｦｿｹﾞｿｦｿ　　へ
　　　――‐―∠ｹﾞｿ> 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　―‐――　|.⌒.| 　 ＜ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ジャズ板の友達を呼んで来いよｺﾞﾙｧ！
　　　―――‐（:: ﾟ∀ﾟ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＝＝＝＝ﾉﾉﾊヾヽ　　　

２ｃｈらしいアホスレ発見

おーいジャズ紳士、ひさしぶりに盛り上がろうよ。
キミのバカレスが見たい

ジャズ紳士は最近ジャズ板でも見かけないよ。

氏んじゃったのかな。

祝！

ｹﾞｿは現代音楽の作曲家は優れているというが、現代音楽のコンサート会場は
客が10人ぐらいしかいない時がある。そんなとこでワケわからんヘンテコな
音楽を真面目に演奏しなきゃならないヴァイオリンのソリストなんて
場末のストリップ劇場の40過ぎのオバちゃんを見るような裏サビれた
哀愁がある。

それでも何故か定期的にコンサートやったりしてるのが凄い。
絶対毎回酷い赤字だと思う。

一回皆さんも行ってやって下さい。ｹﾞｿみたいな人がいると気分が悪い
でしょうが、クラシックも客が入らなくて実は苦労してるんです。
オーケストラがつぶれそうになったりしてるんです。。。ある有名女性
ヴァイオリニストなんて、高価なヴァイオリンを企業からかりてるのに、
不景気だから返せなんて言われてるんですよ。売って金にするためです。

アニメの音楽をやったり、ゲ−ム音楽をやったり、演歌や歌謡曲の
バックをやったり、スタジオでロックやポップスの演奏をやったり、
今やクラシックの演奏家もポピュラーミュージックに足を向けて寝られ
ません。皆様、ｹﾞｿの無知・無礼をお許し下さい。

最近は大入りの現代音楽の演奏会も多いぞ。
客が10人の演奏会などには、とんとお目にかかっていない。
もうちょっと、自分の目で見た情報をｶｷｺした方がいいな。

>>512
またまたそんな事言ってぇ。
ｹﾞｿｦｿコンサートに足運ばせようって魂胆か？
そうは行かねえよ。
ｹﾞｿｦｿのコンサートなんて行かないぜ。

　　　　　だって…














ブーレーズのレポン聴いても何とも思わなかったもん。。。

>>513
1、あなたが聴いて何とも思わなかった＝他の人が聴いても詰まらない、ではない。実際、小沼純一なんかは「レポン」を絶賛だしな。
2、まあ、漏れ的には「レポン」がブーレーズの傑作だとも思わんし、現代音楽を代表する作品だとも思わん。
3、>>511に言いたいのは、憶測をもとに事実に反する書き込みを行っても説得力が皆無ということなんだが。

良スレあげ

（＾＾）

>>514が現代音楽の傑作だと思う曲を教えて。

>>514に言いたいのは、憶測をもとに事実に反する書き込みを行っても説得力が皆無ということなんだが。

傑作はない、と。

傑作はいくらでもあるよ。

たとえば？　

ノーノの80年代の諸作品

souka

フェルドマンの70年代の作品

ﾌﾟ!!ｷｰｽに語られてもなあ

>>513
> >>512
> またまたそんな事言ってぇ。
> ｹﾞｿｦｿコンサートに足運ばせようって魂胆か？
> そうは行かねえよ。
> ｹﾞｿｦｿのコンサートなんて行かないぜ。
> 　　　　　だって…
> ブーレーズのレポン聴いても何とも思わなかったもん。。。

馬鹿にはわからんのよ。

（・∀・）ヘェー

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
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　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

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「クラなんてアドリブも出来ん演奏マシーンだろ。 」
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　 　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!. 　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　　　　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　.　　　　　　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂) ＼::::::::::::::／.λ 、　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ 　＼＿／ 　､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ | jazzwota　| ＿|　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　|　 　 　　　　 （t 　）　　　　　　/　 　 /　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「･･････生涯負け犬のお前が言ってもなぁ」

クラヲタも負け犬ですが、何か？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　クラシック＞ジャズΛ_Λ　　幼稚園児でもわかりますね？
　　　　　　　　　　||　　確定！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　 　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　メタル＞ジャズ　　Λ_Λ　　幼稚園児でもわかりますね？
　　　　　　　　　　||　　確定！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　 　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

メタルとクラシックは仲がいいん棚。

幼稚園児ぽ

＿＿＿_　　_＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　　　 　　.◎
＿＿_　 .＿|_紳士_|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 .／￣クラヲタ＼　　　　　／
＿＿　　＿（　,_ﾉ` ）　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ...（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼. Jazz　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　　　　　　 　 ＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿　蔵鹿無慈苦 ＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し ''

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　メタル＞ジャズ　　Λ_Λ　　幼稚園児でもわかりますね？
　　　　　　　　　　||　　確定！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　 　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

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　　|　 |　 　　 |　 | 　/　/　∧　i,　i,　　　/　/　　　　　/　/　　　　>>ｸﾗｼｯｸ>>>>>
　　|　 ゝ.______|　 | ../　/　/￣　_i,　i, ./　/　　　　　 /　/　　　　　.>>>>>ｹﾞｿｦｿ>>
　　ゝ._　　　　　　!'!'　/　/|￣￣　　 i,|　￣￣￣￣i.|　￣￣￣￣i >>>unko>>ﾒﾀﾙ
　　　　￣￣￣￣ ￣￣　 ￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣

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┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 用--------　へ　　 ┃
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┃|　ここまで荒らした ＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ）.┃
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　 Λ＿Λ　　 |　 オラオラ、ｹﾞｿ板で引き篭もってるんじゃネーヨ
　（　・∀・）＜ 　　　　　　　　　ｹﾞｿ野郎
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_） 　
　　　　　 ∠ｹﾞｿ>
　　　　　 （:: `Д´）ノ
　　　　 ノﾉﾊﾍﾍﾍヘ

ｑｗqwｑｗくぇqwqwwｑｗｑｗｑｗ

　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　ジャスヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。クラヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

ジャズヲタってなんでどいつもこいつも臭くて肌に脂浮いてて小太りなんですか？

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　クラヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。ジャズヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
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. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｸﾗｦﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
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　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

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　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　　 　 /∴∴ヾ､　　　ｹﾞｿｦﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l,i,i,i,i,i,i,i,i,i,iili;,
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　　　　　_|I I I I I I_|;}､
　 　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | |γ⌒ヽ| |ll|
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　ムi　 　ムi　 　 　 ムi　 　 ムi　 　 　 　 　　i�B�B�B�Bill|
　Ｉ.Ｉﾑ,＿_,Ｉ.Ｉﾑ 　 　　Ｉ.Ｉﾑ,＿_.I.Iﾑ　　　　　　　 | |'i'i'i'i'i'i'i'| |ll|
　|l,|I/ i＾i |l,|I|　 　　 |l,|I/ i^i |l,|Ｉ|　　　　 　 　 | |;|,|,|,|,|,|,| |ll|
　|_,!__i山i.!_|l.| _ _ ＿|_,!__i山i.!_|l|　 　 ﾑ　　 　i�B�B�B�Bill|
　| i"ﾞ∩ﾞ" i |/ || ||　| i"ﾞ∩ﾞ"i |l|i i i i_l_l_!__,___| |'i'i'i'i'i'i'i'| |ll|
　| i__:;ｌ」;:_,! |凸凸凸| i__;ｌ」;:_,! |;;,|)))))|;||;;;;;;;;;;;| |;|,|,|,|,|,|,| |ll|
　I�B:冊:_�B|�B�B�BI�B:冊:_�B|-］］]]];||=∧=ﾛ�V�V�V�V||i
　|　 ｉ�Vi　: | iii iii iii..|　 ｉ�Vi　: | .|:|:|:|:|;||'~|;;|　| |　| |　| :| |ll|

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＿＿　　＿（　,_ﾉ` ）　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ...（　　人＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　, 　|ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼. Jazz　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　　　　　　 　 ＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿　蔵鹿無慈苦 ＿）＿つ
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|_紳士_|＿　
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（ <_,`　）　 ＜ ｸﾗｦﾀはｷﾓｲんだよ。
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |　Jazz　　 |
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　 クラヲタ　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　｜石丸電気:::::::::/::::::::/ 　　　　　　　　　　＼　|
　　　　　（＿＿＿＿_）::::::/:::::::/ 　 　　 　　　　　　 ／ ノ　　
　　　　　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　　　　　　 `-

　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ 　←クラヲタ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

ＡＡを貼っているのはジャズ紳士？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|_紳士_|＿　
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（ <_,`　）　 ＜ ｼﾞｬｽﾞｦﾀはｷﾓｲんだよ。
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |　クラ　　 |
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　 ｼﾞｬｽﾞヲタ　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　｜石丸電気:::::::::/::::::::/ 　　　　　　　　　　＼　|
　　　　　（＿＿＿＿_）::::::/:::::::/ 　 　　 　　　　　　 ／ ノ　　
　　　　　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　　　　　　 `-

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　ｼﾞｬｽﾞヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。クラヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

ムサオチ？

荒らしさんが集まってまいりました。

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴ │
　 ■■■　　　　丿■■■（　　│
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
　 ■■■■■■■■■■■■　
　 ■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かはまだ議論の余事がありそうだな。
　　　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　余地だよきーすたんﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｸｸ・・・
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─ｽﾞﾋﾞｰｼ

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴ │
　 ■■■　　　　丿■■■（　　│
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
　 ■■■■■■■■■■■■　
　 ■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　余事については「よじ」で誤変換してしまった。
　　　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ余地は「よち」って読むんだYO!
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─ｽﾞﾋﾞｰｼ

　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　ジャスヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。クラヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

ID:wNPRhqRy＝ｹﾞｿ?

　　 　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　クラヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。メタヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

たまには違うのを貼れボケ！　

ねえねうねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
しムちねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
りでキねえねうし　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟムちりでキになってるの？ｗ
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
の？ねえねうねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
しムちねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
りでキねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの？ｗ
の？ｗ
るの？ｗ

キースもジャズ紳士もいないね。

とこところところで武蔵野コピペくん。
高ところで武蔵野コピペくん。
高本関連スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレックス持ちのうえヒキコモリなの？ｗｗ
本びびっっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッキコモリなの？ｗｗ
で武蔵野コピぐびびってっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッとこところところで武蔵野コピペくん。
高ところで武蔵野コピペくん。
高本関連スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレックス持ちのうえヒキコモリなの？ｗｗ
本びびっっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッキコモリなの？ｗｗ
で武蔵野コピぐびびってっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレックス持ちのうえの？ｗｗ
ろで武とこところところで武蔵野コピペくん。
とこところところで武蔵野コピペくん。

ジャズの連中は逃げた？　

根性無しの香具師らだな。

　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）

>>569

↑ひそかに監視しているジャズヲタ（ｗ

ヘタレ棚。

きーすは氏んだのか？

問題ない。

結局逃げちゃうんだよな。

負け犬

　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？

ジャズってどこにオリジナリティーがあんの？
クラの猿真似ばっかじゃん。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

【蛙食仏人】 印象派、ジャズから剽窃!!!! 【泥棒民族】

1 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 03/08/12 23:39 ID:JaZzisNo1
ドビュッシー、ラベル、リストはジャズをパクッたコソ泥(・∀・)でつ。

クラってどこにオリジナリティーがあんの？
ジャズの猿真似ばっかじゃん。

>>580
むしろ逆だろそれは。
クラの作曲家はジャズの表面的なスタイルを取り入れただけだが
ジャズは作曲の基礎からしてクラのパクリ。

リストがジャズをねえ・・・
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>581
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>581
とりあえずJazz演ってみれ。
そしてジャズ板のうｐスレにうｐしてみれ。
そうすればJazzが要求している手法がいかにｹﾞｿｵｿやクラシックとかけ離れた
ものであるかｳﾞｧｶでも気付くから。

【ｺｲﾝﾛｯｶｰ】村上龍を語るスレ【ﾌｧｼｽﾞﾑ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059286473/

162 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：03/08/11 18:22
昔はスタンダードをモチーフにした短編かくほどズージャー好きだったが、
キューバ音楽に出会ってから、ジャズにはだまされていたと感じて大嫌い
になったそうだ。

>>584
そりゃ逆もあてはまる

村上龍は飽き性だから。テニス・Ｆ１・・・・

>>585
So What？
80年代の化石　村上龍ごときの
ｵﾜｯﾃﾙ小豚作家なんぞ引き合いに出すなや。

　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？

結論。

　　　　　　　　　　　　┌┐┌┐　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌┐┌┐
　　　　　　　　　　　　└┘└┘　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┘└┘
┌───┐　　　　　　 .＿　　　　　　　　　　　　　　┌───────┐　
└───┘　　　　　　││　　　　　　　　　　　　　.└──────┐│　
　 　 　 　　　　　　　　　││ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　　││
　┌───┐　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　
　└───┘　　　 ／／　　　　　.┌┐　 　 　 　 　 　 　 　　　 　／／　
　　　　　　　　　　／／　　　　　┌┘└──┐　 　 　　　　 　 ／ <　 　
　　　　　　　　 ／／　　　　　　 └┐┌─┐│　 　 　　　　 ／／＼＼　 　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｸﾗｼｯｸ
　　　　　　　／／　 　　　　　　 　 ││ .／／ 　 　 　　　 ／／　 　 ＼＼　
　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　││ ￣　 　 　 　　 ／／　　　　　　＼＼
　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　 └┘　 　 　 　 　 　 ￣　 　 　 　 　 　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　確定！

>>590
ヴァカだねぇｗｗ

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
早く大人になれよ。

>590

ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？

女の子なら膣子？

593さんの名前は膣太郎なんですね。

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
早く大人になれよ。

>590

w

＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／
下等で低俗なクラシック音楽家は所詮、芸人にすぎませんね（藁
いったい、いつになったらクラシック界から
パーカーやモンクのやうな真の芸術家が生まれるのでせうか？
＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
早く大人になれよ。

>597

w

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ひさびさに笑わせてもろタワ

>>597
クラの猿真似ばっかでそれはないんじゃないかなあw

52 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/07/11 08:50 ID:???
ウェストコースト系のジャズミュージシャンでシェーンベルクに師事したひとって誰？

　　　＿　　　　　　　　　　　　　
　 ／／￣￣＼　　　　　　 　　 ／／￣￣＼
／／／￣￣￣￣￣￣￣￣／／／￣￣＼＼
|　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|　|　　　　 　|　|
|　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|　|　　　　　　　|
|　|　|　　　　　下水道.　　 　|　|　|;::..,,,;；,：；;;:,∵
|　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|　|,,;;::..,, ,>>597;:,∵;::..,,,;；,：；;;:,∵
＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＼＼＼〜(｡∀｡）〜.,,,;；,：；;;:,∵
　 ＼＼＿＿／　　　　　　 　　 ＼＼￣￣／　;:,∵　.,,,;；,：；;;:,∵
　　　￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣;,::.;';っ;.;. ;.;:,';;;::..,,,;；,：；;;:,∵,,,;　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　　　)　おや、人間の　　　（・∀・　 ）　あれは一見、人間に見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　　　 ）　死体が･･･　　⊂/|￣У　ﾌつ　けど、本当は糞だから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　 |=◎==|　　別に放っといていいの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）_＿）　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

クラの猿真似って例えばどんなのがありますか？

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／
クラシック音楽家はどうしてジャズの模倣ばかりするのですか？
いくらジャズを真似しても所詮野蛮人の宴会芸の域を出ませんよ（ﾜﾗ
クラにサッチモに匹敵するオリジネーターが歴史上一人でもいますたか？
＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／

＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／
クラシックにはジャズのような高い精神性、美的感覚が皆無です。
ジャズの芸術性の高さはまるでチョモランマのように聳え立っています。
JPOPと大差ない稚拙な大衆迎合商業音楽の分際で
文化人を気取って得意顔のクラヲタには吐き気がしますｗ
＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴〜∴∵〜＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　はあ？
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴〜∴∵〜＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　はあ？
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴ │
　 ■■■　　　　丿■■■（　　│
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
　 ■■■■■■■■■■■■　
　 ■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　まだ議論の余事がありそうだな。
　　　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

どしたの？ｹﾞｿ
この頃地味じゃん（笑

ＢＳ２でﾏﾝｶｽﾛﾊﾞｰﾂが出てるYO！

ＢＳつけたぞ

スウィングしてきたぞ

オザワがレニーだったらなー

うけてるな。

青の狂詩曲はまだか？
ｳﾝｺしに逝ってくる

ウンコしてる間に終わってた。。。

マンカスがんがってたな。

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

変知恵か。

客も曲が終わったかどうか分からないんだな。

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
早く大人になれよ。

>605

w

つまんねえから寝ようかと思ったら飯安は面白そうだ。

華麗に628ゲットォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽ＠ﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

きーすたん・・・
今までのこと、怒ってる？

ｹﾞｿ?

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

（＾＾）

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

こんばんは、ｹﾞｿｵｿです。
パーカーやモンクもいいですが、現代音楽も聴いて下さいね。
モートン・フェルドマンも真の芸術家ですよ。

確かにフェルドマンほど芸術家の名に相応しい作曲家はいないかも。

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　まだ議論の余事がありそうだな。
　　　 ■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

ジャズでフェルドマンといえばヴィクターか。

ニッパー君だ。

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　まだ議論の余事がありそうだな。
　　　 ■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

余事？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼(◎)ノ.|　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

きもい。。。

jazz

まぁジャズ好きな奴は黒人女と一回やってこい。話はそれからだ。
芸術もいいけど所詮お飯食うための手段だったわけだろ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| はあ？
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

644は改竄されるな。

ｼﾞｬｰｽﾞ

所詮クラシックは低俗な大衆音楽に過ぎない。
この国にジャズという歴史上人類が成しえた至上の芸術を
理解できない愚民が存在しているとは非常に悲しむべきことだ。
文明からは程遠い腐乱巣や奴夷津といった蛙や豚の肛門を食す
未開の地の卑しい野蛮人と大差ないことを露呈しているのである。

http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/ka.html#gesowoso_ika

燃えま千奈

もっと燃えるのを頼む。

【頭の】現代音楽を理解出来ないﾔｼは知障【ｶﾀﾜ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061631769/

論点を戻そう。
ｸﾗｼｯｸの分野には，ｼﾞｬｽﾞｦﾀの鑑賞に耐えられるﾓﾉなど，何一つ残っていない。
このｽﾚに上がる奇妙な実例は，聴くにたえないﾓﾉばかり。

ほう。

>>653
では何故シェーンベルクすら理解できないジャズヲタが存在するのかな？

理解できないとは？

シェーンベルクとジャズを変えれば何にでも使えるな。

ｹﾞｿｦｿはジョンコルトレーンを理解出来ないしな。

　　　　 　■■■■■■■■
　　　 　■■■■■■■■■
　 　　■■■■√　＝＝＝　│
　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　■■■√　　 <・> 　 <・>　＼
　 ■■■　　　　■┣━┫■.　│
　 ■■■■　　 ■■　■■　■　
■■■■■■■■■■■■　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■■■■　　　　＜　まだ議論の余事がありそうだな。
　　　 ■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

下品なジャズオタにクラシックなんて聞いてもらいたくネーヨ。
黒人演歌でも聞いて涙流しとけ。

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

660さん、、、、

低劣なクラオタにジャズなんて聞いてもらいたくネーヨ。
白豚聖歌でも聞いて涎垂らしとけ。

＞ジャズという歴史上人類が成しえた至上の芸術

ひさびさに大笑いさせてもらったわ

腹がよじれて涙が出るほどわらいこけますた

あの程度のネタで腹がよじれて涙が出るほど笑えるなんて
幸せですね

６６６と。
664のようになれたら幸せかもしれん。

665　僕もそう思ったけど、書かないで黙っておいたのに・・・

クラヲタの何割かは664のような単純な人です。

幸せな人たち棚。

結局、ジャズの崇高さの前に白旗を揚げたわけだ。
所詮、クラなどポピュラーミュージックの一種に過ぎないからな。
ワーグナーとポール・モーリアなんて似たようなモンだからな。

白旗を揚げて白人の文化につかるのがクラオタ。
黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ。

漏れがｹﾞｿｦｿは糞だと思ったきっかけは厨房の時に聴いた
ルーカス・フォスのファリオンだな。
バッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータ３番のシンフォニアを
楽団が無音で演奏し続けコンダクターからキューのあったパート
だけが音を出すと言うものだったが、その結果たるやバッハもへったくれも
無い糞ｹﾞｿｦｿだった。
あえて世間はこう言う奇をてらった糞ｹﾞｿｦｿは遠慮無く糾弾すべきだと思う。

( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊｰﾝ
漏れが良質の燃料投下したのに反応が無いって事は
そこのｹﾞｿﾗｰとかｹﾞｿﾗｰとかｹﾞｿﾗｰとか
藻前らこの曲知らねえな？

はい。知りません

やっぱりジャズオタってダイナ　ワシントンとかサラ　ボーンのジャケット
見てチンポコしごいたりするの?
尊敬してしまうな｡クラオタの俺にはできない｡
ジャズの方がすごいかも｡

若い頃のヘレン・メリルならオカズになるかもな。
若い頃の仲道郁代もオカズになるんだろ？ｸﾗｦﾀｿ

＞良質の燃料投下

本気でそう思ってる？
なら相当痛いよ（ｗ

>>677
で、この曲知らねえんだろ？
無理すんなｹﾞｿﾗｰ

>>672
> 漏れがｹﾞｿｦｿは糞だと思ったきっかけは厨房の時に聴いた
> ルーカス・フォスのファリオンだな。
> バッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータ３番のシンフォニアを
> 楽団が無音で演奏し続けコンダクターからキューのあったパート
> だけが音を出すと言うものだったが、その結果たるやバッハもへったくれも
> 無い糞ｹﾞｿｦｿだった。

悪例だけを見て現代音楽全般を糞だと判断するとは。
厨房時にはすでに思考回路が破損していたようだな。

>>673
> ( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊｰﾝ
> 漏れが良質の燃料投下したのに反応が無いって事は
> そこのｹﾞｿﾗｰとかｹﾞｿﾗｰとかｹﾞｿﾗｰとか
> 藻前らこの曲知らねえな？

672 名前： ◆Keith./SXw [] 投稿日：03/08/28 03:49 ID:dLK5Quck
673 名前： ◆Keith./SXw [] 投稿日：03/08/28 12:24 ID:12fJ09wS

時間帯考えろやﾊｹﾞ
猿みたいな脊髄反射ﾚｽしてんなよ。

>>679
ｷﾞｬﾊ　ｹﾞｿﾌﾞﾁｷﾞﾚ!!　久しぶりに見るいい眺めだ事。
>>672を悪例とあっさり認める訳だな。
そもそもｹﾞｿｦｿはファーストインプレッションで漏れ相手に失敗してる訳よ。
わかる？

お。ゲソ君久々の登場ですね

> そもそもｹﾞｿｦｿはファーストインプレッションで漏れ相手に失敗してる訳よ。

だから一つの例だけ見て現代音楽全体が推し量れると考えるのがアホなのよ。

じゃあ言うが漏れは、これはすばらすいなんてｹﾞｿｦｿにめったに
出会わないぞ。
メシアンのピアノ曲は、ちっとは聴けたがな。
でもすぐに飽きた。今は全然聴いてない。
クロノクロミーに至っては全然駄目じゃん。
ブーレーズのレポンだってどこがいいのかねぇ。














全然一つじゃないじゃん！！

ジャズミュージシャンでシェーンベルクやメシアン、シュトックハウゼンらを
リスペクトしてるﾔｼもいるようだがね。
マイルスとかそうなんじゃなかった？
結局きーすたんが理解できてないってだけでしょ。

ああわからんね

マイルスはｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝに入れ込んで電気マイルスになったんだろ？
これは良くｹﾞｿﾗｰが返しﾈﾀに使うがｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝが電子音楽の先駆者ってだけだろ？
電気なら何でもいいんならチャーリークリスチャンはかなり早くから
エレクトリックギターを使っていた訳で。
ｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝはテルミンの延長のような気もする。
マイルスの音楽は時に人間的だがｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝのそれはまるで異星人の
音楽のようだ。
だからこそぼったくれるんだろうが。

> これは良くｹﾞｿﾗｰが返しﾈﾀに使うがｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝが電子音楽の先駆者ってだけだろ？
> 電気なら何でもいいんならチャーリークリスチャンはかなり早くから
> エレクトリックギターを使っていた訳で。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟエレキギターは電子楽器ではありません。
弦の振動をいったん電気に変換してるだけで
発振器が電気信号を生み出してるわけじゃないからね。

> マイルスの音楽は時に人間的だがｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝのそれはまるで異星人の
> 音楽のようだ。

人間的ねえ・・・
きーすたんにとっては音楽は人間味のあるものでなきゃならんの？
感情、情緒と美は別物だよ。

つうか論旨がずれてるよきーすたん。
ジャズミュージシャンが現音の作曲家を尊敬していたということは
それらのジャズミュージシュンを尊敬してるきーすたんも現音を否定できないんでないの？

人間が人間的側面を否定してどうすんだよ？
感情、情緒にうったえる美は大好きさ。
ところがｹﾞｿｦｿの主張する美とやらは知性とか理性にのみ訴えようと
してる点は何やら多くのBachの作品と共通するものを感じる。
しかし情操を今でも日本の音楽教育において重要なテーマだろ？
エレキギターの件はあげ足取るなっつーの。
今時ギターシンセっつのもあるんだど。
しかし、その演奏特性は本来のギターも踏襲している訳で。
更にエレキギターだって弦とピックアップで発信器って解釈も出来る。
ま、電子楽器に特化したステータスがあるとは漏れは考えてないよん。

情操を×
情操は○

>>687
だからってジャズも現代音楽だって言ったら又ｹﾞｿがうｐスレに
コピペ爆撃する訳で。
ジャズミュージシャンの誰が現代音楽にリスペクトしていようが
漏れは現代音楽はスルーしてジャズに栄養を求めたい。
それでジャズになる訳が無いんだから。
それが漏れのアイデンティティ

>>690
ま、自らの限界を再確認したわけねｗ

それを他人に押し付けなきゃ誰も文句は言わん罠

まあ、何だ、ｷｰｽがんがれ。

> しかし情操を今でも日本の音楽教育において重要なテーマだろ？

きーすたんさあ、
「情操」って言葉の意味勘違いしてない？
感情、情緒とどう繋がんのさ？
全然文章がつながってないようだが。

> 今時ギターシンセっつのもあるんだど。
> しかし、その演奏特性は本来のギターも踏襲している訳で。

ギターシンセはもはやエレキとは胃炎ね。
発音してるのは発振器であって弦は入力装置に過ぎない。

> 更にエレキギターだって弦とピックアップで発信器って解釈も出来る。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ発振器の意味分かってないね。

> ジャズミュージシャンの誰が現代音楽にリスペクトしていようが
> 漏れは現代音楽はスルーしてジャズに栄養を求めたい。

いやいや否定できるかどうかの話だよ。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ／￣￣ﾟo＼ 　　　|Ｍ Ｏ Ｓ Ｔ Ｌ Ｙ|
　　 /　　　　　　　ヽ　　 | ８ CLASSIC　|
　　彡ﾞ 　━　　━ ミ　　|小澤　( 'A`)ﾉ　|
　(6,━┏｡┓ ┏｡┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
　　l.　 ┗ ┛¨┗,┛　 　　　　 　　　　 ＿＿＿＿__
　　　＼ヽ　-ш-/　　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼―r　　　　　　　　　　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼____/＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿_|　＿＿＿. ＿　 　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

真理だね

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　| 音楽の友　 ８|
　　　／￣￣￣￣＼　　|　　　　(ﾟДﾟ)　　|
　　（　　人＿＿＿＿）　|　 　　/| 　ﾄ/　 |
　　|ミ/　　ー◎-◎-）　　真理だね・・・ っと。
　 （６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
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|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
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擬音にワラタ

しっかしｹﾞｿｦｿってﾚﾍﾞﾙ低すぎ

sarasiteokou

ｷｰｽのレベルの低さに目を覆いたくなる

700nidouisiteokou

773 ：名無しの笛の踊り ：03/08/29 23:51 ID:???
夏厨っていうか
ルサンチマン型聴取者ってやつ
誤った厳格さってやつ
あたかも自分だけ17,18世紀に生きてるようなやつ
匿名掲示板だと喜々として人の聞き方にケチつけるようなやつ

ルサンチマン型聴取者ってやつ
ルサンチマン型聴取者ってやつ
ルサンチマン型聴取者ってやつ

誤った厳格さってやつ
誤った厳格さってやつ
誤った厳格さってやつ

どこのスレ？

>>693
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062169817/
是非このスレを電波名スレにしてまた感電させてくれ。
>>698-701
レベルなんてどうでもいいんだよ。
>>703
探してみたらなんとJ.S.Bachスレですた。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059232571/773

キースはバッハが理解できないらしいな。
つうか、バッハちゃんと聴いていないだろ？
食わず嫌いは駄目だよ。

バッハくらいは聴いてるだろ。

http://homepage2.nifty.com/tamitu/BWV1001.mp3
弾いてるって

702はゲソの発言？

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ／￣￣ﾟo＼ 　　　|Ｍ Ｏ Ｓ Ｔ Ｌ Ｙ|
　　 /　　　　　　　ヽ　　 | ８ CLASSIC　|
　　彡ﾞ 　━　　━ ミ　　|小澤　( 'A`)ﾉ　|
　(6,━┏｡┓ ┏｡┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
　　l.　 ┗ ┛¨┗,┛　 　　　　 　　　　 ＿＿＿＿__
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そもそもバッハってジャズ的な音楽だと思うけどね。

バッハの方が先なのだからむしろジャズがバッハ的だってことだな。
というか真似っこってこと。

マイルスでもクリフォード　ブラウン、ビル　エバンス、MJQにしても､
実際はクラシックに造詣が深かったわけなんだよね｡
だからいい音楽になったわけで､ただ垂れ流しのアドリブと違うものを
残してる人は普段から研究熱心だったんでしょうね｡

(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

＞＞７１２
チャーリーパーカーモナー

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

（　´（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
_ゝ`） ﾌｰ(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰｰ（　´_（　´_ゝ`） ﾌｰ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
ﾝ
ゝ`） ﾌｰ(　･∀(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾝ
ﾝ

gy6tyigf8olt7ghft

>>704
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん>>693には反論できないんだね。
ｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが現音の作曲家をﾘｽﾍﾟｸﾄしてる以上
そのｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝをﾘｽﾍﾟｸﾄしてるきーすたんも現音を否定できないのだよ。

> 人間が人間的側面を否定してどうすんだよ？
> 感情、情緒にうったえる美は大好きさ。
> ところがｹﾞｿｦｿの主張する美とやらは知性とか理性にのみ訴えようと
> してる点は何やら多くのBachの作品と共通するものを感じる。

きーすたん漏れとは趣味が真逆だね。
漏れには情緒的な音楽は低ﾚﾍﾞﾙなように思える。
演歌とかは糞糞糞だね。

ところで、さあ
きーすたんがｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸや現音をﾃﾞﾀﾗﾒだって思うのはなんで？
やっぱ何、調性やら分かりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰやらがないから？
それとも彼らに才能がないって考えてるから？
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸの浄夜やﾍﾟﾚｱｽもﾃﾞﾀﾗﾒにしか聴こえないわけ？

ｹﾞｿ臭がする。

_ゝ`） ﾌｰ(　･_ゝ`） ﾌｰ(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰｰ（　´_（　´_ゝ`） ﾌｰ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
ﾝ
ゝ`） ﾌｰ(　･∀(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾝ
ﾝ
∀･)つ〃∩　ﾍｪｰｰ（　´_（　´_ゝ`） ﾌｰ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
ﾝ
ゝ`） ﾌｰ(　･∀(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾝ
ﾝ

キースさん、キースさん、死命が入りました。

きーすを呼んでみる。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ／￣￣ﾟo＼ 　　　|Ｍ Ｏ Ｓ Ｔ Ｌ Ｙ|
　　 /　　　　　　　ヽ　　 | ８ CLASSIC　|
　　彡ﾞ 　━　　━ ミ　　|小澤　( 'A`)ﾉ　|
　(6,━┏｡┓ ┏｡┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
　　l.　 ┗ ┛¨┗,┛　 　　　　 　　　　 ＿＿＿＿__
　　　＼ヽ　-ш-/　　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼―r　　　　　　　　　　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼____/＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿_|　＿＿＿. ＿　 　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

_ゝ`） ﾌｰ(　･_ゝ`） ﾌｰ(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰｰ（　´_（　´_ゝ`） ﾌｰ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
ﾝ
ゝ`） ﾌｰ(　･∀(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾝ
ﾝ
∀･)つ〃∩　ﾍｪｰｰ（　´_（　´_ゝ`） ﾌｰ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
ﾝ
ゝ`） ﾌｰ(　･∀(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾝ
ﾝ

＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟきーすたん>>693には反論できないんだね。
＞ｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが現音の作曲家をﾘｽﾍﾟｸﾄしてる以上
＞そのｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝをﾘｽﾍﾟｸﾄしてるきーすたんも現音を否定できないのだよ。
漏れがﾘｽﾍﾟｸﾄしてるのは７０'s Keith Jarrettであってマイルスやハービーじゃないんだよ。

＞演歌とかは糞糞糞だね。
禿げ胴

＞ ところで、さあ
＞きーすたんがｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸや現音をﾃﾞﾀﾗﾒだって思うのはなんで？
＞やっぱ何、調性やら分かりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰやらがないから？
＞それとも彼らに才能がないって考えてるから？
＞ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸの浄夜やﾍﾟﾚｱｽもﾃﾞﾀﾗﾒにしか聴こえないわけ？

ﾍﾟｱﾚｽも浄夜も聴いた事は無いしこれからも聴かんが
Op.19は弾いても聴いても出鱈目に聞えたぞ！！

演歌は糞でつか。

実は気が合う二人でした。

　　　　　　　　　完

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||∀ ﾟ ）―　||
　|:::::::::::::::||＿／ 　　..|| 　　　
　|:::::::::::::::||│　＼ 　..||　　　　　　　
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||　　　　　
　|:::::::::::::::||. ﾟ∀ﾟ ）/....||　　　　糞歌ﾀﾞｯ!!
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩....|| 　　　　　
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ ）/.....|| 　　　♪ﾏﾝｺﾐｾﾋﾞﾗｶｽﾅﾖﾅ
　|:::::::::::::::||　 　 〈　 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 . ..||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

>>725
まあ浄夜だけでも聴いてみそ。
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸの天才っぷりがわかるから。

いや弦四の第二なんかのほうがとっつきやすいかな。

＞漏れがﾘｽﾍﾟｸﾄしてるのは７０'s Keith Jarrettであってマイルスやハービーじゃないんだよ。

キースたんがいつまで経ってもジャズっぽい演奏ができない理由はこの辺にあるんだよね。
まあジャズ演ろうっていうより即興演りたいだけなんだろうが。

ｹﾞｿとｷｰｽが馴れ合ってるスレはここですか？

ﾊｲ｡

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||∀ ﾟ ）―　||
　|:::::::::::::::||＿／ 　　..|| 　　　

くちんまりとした感じではなかったような印象もある

＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／
下等で低俗なクラシック音楽家は所詮、芸人にすぎませんね（藁
いったい、いつになったらクラシック界から
パーカーやモンクのやうな真の芸術家が生まれるのでせうか？
＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／＼(^.^)／

> パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ぷぷ！

しつこくギャグをかましてくれますねぇ！
もうそのネタおもしろくないって。

まぁとにかくだ。

古今東西バカ香具師にもかかわらず、アリもしねぇことひけらかす

痛い香具師がイテ困ったもんだぜ！！

サイコーにグルーヴィーなこの曲ドロップするぜ、

きいて恐れおののくなよ。肩書きで何もできんやツラより、

数倍もHI-LIFEな毎日おくってるぜ。

わかったらすぐきけや！！！

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a014558

街の奴らはREALじエンヤートット-OO-OOエンヤートットない

せいほ〜ぉ

せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ

街の奴らはREALじゃない

せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ

中山　康樹みたく黒人の食い残しのチキンでももらって食ってろ、ジャズ
オタは。君も芸術家になれるかもしれんよ。

詳しいな。

なんでﾋﾌﾟﾎﾌﾟのｶﾞｷﾝﾁｮまで来てるんだ？

ｷｰｽﾖﾘﾏｼ｡

>>738
THE END〜自演道〜/HIPHOP

フランクザッパ＆マザーズみたいなコーラスﾜﾗﾀ

>>739
ﾜﾛﾀ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ジャズってあのクラの亜流の三流音楽？

101 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：03/08/13 01:15 ID:LFNH9Igq


白人が作った作曲技法で作曲し、白人が作った楽器で演奏してんだよね、ジャズって。

晒し

>>747

だわな。どうあがいてもこの現実からは逃れられないのであった。

どうしてそれがいけないの？＞７４７

せいほ〜ぉ

せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ

街の奴らはREALじゃない

せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ

　　　　　　　　あひ〜ん、あひ〜ん
　　　　　　　　 　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ｸﾛﾝﾎﾞが白人の真似してんなよﾌﾟ
ｸﾛﾝﾎﾞはｸﾛﾝﾎﾞらしく太鼓だけ叩いてりゃいいんだよ。
そんで白人の投げるｺｲﾝを地べた這いずり回ってかき集めてりゃいいんだよ。
この物乞いｻﾝﾎﾞどもがw

せいほ〜ぉ

せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ

街の奴らはREALじゃない

せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ

いいか、おまえら！
いいか、おまえら！
いいか、おまえら！

いいかげん目を覚ませよ！
いいかげん目を覚ませよ！
いいかげん目を覚ませよ！

　ｹ　ﾞ　ｿ　必　死　だ　な　（　藁

ところで、さあ
きーすたんがｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸや現音をﾃﾞﾀﾗﾒだって思うのはなんで？
やっぱ何、調性やら分かりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰやらがないから？
それとも彼らに才能がないって考えてるから？
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸの浄夜やﾍﾟﾚｱｽもﾃﾞﾀﾗﾒにしか聴こえないわけ？

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

　ｹ　ﾞ　ｿ　必　死　だ　な　（　藁

ｷｰｽﾓﾅｰ

>>761
ゲソこっそり登場（ｗ

せいほ〜ぉ

せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ

街の奴らはREALじゃない

せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ

アリアでつか？

馬鹿みたい。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ／￣￣ﾟo＼ 　　　|Ｍ Ｏ Ｓ Ｔ Ｌ Ｙ|
　　 /　　　　　　　ヽ　　 | ８ CLASSIC　|
　　彡ﾞ 　━　　━ ミ　　|小澤　( 'A`)ﾉ　|
　(6,━┏｡┓ ┏｡┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
　　l.　 ┗ ┛¨┗,┛　 　　　　 　　　　 ＿＿＿＿__
　　　＼ヽ　-ш-/　　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼―r　　　　　　　　　　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼____/＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿_|　＿＿＿. ＿　 　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063129717/
ｹﾞｿは２ちゃんでアク禁だな。ﾌﾟ

ぐっばい夏男

______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　　 U U

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　 　 　 　 　 　 　 ゛゛'゛'

ｹﾞｿｵｿ アク禁記念age

寂しいねえ（藁

目出度い♪

哀れなり。

ぐっばい夏男

さよなら夏の日

クラ板のコピペ荒らしが減ったのは気のせい？

そして777Getずざ〜

　|::::::　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰ　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜♪
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ﾁｨｰﾝ!!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ／￣￣ﾟo＼ 　　　|Ｍ Ｏ Ｓ Ｔ Ｌ Ｙ|
　　 /　　　　　　　ヽ　　 | ８ CLASSIC　|
　　彡ﾞ 　━　　━ ミ　　|小澤　( 'A`)ﾉ　|
　(6,━┏｡┓ ┏｡┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
　　l.　 ┗ ┛¨┗,┛　 　　　　 　　　　 ＿＿＿＿__
　　　＼ヽ　-ш-/　　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼―r　　　　　　　　　　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼____/＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿_|　＿＿＿. ＿　 　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　__=~~~~~~~~=___　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　／^ 　　　　　　　　=　　　　 |　ジャズ博士 |
　 / 　　　　　　　丿　＼ﾍ　　　 |　参上！もっ |
　│　　/＞彡彡丿 　　l　　　　|　ちーAGE　　|
　│ゞ／　　 ／　　＼　 |　　　　￣￣￣￣￣￣
　│/　　 　○──○　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　(6　　　(＿＿＿）　|　　＜ 　ジャズ博士のＡＡ、ちと似てる
　 |　　 　 （ : :""ii"": : )｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 　 　 ＼＿／　／
　　　 ＼ _,,,,,,;;;;;;;;;,,,_／ 　

顔のバランスが悪いな。

せいほ〜ぉ

せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ

街の奴らはREALじゃない

せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ

ｹﾞｿﾀｿ?

くちんくちんまりとした感じではなかったような印象もある
まりくちんまりとした感じではなかったような印象もある
とした感じではなかったような印象もある

ふうん

まりくちんまりとしてるかも。

くちくくちんくちんまりとした感じではなかったような印象もあるんくちん?

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

くちくくちんくちんまりとした感じ

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　この辺が最先端♪
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ 　つ |←この辺
　（_＿）＿）

クラ
知的、ｾﾝｽいい、ｽﾃｲﾀｽ、ﾊｲｿ、ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ、宮廷音楽、高学歴向き

ジャズ
ﾀﾞｻい、ｵﾔｼﾞ臭い、貧乏臭い、下品、ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ、物乞い音楽、低学歴ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ向き

ｹﾞｿｦｿ
ﾀﾞｻい、電波臭い、出鱈目、必死、論外、一応音楽、無職ｷﾓｦﾀ向き

クラ：くくちんまりとした感じ
ジャズ：くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ：ちちんちんちんとした感じ

違うだろ？

クラ：じゃじゃじゃじゃ〜〜ん
ジャズ：ﾁｰﾁｷﾁｰﾁｷﾁｰﾁｷ
ｹﾞｿ：ｶﾞｼｬﾝ･･･ﾊﾞｷｯ!!･････ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾀｶﾞｼｬｰｰﾝ

だろ？

ジャズ
ﾀﾞｻい、ｵﾔｼﾞ臭い、貧乏臭い、下品、ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ、物乞い音楽、低学歴ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ向き

ｹﾞｿ
曲を聴かないバカが知った風なことをいえる数少ないジャンル

クラ：くくちんまりとした感じ

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

八百まできますた。

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

クラ：くくちんまりとした感じ
ジャズ：くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ：ちちんちんちんとした感じ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| 亀井君は口だけなんだよ
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　この辺が最先端♪
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ 　つ |←この辺
　（_＿）＿）

|←ｺｺ?

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みに耐えてよくがんばった。勃起した!
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| 亀井君は口だけなんだよ
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

荒らされまくり。

クラ：くくちんまりとした感じ
ジャズ：くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ：ちちんちんちんとした感じ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| キース君も口だけなんだよ
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

ﾅﾝﾀﾞｿｳｶ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　勝ってしまえばこっちのもの。青木も馬鹿だね。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

aremakuri

マジレスしてみる。

ここだけの話、オレはジャズを演奏しているが、聞くのはほとんど
クラシックだ。カール・リヒター、セゴビア、何人かのピアニスト、
いくつかのオケが好きなくらいで、マーラーもブルックナーも
聞いた事がなくクラオタではないと思う。ストラヴィンスキー、
ラベル、バッハ、ベートーヴェンが好きなくらい。昔はジャズ
ばかり聞いていたが、今ではほとんどすすんで聞く気がおきない。
かといって、やってるくらいだから、ジャズをたまに聞くと、
ジャズばかり聞いていた時よりも、ずっとジャズがよく聞こえる。
じゃあジャズを聞けば、と言われるかも知れないが、やっぱり
聞きたいという気にさせられるのはクラシックなんだな。

そんなわけで、オレの中では
ジャズ→演奏するための音楽
クラシック→聞くための音楽
ということが定着している。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>814
そのコピペどこで拾ったの？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| キース君も口だけなんだよ
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

ジャズのオリジナリティーってどこにあんの？

失敬な。814はコピペではない。

もっと言うと、ジャズは原則的に、聞くというよりは、
参加する、という人間の欲求を刺激している気がする。
ジャズの批評本などを見ると、蘊蓄おやじどもが首をそろえて
一生懸命ジャズの薄っぺらい屁理屈を並べて語っている。
もはや哲学の領域に入っている者もおり、本来批評されるべき
音楽性とは無縁の世界であったりする。彼等は、自分はジャズに
参加しているのだ、ジャズの一部なのだ、ということを言いたい
のであり、またそれを読むリスナーも同じように、自分はジャズを
聞くことでジャズに参加できるのだ、と無意識のうちに思うのでは
ないだろうか。

演奏者側の立場で言わせてもらうと、本当にジャズを聞いている
だけで楽しいと思うのか、とたまに言いたくなる。自分の演奏に少しでも
本物のエッセンスを取り入れるためにジャズを聞くことは多い。
もちろん、ただそのビートに身を委ねたい、と思うこともあるが。

クラシックの場合、オレは完全にリスナーだ。様々な歴史的エピソード、
人間関係、それを形にする学術的考察や解釈。演奏家にも、忠実に
演奏する人間、やりたいように奔放にやる人間、いろいろな個性があり、
こんなに面白いものはないと思う。バッハの音楽哲学の恐ろしいまでの
深さに気付いた時、何故何百年もたった今、いまだに「実はバッハは
こう演奏してほしかったのだ、こう演奏すべきだったのだ」という
議論と記録が行われ続けているのか、よく分かった。いつかこんなオレも、
クラシックの演奏家のようになりたいと思うこともある。ジャズの
魅力も非常に捨て難たいのだが。

飲食店で働くと、その店の物が食いたくなくなるようなものではないか。

訂正

もはや哲学の領域→もはや批評自体が哲学の領域
捨て難たい→捨て難い

口だけなんだよ

すげーｗ
クラ板版荒島のせいでマジレスが完全に徒労になってる・・・

何これ？

>>822

口だけと言われれば、確かにそう。オレの演奏なんて、そんな偉そうな
ことを言えるほど、人を納得させられるようなものではない。
ついつい、調子に乗ってしまった。きっと真性クラヲタどもには、
こいつ何にも知らんくせに、と思われていることだろう。

ただ、クラシックの魅力を、ジャズ側の人間にも伝えたかっただけだ。

以上、マジレスを終わりとする。

ジャズ板
リテナーVSプレイヤー

クラ板
ｹﾞﾝｦﾝVSそれ以外
古楽器派VSモダン楽器派

クラ板の方が無駄が多いな。

ジャズは原始人の狩猟のあとの祭りのドンチャン騒ぎに近い野蛮
な音楽だから参加しないと楽しくないだろう。

>>827

その通りかも知れないが、しかしそれがジャズのまさに
最大の魅力だと思う。クラシックに、ジャズのライブのおける
客と演奏側との一体感は、きっとあり得ない。

あげあげ

>>828
それはイベントとしての魅力であって音楽としての魅力ではないね。

ｹﾞｿタンこんばんわ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| キース君も口だけなんだよ
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

お前は鼻がないな

自画像でつか？

>>810
>>817
>>832
おまいｷｰｽ一匹釣れねえのか？ｱﾌｫ!

>>1
ショパンの「幻想即興曲」はショパンが即興で弾いたやつを
譜面にしてしまってあったのが、彼の死後、出てきたやつです
こんな片手間で作ったのを表に出すなんて恥ずかしいと思ったのだろうけど。

ペートーベンはライブでアドリブとか結構やったらしい
「アマデウス」とか見れば判るけど、モーツアルトもアドリブやっている
「即興」いうくらいだから、後世に残らない可能性が高いから
クラシックにアドリブが無いのが当然だな
譜面にしてしまったらアドリブじゃなくなるだろうし、厳密いったら。

というか、>>1はジャズも100年、200年も経てばクラシックになるということを
わかっているのかと小一日ほど問い詰めたい。

スコットジョプリンとかその辺はもう「クラシックジャズ」で
もう百年経てば、他のクラシックと一緒くたにされる可能性が高い。

ちなみに初めの段落は、オレの憶測ね、諸説あるらしい。
ベートーベンはどっかのサイトで読んだ。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>835
ppp!!!

やっと釣れたようだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

キースを釣ろうとしてるのはクラ板版荒島君か？

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
「２ちゃんねる各板別人気コテハン投票」
にて岡田克彦先生の名前がエントリーされています。

下記のホームページのご案内をお読みになり、
是非、先生に投票しましょう。

ＵＲＬ；http://curoco.com/2chvote/

先生のホームページ『Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド』
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ｹﾞｿはＪａｚｚのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

>>839

pugerapugeragerara!!!

やっと釣れたようだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾆﾀﾞｰｹﾞｿ?

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ Ｊａｚｚはｹﾞｿのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ｹﾞｿがＪａｚｚのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ Ｊａｚｚこそｹﾞｿのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。　

11 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/09/26 07:20 ID:hQQpIdRu
ＮＨＫ板で韓国が阪神大震災の時、喜んでた話題に触れようとすると、必死になってる
工作員が５、６人居て連携プレイしてるよ。なんだあいつらムカツクな。事実を言ってるだけなのに。
鮮人は邪魔だ。あらためて実感した。

【調査】「最も嫌いな国」１位は日本、「米国に好意もつ」は約半数…韓国★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064503971/

早朝から荒らしでつか。

ゲソタン？

ｸﾗﾗｸﾗｸｸﾗﾗのｵｼｯｺｵｼｯｺｼｯｺｯｺ >>>>>>> Jazz

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ Ｊａｚｚこそｹﾞｿのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ﾋｭｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ 尹伊桑先生最高ﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠B♭>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ Ｊａｚｚこそｹﾞｿのぱくりﾆﾀﾞ!
　　　 < ｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

クラシックもジャズもそれぞれ素晴らしいと思うよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　勝ってしまえばこっちのもの。青木も馬鹿だね。

>>856
漏れもそう思う。ジャンルで音楽の良し悪しを決めてる香具師に限って
変なこだわりを人に押し付けてくる。
　漏れの周りだけかも知れないが、他のジャンルよりもJazzだけ崇めて、
ついでにオーディオ好き、曲ではなく音を聞いてる奴がいるけど皆、独身中年が多いなぁ〜
まぁ関係ないけど。スマソ。
　他のジャンルも聴いてみようぜ。

このスレで得た結論はジャズもクラも素晴らしいがｹﾞﾘｵﾘと演歌は糞だって事

現代音楽叩きに前から聞きたかったんだが、
ｹﾞﾘｵﾘって具体的に何がｹﾞﾘｵﾘなの？

まさかとは思うが、ストラヴィンスキーは違うよな。

＞演歌

禿同だが、ﾎｿｶﾜﾀｶｼのおそまつ君はちょっと好きだな。
「とうちゃんはな、とうちゃんはな、とうちゃんなんだぞ〜」ってヤツ。

>>860
メシアンのクロノクロミーとかフォスのファリオンとかケージの４分３３秒
とか叩ける現代音楽がｹﾞﾘｵﾘだ。

ストラヴィンスキーはクラだな。

そうか。安心した。

>>858
そりゃオーヲタ寄り駄罠。
ジャズをクラに変えても同じような香具師はいる。

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞﾘ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ これからも僕を応援してくださいね(^^)
　　　 （:: ^　^）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　
　

Jazzはいまや伝統芸能だって素直に認めればいいのだよ。
革新性云々を言う香具師が未だにいるから、けちをつけたくなる。

そうか、現代音楽叩きはクソだな。
自分の理解力不足を作品のせいにする低脳。

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞﾘ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ 今Jazzとクラは接近しつつある。
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　.|　ウィン�dや寺井尚子やきーすﾀﾝをよく見ろ。　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　･
　　　　　　' '　　ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　 ﾟ：。*
　　　　，ﾟ*~。*，　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

寺井やキースたんにはジャズなんかできないという評判を聴いたのですが？

奴らがジャズ弾きを名乗るのはﾁｬﾝﾁｬﾗｦｶｼｲ

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>
　　　　 |.⌒.|　　● 　ジャズヲタの皆さん
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）ノ　 　 毒まんじゅういかがですか？
　　　　ﾘ|;|;|;|;|

クラ板でキースたんと言ったら、キースジャレットとは別人だよ

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞﾘ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ 今Jazzのイディオムに支配されたﾔｼなら
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　.|　キャツラはJazzに聞えまい。ま、そこが革新的なんだが…　
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　･
　　　　　　' '　　ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　 ﾟ：。*
　　　　，ﾟ*~。*，　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

今ｊａｚｚって何だろう？
とにかくキースたんは革新的で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、キースジャレットは保守的(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰって思ってるのかなこの●●●さんは。？

●●●の中が気になる。。。

●●●の中 だなんて(〃▽〃)キャー！

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞﾘ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ キースジャレットも３０年前は革新的だったが
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　.|　スタンダードは伝統芸能だな。
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　･
　　　　　　' '　　ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　 ﾟ：。*
　　　　，ﾟ*~。*，　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

ちしょう？

>>865
んなこと逝ってる奴は厨ジャズヲタぐらいのものだよ。特に電氣マイルスヲタ。

まあ同じ伝統芸能でも書き譜なぞってるだけの負け犬に比べたら
ジャズ野朗の方がいくらかましだな（ｗ

手癖だらけの即興で手淫しているﾔｼよりも、誠実に書き譜を音にする奏者がいいに決まってる。

ま、おバカなジャズ厨にはわからん世界だよ。

てなわけで、終了だな。

じゃずは伝統芸能のくせに完成度が低いのがこまったものだねｗ

煽ってます菜。

>>879
> 手癖だらけの即興で手淫している
ジャズって手癖だらけの手淫にすぎないの？
なら君には勿論容易くできるんだろうね。
実例を聴かせてやればジャズ厨もきっと大人しくなるよ。

どっちも好きなんだけどな

手癖だらけの手淫を開陳して得意になっているのはジャズ板住人。

キースって人のこと？

>>882
聞かせることができるのならとっくにやってます。

>>886
mp3にしてうｐすりゃいいだけの話
ジャズ板のうｐスレにうｐして憎ききーすに喧嘩を売ってくれ。

単に能力がないためできないだけだと思われ。

＞手癖だらけの即興で手淫しているﾔｼよりも、誠実に書き譜を音にする奏者がいいに決まってる。

＞ま、おバカなジャズ厨にはわからん世界だよ。

＞てなわけで、終了だな。

ま、演奏能力のある香具師はどう転んでもこんな事は言わん罠。
ｲﾀｽｷﾞﾙ

で、即興って音楽的になんの価値があるのよジャズヲタ君。
具体的に語ってくれ。
即興によって通常の作曲法より優れた音楽ができるか
質的に違うものができるんでなければなんの意味もないと思うんだがね。

で、書き譜って音楽的になんの価値があるのよ書き譜ヲタ君。
具体的に語ってくれ。
書き譜によって通常の即興より優れた音楽ができるか
質的に違うものができるんでなければなんの意味もないと思うんだがね。

瞬間に音楽が生まれるって事だな。
自由な世界だ。
そして、はかなく消えていくが聴くものの記憶には残る。
しかし現代には録音と言う手段もある訳だ。
しかしスタンダードとなると仕込みありーの制約ありーの
他人の作ったメロを自分なりにアレンジしなきゃならん。
でもアドリブの部分は即興と言っていいだろう。
ｼﾞｬｽﾞ板には後者が好きな香具師が多いな。
俺は前者が好きだけど。

(oдo)ﾏｼﾞﾚｽした俺がｳﾞｧｶみたい・・・

> 書き譜によって通常の即興より優れた音楽ができるか

即興の曲で例えばバッハの平均率クラヴィア曲集より優れた曲ってあんの？
具体的に挙げてみそ。

When you hear music,
after it's over,
it's gone in the air,
you can never capture it again.
　　　　　　　　― Eric Dolphy

優れた曲の定義は？

オレはクラに楽譜があるのは、ジャズのように録音できなかったからだと
思っている。

ここでジャズヲタが即興即興と言っているが本当の意味で即興を
行っているジャズ人はおそらくごくわずかで、ほとんどの場合パーツの
組み合わせである。なんでそういうことが可能になったかと言うと、
結局ジャズは録音できたわけで同じ人の同じ時間の演奏を、音面だけでは
あるが何度でも繰り返し聞くことができたからだと思う。みんな
天才のフレーズをコピーして演奏しているわけだ。生演奏のみをネタにして
ジャズをやっている人間はいないのではないだろうか。チャーリー・
パーカーだって、ベニー・グッドマンのレコードに合わせて練習している。
そんな録音が残っている。

これと、残す手段が楽譜であったクラシックを比較して、優越をつける
ことはできないし、逆に想像力（解釈）の勝負がある分クラの方が芸術としては
可能性があるんじゃないか、とさえ思う。まあ、ジャズにはジャズの
想像力があるわけなんだが。