チャイコフスキー

別に糞スレでも良スレでもいいんじゃね？
荒らしたかったら、荒らせや！！

２ｹﾞｯﾂ！

>>1 は立て逃げ常習犯 w

でも、チャイコの単独スレっていま皆無の予感・・・

だから立てたんだよ

>>4
じゃ、とりあえずネタふれよ。

ネタはない

ホモだって証明されたのか？

そして、自殺だって証明されたのか？

>>7
ウホッ！　（以下略）

チャイコの真骨頂はバレー音楽なり

>>10
バレーじゃなくて、バレエ、だな

>>11
ご指導サンクス

チャイコのおすすめオペラおしえれー

結局　>>1は荒らしを見たいだけじゃないのか？

一番の荒らしは>>13

>>13　いま由美ちゃんの番組でエフゲニ・お姐銀やってるし・・・

白鳥の湖は名曲

悲愴は名曲

名曲、ピアノ協奏曲第1番変ロ短調にもなにかｲｲ名前が欲しい！

>>19
ピアノ協奏曲第１番「我が同性愛人生」

つ、つまらん。情けなくて涙が出てくらあ・・・

大砲は名曲

弦セレの名盤ってあるのにゃろうか

>>23
サイトウキネンの減額セレナードはｶﾅｰﾘいいよ！
すごく澄んだ音がでてる。

>>24
聴いてみたい、マリナーよりよいでつか？
カップリングされてる曲は何ですか？

>>25
俺が聞いたのはこれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MMHX/qid=1057665583/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8070112-6907508
俺がマリナを聞いたことがないので比較できません。
ごめん！
俺が持ってるのは、カラヤン＆BPOとムラビンスキ＆レニングラードPOだけど、
それよりはよかった！

弦セレで泣いた文豪ってトルストイだっけ？
それともドストエフスキー？

>>27
トルストイだよ。
でも、弦セレではなくて、弦四第1番の「アンダンテ・カンタービレ」ね
逝ってくれ。

チャイコフスキーの最高傑作は
ピアノトリオだと思いまつ！

思いませんです！


でも多分それは、その曲をまだ聴いたことがないからでしょう。
聴いてみます。

いや和田サンは悪くないですよ。
官房長官もアレなんですけど。
森は頭悪すぎでつ。

>>30
それは残念！
編成が地味だから聴かれることが少ないのかな？
室内楽は退屈な曲が多いんだけど、
この曲はちっとも退屈しないと思いましでつ。
聴かれないままなのは惜しいので、ちょっと解説してるサイトなど紹介。
village.infoweb.ne.jp/~tkoikawa/music/opus/idaina_geijutsuka.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

ありがとう、読みました。
アルゲリッチので買ってみますね。
そのうち。

爆裂する曲。

交響曲第2番　4楽章
交響曲第4番　4楽章
交響曲第6番　3楽章
祝典序曲「1812年」　の後半
幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」　の後半

この他、何があったけな。

>>32 漏れは緩除楽章が好きだな。とりわけ唐突に
マズルカ（？）みたいになる部分がグッとくるね。

チャイコの爆裂は、弦六「フィレンツェの思い出」だと思うなぁ。
コテコテだもんなぁ。

>>37
サンクスです。
「フィレンツェの思い出」聴いてみるよ。
室内楽曲でも爆裂あったんですねw

>>38　
ハイフェッツとピアティゴルスキーのやつがＲＣＡから出てるよ。
1700円くらいかな？
一緒に収録されてるドヴォのピアノトリオ「ドゥムキー」も
けっこう濃いよ・・・
室内楽曲の爆裂、好きだなぁ。

>>39
これですかね〜。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=63991
試聴もできたので聴きたけど、ｲｲ!（・∀・）
濃厚で激しいこんなの求めていますた!!
注文するわコレ。どもども。

>>40
そうそれ、お買い上げありがとう〜
いいっしょ？

チャイコは、洗練しきれずに泥臭さが残るとこが好きだ！

ホモフスキー

>>35
交響曲第1番の第4楽章もなかなか良い。

スラブ行進曲？イタリア奇想曲？テンペスト？
みんな爆裂じゃん（ｗ

マターリした名曲はないのかな？

>>41
誰かが「ベートーヴェンは人類に語りかけてくるけど、
チャイコはわれわれ個人に語りかけてくる」
みたいなこと逝てたけど、なるへそな、ってオモタ。

>>43
ですね。
民謡のせつないメロディがだんだん高潮するのドキドキします。

チャイ爆のちょっとまとめ
交響曲第1番第4楽章、交響曲第2番第4楽章、交響曲第4番4楽章、交響曲第6番　第3楽章、
1812年、フランチェスカ・ダ・リミニ、スラブ行進曲、イタリア奇想曲、テンペスト、
弦六「フィレンツェの思い出」、

45さんの言うようにマターリ系もキボーン。

個人的には「ロメジュリ」が爆裂ＮＯ１だと思うのだが・・

「アンダンテカンタービレ」を聴くと曲の最初の方でいつも
「エイコーラ♪」
と歌ってしまう。
私だけでせうか？

交響曲4番の3楽章、弦のピッチカートのうえを
木管がすべってく〜〜みたいのは、まったり系かな？

>>47　
え？ロメジュリって爆裂？
どの版聴いたのか、興味あるでつ。
ちなみに漏れはゲルギエフ聴いたけど、爆裂はしてなかったと思うよ。

>>48
ﾜﾛﾀ

>>49
第3楽章でウトウトして第4楽章になったら
飛び起きた客をみたことありw

>>50
爆裂という部分は確かにあると思うぞよ

マターリといえば弦セレに尽きる。
名曲中の名曲だよね。2楽章のアタマ、特に好き。

「四季」はマターリ系じゃないかな

>>53
オーマンディー：フィラデルフィアで聴け
Sym5もついてバッチリだ、マターリしとらんが
サウンドはグー

優れたメロディーメイカーとして知られるチャイコフスキーですが、
みなさん一押しのメロディーはどの曲ですか？
私は「花のワルツ」始めの方のクラリネットと突然現れる短調のチェロの
メロディーは衝撃的なほど凄い！と思いまつです。
全般的に明るい曲だけど、私にはとても哀しい曲に聴こえる。

>>56
交響曲第一番の第3楽章のワルツなんかはどう？
私は交響曲全部のなかで1番をもっとも良く聴くんだが
．．．しかもマズアのワルツが一番好き

とか言ってみるテスト

>>56
月並みだけど、俺は↓の二つのメロディーが甲乙付け難く好きです。
「白鳥の湖・白鳥たちの踊り」
「ピアノ協奏曲第1番・第1楽章」
それからちょと下がって「弦楽セレナード・第1楽章」かな。

全ｸﾗｼｸの中で好きなメロディー
1.モルダウ
2.クラリネット協奏曲・第1楽章.Mozart
3.白鳥の湖・白鳥たちの踊り
3.ピアノ協奏曲第1番・第1楽章.Tchaikovsky
5.ヴァイオリン第1番・第1楽章.Mendelssohn

この手の曲が好き・・・・

くるみ割り人形→トレパーク
ヴァイオリン協奏曲→第３楽章
歌劇「マゼッパ」→ポルタヴァの戦い

ロメジュリの第二主題も良いな。
２回目に現れる時にホルンが思いっきりフォルテシモで
「♪フンガ〜フンガ〜・・・」
とメロディーを彩るところが好き！

あるラジオでﾁｬｲｺｽﾌｷｰのたぶんｱﾝﾀﾞﾝﾃだと思うのですが流れていました。この曲はとっても感動的な曲ですよね?
詳しい曲名教えてください。CDの題名も教えていただけませんか?

>>61
わかんねえよｗｗ

>>61
どんな曲？
楽器編成は？
弦楽四重奏曲のこと？

>>61
www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5410/andantecan.html
↑
これ？

>>56
花のワルツの中間部は、自分も好き。あの陰鬱さがたまらんです。

「感傷的なワルツ」(6曲の小品op.51)はチャイコぽくない気もするけど
自分の押しです。Vn編曲版とかVc編曲版もあり。

>>64 ありがとうです。　いい曲ですよね。これを交響曲で聞いたんですが、推薦のCDはありませんか?

>>64
弦楽四重奏曲第一番ニ長調
第二楽章「アンダンテ・カンタービレ」ですな。

「アンダンテ・カンタービレ」は「エイコーラ」のあとのトリオが良いですねぇ。
ホント名旋律ですよ。
ピチカートに乗って楽しげな美しいメロディーが流れるのですが、
突然悲しみが襲ってくるとこなんかがチャイコフスキーを聴く醍醐味ですね。
「花のワルツ」もそういうところが凄く魅力的です。

「悲愴」第一楽章第2主題（？）の美しさは人間業ではない。

どれもいいですよ。

あれ？
白鳥の湖の情景の第1主題が出てないね？
あまりにポピュラーすぎるのかな？
俺はなんと言っても『白鳥の湖の情景の第1主題』！！

白鳥の湖、ｲｲ!
組曲に入ってない曲で、

　ちゃらららーらー　らーらららら　らららー
　ちゃらららーらー　らーらららら　らー

っての…これじゃわかんないよなー。

　ちゃーらら　ちゃーらら　ちゃーらら　ちゃーらら
　ちゃーらら　ちゃーらら　ちゃーらら　らー

ってのも好きだー。でも曲名わかんねー。
図書館で全曲の CD さがしてきまつ。

ホモだって話は知らなかったけど、
ものすごい恐妻家だというのは聞いたことがある。
奥さんが恐くて外国まで逃げたってホントかな。

白鳥の湖の情景
冒頭の主題を奏でるオーボエから、フルオケ演奏に移った瞬間が萌え〜。

鳥肌が立ちます！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　むかし、こんなことを言ってる評論家がいました：

小林利之：チャイコフスキーの音楽というと、クラシックを
　少し聴きこんだ人がとかくバカにするといった傾向があったけど（笑い）
　しかしああいった、人間のセンチメントに訴えることに全力を傾けた
　音楽というのは、いつまでたっても、一部の人にはバカにされても、
　幅広い支持をえて、なくならないんですね。つまりあれはオーケストラの
　演歌なんだな（笑い）

坂清也：てれくさがらないで、いっしょうけんめい、そこのところに
　徹しているから、聴きての心をうつんでしょう。

（「世界のオーケストラ」音楽之友社昭和５２年刊）より

悲愴の四楽章は好きになれないな。
あまりにも自己陶酔しすぎな感があってさ。
でも四番の四楽章とかはちょっと笑えるくらい
はじけまくってて結構好感が持てる。

チャイコフスキーはドイツ的作曲家で、たまにセンチメンタルな作品も書いた
という程度でしょう。

　ロシアからみたらドイツというか西欧的というか、
反対に西欧側からみるとロシア的＝田舎ものと思われていたと
いう意見がありますね。

四番の四楽章を聴く時はいつも歌詞をつけて一緒に歌います。

♪白樺の〜木は立〜つ　
　白樺の〜木は立〜つ・・・

　他のスレでも言ったんでつが、学生時代に４番のＣｙｍ．を
やったことがあって、４楽章の途中でヒモが切れ、大切な楽器
（ジルジャン）を落っことして割っちゃったんでつよね〜。
　あれ以来、４番聴くと憂鬱になりますです。
会場内に響き渡るガッシャーンの音．．．．泣）。

>>81
あなた、こんなとこに書き込んで大丈夫ですか？
おそらくその大学オケでは伝説の有名人になってるでしょうから。
あ、言いすぎたかな？　ごめんでつ！m(__)m

特に4番って演奏終わって顔見ると
逝っちゃってる団員とか指揮者いるの面白い。

今　ＦＭで４番やってるよ

彼の曲の中でも独特だね　一番好きかな

>>82さま
　やさしいお心づかい、ありがとうございまつ。
もう２０年以上前のことですし、笑い話になっておりますので。
いまでも、同窓会のヒーローでつ、ある意味で　鬱。

エフゲニー・オネーギンは叙情的で、メロがきれいなので好きです。
オペラという感じはあんまりしません。

>>81-82 と　>>85　のやりとりオモシロ杉。
でも、ほろっときた。

>>87さん
　これ、実話なんでつよ〜。
ほんとに、８２さんって、いいひとですよね。

>>82は「おまえ、２ちゃんねらー宣言しちゃって大丈夫かよ」
って心配してるんだろ？　アフォらし。。。。。。。

>>88
自分自身が88さんのような体験したら立ち直れないかもw
でも思い出話として同窓会が沸くのは、ある意味うらやますぃ。

>>89
まあ、そういうことなんでしょうね。

バイオリン協奏曲の元ネタはカルメンって
聞いたことあるんだけどホントですか?

>>88さま
鬱な過去でしょうけど、笑い話にできるって素敵なことですよね。
こんなにシンバルが大活躍する曲って滅多にないはずなのに、
以後座りっぱなしで（？）さぞ悔しかったことと思います。
実は私も大学オケの出身でトロンボーン吹いてました。
一番カッコイイ場面で「プルン！」と音はずしちゃったことがあります。
かなり悔しかったけど、後日みんなで録音聴きながら大笑い！
７６・７９さんのレスを読んで大学の頃を懐かしく思い出しました。
ちなみに私の所属していたオケでは五番をやりました。
四番の方がずっと難しそうですよね。

>>92さま
　レスありがとうございました。
最近２ちゃんねるにお邪魔するようになったばっかりなので、
どうも流れや雰囲気が読めていないようで、みなさんに迷惑を
おかけしたようです。勉強して、また帰ってきまつ。では。

>>93
別に迷惑はかけてない思いますよぉ。
また面白い話聞かせください。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>91
その通り。
ヴァイオリン協奏曲の主題全部がカルメン

四番の四楽章を聴く時、勝手に歌詞がついてきます。
前スレのﾔｼに刷り込まれた（ｗ

♪父ちゃんシベリア送り
母ちゃんシベリア送り
み〜んなシベリア送り
み〜んなシベリア送り・・・

交響曲全集ってあまり無いけどどれがいいですか？

>>97 共産党員ってバージョンもあるみたい

村便シベリアお（ｒｙ

その時スノーメイデンに出会った印象を音符にしたのが
あの曲です、初期の作品であるが十分にチャイコらしさが
でている佳作である、あの有名な「白鳥の湖」も初期の作品
であるし、中期の作品はスランプで苦しんだし。
中断

初期の交響曲にはロシア民謡がたっぷり使われているから
土臭いときもあるけどﾁﾄはまってしまう。
１番の２楽章の第一主題なんか萌えーだな。
長調から途中で短調に吸収されてしまうところがもろロシア。

あと、１番の２楽章、２番の４楽章、４番の４楽章をよく聴くと
これらの楽章には2つの旋律を繰り返しているだけ。
あとほんのちょっぴり経過句があるだけ、メロディーらしきメロディーは
2つの主題以外に存在しない。
時にズボラこいているような気がするのだが。

>98
ハイティンク/コンセルトヘボウ
アバド/シカゴ交響楽団
マゼール/ウィーン・フィル

これどうですか？この曲の演奏の中ではいいですか？
もし他にいい演奏があればそれも教えて下さい。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=511185

>>98
本家本元のスヴェトラ（3種類あり）
これと対照的なカラヤン
この2つとも違うロストロ
廃盤だけどロジェヴェン
新しいところではアバド／CSO

このうちスヴェトラ旧とロストロ（ロジェヴェンもだったかな）はマンフレッド付き

マゼーる・Ｗｐｈは、どうかなあ。
これ聴いて｢大好き」になる人もいれば、｢大嫌い｣になる人もいるにでは。

難しい選択といえよう。

>>98
バティスはいかがかな？
あと、ドラティなんかも受ける人には受けると思うけど・・

最初に聞くなら、ハイティンクかアバドでいいのでは。

まずはロシア勢を聴くべし

http://life.fam.cx/a007/

あっちでは駄目だったんで、こっちにカキコ･･･。

ムラヴィンスキーのチャイ5の来日ライブで、
1977.10.19,東京文化会館
1975年5月13日東京文化会館
1979年6月8日NHKホール
の三種類があったのですが、どれが一番いいのでしょうか？

巡回中保守

>>98
当然、Karajan 2CD*2(DG) であると、あおいうえお。
mravinskyでもいいよ。(2CD, DG)

Mravinskyは全集ではないのでは？

みなさん。ありがとう。
マゼールは前半だけ持ってますがいいですね。
アバドは値段も安いので買いかな。
ドラティー聴いてみたいです。売られてるところ見たことないなぁ。

後半はムラヴィンスキーのを持っているので
西洋的な演奏か、色彩的な演奏の全集がほしいです。

ミッコ・フランクの悲愴が来た。
いい。

マゼールの1812年いいね。

マルケヴィッチの全集良いよ。聞いた事無い？

>>119
１〜３までだったら持ってる。マンフレッドも録音してますね

フランチェスカはこの全集(1〜3のカップリングで入ってます)の前に
コンセール・ラムルーとの録音もありますが(9枚組BOXに収録)。

皆知らないんだろうけど
実はアブラヴァネルの全集が最強という罠。
VOXBOXを侮るなかれ。

つーか、ageろや。倉庫落ちするぞ。

↑bakadesune.

曲の好みは５番３楽章。。

５番あまりカキコみつからない・・・・
さんざんガイシュツ？？でなのかな？

どうでもいいことですが…

チャイコの死んだ日が漏れの誕生日です。
お仲間いるかえ？

ピアノ協奏曲第２番のシロティ版ってはじめて聴いたけど
これは酷いね。第２楽章の中間部がバッサリ切られているので、
同じメロディーが何度も繰り返されるだけになっている。
中間部こそ聴き所なのに。

>>124
私も5番が好き。
スヴェトラで最後に一緒に手を叩いたりして。

チャイコフスキーの5番は誰がいいですか？

ゲイなんだってね。
べつにおどろかないけど。

>>128
ずばりマルケヴィッチがいい、特に二楽章

>>128
古いステレオ録音ですが｡｡｡私は１枚挙げるとすれば､
エフゲニー･ムラヴィンスキー／レニングラードＰＯ(現サンクトＰＯ)［ＤＧＧ］。

ちなみに三大Ｓｙｍでは、４番もムラヴィンスキー／オケ同じ［ＤＧＧ］で，
６番はカラヤン／ＢＰＯ［ＤＧＧ］を良く聴いてます。

バレエ曲がいい♪

>>128
ステレオ初期のだけどモントゥー／BSO、ショルティ／PCO、
オーマンディ／フィラデルフィア(SONY)あたり。
モノだったらフリッチャイのデビュー録音とカラヤン／PO。
本家本元のスヴェトラやロジェヴェンも悪くないはず。
変わり者だとストコや晩年のベーム／LSOとか・・・

>128
ハイティンク/コンセルトヘボウ。いわゆる西欧派の演奏として
断然、優れている。カラヤンみたいなベタベタ感もないし。

>129
それは昔から常識です。

で、お前らはチャイコフスキーの自殺の原因は何だと思うよ。

インスピレーションの枯欠と人間関係。

ホモは犯罪だから秘密結社に強制的に服毒自殺させられて
コレラはそれを隠すためのカモフラージュという説が
信憑性が高いと聞いたんだけど、どうなの？

>137
どちらも説得力に欠ける。どの伝記学者の意見も、
チャイコフスキーの死因については憶測にとどまる。
要するに、「わからない」。
未来永劫に「わからない」だろう。

交響曲３番もいいのになー。

あんまり騒がれないよね。どうしてだろ？

フェドセイエフとか小林研一郎の演奏も、おもしろいんだけどなぁ。

なんでだろー？

おまいら、胡桃割り人形の雪のワルツも（・∀・）ｲｲ!!ですよ。

言われんでもしっとるワイ

チャイコの遺骨やら遺髪ってのこってないの？

>>139

ヤンソンス(chandos：CHAN8463)もお勧め





カーネギー・ホールの開館100周年のときは、オープニングで

戴冠式行進曲(1883年)やってた。

石川ひとみの胡桃割り人形もいいでつよ
意外なほどの歌唱力の高さに驚かされる

>>143

ありがとん♪ヤンソンスは聴いたことなかったっす。

>>128
私のお薦めはムラビンスキー／レニングラードＰＯ　
８２年にソビエトでテレビ用にモノラルで収録されたビデオ
東芝ＥＭＩのＬＤ出てました。

＞１３１とは別音源だとおもいます。
　↑↑↑も興味ありますが。

ＣＤでなくてスマソ

>>146
82年のチャイ5は、韓国のｲｴﾀﾞﾝって会社から、
今年復刻されたような気がする。

まだ買ってないけど。

おまいら、白鳥の湖のワルツも（・∀・）ｲｲ!!ですよ。

>>147
stですか？
今度探してみます。

>>149
http://www.yedang-japan.com/list_03march.html
このページの右側の列の真ん中です。
1982年11月18日の録音ですね。

4楽章のタイム
60年11:27(DG)
82年11:09(ロシアンディスク･Yedangで復刻?)
83年11:26(Vector)

噂の82年は、他のに比べて速いみたいですな。

今年の静岡の国体のイメージソングって、
あれ、チャイ5の2楽章のパクリだよ、絶対。
聴いたらすぐにわかる。

ハムレットって世間では駄曲なん？
なんか無駄にかっこよくて好きなんだけど。

第一生命かなんかのCM音楽のでだしがチャイ5の四楽章ににてるとおもた

気になって調べたらやっぱりパクリだった。
犯人は葉加瀬太郎。ｗ
http://www.pref.shizuoka.jp/seibun/sb-06/imagesong.htm
パクッといて何が「オリジナル楽曲」だよ・・

＞そして、ごく自然に私の大好きなチャイコフスキーの交響曲第５番を楽曲の中に取り込み、
＞２１世紀にふさわしいオリジナル楽曲として蘇生させる

随分と傲慢な態度だなｗ

>>154
>葉加瀬太郎
チャイコが大好きと言っておきながらこいつは何もチャイコのことを判ってないねw

まあ、それはいいとして、
奈糞素で出たクチャルの１８１２年、鐘の音が最後まで鳴り止まないね
ストコ以来に聴いたけど他にこういう演奏って有るんだろうか？

チャイコの交響曲はバレー臭がぷんぷんだ
そこがいいのだが

どうしてゲイってロマンチックなんだろう

懐かしい土地の思い出「」が出てないなあ・・・・
これ大好き！

初めて聴いたチャイコの曲は？
「悲愴」と「スラヴ行進曲」でちた。

花のワルツ！
四歳くらいのとき。
聴いて、お絵かきをした。

カンタータ「モスクワ」

（＾＾）

交響絵巻「ロシアの対トルコ宣戦の報を聞くモンテネグロの人々」

地方長官

ゼムフィーラのうた

某バレエアニメでクラシック大好きになりました、特にチャイコフスキーの曲は大好きです。
さいきん良くクラシック借りたりして聞いてます。
でもまだまだクラシックをかじったことにもなってないんだろうな

>>164
地方長官は漏れも好きだが、何せ録音が少な杉

フルート協奏曲（習作）

>163

そのタイトルを書きたいだけの
いけすかないクラｵﾀ

「ただあこがれを知るもののみは」が
チャイコフスキーの歌曲だったってこと
今さっき知りました(^_^;)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>170
Net tolka tot znal ... いい曲ですよね。

Chandosから出ている
ボロディンの弦楽四重奏曲全集買った人いますか？
2枚組で￥3,290？ぐらいのを塔でみかけました。
ちょっと高いなー。。。　ｲｲ!!の？

>>173
ボロディン弦楽四重奏団によるチャイコ全集の
リマスターのやつかな？

ヤフー掲示板にも素晴らしいトピックがありますよ。

>>166
今までにどんな曲を聴きました？
これからもどんどんチャイコフスキーを聴いてくださいね。

>>174さん
どうなんでしょう？

自分で調べたところ2000年11月に発売された（かなり前ですね）、
シャンドス・ヒストリカルっていうシリーズみたいです。
ですが、ＣＤケースや解説書には音源に関するデータが一切ないそうで。。。

>>177さん
どうやら録音年代は未公表のようですね。
１９４６年と書いてるCD屋もあるようですが・・・。

http://www.classical.net/music/recs/reviews/c/cha09871a.html
このサイトでは違う推測してますしﾌﾑﾌﾑ。
ここに載っているAmazon.deバナーをクリックすると
全トラックの試聴が出来るみたいなので
ある程度確認できるのではないでしょうか。

>>178さん
おぉ、何と素晴しいっ！ありがとうございます。
じっくり読んでみます、聴いてみます。

>>166
某バレエアニメ
バレエアニメってあったっけ

アタックNo.1（ｗ

naxosから出ているトスカニーニの悲愴。
3楽章の終わりに拍手が入っている･･･。

>>181 ヲイ(w
>>180 この事だと思われ
ttp://www.imagica.com/shop/tutu/

外したら>>166よ正直ｽﾏﾝかった。

「1812年大序曲」チャイコフスキー作曲って超いい曲だよね。
おまいらも一度は指揮振ってみたいよね！
　ね！
　　ね！

>>184
黙れ山田祐司

>184
お前はチン庫でも振ってろ！

ジサクジエーン

>187
どこからどこまでが？

おれはおまえでおまえはおれだ。

>189
ではおまえはついさっき屁をこいたはずだ！

何が面白いのか分からんけどさ、これだけは言えると思うのよ。
　
　　>186=>188=>190はＡＧＥてまで書くことなのか！？

>>156
確かアニハーノフのやつも鐘が鳴りやまなかったような気がする。

弟子に「このお茶濃い過ぎ」（チャ、コイスギ＞＞チャイコイスギ＞＞＞
チャイコフスキー・・・・ちゃん・ちゃん！

このカキコ全部に何かのご理解は全てご無用にどうぞ・・
思えば疲れるだけ、明確な荒らしの意図は無いし、それで
いてチャイコフスキーも知らぬわけでもないけど、早い話
暇つぶしですた。ごめんね！

真面目なカキコをしたくなったら又来ます。
さようなら！

ふんと夏ですね〜

夏厨によく効く殺虫剤とかないんですかね。

まちがえた。殺厨剤ね。

>>156>>192
あと、ボールト、マルケビッチ、オーマンディー(SONY)も最後まで鐘が鳴っていたような
オーマンディーはやっぱストコの影響かな？

ところで、アンセルメの悲愴って見かけたが、どんなモンなんだろう？

ねーねー、ヤルヴィの交響曲全集ってまだ〜？

白鳥の湖でヤンソンスと小澤、どちらが買いでつか？
値段は同じです。
両方お聴ききになった方いらっしゃいまして

>>201
ヤンソンス。
オザワは勘弁

カラヤンやデュトワを聴いたほうがよかろう。

デュトワの白鳥は最高によかったぞ。
あんな美演なかなかないだろ。

>201
高くてもデュトワ。一生聴きつづけることを考えれば安い。
安いからといって小澤を買って幻滅して中古屋に出したら損だからね。

>>203>>204>>205
デュトワの白鳥も美演
カラヤンも一般的に美演と言われてるが
デュトワのそれと同じなのか
教えてたも

オーケストラの練られた音色はモントリオールのほうが
この曲に向いてると思う。

では、僕はカラヤンに一票。
デュトワの丁寧に作り上げられた白鳥もいいけど、
カラヤンの磨き上げられた白鳥の美しさがたまらない。
特に、終幕の迫力は筆舌しがたいものがあった。


･･･まぁ、初めて聴いたのがカラヤンのだったから刷り込まれちゃってるだけだと思いますが。

フィストラーリにしとけ

ていうかカラヤンは数曲だけだろ

そうカラヤンは全曲盤ないよな

>>209
フィストラーリこれほすぃ、ＣＤ化されてるの？
しかも全曲盤で・・・

漏れは、ティルソン＝トーマスがｲｲ！

>>211
フィストラーリは確か２種有った気がしたが、フェイズ４で全曲版が有ったはず
国内盤のフェイズ４シリーズで出たことがあったがこれは抜粋のみ
これでよければ、石○辺りにまだ残っているかも

白鳥の湖はフェドもいいぞ

カラヤンはくるみ割り人形(ただし組曲）がいい

スヴェトラの白鳥〜＆くるみ割り〜はとにかく笑える。

>スヴェトラの白鳥
ゴリゴリ骨太なワルツ、怒濤の終曲・・
バレエの稽古には使えない演奏だねw

>>212
なんとしてもフィストラーリ入手したい
フェイズ４で全曲気長に探します、サンクス。

今更ながら、ドラティ/ミネアポリスの1812年聴きましたが、
これは笑いが止まらないですね。ジャケットも色物っぽさ
大爆発ですが、鐘の音は本当にいいと思いました。
やっぱりこういう曲は、派手にドンパチやった方が楽しい
ですね。

プレヴィンのバレエ音楽はどうよ？

>>217
ＲＰＯとのほうの｢胡桃割り人形｣全曲がいい感じだ。
あとは割りと平凡。

>>217
test

＞＞219
ｔｅｓｔ２

>>220
ｔｅｓｔ３

三大バレエはエムルレムが結構ｲｲよ

>>216
1812年で、大砲が一番強烈なのってどれだろう？
やっぱカンゼル辺りか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>222
ドラティ、ストコ

ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN　スレより

853 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 03/08/16 17:10 ID:sINL4HMy
銀座山野楽器で「音楽の友」9月号ゲトしまスタ。
特集の“来日演奏家速報2004”にウィーン・フィル公演（11月）がでてマツ。
･･･「お楽しみ」指揮者の正式発表は例のごとく秋になってからだが、同行を予定される当の口の軽い（？）マイリンスキー劇場芸術監督殿がすでに１年も前からあちこちで喋りまくっているので、主催者側も「否定はしません」と苦笑するのみ。
チャイコフスキーの《悲愴》など後期の３交響曲を中心としたプログラムで、東京３公演以上、関西２回、東海・北陸・九州各地方１回を含めて全国９公演程度を予定･･･
あと2005年は指揮者は明かせないものの10月中旬ごろ、地方公演も含めて７〜８公演が予定されているという。

ひさびさのウィーン・フィルのチャイコ生演奏、期待age

世界最遅の「悲愴」５４’５５”を聴きましたか？
Mikko　Franck　ｽｴｰﾃﾞﾝ放送饗だ
出だしから異様な感じと緊張感がある、
これを違和感なく聴くためには相当な肺活量と呼吸を止めるが如く
休止フェルマータに同期する必要あり。

チャイコファンなら一聴の価値ある。

マゼル/VPOの交響曲１〜３（LONDON)かっちまったんですが、コレって演奏的にはどうなんです？
チャイコの前期交響曲ってコレ以外聴いたことないもので・・・。
他にイイ演奏のCDってあります？

>>227
カラヤンの全集があったはず。

「ロメオとジュリエット」おすすめ教えてください。

>>227
チャイコの前期交響曲なら、マルケ爺＆ロンドン響がいいよ。
あるいは、マルケ盤に比べ物にならないくらい粗いけど、
ロストロ＆ロンドンフィルも。

なんだ〜。来年はゲルギーかよ。ｲﾗﾈ…

>>228

カラヤンの全曲盤はイマイチ
　>>230のもいいがヤンソンス＆オスロ・フィルがお勧め
　ほかにもフェド＆モスクワ放送響なんかも定番



>>229

コンドラシン


シャンドス（輸入盤）には初稿盤のもあるよ。
最終稿（一般に出回っている曲）のとずいぶん雰囲気違うけど。

>>183
それです。それみたらクラシックマンセーになりました。
特に花のワルツとか聞くとゾクゾクします。

>226
バーンスタイン（ＤＧ）は５８分。チェリビダッケ（ＥＭＩ）は５７分。
>227
全集ならハイティンク。

テミルカーノフ。ハジけてる。
後期はサンクト・ペテルブルクのもあるけど、ロイヤル・フィルの全集の方が
自己主張が強くてイイと思う。

ザンデルリンク父のチャイ四・五。六の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

アマ桶ではなぜチャイコやブラをやるのかな？
あっ、プロも同じか。

哀愁を帯びた甘美なメロディー
とりこになるよ、そうでないやつは
音楽的不感症だね。

>>237
�@好きな人が多い。
�A皆が知ってるから取っつきやすい。
�B客を呼びやすい
�C演奏効果上げやすい　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等々

Arte Novaから出ているこの全集ってどうですか？
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=683743&GOODS_SORT_CD=102

そういや、ビールのCMに1812年が使われていた。
でも、大砲の部分じゃなかった。
はぁ・・・。

>>239
すばらしく解りやすい回答！

>>241
いや、一応皇帝賛歌の大砲の鳴る部分だけど、
ＣＭに使われている演奏に大砲の音が入ってないだけ
ライナー指揮や、廉価メーカなんかはこのパターンだけど、大砲がないとやっぱ寂しいね

っていうかあれは打ち込みだろう。

チャイコフスキーの評価ですけども、子供にはドラエモンは分かるが
ドストエフスキーの良さが分からないないのは致しかたないがない

でも大人の場合ドラエモンも面白いしドストエフスキーも理解できる
はずでありますが読んでみようとも思わない方が多いかと思われ

そういった意味でチャイコフスキーはドラエモンなのかなーと

う〜ん　奥が深い。

ヴォエヴォーダー萌え

>>166
いつか見ようと買っておいて積んであったDVDで、
週末に一気に見ました。よくやった！感動した！！（藁

こうやってクラファンが増える事はうれしいですね。
もう押さえてあると思いますがチャイコフスキーの3大バレエ組曲はいいです。
ほかにも名曲がたくさん出てきたので、劇伴で気に入った音楽があれば
曲探しとしゃれ込んでクラシックを聴き進んでみるのもいいと思います。

傑作と駄作が混在しているチャイコ萌え

駄作つーたら、1812年くらいしか思い浮かばんぞ俺は（笑）

ピアノ曲に駄作が多い。

ピアノ曲といえば、｢四季｣は名作？駄作？
よくわからんのだが…。

ttp://film.guardian.co.uk/News_Story/Guardian/0,4029,944474,00.html
ジャンクロートヴァンダムが白鳥の湖に

心身ともに疲労しているときに聴くチャイコフスキーは
本当に癒される。

>>252
傑作とまではいかないけれど、佳作というところかな。

「18の小品」とか、「子供のアルバム」とかもなかなか面白い。

>>252
トロップの｢四季｣は良かった。この曲集の良さを再認識したよ。

ピアノ曲集めたCD欲しいんだけど無いの？

あ、アシュケナージのがあったか

>>255-256
どうも、ありがとうです。
そうですね、トロップ、良いかもしれないなあ･･･。
あそこは急に廃盤にするから、購入しておきます（ｗ

チャイコフスキーの評価ですけども、子供にはドラエモンは分かるが
ドストエフスキーの良さが分からないないのは致しかたないが

でも大人の場合ドラエモンも面白いしドストエフスキーも理解できる
はずでありますが読んでみようとも思わない方が多いかと思われ

そういった意味でチャイコフスキーはドラエモンなのかなーと

ドラえもんも裏読みすると結構深いってか・・

>>245
実にわかりやすくて的確な発言。

スクリベンダムから出てるスヴェトラってどう？

>>261
いや　そうは言っていない
チャイコフスキーだけにのめり込まないように

>>262さんはお分かり頂けているようです。

＞＞254の方へ
心身共に疲れている時、交響曲第4番と6番のカラヤンのライヴＤＶＤ観てみな！
疲れが3倍になる。

>>265
実際に、観てみた。


本当に疲れが三倍になった。


補足トリビア：カラヤンのチャイコは人を選ぶ事があり、
　　　　　　　　　某宇野ちんこと呼ばれる評論家は彼を毛嫌いしている。

音楽単独なら、交響曲第4番はうつ病の人のヒーリングによいとか、昔雑誌で
読んだんだけどなぁ。
そのとき確かに、ちょとこのチョイスで最良？とか感じたけど・・

カラヤンのチャイコ６（80's)
バンスタの５(80's)ともに、とても良いよ。疲れが取れる。
ともにSuper???101(DG)で手に入りやすい。Rome&Juliも共に良い。

チャイコフスキーで癒しに最も効果があるとされるジャンルは

バレエ音楽がよろしいようです。

>>268
前者ははげ同だけど、
後者は同意できない。
あれは余計疲れるだろ。

>>266
> 補足トリビア：カラヤンのチャイコは人を選ぶ事があり、
> 　　　　　　　　　某宇野ちんこと呼ばれる評論家は彼を毛嫌いしている。
>

ところがなぜか珍ポーコーはカラヤンの悲愴（ＥＭＩ）を推薦しているのだ。
これ本当。

>>271
あれは良いと私も思う。

>>270
>後者は同意できない。

それは貴方がそんなに疲れていないからだと思われ

疲れ方の違いじゃ・・

イエィ！　バンスタの５(80's)疲れが取れない。

チャイ５はとても疲れるよ・・吹くと・・

Sym5の２楽章をしびれるぐらいにいい演奏してるＣＤの
ベスト５を挙げてくれんかのー
マルケヴィッチも結構いいが、おぬしらチャイコ通なら
おしえてけろ。

>277
ハイティンク

>>277
カラヤン／PO
ショルティ／PCO
スヴェトラーノフ／ロシア国立(３種あり)
モントゥー／BSO
・・・あたり？

>>278>>279
なかなか面白そうな推薦だ、可能な限り聴いてみるよ

漏れの持ってるのはそうしてみると、メジャーな
糞演ばかりだったのか・・・かなすぃ

>>277
ケンペ　ＢＰＯ
デュトワ　ＯＳＭ
マゼール　クリーブランド
シノーポリ　フィルハーモニア
小澤　ＢＰＯ

>>281
うーん　これもよかげな推薦だ

ますます漏れの素人さを認識させられた
弟子になりたいっす、マジで。

LynxのRussianWindのチャイコフスキーは、超お勧め。
フルートだけでここまで演奏するとは驚きです。
録音の評価も高いです。
8/20発売（限定盤）のようです。 SACDも出ています。

いい演奏と録音ですね。

>>279>>281
が薦めてくれたＣＤ探したが店頭に無い
見つけた方は当スレに連絡キボン

チャイ６トスカニーニがいいよ。
録音悪いけど

>>277
Kampei hazama　ＢＰＯ

法律学校行進曲ってＣＤ化されてるんでしょうか？
音のイマイチなエアチェックテープは心細いのでＣＤ化されてれば嬉しいのですが。

岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人　バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他

指揮：宇宿允人　演奏：フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）　
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

何年か前に「世界の車窓から」で『小さい行進曲』（組曲第1番・第4曲)がＢＧＭで使われててびっくり。

曲自体が1分少々なので尺が合っていたとはいえ、音効さんはよく探してきたな、と思った。そんだけ。

>>289
どこがチャイコすれと関係有るのかなあ？
あそうか、チャイコうすきーか！！

>>292
うーん。。。
座布団までは無理かなあ。
でも、苦しい事には同情するから持って逝くのだけは勘弁しよう。

前スレ落した罪滅ぼしに保全ねー

小澤の白鳥ヤッパ　ダサかった
メロディアのロッジェヴェンが振った白鳥は素晴らしい。
録音も結構いいっすよ

↑

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ｶﾗﾔｿの全集にトドメを刺すでしょ。
でも後期に限れば６０年代かＥＭＩの７０年代ものかな。

ちゃい子OFF好きage

300get

なんか、宗教曲あったよね。
思い出せないのだけど、スマソ、教えてけろ。<(_ _)>

もしかして「聖セバスティアンの殉教」のこと？
あれは純然たる劇場作品だけど。

>298
最悪

>301
チャイコフスキーにも「晩祷」がある

>>302
げ、そうなんですか？
知りませんでした。　　そう、確かにその曲ですね。

>>301
全然、聴いたことないです。　探してみます。

誤：>>301
正：>>303　　　ごめんなさい！

>>302
ゴバーク？　それはドビュッシー。

「晩祷」のほかにも「３つのケルビム賛歌」「聖ヨハネ・クリソストムスの典礼歌」、
「聖シリルおよび聖メソディウスの賛歌」や「伝説」なんかもあるよ。

「晩祷」や「伝説」は国内盤、そのほかも輸入盤である。
ただし廃盤になってるケースが多いので注意してね。

チャイ5の4楽章でﾃｨﾝﾊﾟをやるんでつけど
何か心構え的なものってありますかね？
ここはこうした方がいい〜、みたいな。

>>309
遠慮しない事。

>>308
ありがとうございます。
探します。

歌曲全集のＣＤはあります？
ナクソスのは第３弾までで打ち止めかな？

>>310
有り難う御座います！
頑張りますね〜

雪娘の道化師たちの踊りが気に入ってます。
フェドセーエフ／モスクワ放響の来日公演のアンコールで聴いて以来ね。

フェドセーエフ／モスクワ放響のチャイコは強烈。
４、５、６を聴いたがホント最強烈。
どうしてもティンパニに目がいく。

私も聴きました〜フェドのアンコール
あのときは大編成管弦楽団用序曲（小管弦楽団用序曲のアレンジ）目当てで行ったな〜

ギョーティーラーサラヴィー
ヴィーーウェンシェン
ラースィーヨーゥワァルサンヴィーウェー

>>309
とにかくぶっ叩いて！

>>318
勝負は５７小節目のｃｒｅｓｃ

>>309
まずは練習に出なさい。
やめるとかいっててはいけません。

がんばれ・・・

救済あげ

ピアノ・ソナタ（大ソナタ）のおすすめディスクがあれば教えて下さい。

>>323
リヒテル(ステレオ版：Victor VICC-2016)とプレトニョフのが良かったなぁ。

>>309
その後、調子どお？

>>320氏の発言がﾜｹﾜｶﾒでつが、がんがって練習してまつ。
他の楽団の演奏を聞いたらﾃｨﾝﾊﾟの音が結構小さくかったんで
もうちょっと音小さくした方がいいのかな。。と悩んでますた。
講師の先生に聞いてみたら「周りが合わせればいい」って
言ってたんでつがどうなんでしょう？

>>326
その通りです。
この曲のティンパニは「私が主役だぁ！」位のつもりで良いでしょう。
それでうるさいと云われたら、他が非力過ぎるのだと思います。

もう１５年も前だが、ステリハ中にマレット折った人知ってるよ。

>>327
その人悲惨すぎでつね（苦ｗ

>>328
いえ、本番じゃなくてラッキーでした。

AGE

バレンボイム＆シカゴ響のBプロとDプロがチャイコの曲です。
Bプロ→交響曲５番
Dプロ→悲愴交響曲
バレンボイムの生チャイコは初めてなので
どのような「持って行き方」を見せるのか楽しみにしています。

>>324
プレトニョフのＣＤ買いました。
子供のアルバムOp.39とのカップリングで、メロディヤ音源のRegis盤です。
それにしても、意外にマイナーな扱いの曲ですね。

>>332
ソナタが気に入ったら、
エラートから出てる（出てた？廃盤？）ピアノ曲全集録音
（ポストニコワ独奏）も買いなさい。

小品はとりあえず、子供のアルバムと四季を聴いただけで十分です。

fffffを書いたのはチャイコフスキーが最初なんですか？

>>333
廃盤セールに出てたよ。ポストニコワの全曲集。
70パーセントオフだからかなりｳﾏｰ

>>335
最初だかどうだかは知らんが、当時はかなり珍しかったらしい。

>>336
あ〜あ、おしえちゃったよ。
多分一組しか無いだろうに・・・

うわぁ！サッカーニ指揮のブダペスト・フィルの「マンフレッド」交響曲が凄いことに
なってますぅ。

どうせ売れ残るでしょ、全集。
4年前に別の全集も売れ残ってたし。

>>335　>>336
アレ見るたびに、'ffff' と'fffff'の違いってどんなモンと思った。

シカゴ響25日(交響曲第5番)行ってきました。

4楽章を休憩なしで一気に完奏。1楽章冒頭の第1主題からやや早めのテンポ、
どちらかというと陰鬱さが薄い印象を持った。アクセントもやや抑え目で
ひとつひとつ音符を踏み込んでいくというよりは、水の流れのような演奏だった。
アンダンテ･カンタービレも感情に朗々と訴えるという感じではなかったが、
全体の流れとしてみればあれでよかったのでは。
ワルツも淡々と流れていったが、この楽章には適していて好感が持てた。
フィナーレではＣＳＯにしては珍しく金管が抑え目で演奏していた
(ひどいときは外の楽器が主旋律を奏でていても聞こえない)のが意外だったが、
それがコーダの部分では幸いしてとてもまとまりのよい締めくくりだったように思う。

私の周りの人が話しているのを聞いたが、
「今までで最高の5番」という声が多かった。
私としてはさすがに人生最高とまではいかないが、
今世紀聴いた中では最高(もっともまだ3年だが)だったように思えた。
バレンボイム自身も納得の出来だったのか、終始ご機嫌で
アンコール曲を2曲やった(しかもそれのほうが1曲目のタンホイザー序曲
よりも出来がよかったのが笑えた)。

唯一萎えたのが、隣が珍コーポー先生だったこと･･･。終始独り言が煩かった。

ppppppもあったね。
家で聴くとき、ついついボリューム上げてまう。

今「1812年」が全国区デビューしますた。

恥ずかしい曲ね＠トリビア

税金の無駄使い。デュトワの電子オルガン使用の１８１２よりタチが悪い

そうか、ああいうネタで採用されるか…
モーツァルトなら「楽譜を上下から同時に演奏する曲がある」
みたいなのでも採用されそうだな。

諏訪内のさんま的引き笑いに萎え

ふつーの演奏会のときは砲台どうすんの？

…太鼓

コージーパウエルをあの世から召喚する。

ベトの「ウェリントンの勝利」も大砲つかってなかったっけ？

トリビアでそんなのあったのか・・・

そのあとは、たいていｆｆｆｆｆが待ちかまえていまつ。
というか、悲愴１楽章だけど。
で、ついついぼりゅーむあげて、スピーカが悲惨な結果に。

>>353
迂闊に聞き入っては逝けない。
ミュートＳＷに手をかけて置くべし。

昔How Muchでカンゼル／シンシナティの１８１２のステージ演奏の後
「ホントの大砲の音ははあんなもんじゃねえだ」と爺が出てきて


「さて、大砲一発ハウマッチ？」

ヤフーに内容の濃い素晴らしいトピがあるよ。

>>355
もうあれも四半世紀前の録音（旧録の方）なんだよね・・・改めてすごすぎだけど。

最近の録音の1812年なら、西本智実の指揮したのを聴いてみそ！
大砲は使っていない。
でも、大砲のかわりに太鼓のぶっ叩きが凄い。
これだったら大砲の多重録音をしなくても満足だと思うよ。

>>358
でも、いくら大太鼓をぶっ叩いても本物の大砲の音には敵わない
イコライザーを見れば判るけど、大砲の音は低音域はもちろん高音域も満遍なく出力があるし反響音もある
ここが大太鼓との違い

× イコライザー
○ スペアナ（スペクトラムアナライザ）

デュトワ＆モントリオール交響楽団の「１８１２年」は
ちょっとすすめられん。漏れはＣＤを手離した。

揚げひばり

やっと「アンダンテとフィナーレ」のCDが手に入った。
で、聴いてみた・・・

買って損したと思った・・・

小ロシア

感動したよ
http://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf

今日、横浜みなとみらいのサンクトペテルブルク放送響
（西本＋イリーナ・メジューエワ＋アナスタシア ）行った人いる？
いたら感想キボンヌ！

トスカニーニの悲愴（・∀・）ｲｲ!!

>>366
ハァハァ！

　小澤の『スラブ行進曲』お気に入り☆

ポーリッシュ最高
1楽章テーマ終わったあと、2小説の行進曲風4分音符がかっこいい

ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=311170085&category=1&genre=700&style=701&pagenum=1

これ、楽しみ。

アバドの交響曲全はいいの？

>>372
価格的には最高なんですけどね

>>373
ﾜﾗﾀ

やっぱ協奏曲1番。最高だっぺ。

>>373
コストパフォーマンスから評価するとどうなんでつか？

>>374
笑わせるつもりはなかったんですけど・・・

>>376
すごくいいと思いますよ。
3000円ですからね。一曲当たり500円。
下手なオケのコンサートをヒドイ席で見るよりずっと価値があると思います。

自分は、
後期3曲はムラヴィンスキーに偏って聴いてるのですが、
前期3曲はバラバラで一応スヴェトラーノフがメインですが、
アバドもよく聴いてますよ。

>>377
ｽﾏｿ。
わしもそのうちアバド買ってみるよ。

>>377
ムラヴィンスキーとスヴェトラーノフ聴いてる人が
アバドも薦めるなら　うらーも買いでつ。

>>378 >>379
後で「373にだまされた」なんて言わないでねｗ
あくまでコストパフォーマンスを鑑みての発言ですからそのつもりで。

何てったって、交響曲全集はバティスで決まり！

自分としては、今度出るオーマンディーの前期３曲が楽しみ
何たって、今までで日本で聴いたことのある人は居ないだろうから

オーマンディーの５番はある意味よかった
リリースされたんでつか？
１−３も気になる

>>383
発売は１２月１７日、詳しいことはBMGのホムペで確認してくれ
それはそうと、４番は今回が世界初CD化とか言っているけど、前にも出てたよな・・？

>>384
今年の夏頃だったか去年か犬で見たような気がする。

その時５番があったので買った
６番が数枚と４番、５番は１枚だけだった

金曜日買ったよ。
全部５番だった。
５５５５ストレート当選金２７９０００だって、藁だねぇ・・
漏れさまはもちろん当たってないが。

ドラッグオンドラグーンというゲームのサウンドはほとんどチャイコフスキーの作品を
サンプリングしてつくったらしいっす。

しょぼい音で申し訳ないんですが
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/402.mid
って、どのアルバムを買えば聴けますか？

小学校の時に演奏したのですが、曲名がわかりません。
どなたかご存知でしたら教えてください・・。

>>389
白鳥の湖〜第4幕の「情景」やね

　白鳥・・・
　森下洋子さんの本読んだ。　ヌレエフに、オデットは人間が恐くてしょうがないのに、バァッと羽根をひろげる馬鹿がいるか、と言われた。
　なんでそんなに人間が恐いのかな、と考えた。　ひょっとして昔、白鳥は人間に撃たれて食われていたのかも。
　考えすぎかな。

>>389
うわー！ありがとうございます！！
レンタルありそうですね。借りてきてみます。

やはり、ピアノ協奏曲第2番でしょう。
(・∀・)ｲｲ!!

池辺センセが「日本人はチャイコフスキーが好き」と言ってましたが
例えばヨーロッパでは人気がないのでしょうか？

アメリカ人は日本人以上に好きみたいよ、チェイ子。

>>393
イギリス人は好きだろう。名誉博士号かなんか贈ってなかったっけ？

やっぱビアの協奏曲1番だよな、な。

「1812年」を演奏禁止にしているくらいだから、フランスは
あまり好感は抱いてないだろうな。

>>397
フランス人は概してロシア音楽・バレエなんかは好き。
赤軍合唱団の定期公演もあるらしい。
チャイコフスキーはよくわからんが。

組曲第3番がいいなぁ
いやマジで。

まあ、往年のフランス人名指揮者達は、
自国物の他にロシア物も好んでいた人が多いし、
チャイコそのものに嫌悪感を持っているわけではないみたいだね
1812年も、今ではナポレオンマンセーって人以外は普通に聴くんじゃないかな？

アンチナポレオンで共産主義者のフランス人は
シェバリーン編曲版マンセーでしょうね。

なんだかんだいってあんた、チャイコやってるときのオケは陶酔してるね。

チャイコの交響曲でドロドロと粘りっこくロシア臭い
演奏ないかなー　

きのう出たばかりの、上原彩子さんの新譜を聴いてます。
グランドソナタOp.37のＣＤが店頭に山積みなんて、
おそらく日本初でせう。
他の収録曲も希少価値があるものばかりで、良いですぞ。

>>403
ちと古いけどゴロワーノフとか

>>404
そーだねー
グランドソナタなんて、あまり聞かないものね。
おれも聴いてみようかな？

ドラティ指揮・ミネアポリス交響楽団の1812年のCDを買おうと思ったのですが、
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=phcp20405
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=phcp10307
曲目は全く同じの1999年発売版と1995年発売版があるのですが、
この2枚のCDに違いはないのでしょうか？
新しい方を買っておくのが正解でしょうか？

>>405
ありがとう　見つけたら買います。

>>408
悲愴は出てます。他の曲の録音が出てたかまでは分かりませんが。
あとステレオだと最近復刻版が出たスヴェトラーノフの旧録音も。

>>405>>409
犬と塔で探したがなかった
以前は見たんだが、明日は○○堂へ行ってみる
なかっても気にしない
楽しみが増えたようで

チャイコフスキーの番が始まったよ

各作曲家のナンバー１を決めよう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068390619/

１,『冬の夜の日の幻想』と
２,『ロミオとジュリエット』
　
　何方か名演orお薦めCDを教えて。

>>412
1.カラヤン
2.チェリビダッケ

ロメジュリはスヴェトラじゃない？

上原の新譜聴いた。外見は俺の好みではないが、
演奏は鼻血出るほど良かったわ。
グランド・ソナタは、NAXOSのヤブロンスカヤのと
比べてみたら凄さが分かった。
まあ、曲目からして全く売れないとは思うが。ｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

age

>>415
情報ありがとう！
明日には店に買いに行きます。

最近出たオーマンディの１〜３番は良いですか？

いいよ

ロミオじゃなくってロメなんすか。

スレの前の方読んでいたら無性に「爆裂」が聞きたくなりました。
オーマンディーの2番は「爆裂」的には買いでしょうか？

因みに当方、チャイコはストコフスキやメンゲルベルク、後アーベントロート
なんかが好きなんだけれど、これって「爆裂」的には如何なんでしょうか？
ってか至高の「爆裂盤」って何？

チャイコフスキー先生マンセー
マンセー
マンセー

あーもうわかった。
いや、わからないから質問カエル。

>407のCDのどちらかを買った人へ質問。
大砲が爆裂しすぎてスピーカーが壊れるという噂は本当ですか？
それが知りたくてこの１８１２年のCDがほしいわけなんですが・・・

>>423
マンセレッド交響曲(w

>>421
文学、演劇の世界、一般では「ロミオとジュリエット」
音楽、バレエの世界では「ロメオとジュリエット」

上原彩子のCD聞いてめちゃめちゃ感動しました。グランドソナタももちろん　
良かったですが、バレエ音楽が好きなのでくるみ割り人形のパ・ド・ドゥが
入ってたのが一番良かったです〜〜

ところでくるみ割り人形全幕のピアノ楽譜ってあります？
眠れる森の美女、白鳥の湖も全幕で欲しいですが探してもなかなかないです。
ミハイル・プレトニョフの楽譜でくるみと眠れる・・がありますが
入手が困難な様子。プレトニョフの楽譜くらいの難易度で他に３大バレエ
（全幕収録）のピアノのスコアを知っている方いれば教えてください！

このスレもうだめぽ

>>424
アホ

>>424
両方買えば？
壊れて買いかえるスピーカー代に比べたら安いもんだ。

歌曲全集のＣＤってあるんですか？

>>431
ナクソスになかったかな？

途中でとまってます。ナクソス。
Coniferから全５巻で出てましたが、
どういうわけか国内では２巻までしか売られませんでした。
いつか出るだろうと思っていたら、とっくに出ててとっくに廃盤。
１、２巻はいまだに売れ残りを見かけることもあるのだが。

イタリア奇想曲は、カルロス・パイタじゃなきゃ駄目になってしまった私は
異端児ですか？

>>434
気持ちはわかる。。。

年末んｈ

どっちがいいですかと質問すると
両方買っとけっていうバカが必ずでてくるよな

プレトニョフ指揮の交響曲４番て買う価値ありますか？

>>438
個人的には、買う価値なしだと思う。
４番は、７０年代カラヤン盤とDGムラヴィン盤と、好みでスヴェトラ来日ライヴ盤、
更にはカルロス・パイタ盤を持っとけば十分。
あ、あと、NAXOSのオールソップ盤もなかなか良いよ。

>>439
ありがとうございます
NAXOSから逝ってみます

チャイ５といえば、終楽章の途中のＧＰで拍手をしそうになる、とよくいわれるね。

シャイーのマンフレッドはいいね

今日のN凶アワーは
半島の小娘2人と
チャイコのコンチェルト2曲です。
（V協・ロココ）

>>440
指揮者不明のディアゴスティーニのやつも大爆演で良いぞ。
ＢＯＯＫＯＦＦで２５０円で売ってたら買うべし。

>>441
フルベンのチャイ5では実際そこで拍手が入ってるよ。
コーホーがフルベン最悪のレコードといってるやつ。

１８１２買ったらシンセサイザー入っててうざ

>>446
デュトワのやつか？

>>447
そうそれ。

>>446
好きだけどなぁ、特にベル。
うるさい？

悲愴の�@楽章の最初のほうってなんかバッハぽくない？

あのー質問よろしいでしょうか・・。おそらくチャイコフスキーだと思うんですが、バイオリン協奏曲ニ長調作品35に似ている曲ってありますか？もしあったら教えて下さい・・。バイオリン協奏曲か交響曲だと思います。

>>451
なにかの映画の曲で似てるのがあるね（名前忘れたけど）

>>451
バックドラフトの音楽のこと？

ああ、あれだあれ、ライトスタッフ

ライトスタッフ　チャイコフスキー　バイオリン協奏曲
でぐぐると、出てくる出てくるｗ。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ライトスタッフ　チャイコのヴァイオリン協奏曲の激似パクリ曲で
なぜかアカデミー音楽賞受賞
作曲　ビル・コンティ　（他にロッキーなど）

ああ、言われて見りゃそうだな、ライトスタッフ。
大分前にツールのエンディングで掛かっててあれ？と思った記憶がある。

>>457
あれ、オスカーとったの！？　パクリじゃん！

今ｸﾞｸﾞってみたら、あまりに激似なので、「パクリ」ではなく「編曲」だと解釈
してる人もいるみたいですね。

『チャイコフスキー』で検索してもなかなか見つからず苦労してたのですが、みなさんのおかげでやっと分かりました。本当にありがとうございましたぁm(__)m

ヴァイオリン協奏曲のオススメを教えてください！

コーガン
ハイフェッツ
チョン・キョンファ

>>463
サンクスコ！さっそく探して聴いてみまつ。
ゲルギエフのやつﾉﾘﾉﾘでかなりﾖｶｰﾀので
他にｲｲ！のないかなと探してたとこでした

チャイコのヴァイオリン協奏曲は
第一楽章の威風堂々さが未だに気持ち悪くて聴けない
ピアコンもそう

ミッコ・フランクの「悲愴」聴いた人います？

ミドシラー（ジャン） ミドシラー（ジャン）

マンフレッド交響曲と交響曲３番がいいと思いませんか？

ムラヴィンスキーのウィーンでの５番がブラームス２番と一緒に出たよ。
１９７８年のもの。ＬＰで大枚はたいて買ったころを思い出した。
やはり靄の中のような録音だね。でもこれが本当の雰囲気なのかもね。

アルゲリッチのピアノ狂騒曲1番で、イイのあったら教えてください。
中古やで適当に買ったロンドンフィルのやつ、音が割れてるように聴こえて
失敗しました。

>>468

ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）

>>470

コンドラシン・バイエルン放送響とのフィリップス盤が最凶

ピアコン１番は公称上は「変ロ短調」だが、出だしのあまりにも有名な部分が変ニ長調なので、ややこしいね。

ピアコンNo.1の旨味はあの派手な序奏より、管楽器の先導で
ピアノが小走りで走り出す第一主題ですよ・・・

アルゲリッチ/コンドラシンはミスタッチが痛い

Pコンの１番ならワイセンベルク（＆カラヤン指揮パリ管）盤も聴いて
みて下さい。あの遅いリヒテル（＆カラヤン指揮ウィーン響）盤より
も更に遅くて、非常にゴージャスな演奏だよ。

>>475
逆にかなり速いホロヴィッツ＆トスカニーニ(２種類以上？あり)も
聴いてみるとおもしろいかも。ただし１９４０年代前半の録音だけど。

>>476
ホロヴィッツ（＆トスカニーニ指揮NBS響）による1941年4月25日の
ライヴ録音なら100ショップ・ダイソーの「クラシック ピアノ名演
集 VOL.3」に収録されていますね。ホロヴィッツのライヴ盤がたっ
たの100円（＋消費税）で買えるのですから、凄い時代になりました。

【訂正】NBS響 → NBC響

遅い演奏を聴きたいならボレット、ラン・ラン。

（・∀・）サルヴェージュ！

プレヴィンの「くるみ割り人形」の新盤（といっても８６年録音）は
とてもいいなあ。
流麗というか、とても洗練された流れるような演奏。
これで２枚組２，８００円は安い。

>471〜479
みんなｻﾝｸｽ
ｱﾙｹﾞﾘﾁ以外もいろいろ集めてみようとｵﾓｲﾏｽ

おいっおまいら！！
泣く子も失神するようなハイテンションな交響曲四番が聴きたい！！　
どなたか、オススメの音源あれば教えて頂けないでしょうか？

>>483
まだ販売されているかどうか不明だが、
スヴェトラーノフ＋ソビエト国立SOの、
サントリーホールライブ盤（1990年）あたり推薦。
PONY CANYON PCCL-00093

>>483
月並みだが、そらなんといってもムラヴィン＠60でしょ。
おしっこちびりそ。

>>483
カルロス・パイタをどうぞ。
桶は無名だが覆面かもしれない。

>>483
エンリケバティス　メキシコ州立響はいかがでしょう
一楽章からイケイケムード

>>483
注文からすれば意外かもしれないけど、セル／ロンドン交響楽団。（デッカ）
これもまたハイテンションなんだけど、これだけハイテンションなのに合奏はぴったり正確という凄さ！

>>483
485氏のおっしゃるように、泣く子も黙るムラヴィンスキー＆レニング
ラード・フィルの1960年盤（DG）で決まりでしょう。

ショルティの余裕綽綽なのもいい

最強の悲愴はなんでしょう？おらはゲルギエフ/キーロフとか
チェリ/ミュンヘンとかかな？

ムラヴィンスキー
フリッチャイ/ベルリン放送響
マルケヴィッチ/LSO
カラヤン/BPO

ムラヴィンスキーは聴きました。カラヤンは個人的に
あまり好きじゃないです。ゲルギエフのってどうなんでしょう？
オケはあんまり・・ってかんじですが、音楽的には
好きなんですよね〜

最強の「悲愴」はメンゲルベルグ。

自分もカラヤンのチャイコは苦手。音がでかくてハデなのは分かるが。
「悲愴」は、ハイティンク/コンセルトヘボウがびっくり仰天の名演。

PILZのﾅﾇｰﾄちゃんの悲愴もｲｲね

フリッチャイならベルリン・フィル。
実は漏れのクラ初体験がコレ。

ヤブロンスキー指揮ロシア国立響による『白鳥の湖』全曲盤（NAXOS）は
買う価値があるでしょうか。どなたか是非教えて下さい。

貴方が貧乏なら買う価値は大いにあります

>>499
お金持ちの人でも買う価値はありますか。

>>499
お金持ちなら、買ってみてから
買う価値があったかどうか考えましょう。

>>483
ストコフスキ
アーベントロート

ドイツのある町にベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の音楽監督であ
るヘルベルト・フォン・カラヤンがやって来た。町を歩けば「あっ！カラヤ
ンだ！」とみんなが振り返るほどカラヤンは有名だった。
カラヤンはその町のある喫茶店に入ってコーヒーを飲んでいた。ところ
がコーヒーを飲み過ぎたためか、カラヤンは突然尿意を催した。カラヤ
ンは喫茶店の主人に「変なことを訊くようだが、お宅のトイレは個室です
か？」と尋ねた。主人は「私共のトイレは小便用と個室が中にあります
が」と答えた。カラヤンはしばらく考えてから「仕方がない、他を捜そう」
と言って表に出、トイレのありそうなホテル、レストランなどを尋ね歩い
た。しかし、個室だけの男子トイレを持つ所が見つからず、これが最後
と思って入ったレストランにもなかった。我慢し切れなくなったカラヤン
は已むを得ずそこの男子トイレに飛び込んだ。
しばらくして出て来たカラヤンを見て、レストランの主人は驚いてこう尋
ねた。「マエストロ・カラヤン！全身びしょ濡れですが、一体どうしたとい
うですか？」カラヤンは答えた。「これだから個室のトイレじゃないと駄
目なんだ。私がトイレに入って行くと、おしっこをしている人たちがみん
な『あっ！カラヤンだ！』と言って、おしっこをしながら体ごと振り向くん
だよ。」

>>503
うざい

ぶー

私は、チャイコフスキーの交響曲を指揮するくらいなら、自殺を選ぶ。

ピエール・ブーレーズ

>>338
どう「すごい」のか？

チャイコフスキーなんとかコンクールで優勝した人が
ＣＭで弾いてる曲ってなんですか？

絶対音感ないので音違うかもですが、
レシレミ♯ファソってきこえる曲・・・

チャイコフスキーの素晴らしさが理解できない人はこれ（↓）でも見て反省しる！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066220356/l50

>>506
私は、チャイコフスキーの交響曲を指揮するために、ロシアナショナル管弦楽団を設立した。

ミハイル・プレトニョフ（←ホモって本当？）

こんちわ！
蟻板から来ました！
花のワルツが好きで特に5：35からが好きです

クラシックはあんま分からないですがよろしく！

>510
そんなの常識だろ。何を今さら。

レシレミファソってなーに・・・？

股乳の５と６カップリング、スプラフォンからでているヤツだけど
あんまり良くなかった。録音が良くないのかな〜、音に広がりもないし
これならNAXOSのアントニ・ヴィトのほうがいい位だった。

悲愴　最初と最後のコントラバス部分かなり緊張
交響曲第5番　聞くのはすばらしくいいけど、弾くのはちょっと。。。（疲れる）
交響曲第4番　一度弾きたい
冬の日の幻想　4楽章の1部を除いていい曲、もう一度弾きたい
Pコン1番　すばらしい
Vnコン　うっとり
スラブ行進曲　疲れる
くるみ割り人形　出番がない
幻想序曲ロミオとジュリエット　2回弾いたようだけど印象にない
1812年　一度弾きたい
白鳥の湖　この前始めて弾いたけど、なかなかよかった
弦セレ　一度正式に弾きたい

お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。

お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。

ピアコン１番は初めから終わりまでフラット系の調性で、
第１および第３楽章は初めは♭５コで、終盤は♭２コになるんだね。
知ってたか？

>>518
変ロ短調→変ロ長調に転調して終わるから？

チャイコフスキーの曲って何か砂糖まみれの洋菓子みたい。そこがいいんだけど。

こんぺい糖のおどり

>>508>>513
そのCMは見たこと無いけど、

上原彩子で、ラフマニノフ作曲、パガニーニの主題による狂詩曲
じゃないかなあ。

ttp://www.geocities.jp/h_ikem/rhapsody.htm
↑確認してみて。

ドラティの1812を聴いてみた。
チャイコ指揮に定評あるらしいが、微妙にズレてるような…。

前に吹奏楽でやった事あったが、100人規模に大太鼓５台、鐘３台くらいで
クライマックスではチューバが太鼓空気圧と鐘共鳴で苦しそうだった。
バリサクの自分にも気持ちは分かった。

なんか持っているCDにくるみわりのトレパークがロシアの踊りになっとるんだが。

>>524
同じです

>>524
駄目なん？

こないだ塔で、地方長官っていう曲みつけたんだけど
面白いね！外出？

>>527
オペラのほう?それとも交響的バラード?

↑劇付随音楽の「地方長官」もあるが。
ＣＤが出てるとしたらオペラの序曲か交響的バラードだろう。
>>514
クロアチアのＣＤでZagrebPOとの５番を所有しているが胴逸？
こちらも広がりが無いね。因にスメタナ祖国とカップリング。

ピアコン１番の第１楽章の最後のほう（小節No.662〜664）のピアノパートは、
左手の和音が10度の開きになっているけれど、
そこはアルペジョで弾くことが多いのか？

『フランチェスカ・ダ・リミニ』
で、１０年近く前からCDを集めて、とりあえずベスト４を選んでみました。

１．シャルル・ミンシュ
２．エフゲニ・スヴェトラーノフ
３．ベルナルド・ハインティンク
４．小澤征爾

>>531
ムラヴィンスキーはだめ？

>>531
バーンスタインは？
（これを聴いたあとでスヴェトラを聴くとあっさりしすぎに聴こえる）

レスサンクス。

>>532
elatus版はなかなかいいですね。
次点扱いかな？

>>533
バースタインは、作品の持ち味を台無しにしていますね。
チャイコフスキーの作品は、形が出来上がっているので
下手な解釈を入れると本来の持ち味が台無しになってしまう。
晩年の『悲愴』なんて典型例だと思います。

>390
昔は食用の為に城で飼われていたそうです。
そういやカルミナでも白鳥が焼かれてたような。
白鳥の湖のCD、人に貸したらかえってこなかった…

>>535
ヒンデミットの曲でも白鳥は焼かれて食われてなかったかな？

>536
確か、白鳥の湖の原作はドイツのお話だったです。
ヒンデミットの白鳥を焼く男も中世ドイツの詩かなんかでしたっけ？
オデットも下手すれば食べられていたかも…

バーンスタインのチャイ５とか、かなりうけたよ

花のワルツはシンプルでわかり易いつくりだけど
とても味わい深い音楽だと思う

交響曲４番イイ

チャイコフスキーの曲は全般的好きvv

>>539
まったく同感

チャイコの交響曲前期3作を聞いたが、西欧ロマン派的な後期3作とまったく違う
国民楽派的作風で驚いた。（まあ、第4番にもロシアの民謡が使われているが…）
でも(・∀・)ｲｲ!

それではここで、算数の問題です。
チャイコフスキーの作品で、ピアコン１番の作品番号に、交響曲５番の作品番号を掛けると、いくつになりますか。

>>544
1472。

>>545
正解です。
ピアコン１番はOp.23、チャイ５はOp.64だね。

くるみ割り人形を聞くと、ひたすら平和な気分になりましゅね。

グランド・ソナタ、上原の演奏をもってしても駄作。

age

100円ショップとかで売ってたり、最近よくあるコンピレーションアルバム
に入ってる楽曲って大体決まってますよね？
白鳥の湖だったら情景・小さな白鳥・ナポリ・スペイン・ハンガリー・マズルカ。
くるみ割り人形だったら、小序曲・行進曲・花のワルツ。

グラン・パ・ド・ドゥや主役のソロがあんまり入らないのって、
何か理由があるのかなぁ。

>>535 >>536
白鳥の焼き鳥？　鳥インフルエンザで焼却処分？
やな感じ。

1812年についての質問なんですが、

カンゼル指揮シンシナティの録音は、
新旧二種類あり、新録のほうは、SACDでも出ているみたいなんですが、
演奏の内容では新旧どちらの方がいいでしょうか？
初心者で恐縮ですが、答えていただけると幸いです。

ドラティなどの大砲の音の物凄いものにしびれるので･･･。

バレンボイム＆ＣＳＯの５番＝金管のラインがビチっときまってる！
聴いていて気分のいい演奏やった

>>552
大砲等の実音サウンドに重きをおくのならやめたほうがいいと思われ。　　観世流盤は米中部の教会の鐘と臼砲の実音が使われていますが、軽く乾いた音で、せっかくのテラーク自慢の音域幅を使っていないように思われまつ。。。。

>>554
軽く乾いた音・・・ですか。
現在、実音は、カラヤン、ドラティ(二種)を。
大太鼓、その他良くわからないが、小澤、ストコフスキー、スヴェトラ、ゴロヴァノフ、シェルヘン、
マゼール、バーンスタインなどを持っているんですが、
どれが近いですかね？

それとも、スピーカーをぶっ壊す！って言うほどの迫力は出ないんですか？

表記すると「パｽﾝ！」「プﾂﾝ！」といった感じで、良く言えば古めかしい、悪く言えば火縄銃以下で、コピーに喧伝されたほどの迫力はありません。むしろCBSの、オーマンディ&フィラデルフィアのほうがドグァァァァ!! 　と近代兵器の砲声が凄まじく轟きます。

age

ポストニコワのチャイコフスキー：ピアノ作品全集を
持っている人っていますか？

はい、持ってます。

>559
あのセット、場所を取りますよね。
薄い紙箱にしてほしい。

まあ、全集と言うものは場所をとるものだと諦観してますから

>>558
俺も持ってるが、それにピアノ協奏曲全集（デッカ）をつければ最凶！

>562
でも協奏的幻想曲は収録されていないんだよね・・・

ところで皆さん、
チャイコのピアノ独奏曲の最高傑作はどれだと思いますか？

18の商品　op.72

５曲目の「瞑想曲」を天国のいかりや長介様に捧げます・・・。

>>564
こら！
長さんを殺すでない！
荒井注の間違いではないか？

残念ながら、マジレスです・・・

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000090-mai-soci

長さん〜　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜僕のような大芸術家の訃報ならともかくたかがお笑い芸人ごときが死んだくらいでそんなに嘆くなといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　（＿ω＿）

う〜ん、前のガンの時やばいなとは思ったけど。元気そだったのにねえ。
全員集合のＤＶＤが冥土の置き土産となったわけだ。俺もAVやめて買うかな〜。ドリフでシコシコはできんけどよ。

いくらなんでも今更荒井注なんて...

「１８の小品」は、珠玉の小品もあるけど、駄作もある。

ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが、チャイコフスキーの
交響曲第７番って知ってますか？

この前、秋葉原の石丸ソフトに行ったらチャイコフスキーの交
響曲のセクションに交響曲第７番ってのがあったんですよ！
ジャケットにシンフォニーNO7って書いてあるから間違いありま
せん^^

どういうことでしょうかねーーー？？？

>>570
遺稿が残っていたらしく復元版が以前にLPでも出てた。

www.users.zetnet.co.uk/blangston/pitch/th238.htm
ホレ。

Ginzburg盤はＬＰだけだが全部持ってるよ。

>570
交響曲第５番と第６番の間の時期に全４楽章のスケッチが書かれたが
破棄されたもの。第１楽章はピアノ協奏曲第３番に転用され、
第３楽章は「１８の小品」にピアノ曲として収録された。
第２楽章と第４楽章はタネーエフがピアノと管弦楽の為の
「アンダンテとフィナーレ」として完成させた。
はっきり言ってチャイコフスキーとしては最低ランクの作品。
破棄したのは当たり前だと思う。

>>570
知ってる、知ってる。
ヤルヴィ盤でしょ？持ってます。
私的には好き。ついでにピアノ協奏曲第３番も大好き！

>>571−574

レスどーもです。

やっぱり有名なんですね。自分はよくムラビンスキー／レニングラード
フィルの交響曲を良く聴くのですが良いですね。アバドも聴きますが^^

>575
４〜６番はムラヴィンスキー、全集としてアバド、というのは
すばらしい選択だと思います。

「マンフレッド交響曲」はお聴きですか？
シャイー、ハイティンクのものを聴いておりますが、
今では入手できるかどうか・・・
でも、こないだ、オーマンディの録音が発売されました。
ぜひ聴いてみてください。美しいメロディーが満載！

誰か知っていますか？くるみ割り人形プレトニョフ編ピアノ版どこで
購入出来るか。。YAMAHAなどに問い合わせて見たけど、ないらしい
とのことなんだけど、結構最近流行ってるから、絶対にあるはずなんだけど
お願いします。

>>577
｢マンフレッド｣はトスカニーニ盤を外しては語れない!
Ｍ＆Ａから再発されるから聞いてみそ。

>579
それ、第４楽章に大幅なカットがあるのでは？

>578
↓ここで訊いてみそ。
www.mmc-japan.com/

って、完売ですと。すま。

>>581

レスサンクスです。残念ですね。完売ってすごい人気なのか、
もともと部数が少ないのか。。

アカデミアにも無いかな？
っていうかアカデミアに卸してたのmmcの人だったと思うが。

ポストニコワのp全集でソナタ聴いた後、Sym.1の3.satzから聴き始めたら気になった。
カラヤン盤のSym.1で、4.satzの1:44あたりにノイズが入る人、いますか？
二台のプレーヤで試したけど結果は同じ。CD表面に傷はない筈。
ちょっと神経質かも知れないけど、この交響曲は私にとって特別なのよん♪

くるみ割り、聴くのは楽しいけど弾くのは地獄だ(ノД`)

ポストニコワのチャイコＰ曲全集、いい演奏だよね〜。
Ｐ協奏曲全集は、オケとあっていないところもあったけど・・・

組曲第３番ト長調は全曲を通して聴くとたるいのだけど
弦楽セレナーデにも劣らない聴き所もあって捨てきれない。
２曲目のValse melancolique　は小品としてもいいよ。

>587
そう？　全曲好きだけどな。

DGからでてるカラヤン コンダクツ チャイコフスキー
て紙箱どうですか？安い

カラヤンのチャイコは嫌い。うるさいだけ。

マシューボーンのくるみ割り人形ってテレビでやるかな？

チャイコの弦セレのおすすめを教えてくだちい

NAXOSから出ているヤブロンスキー指揮ロシア国立交響楽団による
「白鳥の湖」全曲盤は（・∀・）ｲｲ！。
チャイコフスキーが「白鳥の湖」として作曲した曲が省略もなく、原曲通
りの順番で収録されているよ。勿論、演奏も（・∀・）ｲｲ！

（´・ω・｀）ふ〜ん

>>593
確かに、ヤブロンスキー＆ロシア国立SOの「白鳥の湖」はいいですね。
この値段でこの演奏ならお買い得ですよ。

>>593
第３幕、No.19とNo.20の間にある追加された曲「パ・ド・ドゥ」
（５曲から構成されてる）は収録されてますか？
教えて下さいませ。

>>596
勿論、収録されていますよ。
さあ、あなたも今すぐヤブロンスキー指揮ロシア国立交響楽団
による「白鳥の湖」全曲盤（↓）をアマゾンに注文しましょう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006RHPQ/250-1440990-8965019

(´；ω；`)

>>598
弦楽セレナードならカラヤン＆ベルリン・フィル盤（DG 1980年録音）がお奨めです。

>>598
カラヤンのは、スタッフサービスのCMに使われているものですよん。

確かに、カラヤンの弦セレは名演だね。

ラヤンの弦セレは騒々しい。ものすごい圧力にびっくりするが。

私はチャイコフスキーの交響曲を指揮するくらいなら、
自ら死を選ぶ。

ピエール・ブーレーズ

>>599-602
レスありがとうございます。
自分はオルフェウス管弦楽団のCDを愛聴していたのでつが
他のも聴いてみようと思ってスベトラの全集のを聴いてみたら
あまりのどんよりしたイメージにﾋﾞｸｰﾘしまして、でも改めて
オルフェウス聴くと今度はこっちがスカスカに聴こえてしまうように
なり・・・ここでお勧めを伺ってみた次第です。
カラヤン探してみます。ありがとうございました。

>604
コリン・デイヴィスを勧めるよ。
オケの響きがしっとりと美しくて、聴いているだけで幸せになる。
カラヤンみたいにケバくないし。

>>604
録音古いけど、ムラヴィンスキー盤はたいへん引き締まった美しい演奏。
オススメです。

チョン・ミュンフンもね！

フェドセーエフもイイ

カラヤンの弦セレはこれ（↓）です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006BGRW/qid=1081641977/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/250-1440990-8965019

>>603
そんなこといっているのか？

>>610
そんなネタに反応してはいけないよ。

ムーティの悲愴はどうですか？

>>612
個人的にはムーティの「悲愴」は好きだけど、人によっては軽薄な
印象を受けるかも知れない。

私は「悲愴」ならバーンスターン＆NYP盤（DG）がお気に入りです。

>>593
ヤブロンスキー＆ロシア国立SOの「白鳥の湖」を買ってみました。
本当に（・∀・）ｲｲ！ですね。とても気に入りました。

ヤブロンスキーの「白鳥の湖」はあまり評判になっていないけど、どうしてなんだろうね。
まさかNAXOSから出ているからという訳ではないだろうね。

では漏れもヤブロンスキーの白鳥の湖買ってみるとしましょう。

交響曲4番、
ムラヴィンのDG盤しか持ってないのですが
他に聴くならどれがお薦めでしょうか？

最近ロジェヴェン（BBC）が再発？されたみたいですが。。。？

>618
ハイティンク

ムラヴィンとは似てないバンスタでいいんでない?

>>610
ネタじゃない。ブーレーズの有名な言葉だよ。歌劇場爆破せよ！と同時期の発言

「運命の力」序曲でも同じ事言ってたきがする

インバルの1000円のチャイコフスキー交響曲、コバケソと解釈がほとんど同じだ。

>>618
ムラヴィンスキーによるシンフォニーの４番を聴き慣れているなら、
他の演奏では物足りなく感じるかも知れませんよ。

>>618
そんな事はない。
あれほど冷たい演奏はない。（悪い意味じゃなくて）
熱い４番の楽しさにも目覚めよう。

熱いならゲルギーだが、自分としてはモントゥも薦めたい。
ムラヴィンへの唯一の対抗馬かもしらん。

チャイコフスキーの４番とグリンカの「ルスランとリュドミラ」序曲は
ムラヴィンスキー＆レニングラード・フィルに限りますよ。

確かに極め付きの素晴らしさではあるが、限らなくともよい。

>確かに極め付きの素晴らしさではあるが

そうなんですか。それではムラヴィンのチャイ４と「ルスランとリュドミラ」序曲を
是非とも聴かなくてはなりませんね。

>>618
スヴェトラーノフを聴いてください。
個人的に、東京ライヴがオススメです。
4楽章はムラヴィンスキーに、負けない快速演奏。
しかし、表情付けはかなり濃く、熱っぽさはかなり上。ﾀﾏﾗｿ

ヤブロンスキーの「白鳥の湖」（・∀・）ｲｲ！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006RHPQ/250-1440990-8965019

ヤブロンスキーの｢白鳥の湖｣が良いのはもう十分分かったって(ｗ

このスレにはヤブロンスキーの秘書（日本語を解す）が
紛れ込んでいるようだ。

私はこんぺい糖の踊りが一番好きです。

>>634
金平糖の踊りは「白鳥の湖」ではなく「胡桃割り人形」なのですか…

【訂正】なのですか… → なのですが…

素別寅はもういいよ(´ω`)

634は「白鳥の湖」の、とは言っていないのでいいと思われ

三大バレエ組曲ならカラヤン＆ベルリン・フィル盤（↓）が一番好きです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001G7C/qid=1082073287/sr=1-38/ref=sr_1_2_38/250-1440990-8965019

三大バレエ組曲にしちゃうと、くるみ割りには｢雪のワルツ｣が入らないんだよね〜
あの曲好きだな〜　この曲を入れた組曲で演奏してるのってロシア勢だけ?

>>639
オーマンディ指揮フィラデルフィア管の録音がありますよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000024PW/qid=1082079871/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-1440990-8965019

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HVNG/qid=1082079728/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1440990-8965019

ピアコンは第２番が最高傑作だぞ
100歩譲って第1番と同レベルだがどうして第1番だけがもてはやされるんだ？

>>640 あんがとー
でも、オーマンディ嫌いなんだよね〜(ｗ

>>641 どっちの版が好き?

>>642
ネタですか？
>>641
Ｐ協2番は2楽章なんて三重協奏曲みたいで面白いよね。
個人的には「ロココ風の主題による変奏曲」がもっと表に出てもいいと思うが。
「ピアノとオーケストラのための協奏幻想曲」なんてのもあるけど
音大生の習作みたいなレベルなのが笑える。

>>642
オーマンディの「くるみ割り人形」抜粋盤は素晴しい演奏ですよ。

チャイコフスキーの神髄はバレエ音楽にあり。チャイコフスキーの
バレエ曲にはチャイコフスキーのオーケストレーションの妙がすべ
て含まれていますね。

２番。ジロティ版の録音少ないでつ。
３番の方がよろし。

「くるみ割り人形」の全曲盤はゲルギエフ盤（↓）がお奨めです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000A1GL/ref=ord_cart_shr/250-1440990-8965019?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

ドラティ指揮ロンドン響による「胡桃割り人形」の全曲盤（↓）もいいよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000057L5/qid=1082193783/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1440990-8965019

（´・ω・｀）ふ〜ん

Ｐコン２番のジロティ版は最悪。原典版を買うべし。

ドラティのチャイコは秀作が多いね

>>648
ドラティは「バレエの神様」アンセルメ亡くなった後に「バレエの神様」と
呼ばれた指揮者ですね。

チャイコフスキーの三大バレエ音楽の中では「眠りの森の美女」は余り
話題に上がらない気がするのですが、どうですか？

フィストラーリの白鳥の湖も忘れないで・・・

そう？　ドラティの「眠り姫」は鈍い演奏だと思うが。
コンセルトヘボウの音を聴きたい人のためのＣＤ。

ドラティの「眠れる森の美女」は今イチですが、
「くるみ割り人形」はいいですね。

>>653
演奏時間が長いというのが理由の一つかも。
でも、私は大好きです。

演奏時間が長いからですか？う〜ん。

「眠り」は、音楽の質がいつも一流とは言えないから。

「眠りの森の美女」の全曲盤のお奨めは何でしょうか。

>>660 やっぱプレヴィンでしょう。次点でエルムレル。

＜ヽ｀∀´＞ウリナラが生んだ大指揮者チョン・ミョンフンを応援しる！

>>660
私もプレヴィン盤が好きです。あと、ゲルギエフ盤も聴いてる。

ゲルギエフの「胡桃割り人形」全曲盤は凄く（・∀・）ｲｲ！
CD一枚で全曲（約81分）聴けるのも（・∀・）ｲｲ！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000A1GL/250-9121652-3497023

>660
プレトニョフ

中国でムラヴィンスキー指揮モスクワ・フィル（レニングラード・フィルの
間違いではありっません）によるチャイコフスキーの三大バレエ組曲のCD（中国
のことなので、多分海賊盤だと思います）を15元（約200円）で買ったのですが、
超名演なのでびっくりしました。録音年などのデータは一切記されていませんが、
ステレオ録音です。この録音について詳細を御存じでしたら、是非教えて下さい。

あっ！

チャイ５はインバル盤が好き。あとはケンペ／BPOかな。
ヴァント／NDR盤も聴いてみたい。

チャイ５はやはりムラヴィンスキー＆レニングラード・フィル盤が最高！

(;´Д`)圧縮が来て落ちますた。

最強のチャイ５を問う！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078719037/l50

En haut !

>>666
偽者じゃないっすか？

>>672
私も最初そう思ったたのですが、第１ヴァイオリンと第２ヴァイオリンが
左右に分かれていて、コントラバスも左側に配置されているので、ひょっ
とすると本物かも知れません。

　野坂が北朝鮮へ行ったとき喜び組に尺八をさせながら聴いた曲がチャイコのピアノ三重奏曲と
ブルの第３のアダージョだったことは有名だな。

>>664
本当にゲルギエフの「胡桃割り人形」（・∀・）ｻｲｺｰですね！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000A1GL/250-9121652-3497023

ゲルギレフの「くるみ割り人形」を聴く時、漏れは「雪のワルツ」が終わると
つい「ディスクを入れ換えなきゃ」と思って立ち上がろうとするんだが、すぐ
に第二幕が始まって「あっ、これはゲルギレフ盤だった。」と気づきます。

ゲルギレフの「胡桃割り人形」は同曲の決定盤ですね。

>>ゲルギレフの「胡桃割り人形」は同曲の決定盤ですね。

プレヴィンより良いのか？なら買わねば。
しかしあんなに録音時間詰め込んで、ＣＤプレーヤーが
どうにかならないのか？？

デュトワの「胡桃割り人形」は同曲の決定盤ですね。

>>678
でも、音飛びがするかも。
曲によっては演奏が速すぎと感じる箇所もあり。
鑑賞するには良い。踊るには、ハァ〜（＞?｢＜）って感じ。

JR東日本のCMでワルツ・スケルツォ（作品34）が
使われていることを知っている人は何人いるのだろうか･･･

「くるみ割り人形」の本来のテンポはドラティ＆ロンドン響盤やゲルギレフ＆キーロフ管盤の演奏の
ように速いのですよ。ところが、チャイコフスキーの指定したテンポでは実際に踊ることができない
ので、遅く演奏されるようになったのです。

ゲルギレフのくるみ割りは一枚で全曲を聴けるので試しに買ってみたん
だが、これが大当たりだった。確かに、ゲルギレフ盤はくるみ割り全曲
盤の決定盤だな。
まだ聴いていない人は騙されたと思って是非一度聴いてみて欲しい。

スラトキンのが安かったので買った＞胡桃割り
これしか持ってないけどまあまあ良いんじゃないかな
オーソドックスに美しい

あのさ、>>676あたりから気になってるんだけど、
ゲルギレフって人は、あの若禿落武者のゲルギエフとは別の人?

こう立て続けに間違うもんかな

ところでおまいら
今年のウィーン・フィルの来日公演には
行くつもりですか？

「ゲルギレフ」は単に「ゲルギエフ」の打ち間違いだと思われ。RとEは隣同士だからな。

ゲルギエフのくるみ割り人形は曲と曲との間にポーズを殆ど置かず、
全曲を無理やり一枚に押し込んで81分01秒ですね。まあ、今は90分
メディアや99分メディアもあるので、81分を超えるのはそれ程無理
しているという訳ではないのかも知れませんが、個人的には二枚組
でもよかったと思います。ドラティ＆LSO盤は全曲で80分を切ってい
ますが、弦楽セレナードをおまけに付けて二枚組ですからね。

>>689
べつにゲルギエフのせいではないわな。
フィリップスは昔からオソマツだからね。

昔ビクターから出てたロジェヴェンの胡桃割りのＬＰは
全曲が１枚のＬＰに収まってたよ。A面45分、Ｂ面も40分近く。
こんなことってできるんだ、って思った。

ドラティ＆コンセルトヘボウによる「眠りの森の美女」全曲盤（↓）は
２枚組ですが、これは省略がないのですか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000041BY/250-9121652-3497023

ドラティ＆ロンドン響のくるみ割り人形はなかなかいいね。

>>691
そのＬＰ私も持ってます。
ここのところアナログに凝っているので聴いてみようかな。
ついでに、ロジェヴェンの「白鳥の湖」のＬＰも。

いくら「白鳥の湖」が一枚に収められていても、LPでは第２幕を聴くために
ひっくり返さなければならないですね。

【訂正】白鳥の湖→くるみ割り人形

ドラティ指揮コンセルトヘボウ管の「眠りの森の美女」は1979年、1980年、
1981年の三回に分けて録音されていますね。

>>697
それって全部アナログ録音？混在？時期的に微妙なんで。。。

>>698
ドラティ＆コンセルトヘボウの「眠りの森の美女」は全曲アナログ録音です。
1981年だと既にデジタル録音に移行していた筈ですが、音質を均一に保つた
めに敢えて全曲をアナログ録音で収録したのでしょうね。

ドラティ＆コンセルトヘボウ管の「眠りの森の美女」全曲盤は（・∀・）ｲｲ！

ドラティは過小評価され過ぎでいるね。

>>701
ドラティに限らずハンガリー系の指揮者って過小評価されすぎのような・・・
セルしかりオーマンディしかり・・・

そうそう。ドラティもセルもオーマンディも凄い指揮者なんだが、今一つ
評価が高くない。一体どうしてなんだろう。

>ドラティもセルもオーマンディも

どこぞのスレでも見たような。
良し悪し、の部分もあるかもしれないが、
703が上手く喧伝しては？

ショルティを忘れてるよ

ライナー，フリッチャイもね。しかし，過小評価されてるか？
何十年前の録音がいまだにＣＤとして売られてるっていうのは
十分評価されてるうちに入ると思うけど。

ドラティのチャイコフスキーと言えば、マーキュリー盤の「１８１２年」だ。
４０年以上前の録音だが、これを凌駕する演奏はまだ出ていない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000057MW/ref=ord_cart_shr/250-9121652-3497023?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

その（↑）1812年を聴く時は、ボリュームを大きくして聴かないようにね。
大砲の音でスピーカーが壊れる恐れがある。

ドラティのその（↑）１８１２年は大砲の録音も秀逸ながら、演奏そのものも
優れているので、この曲の決定盤の一枚だ。

その（↑）CDに収録されているイタリア奇想曲も名演だな。

ここは隠れドラティ・ファンのスレですか？

名盤誉れ高い！？ゲルギエフの1812では、
本物の大砲が使われているのでしょうか？>>ALL

>>712
ゲルギエフ盤では電子的に合成された大砲の音が使われています。
ドラティ盤では本物の大砲が使われています。

>>713
samplerなのかな。sanks!

１８１２年の大砲の録音に関して言えば、ドラティ盤とカンゼル盤が
双璧ではないだろうか。ただし、後者は演奏自体が凡庸だが。

>>715
これはどう？

ttp://store.nttx.co.jp/_II_D110479096

>>716
それ（↑）は凄そうですね。感想を聞かせて下さい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HTUY/ref=sr_aps_d_/250-9121652-3497023

ムラヴィンスキー（・∀・）ｲｲ！

小澤とベルリンの1812も大砲の音が凄いと聞いたんですが、本当?

>>719
確かに凄いですが、電子的に合成された音です。

はぁ、合成ですか。。。　　　ｻﾝｸｽ

マゼールの4,5,6は結構良いね

>>722

良いですか？
俺買ったけど、開封せずに３年ぐらい（もっと長期間か？）放置しちゃってる。
今晩開けよっと。

最近出た「１８１２年」の大砲の音は電子的に合成されたものだと思って
間違いありません。今時、本当の大砲をぶっ放して録音するのは大変で
すからね。どうしても、本当の大砲の音でなければ我慢できない人は、ド
ラティ盤（↓）を買うべきです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FGAJ/ref=sr_aps_cm_1/250-9121652-3497023


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000057MW/ref=ord_cart_shr/250-9121652-3497023?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

オーマンディのは別録りしたキャノン砲の実音だよね?

オーマンディ盤はどうか分かりませんが、ドラティ盤は本物の大砲の音です。

１８１２はバルビローリがいい。

>>725
オーマンディのに限らずそういうのは多いよ

っていうか、ライヴ録音ならいざ知らず、スタジオ録音じゃ
演奏中に大砲なんてぶっ放せないから、通常は別録りでしょ
715であげられる、ドラティ、カンゼル盤も別録りだし、そういうのは結構出てるよ

ヤルヴィは合唱・鐘・大砲全部入ってるんだっけ。

1812年
何もない　サロネン／バイエルン
ロシア国歌改竄版　スヴェトラーノフ／ＵＳＳＲ
合唱つき　オーマンディ／フィラデルフィア　マゼ―ル／ＶＰＯ　カラヤン／ＢＰＯ
ってとこか？

>>731
あと　何もない＆短縮版　ライナー／シカゴ

>>729
大砲の音が別録りなのは当たり前じゃないか（笑）。

シンセサイザー入り　デュトワ/モントリオール

日本では屋内での大砲（空砲でも）無理なのは分かるけど、海外では
どうなんだろうね。少なくともオーストラリアは空砲OKなのは知ってるが・・・

法律的な問題と、演奏での困難さ（練習大変だし、本番でも合わせるの
難しそう）の両方なんだろうね、結局。

前にトリビアの泉で、自衛隊の音楽隊が吹奏楽で大砲入れて
演奏してたね。

>>736
吹奏楽ですか…

1812年大好き。大砲にこだわるなら、まだ挙がっていないもので大砲に沿って分けてみる。

それなりにスゴイ実砲
カラヤン/ベルリンpo(冒頭は合唱。大砲は良さげ)
カンゼル/シンシナティ交響楽団orポップス・オーケストラ
メータ/ロス

ちょっとしょぼい実砲
バーンスタイン/イスラエルpo(マーラー風味)
小澤/BPO（大砲がウザイ）
メンゲルベルグ／COA(音が悪い。オケは良い)

ある意味スゴイ大砲（近代砲？）
ストコフスキー/LSO　(ドン！グアアアアア！って音。何故？)
オーマンディ/フィラデルフィア

大太鼓
マゼール/ウィーンpo　（ジャケに大砲の絵が書いてあるのに・・・）

よくわかんねえやつ。楽譜改訂版（最後の皇帝賛歌が、ソ連国歌になってます）
ゴロヴァノフ/モスクワrso　（金管うるさい上手くない。楽譜改訂版。一番の爆演）
スヴェトラーノフ/USSRso　（↑より、音が良い。金管大きい。Scribendumからでてるやつ）

とってもいい大砲に、
ドラティ/ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽを挙げたいけど、もう挙がってるのでｺｿｰﾘ書いとく。
後半で、ヴァイオリンが一人とちってます。
コレさえなければ・・・。

初心者質問スレでスルーされたのでこっちに来ました。
チャイコのVn協奏曲についてなんですが、
五嶋みどり＆アバドとレーピン＆ゲルギエフを聞き比べると
楽譜が違っているようですが（第3楽章）
版がいくつかあるんですかね？

>>730
合唱・鐘・大砲実音の３点セットは、ヤルヴィの他にアシュケナージ、カンゼル(２回目)が有るよ。

>>738
一応、ストコやカンゼルも持っているけど、スペアナで最高値が出るのは、マータ/ダラスsoのやつ。

>>731
何も無い、といえばギーレン盤もそうらしいけど、廃盤で手に入らない。
ギーレンの1812年なんて、聴いてみたいけどなあ。

>>738
>楽譜改訂版（最後の皇帝賛歌が、ソ連国歌になってます）

ソ連国歌じゃねーだろ

>>739
カット有りor無しじゃない？

>>743　thx!
「カット」ってのは、
「ここカットしてもいいよ」みたいに楽譜に書いてあるの？

何も書いて無いです。カット無しがオリジナル。
奏者が勝手にカットしてるが、通例化している。

>>745
ハイフェッツのもかなりカットあります
（この当時はカットするのが通例だったのか？）

大砲の代わりに田代砲で演奏することを希望汁。

>>745>>746
説明ありがとうございました。
大したことじゃないのかもしれんが気になってました。

「１８１２年」で随分盛り上がっていますね。

大砲なし・録音よし・オケよしは
ハイティンク指揮ＡＣＯもあるでよ

カヒーゼ&トビリシのも悪く無い。

カヒッゼ指揮トビリシ響のチャイコフスキーは凄い！

ストコフスキー版「1812」聞きました。
…やりたい放題ですねこの人ｗ　普段からこんな感じですか？
ところで鐘が鳴り出す辺りから、鐘のバックでカチカチと乾いた音がするあれっていったいなんですか。

ストコフスキーはいつも基地外じみた演奏をする人でした。

>>738
大砲とは関係ないけど
ゴロヴァノフ/モスクワrsoは狂ってます。
アンサンブルやハーモニーと言う概念は存在しないし
あれはもはや1812とは言えません。
しかしもうあれ以外の1812はもう聴けない。

何故か花火が打ち上げられるRPO自主制作盤シモノフ指揮はトンデモな部類なのか
真っ当な部類なのかどうなんだろう。

初めて聴いたとき吹きだしたんだよな…
それ以来聴いてないや…

もう一回聴いてみるか…

シモノフのは真っ当でしょ?　花火だけがトンデモなだけで

その花火は大砲の代りなのでは？

>>758
それは田代砲でつか？

（´・ω・｀）田代砲って何でつか？

>>760

田代砲【たしろほう】[名]

田代祭りの際に作られた自動投票スクリプト。
あまりにも強力過ぎた為、TIME紙鯖を破壊する。
その後もあゆ砲、メガ粒子田代砲等の類似スプリクトが開発される。
現在は最悪板住民等の鯖破壊ツールに成り下がっている。

ちなみに田代祭りとは以下のごとし。

2001年末、米国の「TIME」紙がインターネット投票により「Person of the year 2001」を決定するという企画を催した。
この由緒正しいPerson of the yearに田代まさしを選出させようと２ちゃんねらーが一斉に投票した騒動のこと。
投票期間中はさまざまな板に投票を呼びかけるスレが乱立し、田代まさしを題材にしたFlashやゲーム、TIMEの表紙に
なった予想図、投票情報を集めたホームページ、得票数の推移グラフなど、さまざまなものが作成された。
得票は一時は２位のオサマ・ビン・ラディンに大差をつけダントツの１位となったが、最終的には削除され、
Person of the year 2001はジュリアーニNY市長に決定した。な
お、この出来事はマスコミにも取り上げられ、社会的な影響も及ぼした。

マーシ〜もすごいね。死んでもなおそれ程の影響力を持っているとは。

御参考迄にこちらも(音量注意)。
ttp://raizen00.at.infoseek.co.jp/f/ho-mon-positive_v53.swf

5番のお勧め教えてください。

>>764
ゲルギエフ/ウイーン・フィル

>>764
このあたりも参考に。

☆チャイ５☆
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/music.2ch.net/classical/kako/1040/10404/1040479410.html
最強のチャイ５を問う！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078719037/　（dat落ち中）

>>765-766

THX! 今日、横浜方面行くので帰りに山野とHMVはしごして色々探して
きます。

今四番やってるぜ　NHK

歌劇以外に歌は作らなかったのか？

100曲は作ったはずだが？

かなり書いています。
ただ言語に恵まれて無いだけでつ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

NAXOSの歌曲全集早く完結シル
もしくはConiferの全集再発か
Melodiyaの全集ＣＤ化キボン

>>739etc
何版とはいえないけど、いくつかバージョンあるよ。
３楽章のカットのとこだけじゃない。
ヴァイオリンソロのところで、Ｐｉｚｚとそうでないのや
フラジオってるのとそうでないのや。さがせば面白いよ。

悲愴の名盤おしえろ

漏れはフリッチャイ&ベルリン・フィルだな。
穏やかにして豊か。

>>774
ムラヴィンスキー！と言っても芸がないので、
マタチッチ、ロジェストヴェンスキー、カラヤンをオススメしておく。

>775
ベルリン放送響の間違いでは

>>777
最近復刻されましたが何か?
ちなみに私はDG1500円シリーズの一枚でした。

ARPCD0200� \950
ハイドン：交響曲第44番　RIAS放送管弦楽団　1953年6月
チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」ベルリン・フィル 1953年
フリッチャイ指揮

フリッチャイの悲愴は３種類かな。
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団(DG,1953/07)
ベルリン放送交響楽団(DG,1959/09)
バイエルン放送交響楽団(ORFEO,1960/11/24)

カラヤンの最古の録音をラジヲで聴いた。
悲愴だった。

>>780
最低７種類はあるけどね（映像付きや海賊版も含めたらもっとあるかな）

>778
えー、ベルリン放送響のステレオ録音の方がいいと思うけど・・・

みんなこれ買っといたほうがいいと思うよ・・・。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1871296

ttp://stoki.hp.infoseek.co.jp/nbcso/index.html
なんだか凄いチャイ４が聴けます

>>784
この人はトンデモ演奏の常連だから(ry

>>783
ついでにこれも。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=952412

>>774
ゲルギエフ指揮/サンクトペテルブルク・キーロフ歌劇場管

ロメジュリも同時収録で、なおお得。

http://ec.sod.co.jp/shop/index2.jsp?EcLogicName=shouhin.jacket_photo_bic&article_code=SDDO-047

チャイコフスキーとは直接関係ない気になったので・・・、

http://www.tobunken.com/diary/diary.html
＞休息をはさんでのダ ルゴムィジスキー『タランテラ』は、ひょっとしたら日本でこの人の曲
＞が演奏されるのは初めてかも、という珍曲。

このダルゴムィジスキーってロシアのダルゴムイシスキーだよな？
だとすると結構有名な作曲家だと思うが。

悲愴ドホナーニ（ﾃﾗｰｸ）とかデュトワ（ﾃﾞｯｶ）が漏れは好き。

チャイ4のCDで素晴らしいのを探しているのですが、何かありますか？

スヴェトラーノフ。

スヴェトラーノフ？

>>792
スヴェトラーノフ　ソビエト国立交響楽団ですか？

>>792
そうです。90年の来日ライヴは凄いですよ。確か安く再発されたので
買いです。
あとはBBCレジェンドのロジェストヴェンスキー。

チャイ４なら、漏れはモントゥーのを薦めます。

普通にムラヴィンスキーじゃないの？

４番なら確か、ショルティの海賊盤もすごかったような・・・

フルトヴェングラー

既出かもしれないが、マンフレッド交響曲はどうなのよ？
４，５，６番もいいけどね。
ちなみに漏れはTestamentのC.シルヴェストリが最高！！！
このＣＤのお蔭でチャイコの全交響曲のなかで１番目に好きな曲になってしまった。

ついでに８００ゲト

BBCの方のマンフレッドはどうなの？→シルヴェストリ。

私もいちばん好きだ。推奨盤はやはりスヴェトラーノフ（カット有り）。

メンゲルベルクのEMI盤も凄演かも。

スヴェトラーノフはなぜかチャイコフスキーはよくない

BBCの方は下品じゃない？良い悪い両方含めて。
Testamentの方はすごい。特に第四楽章のオルガン。
こんなに凄まじいのははじめて。
上品に演奏したのはオーマンディ。漏れはあれでオーマンディが好きに
なった。二台のハープがうまい具合に左右に分かれとる。ステレオ効果抜群。

Ｍ＆Ａでトスカニーニのマンフレッドでたなぁ。聴いたけど怖い。カット有りだが
これを生で聴きたかったなぁ。

4番とマンフレッドだけは別格だと思うがなぁ・・・。

>>804 ありがとう。下品なのか。
逆にものすごく聴きたくなってきたよ。

上のレスはスヴェトラーノフについてね。

そうそう。思い出した。
去年黄泉響でラ座レフのマンフレッド聴いた。
他スレでフラブラが叩かれてるが、この曲、滅多に演奏されないためか
フラブラが全然無かった。逆に１０秒以上の無音。ﾋﾞｸｰﾘした。聴衆だれも
ウントモスントモ言わない。この１０秒間がこわ〜かった。
確かにチャイコの中で一番の演奏時間(55分以上)を必要とするわけだけど、
マーラーやブルと比べれば短いんだけどねぇ。
ハープやオルガン要る＋みんな知らない
　　　　　　　　↓
　　人件費かかる＋集客率悪い
　　　　　　　　↓
オケ側からすれば敬遠されるんだろうな。

>>807
5，6年位前、大阪在住の頃に聴いたコバケンと大阪フィルのが
あまりにも感動的だった。

>>806

BBCのマンフレッドは好きじゃないが、そのＣＤにあるローマの松も
いろんな意味で面白いよ。オーケストラが冷めてる。特にマンフは。
シルヴェストリは熱血系演奏家なのに。日本のオーケストラといい勝負。
そのＣＤ犬で買ったときは１０００円程度だった。なのに
ずっと前に山野楽器で５００円で売られていた時には悲しかった。
コーガンとのチャイコンは名演(EMI)。

スヴェトラの４はScribendumのほうがいいの？それともﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝ？

下品な４番を聴きたいなら
ロジェストヴェンスキー/レニングラード・フィルの
ライヴ録音（ＢＢＣ音源）をどうぞ。
フィナーレのコーダが凄過ぎます。

錦織　健が今日ふれあいホール〔BShi〕で歌った曲名教えてください

>>809
500円!?　明日塔で2千何百円で買うつもりだったよ・・・。
彼の落ち目の頃だしなぁ、演奏には目をつぶるんだが。

スヴェトラーノフはｷｬﾆｵﾝの来日ライヴの方です。

ロジェストヴェンスキーとレニングラード・フィルの四番は
録音のせいかもしれないけれども、
ただただ音圧があるだけ、という演奏にきこえて期待ほどでは無かったです。
下品と言うよりも、しまりが無いと言うか。

フィナーレのハチャメチャっぷりは、'67年のスヴェトラーノフ／ソ連国立交響楽団かな。
個人的にはコンスタンチン・イヴァーノフの'88年の演奏が好きです。
楽団はロシア文化省チャイコフスキー交響楽団（対訳いい加減）。
フィナーレで指揮者に必死に食らいついていってる感じが楽しい。

下品なチャイコは嫌い

とはいえ、４番はやったもん勝ちのような所もあるっしょ。

スヴェトラはロシア国立との３番がいい。
でもヤンソンスの３番の方がもっといい。

マンフレッドはシャイーのが個人的に好き。

皆様ありがとうございました！
さっそく皆様の意見を参考にCD購入させていただきます

スヴェトラのチャイコフスキーは苦手

>>818
もう判ったって・・・。

ロシア／ソ連の曲に限ればスヴェトラーノフは当たりはずれが少ないし、
この人の演奏で面白いと思わなければ、多分その曲は詰まらないんだろうな・・・と思う方だが、
スクリベンダムから再発されたチャイコフスキーの交響曲全集に限って言えば苦手。
まだ若い頃の演奏だからだろうけど、激しいがかったるいという感じで。

あの全集のポイントはシェバリーン編曲版「1812」「スラブ行進曲」が聞けるって所だな。
オリジナル版よりも好きなので。

今頃「モーリス」というイギリス映画を観て感動している者ですが・・
ヒュー・グラントとジェームズ・ウィルビーが二人で「悲愴」を聴いているシーン！
すごくいいです。特に2楽章がいい。忘れかけていた「悲愴」が又好きになりました。

チャイコフスキーの交響曲全集は
ハイティンク/コンセルトヘボウ管弦楽団が名演。

しつも〜ん！

スヴェトラ８８年、くるみ割り全曲盤（メロディア）を
今回の増プレスで買い、愛聴してるのですが、
６曲目最後のドッドシドッソミドレシの繰り返し多くないですか？＞１３回。

「舟歌」いいよね。

この前情熱大陸に出てた子
CDのジャケで見ても、その、ブ(ry
歯並びは良さそうに映っていたが

噂の東京マガジンでアンダンテ･カンタービレが流れてた。
弦楽四重奏曲第1番第2楽章のやつ。

グロスファーターの終わりの部分ですかね？

今手元にないのでＣＤは聴けないが、あの部分
スコアには１回分しか書いてなくて、
繰り返し回数ad libとなっているので
何回でもいいと思われ。

ただ、バレエの時は踊りの都合に合わせるんだろうな。

えぇ〜!!マジっすかぁ。＞何回でもいい
お勉強になりますた。ありがとう。

茶でもﾄﾞｿﾞｰ｜ｖ・）つ旦~

ageついでにグロスファーターちょっと補足。
２回分が１番カッコに書かれていて、最後は２番カッコに行って「ジャン！」と終わるようになっていました。１番カッコの繰り返し回数はad libです。
だから、奇数回の繰り返しというのは変ですね。

age

sage

sage

チャイコふすきーとかいって全然おもしろくねえ。
ガキくさいメロディーがたまらなく嫌悪感をもよおす。
全く感動がねえよ。
J-POPでいうならモームスだな。
中身のないスカスカな曲ばっか。
ただおめでててーだけ。

>>833
おやー？
まいったな。
え〜、そうなんですか？
がきですか？
しらなかったな〜それは。
ねえ、ところで釣れますか？

>>833
ちゃうちゃう！チャイ子スキー！♥！

チャイコふすきーとかいって全然おもしろくねえ。
ガキくさいメロディーがたまらなく嫌悪感をもよおす。
全く感動がねえよ。
J-POPでいうならブラームスだな。
中身のないスカシッペな曲ばっか。
ただおめでててーだけ。

おめでててーの最高！

コピペ厨はスルー汁！！

自作自演（ﾜﾗ

チャイコフスキーの交響曲ですが、有名なムラヴィンスキーの４，５，６しか
持っていないので、全集を買いたいと思っています。
自分の知っている限りナクソスのボックス（ヴィト指揮）が、
コンチェルトも付いていて一番安いので、これにしようか
と思っているのですが、どうでしょうか？
それともカラヤンとかスヴェトラーノフなど有名どころにした
方がいいですか？

はじめは安いので、曲を知るって形で良いと思う。

カラヤンのチャイコは苦手。騒々しい。メロディーの歌わせ方が機械的。
スヴェトラのチャイコも苦手。下品というに尽きる。

>>840
ハイティンク辺りをオススメしておく。

ハイティンコは退屈の極み。
ああいうボンクラ指揮者が大量の録音してた事自体不思議。
石油資源の無駄遣いはまさに犯罪（ｗ
レコード業界から首にされるのも当然。
チャイコならムーティやアバドの方がナンボかマシ。

>>840
テミルカーノフの全集が輸入廉価ＢＯＸで出ています。
有名な管弦楽曲も収録されています。
アバドの全集もお勧めです。

良くも悪くもアメリ缶なw解釈を求めるならオーマンディを。

ヤールヴィの悲愴。良かったよ。でもあのバランスと透明感は録音がなせるわざ？
それともオケの実力か？

なんで全集でそろえる必要があるの？
バラでいいじゃん・・・。

ぶっちゃけ、交響曲1〜3番って、聴く価値あるの？
自分はクラオタ歴長いけど、恥ずかしながら
未だにまともに聴いたこと無いよ。

ゲルギエフが2番だったか3番だったかをN響客演時にやったけど、
テレビ放送時は爆睡してしまってよく覚えてない。

>>843,845
有難うございます。
ハイティンク、テミルカ−ノフ、アバドを塔かどこか
で調べてみます。

1番って結構いいんじゃない?

２番　国民楽派風
３番　普通に名曲（人気がないのは深刻さがないから）

マンフレッドのカット版ってどーゆー演奏＆曲なんですか？

>>853
第４楽章の中盤で、第１楽章のコーダの旋律が再現するところが
あるでしょう？　そこで曲を終わらせてしまうのが、カット版。

>>853>>854
だからものすごく、悲劇的且つ手を抜いたかのような終わり方なんですよね。→カット版。
でも私はカット版の方が好きだなぁ。デフォがスヴェトラーノフだし。
初めて救済付きの演奏を聴いたときは、ええっ！てパニックになりました。
確かトスカニーニだったかな。

>>854-855
どうもありがとうございます。
つまり、盛り上がって大音響のまま終わるということですね。

では、救済付とはなんですか？

>>856
フィナーレで第一楽章のコーダの旋律が出現しますよね。
んでこれは救いようのない悲劇的なカンジですよね。
それが盛り上がってるところに、突然ファンファーレが高鳴って
救済のようなテーマが出てきて静か〜に終わる。それが救済付き。
昔の何かの本で見たんですが、どちらが原典版かは忘れたんで、
普通の静かに終わるほうを救済付きと表現してしまいました。

壮絶に悲劇的に終わるカット版の方が、よりバイロンの原作に近いって
のは言えてますけど、今では静かに平安に終わる演奏の方が多いようですよ。

俺は一番最初に聴いた「マンフレッド」が
マズア／ゲヴァントハウス管だったからなあ・・・＿|￣|○

あれで、なんて糞つまんない曲だ、と思ってそのＣＤを５０円で叩き売って以来
この曲は聴いていないよ。

アバドのチャイ5旧盤に入ってた「地方長官」を聴いたときにも同じ感想を抱いた。
この人とリムスキー＝コルサコフは演奏者をよく選んだほうがいいね。

そういえば、マルケヴィチの1-3番（ロンドン響ほか）を中古屋で
見かけたけどこれってどうなの？

交響曲７番ってどんな曲ですか？　ヤフオクに出ていて目に留まったから。。
ナクソスなら無視したけどオーマンディでＣＢＳ録音ときたら萌えました
他にも聞いたらクソ曲と言っていましたがどうなんでしょう？

>>860
第1楽章→ピアノ協奏曲第3番
第2楽章→18の小品(ピアノ曲）
第3楽章→同上
第4楽章→アンダンテとフィナーレ（フィナーレ）

1楽章はほとんどチャイコの作曲だが、
2楽章以降は破棄されたスケッチを元に
タネィエフがオーケストレーションをしたもの。

もともと破棄されたものだけに、曲自体は駄作。
俺もＬＰとＣＤ持ってるが、はっきり言って
お勧めできるものではない。

バイオリン協奏曲って
チャイコフスキー？

>>860
第1楽章→ピアノ協奏曲第3番
第2楽章→アンダンテ（アンダンテとフィナーレ）
第3楽章→ピアノ曲18の小品第１０曲「幻想的スケルツォ」
第4楽章→フィナーレ（アンダンテとフィナーレ）

をBagtiryovがオーケストレーションをしたもの。
もともとは、５番と６番の間に入る予定だった破棄された交響曲の
各楽章から転用された曲で再構成。

「幻想的スケルツォ」の中間部は交響曲第２番フィナーレと同じ主題（鶴）。

>>856
救済の部分は、メロディーは美しいですし、
チャイコフスキーらしくオーケストレーションはうまいですから、
ここも聴きどころなんです。
オルガン奏者を雇う余裕がない場合はカット版を使う、
なんて話もありますけどね。
しかし、一般的には、カットなしの完全全曲版を演奏するのが普通です。
カット版の録音はありますけど、例外的です。

>>860
自分もチャイコフスキーのファンですから、
珍しい曲のＣＤを買うことはありますが、交響曲第７番は、
作曲者が破棄した理由がよく分かる駄作です。
楽想が凡庸で、フィナーレなんてバカまるだし。

スヴェトラのマンフレッドもメロディアの旧録音はカットなし

え？ということは、
Scribendumのチャイコ全集のマンフレッドとメロディアといっしょ?

>>867
オリジナルはメロディア

>>860
一聴の価値あり。
オーマンディ欲しい！

>>866
ほう、そうですか。
御大の90年ライヴがマンフレッドのデフォだったもんで…。
カット版から入った私の方が少数派でしょうね。

悲愴で、ｐが６コつく部分は、第１楽章の嵐のようになる直前のファゴットのパートだけか？
ｐ４コはいちばん最後でも出てくるね。

　

交響曲は、第1番・5番・6番が好きですね。
特に第1番の第4楽章は、非常に親しみやすいと思います。

第1番と同じく、彼の初期の名曲である「ロメオとジュリエット」
微妙に第1番と似ているような雰囲気を感じますが、演奏はどれがお薦めですか？

自分は、あまりこの曲をたくさん聴いていないのでアレですが

◎：スヴェトラーノフ・シモノフ
○：ゲルギエフ
△：ドラティ・シャイー
×：カラヤン

こんな印象でした。
まぁ、ズブのトーシローの耳によるわけで。異論は相当あると思います。
つーことで、この曲のお薦めお願いできませんか？
「お薦め」スレがあるのは承知ですが、ぜひチャイコスレの住人の意見を聞きたいのでした。

SHANDOS　ジェフリー・サイモン指揮の初稿版は一度聞いてみたら?

>SHANDOS
幻のレーベル・・・

ごめん、ごめん　ＣＨＡＮＤＯＳね。

tesuto

すみませんがチャイ５のCD何かいいヤツありませんか？

とりあえずＣＤ屋のおすすめでも買っとけ

>878
ケンペ＆ベルリンフィル

>>878
スヴェトラーノフ
ゲルギエフ

>>878
ハイティンク/COAが一番スキ。
あとは、バーンスタインの新盤、チェリビダッケ/ミュンヘンとか。

ムラヴィンスキーは良いのはわかるけど、聴きすぎて飽きた。
モノラルでもよければ、メンゲルベルクもよろしくお願いします。

>>882
そういえば、キモメンさんのお薦めのロメジュリは？

>>878
いささか古いが、セル&クリーヴランドを。

>>883
マゼール/クリーヴランドで。
叩かれるかもしれないけど･･･。

スヴェトラのチャイコは下品だから嫌い

悲愴のおすすめ教えろモナー(ﾜﾛﾀ

花のワルツいいよね

>>888
うんうん！はじめのハープが終わって静かになった後のホルンのメロディがたまらん！

>>887
なんか間違ってるぞお前

くるみで言えば俺の大好きなパ・ド・ドゥは花のワルツと並ぶ名曲なのに
組曲版に入れてもらえなかったばっかりに、CD・実演数が少ないよなぁＯＴＬ

ムラヴィンが好んで採り上げた第1幕後半+第2幕パ・ド・ドゥはスヴェトラだけじゃなくて
他の指揮者ももっとたくさん演奏してほしいのだが。（児童合唱はソロ楽器置き換えで良い）

>>887
このスレで何回も話題になってるﾓﾅｰ

>>887
じゃ燃料投下
カラヤン/VPO（８４）

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| チャイコフスキーさまぁーーー！
　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼|　　_∧＿∧ 　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /（　　・∀）（´Д｀； ） △ ＜ 　似てないですよ、その壇ふみのモノマネ。
　 　 　 　 　 　 /／　　　 ｜（　つ　つ ＼ 目 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/と＿＿）ＵＪ ｜ ｜ ｜　 .|＼ 凸/　　|
　┏━━┓ /　Ｙ.　　　 　 | （＿（＿） ＼|　 |＼|　　 |
　┗┳┳┛ |￣￣￣￣￣|　　　　　　　　＼|　 |　　 |
　　 ┃┃ 　 |　　　　　　　.|　　　　　 　 　 　 ＼|　　 |
　　 ┻┻ 　 |　　　　　　　,|

>>887
小澤/パリ管（PHILIPS）でも聴いてみ。深みはないが面白いぞ。
あと、マジで、マゼール/クリーブランド（CBS）
凄演を求めるならフリッチャィ/ベルリン放送響（DG、国内盤のみ）

>891
くるみにパ・ド・ドゥなんかあったっけ？
グラン・パならシュガープラムだが？

>896
ごめん、全曲盤・花のワルツ直後の「ソーファミレドシラソー」ってやつ。
俺のＣＤにはシュガープラムからアポテオーズまでが　
14．Ｐａｓ　ｄｅ　ｄｅｕｘ　になってた。。。

>897 グラン・パ・ド・ドゥ　の一曲目は、全曲中代表するぐらいの名曲だとおもう。音階だけであの美しいメロディーを創り上げて行く技は、圧巻。

でも、俺的には「ドーシラソファー、ミレドー」に感じるが・・・ｗ
ソーから始めるには、ファは＃か

>898
はい。ファに♯つけるの忘れてました。

>>887
個人的なお気に入りが結構多いけど
モントゥー／BSO(RCA：1955)　Vn両翼配置
アーベントロート／ライプツィヒ放送(BC:1952)　第３楽章は超爆演
ライナー／CSO(RCA:1957)　超高速？
スヴェトラーノフ／ソビエト国立(メロディア:1967)　ロシア色濃厚

カラヤンのは非常に数が多いけどオススメは1970年代初期のEMI
私的には1955〜6年のPOのも気に入ってるけど

細かいこと言ってスマソ>899

悲愴といえば、ちょい10年前ぐらいに「本当のテンポ版」が出て、話題になったが、なんだかその「本当のテンポ」に馴染めなかった。
テンポは演奏の重要な要素だけど、テンポだけが演奏のすべてじゃないよな〜。＞フェドセイエフ版

チャイコって彼自身、感情派演奏スタイルを好んだらしいと何かで読んだが、感情の赴くまま、ど〜あ〜んと、ゆっくりと陶酔演奏をして、「はい、いまのがモデラートでした。」と平気で言いそうな趣向をもっていたそうな。

Adagioは追悼演奏の指揮をしたナプラヴニクによる
書き込みで、オリジナルはAndanteだったってやつですね。
当時から、Adagioで演奏したものにフェドのアンダンテより
早いものがある、なんて話が出てました。
今思えば新全集版の宣伝だったのかも知れないけど定着してませんね。
コバケンのＣＤにAndanteの表記をみかけたくらいです。

>>902
あれは一柳富美子センセイの煽りがちょっと大げさだったけど，
実際聴いてみたらそうたいして違うものではなかったね。

さっき、スカパーでカラヤン＆ベルリン･フィル演奏の
チャイコフスキー4番、5番、6番をやっていた。

6番のみ見たけど、すごいね。
好きとか嫌いとかを超えて、すげー、って思った。
凄いとは思っても個人的に大好きではない、でも凄い。そういうかんじ。

立派で圧倒される。
でも全部通して聞いたとき、なんていうか
非常に暗い曲なんだ、ということに気がつかされる。

悲愴というより、絶望という言葉が浮かんだ。
なんでかわからないけど。
以上、素人の感想でした。

あ、ちなみに普段、悲愴はウィーン・フィル＆アバド聞いてます。
これは大変好きです。
最近ムラヴィンスキー＆レニングラードを聞いて
違う曲みたい！って驚きました。
でも、正統的ロシアってかんじで、わりと好き。

個人的にカラヤンの一番代表的なレパートリーはチャイコフスキーだと思うので、
好き嫌い関係なくスゴい、という気持ちはわかる。

カラヤンのチャイコからは、何か「悪」のパワーを感じる。そこが魅力的。
晩年のVPO盤はちょっと善人になってしまっていて物足りない。

>>905
カラヤンは好きではない。
よって、70年代のBPOとの全集(DG)も好きではない。
が、全集に同時収録されている「弦楽セレナーデ」は中々楽しめて聴けた。
そんなもんかも知れないね。

チャイコがホモだと知ったとき
ピアコン１の初っ端のホルンが
「モッホホホー、モッホホホー、モーホー」
と脳内で鳴り続けた。

>908
ﾜﾛﾀ

>>908
俺もﾜﾛﾀ
交響曲第4番の冒頭とかでも行けそうだ。

カラヤンのチャイコ聞くヤシって(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~　　　　　
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　ID:WfBsr8foも早く寝るのだ！！
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　　　
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l　　　　　　
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

マルケヴィッチ/LSOの悲愴ﾁｺﾞｲ
フリッチャイと並ぶこの曲のベスト盤じゃね？
これで第3楽章が恐ろしい音楽だって分かったよ。

前スレのアドレスが知りたい。
教えてください。

チャイコすれはできては消え、できては消え
だったから特に前スレっていうものは無いんじゃない？
でもそろろ次スレ？まだ早いか。

私がこの人に魅力を感じるのは、
ロシア人であるという
その点一点です。

さんざん外出だが、
皮相の冒頭は
ク〜ソ〜し〜て〜、ク〜ソ〜し〜て〜

>>895
とうとう出た…スレを眺めて何年も経ったが、パリ管/小澤の悲愴が好きと言う漢が…
これが一番の名演だと言っても周りに馬鹿にされ続けて…（涙）

タータッタタン タッター タタタタタタッ タータータータタ タータータータタ タータタ タンタンタン タタタタタタタタ……こんな曲がありましたが何と言う題でしょう
他スレで聞いたらチャイコ四番と教えていただきました

そのとおりでし

>>919
第２番「ウクライナ」
ジャン！　ぷぁ〜ぷーぱ〜ぱーぱーぱーぱーぱ、ぷぱ〜ぷ〜ぱー
第５番
ぼー、ぼぼぼーぼぼぼーぼ・・・

・・・・口三味線で一番難しいのは第１番だなｗ

>919 解析にチャレンジ〜
　　　でも、うーんどこなのか。4番だとしてもどこの部分？冒頭？
　　　それにしても、ちょおっと、はまらない。

>>919
私もチャイ４だと思ったが
ちなみにその部分の演奏楽器はなんだ？
それがわかるとグッとみんなが考えやすくなるよ。

>>919
第４の第２楽章、Ｂの主題のクラリネットとファゴットの部分?

>>919
それは多分チャイ4ではない。
確かに文字だけ見ると似ているようにも思えなくもないが
チャイ4のどこの部分にも当てはまらない。

ダンス板からやってきた自称踊り子です。
白鳥の４幕はいつ聴いても泣ける。

これはチャイ１のフィナーレ部分と思う。トランペットが高らかに鳴るところと思われ。

チャイコフスキーの顔(若い時)結構好きｖｖ

最近お気に入りの曲「交響的バラード地方長官」ドラティ指揮デトロイト交響楽団は
素晴らしい演奏。前半の戦闘的な展開は鳥肌たった。後半のチャイコ節も美しい。
「幻想序曲ハムレット」もロメオとジュリエット以上のエネルギッシュな曲です。
しかしチャイコの曲はものすごくうまい演奏といまいちな場合と差がありすぎの傾向
があると思う。これはドラティ・デトロイトはよくなかった。

カラヤン・BPOのチャイコを聞いたが、金管の近寄りがたく、厳しく突き放したような
音が印象的だった。60〜70年代のBPO金管は他の録音もこういう音だったのだろうか？

EMIカラヤンのチャイ�Cってモノのやつ？

EMIのカラヤンなんて、聴くもんじゃない。

>>931
フィルハーモニアとの録音？以前に輸入盤で出てたけどね

ＥＭＩカラヤンＢＰＯのチャイ４はマスターがいかれてるらしいよ

チャイ５はストコ爺さんがすきなんですが・・・濃い２楽章がタマラン・・・

シャイーのライブﾎﾞｯｸｽに入ってる｢冬幻｣いいよ。
コンセルトヘボーも実演だとけっこうオモロイのね。

>>934
それは７１年。６０年のは生きてる（昔４〜６で出てた時の４番もこれ）。

こんぺいとうが聞きたいなあ

ロストロポーヴィチがＢＰＯと録音した３大バレエが結構いい。

>938 ええええ！うっそぉ〜。ロスト路ポービッチにしては、ベルリンペースで引きずられていて、本来のロストロポービッシュなロシアスラブ感触が感じられない演奏だったと思ったけど。
指揮者の無理矢理表現付けだけが、「とってつけました」的にわざとらしく演奏されてされていて、オイラはちょっといただけなかったけどな。

例えば>937 のこんぺいとうの踊りでもそう。
チェレスタのワンフレーズが終わる度に合いの手の木管が、思いっきりルバートする表現。だっさ〜

釣られてあげて
↓

↑無理

結局どの盤勝手もチャイコはあんまりハズレはないってことでオケー？

スヴェトラーノフ/Ｎ響の３大バレエ抜粋は下品で苦手。。。
ありえないほど遅いテンポにもいまいちハマれない。
でもスベマニアは喜ぶのかも。

くるみ全曲盤（メロディア盤）は思ったより上品で良かった。

５番の２楽章が遅くて、泣ける演奏がいくつかあったら教えて下さい

>943
チェリビダッケ・ミュンヘンフィルのＥＭＩ盤は良いですよ。
ＥＭＩはチェリスレでも糞扱いですが、このＣＤに限っては好評です。
中古輸入盤でよければブクオフなどでも千円ぐらいで見かけます。

交響曲第１番が大好きです。
今はカラヤンとアバドのＣＤ持ってます。
他に現役盤や廃盤になったヤツでもいいので
ＣＤ化された演奏あれば誰でもいいので教えてくれませんか？

>>945
さいきんSUPRAPHONからスメターチェクのが出てたな

>>945
DGオリジナルスで出てるMTT/BSO（デビュー録音）

>>709
大砲って本物なの？

>>948
もち。
でも、最近は実砲使った録音はたくさん種類があるよ。
MercuryLivingPresensのドラティ盤(>>707氏の挙げているやつ)が、
実砲録音の先駆にして、(音量という点では)最強の録音。
この録音の後に、実砲で録音するっていう風習ができたんじゃないかな。
トラックに録音技師(ジェームズ･テイラー)が語りを入れたりしている辺り、
この録音は会心の出来だったんだと思う。
ライナーノートに、どんな工夫をしたか書いてあるから読んでみると良いよ。

ついでにいうと、ドラティ盤の余白にあるベートーヴェンの戦争交響曲では、
左右に分かれてマスケット銃＆大砲で撃ち合いをしています。
これも面白いです。

注：ドラティのMercury盤は、ヴァイオリンが一人トチっています。
　　でも、気にならない･･･と思う。

>>945
漏れはフェドセーエフ＆モスクワ放送交響楽団の全集盤で聴いてる。

>950
うわ。

>>951
なにか？

Ｎ響アワーで「小さい行進曲」やってくれてよかった。

チャイコフスキーの交響曲、バレエ音楽、管弦楽曲はビーチャムのものが最強！


と、燃料投下してみる。

びちゃびちゃビーチャム
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094508630/

90年のスヴェトラのライヴ録音、あれがスタジオ並みの音質だったら
ムラヴィンに対抗できたかもしれん

age

次スレにでも貼って。
最強のチャイ5を問う!
http://music3.2ch.net/classical/pool/1078719037.html
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/music3.2ch.net/classical/pool/1078719037.html
今まで一番よかったチャイ5は？教えて
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10349/1034953952.html
【様式美】チャイコの超名盤お蔵出し【分裂】
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10317/1031722020.html
チャイコフスキーはなんちゅうてもバイオリン協奏曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10275/1027520051.html
チャイコフスキー総合スレッドNo.2
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10249/1024932263.html
チャイコフスキー総合スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10108/1010840225.html

誰も立てなかったチャイコフスキースレ
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/993/993482420.html

age

厨房の頃から、クラッシックが好きというよりも、チャイコフスキーが好きだった。
漏れのお気に入り曲。

交響曲6番 第一楽章　第2主題最後

エフゲニー・オネーギン　Kak shchastliv, kakshchastliv ya! Ya snova vizhus s vami! の歌ｗレンスキーが歌う

白鳥の湖　「パ・ダクシオン」家庭教師が踊れなくて、みんながおちゃらける部分とハンガリーの踊りとパデゥトロワのコーダ

くるみ割り人形　アラビア人形？悪魔の踊りとも・・・と２幕の２つ目の情景（お菓子の国到着シーン）

四季「４月」と６つのロマンスの太陽が沈んだ

あと漏れのチャイコ脳内音楽は、バレエ「シンデレラ」です
どーしても聴きたい・・・

三大バレエなら、ハイライトだけどレーグナーがいい。
ロシア的ではないけど、個性的で楽しめる。

バレエ「シンデレラ」はスケッチすら残ってませんが
Undineを題材にしたバレエを1886年に考えていたらしく
そっちはスケッチが残されています。

どんなに馬鹿にされても、感動するんだもん。
チャイコ大好きなことを許してください。

クラシックに慣れてきた奴はチャイコを通俗的だとか言ってけなして通を気取るもの
なんだよ。そばから見たら微笑ましいけどな。

「シンデレラ」なら、プロコフィエフで我慢しています。

子どもの頃持ってたCDなんですけど
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第一番（３まで）とラフマニノフのピアノ（内容分からず）
が収録されていて、
表紙がきれいな景色で（白っぽい感じ）、
たぶん指揮者はバーンスタインです。

今から１０年以上前に持ってたCDなんですけど、
もう手に入りませんか？

アマゾンなどで調べたんですけど、表紙が分からなくて購入できません…

これと同じCDをお持ちの方、奇跡的にいらっしゃいますでしょうか？
良ければ販売元と発売日とお値段とピアノ演奏者を教えて下さい！
宜しくお願いします。

>>967
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番で、指揮がバーンスタインというと、
アントルモンのピアノ、ニューヨーク・フィルハーモニックのSony Classical盤か？
手に入るかなあ・・・・・・

>967 >ピアノ協奏曲第一番（３まで）の「（３まで）」というのはどういう意味？
第２番、第３番まであるということ？　これは重要な点でつ。
国内盤だったら奇跡じゃなくとも容易に見つかる予感。

バンスタのチャイ６はすごすぎる。なんで第４楽章であんなに時間をかけるのか？

>>969
トラックの３＝第３楽章まで、ということだと思われ。

>>967
アントルモン／バーンスタイン／NYPのチャイコン１番とラフ２の
カップリングのやつは、今は廃盤みたいですね。

http://www.cdjournal.com/main/artist/artist.php?ano=150561

現在手に入るのだと、別々になってしまいます。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=913486
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=206312

967です。

皆さん返事ありがとうございます！
969さん、私の書き方が悪かったみたいですみません。
第３楽章までという意味で書いていました。

972さん、
わざわざ調べて頂きありがとうございました。
このCDはよく聞いていたのですが、引越しと同時に行方不明になってしまって。
最近他のCD（チャイコフスキー協奏曲第一番）を聞いたのですが、
演奏者によってピアノの弾き方が違ったので（意見出来るほど偉くありませんが…）
あの頃と同じCDを聞いてみたいなと思い、投稿させてもらいました。
ピアノ演奏者が、アントルモンという人かもしれないという事を知っただけでも
とても助かりました。
みなさん本当にありがとうございました。

現在演奏されるピアノ協奏曲第一番は改定版。当初、ルービンシュタインに
酷評されたといわれる初版の音源てありませんか。教えてくらはい。

>>974
ベルマンの２回目（ちなみに１回目のはカラヤンとの共演でこっちは改訂版）
のが確か初版だったはず。今出てるかは分からんけど・・・

他にローウェンタール、コミッショーナ＆ロンドン交響楽団（米ARABESQUE）
もそうらしい。容易に手に入るか保証しかねるが。

次スレ立ててもらいました。

チャイコフスキー　第２幕
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096120422/

>>973
どうでもいいが>>968への礼はなしか・・・？

>>975-976
ものすごい勢いで答えていただきましてありがとうございました。
中古で探して見ることとします。

チャイコフスキーの後期交響曲は、どのような演奏があり
それぞれどんな特徴があるのでしょうか。
ムラヴィンスキー・コンドラシン・スヴェトラーノフ・ゲルギエフなど
いろいろあるようですが、どの指揮者の演奏がどんな特徴か分かりません。
大雑把にで構いません。
有名な録音をいくつか上げていただいて、それらの演奏内容の傾向を解説していただけないでしょうか。

>>980
＞ムラヴィンスキー・コンドラシン・スヴェトラーノフ・ゲルギエフなど

ロシア人指揮者だけでいいの？

>>981
即レス、感謝します。
他に誰が有名か分からなかったのです。
プレヴィンとかなのでしょうか？
もし差支えがなければ、ロシア系以外もお願いします。

>>980
前期の三曲は国民楽派的(もろロシア)だが、後期の三曲はがらっと雰囲気が変わってロマン
派的(西欧かぶれ)になっています。後期の方がかなり洗練されていますが、4番の終楽章で
ロシア民謡を使うなど、やはりロシア臭もします。

追記
チャイコフスキーの甘い甘い旋律美を存分に楽しめるのもやはり後期の三曲でしょう。
演歌みたいに聞こえることもあるけど。

>>983-984
作品ではなくて、有名な演奏・録音の特徴を質問されているのだが・・・・・・

>>985
まぁ、そうなんですが。
でも983さんの言うとおり、後期の方が親しみやすいので好きです。
そこで、後期の交響曲に限定させていただいてます。

演奏に関して質問させていただいたのは、あまりに多くの指揮者がこの曲を振っているので
購入するCDを選択する際の予備知識が欲しかったからです。

スヴェトラーノフ1993 6/11.12 モスクワ放送局大ホールにて収録の
交響曲第３番第一楽章は好きだ。
アクセントがしっかりしていて、メリハリの効いたサビ？がいい

デュトワ1990 6 モントリオール？　スタジオ収録の
交響曲第６番第一楽章は好きだ。
チャイコ臭いバレエリズムのアクセントはやわらかく物足りないものの、
第２主題（特に最後）では、映像化できるくらいの優美さを放つ

ヴィクトル・フェドートフ1994 10/21-28 サンクトペテルブルクスタジオ収録の
白鳥の湖（全曲）1895版は好きだ。
全体的にやわらかめな音で、低音の硬さが足りないのが残念だけど、
特に第一幕がイイ。テューバとかホルンが。聴けばわかると思う。

ジェイムス・レヴァイン1987 6 　ドレスデン/ルカ教会にて収録の
エウゲーニー・オネーギン全曲は、漏れだけかもしれんが好きだ。
録音は、音がフルオケで最高に増すあたりで歪んでしまうので、非常に残念。
冷ややかな透明感は、絶品・・・かもしれない。