スターバトマーテル、
美しい響きですね。
残念ながら何も知りません。
何のことなのですか?
作品名のようですが、一体どんな作品なのですか?
いろんな作曲家が作っているのですか?(どうして?)
どんなイメージ(対象)を曲にしているのですか?
スターバトマーテルというと曲以外にも何かを指すのですか?
絵とか彫刻とか詩とか文学とか?
あるいは、何かの形式のことなのですか?
(いや、これはちがいそう。)
よくわかりません。
一応調べてみたのですが、たくさんヒットしてしまいました。
かなり好きになってしまいそうな予感もしつつ、
長いようにも見え、どこからどうアプローチしたらいいか、
わかりません。みなさん、おながいします。
単発質問じゃなさそうに見えて、単発質問だな
スターバト・マーテルはキリストを失った聖母の悲しみを歌ったものやねん。
ラテン語やねん。宗教曲やねん。
しかし、俺はスターバト・マーテルはドヴォルザーク作曲の奴しか持ってない。
悲しい
つか、ぐぐればすぐ分かるじゃん
4 :
私が細井です:03/06/19 00:11 ID:becGStyL
マジレス。
「スターバト・マーテル」とは、
ラテン語で「悲しめる母(悲しみの聖母)」といいます。
ミサ曲で「キリエ」「アニュス・デイ」なんてありますけど、
あれと同様に歌詞が「スターバト・マーテル」で始まる、
宗教曲を指します。
いろんな作曲家が作るのは、「聖職会議」で15世紀(だったかな)
に決定された、「ミサ典礼文」だからです。
キリストの母、マリアが処女出産
(結婚どころかセックスもしないで子供を産んだ)だった事で
「罪人」としての重荷を背負ったのは有名な話です。
テクストが手元にないので、正確ではありませんが、
その「聖母マリア」を歌った歌詞を持つ「歌つきの作品」だと
考えてください。
有名作品などは、多分↓以降。
5 :
4:03/06/19 00:19 ID:becGStyL
>>3 「キリストを失った聖母の悲しみ」。確かにそうですが、
「処女出産」+「子供(キリスト)が罪人で磔刑」という
悲しみを歌っています。
代表作。
ドヴォルザーク(鰤のコシュラーあたりお奨め)
ロッシーニ(シャンドスの、ヒコックス盤)
シマノフスキ(EMIのヴィット盤)
ヴェルディ(「聖歌四篇」の中)(EMIのムーティあたりでも)
ハイドン
ルネッサンス時代の作品各種
(NAXOSにサマーリ/オックスフォードがいくつか入れてます)
などなど。
6 :
名無しの笛の踊り:03/06/19 00:20 ID:Q3mhRyxT
良スレだった前スレをば、どなたか張ってくだされ。
すごく嬉しい・・・ありがとうございます。
やっぱりいろんな作曲家が作っている。。。
宗教曲の一分野に、ミサ曲というのがあるのですね?
レクイエムというのも、宗教曲の一分野、という理解でいいですか?
以前にこのトピックでスレッドが立ったことがあるのですか?
それだったらそこを見たらよかったですね。ごめんなさい。。。
ペルゴレージのいいですよー。5種類くらいはもってたかな。
引っ越しの荷物の中に埋まってますが(泣
漏れもペルゴレージにイピョーウ。レーラー/ルガノ室内楽協会盤しか
持ってないけど、今まで聴いたスタバの中で一番好きだ。
スタバでいいよな?分かるだろ?
ペルゴレージイイ!!ヴィヴァルディも捨てがたしステッファーニもよろし
他にもプーランクやスタンフォードも作っていると聞いた。
ちなみにペルゴレージのスターバト・マーテルのメロディにバッハが詩篇を
歌詞としてつけたPsalmというのもある。
ありがとうございます。
激しく物を知らないということがわかってきたのですが、
ペルゴレージって作曲家ですか・・・指揮者かと・・・(汗
せっかく美しい名前なのに、略称はちょっと・・・
それとも広く知られている呼び名なのですか>スタバ
おやすみなさい。
↑↑コーヒーの店みたい。スタバトは?スタマーは?
もうっ、略しにくいな。
15 :
名無しの笛の踊り:03/06/19 06:31 ID:S/lgDhSy
ヴィヴァルディにイピョゥ。↓で聴けます。
ジェラール・レーヌ&イル・セミナリオ・ムジカーレ
2003年12月4日(木) 19:00 開演 王子ホール
全席指定 ¥6,000
16 :
名無しの笛の踊り:03/06/19 06:41 ID:htPLkavM
英語だと「スタンディング マザー」(立ち尽くす聖母)だと思うが
違ってたかな?
9月の末に広上指揮都響でドヴォルザークのスターバト・マーテルがありますね。
行く人います?
あの・・・Ex席ってどうしてまだ空いているんですか?>17
行くことにした〜それ>17
はい、それではドヴォルジャークのスターバトマーテル。
推薦盤を挙げてください。
まず、あなた。
>>17
>「スターバト・マーテル」とは、
>ラテン語で「悲しめる母(悲しみの聖母)」といいます。
stabat は「立っていた」ですから
stabat mater だけだと「母は立てり」です。
「悲しみの」はその後の dolorosa です。
>いろんな作曲家が作るのは、「聖職会議」で15世紀(だったかな)
>に決定された、「ミサ典礼文」だからです。
違います。
13世紀に作られたこの詩はセクエンツィアとして歌われたが
16世紀のトレント公会議でいったん禁止され、1712年に
マリアの七つの悲しみの記念日の典礼文として認められるまで
歌にされることはありませんでした。
そうなの・・・?
なんだかかたっくるしい・・・
>キリストの母、マリアが処女出産
>(結婚どころかセックスもしないで子供を産んだ)だった事で
>「罪人」としての重荷を背負ったのは有名な話です。
・・・この人はまったくキリスト教を知らないようですね。
イエスは処女懐胎で「無原罪」です。だから人類の罪を贖うことが
できるのです。
>「キリストを失った聖母の悲しみ」。確かにそうですが、
>「処女出産」+「子供(キリスト)が罪人で磔刑」という
>悲しみを歌っています。
歌詞に Pro peccatis suae gentis とあるように
「自分の"民の(gentis)"罪のためにイエスが責められ」です。
"イエスの"罪ではありません。
詞全体は、単に聖母の悲しみというよりも、それを見て、
私にも苦難をお与えくださいと修道士が祈っている内容です。
>>22 訂正ありがとうございます。
記憶違いがあったようで。
トレント会議で禁止されたのははじめて知りました。
勉強になりました。
マーテルは母なんだな〜なんて思っていましたが、
スターバトは知りませんでした。
わかりませんが、意味はともかく音が好きなのです。
宗教的な話と演奏会・CDの話と、並行して進んだら面白いスレになるかも。で、
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ドヴォルジャークのお薦め盤まだ〜?
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| 愛媛みかん |/
今回のスレ全然流行んないね
>>29 俺も知りたい☆
そしてオフ会したい。
はやっていたスレッドを貼り付けてくれませんか?
>>26 でも、最近はイギリスでも聖母マリアは処女じゃない、
処女受胎はありえないっていう主張もあって論争になってるとか
小耳にはさんだよ。まるでダーウィンの進化論の是非みたい。