エリアフ・インバル　PART3

「音楽とは、私にとって呼吸のようなもので生きてゆく上で欠かせないものである。

私は、人間は常に謙虚であるべきであり、音楽はその謙虚な気持ちを

育む手助けになると信じている。」（エリアフ・インバル)


1936年2月16日エルサレムに生まれる。本名はエリアフ・ヨーゼフ。インバルは芸名。

名指揮者･インバルについてのスレです。過去ログは>>2以降に。

おもなポスト
1974-1990年　フランクフルト放送交響楽団・首席指揮者
1995-2000年　東京都交響楽団・特別客演指揮者
現在　　　　　　　ベルリン交響楽団・首席指揮者

70年代に初来日。日本フィルでマーラー「交響曲　第５番」を指揮した。　

《 過去ログ 》
エリアフ・インバル(92レス、2003/05/20〜2003/06/24、html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053362617/

【変態】エリアフ・インバル【精緻】(50レス、2002/09/16〜2002/09/18)
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10321/1032148626.html

インバル／ベルリン響行ったひといますか。(156レス、01/12/03-12/10)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005114523/
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10051/1005114523.html

落ちた？

《　おもな交響曲・管弦楽曲のディスコグラフィ　》　

オケの表記のないものはフランクフルト放送響です。

シューマン：交響曲全集 (ニュー・フィルハーモニア管弦楽団、PHILIPS)
マーラー：交響曲全集 (DENON、ブリリアント)　
ブルックナー：交響曲全集 (TELDEC)　※第１稿使用による世界初の全集。
ベルリオーズ：管弦楽曲全集 (DENON、ブリリアント)　
ラヴェル：管弦楽曲全集 (フランス国立管弦楽団、DENON、ブリリアント)
ドヴォルザーク：後期交響曲集 (フィルハーモニア管弦楽団、TELDEC)
チャイコフスキー：後期交響曲集 (DENON)　スメタナ：わが祖国 (TELDEC)
シューマン：交響曲全集(新録音、DENON)　ブラームス：交響曲全集 (DENON)、
リスト：ファウスト交響曲(ベルリン・ドイツ交響楽団、DENON、ブリリアント)
ショスタコーヴィチ：交響曲全集(ウィーン交響楽団、DENON)　
ショスタコーヴィチ：交響曲第５番 (DENON)　
ベートーヴェン：交響曲第９番「合唱つき」(ウィーン交響楽団、DENON)
ベートーヴェン：三重協奏曲(トリオ・フォントネ＆フィルハーモニア管、TELDEC)
マーラー：交響曲第９番(日本フィル、79年東京文化会館ライブ盤、DENON)
追記−過去ログのベルリン響スレを単発スレと数え、個人スレPART3としました。

>>3
３日前にdat落ちしてしまったみたいです。
まだ落ちるには早いと思い、立ててみました。

この人、オペラはやらないの？

>>6
落ちてしまったスレにも、同様の書き込みがありましたが。
私はオペラをほとんど知らないので、ディスコグラフィにも書けませんでした。
どなたか詳しい方がいらしたら、いろいろ書き込んでくださると嬉しいです。
過去スレからコピペして貼っておきます。

89 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 06:18 ID:???
インバルで思い出すのは、R.シュトラウスの「エレクトラ」の
素晴らしい演奏。もっとオペラも振ればいいのに。

アラウとのショパンも実は大名演。

前スレからの話題。
　
　・結局鰤BOXと、デンオン盤との違いは？
　
　・最近値段が高騰している鰤のマーラー。今いくら？
　
　・ベルリン響との契約更改はあるの？

　前スレからの話題つづきね。

　・ブル全apexで再発。安いしｲｲ！
・ブル全3.4.8は実はノヴァーク版第１稿。

　・ブラ４聴いたが、フランクフルト放送響は下手になった？
　　
　・ぺライアとの共演お願い。
　
　・ウィーン響との第九再発(7/23.￥1000円盤)

《　ディスコグラフィ　追加分　》
ストラヴィンスキー：春の祭典、ぺトルーシュカ、火の鳥(1910年版)、花火
フィルハーモニア管弦楽団　( TELDEC )

スクリャービンはガイシュツ？

>>12
出てないと思ふ。漏れはウェーベルン好き。

“ヘ(￣-￣ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

DENONに何枚くらい録音してるんだろうね。この人。
交響曲だけでもかなりの数にのぼるが。

94年にN響ツアーでマラ９をポルトガル初演してるんだよね。この人。
その前後にNHKホールと神奈川県民ホールで演奏会やったとか。

ブラームスそんなに下手くそですかね？俺の耳がおかしいのかな？

ak

>>12
スク全は名盤ですね
廃盤なのが悲しい

>>6
練習時間をきっちりととってくれればやるようなことをインタビューで言っていた。
以前、都響の定期でワルキューレを３回分割でやった。

八番はインバルしか売ってなくてイヤン。

age

ファウスト交響曲、鰤から25日発売age。犬で税抜き854円也。

いそばる

ｈｈｈ

都響に再登場キボン。

スクリャービン全は5番が抜けてるやつですか？

鰤kibou。＞ショスタコーヴィチ：交響曲全集(ウィーン交響楽団、DENON)

>>28
そのうち出そうな気もするが、既にバルシャイ／ケルン放送響という
ドル箱があるからね。どうだろ。しかし、タコ全もフランクフルトと
録音して欲しかった。ベルリン響で再録してくれないかな？

ベルリン響ではショスタコをよく取りあげてるらしいけど、聴ける人が
うらやましい。23日にデンオンから第九再発されます。ウィーン響です。

このひとのシベリウス全集とか聴いてみたいな。

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

>>17
どうでしょうね。１番試聴したときには、上手いと思いましたが。
４番はまだ聴いてません。

>>31

シューマンの時よりアンサンブルいいと思うけどね。シューマンは
どちらかというと下手くそな部類かもしれないけど．．．

>>29
前スレの最後の方にあった、ベルリン響の契約問題、決着ついたのかな？
ベルリン市の補助金大幅カットで、コーミッシェ・オーパーと合併するとか
言ってたやつ。インバルは補助金カットに抗議して、06年で降りると表明
しているらしいが。

このスレはもう廃墟になってしまったのか？
話題が少なすぎる。。。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

インバルもDENONでなけりゃまだ売れるのに。
ブラームスも１０００円になるまで待つか。

鰤だしなさい。
ショスタコーヴィチ：交響曲全集(ウィーン交響楽団、DENON)

昔の話だがオーディオ評論家の故・高城氏と懇意でカートリッジ聞き比べ
させてもらって光悦を買って帰ったくらいオーディオマニアだというが
自分の録音は聴きたくないと言っていたらしい。
DENONの録音にどこまで関ったか知っている人いる？
彼の好みに録音されているCDが分ればなぁ。

>>39
誰が主語なんだ？

インバル＝オーマニ＝彼
オーディオマニアな指揮者だが録音の音は気にしてなかったのかと言うこと

DENONからバルトークの青髭や管弦楽出してなかったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>40
カラヤンが守護。
ついでに地頭もかねている。

第９の再発は嬉しいが・・・ジャケットが・・・。
はげたインバルのジャケットのほうがｲｲ

おれ、インバル好きだな

インバルのベト9ってどんな演奏ですか？

どうもこの人の演奏はクールな印象があるもので…
（とは言えマラ全くらいしか聴いたことがないんですが）

ベトでもクールなんでしょうか？

>>47
生で聴くとむしろ熱いよ。
録音ではこの人のいいところは１００％伝わってないと思われ。

インバルは録音でもけっこう熱いと思うんだけど。DENONだと音が前に出てこない
からねえ。
TELDECの「春の祭典」が好例か？

幻想買った。けど　なんかこの演奏、フヌケてない？？
後半とか集中力が感じられない。。

第九発売あげ

幻想に関してはあんまりよくないと思う。
個人的には終楽章であんまり狂気を感じないのがそそられない。
私が初めて聴いた幻想がこの人のだったんだが。
今じゃほとんど聴かないかな。

TELDECがBMGに吸収されたら、インバルのディスクも
値が上がるのかな？イヤだな。

>>53
値が上がるだけならまだしも永久廃盤の可能性すらある。

廃盤にするくらいならブリ化キボンヌ

インバルほど過少評価されている指揮者はいないと言えよう。

（＾＾）

埋もれさせるには惜しい指揮者だ。

ブリで人気がでたのは嬉しくもある。

エルサレムでも振ってるのか？

この人って、完璧主義者だと思ってたけど、違うのね。
鰤の｢展覧会の絵｣、一か所モロにペットが滑ってた。(欝

インバルのハゲって萌えるよね

インバル掲示板は、すごく盛り上がっていますね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

彼のチャイ６はどんな演奏でしょか

普通

揚げ

最近、スメタナの「わが祖国」聴いたけど良かったよー。
この人のドヴォルザークはいかがなもんだろうか？

インバルのベルリオーズ・レクのＣＤいいぞ

インバルはいわゆる超メジャーではないよな。
売れっ子ではない。ＢＰＯやＶＰＯなどの好みではないわな。
そこがいいとこだよ。我を通すところがいいな。
ところで彼のベルリン交響楽団ってのはザンデルリンクが振っていた
ベルリン響と同一か？

>>70
同一。ベルリンフィルには呼ばれてるよ。アバド→ラトルの過渡期とか。
ウィーンフィルに呼ばれたかはわからんが、ウィーン交響楽団は何度となく振ってるな。
フィルハーモニーより交響楽団が好きなのかｗ

>>71
呼ばれてるのは知ってるよ
ただ　好みじゃないよな　と言っている

>72
ベルリンpo振ったのはいつ？よくおぼえてない…

ところでインバルはＮ響とも蜜月だった時期があるが
都響などよりＮ響をどんどん振ってほしいな。

>>74
デュトワが音楽監督になってインバルは煙たがられた
デュトワの陰謀

インバルといえば日フィルでしょ
地方公演で日本全国ドサ回りしてたんだから。

インバルの来日情報ないのかな
スタンハンセンのようにしょっちゅう日本にきてたのに
来なくなると寂しいね。

７０-８０年代は日フィルよく振ってたよね。
デンオンからマーラーが出て売れ始めてから、おそらくギャラが激増したのか
日フィルが呼べなくなり、金のある都、読、Nと共演するようになった。

インバルたん…

ショスタコはどう？

>>77
ベルリン響が市当局の財政難のため、コーミッシェ・オーパーと
旧東の音楽学校との合併を迫られている大変な状態なので、そうそう
日本にも来られないのかも。いまのインバルにとってベルリン響は
まさに自分のホームグラウンドだから、そちらにかかりっきりに
なっているんでしょう。01年の来日以来、来ていないよね。

都響も未曾有の財政難だし、特別指揮者として来てもらうことも
望めないものね。

ちなみにインバルはベルリン市と連邦政府に対して、補助金カットと
合併の反対を申し入れていて、これが聞き入れられなかった場合は
任期満了の2006年でシェフを降りることを表明しているそうだ。

>>80
DENONでCDになっているものは勿論、ベルリン響やシュトゥットガルト
放送響でも頻繁に10番や８番を演奏しているみたい。好評らしいよ。
今後はシベリウスにも取り組んでいきたいそうだ。裏青も出ている。

正規のCDでお薦めできるのはクレストの５番。バーンスタインのような
オーラを放つ演奏ではないかもしれないが、研ぎ澄まされていて
すばらしいよ。

追記　DENONと行った録音は最近完結したブラームス全集で終了した
模様です。あれもかなり前にセッションは終わっていたらしい。

インバルたんのシベリウス録音しる！

インバルのマーラーいいね。
僕はこの人のマーラーで、クラオタの道に入ったよ。

>>82
５番はフランクフルトのですよね
買うっす

インバルたんのショスタコ11番、大音量で聴いたら泣けてきた。
スピーカーがこんなに豊かに鳴り響いたのは初めてかも。

>>82
うろ覚えですまないけど、当初はFRSOとレニングラード･フィルで全曲録音を行う予定で、
FRSOとの5番はそのチクルスの第1弾だった、という話を聞いたことがある。
ウィーン響との全集も悪くはないんだけど、FRSOとの5番を聞いてしまうと、上述の話が
実現して欲しかった･･･。
8番、10番の裏青は漏れも持ってます。特に8番がいいですね。

インバルのショスタコのどこがいいんじゃ？

82です。レスありがとうございます。

>>86
おっしゃる通りフランクフルト放送響です。

>>88
DENONのショスタコ全集、当初はウィーン響でなく他のオケを
起用する計画だったという話は僕も聴いた事があります。
それがレニングラード・フィルとFRSOだったら・・・実現して欲しかったなあ。
タコ全の制作時期は、まだ東西ヨーロッパが混乱していた頃だったから
ウィーン響の起用になったんですかね。フランクフルトで聴きたかった。

インバルはユダヤ人ですか？

>>91
・・・どうなんでしょうね。
1936年エルサレム生まれ、ユダヤ人のバーンスタインに認められて
指揮者になり、ユダヤ人作曲家マーラーが得意。(←これは違うかｗ
ユダヤ人を「ユダヤ教を信仰している人」という定義で
考えればそうなるんですかね。朝早くから固い話題でごめんなさいｗ

>>91
イスラエル人です

漏れは最近やっとインバルの１本マイク録音のよさが
分かってきた、マーラーの交響曲を１番から聴き直しているところだ。
もちろん曲も演奏も味わいながらだ。

age

DENONのショスタコ全集
鰤きぼん

>>96
マーラーの方は何度も出直しているのにショスタコ全集は
本当に冷遇されているね。ちなみに、DENONの全集には
インバルのレクチャー･コンサートのライブがボーナスCD
として収録されている模様。

>>96
クレストにもフランクフルトの５番以外入ってなかったしね。
マーラー、ベルリオーズ、ラヴェル、リストと鰤化が進んでいるから
近いうちに出るんじゃないの？

age

ＤＥＮＯＮのショスタコ全集
鰤にしてもしょうもない

サンクトペテルブルクフィルで録音してｸﾚ〜〜〜

チャイ５はそんなにイイ！の？

age

臨時速報★

ホワイトハウスに戦闘機が突っ込む
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062766996/
建物崩壊死傷者多数の模様、続報待ち

廉価になる前のインバルのマーラーって、音質とかはどうなんですか？
音質が、
昔の高い盤＜廉価盤
だったりするのですか？

こゆ時はage

ブリのベルリオーズセットはいいんでしょうか？

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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>>107
幻想は他にいいのたくさんあるからちょっと
後のはマズマズ､

>>107
厳密に聴きくらべたわけじゃないから断定はできないが、
クレストの方は一聴して「ちがうな」とは思わなかったことはたしか。
ただし、ブリの全集は出力レベルが低いので、ボリュームを上げねばならんのさ。その分ノイズが多くなってしまうかな。

今のうちに、ベルリン響とのライブ盤を出して欲しいと思う今日この頃。

バルトークの青ひげはいいですか？

いいんじゃないかな。好みだろうけど。

「青髭」品切れだって言われましゅた。
またプレスするかも知れましぇんけど。
マラ全のドイツ仕様は全曲純ワンポイント録音だったって
本当でしゅか？

age

救済の青汁

>>116
不味〜い、もう一杯。

保守してもネタが無い

艦長の質問に答えが出るまで保守ｓるもん。

インバル威張る

>>114
ドイツ盤は知らないけど、以前に国内でもワンポイント・エディション(黒ジャケのヤツね)
でのリリースってなかったっけ？漏れはそのエディションではショスタコの5番しか所有
していないけど、たしかマーラーとか幻想とかももあったはず。
ちなみに、漏れが所有している国内盤の全集(COCO-75216→30)では、4番だけ完全
ワンポイントの模様。

↑10忍さんにとっては、釈迦に説法だったかも･･･。スレ汚しｽﾏｿ。

そうでしゅね。5番はワンポイント・エディションでも発売されてましゅた。
4番は小編成なので、最初から純粋ワンポイントでの発売だったようでしゅ。
当時(1993年)の記事を読んでいると「ドイツでは全曲ワンポイント版が発売され、
好評と伝えられる」とあったので、興味を持ったんでしゅ。

へぇー

ワンポイントって何？

>>125
ポロシャツの胸とかについてるやつ

ほしゅ

ほゆ

ｊｊｊ」

ネタが切れてます。
ageておく。

ネタ切れ倉庫行き

させない。

inbal hunberu!

inbal hunbaru!

インバルのマーラー１番、イスラエルオケとのＣＤが￥７５０だったんだけど、買いですか？

買え

蘇生

ファウスト交響曲あげ

インバルのショスタコーヴィチ、遅杉〜

>>139どっちのオケの何番のこと？

淫

テルデックの輸入盤（ULTIMAシリーズ）でストラビンスキーの２枚組
買った。安かったし馬〜。

Ｎでも読でも都でもいいから、毎年呼んでくださいな。

来年早々、古巣のフランクフルト放送響に客演しますね。
2004/01/14.15.16　アルテ・オーパー
プロコフィエフ：ヴァイオリン協奏曲第２番　（ソロ：Ｄ．シトコヴィツキー）
リヒャルト・シュトラウス：家庭交響曲

そのほか、ベルリン響のニューイヤーコンサート。
2004/01/01　コンツェルトハウス　（オール・ブラームス・プログラム）
運命の歌、アルト・ラプソディ、ハイドンの主題による変奏曲、ハンガリー舞曲集

来日の予定はないの？

テルデックの輸入盤（ULTIMAシリーズ）でブルの２枚組
全集買った。安かったし

持っていないヒトは、買うべし→ベル全は幻想以外は評価高い◎、マラ全は割とよい○

↑2枚組みで、全部揃えたってことね。

ブラームスがちっとも話題にならんのう･･･

だって探しても見つからないんだもん （´･ω･｀）

>>145
２００５年の３月にベルリン交響楽団と来るようですね。

マーラーの演奏に定評のある指揮者が
フランスものを振ったラベルが結構いいのだ
そういう意味であの人のダフニスもよかった
あの人とは誰なのか？
どわすれしてしもた。

昨日のN響との、堕婦ニス＆黒江良かったね。インバラベル聴きなおしる！

でも鰤から出たラヴェル集はイマイチだった…(録音がまずいのもあるけど

R・シュトラウスの録音ってどうよ？ほとんど無視されてるような･･･

>>152
　オレも、同意。ダフニスとクロエ第2組曲、気にいった。

>>153
そうか？N響と比べてどうだろね。今度聴いてみるわ。

>>154
桶がスイスロマンド管だったと思う。
全然話題にならないところをみると、タコ全と同じように
リスナーからは微妙な評価が下されているのかな？

>>157
タコ全って評判悪いの？
確かにオケがフランクフルトだったらな、とはおもうけど。
っていうかそもそも入手困難だね。

１本マイク
慣れると病みつき
けふも聴く

>>158

2ヶ月くらい前に犬のネット販売で購入できたが･･･タコ数種
確かにウィーン響はイマイチだが、演奏自体は素晴らしい。

>>160
リリース直後にタコ全を即買いしたんだけど(しかも漏れの初ボーナスで)、
わりとすぐに全集は廃盤になっちゃったんだよね。全集にはレクチャー
コンサートのCDがついていてお得。

最近裏青ででた8番、良いね。オケも上等だし。

インバルは録音手法で損をしている
一般的な録音であったなら現在の一般的評価は
大いに違っていたであろうことは容易に想像できる。

だがこれで良かったのだ、一般愛好家に媚びる必要は無い
まあ　よかれと思ってやったことだろうから

>>162

録音手法って、変な版を使うとかカップリングが奇妙だとかそういうことか？

>>163
ワンポイントマイクを使ってるってことじゃないの？

あれってどんなものなの？

オーディオマニア（とくに入力をダイレクトに
伝える装置のやつ）にとっては最高だろうね。
マルチの音作りのやつよりは、自然で奥行きのある
ように聞こえるはず。

マラ４の録音は評価高いね。

チャイコ後期交響曲とウィーン響のタコ全から7/8/10番
ラヴェル全集からダフニスとクロエが再発売のもよう。(2004/02/25)
クレストシリーズ第３弾です。
http://www.hmv.co.jp/search/keyword.asp?adv=1&keyword=INBAL&genre=700

刈り込み近いです四

シューマンとウィーン学派　鰤にならないかな...

>>167
やっとチャイコ後期がクレストになりましたかぁ
まちくたびれましたわ、いやよかったよかった
ちなみに第９も熱い名演だと聴いたけどどうなんでしょ

バビィヤールGET！

あと鰤に出そうなのはなんだろ、シューマン？ショスタコ？

シューマンとかブラームスとかの、余白に入っていた楽曲が廉価化時に
ばっさり削られてしまうのが痛い。1度ラインナップから外れたら、
2度と出してくれなさそうだし。

別に新ウィーン楽派にそれほどシンパシーがあるわけではないけど、
「夏風の中で」とか「浄められた夜」とかのロマン派を引きずった作品は
は結構好きなもんで。

ドボルザークがいい、といってみる

　>>173
　はげ同！　シューマンの余白に入ってたやつね・・。あれは良かった。

　

>>173
再来月発売のチャイコ（>>176）には、カップリングのボリス・ブラッヒャー（５番）や
ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死（悲愴）などは
収録されるみたいですよ。だから、シューマン・ブラームスについても
クレスト化される場合には、収録されるかもしれませんね。

>>176
ごめんなさい。
チャイコのレスは>>167の間違いです。

>>90
「ヨーロッパが混乱すると、録音にウィーン交響楽団が起用される」というのは、
ヨーロッパ楽壇の伝統になっている？
（例：リヒテル／カラヤン／ウィーン響のﾁｬｲｺﾌｽｷｰ。ベルリンが緊迫していた時）
まさかね。

>>158　>>160
ショスタコ全集は良いですね。バルシャイ／ケルンの全集と全曲聞き比べてみたけど、
遅めのテンポでじっくり歌わせているインバルのほうが好きだ。
特に第１０番がいい。冒頭からジメジメとして異様に暗い。雰囲気たっぷりだが、
カラヤン／ＢＰＯの美しい演奏とも違う。フランクフルトとやれば、また違うのだろう
が、これはこれでウィーン響ならではの味も出ているのでは？

人様様age

>>178

ショスタコは例えば11番なんかいかにもインバル向きの音楽だと思うけど
あまり話題にならないね。

>>180
ショスタコ11番もいいんだよね。あんまりメジャーな曲ではないから、話題に
ならないのは仕方ない。
>>170　第９ってベートーヴェンの第９のこと？　あれは第３楽章に感動したよ。
インバル自身、第３楽章に思い入れが強いんだって。テンポも落とさず、一見
あっさりした演奏なんだけど、とても清らかで、祈りに満ちた雰囲気。
他の楽章もそれなりに熱演。ウィーンフィルじゃなくてウィーン響だから、
ウィーンフィル的な演奏を求めている人には駄目かもしれないけど、インバルの
ファンにはお奨めできる。クールな暖かさを感じ取れると思う。

この人、マーラーは何番が一番いいの？

>>182

一つだけ選ぶなら9番でしょうか？

５番はライブでも（８０年代に聞けた人は羨ましい）見事な演奏だったので評価が高いですね。

マーラースレでは10番が良いとあったのでここでも宣伝してみる。

10番はやっぱりクックの全曲？

>>186
そうだよ。
９番のカップリングでアダージョも別に録音している。

インバルのマーラー9番は宇野が貶しているだけに、さぞかし素晴らしい演奏に
違いない。聴いてみます。

日フィルのライブは伝説の名演といえよう

>>189
あれ聴いてみたいんだけど、まだ売ってるの？

たまに中古で見かけるけど・・・・・

B&Kのマイクを愛用している録音エンジニアからきいたけど
インバルのマーラーの４番．ワンポイントマイクだけで録ったというのは嘘だそうだ。プロが聴けば最低７本の補助マイクが入っていることはすぐ判るという

>>190
随分前に渋谷塔に売ってたけどね・・・。

>>190
アマゾンで売ってるがな。「インバル マーラー」で検索してみ。

>>192
一応俺もプロの端くれだが、
その友人は神の耳の持ち主か、もしくは嘘つきのどちらかだな。

ある程度のマイク本数で混ぜてるかどうかや、
デジタルリバーブ等を使ってるかどうかは分かるが、
「最低○本」なんて特定ができるわけがない。
ましてや「７本」って数字が微妙すぎ。

・・・って釣られたか？俺。

>>194
無指向性２本だけならマーラーのような編成の大きい曲は後方の打楽器や金管
の音が薄くなり木管やフルートもクリアに聞こえないそうだ。
それらの楽器の明瞭さが損なわれていないことから、そこに補助マイクを入れた
ことが判るそうだよ

ほしゅしとく

この正月休みにまとめてｲﾝﾊﾞﾙを聴きました。
澄んだ川のようなﾌﾞﾙｯｸﾅ
冷静で美しいﾏｰﾗｰ
色彩的でないけど精緻でどこか懐かしいﾗﾍﾞﾙ
工芸品のように美しいﾄﾞﾎﾞﾙｻﾞｸ
満足しますた。

この前HMVでブリリアントのマーラー全集を注文したら
1枚目のCDだけはいってなくてΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝだった。
電話したらすぐにそれだけ発送してくれたからよかったけど。

15枚組みで、CDの順番も向きもバラバラに入ってるのってのがそもそも
ひどいと思うんだけど、鰤のboxってみんなああなのかな、、

>>198
自分はバルシャイのタコ全を買ったけど、順番も向きもそろっていました。
でも、盤面の質の悪さが些か気になりました。
しかし、コストパフォーマンスの良さがあるので気にはなりませんでした。

EMIとかのBOXセットにも時々、質が悪いのがありますな。

>>199
＞盤面の質の悪さ
これは音が歪んだり飛んだりするということですか？
それとも盤面の見た目が変だということですか？
印刷が汚いとか、表面の加工、コーティングが悪いとか？
私が持っているブリリアントのＣＤはとてもきれいです。

院場ルは、最近打つ出し脳という悪寒

>>199
てゆーか、ちょっと聞いてくださいよ。
私も、バルシャイのやつもいっしょに買ったんです。
で、さっき1枚目のCD（交響曲1,2,3のやつ）を聴いてたら
最後のトラック（tr6、sym3のやつ）の26分10秒過ぎのところで、
音が跳びまくってしかも先に進まないんですyo！

で、盤面を確めてみたら、信号面（銀色のぴかぴか反射する部分）がプラス
チックの中心から明らかにずれてて、しかも周りがちょっとでこぼこしてるんです。
ひどいもんですヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ （取り替えてもらうつもりですが）
残念ながら、鰤にたいする信頼性がかなり私の中で落ちてしまいました。

ｽﾚ違いごめんなさい。

>>202
鰤とかＤＩＳＫＹは盤質の当たり外れが激しいよね。

澄んだ川のようで色彩的で精緻で工芸品のように美しい
それでいて熱いところは熱いスクリャービン

>>200
>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい！っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
（そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね）

余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。

Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。（サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ）
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
　最下級厨房 ◆AhTn8idRs.

190 ：最下級厨房 ◆AhTn8idRs. ：04/01/17 20:49 ID:f7HJMpdF
【板名】 クラシック板
【スレ名】 エリアフ・インバル　PART3
【スレのURL】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
【名前欄】 最下級厨房（アク禁Chu!）
【メール欄】 規制中sage
【本文】 ↓
>>200
>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい！っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
（そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね）

余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。

Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。（サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ）
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
　最下級厨房 ◆AhTn8idRs.

漏れの買ったボールトのブラ全は、どれも冒頭は切れていませんが？

ん？ついさっき規制解除されたみたいです・・・。
すいません。タイミング悪すぎです。自分の所為で>>206みたいなのを
呼んで荒らしてしまいました。
本当にすいません。ごめんなさい。

>>207
今聴きなおしたところ、冒頭が切れているわけではありませんでしたが、
三番の一楽章の11分をちょっとすぎたところに、
大きなノイズが入っていました。
すいません。>>205の書き方は間違っていました。
もう駄目ですね。落ちます。

スレ違いで恐縮だが、ボールトのDisky盤ブラームス全集は、
「CDジャーナル ムック クラシックプレス」2000年春号に
第３番第１楽章の冒頭の音が「一瞬欠けている」と記載されてたそうで。
聞いてみると確かにそんな気もするけど、だから何って程度じゃないかな？

漏れもボールトのブラ全持っているけど、神経質なクラオタである漏れの場合、
買ったときにノイズに気づき、本気でムカついた。
>210のように気にならないタイプの人ならいいけど、漏れは気になって気になって･･･。
もう鰤と同様、「廉価だから・・・」と諦めてまつ。
擦れ違い・・・つっても話題がないからなあ・・・。

>210
いやいや、ノイズの方は気になりますよ。
冒頭の欠けは気にならないってだけで。

ちなみに1楽章の11分過ぎのノイズに関しては
以前、至高のブラームス全集をあげよ！スレで質問したことがあります。

その際はノイズではなく「弦楽器奏者の力みで楽器を引っかいている音 」ってレスされました。
CE25-5664（1989年発売の国内盤？）で聴いてらっしゃる方のレスでした。
別にDisky盤だけの問題じゃないそうで。

190 ：最下級厨房 ◆AhTn8idRs. ：04/01/17 20:49 ID:f7HJMpdF
【板名】 クラシック板
【スレ名】 エリアフ・インバル　PART3
【スレのURL】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
【名前欄】 最下級厨房（アク禁Chu!）
【メール欄】 規制中sage
【本文】 ↓
>>200
>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい！っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
（そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね）

余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。

Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。（サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ）
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
　最下級厨房 ◆AhTn8idRs.

>>213
こういうことするやつ最低。
自分も規制中にやられた事ある。最下級さんきにしないでください。

そろそろ話題をインバルに戻していいですか・・・
ブル９聴きましたが、３楽章まではとてもいい出来でした。
コラールで金管が少し濁るけど、あとは無問題。

４楽章は・・・よくわからないのでコメントできません（ｔｂｓ

>>215
漏れもアレは好き。
せっかくだから、ロジェヴェンがなしえなかった、
ブルックナー全曲全校訂録音をして欲しかった。

インバルのブルックナーは３．４，８番も
よく演奏される楽譜（４番なら1878/80年稿とか）で録音して欲しかったな。

217は逝ってよし！

>>217
お前なにもわかっちゃいない
ブル８第一稿は当時衝撃だったんだぞ

なぜそんなに俺を叩く？
第１稿録音の存在を評価した上で、通常よく演奏される第２稿（３番は第３稿）でも
別録音を残してくれればよかったと言っているんだぞ。
他の指揮者で聴き慣れた稿をインバルの演奏で聴きたいと
思うことが「逝ってよし」「なにもわかっちゃいない」なのか？


牛丼臭いブルヲタ・キモヲタの狭隘な考えにはついていけんわ。

おれは第1稿にこそ
ﾌﾞﾙの天才が端的にあらわれてると思うぞ
あの野趣はあとの改訂にはないぞ
ﾚｰﾍﾞ、ｼｬﾙｸなぞ何様じゃぃﾎﾞｹｪ、ｺﾗｧ、ｶｽ

1989年にフランクフルト放送響と録音したチャイ4の3rdTrbは強烈ですた

レリオって鰤と暮れスト以外に入手可？中古を探すしかない？どうでしょうか。

鰤には入ってなかったんだっけ。要するに歌詞対訳が欲しいんですが。

>>223
最近、マルティノンの国内盤を買ったよ。（幻想と二枚組）
もちろん歌詞対訳はついていた。

ありがとうございます。助かります。
ユニオンでうっかりクレストを買ってしまい困ってたんですが、マルティノンなら
演奏自体も興味ありです。

まだCD店には行ってないのですが、ネットで見る限り廃盤みたいですね。また残念なことに
今年再発の輸入盤はＣＣＣＤになっちゃってます。さいわい、首都圏に住んでて地方にもよ
く行く仕事なんで、地道にさがすリストに２枚を加えてがんばります。

店頭在庫見つけました。さんじぇんえんだぁ。やったー（涙声

>>228
おめでとー！
すると、おれも運良く店頭在庫を買ったわけだね。

>>229
遅くなりましたが、改めて情報感謝です。まだどっちも聴いてないんですが。

表紙の２枚はＬＰ時のジャケットなんでしょうか？こちらで出して欲しかったですね。
東芝はなんというか、ブランドやデザインを分かってませんね。ジャズではブルーノー
ト盤の歴史的デザインにﾏﾝｾｰして、何回再発しても忠実にコピーするのになぜクラは・・・

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

ラヴェルの感想が少ないな。
イマイチですか？

>>232
いや、いいと思うよ。同じフランス国立管としては
マゼールよりインバルが好きでつ。

インバルも、最近は裏青しか出なくなったな。

DENONはThe Endなのか？

デンオンがんばってくれ！

DENONレーベルはコロンビアとデノンが分離しちゃってから新規録音してないんじゃないの？

息子も指揮者だって。才能あんのか？

>>237
新規録音がムリなら、せめてウィーン響のショスタコ全集をＢＯＸにして
安く販売してもらいたい。'90年代にバラ売りしてたときに買いそびれて、
今では曲によっては入手不可能になっている。

>>239
尼僧のユーズド販売で1000円で売ってたぞ。

>>240
全集ＢＯＸが1000円とは破格の安さですね

平和になるといいね

>>238
ダニエル・インバルでしょ。名前がユダヤ系だね。
>>241
もう売り切れてたね。１点ものだから。
>>242
エルサレムで血が流れない日が、１日も早く来るといいね。

>>243
> >>238
> ダニエル・インバルでしょ。名前がユダヤ系だね。

へー，インバルって芸名のはずだけど（本名はエリアフ・ヨーゼフ）
親父の芸名も引き継ぐんだな。TAKE2の東みたいなもんか。

クレスト5枚買って来ました。うち4枚インバル（タコ3枚と「悲愴」）。
今タコ10聴いてまつ。ねっとりドロドロで好きかも（引く人も多そうだけど）。

しかしこれで鰤がタコ全集出してきたらどうしよう（結局買いそうな悪寒）。

インバルって、日本のオーケストラはもう振らないよ。

どこからも嫌われています。

>>246
なんで！？

チャイコの５番しびれますた。
マーラーでは個性が分からなかったが
チャイコを聴いて開眼したよ

>>248
あのチャイコいいよね。
ブラームスも廉価で出してくれないかな。４番のみ2000円だけど。

リストのファウスト交響曲にも萌えますね。

>>250
鰤に入ってるね、

チャイコの6番も期待して聴いたが
５番の様な素晴らしい個性がなかった
ガッカリした、そこで改めてインバルファンに問うのだが
マーラーに於いてのベスト３を挙げて欲しい
除くライヴ、鰤のＣＤを限定としてください
理由明快：それしか持ってないから。

10番
5番
7番
かな?

>>253
１番、２番まで聴いて半年前から中断していたが
早速今日から５番、７番、１０番の順で聴いてみまつ

インバルのマーラーもよいがCDで聴く限りではベルティーニのほうが…
来年、ベルリン交響楽団と来日するけどオケがなんだかなぁ〜

ヘタレオケだな。

クレストでタコ７買ってきた。けっこういいね、これ。
ちょっと怖い感じがした。
ちょっとマーラーくさいとこと、例のちちんぷいぷいの主題のところで
今まで気がつかなかった和声や対旋律が聞こえてくるところがさすがと
いう感じ。

クレストシリーズではいずれタコ全が揃うのだろうか？
いい加減、廉価箱で再発してほしいよ。

苦笑。安くなければ買わない典型的なシリーズで砂。

ブラ全安くして欲しい。

>246
日本のオケがインバルみたいな一流の指揮者に好き嫌い言える立場かっての。
振ってもらえるだけありがたいと思えっての。
実力も世間の評価も集客力も無いくせにプライドだけは欧米の一流オケと対等
のつもりなのか？

>>261
なにさま？

>262
お客様！

>246日本だけ高額ギャラを要求するから嫌われてるんよ

高額払ってもいいと思えるだけの指揮者ではあるが。

>>265
インバル、ヨーロッパでは三流指揮者。
所詮ベルリン交響楽団しかポストはなかった。