スターバトマーテル

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しの笛の踊り
スターバトマーテル、
美しい響きですね。
残念ながら何も知りません。
何のことなのですか?
作品名のようですが、一体どんな作品なのですか?
いろんな作曲家が作っているのですか?(どうして?)
どんなイメージ(対象)を曲にしているのですか?
スターバトマーテルというと曲以外にも何かを指すのですか?
絵とか彫刻とか詩とか文学とか?
あるいは、何かの形式のことなのですか?
(いや、これはちがいそう。)
よくわかりません。
一応調べてみたのですが、たくさんヒットしてしまいました。
かなり好きになってしまいそうな予感もしつつ、
長いようにも見え、どこからどうアプローチしたらいいか、
わかりません。みなさん、おながいします。

2名無しの笛の踊り:03/06/19 00:04 ID:???
単発質問じゃなさそうに見えて、単発質問だな
3名無しの笛の踊り:03/06/19 00:07 ID:???
スターバト・マーテルはキリストを失った聖母の悲しみを歌ったものやねん。

ラテン語やねん。宗教曲やねん。

しかし、俺はスターバト・マーテルはドヴォルザーク作曲の奴しか持ってない。
悲しい

つか、ぐぐればすぐ分かるじゃん
4私が細井です:03/06/19 00:11 ID:becGStyL
マジレス。
「スターバト・マーテル」とは、
ラテン語で「悲しめる母(悲しみの聖母)」といいます。

ミサ曲で「キリエ」「アニュス・デイ」なんてありますけど、
あれと同様に歌詞が「スターバト・マーテル」で始まる、
宗教曲を指します。

いろんな作曲家が作るのは、「聖職会議」で15世紀(だったかな)
に決定された、「ミサ典礼文」だからです。

キリストの母、マリアが処女出産
(結婚どころかセックスもしないで子供を産んだ)だった事で
「罪人」としての重荷を背負ったのは有名な話です。

テクストが手元にないので、正確ではありませんが、
その「聖母マリア」を歌った歌詞を持つ「歌つきの作品」だと
考えてください。

有名作品などは、多分↓以降。
5:03/06/19 00:19 ID:becGStyL
>>3
「キリストを失った聖母の悲しみ」。確かにそうですが、
「処女出産」+「子供(キリスト)が罪人で磔刑」という
悲しみを歌っています。

代表作。
ドヴォルザーク(鰤のコシュラーあたりお奨め)
ロッシーニ(シャンドスの、ヒコックス盤)
シマノフスキ(EMIのヴィット盤)
ヴェルディ(「聖歌四篇」の中)(EMIのムーティあたりでも)
ハイドン

ルネッサンス時代の作品各種
(NAXOSにサマーリ/オックスフォードがいくつか入れてます)
などなど。
6名無しの笛の踊り:03/06/19 00:20 ID:Q3mhRyxT
良スレだった前スレをば、どなたか張ってくだされ。
7名無しの笛の踊り:03/06/19 00:22 ID:???
他に誰が作ってるかな、スターバト・マーテル

ちなみにぐぐるとすぐ出てくるサイトに歌詞対訳載ってました。
リンク先はペルゴレージのスターバト・マーテルの説明ですが、
まあ歌詞は基本的に同一なので。
ttp://members.tripod.co.jp/andreasscholl/pergolesi.htm
8名無しの笛の踊り:03/06/19 00:24 ID:???
すごく嬉しい・・・ありがとうございます。
やっぱりいろんな作曲家が作っている。。。
宗教曲の一分野に、ミサ曲というのがあるのですね?
レクイエムというのも、宗教曲の一分野、という理解でいいですか?

以前にこのトピックでスレッドが立ったことがあるのですか?
それだったらそこを見たらよかったですね。ごめんなさい。。。
9名無しの笛の踊り:03/06/19 00:49 ID:???
ペルゴレージのいいですよー。5種類くらいはもってたかな。
引っ越しの荷物の中に埋まってますが(泣
10名無しの笛の踊り:03/06/19 00:58 ID:???
漏れもペルゴレージにイピョーウ。レーラー/ルガノ室内楽協会盤しか
持ってないけど、今まで聴いたスタバの中で一番好きだ。

スタバでいいよな?分かるだろ?
11名無しの笛の踊り:03/06/19 01:16 ID:???
ペルゴレージイイ!!ヴィヴァルディも捨てがたしステッファーニもよろし
他にもプーランクやスタンフォードも作っていると聞いた。
ちなみにペルゴレージのスターバト・マーテルのメロディにバッハが詩篇を
歌詞としてつけたPsalmというのもある。
12名無しの笛の踊り:03/06/19 01:19 ID:???
ありがとうございます。
激しく物を知らないということがわかってきたのですが、
ペルゴレージって作曲家ですか・・・指揮者かと・・・(汗
せっかく美しい名前なのに、略称はちょっと・・・
それとも広く知られている呼び名なのですか>スタバ

おやすみなさい。
13名無しの笛の踊り:03/06/19 01:19 ID:???
↑↑コーヒーの店みたい。スタバトは?スタマーは?
  もうっ、略しにくいな。
14名無しの笛の踊り:03/06/19 06:24 ID:???
15名無しの笛の踊り:03/06/19 06:31 ID:S/lgDhSy
ヴィヴァルディにイピョゥ。↓で聴けます。

ジェラール・レーヌ&イル・セミナリオ・ムジカーレ
2003年12月4日(木) 19:00 開演 王子ホール
全席指定 ¥6,000

16名無しの笛の踊り:03/06/19 06:41 ID:htPLkavM
英語だと「スタンディング マザー」(立ち尽くす聖母)だと思うが
違ってたかな?
17名無しの笛の踊り:03/06/19 11:29 ID:???
9月の末に広上指揮都響でドヴォルザークのスターバト・マーテルがありますね。
行く人います?
18名無しの笛の踊り:03/06/19 21:45 ID:???
あの・・・Ex席ってどうしてまだ空いているんですか?>17
19名無しの笛の踊り:03/06/19 23:05 ID:???
>>17
幾夜
なかなか実演ないから
楽しみだ
20名無しの笛の踊り:03/06/20 23:56 ID:???
行くことにした〜それ>17
21名無しの笛の踊り:03/06/21 01:13 ID:???
はい、それではドヴォルジャークのスターバトマーテル。
推薦盤を挙げてください。
まず、あなた。>>17
22名無しの笛の踊り:03/06/21 01:59 ID:???
>「スターバト・マーテル」とは、
>ラテン語で「悲しめる母(悲しみの聖母)」といいます。
stabat は「立っていた」ですから
stabat mater だけだと「母は立てり」です。
「悲しみの」はその後の dolorosa です。

>いろんな作曲家が作るのは、「聖職会議」で15世紀(だったかな)
>に決定された、「ミサ典礼文」だからです。

違います。
13世紀に作られたこの詩はセクエンツィアとして歌われたが
16世紀のトレント公会議でいったん禁止され、1712年に
マリアの七つの悲しみの記念日の典礼文として認められるまで
歌にされることはありませんでした。
23名無しの笛の踊り:03/06/21 02:02 ID:???
そうなの・・・?
24名無しの笛の踊り:03/06/21 02:03 ID:???
なんだかかたっくるしい・・・
25( ☆´ー) ◆PpNattILVM :03/06/21 02:03 ID:???
26名無しの笛の踊り:03/06/21 02:04 ID:???
>キリストの母、マリアが処女出産
>(結婚どころかセックスもしないで子供を産んだ)だった事で
>「罪人」としての重荷を背負ったのは有名な話です。

・・・この人はまったくキリスト教を知らないようですね。
イエスは処女懐胎で「無原罪」です。だから人類の罪を贖うことが
できるのです。

>「キリストを失った聖母の悲しみ」。確かにそうですが、
>「処女出産」+「子供(キリスト)が罪人で磔刑」という
>悲しみを歌っています。

歌詞に Pro peccatis suae gentis とあるように
「自分の"民の(gentis)"罪のためにイエスが責められ」です。
"イエスの"罪ではありません。
詞全体は、単に聖母の悲しみというよりも、それを見て、
私にも苦難をお与えくださいと修道士が祈っている内容です。
27私が細井です:03/06/21 02:06 ID:???
>>22
訂正ありがとうございます。
記憶違いがあったようで。
トレント会議で禁止されたのははじめて知りました。
勉強になりました。
28名無しの笛の踊り:03/06/21 14:53 ID:???
マーテルは母なんだな〜なんて思っていましたが、
スターバトは知りませんでした。

わかりませんが、意味はともかく音が好きなのです。
29名無しの笛の踊り:03/06/21 15:39 ID:???
宗教的な話と演奏会・CDの話と、並行して進んだら面白いスレになるかも。で、



      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ドヴォルジャークのお薦め盤まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
30名無しの笛の踊り:03/06/21 20:33 ID:???
今回のスレ全然流行んないね
>>29 俺も知りたい☆
そしてオフ会したい。
31名無しの笛の踊り:03/06/21 23:07 ID:???
はやっていたスレッドを貼り付けてくれませんか?
32名無しの笛の踊り
>>26
でも、最近はイギリスでも聖母マリアは処女じゃない、
処女受胎はありえないっていう主張もあって論争になってるとか
小耳にはさんだよ。まるでダーウィンの進化論の是非みたい。