【もうすぐ】ピエール・ブーレーズ【来日】
あと２週間ほどで来日なので立ててみました。
過去スレ
【レポン】ブーレーズ氏にノーベル賞を【幻想】 http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034653719.html
ピエール・ブーレーズ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10270/1027001808.html
過去スレ
【レポン】ブーレーズ氏にノーベル賞を【幻想】 http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034653719.html
ピエール・ブーレーズ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10270/1027001808.html
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２００３年日本ツアー予定
●４月１８日（金）19:00（大阪）
ザ・シンフォニーホール
【問】カジモトプレイガイド
０６－６３４５－２７５１
●４月２１日（月）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２２日（火）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２４日（木）19:00（東京）
東京オペラシティコンサートホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２６日（土）17:00（名古屋）
愛知県芸術劇場コンサートホール
【問】音楽企画ドルチェ
０５２－２２１－１３１９
●４月１８日（金）19:00（大阪）
ザ・シンフォニーホール
【問】カジモトプレイガイド
０６－６３４５－２７５１
●４月２１日（月）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２２日（火）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２４日（木）19:00（東京）
東京オペラシティコンサートホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２６日（土）17:00（名古屋）
愛知県芸術劇場コンサートホール
【問】音楽企画ドルチェ
０５２－２２１－１３１９
3 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 21:18 ID:m6Xlnl8y
梶本必死だな（藁
ﾜﾗ
くさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
能しﾜﾗ?し君ﾜﾗしのし君ﾜﾗしののりﾗしののり様だねえ範卒晒ガイﾜﾗしか。らアホ
なきみてのでてっるうもだなﾜﾗしののりおがなﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
ののりおﾗしののりだえしのキガﾜﾗうつしからホみしるはでてってるようなもんだな
ののりらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがげろげろぺっぺぺーーらがらがぼがらがらが
ぼがらがくさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
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くさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
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し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
うわっ！クラシック板って変なとこだね。
>>5
いまさら何を
いまさら何を
グスタフ・マーラー・ユーゲント管ってどれくらいのレベルなの？ＰＭＦよりは
上手いんでしょ？
上手いんでしょ？
アバド、ブーレーズ、ハイティンクで聴いたことがある。
マジで日本のどのプロ桶よりも上手い。
ヨーロッパ室内管のフル編成だと思えばよい。
マジで日本のどのプロ桶よりも上手い。
ヨーロッパ室内管のフル編成だと思えばよい。
ヴェルザー=メスト指揮のブル8CDはあらゆる酷評されまくりだが
あれは指揮者がまずいのか？
あれは指揮者がまずいのか？
アバドって聞いただけでヘタレ、とおもってしまう。
ＢＳ放送中あげ
>>11
アバドのマーラーは凄いぞ･･･
アバドのマーラーは凄いぞ･･･
↑ 噂ですか
糞オケかどうかはともかく、
価格については単純には比較できないよ。
マゼールのほうはブラームスで、大スポンサーも付くし、
地方公演がかなり高額で買い取られている。
ブーレーズは大手スポンサーがないし、地方公演は２回だけ。
つまり梶本は手打ちの主催公演でできるだけ赤字を埋めなければならない。
おまけにソリストがやたら多い。
でも、一番の違いは「著作権料」だね。
タダで演奏できるブラームスとは訳が違う。
しかも版権を持つ出版社に「演奏権料・楽譜レンタル料」を
支払わなければならない曲がいくつもある。
ある楽譜屋に勤めている香具師に訊いたら、
ざっと試算して、この３公演のプロでの権利関係の総額は円で８桁になるだろう、
と言っていた。
価格については単純には比較できないよ。
マゼールのほうはブラームスで、大スポンサーも付くし、
地方公演がかなり高額で買い取られている。
ブーレーズは大手スポンサーがないし、地方公演は２回だけ。
つまり梶本は手打ちの主催公演でできるだけ赤字を埋めなければならない。
おまけにソリストがやたら多い。
でも、一番の違いは「著作権料」だね。
タダで演奏できるブラームスとは訳が違う。
しかも版権を持つ出版社に「演奏権料・楽譜レンタル料」を
支払わなければならない曲がいくつもある。
ある楽譜屋に勤めている香具師に訊いたら、
ざっと試算して、この３公演のプロでの権利関係の総額は円で８桁になるだろう、
と言っていた。
16 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 01:14 ID:n/8R/l+G
その意見は正しいだろう。
日本人はまだ権利・版権途上国だからな。
日本人はまだ権利・版権途上国だからな。
来日するの・・・
したら、パルトークでもやってくれないかなァ～
漏れはプリ・スロン・プリを聴きたい
CDしか聴いていない
田舎者やヒキコモリや貧乏人には
この人の凄さはわからないだろうな
田舎者やヒキコモリや貧乏人には
この人の凄さはわからないだろうな
10日前
岩城宏之がmuseeで、「今、一番尊敬してる」と言っていた。
「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
いまいちもりあがってないね。このスレ。
オケがLSOとかなら１００パーで行くんだが、ユーゲントだからどうしようかなーと迷ってる。
>>24 ユーゲント、上手いよ。メンバーはこのオケ卒業したらＢＰＯなんかに
即戦力として採用されるくらいだから。
即戦力として採用されるくらいだから。
27 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:40 ID:beLCEefb
どのくらいの客入りになるのかな。
マゼール・スレからやってきた者だが、
まったく雰囲気が違うね。
まったく雰囲気が違うね。
29 ：HOO：03/04/08 00:44 ID:pVuuZfMc
ルツェルンは所要でいけなかったものの、４／２２は予定に入っている。
オケは初めて聴くので楽しみにしている。
オケは初めて聴くので楽しみにしている。
31 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 19:35 ID:HagZrf+p
このコンビのザルツ自主制作盤
会場で売ってくれないかなあ
会場で売ってくれないかなあ
ピアノの代表作はなんですか？
来日前に倉庫行きになってしまいそう……。
マゼールのツアーといい、ブーレーズといい、いいな東京は、いろ
んな曲が聴けて。
マゼールのツアーといい、ブーレーズといい、いいな東京は、いろ
んな曲が聴けて。
保守
ほしゅ
保守
しつこく保守
もりあがらんのう。
ほんと。大阪公演まで一週間を切っているというのに。
知的な変態は話題にならんのう。
マゼールは知的な変態だと思うがなあ。
ブーレーズは変態か?
ブーレーズは変態か?
吸わない 吸わない 吸わない 吸わない ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ；・・・・・
マゼールとは変態のあり方が違うのですよ。
ブーレーズ・マーラー６番。最強！
運命の力序曲をなんとしてでも振らせたい
>>22
> 岩城宏之がmuseeで、「今、一番尊敬してる」と言っていた。
> 「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
あまり知られていないが、ブーレーズは常々解釈の入らない演奏は無いと言っている。
録音ではライヴの熱気をどれだけ失わずにやるかが大事とも。
> 岩城宏之がmuseeで、「今、一番尊敬してる」と言っていた。
> 「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
あまり知られていないが、ブーレーズは常々解釈の入らない演奏は無いと言っている。
録音ではライヴの熱気をどれだけ失わずにやるかが大事とも。
「アンセルメの知性とスヴェトラーノフの迫力を併せ持つ指揮者」
と吉田秀和が書いてるけど、CDでは迫力の方はよく分からない。
ＬＳＯとのマラ５では大音響にブッ飛んだ。過去聴いた中で最強。
あんな音で演奏して耳が悪くならないんだろうかと余計な心配をしてしまった。
と吉田秀和が書いてるけど、CDでは迫力の方はよく分からない。
ＬＳＯとのマラ５では大音響にブッ飛んだ。過去聴いた中で最強。
あんな音で演奏して耳が悪くならないんだろうかと余計な心配をしてしまった。
オペラシティのスクリャービン、バルトークもすごかったよ。
ということでage
ということでage
岩城が3流なのは、そんなことを今更言ってるからだ。
「ドメーヌ」を大音量でかけたらしびれますた
54 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 21:08 ID:k6eREtZK
マラ６には超期待。
ベルクはスワナイなのが萎え。
ベルクはスワナイなのが萎え。
大阪公演まであと、4日。
大阪公演まであと93時間30分。
スレは盛り上がってないが、やっぱり楽しみ。
去年ロンドン響と来たときは、何故か関西はパスだったし。
２０世紀の偉人もあと何回来日できるか
わからないからな。
去年ロンドン響と来たときは、何故か関西はパスだったし。
２０世紀の偉人もあと何回来日できるか
わからないからな。
なぜ盛り上がらないのだろう？
去年ロンドン響で聴いた。
漏れは密かに「七つの俳諧」を1番楽しみにしてますでつ
62 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 11:05 ID:8XHI/2o/
学生さん達の演奏レベルはどんなもんですか？
確かに気になる。
上手いアマオケみたいなのだったら泣きます。
上手いアマオケみたいなのだったら泣きます。
65 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 19:06 ID:8XHI/2o/
小澤塾みたいなもんかな？
自作をもっと振ってほしいが
日本のクラヲタ相手じゃ無理か・・・・
日本のクラヲタ相手じゃ無理か・・・・
67 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 19:27 ID:ilrdGrOu
まだチケットあまってますか？
梶本から正月頃たくさんこのチケットの宣伝がきたけど無視していた。
梶本から正月頃たくさんこのチケットの宣伝がきたけど無視していた。
68 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 19:36 ID:ilrdGrOu
去年のブーレーズは自作は一曲だけだったからな
今回もそうだが
オペラシティの日のピアニストはどうなの。
カレのピアノきいたことないもので。
今回もそうだが
オペラシティの日のピアニストはどうなの。
カレのピアノきいたことないもので。
レポンくらいやってもいいだろー
レポン＋マラ４とかなら客入ると思うがな・・・・
>>61
そのプロ、なかなか凄い内容だよね？ 詳細は忘れたが・・・
オケが大変そう。
>>62
とても上手いよ。ブーレーズとアバドで聴いたことある。
ブーレーズは、97年の、ラヴェル・バルトーク・ブーレーズ・ストラヴィンスキーのプロ。
これ、ザルツブルクでの録音がCDになっているらしいが。
そのプロ、なかなか凄い内容だよね？ 詳細は忘れたが・・・
オケが大変そう。
>>62
とても上手いよ。ブーレーズとアバドで聴いたことある。
ブーレーズは、97年の、ラヴェル・バルトーク・ブーレーズ・ストラヴィンスキーのプロ。
これ、ザルツブルクでの録音がCDになっているらしいが。
72 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 23:13 ID:8XHI/2o/
小澤塾にしてもマーラー・ユーゲントにしても、アマチュアにしては高すぎる。
聞きに逝くのはアマオケファンか？
聞きに逝くのはアマオケファンか？
アマオケでも、Ｎ響などとは比べ物にならないほど上手い罠。
宣伝ご苦労さんｗ
ヨーロッパ室内管の大編成みたいなものだから、N響と比べることが
そもそも失礼。
俺は行かないけど。w
そもそも失礼。
俺は行かないけど。w
ただいま髪の毛セット中でごわす。
>>76 セットするほど髪の毛ありましたっけ？
ここ最近来日するようになったのは、デュトワに日本の増毛技術が優秀だと
教えられたからだ、という噂は本当でつか？
教えられたからだ、という噂は本当でつか？
なんとまことしやかな
大阪公演まで４８時間を切ったな。
こんなの見に行く奴はハッキリ言って阿呆
見に行くんやない、聴きに行くんやがな、あんさん。
>>82 私はブーレーズの髪の毛の具合を見に行きますが何か？
いや、あの２０世紀最大の天才を一目見るだけでも行く価値あるぞ。
梶本粘着豚が
ブーレーズ叩きに必死だな
最低券すら買えない
貧乏無職のヒキコモリが便所の落書き板で
叩いたところで、どうなるわけでもあるまいに。
徒労、ご苦労だな。ﾜﾗﾜﾗ
ブーレーズ叩きに必死だな
最低券すら買えない
貧乏無職のヒキコモリが便所の落書き板で
叩いたところで、どうなるわけでもあるまいに。
徒労、ご苦労だな。ﾜﾗﾜﾗ
今回の公演の不安要素はオケじゃないぞ。諏訪内だ。
S券が大学で5000円までダンピングされてバラまかれてる。
セット終わりました。
大阪のみなさん、せいぜい予習して
おいてね。
大阪のみなさん、せいぜい予習して
おいてね。
× ミューズの敵・梶本音楽事務所 ×
1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
2 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 16:01 ID:???
書き忘れましたが、私が「役人」の版にこだわるのは、
ブーレーズさんは以前、どこかの雑誌かなにかのインタビューで
「マンダリンは全曲でしかやらない。いまさら、中絶された形で（組曲版のこと）
演奏する意味は無い。作品に対する冒涜だ。」
という趣旨のことを語っていたからです。
それほど前のことではありません。
それにしても、電話の応対がめんどくさいからって、
自分の会社を偽って、客の電話を切る会社なんて、信じられません。
私はクラシック歴もまだまだ浅く、ここに電話したのも初めてですが、
この事務所は業界内で、それなりに力のあるところなのでしょうか？
なんか、皆さん応対が横柄ですよね。
書き忘れましたが、私が「役人」の版にこだわるのは、
ブーレーズさんは以前、どこかの雑誌かなにかのインタビューで
「マンダリンは全曲でしかやらない。いまさら、中絶された形で（組曲版のこと）
演奏する意味は無い。作品に対する冒涜だ。」
という趣旨のことを語っていたからです。
それほど前のことではありません。
それにしても、電話の応対がめんどくさいからって、
自分の会社を偽って、客の電話を切る会社なんて、信じられません。
私はクラシック歴もまだまだ浅く、ここに電話したのも初めてですが、
この事務所は業界内で、それなりに力のあるところなのでしょうか？
なんか、皆さん応対が横柄ですよね。
ブーレーズはストラヴィンスキーも初版でやるのがあるな。
個人的にはアメリカを初版でやったのか改訂版でやったのか知りたいところだが
個人的にはアメリカを初版でやったのか改訂版でやったのか知りたいところだが
356 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/11/01 11:22 ID:???
首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ
首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ
梶本はブーレーズフェスティバルで、億単位の額の負債を負っている。
その後、完済はされていない。負債は増えている。
梶本倒産は有り得る話だと思う。
その後、完済はされていない。負債は増えている。
梶本倒産は有り得る話だと思う。
１５０００円払ってバーコード見に行くか。
ダンピングをおおっぴらに行うのは
正規チケットの購入者に対する侮辱だ。
正規チケットの購入者に対する侮辱だ。
梶本音楽事務所の主力取引銀行である、東京三菱銀行から負債の圧縮を最近要求
されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。
今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040605108/l50
されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。
今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040605108/l50
１００
980 ：名無しの笛の踊り ：03/04/16 17:27 ID:???
ブーレーズ．マーラーユーゲント管．の東京公演のＳを某大学などで５千円で
ばらまいているらしいよ
ブーレーズ．マーラーユーゲント管．の東京公演のＳを某大学などで５千円で
ばらまいているらしいよ
マジかよ
梶本に恨みを持つのって、どんな奴?
90、91の引用にあるようなことくらいでは、恨みまではしないよね、ふつう。
90、91の引用にあるようなことくらいでは、恨みまではしないよね、ふつう。
104 ：梶本魔秀：03/04/17 01:14 ID:NYUUYPsJ
ユーゲント大阪、東京の当日券の枚数についてレポートする予定。新しい梶本スレをみんなで盛り上げましょう。
表向きは公正に売ってるふりして陰でこっそりダンピング。
今夜は「ナース学院」で接待を受けました。
明日のリハも頑張れそうです。
明日のリハも頑張れそうです。
もう来てるの？
宿泊費浮かせるためにギリギリに来るんじゃないの。
110 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 08:54 ID:j5pHmyLV
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
112 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 09:43 ID:1e/w1o7K
おやおや、梶本粘着キチガイ豚がここにも住み着いているのか。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
ブーレーズの公演の日も近づいてきて、とてもわくわくしているのですが、最近現役のほうに梶本から、１０人集めたら第６のＳ席のチケットを5000円にするという連絡があり、定価で買った者としては大いにムッとしてしまいます。
あんまりチケット売れなかったのかな。
某団体でも５０００円で斡旋されていました。
但し、６番の公演「以外」でしたが。（いたしかゆし？）
114 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 09:51 ID:KBAWTSMI
おやおや、梶本粘着キチガイ豚がここにも住み着いているのか。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
116 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 11:44 ID:R52UbMJR
おかしな書き込みが多いけど、このオケは素晴らしいですよ。
日本語の感想を書いたホームページが余りないのが
誤解を生む原因なのかな・・・。
日本語の感想を書いたホームページが余りないのが
誤解を生む原因なのかな・・・。
ブーレーズの話がしたいのに
（＾＾）
梶本の宣伝スレだからね。
377 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/11/02 15:22 ID:7zz+wSvK
>>371
・東京都職員
・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学
こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。
定価で買うヲタの利点は、せいぜい
優先的に良い席、好きな場所の席が買えることくらい。
それすらさせない梶本は倒産して良し！
>>371
・東京都職員
・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学
こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。
定価で買うヲタの利点は、せいぜい
優先的に良い席、好きな場所の席が買えることくらい。
それすらさせない梶本は倒産して良し！
121 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 19:35 ID:FB2aNDpi
おやおや、梶本粘着キチガイ豚がここにも住み着いているのか。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
123 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 19:51 ID:AzQkQbZP
ふ～ん、だから？
それで？
それで？
十人集めたら…ネズミ講か？
よっぽど売れていない様だ。
ダンピングのチケットがぎりぎりになって、Ｓ券が２枚で５０００円に
なった。
東京３公演とも購入なら、１枚２０００円に。
ダンピングのチケットがぎりぎりになって、Ｓ券が２枚で５０００円に
なった。
東京３公演とも購入なら、１枚２０００円に。
なんじゃそりゃー
得チケもびっくり！
128 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 00:48 ID:G/Nmqx8Y
それは嘘だね。
やりすぎると
臭い飯を食うことになると思うが。
やりすぎると
臭い飯を食うことになると思うが。
129 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 01:02 ID:ZAaAuC3u
っつーか、梶本粘着豚は
専用スレに帰れよ！
呼び屋がどうたら、チケットがどうたら
音楽とは関係ないじゃん。
別に呼び屋の音楽を聴くんじゃないんだから
ブーレーズ以外の話題は他でやれっ！きちがい！
専用スレに帰れよ！
呼び屋がどうたら、チケットがどうたら
音楽とは関係ないじゃん。
別に呼び屋の音楽を聴くんじゃないんだから
ブーレーズ以外の話題は他でやれっ！きちがい！
火事基必死だな（藁
基地外荒らしは徹底無視で行きましょう。
ていうか、大阪公演って今日？
ていうか、大阪公演って今日？
今日です。明日に備えて睡眠十分とっとこう。
意味不明なこと言ってる。日付で言えば、今日。感覚的には明日で
す。
す。
>>132 大阪公演にいかれるのですか。感想きぼんぬ。
>>134
印象をうまくまとめることができたらね。あまり生を聴きに行かな
いので、たまに聴くとただただ圧倒されるばかりのことが多い、情
けない話だが。ウェーベルン、ベルクと来て、最後がマーラー6番
だから、なおさらそうなりそうだ。
印象をうまくまとめることができたらね。あまり生を聴きに行かな
いので、たまに聴くとただただ圧倒されるばかりのことが多い、情
けない話だが。ウェーベルン、ベルクと来て、最後がマーラー6番
だから、なおさらそうなりそうだ。
>>129
お前が荒らして潰しただろ。
お前が荒らして潰しただろ。
>>128
当日になれば分かること。
当日になれば分かること。
今日が大阪か。客入りについて楽しみにしてる人、多いんだろうな。
当日券ありそうだから行こうかどうしようか。
マゼール行ってからCD聴くのがあほらしくなって、生を求めているので、
尼桶のブーレーズであっても行こうかなという気がしないでもない。
マゼール行ってからCD聴くのがあほらしくなって、生を求めているので、
尼桶のブーレーズであっても行こうかなという気がしないでもない。
140 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 10:43 ID:QQBoRLoR
豚は来なくていいです
臭いから(禿・藁
臭いから(禿・藁
>>140
じゃあやめとくよ。
じゃあやめとくよ。
142 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 10:51 ID:mt/0OG3l
梶本粘着豚こそチョン三世(禿・藁
143 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 11:26 ID:6TaN5QKc
高岸スレが荒らしによって潰されました。よって障子沙也佳スレを臨時の高岸スレにします。
144 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 11:30 ID:EeWTcgiv
当て字でしかレスできない、小心梶本粘着豚。ぶはは
変なのが住み着いてるから気分悪いな、このスレは。
公演当日だというのにまともなカキコはほとんどない。
公演当日だというのにまともなカキコはほとんどない。
146 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 11:40 ID:EeWTcgiv
梶本粘着キチガイ豚だろ？
ここ半年くらい、クラ板中荒らし回っている吹奏厨だよ。
ここ半年くらい、クラ板中荒らし回っている吹奏厨だよ。
148 ：146：03/04/18 11:57 ID:dV9+dTtO
ﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）ｼﾖｰﾖ
いやだね。
何一つ悪いレスをしていないのに
すっこんでいろ
といわれる筋合いはないからな。
何一つ悪いレスをしていないのに
すっこんでいろ
といわれる筋合いはないからな。
それじゃブーレーズについて語りましょう。
いやだね。
シンフォニーのＴＣ、自動音声でつながらない。当日券の問い合わせはどうすんだか、地元の人頼む。
豚には教えない(ぶはは
大阪では当日券の電話はしないのか、そこまでして行く人もいないのかな。
終わったはずだが、静かだな…。
一体いつから作曲に専念するつもりなんだ？
指揮はもう止めると何度も言ってるんじゃなかったっけ？
アマ桶と地方巡業に明け暮れているようでは望み薄だな。
指揮はもう止めると何度も言ってるんじゃなかったっけ？
アマ桶と地方巡業に明け暮れているようでは望み薄だな。
160 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 22:22 ID:VI4oHljF
オケがやる気マンマン！情熱を感じるマーラーでした。
ただいまシンフォニーから帰ってきました。
イヤー、若いってええなあ！
イヤー、若いってええなあ！
意外にも？熱いマーラーだったよ。オケはものすごい集中力。技量は
（全部ではないけど）ほとんどの人はかなりうまい。あと，美形の
お姉ちゃん多数。特に弦は壮観だったな。みんなデカいけどね。
（全部ではないけど）ほとんどの人はかなりうまい。あと，美形の
お姉ちゃん多数。特に弦は壮観だったな。みんなデカいけどね。
チェロのおねーちゃん何か具合悪そうでなかった?
164 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/18 22:51 ID:???
CDで聴くと随分円くなったと思ってましゅたが、今日のライヴは
かつてのようなドライで硬質な演奏でしゅたね。
あれはDG録音のせいだったのか…？
それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
終了後にサインもしてもらってハッピーな1日でしゅた。
かつてのようなドライで硬質な演奏でしゅたね。
あれはDG録音のせいだったのか…？
それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
終了後にサインもしてもらってハッピーな1日でしゅた。
165 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/18 22:54 ID:???
あとマラ６でフライングブラボーは似つかわしくないと思うんでしゅが。
166 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 22:55 ID:/oMD9tEH
いやあ、すごかった！
マーラーは、89年のインバル、91年のベルティーニとならぶ名演だな。
ぶったまげたよ。
それにしてもブーレーズ、耳が良いね。
ベルクの行進曲でも絶対に音が濁らない。
オケが若い分、今回はブーレーズの音楽がダイレクトに出た、と感じたね。
東京のみなさん、乞うご期待。
私も聴きに行きます！
マーラーは、89年のインバル、91年のベルティーニとならぶ名演だな。
ぶったまげたよ。
それにしてもブーレーズ、耳が良いね。
ベルクの行進曲でも絶対に音が濁らない。
オケが若い分、今回はブーレーズの音楽がダイレクトに出た、と感じたね。
東京のみなさん、乞うご期待。
私も聴きに行きます！
167 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 22:57 ID:J/5J9F3x
あんなすごいオケを学生オケと言ってしまうのはどうか。。。
はっきり言って日本のオケとは比べ物にならんし、
外オケと比べても。。。
あの値段は妥当だ。
はっきり言って日本のオケとは比べ物にならんし、
外オケと比べても。。。
あの値段は妥当だ。
ウィーン楽友協会の偉いサンも来てたね。
ちなみに
何年も前にシカゴのユース・オケ(今回と同じようなセミプロ＆アカデミーねようなオケ
でもマラ６を振りました、御大。
マーラーユーゲントでも以前一度やっているようだし、
若者にはマラ６、と決めている節があるのかも。
めちゃくちゃ難曲、しかもスタミナも必要なわけですが・・・・
何年も前にシカゴのユース・オケ(今回と同じようなセミプロ＆アカデミーねようなオケ
でもマラ６を振りました、御大。
マーラーユーゲントでも以前一度やっているようだし、
若者にはマラ６、と決めている節があるのかも。
めちゃくちゃ難曲、しかもスタミナも必要なわけですが・・・・
>>164
＞それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
ほんとにあの体力は信じられないね。
ベルクとウェーベルンやってから悲劇的だもんな。
普通の指揮者でもしないだろ、こんなプロ。
＞それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
ほんとにあの体力は信じられないね。
ベルクとウェーベルンやってから悲劇的だもんな。
普通の指揮者でもしないだろ、こんなプロ。
171 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:16 ID:jVxyxYUa
オケにあんな凄い音出させといて
ブーレーズは汗ひとつかいてないって感じ。
今日は生き仏が見れて感動しましゅた。
ブーレーズは汗ひとつかいてないって感じ。
今日は生き仏が見れて感動しましゅた。
僕も報告を..。会場は９割５分の入り。
こんなおっちゃんおばちゃんが新ウィーン楽派だとかマーラー聴くんかなと
思えるくらい年配の方が多かった。
こんなおっちゃんおばちゃんが新ウィーン楽派だとかマーラー聴くんかなと
思えるくらい年配の方が多かった。
174 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/18 23:19 ID:???
東京公演の内、１回くらいはNHKが収録するんでしゅかね。
出来ればマラ６をもう一度聴きたいでしゅ。
出来ればマラ６をもう一度聴きたいでしゅ。
今日はマイクが３本
ブーレーズは毛が３本
177 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:29 ID:mVQBHgBv
細かい傷はあったにしろ、あんな素晴らしいマーラーが聴けて本当に幸せだった。
あれで全員２６歳以下とは…
Ｋ響やＤフィルはプロと名乗っていることを恥じるべきだと思うね。
あれで全員２６歳以下とは…
Ｋ響やＤフィルはプロと名乗っていることを恥じるべきだと思うね。
採用時に２６歳以下ということだろ。
180 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:34 ID:hfO3q/LJ
やけにマンセーが多いなｗ
だってよかったんだもの。
182 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:36 ID:J8M/I0at
来週の公演が楽しみ
ティンパニの女性、二の腕ふとおおい。
おれは行こうか、どうしようか迷ったんだけど、結局行かなかった。
おめえら、くやしいぞ！
おめえら、くやしいぞ！
東京へ行け!
名古屋に逝け。
金かけて行く価値はある。
金かけて行く価値はある。
俺も出かけて５月のエッシェンバッハを買って帰ってきた。
名古屋に行こうかな。
名古屋に行こうかな。
一人ずつ一回だけ、サインをもらえました！！
演奏もよかったけど、二階席の案内係に
かわいい美少年がいたので興奮しました。
演奏もよかったけど、二階席の案内係に
かわいい美少年がいたので興奮しました。
189 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:41 ID:JBPkMLgx
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
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今日のブーレーズを聴かなかったというのは関西人であれば一生の不覚でしょう。
しかし、あれは本当にぶーれーずの意図する
マーラーだったんでしょうか？オケに任せていたのでしょうか？
それともぶーれーずは本当はああいうあつい演奏を
やりたいのでしょうか？
マーラーだったんでしょうか？オケに任せていたのでしょうか？
それともぶーれーずは本当はああいうあつい演奏を
やりたいのでしょうか？
ブーレーズのマーラー６はＶＰＯとやったものとほぼ同じ解釈だった。
ただ、生で聴いたために、さぶいぼたちまくりだった。
ただ、生で聴いたために、さぶいぼたちまくりだった。
この前の変態マゼールとは違って、
あるべき音をあるべきやうに出してただけだたｔのに、
感動した。
せいじょういもいいもんだ。
あるべき音をあるべきやうに出してただけだたｔのに、
感動した。
せいじょういもいいもんだ。
名古屋は諏訪内のベルク/マラ６なので悪くないな。土曜の５時だし。
195 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:54 ID:AFHmCDTU
ベルクはソリストよりオケが肝心。
どのパートも超むずかしいからね。日本のオケではまずまともな演奏は聞けない。
ソリスト一流、オケｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬのベルクを今まで何回聴かされてきたことか。
よって東京、または名古屋に逝け！
どのパートも超むずかしいからね。日本のオケではまずまともな演奏は聞けない。
ソリスト一流、オケｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬのベルクを今まで何回聴かされてきたことか。
よって東京、または名古屋に逝け！
おいおい、あの小品二つは
そうそう聴けるものじゃないぞ。
どこのオーケストラがあの精度で鳴らせるよ。
おれの聴いてきた国内オーケストラとへっぽこ指揮者たちは
へなへなで、確信のない音しかだせなかったぞ。
だれのどことはいわんが・・・・
そうそう聴けるものじゃないぞ。
どこのオーケストラがあの精度で鳴らせるよ。
おれの聴いてきた国内オーケストラとへっぽこ指揮者たちは
へなへなで、確信のない音しかだせなかったぞ。
だれのどことはいわんが・・・・
今日のオケには仰天した。あれを学生オケとか言ってる奴はオーケストラを
聴く資格がない（某評論家風）
ブーレーズも若い！
聴く資格がない（某評論家風）
ブーレーズも若い！
>>195
微妙にかぶったな。
微妙にかぶったな。
終わった後でオケのメンバーが
お互いに抱き合ったりキスしたりしてましたね。
プロオケでは絶対に見れない光景で感動した。
お互いに抱き合ったりキスしたりしてましたね。
プロオケでは絶対に見れない光景で感動した。
>>191 昨年のＬＳＯとのマラ５も、意外なほど熱い演奏でびっくりした。
しかし、ユーゲント・オケ良かったみたいだね。東京公演楽しみだ。Ｐブロックなので、
ブーレーズの指揮ぶりが正面から見れるのもちょっと楽しみ。
しかし、ユーゲント・オケ良かったみたいだね。東京公演楽しみだ。Ｐブロックなので、
ブーレーズの指揮ぶりが正面から見れるのもちょっと楽しみ。
最前列のおっちゃん、
ブーレーズと握手しよったで。
みな、笑った。
ブーレーズと握手しよったで。
みな、笑った。
202 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/19 00:06 ID:???
>>171
FMやBSでは聴きましゅたが、生ブーレーズは初めてなんでしゅよ。
大阪に来たのは万博以来じゃないでしゅか？
確かにGMJOとの春祭のCD(ザルツブルクのライヴ)もDG盤とは
一味違う激しい演奏だったので驚いたでしゅ。
ボクはかぶりつきで聴いたので後ろの方は見えなかったでしゅが、
コンマスとヴィオラの首席が目立ってましゅた。
FMやBSでは聴きましゅたが、生ブーレーズは初めてなんでしゅよ。
大阪に来たのは万博以来じゃないでしゅか？
確かにGMJOとの春祭のCD(ザルツブルクのライヴ)もDG盤とは
一味違う激しい演奏だったので驚いたでしゅ。
ボクはかぶりつきで聴いたので後ろの方は見えなかったでしゅが、
コンマスとヴィオラの首席が目立ってましゅた。
宣伝のためにウソ書くヤツがこの板にはいるから信用できん。
204 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 00:13 ID:UF83dnFB
205 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 00:15 ID:RR+FLMeN
204が正しい
206 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/19 00:19 ID:???
英独語版のパンフレットにはメンバー表が載ってましゅね。
生年月日も書いてありましゅ。
生年月日も書いてありましゅ。
>>203
君は行かないほうがいいよ
君は行かないほうがいいよ
ブロンドの女の子があれだけ多いと、
雰囲気がいいねえ。
雰囲気がいいねえ。
というか、
ヨーロッパの若いもんの
実力に驚かされた。
やっぱ、すごいわ。
伝統の蓄積って。
新ウィーン楽派なんて
日本のオーケストラはあそこまで信念持って演奏できないでしょう。
ヨーロッパの若いもんの
実力に驚かされた。
やっぱ、すごいわ。
伝統の蓄積って。
新ウィーン楽派なんて
日本のオーケストラはあそこまで信念持って演奏できないでしょう。
１楽章の終わり、全オーケストラがffでブーレーズの腕ひとつで
ぴたっと揃ってリテヌートしていく様は圧巻だった。
まるで重戦車。これぞオーケストラ。日本のオケでは絶対に聴けない。
ぴたっと揃ってリテヌートしていく様は圧巻だった。
まるで重戦車。これぞオーケストラ。日本のオケでは絶対に聴けない。
マーラーの3楽章はどうだった?ちょっと手綱を緩めて音に浸らせて
ほしいな、と感じないでもなかったんだが(フィナーレの長丁場に
備えて)。
ほしいな、と感じないでもなかったんだが(フィナーレの長丁場に
備えて)。
212 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 00:57 ID:PX2a6xlP
>>192
＞ブーレーズのマーラー６はＶＰＯとやったものとほぼ同じ解釈だった。
うん、俺もそう思った｡
あ、CDと同じだって｡
でもあんなに熱気に溢れた演奏をするとは思わなかった｡
特にフィナーレは俺も鳥肌立ちちまくり､楽員の若さもいい方に出てたね｡
後半はＳ席に座れたし、９０００円は安い！！
ただ、最後の最後でフライング・くしゃみしたオバハン、逝ってよし。
あと、第３楽章はもうちょいカウベル、強くしてもと思ったんだけど｡
俺の席ではほとんど聴こえなかった。
むちゃくちゃ美しかったけどね｡
いい一日でした｡
＞ブーレーズのマーラー６はＶＰＯとやったものとほぼ同じ解釈だった。
うん、俺もそう思った｡
あ、CDと同じだって｡
でもあんなに熱気に溢れた演奏をするとは思わなかった｡
特にフィナーレは俺も鳥肌立ちちまくり､楽員の若さもいい方に出てたね｡
後半はＳ席に座れたし、９０００円は安い！！
ただ、最後の最後でフライング・くしゃみしたオバハン、逝ってよし。
あと、第３楽章はもうちょいカウベル、強くしてもと思ったんだけど｡
俺の席ではほとんど聴こえなかった。
むちゃくちゃ美しかったけどね｡
いい一日でした｡
そうだ、あのフライングくしゃみのおばはん、
一番いいとこで・・・・・・・
弱音のとこでやるなよなあ。
一番いいとこで・・・・・・・
弱音のとこでやるなよなあ。
携帯も鳴ったね。気のせいか、団員の中にもムッとしたのがいたよ
うな。
うな。
>>214
君、ひょっとして、マゼールにも行ってなかった？
君、ひょっとして、マゼールにも行ってなかった？
ああいうＤＱＮがいるから大阪はダメだと思われるんだよ。
そのおばはん、最後のｆｆで逝ってしまったと考えよう
ブーレーズのあの手（腕くび？）の動かし方をずっと見つめていました。
・・・・・芸術ですね・・・・
・・・・・芸術ですね・・・・
>>220
ひょっとしてシカゴにも行く予定？
ひょっとしてシカゴにも行く予定？
フェスは演奏者が遠くに感じるんだよな。
とくに、1階や２階の奥は・・・・
シンフォニーは、今日はＶＩＰシートだったけど、本当に舞台が近い。
とくに、1階や２階の奥は・・・・
シンフォニーは、今日はＶＩＰシートだったけど、本当に舞台が近い。
いちばん安いE席で8000円。フェスティバルホールのE席ってどの辺
だろう?演奏があった時私その場にいました、程度のひどい音じゃ
ないのかなあ。
だろう?演奏があった時私その場にいました、程度のひどい音じゃ
ないのかなあ。
フェスのＥ席は２階最後尾の端だけ。
最後尾中央はＤ。
シンフォニーは３階でも舞台に近いって感じがする。
最後尾中央はＤ。
シンフォニーは３階でも舞台に近いって感じがする。
近いのはいいけど、3階は席によってはひどい目に遭わないか?大昔、
ブルックナー4番で、金管のつきあげをもろに食らうような感じで
辟易した覚えがある。
ブルックナー4番で、金管のつきあげをもろに食らうような感じで
辟易した覚えがある。
>>224
席ってどうなんだろうね。
俺も今ひとつよくわかんないけど､
昔、東京にすんでたときＮ響の１５００円のＥ席（学生席）に毎週のように行ってたけど､
名演奏はいまでも心に残ってるよ｡
ミスターＳのシューマン４番とか、ペレーニのドボルザーク・チェロコンとか。
ＮＨＫホールの一番後ろでも凄さはよく覚えてます｡
席ってどうなんだろうね。
俺も今ひとつよくわかんないけど､
昔、東京にすんでたときＮ響の１５００円のＥ席（学生席）に毎週のように行ってたけど､
名演奏はいまでも心に残ってるよ｡
ミスターＳのシューマン４番とか、ペレーニのドボルザーク・チェロコンとか。
ＮＨＫホールの一番後ろでも凄さはよく覚えてます｡
シンフォニーホールの３階の後列は全部最低額の席ですから、
ＬＬＤ・ＲＲＤ以降の席の方がいい。
ＬＬＤ・ＲＲＤ以降の席の方がいい。
>>227
よい席で聴くと、その感動が何倍にもなってのこるのよ。
よい席で聴くと、その感動が何倍にもなってのこるのよ。
そうだなあ、席にこだわって聴き逃すよりは、とも思うが。何せ、
高い。頑張ってB席17000円か。10月11月は他にも外来オケがあるか
ら、迷うな。
高い。頑張ってB席17000円か。10月11月は他にも外来オケがあるか
ら、迷うな。
231 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 01:40 ID:5ZfDJJtG
自作自演の香り…
あんさん、随分書き込んではるなあ。
B席17000円ですか。
それに比べればわれらが梶本はまさに良心価格ですね。
もちろん冗談ですが。
それに比べればわれらが梶本はまさに良心価格ですね。
もちろん冗談ですが。
フェスティバルホールでB17000円か？
そら高すぎ。
そら高すぎ。
BOX32000円、S23000円、A19000円とあるよ。この辺はよほど血迷わ
ないかぎり買わないだろうな、俺は。というわけで、もう寝る。
おやすみ。
ないかぎり買わないだろうな、俺は。というわけで、もう寝る。
おやすみ。
ユーゲント・オケを素晴らしいオケと言ってしまう日本ファンの耳って・・・。
>>71=>>85ですが、やっぱりよかったでしょうに。
終演後メンバーが抱き合っていた、というのはさもありなん。
マーラー・ユーゲントのHPを見ると、今回のプロはすべて直前の
ルツェルンでやってるんだね。日本公演は万全の態勢でしょう。
ヨーロッパ・アメリカ以外では初めてのはず。意気込みもあるだろう。
終演後メンバーが抱き合っていた、というのはさもありなん。
マーラー・ユーゲントのHPを見ると、今回のプロはすべて直前の
ルツェルンでやってるんだね。日本公演は万全の態勢でしょう。
ヨーロッパ・アメリカ以外では初めてのはず。意気込みもあるだろう。
それ程でもないですか？ 忌憚の無い意見をお願いします。
すばらしかったよ。
帰り道の福島駅まで、
お客さん皆歩きながらすごいって言ってたよ。
無意味な音がひとつもなかった。
帰り道の福島駅まで、
お客さん皆歩きながらすごいって言ってたよ。
無意味な音がひとつもなかった。
う～ん、月・火のサントリー、当日券出るのか・・・高いけど・・・
ワーグナー、シェーンベルク、いい音出しそうだねえ・・・・迷うな。
ワーグナー、シェーンベルク、いい音出しそうだねえ・・・・迷うな。
244 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 08:00 ID:Wd8HESql
>>231=>>238=>>240
必死だな(ﾜﾗﾜﾗ
毎日毎日荒らし、ごくろうさん(ﾜﾗﾜﾗ
ま、おまえみたいなツンボが聴いたところで
ベルクもウェーベルンもマーラーも
難しすぎて訳がわからんだろうがな(ﾜﾗﾜﾗ
馬の耳に念仏、猫に小判、｢豚に真珠｣(ｵｵﾜﾗｲ
必死だな(ﾜﾗﾜﾗ
毎日毎日荒らし、ごくろうさん(ﾜﾗﾜﾗ
ま、おまえみたいなツンボが聴いたところで
ベルクもウェーベルンもマーラーも
難しすぎて訳がわからんだろうがな(ﾜﾗﾜﾗ
馬の耳に念仏、猫に小判、｢豚に真珠｣(ｵｵﾜﾗｲ
自分の書き込みでないのは全てアンチか。どれがチョンの自作自演かバレバレ。
248 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 09:03 ID:rfbPsioY
昨日のベルクとマーラー、ハンマーはどうでしたか？
249 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 10:23 ID:cJhiozgi
>>238
何を、どこまで期待して演奏会に行くのですか？
何を、どこまで期待して演奏会に行くのですか？
昨晩オケはやや荒削りですが力演でした
聴いて疲れました
それほど内容があったということです
聴いて疲れました
それほど内容があったということです
荒らしじゃナイヨ。
アバド２回、ブーレーズ、ウェルザ＝メストで聞いてきたけれど、
日本のオケと比べたら漏れも否定しないがお世辞にも、良いオケではない。
もちろん、オケがＶＰＯ、ＣＳＯ、クリーブランドｏ、ロイヤルコンセントへボウ、
アンサンブル・アンテルコンタンポランだったら全公演いくけれどね。
まぁ、チケット買った人はその興行を肯定したいだろうからしょうがないけど。
これから何度も来日できることはないだろうがら、勿体無い。
興行主の発想を疑う（こう書くと他の梶本荒らしと同じにされるだろうが）。
熱演、期待の人はどうぞ。
アバド２回、ブーレーズ、ウェルザ＝メストで聞いてきたけれど、
日本のオケと比べたら漏れも否定しないがお世辞にも、良いオケではない。
もちろん、オケがＶＰＯ、ＣＳＯ、クリーブランドｏ、ロイヤルコンセントへボウ、
アンサンブル・アンテルコンタンポランだったら全公演いくけれどね。
まぁ、チケット買った人はその興行を肯定したいだろうからしょうがないけど。
これから何度も来日できることはないだろうがら、勿体無い。
興行主の発想を疑う（こう書くと他の梶本荒らしと同じにされるだろうが）。
熱演、期待の人はどうぞ。
なぜアンサンブル・アンテルコンテンポランが入ってるのか小一時間（略
あれはオーケストラなのかと小一時間（略
あれはオーケストラなのかと小一時間（略
シンフォニーホールの前でＳを９０００円で売るという逆ダフ屋が居たそうだよ
>>254 それって、ただ単にチケット余らせただけなんじゃないの？
それとも大量に売ってた？
それとも大量に売ってた？
>>251
ＣＳＯって何の略？
ＣＳＯって何の略？
シカゴ交響楽団じゃないの?
258 ：田舎者の貧乏無職粘着豚が必死だな：03/04/19 12:29 ID:???
ブーレーズは想像以上に危ない人だったというのが素直な感想。
冷たいブーレーズをオケが何とか興奮させようとして
あんなに熱い演奏になっていたような気がする。
バーンスタインとかと正反対。
ニコニコ顔でどんなひどいことでも平気でやってしまう狂気が
オケに乗り移ったという感じ。
冷たいブーレーズをオケが何とか興奮させようとして
あんなに熱い演奏になっていたような気がする。
バーンスタインとかと正反対。
ニコニコ顔でどんなひどいことでも平気でやってしまう狂気が
オケに乗り移ったという感じ。
>>259 つまり、ブーレーズはタイプこそ違えマゼール級の変態だった、と。
熱い、冷たいという形容がそんなに役に立つとも思えないけどな。
梶本プレイガイドに電話しなくて良かった。「うちは違うよ、掛け直しな」だもんな。
もう梶本の話はいいよ。粘着豚とか書く下品なヤシも。
ブーレーズは「梶本のアーティスト」ではありません。来日時の公演を
梶本が販売してるに過ぎない。
ブーレーズは「梶本のアーティスト」ではありません。来日時の公演を
梶本が販売してるに過ぎない。
４楽章の前で、くしゃみしたおばはん！
５００円のパンだけ買いにきただろう？
５００円のパンだけ買いにきただろう？
あのおばはんはハンマーでぺしゃんこにしたれ。
大阪はカスだな。マゼールの時も携帯鳴ってなかったっけ？
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今日は皆そろって、京都観光かな？
スケジュール的には。
スケジュール的には。
梶本のホームページによると、
おととい、シンフォニーでリハーサルをしたみたいなんだけど、
高関・センチュリーが同じ曲をその夜やってたんだよね。
差がついたやろな。
聴いた人、いない？
おととい、シンフォニーでリハーサルをしたみたいなんだけど、
高関・センチュリーが同じ曲をその夜やってたんだよね。
差がついたやろな。
聴いた人、いない？
>>230
フェスのＥ席はおすすめしないよ。
どうしても２階で聴かなければならんというのなら、
前方の席までだよ。音的にも視覚的にも。
あと，１階の屋根がかかってる後方もおすすめしない。
確かにどこで聴いても感動できるかも知らんが、
俺の経験からしたら、ＢＯＸ席周辺で聴くのが一番、いい。
１階前方とか端ももすすめられない。
フェスは横幅がとてつもないからね。
フェスのＥ席はおすすめしないよ。
どうしても２階で聴かなければならんというのなら、
前方の席までだよ。音的にも視覚的にも。
あと，１階の屋根がかかってる後方もおすすめしない。
確かにどこで聴いても感動できるかも知らんが、
俺の経験からしたら、ＢＯＸ席周辺で聴くのが一番、いい。
１階前方とか端ももすすめられない。
フェスは横幅がとてつもないからね。
ハンマーはものすごいでかい音だった。まあ俺はオルガン横の席だったけど。
火曜日、当日券の価格帯によっては、行ってみようかな。
ま、当日の体調と天候にもよるが。トリスタン前奏曲とペレメリ。
このオケ、この手のレパートリーでもいけそう。
アークヒルズ、しばらく御無沙汰なので、カレー屋で喰ってみたいという動機もあり。
つうか、日本で演奏会にしばらく行ってない・・・
ま、当日の体調と天候にもよるが。トリスタン前奏曲とペレメリ。
このオケ、この手のレパートリーでもいけそう。
アークヒルズ、しばらく御無沙汰なので、カレー屋で喰ってみたいという動機もあり。
つうか、日本で演奏会にしばらく行ってない・・・
273 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 15:32 ID:W04dvtTa
271さん、そのあたりで上着を手摺にかけていて注意されてた人いなかった？
>>273
あ，いたいた。やっぱりオルガン横は目立つんだねえ。
あ，いたいた。やっぱりオルガン横は目立つんだねえ。
自作自演 ﾌﾟｯ
>>275
いよいよけなすことがなくなったか，梶本厨・・・。
いよいよけなすことがなくなったか，梶本厨・・・。
別の社員に変わってもらったら、宣伝バレバレ。
278 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 18:31 ID:QOlZYLpH
279 ：動画直リン：03/04/19 18:32 ID:FeFxah8L
土日に公演がないのは珍しい。普通ならマチネーやらないか。
＞280んだ。
282 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 21:20 ID:Zq4o8Cjx
今日は移動日でオフ。
明日はベルクとメシアンの合わせのリハ。
明日はベルクとメシアンの合わせのリハ。
日曜マチネなら地方が買うんだが。
マーラーもさることながら、ベルク、ウェーベルンもよかったな(実
演で聴けたというだけでもうれしい)。今度来る時はシェーンベルク、
ベルク、ウェーベルン、それに自作それぞれに一晩ずつ……なんて夢
のまた夢か。
演で聴けたというだけでもうれしい)。今度来る時はシェーンベルク、
ベルク、ウェーベルン、それに自作それぞれに一晩ずつ……なんて夢
のまた夢か。
次は新聞社か、でもプロとしては呼ばないだろう。
自作自演が少ないのは残念だ。
去年は小品一曲。
今年もメッサジェスキスだけ。
自演のノタシオン、プリ・スロン・プリが聴きたい！
去年は小品一曲。
今年もメッサジェスキスだけ。
自演のノタシオン、プリ・スロン・プリが聴きたい！
演奏もさることながら、二階客席入り口で
案内をしていた美少年に萌えた！！
彼のチンポしゃぶりたいーーー！！
案内をしていた美少年に萌えた！！
彼のチンポしゃぶりたいーーー！！
念のためにいっておくが、
僕はホモじゃない！！
でも彼だけが
たまたま気に入ったんです。
普段は女の子に萌えてますので。
僕はホモじゃない！！
でも彼だけが
たまたま気に入ったんです。
普段は女の子に萌えてますので。
ザルツ自主制作CD、会場で売ってくれないかなあ。
今日はみな銀座ライオンで宴会さ。ブーレーズはサントリーホールで講演会
銀座ライオン？ 河北ビルのデュ・プロントじゃないのか。
マーラーの終楽章、2度目のハンマーのところで、シンバル、タムタ
ムも鳴っていたかどうか、覚えている人いる?
ムも鳴っていたかどうか、覚えている人いる?
銀座ライオン、懐かしい
庄司スレの梶本粘着自作自演が相手にされず、笑えるっていうか悲しさすら漂う。
やっぱり、こういうヤシ、放置がよほど怖いらしい。
やっぱり、こういうヤシ、放置がよほど怖いらしい。
へぇ、そうなの。
ねっ、わかりやすいでしょ。おっと、放置だ放置だ。
297 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 02:00 ID:ggrFt5dv
>>297
あの複数シンバルは僕もカッコいいと思い(半ば笑いそうにもなった
けど)、それでスコアにはどう指示されてるんだろうと見てみたんだ
(音楽之友社版。スコアは見るだけ。読めない)。その時気づいたんだ
が、二つ目のハンマーのところでシンバルとタムタムにつけられた注
記の訳が、どうも誤訳っぽい。
あの複数シンバルは僕もカッコいいと思い(半ば笑いそうにもなった
けど)、それでスコアにはどう指示されてるんだろうと見てみたんだ
(音楽之友社版。スコアは見るだけ。読めない)。その時気づいたんだ
が、二つ目のハンマーのところでシンバルとタムタムにつけられた注
記の訳が、どうも誤訳っぽい。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
明日はどれだけ当日券が出るか、楽しみ。
302 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 12:01 ID:13SD7VlP
無礼頭と共演する絵馬留のリサイタルの当日券もレポートする予定。
大阪公演は、招待券が金券ショップで売っていた。
大量に出したんじゃないの。
こんなの売れないだろうと思って当日の開演１時間前に行ったら２千円。
買わせて頂きました。
ただ、悲劇的での超フライングブラボーにはまいったけど。
大量に出したんじゃないの。
こんなの売れないだろうと思って当日の開演１時間前に行ったら２千円。
買わせて頂きました。
ただ、悲劇的での超フライングブラボーにはまいったけど。
あのケチな梶本が招待券を出すとは…。よっぽど売れてないんだな。
>303
あ、それ思い当る。１階E列で聴いたのだが、
前のD列にいたオヂサン、休憩で大スポ読むわ（別に自由だけど）
３楽章でイビキはかくわ、椅子をギシギシ鳴らしまくるわ。
きっと椅子で長時間ジッとしていたことがないと思われ。
「単に貰ったから」か、何かの義理で来てるとしか考えられん・・。
ついこーゆーヤラシイ詮索をしてしまうほど場違いなヒト。
平素だったら耐えられない処だった。mmmmm。
フライングB、この場所では幸いにして気にならなかったぞ。
第６の最後で隣のおばさん（マナーは良かった）が
椅子から２cmくらい飛び上がったのは、なんか微笑ましかった。
あ、それ思い当る。１階E列で聴いたのだが、
前のD列にいたオヂサン、休憩で大スポ読むわ（別に自由だけど）
３楽章でイビキはかくわ、椅子をギシギシ鳴らしまくるわ。
きっと椅子で長時間ジッとしていたことがないと思われ。
「単に貰ったから」か、何かの義理で来てるとしか考えられん・・。
ついこーゆーヤラシイ詮索をしてしまうほど場違いなヒト。
平素だったら耐えられない処だった。mmmmm。
フライングB、この場所では幸いにして気にならなかったぞ。
第６の最後で隣のおばさん（マナーは良かった）が
椅子から２cmくらい飛び上がったのは、なんか微笑ましかった。
フライングブラボー、あったか?くしゃみはあったけど。
307 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 14:28 ID:hnmXfZ4O
>306
303、実は行ってないんじゃないの。
招待券もネタか。それかマーラーで妄想に耽っていたか。
それか招待券で入ってイビキはかいて、椅子をギシギシ鳴らしていたか。
303、実は行ってないんじゃないの。
招待券もネタか。それかマーラーで妄想に耽っていたか。
それか招待券で入ってイビキはかいて、椅子をギシギシ鳴らしていたか。
だーかーらー
キチガイは放置しろよ、放置！
おまえら、ほんと
キチガイを見つけると相手にしないといられない｢バカ｣なんだな。
キチガイは放置しろよ、放置！
おまえら、ほんと
キチガイを見つけると相手にしないといられない｢バカ｣なんだな。
俺もフライングブラボーは聞こえなかったぞ。最後の静かになったところでの
くしゃみはしっかり聞こえたけど。303は行かずに書いてるに1票。
くしゃみはしっかり聞こえたけど。303は行かずに書いてるに1票。
310 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 14:33 ID:pcs8P+/7
くしゃみ、携帯は腹が立ったが、サインもらえたのでよし。 美少年なんていたかw？
311 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 14:33 ID:Cg5r/oh+
303は実話だろう。リアリティーがある。
303=311
>>310
オケのオーディションも美少年優先です。時々エマールみたいな例外もいるけど。以上
オケのオーディションも美少年優先です。時々エマールみたいな例外もいるけど。以上
招待券についてはどうかわからんが、
やけに、おじさんおばさんの姿が目についたのは事実だよ。
プログラムがあれだし、
ブーレーズだからあれだけ年配者が来るとは思えないな。
やけに、おじさんおばさんの姿が目についたのは事実だよ。
プログラムがあれだし、
ブーレーズだからあれだけ年配者が来るとは思えないな。
所 詮 大 阪
所 詮 日 本
所 詮 黄 色 い サ ル
所 詮 人 間
daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
320 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 15:31 ID:S6OIRsMB
ダンピングより招待券の方が今回は多そうだな。
まあ他人が招待で行こうが割引で行こうが俺はわりとどうでも
いいけどな。みんなそんなに気になるのかね。
いいけどな。みんなそんなに気になるのかね。
あんなボッタ価格をつけたのは失敗だったということ。
323 ：ホモ、ホモ、ホモ、乱交、人殺し。：03/04/20 17:12 ID:???
ミトプー、レニー、ブーレーズと、ＮＹＰの音楽監督は３代続けてホモだったな。
ちなみにその次のズービンは親族内乱交プレイが好きで、自分の妻と離婚した時に
「一族と縁を切ってしまうのは勿体無い」とか言って、別れた妻を自分の弟と結婚
させて皆で楽しくプレイしましたとさ。その次のマズアは交通事故で人を殺してお
きながら、共産党幹部に揉み消してもらった奴だな。
ちなみにその次のズービンは親族内乱交プレイが好きで、自分の妻と離婚した時に
「一族と縁を切ってしまうのは勿体無い」とか言って、別れた妻を自分の弟と結婚
させて皆で楽しくプレイしましたとさ。その次のマズアは交通事故で人を殺してお
きながら、共産党幹部に揉み消してもらった奴だな。
>>323
お前には一生、音楽はわからんやろな。
お前には一生、音楽はわからんやろな。
おやおや、音楽の判らない３２４が何かほざいているな。ワンワンってか？
梶本粘着は放置でお願い。
てめえはな、ホモや乱交や人殺しの指揮した音楽をな、後生大事に聴いてれ！
このツンボ犬野郎がよ。
このツンボ犬野郎がよ。
つまり、>>323=326=328はバーンスタインもクレンペラーもフルヴェンも
一切聴かない、と。
一切聴かない、と。
貴様の低脳な犬ヅラが眼に浮かぶぜ。ワンワン吠えてやがれ。クソ犬めが。
331 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 17:27 ID:A9odYaT2
この梶本粘着キチガイ豚は
実社会でも本当にキチガイなんじゃないかという気がしてきた。
まなみとか、自称教授のように、ね。
実社会でも本当にキチガイなんじゃないかという気がしてきた。
まなみとか、自称教授のように、ね。
いよいよ明日ですね。一人気の触れた方も混じってらっしゃいますが、
基地外は完全放置でいきましょう。
基地外は完全放置でいきましょう。
ホモや乱交や人殺しの指揮した音楽を聴くよりは、梅毒患者の作った曲を聴いてる
方がなんぼかマシだわな。
方がなんぼかマシだわな。
誰がキチガイだって？
335 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 17:31 ID:DWfqBALO
以下、梶本粘着キチガイ豚以外は立入禁止。
キチガイは徹底放置しましょう。
ブーレーズネタは、他の適当な(他の住民に邪魔にならない)スレで、どうぞ。
キチガイは徹底放置しましょう。
ブーレーズネタは、他の適当な(他の住民に邪魔にならない)スレで、どうぞ。
バーソスタイソやクレソペラーフルトヴェソグラーを聴かずとも、他にも指揮者
は沢山いるわいな。
は沢山いるわいな。
基地外ども、梶本ネタがやりたければ他の住人の迷惑にならないスレでやれや。
こんなとこはどうだ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050546059/l50
こんなとこはどうだ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050546059/l50
３２４＝３３３だな。一人芝居で騒ぐのもええかげんにせえよ、この精神病患者が！
俺の一体どこが、精神病院の病室にＰＣ持ち込んでるんだ？ ふざけろ！
341 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 17:36 ID:01WRcc6O
だから徹底放置にしろよ。
これ以上、梶本粘着キチガイ豚に餌=レスを与えるな!！
今後、この板で梶本粘着キチガイ豚を相手にした者も、
荒らしと見做す。以上。
これ以上、梶本粘着キチガイ豚に餌=レスを与えるな!！
今後、この板で梶本粘着キチガイ豚を相手にした者も、
荒らしと見做す。以上。
ばーか、ばーか、ばーか。
ところで、ＤＧから出たロメジュリ買った人いる？
火事元嵐って誰ですか？
ブーレーズがロメジュリを作曲していたとは驚きだな。
いや、ベルリオーズのロメジュリだよ。クリーブランド管との録音。
ブーレーズはベルリオーズのロメジュリをクリーヴランドで作曲していたのか。
ロメジュリ高すぎ
違う違う。ベルリオーズはロメジュリをクリーヴランドで作曲したんだな。
ちなみに、ブーレーズ＋ベルリオーズ＝ブーレリオーズとなる。
ちなみに、ブーレーズ＋ベルリオーズ＝ブーレリオーズとなる。
ブーレーズは現在、マーラー１０番の補作完成版を作曲中。ＤＧがＢＰＯと録音の予定。
ま、地方に住まわざるを得ない人間には
いろいろ欲求不満が重なるんだろうな。
くっくっく・・・・
いろいろ欲求不満が重なるんだろうな。
くっくっく・・・・
ちなみにブーレーズ指揮によるマーラーシリーズの次回新譜は、「嘆きの歌」３楽章版。
オケはパリ管。
オケはパリ管。
奔騰加代？
５索。
むしろベト全をキボンヌ
だったら面白いでしゅ。
ショパンとシューマンやってほしいでしゅ。
>>360
あやあ～
あやあ～
362 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 18:30 ID:Cg5r/oh+
ＩＰもワカランくせに誰の書き込みか特定できるのかよ。 あ、チョンはＩＰとログの区別ができなかったな。
唐突にチョン認定（ｗ
ＩＤとログだ。タイプミス失礼。
指揮もいいけどマルトーやレポンが色褪せるような力作を書いて欲しいもんだ。
個人的には (マラ３＋ブーレーズ)÷２ みたいなのｷﾎﾞﾝ
ロバートソンが録れた
ノタシオン最新版を聴いた奴はおらんのか？
ノタシオン最新版を聴いた奴はおらんのか？
368 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 22:38 ID:EM1hTVfK
明日はいよいよサントリーでマラ６！！！！！！！！！！！！！！！
ベルクも楽しみだな。
これ、超難曲だからな。
｢アマオケ｣には、まず演奏できまい。
これ、超難曲だからな。
｢アマオケ｣には、まず演奏できまい。
370 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 22:45 ID:S6OIRsMB
ベルクは外来オケでは94年のアバド・BPO以来かな？
マラ６も外来は最近やらないね。
マラ６も外来は最近やらないね。
371 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 22:53 ID:Cg5r/oh+
当日券はどれだけ出るの、梶本さん。
当日券買いたいと言っただけでキレてあらすバカジモトがいるからな。
>>367
naive MO782163
ブーレーズ
・ノタシオン 改訂最新版
・フィギュール・ドゥーブル・プリスム
・リチュエル
デヴィット・ロバートソン指揮リヨン国立管
なかなかスタイリッシュな、そして色彩感ある演奏です。
ノタシオンは泥臭いバレンボイム(笑)とは、まるで違いますね。
このコンビはハルムンのバルトーク・マンダリン新版も面白かったです。
ぜひ、プリ・スロン・プリを聴いてみたいですね。
naive MO782163
ブーレーズ
・ノタシオン 改訂最新版
・フィギュール・ドゥーブル・プリスム
・リチュエル
デヴィット・ロバートソン指揮リヨン国立管
なかなかスタイリッシュな、そして色彩感ある演奏です。
ノタシオンは泥臭いバレンボイム(笑)とは、まるで違いますね。
このコンビはハルムンのバルトーク・マンダリン新版も面白かったです。
ぜひ、プリ・スロン・プリを聴いてみたいですね。
あと１１時間あげ
375 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 08:15 ID:ItLC1sGJ
>>375
シカゴとの録音があったはず。カーターなどとカップリングで。
ロバートソン/リヨンのは、聴いてみたい。「リチュエル」も。
このコンビ、「複雑系」の曲ほど面白く、生き生きと演奏する。
逆に単純な音楽はつまらなくなる。
シカゴとの録音があったはず。カーターなどとカップリングで。
ロバートソン/リヨンのは、聴いてみたい。「リチュエル」も。
このコンビ、「複雑系」の曲ほど面白く、生き生きと演奏する。
逆に単純な音楽はつまらなくなる。
じゃあ、ハイドンなんかは最悪なわけですな(笑
オイラが聴いた｢ノタシオン｣の印象
ブーレーズ自演=鴨肉のオレンジソース添え
ロバートソン=天然物ワカサギの塩焼き
バレンボイム=あんこう鍋
オイラが聴いた｢ノタシオン｣の印象
ブーレーズ自演=鴨肉のオレンジソース添え
ロバートソン=天然物ワカサギの塩焼き
バレンボイム=あんこう鍋
379 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 09:28 ID:X1glVpwV
さっそく自作自演の宣伝
Ｄ・ロバートソンて2年位前N響に来た若い人じゃない？
確かシューベルト、シュニトケ、ヤナーチェックだったと思うが
シューベルトの第5がとても瑞々しくて印象に残っている
良い指揮者だ
確かシューベルト、シュニトケ、ヤナーチェックだったと思うが
シューベルトの第5がとても瑞々しくて印象に残っている
良い指揮者だ
招待券が多そうだから客の数だけ売れてるとは言えない。
383 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 11:32 ID:GQj8O+wq
アバドのノタシオン？
もしかしてウィーン・モデルンでやったやつ？
聴いたことないけど、どんな演奏なのかな。
もしかしてウィーン・モデルンでやったやつ？
聴いたことないけど、どんな演奏なのかな。
結構アドレナリンの出ている演奏。
さっそくレス、メルシ！
今晩はマーラーもさることながら
ベルクが楽しみ。この曲とか
シェーンベルクの５つの小品は、まだDGでは出ていないよね？
再録音をずうっと待っているんだが・・・・
今晩はマーラーもさることながら
ベルクが楽しみ。この曲とか
シェーンベルクの５つの小品は、まだDGでは出ていないよね？
再録音をずうっと待っているんだが・・・・
386 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 12:18 ID:N87Iv4xn
今夜も情熱的なマーラーになるのでしか。
今日は会議で行けんことに……。
明日はなんとか行けるかなぁ。かぶりつきの当日券残ってないかなぁ。
明日はなんとか行けるかなぁ。かぶりつきの当日券残ってないかなぁ。
388 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 16:46 ID:kD1DDfh4
なんか今日のマーラーすごく行きたくなってきた。
サントリーホール周辺でチケット買えるところってないですか？
当日券が残っていれば問題ないんだけどなぁ・・・。
サントリーホール周辺でチケット買えるところってないですか？
当日券が残っていれば問題ないんだけどなぁ・・・。
>>388
公式ページでは当日券ありになってるよ。
ネームバリューの割には価格がバカ高なので売れてないんでしょ。
というか個人的に過去当日券が買えなかったのって
VPO・BPO・ヨーヨーマくらいだったよ。
公式ページでは当日券ありになってるよ。
ネームバリューの割には価格がバカ高なので売れてないんでしょ。
というか個人的に過去当日券が買えなかったのって
VPO・BPO・ヨーヨーマくらいだったよ。
さて、そろそろ行くか。
391 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 17:30 ID:vpJANhr9
当日券を買いに出発。安いの残ってるかな・・・。
ボクは、行くなら明日。
NHKのマイクとかカメラ入ってないか見てきてね。
394 ：388：03/04/21 18:29 ID:eFE35RKl
395 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 18:32 ID:JG02jeyg
Ｃ席まで当日券になってる。よっぽど売れなかったな。
ブーレーズの「リング」DVDになりませんかね？
大阪は当日券じゃＳＡのみだった。しかも、9割5分の入り。
ブーレーズ久々の来阪かもしれんが。
ブーレーズ久々の来阪かもしれんが。
398 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 18:47 ID:f7LRnQWg
招待券ドッサリ
>>394
＼＼＼ 君は行くのか～そんなにしてまで～／／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
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| ∪ | | ∪ | | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |～♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
＼＼＼ 君は行くのか～そんなにしてまで～／／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
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U U U U U U U U U U U U
400
◆当日券販売のお知らせ
＜大ホール＞[19:00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B,C若干枚販売いたします。
＜大ホール＞[19:00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B,C若干枚販売いたします。
ギリギリまで売ろうとは・・・
カジモトイープラスに電話はやめとけ。
「うちは違うよ、かけ直しな！」
「うちは違うよ、かけ直しな！」
秋のシカゴ響がブーレーズ指揮ならどんなにいいことか。
天皇キターーーーーーーーーーー！！！！
ttp://www.asahi.com/culture/update/0421/011.html
ttp://www.asahi.com/culture/update/0421/011.html
天皇ﾏﾝｾｰ
407 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 21:40 ID:AD5/S1lR
普通によかったよ。
天皇渋い趣味だな。
カレー食って帰ってきた。
7･8割の入りってとこかな。1階軒下、2階後方はかなり空席あり。
招待券ばら撒いてこれじゃよっぽど売れなかったと見える。
ただそれを見込んでのバカ高チケットだから採算は取れてるんだろう。
7･8割の入りってとこかな。1階軒下、2階後方はかなり空席あり。
招待券ばら撒いてこれじゃよっぽど売れなかったと見える。
ただそれを見込んでのバカ高チケットだから採算は取れてるんだろう。
ちなみにＮＨＫのカメラ入ってました。今日は凄かった。ベルティーニ／ケルン放響
以来の名演では？
以来の名演では？
412 ：週末徴収 ◆jwnKfzCDtc ：03/04/21 22:25 ID:???
行ってまいりました。
一流のプロ・オケではないですが、演奏は見事でした。
ベルクはまだ熱し切ってない、ややクールな感触でしたが
あの複雑なリズムを、いともたやすく弾き熟していたのは驚き。
いやらしいくらい(笑)微妙なリタルダンド、アッチェレランドの指定でも、
ブーレーズにぴったりつけていました。
ウェーベルンともども、この精度の高さは、日本のオケではなかなか聞けないものでしょう。
後半のマーラーは、何と表現すればよいのか、
｢ポリフォニックな熱演｣とでも言えば良いのでしょうか。音の動き、音の重なり合いに
徹底して焦点を当てた、熱演でした。
ドロドロした感情の吐露と爆発を求める方には
不向きかも知れませんが、ここまで徹底していると清々しくさえ思えます。
それにしても、団員のみなさん、よくスコアを勉強しています。
奏者個人個人が、オケという集団において、
その時々で何をすべきなのか、何ができるのか、
それをしっかり把握しているのは立派。
日本のオケには、未だにできないことです。
一流のプロ・オケではないですが、演奏は見事でした。
ベルクはまだ熱し切ってない、ややクールな感触でしたが
あの複雑なリズムを、いともたやすく弾き熟していたのは驚き。
いやらしいくらい(笑)微妙なリタルダンド、アッチェレランドの指定でも、
ブーレーズにぴったりつけていました。
ウェーベルンともども、この精度の高さは、日本のオケではなかなか聞けないものでしょう。
後半のマーラーは、何と表現すればよいのか、
｢ポリフォニックな熱演｣とでも言えば良いのでしょうか。音の動き、音の重なり合いに
徹底して焦点を当てた、熱演でした。
ドロドロした感情の吐露と爆発を求める方には
不向きかも知れませんが、ここまで徹底していると清々しくさえ思えます。
それにしても、団員のみなさん、よくスコアを勉強しています。
奏者個人個人が、オケという集団において、
その時々で何をすべきなのか、何ができるのか、
それをしっかり把握しているのは立派。
日本のオケには、未だにできないことです。
ＢＲＡＶＯ！
ブーレーズ、ただのバーコードオヤジではないな。しかし、もう８０歳に
なろうかというのにあの元気さは何なんだ？入退場するときはちょっと小走り
だし、２時間半もずっと振りっぱなしだし。昨年のＬＳＯなんてポリーニの
方が足元がおぼつかなかったもんな。
なろうかというのにあの元気さは何なんだ？入退場するときはちょっと小走り
だし、２時間半もずっと振りっぱなしだし。昨年のＬＳＯなんてポリーニの
方が足元がおぼつかなかったもんな。
415 ：週末徴収 ◆jwnKfzCDtc ：03/04/21 22:34 ID:???
それにしても、若い。
スタミナもあるし、音が生き生きとして輝いています。
ハンマーも、最後に五人で叩くシンバルも圧倒的でした。
天皇皇后陛下が後半、お見えになりました。
ブーレーズの、長い一般参賀に応えてられていました。
拍手が二回ほどヨーロッパ風に手拍子になるのは
日本では初めて体験しました。
なお、NHKが録画していました。
後日放送されるようです。
明日も楽しみです。
スタミナもあるし、音が生き生きとして輝いています。
ハンマーも、最後に五人で叩くシンバルも圧倒的でした。
天皇皇后陛下が後半、お見えになりました。
ブーレーズの、長い一般参賀に応えてられていました。
拍手が二回ほどヨーロッパ風に手拍子になるのは
日本では初めて体験しました。
なお、NHKが録画していました。
後日放送されるようです。
明日も楽しみです。
大阪では、オケが下がっても
呼び出されてたよん。
ほんと、たいしたじいさんだよ。
呼び出されてたよん。
ほんと、たいしたじいさんだよ。
ちなみに、パンフレットは梶本製作の日本語版と、今回のツアー共通の
英語・ドイツ語版の両方を売ってましたが英語版の方が絶対にいいです。
値段が日本語版１０００円で英語版５００円、というのもありますが、
英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
魅力です。
英語・ドイツ語版の両方を売ってましたが英語版の方が絶対にいいです。
値段が日本語版１０００円で英語版５００円、というのもありますが、
英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
魅力です。
419 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 22:45 ID:ZPC9xhCP
420 ：ななし：03/04/21 22:47 ID:aoMvuYkF
>>417
> 英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
> 魅力です。
パンフレット買わなかったよ(大阪で聴いた)。いつもケチッて買わ
ないんだが、今回は買っておけばよかったかな。
> 英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
> 魅力です。
パンフレット買わなかったよ(大阪で聴いた)。いつもケチッて買わ
ないんだが、今回は買っておけばよかったかな。
423 ：ななし：03/04/21 22:48 ID:aoMvuYkF
陛下と付けるようになっただけでもたいした進歩＞ASAHI
426 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 22:52 ID:PfsWiOQb
Esクラ、瞬間芸のベルアップ凄すぎ・・・・
>>427
そのサイトにはメンバー名はあっても紹介はなかったんじゃない?
そのサイトにはメンバー名はあっても紹介はなかったんじゃない?
そうか、紹介あんであるか。
しかしマーラーの６番を聴いてる顔じゃないな。
胡桃割りか何か。
マーラーの６番ってのはな、もっと殺伐（ｒｙ
胡桃割りか何か。
マーラーの６番ってのはな、もっと殺伐（ｒｙ
ウヨが紛れ込んできたな（w
天ちゃんも奥さんも始終ニコニコしてお人形さんみたいでかわいかったYO!
天ちゃんも奥さんも始終ニコニコしてお人形さんみたいでかわいかったYO!
434 ：bloom：03/04/21 22:59 ID:t53cKtVd
435 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:00 ID:qADHw7Vi
明日のチケット、貰っちゃったｗ
逝ってこよ～、楽しみだ～
諏訪内さんのおヘソもねｗ
逝ってこよ～、楽しみだ～
諏訪内さんのおヘソもねｗ
436 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:03 ID:9lVrEuOX
ヘソは出ないと思われ
明日電話してみてC券残ってたら行こうかな・・・でも吸わない効果で客多いか。
去年某所で聴いた時は、英語/ドイツ語2ヵ国語版のプログラムをただでくれたよ・・
全員の写真つき、今回の日本ツアーの予定表まで入っている。金とるなよ。
去年某所で聴いた時は、英語/ドイツ語2ヵ国語版のプログラムをただでくれたよ・・
全員の写真つき、今回の日本ツアーの予定表まで入っている。金とるなよ。
感動した！！
あのレベルの演奏は最近なかなかなかったよ。
パーカッションの人が、カウベルの時にごそごそ出ていくのが怪しかった
ブーレーズがすごいのか、
オケがすごいのか、
いや、両方すごいんだろう。
オケがすごいのか、
いや、両方すごいんだろう。
でも、一楽章なんかせかせかしてなかった？
444 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/21 23:17 ID:???
今日はカメラ入ってましゅたか。楽しみでしゅ。
残りの公演も録音してくれるといいんでしゅが…。
あの足音はFMで生中継されたアバドとのライヴでも入ってましゅたが、
楽団員がやっていたとは実際に見るまで分からなかったでしゅ。
>>396
既にDVD化されてましゅよ。
残りの公演も録音してくれるといいんでしゅが…。
あの足音はFMで生中継されたアバドとのライヴでも入ってましゅたが、
楽団員がやっていたとは実際に見るまで分からなかったでしゅ。
>>396
既にDVD化されてましゅよ。
ヤパーリＬＢだったの？＞天・皇
>>445
天ちゃんたちはRBを占領していました。
天ちゃんたちはRBを占領していました。
>>445 ＬＢ最前列ですた。なんか赤いカバーがかかっていた。今日はＬＢブロックは
お偉いさん方で埋め尽くされてたみたい。ドイツ大使館か何かかね？
お偉いさん方で埋め尽くされてたみたい。ドイツ大使館か何かかね？
そうか、royal boxか。何のことかと思った。
ｽﾏｿ。>>446の言うとおりＲＢブロックだ。俺、Ｐ席に座ってたから勘違いした。
royal boxの略じゃなかったんだな。恥晒しでした。
若さあふれる演奏だった。 非常によろしかった
今日聞いていて思ったが、ベルグやヴェーべルンは東京文化のほうがやりたいことがわかってよかったのではないか。
どうも、あのホールは響きすぎて、アーティキュレーションがよくわからない。
でも マーラーはよかった。 マーラーを聞いていつも思うが、桶がすごいのは当然として、あんな曲作ったマーラーがすごいんじゃないかと…
もしあれが初演だったら と思うと…
今日はさんまにでてくる加藤さんもいて、にぎやかな演奏会でしたなぁ。
今日聞いていて思ったが、ベルグやヴェーべルンは東京文化のほうがやりたいことがわかってよかったのではないか。
どうも、あのホールは響きすぎて、アーティキュレーションがよくわからない。
でも マーラーはよかった。 マーラーを聞いていつも思うが、桶がすごいのは当然として、あんな曲作ったマーラーがすごいんじゃないかと…
もしあれが初演だったら と思うと…
今日はさんまにでてくる加藤さんもいて、にぎやかな演奏会でしたなぁ。
加藤さんって？
ブーレーズが手首をひらりとさせると、音がすっと消える。
か、か、か、感動だ・・・・・
か、か、か、感動だ・・・・・
どうでも良い事かもしれんが、
別に天ちゃんに拍手しなくても良いのでは？
とふとオモタ
まあ、本当にどうでも良いことだが。
別に天ちゃんに拍手しなくても良いのでは？
とふとオモタ
まあ、本当にどうでも良いことだが。
456 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:30 ID:Npq0Nsid
>453
髪長い人
手に持ってたの設計図かな？仕事の。
髪長い人
手に持ってたの設計図かな？仕事の。
警備が厳しかったのに辟易。
駐車場の入り口で車両および免許証チェックをやってたんだけど
今日は免許証不携帯だったことに気づいてあわてて一回転してで出ますた。
駐車場の入り口で車両および免許証チェックをやってたんだけど
今日は免許証不携帯だったことに気づいてあわてて一回転してで出ますた。
なかなか評価が高いようですね。確かにアンサンブルの見事さ、凄いと思った。ブーレーズらしいクールな感じの演奏。もっと弦楽器の音に色気が欲しかったが、そこまでは欲張りか？あとマラ６の４楽章後半、少しもたれなかった？
でもこれだけの演奏あまり聴けないよねー。
でもこれだけの演奏あまり聴けないよねー。
いやぁホント。ＧＭＪＯって凄いんだね。
下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
マーラーは３楽章で、もちょっとうたって欲しかった。個人的には。
他は文句無しの名演だったけど。
ブーレーズはいつもあんな速いの？
下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
マーラーは３楽章で、もちょっとうたって欲しかった。個人的には。
他は文句無しの名演だったけど。
ブーレーズはいつもあんな速いの？
前半聴けなくて天ちゃんかわいそうだった。
461 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:33 ID:0fFu/ftW
マーラーに関してはブーレーズらしさ、というようなものは
あまり感じなかったが、、、
ともかく熱演でした。
テンポは総じて速め、でも軽軽しくはない、密度の濃い演奏でした。
あまり感じなかったが、、、
ともかく熱演でした。
テンポは総じて速め、でも軽軽しくはない、密度の濃い演奏でした。
>>455
日本最大のスターだから、まあ、ええとしようや。
日本最大のスターだから、まあ、ええとしようや。
SPの顔つき悪すぎ。
雰囲気ぶち壊し。
もう少し知的な顔したやつを集めろよ。
雰囲気ぶち壊し。
もう少し知的な顔したやつを集めろよ。
＞マーラーは３楽章で、もちょっとうたって欲しかった。個人的には。
＞他は文句無しの名演だったけど。
音友の批評で絶対これ書くよ。
＞他は文句無しの名演だったけど。
音友の批評で絶対これ書くよ。
>>454 あれ、凄かったよね。ベルクの第２曲の終わり方なんか鳥肌もんでした。
陛下の周りにいた外国人は、アレひょっとしたら大使館員とかかもね。
国際交流兼ねて。
国際交流兼ねて。
俺なんか、あの手首の動きを休憩時間に友達とまねしてたもん。
天ちゃんチンコ切り落として悲劇的か（ﾌﾟｹﾞﾗ
足踏みは、プロムスオリジンと思われ・・・
いや、ヨーロッパって、あんな感じだよ。
ウィーン、ロンドン、GMJOと聴いた。当たり前だけど
ブーレーズはブーレーズ。ブーレーズのすごいのは
自分の意図をオケにきちんと体現させることができる
ことと思う。
テレーゼ、テレーゼとかなんかとか言いながら、
オケができないでいるとキレてしまうどこかの
カリスマとは次元が違うよ。
ブーレーズはブーレーズ。ブーレーズのすごいのは
自分の意図をオケにきちんと体現させることができる
ことと思う。
テレーゼ、テレーゼとかなんかとか言いながら、
オケができないでいるとキレてしまうどこかの
カリスマとは次元が違うよ。
475 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:51 ID:Lt3AVmlm
自作自演の香り…
ホント、ブーレーズには自作自演やってもらいたいもんだ
nice!
パリではやはりあんな感じで、パンパンという手拍子には正直ついていけ
ませんですた。
ませんですた。
閑古鳥の鳴いてたスレがいきなりレスが増えるのは不自然だねｗ
480 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 23:59 ID:LHhiMZLl
しかし、相変わらずブーレーズが誰だか知らないようなおやじが
ウジャウジャ来てたな。
ウジャウジャ来てたな。
>>481
マジレスthanx
マジレスthanx
しかし、本当に驚嘆すべき７８歳！
ブーレーズにはまだまだ元気でやって欲しいと切に思う。
ブーレーズにはまだまだ元気でやって欲しいと切に思う。
(バーコード)ハゲ堂
ああ、一度でいいから、ブーレーズのブラームスとチャイコと
ドヴォルザークが聴いてみたい
ドヴォルザークが聴いてみたい
481は何がもういいんだ？
わしはフォーレが聴いてみたい。
同じフランスの作曲家だし。
同じフランスの作曲家だし。
マーラーの「悲劇的」を、久しぶりに海外オケで聞いた。
名演と言って良いと思うね。
なんでも熱演型の指揮者が好まれる日本には、一石も二石も投じていると感じたのは私だけ?
指揮者が汗だくにならなくたって、オケをコントロール出来るんだよね。
名演と言って良いと思うね。
なんでも熱演型の指揮者が好まれる日本には、一石も二石も投じていると感じたのは私だけ?
指揮者が汗だくにならなくたって、オケをコントロール出来るんだよね。
489 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 00:26 ID:z1KzxqOL
余韻を味わおうと思って、DGのVPOとのCDを聴いてみたが、もうこの
CDでは満足できない体になっていた(w NHKでやったら絶対録画しよう。
CDでは満足できない体になっていた(w NHKでやったら絶対録画しよう。
しかし、実はブーレーズってバーンスタイン並みのパッションの持ち主
なのかも。今日の演奏聴いて思った。勿論、外には出さないが。
なのかも。今日の演奏聴いて思った。勿論、外には出さないが。
斜め後ろのヤツの鼻息（ほとんど鼾並み）に参った。
前方での騒音ならともかく後ろからはきつい。そっちに神経がいく。
演奏に関係なくてスマソ。
前方での騒音ならともかく後ろからはきつい。そっちに神経がいく。
演奏に関係なくてスマソ。
493 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 00:32 ID:1so8tDSB
>>412
おおむね同意。
情緒でなく、音の縦と横の組み合わせで音楽を構築するという姿勢に徹してましたね。御大。
｢精神性｣とやらが好きなヲタには受けないんだろうがねぇ。
今日の｢ポリフォニー・プロ｣(というか｢多声音楽プロ｣？)には相応しい演奏スタイルだったんじゃないかな。
問題は明日の｢ロマンティック・プロ｣をどう料理するか、だな。
サラリと油抜きするのか、
はたまた熱血ドラマに仕立てるのか、それとも・・・・・
おおむね同意。
情緒でなく、音の縦と横の組み合わせで音楽を構築するという姿勢に徹してましたね。御大。
｢精神性｣とやらが好きなヲタには受けないんだろうがねぇ。
今日の｢ポリフォニー・プロ｣(というか｢多声音楽プロ｣？)には相応しい演奏スタイルだったんじゃないかな。
問題は明日の｢ロマンティック・プロ｣をどう料理するか、だな。
サラリと油抜きするのか、
はたまた熱血ドラマに仕立てるのか、それとも・・・・・
お前さんだってほかの指揮者がさらりとCoolにマーラーやったら
精神性がないとか言って叩くんだろｗ
精神性がないとか言って叩くんだろｗ
誰かcoolなマーラーだったなんて言ってた?
ウェーベルンの作品６は95年のシカゴ、昨年のロンドン、今回と
三回聞けたわけだけど、基本的な演奏解釈には、ほとんどブレが無いように感じた。
差異があるとすればオケのカラーによるところか。
シカゴは無骨で、ちょい無慈悲な感じ(藁
ロンドンは熱血漢、エネルギーの塊。
今回のユーゲントは、一番クールでなめらかな感触だった。
三回聞けたわけだけど、基本的な演奏解釈には、ほとんどブレが無いように感じた。
差異があるとすればオケのカラーによるところか。
シカゴは無骨で、ちょい無慈悲な感じ(藁
ロンドンは熱血漢、エネルギーの塊。
今回のユーゲントは、一番クールでなめらかな感触だった。
要するに>>494は聴いていないってことか。
>情緒でなく、音の縦と横の組み合わせで音楽を構築するという姿勢
またか、進歩がねぇオヤジだ。
またか、進歩がねぇオヤジだ。
>>497
ということだね。参加したい気持ちはわかるが、聞いてないとね。
ということだね。参加したい気持ちはわかるが、聞いてないとね。
今日聴きに行けなかった貧乏人が必死になってますね（ﾜﾗ
明日は「トリスタン」前奏曲が楽しみだ。来年バイロイトでも振ることだし。
明日は「トリスタン」前奏曲が楽しみだ。来年バイロイトでも振ることだし。
2005のトリスタンはブーレーズの穴を大植が埋めるの？
おいおい、ヘンな意味じゃないぞｗ
おいおい、ヘンな意味じゃないぞｗ
からくりＴＶの加藤さん見ました。元ベルリン・フィルのライナー・ツェペリッツ氏もいました。
若杉氏見たよん。
若杉弘？
天ちゃんウザい！
陛下はあんな激しい曲聞いて大丈夫なんでしょうか？
単なる象徴を「陛下」なんて呼ばなくていい。意味を知ってから使え。
外交文書では「emperor」だぞおお。
過度の天ちゃんはスレ違いだからヤメレ！
510 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 02:06 ID:xnZE/k0k
天皇批判はやめろ、チョン高！
>>510
別に天皇批判はしてないだろ。
別に天皇批判はしてないだろ。
天ちゃん言うな！
ぼくがクラシック界の陛下だといえよう。
本人ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!
「皇室とクラシック」立てて皇室誹謗してるのはチョンだろ。
道義もいた。
ウヨは放置すれ。
普通の日本人は天皇批判はしない。
もういいからさ、ブーレーズのお話をしようね。
そうそう，たかだか客のうちの二人の話題をいつまで引っ張ってんの？
とりあえず、一発目は５／１１教育ＴＶでオンエアー予定です。
衛星は未定。
衛星は未定。
俺一回東京芸術劇場で皇后陛下見たことあるな・・・
それで大阪公演の時みたいにホールの前に格安チケット販売している「逆ダフ屋」は
いなかったの？
いなかったの？
1階の後ろ（Ａ席）もがらがらでした。でも、オケ、指揮者ともども充実して
凄い水準の演奏だったと思う。惹きつけれたり、感動したりはしなかったけど。
ウェーベルンが聴きものでした。前半２曲だけでも、行ってよかった。
凄い水準の演奏だったと思う。惹きつけれたり、感動したりはしなかったけど。
ウェーベルンが聴きものでした。前半２曲だけでも、行ってよかった。
526 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 08:56 ID:M7LNAQaG
サントリーホール・当日券情報
＜大ホール＞[19：00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト
・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B若干枚
販売いたします。
曲目 ワーグナー：楽劇『トリスタンとイゾルデ』から前奏曲
ベルク：ヴァイオリン協奏曲「ある天使の思い出に」
シェーンベルク：交響詩『ペレアスとメリザンド』
出演 諏訪内晶子(Vn)
開演 19:00
料金 S19,000 A15,000 B12,000 C8,000 D5,000 Pt24,000(2003年2月2日発売)
問合せ カジモト・イープラス 03-5749-9960
＜大ホール＞[19：00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト
・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B若干枚
販売いたします。
曲目 ワーグナー：楽劇『トリスタンとイゾルデ』から前奏曲
ベルク：ヴァイオリン協奏曲「ある天使の思い出に」
シェーンベルク：交響詩『ペレアスとメリザンド』
出演 諏訪内晶子(Vn)
開演 19:00
料金 S19,000 A15,000 B12,000 C8,000 D5,000 Pt24,000(2003年2月2日発売)
問合せ カジモト・イープラス 03-5749-9960
527 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 08:57 ID:1/v22iNG
それよりか
金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
クラヲタのデブは無神経
これ、定説です
これ、定説です
529 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 09:46 ID:1so8tDSB
それよりか
金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
530 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 10:00 ID:Q4VZPq7O
>>491
そってRC席？
自分は前方だったが、やっぱり斜め後ろからで閉口した。
ところで、やんごとない方はホールの裏側から出入りするのですね。
自分は地下鉄は神谷町を使うのだが、ホテルオークラ前のホール通用口（？）
のところはリムジンと白バイが大挙していて、警備もものものしかった。
そってRC席？
自分は前方だったが、やっぱり斜め後ろからで閉口した。
ところで、やんごとない方はホールの裏側から出入りするのですね。
自分は地下鉄は神谷町を使うのだが、ホテルオークラ前のホール通用口（？）
のところはリムジンと白バイが大挙していて、警備もものものしかった。
531 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 10:11 ID:z1KzxqOL
今日の朝日新聞の文化面に批評が載ってまつ。
あと、社会面に天ちゃんのネタも。
あと、社会面に天ちゃんのネタも。
朝日新聞を通して招待券がばらまかれてるようだ。
533 ：http://homepage.mac.com/ayaya16/：03/04/22 10:17 ID:HapO2B3h
534 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 11:55 ID:lbL3oC9j
最近、春祭をきいた大編成のチョン指揮の東フィルと思わず比べて
ため息がでた。もちろんやる気まんまんの選抜された若者のオケで、
海外ツアーで、しかも天覧でテレビ収録入って、気合の入り方が、違うのだか、
それを差し引いても、プロの東フィルよりずーと上手で、なんだかやになった。
ため息がでた。もちろんやる気まんまんの選抜された若者のオケで、
海外ツアーで、しかも天覧でテレビ収録入って、気合の入り方が、違うのだか、
それを差し引いても、プロの東フィルよりずーと上手で、なんだかやになった。
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
>いやぁホント。ＧＭＪＯって凄いんだね。
>下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
自分の聞いた感動を極大に膨らませたいのは分かるが限度があるだろうっつうの。
っていうか、ＧＭＪＯのクオリティをここまで賛美できる日本人の耳って・・・。
あらためてビックリ。
お前ら、ブーレーズ聞いてもしょうがないんじゃん？
>下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
自分の聞いた感動を極大に膨らませたいのは分かるが限度があるだろうっつうの。
っていうか、ＧＭＪＯのクオリティをここまで賛美できる日本人の耳って・・・。
あらためてビックリ。
お前ら、ブーレーズ聞いてもしょうがないんじゃん？
537 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 12:23 ID:W/58m4yG
梶本の宣伝だからヨイショは無視。
日本の大半のプロオケより上というのは本当だろうけど、例えばケルン放送響とくらべれば
絶対に下だ。その程度。
絶対に下だ。その程度。
>梶本の宣伝だからヨイショは無視。
確かに梶本の宣伝とか解釈しないとおかしいくらいにヨイショがあふれているな～。
一応、ブーレーズだって過去に日本でもシカゴとやっているんだが。
本気で絶賛しているやつは今回がブーレーズ初体験なんだろうな。
熱演だったが、確かに(w
確かに梶本の宣伝とか解釈しないとおかしいくらいにヨイショがあふれているな～。
一応、ブーレーズだって過去に日本でもシカゴとやっているんだが。
本気で絶賛しているやつは今回がブーレーズ初体験なんだろうな。
熱演だったが、確かに(w
聴けなかった貧乏人が必死で叩いてるな。まあいつものことだ（ぷ
>聴けなかった貧乏人が必死で叩いてるな。まあいつものことだ（ぷ
一応、ヨーロッパでGMJO４回聞いてきた上で言ってますが、何か？
昨日の演奏会も当日券で入ってみたけれどね。ここで絶賛するやつの気がしれない、とだけ
言っておこう。
一応、ヨーロッパでGMJO４回聞いてきた上で言ってますが、何か？
昨日の演奏会も当日券で入ってみたけれどね。ここで絶賛するやつの気がしれない、とだけ
言っておこう。
まあ私も最初は大フィルの第９で死ぬほど感動してましたから。
543 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 12:45 ID:QQ8rFOFi
別にベルリンやシカゴでなくともあのくらいのレベルならマーラーを十分に味わえるよ。それにそんなに下手ならヨーロッパで人気が出ないし、ブーレーズは振らないでしょ。そして、欧州各地のコンサートで客がはいってオケが運営できている、という事実を考えなさい。
>>543
それはそうだけど、ECユースとかマーラーユーゲントの公演がザルツブルクやルツェルンで
あるとはいっても、プロオケとは一線を画してますよ。チケットもごく安いし、聴く人の意識も
半分は温かい目で見守ると言うもの。興行主や客がメジャーオケ並みの扱いをしてるのを見ると
ちょっとなあ、という感じです。
それはそうだけど、ECユースとかマーラーユーゲントの公演がザルツブルクやルツェルンで
あるとはいっても、プロオケとは一線を画してますよ。チケットもごく安いし、聴く人の意識も
半分は温かい目で見守ると言うもの。興行主や客がメジャーオケ並みの扱いをしてるのを見ると
ちょっとなあ、という感じです。
545 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 12:52 ID:lLW/T9Bt
ブーレーズの棒とオケの若々しいエネルギーを味わう演奏会です。
期待の方向性が間違っているとがっかり。
期待の方向性が間違っているとがっかり。
>>545
そうだと思いますね。
そうだと思いますね。
GMJO、あまりに無際限に持ち上げるから、漏れも不必要なまでに煽った文体になったが。
しかし、538、544の認識が現実的だ。
興奮するのは分かるが、最低限のクオリティに対する嗅覚は持っていてよ。
期待の方向性が違うって指摘は、漏れはそれにとても期待できないって留保があるのだけれど、正しい認識だと思う。
どうせ日本でGMJOやるならば、ゲルギーの方が良かったんじゃん？
鼻息荒くしたい聞き手が多そうだし。
もう来日回数も限られるブーレーズに、よりによってGMJOとは・・・。
勿体無い！って言ってるのよ、つまりは。
しかし、538、544の認識が現実的だ。
興奮するのは分かるが、最低限のクオリティに対する嗅覚は持っていてよ。
期待の方向性が違うって指摘は、漏れはそれにとても期待できないって留保があるのだけれど、正しい認識だと思う。
どうせ日本でGMJOやるならば、ゲルギーの方が良かったんじゃん？
鼻息荒くしたい聞き手が多そうだし。
もう来日回数も限られるブーレーズに、よりによってGMJOとは・・・。
勿体無い！って言ってるのよ、つまりは。
しかし
クラヲタ・オケヲタはほんと格づけが好きだね
もう音楽を虚心に聴けなくなってる
こうはなりたくないね
クラヲタ・オケヲタはほんと格づけが好きだね
もう音楽を虚心に聴けなくなってる
こうはなりたくないね
そうだね
550 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 13:34 ID:Q4VZPq7O
夕べ聴いてきました。
どこと比べて上手いとか下手とかはさておき、プロのオケとは違うなというのは
オレも感じた。
一人一人非常に上手いしアンサンブルもいい。若々しくて気合の入った大熱演。
しかし自分にとっては何かが足りなくて今ひとつ乗れなかった。
精神性とか円熟とかいった言い方はしたくないのだが、例えばBPOにあるような
得体の知れないオーラみたいなものがないというか…。
期待の方向性が違うというのが、やはりあっているのかも。
ブーレーズはかっこよかった（上に書いたオーラを感じた！）
どこと比べて上手いとか下手とかはさておき、プロのオケとは違うなというのは
オレも感じた。
一人一人非常に上手いしアンサンブルもいい。若々しくて気合の入った大熱演。
しかし自分にとっては何かが足りなくて今ひとつ乗れなかった。
精神性とか円熟とかいった言い方はしたくないのだが、例えばBPOにあるような
得体の知れないオーラみたいなものがないというか…。
期待の方向性が違うというのが、やはりあっているのかも。
ブーレーズはかっこよかった（上に書いたオーラを感じた！）
≫547無礼頭もぽっくり逝ってもおかしくない歳だし。
>548,549
漏れも’糞もミソも一緒’っていうお前らみたいなリスナーにはなりたくないな。
大体、虚心に聞く’って何だ？具体的に説明してよ。
漏れも’糞もミソも一緒’っていうお前らみたいなリスナーにはなりたくないな。
大体、虚心に聞く’って何だ？具体的に説明してよ。
>>544
以前、ベルリンフィルハーモニーザールでアバド指揮のGMJOのマーラーを
聴いたが、会場はお友達とか親御さん親類といった関係者てんこ盛り状態
でしたが、終始客席の雰囲気はなごやかなもので、ＢＰＯの定期などとは
全く違うコンサートを楽しみました。あれは独特でまったく違う雰囲気。
以前、ベルリンフィルハーモニーザールでアバド指揮のGMJOのマーラーを
聴いたが、会場はお友達とか親御さん親類といった関係者てんこ盛り状態
でしたが、終始客席の雰囲気はなごやかなもので、ＢＰＯの定期などとは
全く違うコンサートを楽しみました。あれは独特でまったく違う雰囲気。
539=238かな?あなたのいう最低限のクオリティとはどの辺りですか?
具体的にオケを挙げてもらえるといいんだけど。
具体的にオケを挙げてもらえるといいんだけど。
今回の公演、オケははっきりいってどうでもいいんだよ。ブーレーズを聴くための
演奏会なんだから。あと、ＧＭＪＯはある程度のレベルに達しているし、ＶＰＯなんか
を振るよりもブーレーズの音楽の特質がよく表れているという点でむしろ正解だった
のでは。もちろん、クリーブランド管やＬＳＯと来てくれるのにこしたことはないが。
ＢＰＯ，ＶＰＯと来るよりはマシだったと思う。
演奏会なんだから。あと、ＧＭＪＯはある程度のレベルに達しているし、ＶＰＯなんか
を振るよりもブーレーズの音楽の特質がよく表れているという点でむしろ正解だった
のでは。もちろん、クリーブランド管やＬＳＯと来てくれるのにこしたことはないが。
ＢＰＯ，ＶＰＯと来るよりはマシだったと思う。
朝日の評、あまりいいこと書いてないね。曰く、体育会系のマー
ラー、ベルク。「体育会系」はちょっと違うんじゃないかと思うが。
ラー、ベルク。「体育会系」はちょっと違うんじゃないかと思うが。
>>556 詳細キボンヌ。ちなみに誰が書いてました？
この人、２００５年にＶＰＯと来日って話聞いたんだけどホント？
>>557
岡田暁生氏。大阪公演の評。丸々写すのはいけないかもしれないの
で、かいつまんで言うと、
オケの技術は凡庸なプロをはるかにしのぐが、表現はやや猪突猛進
気味。音楽から極力情緒的・心理的なものを排するブーレーズの行
き方とあいまって、音楽の構造の再現という点では申し分ないもの
の、結果極めて健康的な「『体育会系』のベルクやマーラーが生ま
れる」。つまりベルクもマーラーも「金管のクラスターと打楽器の
強打の連続」でしかなく、背後にあるべき爛熟しきったロマンティ
シズムなどはみじんもない。
と、こんな感じ。
岡田暁生氏。大阪公演の評。丸々写すのはいけないかもしれないの
で、かいつまんで言うと、
オケの技術は凡庸なプロをはるかにしのぐが、表現はやや猪突猛進
気味。音楽から極力情緒的・心理的なものを排するブーレーズの行
き方とあいまって、音楽の構造の再現という点では申し分ないもの
の、結果極めて健康的な「『体育会系』のベルクやマーラーが生ま
れる」。つまりベルクもマーラーも「金管のクラスターと打楽器の
強打の連続」でしかなく、背後にあるべき爛熟しきったロマンティ
シズムなどはみじんもない。
と、こんな感じ。
禿同
本人が感じられなかっただけじゃないの？
というか、こいつ
ブーレーズの評価が紋切り型でいやになってくるな。
この程度のおつむで、批評家かよ。
ブーレーズの評価が紋切り型でいやになってくるな。
この程度のおつむで、批評家かよ。
つうか、前提で物書くなという感じもある罠。
バーンスタインのファンだったりして・・・
いかん、怒りのあまりにお礼を言うのをすっかり忘れていた。
要約ありがとう！＞559ﾄﾞﾉ
ただ音を整理しただけじゃ無意味
やっぱ歌心のないのはだめだって
やっぱ歌心のないのはだめだって
昨日の演奏については、誰がどんなこと書いてるのかな?
>566
ﾆﾎﾟｰﾝのオケよか数段極上！
ﾆﾎﾟｰﾝのオケよか数段極上！
>554
最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
ここ、ブーレーズ好きが集まっているスレッド？
GMJOとのコンビに不満を覚えるやつがほとんどいないのには面食らう。
エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
類の音楽でしょ。
そういう意味では朝日の評に漏れの評価も近いな。
昨日のヴェーベルン聞いて、ブーレーズに求めるハードルがあれでいいのか？って
いうことで。６つ(op.6)でまだ良かった。これが５つ(op.10)だったら・・・・。
554さんは聞きにいったのかな？満足された？あのヴェーベルン。
ベルクしかり、マーラーしかり。
’７５年のBCC以来、そして海外渡航した場合は可能な限り、ブーレーズの公演には
足を運んできたが、昨日の演奏会が一番オケがユルいよ、やっぱり。
このごろ、阿呆批評家がブーレーズはNYP時代から比べると落ちたってのたまうが、
よりすごいオケと来日すれば、彼らの口を封じるのも簡単であったろうに。
別に揶揄しているわけではなく、エネルギッシュさ、高揚感を主に求めるならば
ゲルギーとGMJOの方がよほど期待できると言えよう。
そこを求める人、明らかに多いじゃない？ここ。
最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
ここ、ブーレーズ好きが集まっているスレッド？
GMJOとのコンビに不満を覚えるやつがほとんどいないのには面食らう。
エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
類の音楽でしょ。
そういう意味では朝日の評に漏れの評価も近いな。
昨日のヴェーベルン聞いて、ブーレーズに求めるハードルがあれでいいのか？って
いうことで。６つ(op.6)でまだ良かった。これが５つ(op.10)だったら・・・・。
554さんは聞きにいったのかな？満足された？あのヴェーベルン。
ベルクしかり、マーラーしかり。
’７５年のBCC以来、そして海外渡航した場合は可能な限り、ブーレーズの公演には
足を運んできたが、昨日の演奏会が一番オケがユルいよ、やっぱり。
このごろ、阿呆批評家がブーレーズはNYP時代から比べると落ちたってのたまうが、
よりすごいオケと来日すれば、彼らの口を封じるのも簡単であったろうに。
別に揶揄しているわけではなく、エネルギッシュさ、高揚感を主に求めるならば
ゲルギーとGMJOの方がよほど期待できると言えよう。
そこを求める人、明らかに多いじゃない？ここ。
>>569
話の前提が違っていたようですね。ブーレーズの本領を遺憾なく発
揮させるには、となれば、あれこれ不満もあるでしょう。けれども、
あの3曲の演奏として、そんなに満足のいかないものだったのかな、
というのが当方の疑問でした。もっとも、私はブーレーズもあの3
曲も、生で聴くのは初めてでしたので(大阪で聴きました)、比較の
対象がないんですが。
> 最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
これは相当高い要求じゃないですか?
> エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
> 類の音楽でしょ。
たしかにエネルギッシュな(ときに爆発的な)演奏でしたが、それだ
けではなかったと思いますよ。
話の前提が違っていたようですね。ブーレーズの本領を遺憾なく発
揮させるには、となれば、あれこれ不満もあるでしょう。けれども、
あの3曲の演奏として、そんなに満足のいかないものだったのかな、
というのが当方の疑問でした。もっとも、私はブーレーズもあの3
曲も、生で聴くのは初めてでしたので(大阪で聴きました)、比較の
対象がないんですが。
> 最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
これは相当高い要求じゃないですか?
> エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
> 類の音楽でしょ。
たしかにエネルギッシュな(ときに爆発的な)演奏でしたが、それだ
けではなかったと思いますよ。
せかせかして強奏ではヒステリックではありましたが、あの頑固な老人パワーとそれに
歓喜をもって従う若者たちの熱気は凄いものでした。
歓喜をもって従う若者たちの熱気は凄いものでした。
572 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 22:02 ID:WWelxGU0
ブーレーズともなればどんなオケに対して
自分のやり方を貫き通すということはないのでは？
ＧＭＪＯのメンバーを押さえつけることなく、
彼らの良さを引き出したということでしょう。
安易な「ロマンティシズム」に流れてしまう演奏よりはずっと良かった。
東京で言うと、ベルティーニが振る都響よりはずっと良いと感じた。
ただ去年マルクアルプレヒトが振ったＮ響と比べると。。。
若干物足りなさはあったか。
でもすがすがしかったなあ。
自分のやり方を貫き通すということはないのでは？
ＧＭＪＯのメンバーを押さえつけることなく、
彼らの良さを引き出したということでしょう。
安易な「ロマンティシズム」に流れてしまう演奏よりはずっと良かった。
東京で言うと、ベルティーニが振る都響よりはずっと良いと感じた。
ただ去年マルクアルプレヒトが振ったＮ響と比べると。。。
若干物足りなさはあったか。
でもすがすがしかったなあ。
573 ：age：03/04/22 22:06 ID:K6kBHoOl
>>552
>>569
虚心に聞くっていうのは、敢えて言うならここでは、
格付けしない、他のオケと比較しないって言うことかな。
案外これで表現するのは難しいかもしれません。
必要以上に他のオケを引き合いに出していうのはそれは簡単ですが、
自分はこんなのも聴いたんだって自慢しているようにも聞こえますよね。
今回のオケでどうだったのかという表現をしないと、
演奏者にも失礼かもしれません。ましてや、ブーレーズにも。
煽っているつもりはありませんが、一度この縛りで表現してみては。
他の多くの人もそうですよね、おそらく。
>>569
虚心に聞くっていうのは、敢えて言うならここでは、
格付けしない、他のオケと比較しないって言うことかな。
案外これで表現するのは難しいかもしれません。
必要以上に他のオケを引き合いに出していうのはそれは簡単ですが、
自分はこんなのも聴いたんだって自慢しているようにも聞こえますよね。
今回のオケでどうだったのかという表現をしないと、
演奏者にも失礼かもしれません。ましてや、ブーレーズにも。
煽っているつもりはありませんが、一度この縛りで表現してみては。
他の多くの人もそうですよね、おそらく。
トリスタン…(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ベルク…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シェーンベルク…（・∀・）ｲｲ!!
ベルク…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シェーンベルク…（・∀・）ｲｲ!!
575 ：週末徴収 ◆jwnKfzCDtc ：03/04/22 22:10 ID:???
今日も聴いて来ました。
昨日に比べて格段に音の質が落ち着いて、無理無く良く鳴るようになりました。
トリスタンの前奏曲のコーダは演奏会ヴァージョン。
ベルクは完全に｢合奏協奏曲｣で、透明な響きのオケがソリストを食ってしまいました。
白眉はシェーンベルク。
昨日の｢体育会系(？)｣マーラーがお気に召さない方でも
今日はオケの様変わり様を認めざるを得ないのではないでしょうか。
この曲を実演で、このレベルの演奏を聴くのは、なかなかできないと思いますよ。
少なくとも日本では。
今日はNHKが音声収録していました。
本日こられなかった方は、是非、昨日の演奏と聴き比べてみてください。
かなり違う響きがしていることが、お分かりいただけると思います。
昨日に比べて格段に音の質が落ち着いて、無理無く良く鳴るようになりました。
トリスタンの前奏曲のコーダは演奏会ヴァージョン。
ベルクは完全に｢合奏協奏曲｣で、透明な響きのオケがソリストを食ってしまいました。
白眉はシェーンベルク。
昨日の｢体育会系(？)｣マーラーがお気に召さない方でも
今日はオケの様変わり様を認めざるを得ないのではないでしょうか。
この曲を実演で、このレベルの演奏を聴くのは、なかなかできないと思いますよ。
少なくとも日本では。
今日はNHKが音声収録していました。
本日こられなかった方は、是非、昨日の演奏と聴き比べてみてください。
かなり違う響きがしていることが、お分かりいただけると思います。
諏訪内、みんなあれで満足したの？俺はかなりヘボだと思ったが。ていうか、
バックのオケとつりあってない気がした。
シェーンベルクは良かったね。あの曲を初めて退屈せずに聴けた。ちなみに、帰りがけ、
オバチャン２人組みが「こういう現代音楽ばっかりってどうなんでしょうねえ～」など
と話していた。シェーンベルクはまだまだ「ゲンダイオンガク」らしい。
バックのオケとつりあってない気がした。
シェーンベルクは良かったね。あの曲を初めて退屈せずに聴けた。ちなみに、帰りがけ、
オバチャン２人組みが「こういう現代音楽ばっかりってどうなんでしょうねえ～」など
と話していた。シェーンベルクはまだまだ「ゲンダイオンガク」らしい。
577 ：週末徴収 ◆jwnKfzCDtc ：03/04/22 22:19 ID:???
いえいえ。
私は諏訪内さんには満足していませんよ。
というか、失望しましたね。この程度か、と。
オケの、何とも言えない冷え冷えした透明な響きばかりが耳に残りました。
私は諏訪内さんには満足していませんよ。
というか、失望しましたね。この程度か、と。
オケの、何とも言えない冷え冷えした透明な響きばかりが耳に残りました。
ユーゲント、今日は感じ違ったの？田舎ものなんで昨日しか聴けなかったけど。。。
絶賛する意見が多いみたいだが、やっぱりユースオケかって思うときもあったよね。
特に音色？ドイツのオケってこんなものって気もするし、それとも楽器のせいもあるのかな。
でも、そんなことみんなぶっとばしてもいいようなｲｲ！コンサートだったよ。
本物のブーレーズ見れただけで満足さ。
絶賛する意見が多いみたいだが、やっぱりユースオケかって思うときもあったよね。
特に音色？ドイツのオケってこんなものって気もするし、それとも楽器のせいもあるのかな。
でも、そんなことみんなぶっとばしてもいいようなｲｲ！コンサートだったよ。
本物のブーレーズ見れただけで満足さ。
＞このごろ、阿呆批評家がブーレーズはNYP時代から比べると落ちたってのたまうが、
許だの鈴木だの一部の自称評論家は最近のブーレーズを呆け老人扱いして
他のマイナー指揮者を持ち上げようと必死だった。
それを真に受けたアホなアンチが時々いるけど、自分の耳の悪さを晒していることに
いい加減気付いて欲しい。
許だの鈴木だの一部の自称評論家は最近のブーレーズを呆け老人扱いして
他のマイナー指揮者を持ち上げようと必死だった。
それを真に受けたアホなアンチが時々いるけど、自分の耳の悪さを晒していることに
いい加減気付いて欲しい。
ここまで読んで思ったんだけど、結局のところ、昨日のマラ６が>>539の先入観に
あるブーレーズ「らしくない」演奏だった、ってことじゃないの？でも、昨日の演奏は
明らかにブーレーズがオケを煽ってる面もあったよ。昨年のマラ５といい、ブーレーズ
って実演でかなり燃えるタイプなのかもしれないと思った。今回はオケが若かったから
ブーレーズのそういう面が目立ったんだと思うよ。そもそも、自分にないものを出せる
わけないんだし。昨日のマラ６もブーレーズの一面なんだよ。自分は、今までの来日公演
や録音では味わえなかったブーレーズの意外な一面を聴けたように思ったけどな。
あるブーレーズ「らしくない」演奏だった、ってことじゃないの？でも、昨日の演奏は
明らかにブーレーズがオケを煽ってる面もあったよ。昨年のマラ５といい、ブーレーズ
って実演でかなり燃えるタイプなのかもしれないと思った。今回はオケが若かったから
ブーレーズのそういう面が目立ったんだと思うよ。そもそも、自分にないものを出せる
わけないんだし。昨日のマラ６もブーレーズの一面なんだよ。自分は、今までの来日公演
や録音では味わえなかったブーレーズの意外な一面を聴けたように思ったけどな。
俺も諏訪内には失望。ぜんぜん音が鳴ってない。オケも弦は
あまりきれいじゃなかったし、木管も抑制が効いていなかった。
ブーレーズの軽妙さが全然出ていなかったと思う。
あまりきれいじゃなかったし、木管も抑制が効いていなかった。
ブーレーズの軽妙さが全然出ていなかったと思う。
582 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 22:39 ID:MiuR8XxU
今日のほうが格段に良かった。
昨日がユーゲントの音とするなら、
今日は完全にブーレーズの音であり、徹頭徹尾ブーレーズの音楽だったと思う。
ペレアスは最高！
あっという間の45分。練習番号49のあたり、
クライマックスでは閃光が瞬いたかと思うような強烈さ。
でも絶対に濁らない。
これを聴いた後で沼尻や小澤を聴く気にはならん罠。
昨日がユーゲントの音とするなら、
今日は完全にブーレーズの音であり、徹頭徹尾ブーレーズの音楽だったと思う。
ペレアスは最高！
あっという間の45分。練習番号49のあたり、
クライマックスでは閃光が瞬いたかと思うような強烈さ。
でも絶対に濁らない。
これを聴いた後で沼尻や小澤を聴く気にはならん罠。
なんでクレーメルをここに持ってこなかったんだ。
584 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 22:43 ID:laPx7YOX
いや、クレーメルとブーレーズは合わないと思う。
95年のベルクもパッとしなかったし。
むしろテツラフが良かったと思う。
95年のベルクもパッとしなかったし。
むしろテツラフが良かったと思う。
オケヲタのおまえら!！
今回のブーレーズの目玉はメッサジェスキスと
メシアンなんだぞ。
サービスで出された付出し=マラ６を聴いただけで
ぐちゃぐちゃ偉そうなウンチ苦垂れるなや。
今回のブーレーズの目玉はメッサジェスキスと
メシアンなんだぞ。
サービスで出された付出し=マラ６を聴いただけで
ぐちゃぐちゃ偉そうなウンチ苦垂れるなや。
今日、前半と後半であからさまに客減ってなかった？俺の気のせいか？
>>586
減ってた。漏れの後ろの親子連れが居なくなっていた。
減ってた。漏れの後ろの親子連れが居なくなっていた。
今のところ
ペレアス＞＞＞ウェーベルン＞マラ６＞ベルク、トリスタン＞＞＞＞諏訪内
かな、個人的には。
ペレアス＞＞＞ウェーベルン＞マラ６＞ベルク、トリスタン＞＞＞＞諏訪内
かな、個人的には。
今日聴いてきたよ。お目当ては、シェーンベルク。
何しろ、ペレアスとメリザンドを演奏会で聴いたのは初めて。堪能した。
なるほど、ここはこうなってたのね、という感じでよくわかった。マーラーユーゲントは、
ドイツ・中欧的な音を出していたね。全体として、シカゴとの録音よりも重厚な音色。
コントラバス14人？ でも、全体の音はそれほどでかくはない。サントリーホールは
小ぶりだから、それでよかったかも（それでも、このホールはこの手の曲には小さい）。
ブーレーズは、シェーンベルクのオーケストレーションの色彩感をよく表出していた。
低音弦・金管主体からヴァイオリン・木管主体に変わると、まるで油絵が水彩に
なったように、サッと鮮やかに色彩が変化する。今後、何回生でこの曲を聴けるやら・・・
ワーグナーは、何かティーンエージャーのトリスタンとイゾルデみたいな感じで・・・
弦も木管も粗かったね。ペレメリのほうは、もう少し年上のカップル。
何しろ、ペレアスとメリザンドを演奏会で聴いたのは初めて。堪能した。
なるほど、ここはこうなってたのね、という感じでよくわかった。マーラーユーゲントは、
ドイツ・中欧的な音を出していたね。全体として、シカゴとの録音よりも重厚な音色。
コントラバス14人？ でも、全体の音はそれほどでかくはない。サントリーホールは
小ぶりだから、それでよかったかも（それでも、このホールはこの手の曲には小さい）。
ブーレーズは、シェーンベルクのオーケストレーションの色彩感をよく表出していた。
低音弦・金管主体からヴァイオリン・木管主体に変わると、まるで油絵が水彩に
なったように、サッと鮮やかに色彩が変化する。今後、何回生でこの曲を聴けるやら・・・
ワーグナーは、何かティーンエージャーのトリスタンとイゾルデみたいな感じで・・・
弦も木管も粗かったね。ペレメリのほうは、もう少し年上のカップル。
トリスタンもイゾルデもティーンエイジャーが正しい設定という罠
591 ：HOO：03/04/22 23:40 ID:3KRPVqB1
４／２２サントリー
①ワーグナー:楽劇「トリスタンとイゾルデ」前奏曲
②ベルク：ヴァイオリン協奏曲（諏訪内晶子）
③シェーンベルク：交響詩「ペレアスとメリザンド」
アンコールは無し。収録はＦＭのみ。
東京ではオペラとサントリー（２１、２２）の３公演あったが、プログラム他の点で
結局今日のみ予定に入れていた。
入りはＰが７０～８０％、サイドは９０％。１階前部の左右にはやや空きがあったものの、
プログラムを考えれば入ってた。
ブーレーズは去年のＬＳＯも聞かずじまいだったので、今回１公演入れたのが今日。かつて、
ＮＹＰＯ、ＢＢＣで聴いた時に比べると、さすが円熟期だけに先鋭感は落ちたと感じた。
プログラム的にも、月並みながらストラヴィンスキー（３大バレエ）やバルトーク（弦チェレ、
管弦楽ＣＯＮ）を取り上げてくれれば当方としては満足度も高いものの、ほぼ予想の範囲でした。
オケ編成のでかさはちょいと記憶にないほどでした。１VIOLINは７列、コントラＢは
１２本（ベルクは８）等々、弦５部は８０名を越えてる程。金管・木管も来日メンバー全部出した
というほどの多さ。アンサンブル的にはもう少し控えたフルオケで良かったと個人的には感じている。
オケカラーとしては、ドイツ色が濃く重厚でもなく、フランス的に明るくもなく、あまり思いあたらず
「無国籍カラー」なんだ……と私的には感じました。
やはり今日はシェーンベルクの「ペレメリ」に尽きたようです。ブーレーズは、冷やっとした音色を
作るのは本当に上手いですよね。指揮振りは随分と落ち着いたとつくづく感じた。
ベルクはＣＤも持ってないですし、実演で聴いても「曲」としてあまり好みでは無かった。聴き込んで
ないだけにあまり詳細も書けまんが、演奏自体は普通の出来だったと思ってます。晶子も随分とレパートリー
広がってきましたね。ブラームスは予定にあるもののべトもそろそろ聴いてみたい気はしてます。
衣装は茶系のイブニング系ドレスでした。最近黒とかシックな色が多いようです。
①ワーグナー:楽劇「トリスタンとイゾルデ」前奏曲
②ベルク：ヴァイオリン協奏曲（諏訪内晶子）
③シェーンベルク：交響詩「ペレアスとメリザンド」
アンコールは無し。収録はＦＭのみ。
東京ではオペラとサントリー（２１、２２）の３公演あったが、プログラム他の点で
結局今日のみ予定に入れていた。
入りはＰが７０～８０％、サイドは９０％。１階前部の左右にはやや空きがあったものの、
プログラムを考えれば入ってた。
ブーレーズは去年のＬＳＯも聞かずじまいだったので、今回１公演入れたのが今日。かつて、
ＮＹＰＯ、ＢＢＣで聴いた時に比べると、さすが円熟期だけに先鋭感は落ちたと感じた。
プログラム的にも、月並みながらストラヴィンスキー（３大バレエ）やバルトーク（弦チェレ、
管弦楽ＣＯＮ）を取り上げてくれれば当方としては満足度も高いものの、ほぼ予想の範囲でした。
オケ編成のでかさはちょいと記憶にないほどでした。１VIOLINは７列、コントラＢは
１２本（ベルクは８）等々、弦５部は８０名を越えてる程。金管・木管も来日メンバー全部出した
というほどの多さ。アンサンブル的にはもう少し控えたフルオケで良かったと個人的には感じている。
オケカラーとしては、ドイツ色が濃く重厚でもなく、フランス的に明るくもなく、あまり思いあたらず
「無国籍カラー」なんだ……と私的には感じました。
やはり今日はシェーンベルクの「ペレメリ」に尽きたようです。ブーレーズは、冷やっとした音色を
作るのは本当に上手いですよね。指揮振りは随分と落ち着いたとつくづく感じた。
ベルクはＣＤも持ってないですし、実演で聴いても「曲」としてあまり好みでは無かった。聴き込んで
ないだけにあまり詳細も書けまんが、演奏自体は普通の出来だったと思ってます。晶子も随分とレパートリー
広がってきましたね。ブラームスは予定にあるもののべトもそろそろ聴いてみたい気はしてます。
衣装は茶系のイブニング系ドレスでした。最近黒とかシックな色が多いようです。
593 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 23:52 ID:1so8tDSB
裏青で出ているチョン・キョンファ、ムローヴァのベルクを聴いた後では
諏訪内のは正に｢ユーゲント｣、アマチュア・レベルだな。
いくらエッセイで稼いでも、演奏家は音を出してなんぼだろうに。
諏訪内のは正に｢ユーゲント｣、アマチュア・レベルだな。
いくらエッセイで稼いでも、演奏家は音を出してなんぼだろうに。
594 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 23:54 ID:mfN5wLBW
昨日のベルクの拍手は早すぎた。
しかしブーレーズもわりに手を降ろすのは早いと思ったよ。
余韻はあんまり残さない感じ。
しかしブーレーズもわりに手を降ろすのは早いと思ったよ。
余韻はあんまり残さない感じ。
>>594 それは昨日のマラ６でも思ったな。ブーレーズが手を降ろさなければ
もうちょっと静寂が続いたと思うんだが。
もうちょっと静寂が続いたと思うんだが。
「練習番号49のクライマックス」って、どのへんなのかな。
それにしても、シェーンベルクのペレメリは、筋に関係ないから、何遍聴いても
憶えられないよぅ。
そういえば、ベルクが終わったあとで叫んでた奴いたね。「ブラヴォー」じゃない、
何か変な言葉。ワーグナーも声かかってた。シェーンベルクは、なし。何故だ！？
それにしても、シェーンベルクのペレメリは、筋に関係ないから、何遍聴いても
憶えられないよぅ。
そういえば、ベルクが終わったあとで叫んでた奴いたね。「ブラヴォー」じゃない、
何か変な言葉。ワーグナーも声かかってた。シェーンベルクは、なし。何故だ！？
練習番号どうたらっていうのはコーホー信者だろ。
ま、楽器ができたり、
楽譜がちゃんと読めたりする奴らほど、
ブーレーズへの評価は高いという罠。
楽譜も読めない、楽器もできない、
音楽はみんな耳で聞いて(聴いて、じゃないよ)なんとなくウロ覚えして、
CDとかサインばかり集めて、外野から勝手なこと
(しかも見当違い、ひとりよがり思い込み)ばかりほざいているだけの負け犬には
ブーレーズがどれだけ細心の注意を払って、無心に仕事をしているのか、
わからないだろうし、そもそも想像すらしないのだろうね。
楽譜がちゃんと読めたりする奴らほど、
ブーレーズへの評価は高いという罠。
楽譜も読めない、楽器もできない、
音楽はみんな耳で聞いて(聴いて、じゃないよ)なんとなくウロ覚えして、
CDとかサインばかり集めて、外野から勝手なこと
(しかも見当違い、ひとりよがり思い込み)ばかりほざいているだけの負け犬には
ブーレーズがどれだけ細心の注意を払って、無心に仕事をしているのか、
わからないだろうし、そもそも想像すらしないのだろうね。
次はそろそろクリーブランド管との来日を激しくキボンヌ。クリーブランドが
なんだかんだいってブーレーズに最も合ってるような気がする。次はＬＳＯかな。
なんだかんだいってブーレーズに最も合ってるような気がする。次はＬＳＯかな。
「昨日のマーラーより今日のシェーンベルクが良かった」
って言うとなんか音楽わかってる奴みたいな感じでｶｺｲｲ！
って言うとなんか音楽わかってる奴みたいな感じでｶｺｲｲ！
楽譜読めないけど、ブーレーズは尊敬してるよ。あのエンジニアのような
指揮ぶりは異色だ。
ただ、旋律を歌わせるとか（通俗的な意味で）ドラマチックに盛り上げる
ことは苦手ではないかな。そのへんがちょっと物足りないときもある。
あと、LSOとプロコフィエフのスキタイ組曲やったのを聴いたことがあるんだが、
ブーレーズ、あの曲をいいと思ってるのかね？ ちょっと信じがたい。
指揮ぶりは異色だ。
ただ、旋律を歌わせるとか（通俗的な意味で）ドラマチックに盛り上げる
ことは苦手ではないかな。そのへんがちょっと物足りないときもある。
あと、LSOとプロコフィエフのスキタイ組曲やったのを聴いたことがあるんだが、
ブーレーズ、あの曲をいいと思ってるのかね？ ちょっと信じがたい。
ペレアスは良かったなあ！
コンチェルト・・・晶子ちゃん、ほっそりとしたウエストラインには萌えたけど、
俺のいたＰ席からは、全然聴こえなかったよ！
ブラボー逝ってよし！
本当に良かったならばだまっとれ！
あのブラボーでぶち壊された。
コンチェルト・・・晶子ちゃん、ほっそりとしたウエストラインには萌えたけど、
俺のいたＰ席からは、全然聴こえなかったよ！
ブラボー逝ってよし！
本当に良かったならばだまっとれ！
あのブラボーでぶち壊された。
603 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 00:14 ID:k0N41eXk
>>596
いや、ストーリーの進行通りに音楽は展開するよ。
シェーンベルクははっきり場面分けをしていないけれど
｢バルコニーの場面はたっぷり長めに書きました｣とか、場面を示唆するような言葉や手紙を残している。
ちなみに練習番号49を手元にあるウニ版で確認したら、
全曲のほぼ４分の３の地点、Sehr breit から Viel rascher ; beschleunigend と指示されている場所となっている。
場面分けには異説もあるが、ここは密会のクライマックス～殺害の場にあたるとされる箇所では？
いや、ストーリーの進行通りに音楽は展開するよ。
シェーンベルクははっきり場面分けをしていないけれど
｢バルコニーの場面はたっぷり長めに書きました｣とか、場面を示唆するような言葉や手紙を残している。
ちなみに練習番号49を手元にあるウニ版で確認したら、
全曲のほぼ４分の３の地点、Sehr breit から Viel rascher ; beschleunigend と指示されている場所となっている。
場面分けには異説もあるが、ここは密会のクライマックス～殺害の場にあたるとされる箇所では？
まだブラボーバカいるのか。誰か頃してくれ。
>>603
ドビュッシーだと、第4幕の最後に当たるのかな。打楽器がドコドコ鳴るあたりか？
でも、よくわからない。シェーンベルクの場合、モティーフを循環的に使っている
印象があって、ナラティヴな感じがしない。やっぱり、むつかしい曲ですよ。
いちばん好きなのは、ずっと沈黙していたヴァイオリンが入ってきて、
透明な音を響かせる最初の箇所。あれは、メリザンドのモティーフなのかな。
ドビュッシーだと、第4幕の最後に当たるのかな。打楽器がドコドコ鳴るあたりか？
でも、よくわからない。シェーンベルクの場合、モティーフを循環的に使っている
印象があって、ナラティヴな感じがしない。やっぱり、むつかしい曲ですよ。
いちばん好きなのは、ずっと沈黙していたヴァイオリンが入ってきて、
透明な音を響かせる最初の箇所。あれは、メリザンドのモティーフなのかな。
606 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 00:28 ID:BGtTrG5L
楽器ができないとか楽譜がよめない人間を馬鹿にしているのがいるが、愚か者だな。そういったアマのマジョリティがなきゃ、プロが成立しないだろ。誰から金をもらってんだい(笑)？所詮音楽なんぞ娯楽にすぎん。
>>606
それもどうかな。別に聴衆などいなくても音楽は成立するよ。
一流の音楽家になるような人間の大半は人から金などもらわずとも一生困らない
生まれつきだ。
楽器弾けない奴は音楽家がいなければ音楽とは無縁だがな。
それもどうかな。別に聴衆などいなくても音楽は成立するよ。
一流の音楽家になるような人間の大半は人から金などもらわずとも一生困らない
生まれつきだ。
楽器弾けない奴は音楽家がいなければ音楽とは無縁だがな。
>>599
クリーヴランドとのツアーは多分無理。
オケ自体ギャラが高すぎるのが祟ったのか、ここ10年国外演奏が激減。
しかも監督を差し置いて、最近は地元定期しか振ったことがないブーレーズと
日本に一緒に来る可能性は限りなく低いだろうね。
米オケとのブーレーズの仕事は、シカゴとのコンビしか
生で聴いたことがないから事情には疎いけど、
欧州のオケなら95年に来日したLSO、EIC以外に
VPO、BPO、RCO、パリ管、音楽院管とやったのを聴いたことがあるが、
相性はパリ管が一番良いと見た。
ちなみに音楽院管も、今回のユーゲントに匹敵するほどの機動性があるようだ。
クリーヴランドとのツアーは多分無理。
オケ自体ギャラが高すぎるのが祟ったのか、ここ10年国外演奏が激減。
しかも監督を差し置いて、最近は地元定期しか振ったことがないブーレーズと
日本に一緒に来る可能性は限りなく低いだろうね。
米オケとのブーレーズの仕事は、シカゴとのコンビしか
生で聴いたことがないから事情には疎いけど、
欧州のオケなら95年に来日したLSO、EIC以外に
VPO、BPO、RCO、パリ管、音楽院管とやったのを聴いたことがあるが、
相性はパリ管が一番良いと見た。
ちなみに音楽院管も、今回のユーゲントに匹敵するほどの機動性があるようだ。
煽 り は 無 視
>>593
確かにムローヴァ＋ギーレンの裏青盤は凄い。
冥界の地獄絵図みたいな演奏だもんな。
今夜の諏訪内のは、春休みの宿題の｢かきとり れんしゅうちょう｣みたい。
青い、つーか幼稚。
ルイス・クラスナーも天国で泣いているだろうよ。
お嬢ちゃんに名前を利用されて、かわいそう。
確かにムローヴァ＋ギーレンの裏青盤は凄い。
冥界の地獄絵図みたいな演奏だもんな。
今夜の諏訪内のは、春休みの宿題の｢かきとり れんしゅうちょう｣みたい。
青い、つーか幼稚。
ルイス・クラスナーも天国で泣いているだろうよ。
お嬢ちゃんに名前を利用されて、かわいそう。
612 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 00:54 ID:KE1ga6Y4
吸わない、さっさと引退して嫁に行け！
ムロ婆は、水子の霊が多数・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ･･いや何でも・・・・
去年も今年もブーレーズ行けなかった・・・( ´Д⊂ヽ
ま、批判するのは簡単だわな。
諏訪内ほど弾ける人間はここには皆無なのにな。
諏訪内ほど弾ける人間はここには皆無なのにな。
聞けない貧乏無職、煽りに必死だな(禿・藁
どっちもアホ
こんな奴らと同じ会場にいたのかと思うといやになるね
こんな奴らと同じ会場にいたのかと思うといやになるね
>冥界の地獄絵図みたいな演奏
イイ!! ソーイウノ大スキ
イイ!! ソーイウノ大スキ
諏訪内さん、肩を大きく露出したドレスで、なかなかよかったですね。
近眼なのがこういうときはうらめしく思われますた・・・
近くに坐ってた「キモヲタ」風の男2名、幕間後消えてますた。
近眼なのがこういうときはうらめしく思われますた・・・
近くに坐ってた「キモヲタ」風の男2名、幕間後消えてますた。
今日逝っていました。
トリスタンもベルクも、シェーンベルクも、弾けて当たり前、って感じ。
感心したけど感動しなかった。
もちろんブーレーズに陶酔とか、羽目をはずしたものは求めていないが。
トリスタンもベルクも、シェーンベルクも、弾けて当たり前、って感じ。
感心したけど感動しなかった。
もちろんブーレーズに陶酔とか、羽目をはずしたものは求めていないが。
>>622
その通り。
それにしても朝日の批評はひどいな。
最初から揚げ足取り、ないものねだりで
批判してやろうという薄汚い魂胆ﾐｴﾐｴだからね。
ブーレーズにバーンスタインやテンシュテットのような
マーラーを求めても仕方あるまい。
宇野のカラヤン叩きと五十歩百歩。
その通り。
それにしても朝日の批評はひどいな。
最初から揚げ足取り、ないものねだりで
批判してやろうという薄汚い魂胆ﾐｴﾐｴだからね。
ブーレーズにバーンスタインやテンシュテットのような
マーラーを求めても仕方あるまい。
宇野のカラヤン叩きと五十歩百歩。
624 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 10:07 ID:247o28Tx
>>598
煽り半分なんだろうが、残念ながら事実。
実際、昔から同業者達からの評価は高いよね。
あれだけ過激な事ばかり言って、喧嘩を売って歩いているから
敵も多いけれど、そういう連中でも一目置かざるを得ない、みたいな。
煽り半分なんだろうが、残念ながら事実。
実際、昔から同業者達からの評価は高いよね。
あれだけ過激な事ばかり言って、喧嘩を売って歩いているから
敵も多いけれど、そういう連中でも一目置かざるを得ない、みたいな。
自分は音楽の知識がある＝だからブーレーズが好き
という（598のような）ヘンな優越感を振りかざすような連中は、サイテーですね。
という（598のような）ヘンな優越感を振りかざすような連中は、サイテーですね。
＞＞523揚げ足とは温和無い
すまんけど、その朝日の批評というのは何日の掲載なの？
両陛下、マーラーを鑑賞のニュースは読んだけど。
両陛下、マーラーを鑑賞のニュースは読んだけど。
>>523ﾜﾗﾜﾗ
629 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 11:06 ID:xFRueLi1
明日はいよいよ自作とメシアンか。楽しみだな。
最近あまり振っていない武光が聴けるのもイイ。
最近あまり振っていない武光が聴けるのもイイ。
>>623
というより，批評を書いたやつが無知なんじゃないか（ｗ
>背後にあるべき爛熟しきったロマンティシズムなどはみじんもない
というのはワラタ。ベルクの音楽のこういう部分を一番激しく批判してたのが
ブーレーズだってのを知らないんじゃないのかな。
というより，批評を書いたやつが無知なんじゃないか（ｗ
>背後にあるべき爛熟しきったロマンティシズムなどはみじんもない
というのはワラタ。ベルクの音楽のこういう部分を一番激しく批判してたのが
ブーレーズだってのを知らないんじゃないのかな。
実は
アカヒの批評を書いたﾔｼ=クラ板の梶本粘着キチガイ豚
だったりして
アカヒの批評を書いたﾔｼ=クラ板の梶本粘着キチガイ豚
だったりして
>>630は、わかりにくいなあ。
ぼくはその朝日の批評は読んでないのだが、
ブーレーズは、《ベルクの音楽の背後にある「爛熟したロマンティシズム」は
けしからんから、僕の指揮では、そうした面は出さないようにする》
と考え、一方、
朝日の評者は《そうした面を表現す「べき」だ》と考えている
ということなら、それは考えの違いであって、
その評者がブーレーズの考えを「知っている」か否かとは無関係だよね。
たとえ、ブーレーズの考えを知っていても、
いいやっ！！ おれはそうした面を出すべきだと思う！！
と主張するってことはあるもんね。
ぼくはその朝日の批評は読んでないのだが、
ブーレーズは、《ベルクの音楽の背後にある「爛熟したロマンティシズム」は
けしからんから、僕の指揮では、そうした面は出さないようにする》
と考え、一方、
朝日の評者は《そうした面を表現す「べき」だ》と考えている
ということなら、それは考えの違いであって、
その評者がブーレーズの考えを「知っている」か否かとは無関係だよね。
たとえ、ブーレーズの考えを知っていても、
いいやっ！！ おれはそうした面を出すべきだと思う！！
と主張するってことはあるもんね。
>>627
昨日（２２日）の朝刊です。
昨日（２２日）の朝刊です。
批評は22日付朝刊に載ったもの(大阪版だけだったのかも)。要約の
仕方がまずかったかもしれない。岡田氏もさすがにブーレーズが一
貫して「『ロマンチックな音楽』に対する頑なな敵意」を持ち続け
てきたことは承知していて、そのブーレーズとGMJOの組み合わせが
当日の3曲にとって「理想とは思えなかった」というのが氏の評価。
559の「爛熟しきったロマンティシズム」は僕の言い換えで、原文
では「マーラーとベルクは19世紀ロマンチシズムの腐敗した残滓を
相当に引きずっている作曲家である。音楽の背後には、おどろおど
ろしい阿鼻叫喚や過剰な感傷、えたいの知れない無意識の欲望がう
ごめいている」となっている。
仕方がまずかったかもしれない。岡田氏もさすがにブーレーズが一
貫して「『ロマンチックな音楽』に対する頑なな敵意」を持ち続け
てきたことは承知していて、そのブーレーズとGMJOの組み合わせが
当日の3曲にとって「理想とは思えなかった」というのが氏の評価。
559の「爛熟しきったロマンティシズム」は僕の言い換えで、原文
では「マーラーとベルクは19世紀ロマンチシズムの腐敗した残滓を
相当に引きずっている作曲家である。音楽の背後には、おどろおど
ろしい阿鼻叫喚や過剰な感傷、えたいの知れない無意識の欲望がう
ごめいている」となっている。
635 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 11:54 ID:m23De6vu
低学歴は朝日を解読できませんね
>>634
了解しますた。要するに「見解の相違」というわけですな。
了解しますた。要するに「見解の相違」というわけですな。
どうでもいいが
マラや新ヴィーン派以外の話題はないのか？
自作の話題は｢ノタシオン｣だけ？
マラや新ヴィーン派以外の話題はないのか？
自作の話題は｢ノタシオン｣だけ？
知識披露してるようなクラヲタって
他のジャンルの音楽を知らないもんだから
自分の城（実際はダンボールハウス）を
必死で守ろうとしてるようでみっともない。
他のジャンルの音楽を知らないもんだから
自分の城（実際はダンボールハウス）を
必死で守ろうとしてるようでみっともない。
ふーん
それにしても、諏訪内はそんなにひどかったのか？書き込みを見ていると
いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
感じる。諏訪内スレにはレスすらつかんし。だから、サヤカかクレーメルに
代れといったのに。
いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
感じる。諏訪内スレにはレスすらつかんし。だから、サヤカかクレーメルに
代れといったのに。
643 ：bloom：03/04/23 12:17 ID:pA2wYhau
644 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 12:21 ID:OWRzTGv2
タッキーのチンポしゃぶりたい！！
>>642
真に受けるなよ
真に受けるなよ
>>642
あんなご大層なエッセイを書いておいて
あんな白々しい演奏をすりゃ、みんな｢ハァ？｣って思うでしょ。
昨日、諏訪内目当てで来たと明らかに分かるような客が
前半は結構多かったのに、拍手はいっこうに盛り上がらなかった。
つーか、桶のほうが拍手が大きかったよ。
あんなご大層なエッセイを書いておいて
あんな白々しい演奏をすりゃ、みんな｢ハァ？｣って思うでしょ。
昨日、諏訪内目当てで来たと明らかに分かるような客が
前半は結構多かったのに、拍手はいっこうに盛り上がらなかった。
つーか、桶のほうが拍手が大きかったよ。
645=諏訪内スレでひとりヨイショしているデブ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
21日の東京公演については、新聞に批評は出てないの?
諏訪内は、ソリストというよりはオーケストラの一部として
良く弾いていたと思います。そういう方向を狙ったのでしょう。
良く弾いていたと思います。そういう方向を狙ったのでしょう。
んなこたーない。明らかにオケとつりあってなかった。
651 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 13:06 ID:j02fFzqA
テツラフで聞きたかったな、ベルク。
現時点では諏訪内より渡辺玲子のほうが
あの曲を自分のﾓﾉにしているよ。
はるかにいい。
現時点では諏訪内より渡辺玲子のほうが
あの曲を自分のﾓﾉにしているよ。
はるかにいい。
シノポリー
653 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 13:13 ID:/nvEXgXO
ペレアスを目当てに行ったので
諏訪内の演奏はどうでもいい
来月のクレーメルの方が楽しみだ
諏訪内の演奏はどうでもいい
来月のクレーメルの方が楽しみだ
>>642
>いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
>感じる。
などと妙に穏やかな調子でお書きだが、
>>642氏ご自身は、ふつうのクラファンとはかけ離れた存在の、
「いつもの叩き」そのもののお方ではないのでしか？
>いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
>感じる。
などと妙に穏やかな調子でお書きだが、
>>642氏ご自身は、ふつうのクラファンとはかけ離れた存在の、
「いつもの叩き」そのもののお方ではないのでしか？
てか、諏訪内より
ペレアスのソロを弾いた(ベルクでも独奏者と絡みがあった)コンマスのほうが
ずっと良かったと思ったりするのだが・・・・
ペレアスのソロを弾いた(ベルクでも独奏者と絡みがあった)コンマスのほうが
ずっと良かったと思ったりするのだが・・・・
>>651
諏訪内さんもこのごろは以前より向上しているけど、
渡辺さんには全ての面において、及ばないと思うなあ。
しかし、このように二人とも梶本の演奏家の場合、
梶本嫌いの人は、どのようにさばくのであろうか？
諏訪内さんもこのごろは以前より向上しているけど、
渡辺さんには全ての面において、及ばないと思うなあ。
しかし、このように二人とも梶本の演奏家の場合、
梶本嫌いの人は、どのようにさばくのであろうか？
渡辺は、「顔」が名あ・・・・・・・・・・・・・・・・・・mmmmmmmmmm
ハンニバルに出てきた、あの顔面切り取って、車椅子に乗ってるやつに似てるもんなあ。
659 ：651に一票：03/04/23 13:32 ID:TMt140ko
ベルクは秋山他と実演を披露し、
シノポリと録音した渡辺玲子のほうが断然いい。
別に玲子ファンでもなく、シノポリに至ってはアンチであるオイラが聴いても
昨日の諏訪内とは格段に作品を自分のものにしていると思うね。
諏訪内はクラスナーとの一期一会の面会と、彼の残した録音から、
一体何を学んだのだろう？
昨日の演奏からは、それがさっぱり聴き取れなかった。
まあ、顔のことは言うまい。
顔で楽器を弾くわけではないのだから。
シノポリと録音した渡辺玲子のほうが断然いい。
別に玲子ファンでもなく、シノポリに至ってはアンチであるオイラが聴いても
昨日の諏訪内とは格段に作品を自分のものにしていると思うね。
諏訪内はクラスナーとの一期一会の面会と、彼の残した録音から、
一体何を学んだのだろう？
昨日の演奏からは、それがさっぱり聴き取れなかった。
まあ、顔のことは言うまい。
顔で楽器を弾くわけではないのだから。
演奏は顔がすべてです。
ふーん
渡辺と竹澤だけはステージで生を聴こうとは思わんな。
>>660みたいなツッコミが入るだろうと思ったら、
やっぱりそのとおりになったからおかしいね。
>>657 658も、顔以外は、すなわち演奏では、
渡辺玲子の方が上と認めてくれたわけで渡辺ファンのぼくとしては
喜ぶべきか。
やっぱりそのとおりになったからおかしいね。
>>657 658も、顔以外は、すなわち演奏では、
渡辺玲子の方が上と認めてくれたわけで渡辺ファンのぼくとしては
喜ぶべきか。
ＣＤがあってよかったね。
日本バイオリニスト3大ブスって、あと一人誰入れればいいかな？
ある程度、聴けるやつだよ。
ある程度、聴けるやつだよ。
渡辺玲子は今度、ショスタコがあるから、楽しみ。
ヨーロッパの一流オケとどんどん共演していい
日本人ヴァイオリニストといえば、まずこの人でしょう。
ヨーロッパの一流オケとどんどん共演していい
日本人ヴァイオリニストといえば、まずこの人でしょう。
>>665
MIDORI
MIDORI
>>665 MIDORI
渡辺、竹澤。ＭＩＤＯＲＩ＞＞＞＞＞＞庄治＞＞＞＞＞＞＞＞＞スワナイ
渡辺玲子のベルクの録音はどうも感動しなかたなあ。
チョン・キョンファの域にはまだまだ。
スワナイさんと比べると天地の差なんだろうけど。
チョン・キョンファの域にはまだまだ。
スワナイさんと比べると天地の差なんだろうけど。
渡辺＝ハンニバル的ブス
竹澤＝ガタイ系ブス
ＭＩＤＯＲＩ＝アダルトチルドレン的ブス
竹澤＝ガタイ系ブス
ＭＩＤＯＲＩ＝アダルトチルドレン的ブス
キモデブクラヲタがよく言うよ
天はニ物を与えず・・・・・・・
675 ：動画直リン：03/04/23 14:17 ID:pA2wYhau
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| l l ｜ ＜ 渡辺は、「顔」がなあ・・・・
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（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡 :::::::::::）
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〈 |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | 〉 ＜ 天はニ物を与えず・・・・・
ヽ .（ 。 ・：・‘。c （ ● ● ） ；”・u。*@・：、‘） /
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＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
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渡辺も竹澤もＭＩＤＯＲＩも庄治もスワナイも、皆同じ。
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
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＼ ＊──アナル
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渡辺も竹澤もＭＩＤＯＲＩも庄治もスワナイも、皆同じ。
荒らしウザ
いや、スワナイのだけはきれいな感じがするよ。
あと、庄治もまだまだピンクだと思う。
あと、庄治もまだまだピンクだと思う。
色と使用状況に相関関係があると信じてる童貞ﾋｯｷｰ
は、オナニーでもして寝ろ。
は、オナニーでもして寝ろ。
梶本粘着キチガイ豚は
自分の不甲斐なさ・無職貧乏のためにブーレーズが生で聞けないくやしさを
クラ板でウサ晴らしするだけでなく
満たされぬ性的欲求をすこしでも解消するために
クラ板にエロレスを書きまくっています。
まだ、チンコの皮も剥けてません。
皮の中で本体をこすりつけながらオナニーしているそうです。ぶはは。
自分の不甲斐なさ・無職貧乏のためにブーレーズが生で聞けないくやしさを
クラ板でウサ晴らしするだけでなく
満たされぬ性的欲求をすこしでも解消するために
クラ板にエロレスを書きまくっています。
まだ、チンコの皮も剥けてません。
皮の中で本体をこすりつけながらオナニーしているそうです。ぶはは。
昨日は皇太子でも来てたのかな？
685 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 18:47 ID:xFRueLi1
童貞ヒキコモリ梶本粘着キチガイ豚を晒します
>>684 昨日は特にＶＩＰは来てなかったよ。
687 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 19:25 ID:s1IQf8VA
ユリイカ1995年6月号のブーレーズ特集は本当におもしろいし、ためになる。
レコ芸以下、クラ雑誌がいかにくだらないかを
身を持って感じさせられるね。
版元ではとっくに品切れ。
古書店で探してくれ。
探すだけの価値ある雑誌だ。
って、
もしかして一部はどなたかが自前のHPに中身をうpしていたかも・・・・
レコ芸以下、クラ雑誌がいかにくだらないかを
身を持って感じさせられるね。
版元ではとっくに品切れ。
古書店で探してくれ。
探すだけの価値ある雑誌だ。
って、
もしかして一部はどなたかが自前のHPに中身をうpしていたかも・・・・
結局ブーレーズの指揮は面白いけど感動はできなかったてこと?
今晩はティーレマン盤でペレアス聴いてみようかな。
対極の演奏。
対極の演奏。
>555 今回の公演、オケははっきりいってどうでもいいんだよ。ブーレーズを聴くための演奏会なんだから。
ブーレーズをまともに聞くってことなら、オケは選びたいな。
オケによって品質の天井はある程度決まっちゃっうわけで。
ブーレーズ大御所に引っ張ってもらっている、‘オケを聞きに行ってる’っていうのが実態に近いだろう。
>570 話の前提が違っていたようですね。
確かにそうかも、ですね。
ブーレーズという下駄を履いた上であることは自分も含んでいます。
ただ、オケのクオリティを惜しむ声よりも、青天井で礼賛している気配があったので、それには大いに違和感を感じた次第で。
どちらかといえば口惜しい・・・って側に振れる話だと思う。
ブーレーズをまともに聞くってことなら、オケは選びたいな。
オケによって品質の天井はある程度決まっちゃっうわけで。
ブーレーズ大御所に引っ張ってもらっている、‘オケを聞きに行ってる’っていうのが実態に近いだろう。
>570 話の前提が違っていたようですね。
確かにそうかも、ですね。
ブーレーズという下駄を履いた上であることは自分も含んでいます。
ただ、オケのクオリティを惜しむ声よりも、青天井で礼賛している気配があったので、それには大いに違和感を感じた次第で。
どちらかといえば口惜しい・・・って側に振れる話だと思う。
ただ、演奏会って言うのは様々な意図の集積なので、こっちの意見は一つの極論かもしれない。
しかし、残り少ないブーレーズの来日をＧＭＪＯじゃあ勿体無い。
それだけは個人的には譲れないですな。
ＧＭＪＯはブーレーズの指揮についていくことができるが、それを飲み込んで咀嚼する懐はない。ブーレーズ自身も自分が投げた球に、どうオーケストラが不確定要素を加えるかが指揮台に立つモチベーションである、と言っているわけで。
不確定要素が生じることを良い意味で諦める、是認するっていう認識から、新ブーレーズは始まっているわけで。その部分を昔日のコントロールをなくしたと一部の批評家は喧伝するのだが。
だから
ブーレーズで採算をあわせるのは大変なんだろうが、なぜこんなオケを選んだのか？と主催者には不満がある。
ただ、私が聞いたのは東京１日目で、ここの評を見る限り、２日目のほうが良かったようですね。
>687 ユリイカのブーレーズ特集
あれはすばらしい。冒頭にメシアン、ドゥールズ、フーコーなどのブーレーズ論がありましたな。インタビュー、論説にも見るべきものが多い。
あと、緻密系のペレアスを求めるならば、アバドがBPOとの最後期にくみ上げたペレアスはすごい域ですよ。面白いかどうかは別として。青盤も含めディスクがあったらお勧め。
しかし、残り少ないブーレーズの来日をＧＭＪＯじゃあ勿体無い。
それだけは個人的には譲れないですな。
ＧＭＪＯはブーレーズの指揮についていくことができるが、それを飲み込んで咀嚼する懐はない。ブーレーズ自身も自分が投げた球に、どうオーケストラが不確定要素を加えるかが指揮台に立つモチベーションである、と言っているわけで。
不確定要素が生じることを良い意味で諦める、是認するっていう認識から、新ブーレーズは始まっているわけで。その部分を昔日のコントロールをなくしたと一部の批評家は喧伝するのだが。
だから
ブーレーズで採算をあわせるのは大変なんだろうが、なぜこんなオケを選んだのか？と主催者には不満がある。
ただ、私が聞いたのは東京１日目で、ここの評を見る限り、２日目のほうが良かったようですね。
>687 ユリイカのブーレーズ特集
あれはすばらしい。冒頭にメシアン、ドゥールズ、フーコーなどのブーレーズ論がありましたな。インタビュー、論説にも見るべきものが多い。
あと、緻密系のペレアスを求めるならば、アバドがBPOとの最後期にくみ上げたペレアスはすごい域ですよ。面白いかどうかは別として。青盤も含めディスクがあったらお勧め。
‘だから、最近のブーレーズにはオケの優秀さが不可欠なのです‘が抜けてしまった。
スマソ。
スマソ。
大丈夫だよ。あの分ならあと数回は日本にこれそうだ。
だが、飛びきり優秀なオケとの来日となると、ティケットは半端な
額ではないだろうなあ。いまからコツコツとブーレーズ貯金でもす
るかな。
額ではないだろうなあ。いまからコツコツとブーレーズ貯金でもす
るかな。
昨年のＬＳＯはまあ妥当な値段だったのでは。多分、現実的な可能性と
してはＬＳＯとの再来日でしょうね。個人的にはクリーブランド管を望
みたいのですが無理ぽ。ＶＰＯとの来日はやめてほしい。ブーレーズに
興味のないミーハー連中が席を埋め尽くすだけだし。
してはＬＳＯとの再来日でしょうね。個人的にはクリーブランド管を望
みたいのですが無理ぽ。ＶＰＯとの来日はやめてほしい。ブーレーズに
興味のないミーハー連中が席を埋め尽くすだけだし。
昨日、2階サイドの席からブーレーズを見ていたが、
まったく汗をかかない。腕だけを動かして、技師のように音楽をつくっていく。
スコアを順にめくっていって、最後のページに到達すると、黄色いエンドペーパー
が見えた。Fin。こういう感じの演奏でしたね。これはこれでいい。
>>691
アバド/BPhのフィルハーモニーでの演奏はNHK-FMで聴いたが、
よい感じだった。CDで聴きたい。正規盤のね。
まったく汗をかかない。腕だけを動かして、技師のように音楽をつくっていく。
スコアを順にめくっていって、最後のページに到達すると、黄色いエンドペーパー
が見えた。Fin。こういう感じの演奏でしたね。これはこれでいい。
>>691
アバド/BPhのフィルハーモニーでの演奏はNHK-FMで聴いたが、
よい感じだった。CDで聴きたい。正規盤のね。
697 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 21:15 ID:2eeiLgNs
そんなにオケが不満かね？
95年のブーレーズ・フェスティバルの時のLSOの３日間のうちの半分、
コンタンポランの最終日なんかは、どうひいき目に見ても
今回のユーゲント以下のやっつけ仕事だったがな。
N響のマンダリンとダフニスに至っては論外。
こっちがアマオケかと思うくらいの糞演奏。
95年のブーレーズ・フェスティバルの時のLSOの３日間のうちの半分、
コンタンポランの最終日なんかは、どうひいき目に見ても
今回のユーゲント以下のやっつけ仕事だったがな。
N響のマンダリンとダフニスに至っては論外。
こっちがアマオケかと思うくらいの糞演奏。
BPOを振ったラヴェルやヴェーベルンを聴くと、どの部分を取リ出しても
どれ一つとして他の部分と同じ音が無い。
ブーレーズが一つ一つの響きをいかに大事にしているかわかる。
耳が良いとか何とかいうのとは別の、音のつくりに対する恐ろしいほど繊細な感受性。
非常に澄んだ透明な音なので、晴れた日に景色がずっと遠くまで見通せるような、
すがすがしい自由な感じを与えられる。
音にけばけばしい化粧を施して、逆にどこを切っても同じ金太郎飴みたいになってしまう
凡庸な演奏と全く違う。
よく言われる言い方をすれば、聴いた後に何だか耳が良くなったような気がする。
どれ一つとして他の部分と同じ音が無い。
ブーレーズが一つ一つの響きをいかに大事にしているかわかる。
耳が良いとか何とかいうのとは別の、音のつくりに対する恐ろしいほど繊細な感受性。
非常に澄んだ透明な音なので、晴れた日に景色がずっと遠くまで見通せるような、
すがすがしい自由な感じを与えられる。
音にけばけばしい化粧を施して、逆にどこを切っても同じ金太郎飴みたいになってしまう
凡庸な演奏と全く違う。
よく言われる言い方をすれば、聴いた後に何だか耳が良くなったような気がする。
700 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 23:12 ID:G5mY19zv
玲子さんはレパートリーが限られてると思う。
パガニーニとかベルクは上手い。
パガニーニとかベルクは上手い。
>>699
お、あなたは、以前、№１ヴァイオリニスト・スレで同様の
ことを書いておられた人では。実は、ぼくも玲子さん、萌え～～なんだ。
>>700
彼女、ベルクはもちろん、ショスタコ、クルト・ヴァイル、
シェーンベルク、ブリテンなどなど、近現代の協奏曲を、
数年前、次々に演奏していって、ほんとびっくりしたよね。
いずれブーレーズと共演ぐらいしても、いいのになあと思います。
お、あなたは、以前、№１ヴァイオリニスト・スレで同様の
ことを書いておられた人では。実は、ぼくも玲子さん、萌え～～なんだ。
>>700
彼女、ベルクはもちろん、ショスタコ、クルト・ヴァイル、
シェーンベルク、ブリテンなどなど、近現代の協奏曲を、
数年前、次々に演奏していって、ほんとびっくりしたよね。
いずれブーレーズと共演ぐらいしても、いいのになあと思います。
ハンニバル・玲子
むちゃくちゃスレ違いの話題になっているが、
「玲子/怜子」という名前を見ると、本人は涼しげで知的な美貌に
違いない、と思ってしまうよね（ワシだけか？）。
知っている2人の同名の女性は、1人該当、あと1人非該当。
「玲子/怜子」という名前を見ると、本人は涼しげで知的な美貌に
違いない、と思ってしまうよね（ワシだけか？）。
知っている2人の同名の女性は、1人該当、あと1人非該当。
玲子さん，コルンゴールドも良かったヨー。
ｶｼﾏﾚｲｺ
>698
まぁ響きを大事にしない指揮者は論外として。
恐ろしいほど繊細な感受性で見通しの良い音楽になったとしても
見えてくる景色が凡庸じゃね。
そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
それがすがすがしい...ぐらいじゃとてもラベルで成功したとは言えんと思うぞ。
まぁ響きを大事にしない指揮者は論外として。
恐ろしいほど繊細な感受性で見通しの良い音楽になったとしても
見えてくる景色が凡庸じゃね。
そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
それがすがすがしい...ぐらいじゃとてもラベルで成功したとは言えんと思うぞ。
「海」をチェリビダッケと聴き比べてみればブーレーズなど大したことないのがわかる。
707=梶本粘着キチガイ豚
ごくろうさん
ごくろうさん
東京ラスト公演age
当日券はありまつか？
ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
***********ここからは定員割れ無し。*************
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
712 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 09:08 ID:jUtRO+Kg
それにしても名古屋はブザマだね。
今回の３種類のプログラムは梶本とルツェルン音楽祭の共同制作であり
主催も梶本、ルツェルン音楽祭、朝日新聞社が併記、
それに大阪は朝日放送が加わっている。
ところが名古屋は集客のためにオリジナルのプログラムを崩したため、
上記の主催者は一切関与せず、各国大使館の名義後援すら得られない有様。
結局、東海テレビと愛知県のドサ回り興業でしかなくなったわけだ(ﾜﾗﾜﾗ
諏訪内を出したくても、シェーンベルクはいやだ。
マーラーをメインにしたくても、協奏曲がなければいやだ。
こういう田舎のバカどものせいで、外来がいつも同じような
くだらないバカ向きプログラムを組まなきゃならんってことだよな。
どのみち爆睡だろうが、名古屋のツンボ猿どもが(ｵｵﾜﾗｲ
今回の３種類のプログラムは梶本とルツェルン音楽祭の共同制作であり
主催も梶本、ルツェルン音楽祭、朝日新聞社が併記、
それに大阪は朝日放送が加わっている。
ところが名古屋は集客のためにオリジナルのプログラムを崩したため、
上記の主催者は一切関与せず、各国大使館の名義後援すら得られない有様。
結局、東海テレビと愛知県のドサ回り興業でしかなくなったわけだ(ﾜﾗﾜﾗ
諏訪内を出したくても、シェーンベルクはいやだ。
マーラーをメインにしたくても、協奏曲がなければいやだ。
こういう田舎のバカどものせいで、外来がいつも同じような
くだらないバカ向きプログラムを組まなきゃならんってことだよな。
どのみち爆睡だろうが、名古屋のツンボ猿どもが(ｵｵﾜﾗｲ
713 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 11:30 ID:i02G+MTw
本日の公開ゲネプロを見学された方、
報告よろしく。
報告よろしく。
714 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 11:45 ID:fhqqNHTc
いよいよ、今回のツアーのメインですね。
そうだよ。
今日が目玉、本命プロ。
マーラーだけ聴いてﾋｲﾋｲ言っている
ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙみたいなデブのクラヲタには
難しすぎるんだろうがな。
今日はデブのクラヲタが少なくて、せいせいするよ。
今日が目玉、本命プロ。
マーラーだけ聴いてﾋｲﾋｲ言っている
ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙみたいなデブのクラヲタには
難しすぎるんだろうがな。
今日はデブのクラヲタが少なくて、せいせいするよ。
期待age
やっと自首したか
今日のプログラムは素晴らしいな。
もし仕事が上手く切りあがったら行ってみっか・・・。
って、オケをクサしておきながら、３日のうちに２日も足を運んでしまう漏れ・・・。
もし仕事が上手く切りあがったら行ってみっか・・・。
って、オケをクサしておきながら、３日のうちに２日も足を運んでしまう漏れ・・・。
今日のプログラム、幕の内弁当みたいで焦点が見えないんだけど。
IRCAM系でそろえるとか、戦後ダルムシュタット史を振り返るとかさ
そういうビシっとしたものが無い。
IRCAM系でそろえるとか、戦後ダルムシュタット史を振り返るとかさ
そういうビシっとしたものが無い。
>721
メシアン～武満っていう線と、メシアン～ブーレーズという交差線の上に、一つ時代を下ったラヴェルが控える。
硬質なタッチのメサジェスキスはともかく、他は（フランス的な視点から見た）オリエンタリズムという要素もある。
何て理屈づけしてみたけれど、確かに‘幕の内弁当’的ではあるな。
調達できたソリストと、前後で発売されたCDからチョイスされたってほうが実相に近いかもね。
俺はソリストには文句ないが。
しかし、ブーレーズって、例えばアバドや若杉なんかと比べても、プログラムの選択はけっこう恣意的なパターンが多いよね、実は。
メシアン～武満っていう線と、メシアン～ブーレーズという交差線の上に、一つ時代を下ったラヴェルが控える。
硬質なタッチのメサジェスキスはともかく、他は（フランス的な視点から見た）オリエンタリズムという要素もある。
何て理屈づけしてみたけれど、確かに‘幕の内弁当’的ではあるな。
調達できたソリストと、前後で発売されたCDからチョイスされたってほうが実相に近いかもね。
俺はソリストには文句ないが。
しかし、ブーレーズって、例えばアバドや若杉なんかと比べても、プログラムの選択はけっこう恣意的なパターンが多いよね、実は。
いいな。関西在住かつ貧乏人の私は、行った人の感想を待つしかない。
今日のプロは一番つまらなさそう。
>724
おかげで聴きたい人だけが集まってきます。
おかげで聴きたい人だけが集まってきます。
席移り放題だろう。
スレに直接関係ないけど、みんな空いてる高い席に移ったりするの?
どうもそういうのは気が引けて、やったことないんだが。
どうもそういうのは気が引けて、やったことないんだが。
>しかし、ブーレーズって、例えばアバドや若杉なんかと比べても、プログラムの選択はけっこう恣意的なパターンが多いよね、実は。
禿同。
実は40年間、プログラムは狭い範囲のものばかり。
師のメシアン作品でも、実際に振っているのはごく一部。
禿同。
実は40年間、プログラムは狭い範囲のものばかり。
師のメシアン作品でも、実際に振っているのはごく一部。
ベルディ狂も豊田が買ってやってるなｗ
ユーゲント公演日も書き込み。
制作部ってヒマなんだね。
制作部ってヒマなんだね。
今日の演奏はどうだったのかな。まだ誰も帰ってきてないか。
733 ：週末徴収 ◆Pzp0oepw2c ：03/04/24 22:37 ID:???
行ってまいりました。
全体的には今日が一番充実して、出来不出来のない演奏をしていたと思います。
特に後半、ラヴェルとメシアンは、一昨日のペレアスと並ぶ名演だったと感じました。
また、ブーレーズの指揮する武満というのに初めて接し、日本の演奏家とは
テイストが違った響きを興味深く聴きました。
自作はブーレーズらしからぬ(笑)簡潔明快な作品。
内容見本をちらっと見せてもらっただけ、という感が残ります。
やはり、もっと自作を聴きたくなりますね。
メシアンの前に急遽追加された細川さんのピアノ独奏曲は蛇足。
アンコールはなし。
なお、本日もNHKが音声収録していました。
全体的には今日が一番充実して、出来不出来のない演奏をしていたと思います。
特に後半、ラヴェルとメシアンは、一昨日のペレアスと並ぶ名演だったと感じました。
また、ブーレーズの指揮する武満というのに初めて接し、日本の演奏家とは
テイストが違った響きを興味深く聴きました。
自作はブーレーズらしからぬ(笑)簡潔明快な作品。
内容見本をちらっと見せてもらっただけ、という感が残ります。
やはり、もっと自作を聴きたくなりますね。
メシアンの前に急遽追加された細川さんのピアノ独奏曲は蛇足。
アンコールはなし。
なお、本日もNHKが音声収録していました。
一昨日のはＮＨＫではないと思う。マイクセッティングが、Ｎ響定期などでの
配置と明らかに違う。
配置と明らかに違う。
>>706
＞そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
そんなことは簡単にできないと思う。
音を聴いて景色を想像したりするのは個々の聴き手が自分の中でするもので、
ただ音を聴くだけで指揮者にどんなものが見えているかまで判断できるとは思えない。
晴れた日の景色云々はただのたとえで、ずっと遠くまで広がる風景を見て、
そこにある微妙な遠近感によく注意して気付くといったことに、
ブーレーズの音を聴く体験と共通するものがあるということ。
透明な響きを通して向こうに何かが見えそうな気がするけれども、はっきりとそれが
示されるわけでは無いので、逆にそこに色々とイメージを膨らませることができる、
そういった自由さがあるように思う。
>>707
＞「海」をチェリビダッケと聴き比べてみればブーレーズなど大したことないのがわかる。
チェリビダッケを生で聴いたことが無いのでよくわからんが、ミュンヘンフィルとの録音を聴くと
「海」をどこまでデフォルメできるかに挑戦した奇を衒った演奏のようにしか聞こえない。
シュトゥットガルト時代のチェリビダッケは好きだし、他のどんな指揮者にも無い
独自の響きが聴けるとは思うが、DGの古い録音でブーレーズと比較するのは無理だと思う。
＞そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
そんなことは簡単にできないと思う。
音を聴いて景色を想像したりするのは個々の聴き手が自分の中でするもので、
ただ音を聴くだけで指揮者にどんなものが見えているかまで判断できるとは思えない。
晴れた日の景色云々はただのたとえで、ずっと遠くまで広がる風景を見て、
そこにある微妙な遠近感によく注意して気付くといったことに、
ブーレーズの音を聴く体験と共通するものがあるということ。
透明な響きを通して向こうに何かが見えそうな気がするけれども、はっきりとそれが
示されるわけでは無いので、逆にそこに色々とイメージを膨らませることができる、
そういった自由さがあるように思う。
>>707
＞「海」をチェリビダッケと聴き比べてみればブーレーズなど大したことないのがわかる。
チェリビダッケを生で聴いたことが無いのでよくわからんが、ミュンヘンフィルとの録音を聴くと
「海」をどこまでデフォルメできるかに挑戦した奇を衒った演奏のようにしか聞こえない。
シュトゥットガルト時代のチェリビダッケは好きだし、他のどんな指揮者にも無い
独自の響きが聴けるとは思うが、DGの古い録音でブーレーズと比較するのは無理だと思う。
740 ：週末徴収 ◆Pzp0oepw2c ：03/04/24 23:06 ID:???
収録がNHKであることは、友人から聞きました。
その友人は、今日も録音のために働いていたのです。
さて、三日間ヘビーなプログラムを聴いて、つくづく感じたのは、
ヨーロッパの音楽家の底力、層の厚さです。
なんだかんだ言っても、これは凄いオケだと思います。
内外のユース・オケはずいぶん聴いてきましたが
毎シーズンツアーを組んで、この演奏水準を維持できる団体なんて、他にはありません。
もちろん第一級の、最高の猛者が集まるプロに比べたら、経験で劣るのはいたしかたないことです。
しかし、即戦力を秘めた若者が各地から集まった、いわゆる寄り合い所帯が
短期間の準備で、このチャレンジングなプログラムをこなしてしまうことに
驚きを隠すことはできません。
彼等の未来に幸多きことを、心より願います。
その友人は、今日も録音のために働いていたのです。
さて、三日間ヘビーなプログラムを聴いて、つくづく感じたのは、
ヨーロッパの音楽家の底力、層の厚さです。
なんだかんだ言っても、これは凄いオケだと思います。
内外のユース・オケはずいぶん聴いてきましたが
毎シーズンツアーを組んで、この演奏水準を維持できる団体なんて、他にはありません。
もちろん第一級の、最高の猛者が集まるプロに比べたら、経験で劣るのはいたしかたないことです。
しかし、即戦力を秘めた若者が各地から集まった、いわゆる寄り合い所帯が
短期間の準備で、このチャレンジングなプログラムをこなしてしまうことに
驚きを隠すことはできません。
彼等の未来に幸多きことを、心より願います。
741 ：週末徴収 ◆Pzp0oepw2c ：03/04/24 23:12 ID:???
補足
一昨日はNHKの収録車が地下に、
今日は一階駐車場にあったはずです。
収録が行われていたことは、間違いありません。
現時点では放送日の詳細は分かりかねます。
関係者にお尋ねすれば、はっきりするでしょう。
失礼します。
一昨日はNHKの収録車が地下に、
今日は一階駐車場にあったはずです。
収録が行われていたことは、間違いありません。
現時点では放送日の詳細は分かりかねます。
関係者にお尋ねすれば、はっきりするでしょう。
失礼します。
感謝感謝
743 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 23:20 ID:U6jgVxkM
オッターの真っ赤なドレス、激しく萌えた。
声は100％全開じゃないが、まだ初日だし
短いのを一曲だけだから、しょうがないかな。
それでも拍手は一番大きく長かった。
スター性抜群なんだろうね。
リサイタルが楽しみ。
声は100％全開じゃないが、まだ初日だし
短いのを一曲だけだから、しょうがないかな。
それでも拍手は一番大きく長かった。
スター性抜群なんだろうね。
リサイタルが楽しみ。
744 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 23:37 ID:KsC15ziF
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの喋りは
はっきり言って耳障りだ。
はっきり言って耳障りだ。
745 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 23:41 ID:MEcd7V9s
サントリーの地下で中継車を見たのは
昨日じゃなくて一昨日ね。訂正
昨日じゃなくて一昨日ね。訂正
まさかと思うけど、細川のピアノ独奏曲って「HAIKU for Pierre Boulez」ってヤツ？
日本の恥だ・・・
エマールが弾いたの？
日本の恥だ・・・
エマールが弾いたの？
>>745
サイン貰えた？
サイン貰えた？
小言粘着野郎です(-_-)
いいんだ。ソースがはっきりすれば。
これでＦＭで今日の演奏が聴けることがはっきりしてよかった。
今日はお金がなくて行けなかったんだよん。
一昨日はサインもらえたよ。話もできた。ヘンいいだろう！
いいんだ。ソースがはっきりすれば。
これでＦＭで今日の演奏が聴けることがはっきりしてよかった。
今日はお金がなくて行けなかったんだよん。
一昨日はサインもらえたよ。話もできた。ヘンいいだろう！
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／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
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楽しい来日公演ももう終わり…
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楽しい来日公演ももう終わり…
もう一回あるじゃん。名古屋で。
754 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 00:15 ID:182GzLSN
今夜の報告は、もうおしまい？
みんなマラ６ばかり行ってたのか？(藁
明日はブーレーズのための室内楽(いやな予感・・・・)
週末はエマール、オッターのリサイタル。
番外編として、こちらの報告もよろしく。
あっ、もちろんブーレーズの最終日＠名古屋のほうも
愛知のみなさん、よろしく!！
みんなマラ６ばかり行ってたのか？(藁
明日はブーレーズのための室内楽(いやな予感・・・・)
週末はエマール、オッターのリサイタル。
番外編として、こちらの報告もよろしく。
あっ、もちろんブーレーズの最終日＠名古屋のほうも
愛知のみなさん、よろしく!！
755 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 00:16 ID:qaPC596l
>>748
ビンゴ
メシアンの編成からしてアンコールは不可能だろうと思われ、代わりにこれを
前に演奏した、そんな感じでしょうか。
漏れもヨーロッパの底力を感じた。演奏力もさることながら、このような活動
をする団体があること自体、文化が成熟しとるなあと。
それとチェロのあんちゃん、すごかった。逆にバルトーク、３楽章がずれたの
と、こういうソロの見せ場が多い作品ではどうしてもBPOとかの一流オケと比べ
てしまうので、やや残念。ラヴェルはオッタ－よりもフルートのねーちゃんの音
を聴いてた。
ビンゴ
メシアンの編成からしてアンコールは不可能だろうと思われ、代わりにこれを
前に演奏した、そんな感じでしょうか。
漏れもヨーロッパの底力を感じた。演奏力もさることながら、このような活動
をする団体があること自体、文化が成熟しとるなあと。
それとチェロのあんちゃん、すごかった。逆にバルトーク、３楽章がずれたの
と、こういうソロの見せ場が多い作品ではどうしてもBPOとかの一流オケと比べ
てしまうので、やや残念。ラヴェルはオッタ－よりもフルートのねーちゃんの音
を聴いてた。
>>755
日本・アジアにだってＰＭＦというスゴイ青年オケがあるではないですか。
日本・アジアにだってＰＭＦというスゴイ青年オケがあるではないですか。
>>757
すごかったのはバーンスタインが指揮した最初だけ。
レベルが違い過ぎる。
これだけの重量級プロもこなせないだろうし、
そもそもツアーなんかできない。
誰も買ってくれないよ、日本から一歩出たら。
すごかったのはバーンスタインが指揮した最初だけ。
レベルが違い過ぎる。
これだけの重量級プロもこなせないだろうし、
そもそもツアーなんかできない。
誰も買ってくれないよ、日本から一歩出たら。
バルトーク、ほんの少しの傷が惜しい。
あとは見事。メシアンなんか完璧だった。
ラヴェルもオッターよりオケのほうに耳がひきつけられた。
一曲目でふっ、と転調したときの色っぽさに
ゾクゾクしたよ。
また来てほしい、ただしもっと安くね!！
あとは見事。メシアンなんか完璧だった。
ラヴェルもオッターよりオケのほうに耳がひきつけられた。
一曲目でふっ、と転調したときの色っぽさに
ゾクゾクしたよ。
また来てほしい、ただしもっと安くね!！
まだ個性の固まりきらない人たちなので
逆に順応性があったんじゃないかな
今日はブーレーズの意図した事を
120％聴いた気がした 特に「ユーカリプス」は
このまま終わらないで欲しいとさえ思った
逆に順応性があったんじゃないかな
今日はブーレーズの意図した事を
120％聴いた気がした 特に「ユーカリプス」は
このまま終わらないで欲しいとさえ思った
762 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 01:33 ID:6EkEc4D0
>>761
あのオーボエは凄いねぇ。あんな凄い人が居るとは知らなかったよ
あのオーボエは凄いねぇ。あんな凄い人が居るとは知らなかったよ
そうね 特にオーボエは凄かったけど
シュルツも相当日本の伝統音楽を勉強してきたなと思ったよ
あの強烈な「こぶし」のとこなんかね
直子さんも一歩も引けを取らなかったのは立派というほか無い
シュルツも相当日本の伝統音楽を勉強してきたなと思ったよ
あの強烈な「こぶし」のとこなんかね
直子さんも一歩も引けを取らなかったのは立派というほか無い
>>762
ルルーならＨＭＦからプーランクのオーボエソナタ他を収録したＣＤが出てたな。
ルルーならＨＭＦからプーランクのオーボエソナタ他を収録したＣＤが出てたな。
765 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 08:28 ID:qL/5fFQx
どうでもいいことだが、オッターはデカい。
ブーレーズが子供に見える。
指揮台にあがって、ようやくオッターより頭半分高くなって釣り合う感じ。
カーテンコールで、ブーレーズはオッターの時だけ離れて歩いていたように見えたのは、
俺だけか？
ブーレーズが子供に見える。
指揮台にあがって、ようやくオッターより頭半分高くなって釣り合う感じ。
カーテンコールで、ブーレーズはオッターの時だけ離れて歩いていたように見えたのは、
俺だけか？
767 ：762：03/04/25 09:33 ID:6EkEc4D0
>>767
そのＣＤにブリテンくらいなら入っていたな。ブリテンは現代物とはいわないか。
そのＣＤにブリテンくらいなら入っていたな。ブリテンは現代物とはいわないか。
最近ブーレーズがゴッドファーザーのマーロン・ブランドに見えてきた。
ある意味、２人ともそれぞれの世界のゴッドファーザーかもしれないけど。
ある意味、２人ともそれぞれの世界のゴッドファーザーかもしれないけど。
手抜きのＶＰＯや、日本によくドサ周りでくるＢ級オケより
ＧＭＪＯのほうがずっと良いよ。
俺もまた来て欲しいと思う。
もちろんブーレーズには、できる限り多くの再来日を望みたいですよ。
ＧＭＪＯのほうがずっと良いよ。
俺もまた来て欲しいと思う。
もちろんブーレーズには、できる限り多くの再来日を望みたいですよ。
９０年代、マゼールと世界のオーケストラってシリーズがあったじゃない？マゼールが
毎年違った一流オケと来日するシリーズ。あれをブーレーズ版でやってもらいたい。登場
する桶はＣＳＯ、ＬＳＯ、クリーブランド、ＶＰＯ、パリ管などなど。
毎年違った一流オケと来日するシリーズ。あれをブーレーズ版でやってもらいたい。登場
する桶はＣＳＯ、ＬＳＯ、クリーブランド、ＶＰＯ、パリ管などなど。
ＶＰＯはいらない。
かわりにアンテンコンタンポランと来てくれ。
あとスポンサーがうんと金出して、ＧＭＪＯ、コンセルヴァトワールを超廉価で。
日本の「プロ」を名乗る連中に聴かせてやって欲しい。
かわりにアンテンコンタンポランと来てくれ。
あとスポンサーがうんと金出して、ＧＭＪＯ、コンセルヴァトワールを超廉価で。
日本の「プロ」を名乗る連中に聴かせてやって欲しい。
コンセルトヘボウは要りませんかね？
ロンドン響は困るな。Ｃ・デイヴィスで聴きたい。
シカゴ響とクリーヴランド管がいいな。両方とも首席が糞だし。
シカゴ響とクリーヴランド管がいいな。両方とも首席が糞だし。
>>771
いいねえ、それ。
マゼール＆田崎の作曲家シリーズを範にとると、たとえば・・・・
シカゴ交響楽団＝バルトーク
Ａプロ：かかし王子、Ｐ協１番、青髭公の城（演奏会形式）
Ｂプロ：舞踏組曲、Vn協２番、役人全曲
Ｃプロ：４つの小品、２つの映像、Ｐ協２番、カンタータ・プロファーナ
クリーヴランド管弦楽団＝ラヴェル
Ａプロ＝スペイン狂詩曲、マラルメの３つの歌、ドルネシアに想いをよせる
ドンキホーテ、マダガスカル島の歌、シェーラザード、ボレロ
Ｂプロ＝道化師の朝の歌、子供と魔法（演奏会形式）、ダフニス全曲
パリ管弦楽団＝ストラヴィンスキー
Ａプロ＝交響詩「うぐいす」、４つの練習曲、ペトルーシュカ
Ｂプロ＝兵士の物語全曲、１２の楽器のためのコンチェルティーノ、
プルチネルラ全曲
Ｃプロ＝エディプス王、うぐいす（演奏会形式）
いいねえ、それ。
マゼール＆田崎の作曲家シリーズを範にとると、たとえば・・・・
シカゴ交響楽団＝バルトーク
Ａプロ：かかし王子、Ｐ協１番、青髭公の城（演奏会形式）
Ｂプロ：舞踏組曲、Vn協２番、役人全曲
Ｃプロ：４つの小品、２つの映像、Ｐ協２番、カンタータ・プロファーナ
クリーヴランド管弦楽団＝ラヴェル
Ａプロ＝スペイン狂詩曲、マラルメの３つの歌、ドルネシアに想いをよせる
ドンキホーテ、マダガスカル島の歌、シェーラザード、ボレロ
Ｂプロ＝道化師の朝の歌、子供と魔法（演奏会形式）、ダフニス全曲
パリ管弦楽団＝ストラヴィンスキー
Ａプロ＝交響詩「うぐいす」、４つの練習曲、ペトルーシュカ
Ｂプロ＝兵士の物語全曲、１２の楽器のためのコンチェルティーノ、
プルチネルラ全曲
Ｃプロ＝エディプス王、うぐいす（演奏会形式）
（続き）
ＶＰＯ＝新ヴィーン楽派（その１）
Ａプロ＝ベルク：ヴォツェック（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：グレの歌
ロンドン交響楽団＝新ヴィーン楽派（その２）
Ａプロ＝シェーンベルク：モーセとアロン（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：幸福な手、今日から明日まで、ヤコブのはしご
Ｃプロ＝ウェーベルン：交響曲、管弦楽のための変奏曲、ベルク：叙情組曲から、
シェーンベルク：管弦楽のための変奏曲
あと、脳内妄想の続きのを頼む（ｗ
ＶＰＯ＝新ヴィーン楽派（その１）
Ａプロ＝ベルク：ヴォツェック（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：グレの歌
ロンドン交響楽団＝新ヴィーン楽派（その２）
Ａプロ＝シェーンベルク：モーセとアロン（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：幸福な手、今日から明日まで、ヤコブのはしご
Ｃプロ＝ウェーベルン：交響曲、管弦楽のための変奏曲、ベルク：叙情組曲から、
シェーンベルク：管弦楽のための変奏曲
あと、脳内妄想の続きのを頼む（ｗ
一人でやってろ
>>775-776
バルトークではP協2番を削って弦チェレを、
グレの歌は割愛してルルを、
ラヴェルだけでなくドビュッシーを、
それに、春の祭典を、
入れてほしい。あまりポピュラーなのは御免こうむるということ
かもしれないが、やっぱり生で聴きたい。
バルトークではP協2番を削って弦チェレを、
グレの歌は割愛してルルを、
ラヴェルだけでなくドビュッシーを、
それに、春の祭典を、
入れてほしい。あまりポピュラーなのは御免こうむるということ
かもしれないが、やっぱり生で聴きたい。
779 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 13:47 ID:JRLa+0Ti
あとは
ドビュッシーはコンセルトヘボウ、
マーラーはベルリン、
コンタンポラン＆ユーゲント＆コンセルバトワールで現代物祭だな。
とうぜんグルッペンもやる(ﾜﾗ
ドビュッシーはコンセルトヘボウ、
マーラーはベルリン、
コンタンポラン＆ユーゲント＆コンセルバトワールで現代物祭だな。
とうぜんグルッペンもやる(ﾜﾗ
780 ：762：03/04/25 16:28 ID:6EkEc4D0
昨日、知り合いのオケのメンバーと終演後に食事をしたら、諏訪内の事を
聞いてきた。
ベルクのコンチェルト全く弾けてないと言っていたね。
オケのメンバーで彼女の演奏を支持した人はいないそうだ。
ただ、ブーレーズの支持に従っただけなのだと。
聞いてきた。
ベルクのコンチェルト全く弾けてないと言っていたね。
オケのメンバーで彼女の演奏を支持した人はいないそうだ。
ただ、ブーレーズの支持に従っただけなのだと。
ブーレーズが吸わないを選んだわけないじゃん。
>>782
んなこたぁ、みんなが分かっている事だ
んなこたぁ、みんなが分かっている事だ
なんか、今日になってからの書き込み、
妙に口調がえらそうなのが多いねえ。
妙に口調がえらそうなのが多いねえ。
明日は名古屋で諏訪内のベルクとマラ６。どえりゃーお値打ち。
>>785
ﾁｹｯﾄ安かないし...。
ﾁｹｯﾄ安かないし...。
ウンコなアーバソライナーではるばる大阪から逝くかな。
788 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 22:47 ID:croZZTm2
貧乏人が、外来オケ聴きに来るの？
>>788
無能で無職な妄想キモヲタデブにまでレスしてやる君は良い香具師だな♪
無能で無職な妄想キモヲタデブにまでレスしてやる君は良い香具師だな♪
>790
キモヲタはちゃんと叩いておかないとね。臭くてかなわん。
キモヲタはちゃんと叩いておかないとね。臭くてかなわん。
そう、それでいいよ。
チトあげておくか
794 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 04:02 ID:w45RpWLF
エマールのメシアン
が超楽しみで
夜もねむれず。。
が超楽しみで
夜もねむれず。。
795 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 04:34 ID:S8emsiwy
796 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 09:32 ID:B+idwKUn
昨日の凸版にいったﾔｼはおらんのか？
ああ、もっと早く買えばよかったよ。一ヶ月前にホールで聞きついでに
ブーレーズ買おうとしたら売りきれだった。半額以下だもんなぁ。
しょうがないのでエッシェンバッハ買ったけど。
ブーレーズ買おうとしたら売りきれだった。半額以下だもんなぁ。
しょうがないのでエッシェンバッハ買ったけど。
798 ：週末徴収 ◆o13jk3bpYw ：03/04/26 11:53 ID:???
昨日も行ってきました。
完売と表示されていましたが、実際には若干数の当日券が出たそうです。
演奏曲目は予告されていたものから一部変更されていました。
最初はメシアン｢ヨーロッパウグイス｣をエマールのソロ、次に諏訪内さんのソロで
細川さんの｢ウィンターバード｣、エマールが舞台にもどって
ケラスと武満さんの｢鳥が道に降りてきた｣、シュルツとメシアンの｢黒つぐみ｣。
ここで休憩。
昨日はエマールこそが主役だった演奏会だったと思います。
いきなり暗譜でメシアンをさっと弾き、何食わぬ顔でさっと帰る。
デュオでもソロにぴったり寄り添うかと思えば、煽ったりなだめすかしたりと変幻自在。
正に｢鬼才｣ですね。シュルツはやや防戦気味。ケラスは心得たもので
対等にやりあっていました。この武満さんの曲はオリジナルはヴィオラで弾かれるもので
ケラスとエマールの演奏は、初演をされた今井さんのウェットな表情とはかなり違った、
いくぶん醒めたもの。これはこれで楽しめました。
さらにいろいろな方に演奏されて、育って欲しい曲です。特に欧米人の武満作品の演奏からは
意外な発見がたくさんありますから。
細川さんの曲は、イサン・ユンの亜流。
完売と表示されていましたが、実際には若干数の当日券が出たそうです。
演奏曲目は予告されていたものから一部変更されていました。
最初はメシアン｢ヨーロッパウグイス｣をエマールのソロ、次に諏訪内さんのソロで
細川さんの｢ウィンターバード｣、エマールが舞台にもどって
ケラスと武満さんの｢鳥が道に降りてきた｣、シュルツとメシアンの｢黒つぐみ｣。
ここで休憩。
昨日はエマールこそが主役だった演奏会だったと思います。
いきなり暗譜でメシアンをさっと弾き、何食わぬ顔でさっと帰る。
デュオでもソロにぴったり寄り添うかと思えば、煽ったりなだめすかしたりと変幻自在。
正に｢鬼才｣ですね。シュルツはやや防戦気味。ケラスは心得たもので
対等にやりあっていました。この武満さんの曲はオリジナルはヴィオラで弾かれるもので
ケラスとエマールの演奏は、初演をされた今井さんのウェットな表情とはかなり違った、
いくぶん醒めたもの。これはこれで楽しめました。
さらにいろいろな方に演奏されて、育って欲しい曲です。特に欧米人の武満作品の演奏からは
意外な発見がたくさんありますから。
細川さんの曲は、イサン・ユンの亜流。
800 ：週末徴収 ◆o13jk3bpYw ：03/04/26 12:10 ID:???
後半は全員で細川さんの新作｢歌う庭｣(作曲者指揮)、吉野さんのソロで
トゥルニエ｢魔法の鳥籠｣という穏やかな作品、シュルツとルルーで｢魔笛｣のハルモニームジーク
(やはりこの｢箸休め｣が一番受けていました)、最期に
全員がブーレーズの指揮でキーブルツの新作六重奏曲。
細川さんの新作は、率直に言ってやっつけ仕事。中期の武満の真似のようで、
特異な楽器編成も、もてあまし気味でした。
一方、広重や北斎の浮世絵にインスパイアされたというキーブルツという方の
作品は楽しめました。
かなり急速なテンポで、短いけれど、さりげなく逆行音形を投げ入れ鳴りたりと、
構成の意志を感じさせる作品。技術的にも複雑で、制約ある編成なのに
上手に楽器を使い回していたと思いました。
トゥルニエ｢魔法の鳥籠｣という穏やかな作品、シュルツとルルーで｢魔笛｣のハルモニームジーク
(やはりこの｢箸休め｣が一番受けていました)、最期に
全員がブーレーズの指揮でキーブルツの新作六重奏曲。
細川さんの新作は、率直に言ってやっつけ仕事。中期の武満の真似のようで、
特異な楽器編成も、もてあまし気味でした。
一方、広重や北斎の浮世絵にインスパイアされたというキーブルツという方の
作品は楽しめました。
かなり急速なテンポで、短いけれど、さりげなく逆行音形を投げ入れ鳴りたりと、
構成の意志を感じさせる作品。技術的にも複雑で、制約ある編成なのに
上手に楽器を使い回していたと思いました。
細川って、また金管楽器に息だけ入れて「すか～」なんて事やらせたりしていた？
あれって、金管奏者として絶対に許せない。
いい音を出そうと日々努力している奏者に対して、あまりに失礼。
あれって、金管奏者として絶対に許せない。
いい音を出そうと日々努力している奏者に対して、あまりに失礼。
802 ：週末徴収 ◆o13jk3bpYw ：03/04/26 12:25 ID:???
キーブルツの曲は、まだスコアが一枚一枚バラバラで製本されていない状態でしたが、
さすがブーレーズ、完全に作品を手の内にしていましたね。奏者も目付きからして違う。
アンコールに、これをもう一度演奏しましたが、もうブーレーズは振りがさっきと違う(笑)
奏者たちもブーレーズさっと反応して、当然二回目のほうが熱が入って練れた音楽に仕上がりました。
エマールなどは、ノリにノリまくって｢蛸踊り｣状態。
最後はぴしっと締まり、良かったです。
お客さんの中には、曲目よりスター演奏家を見に来た、
という雰囲気がありありという方々もいましたが。
あまりにも素晴らしかったので、
今夜か明日、ひょっとしたらエマールに行くかもしれません。
本格的なリサイタルは今まで聴く機会がなかったので。
今、正に旬の人だと思います。
さすがブーレーズ、完全に作品を手の内にしていましたね。奏者も目付きからして違う。
アンコールに、これをもう一度演奏しましたが、もうブーレーズは振りがさっきと違う(笑)
奏者たちもブーレーズさっと反応して、当然二回目のほうが熱が入って練れた音楽に仕上がりました。
エマールなどは、ノリにノリまくって｢蛸踊り｣状態。
最後はぴしっと締まり、良かったです。
お客さんの中には、曲目よりスター演奏家を見に来た、
という雰囲気がありありという方々もいましたが。
あまりにも素晴らしかったので、
今夜か明日、ひょっとしたらエマールに行くかもしれません。
本格的なリサイタルは今まで聴く機会がなかったので。
今、正に旬の人だと思います。
803 ：週末徴収 ◆o13jk3bpYw ：03/04/26 12:39 ID:???
>>801
ええ、特殊奏法はやたら多かったですね。
私も基本的には特殊奏法は嫌いです。楽器の特性を生かせない書き方にはついていけません。
それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリは、聴いていてシラけますね。
ストラヴィンスキーの言うように、パクリはバレないようにやらないと、ね。
ええ、特殊奏法はやたら多かったですね。
私も基本的には特殊奏法は嫌いです。楽器の特性を生かせない書き方にはついていけません。
それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリは、聴いていてシラけますね。
ストラヴィンスキーの言うように、パクリはバレないようにやらないと、ね。
週末撤収氏のレポートは、恐らくは非常に的確なんだろうと思うけど、
「基本的に特殊奏法が嫌い」とか「キーブルツという方」とか
「欧米人の武満演奏からは意外な発見が」などという言い方に、
ｹﾞｿｵｿオタとしては１００％の信頼を委ねられない憾みが残るなあ・・・
ウィンターバードは細川作品の中でもかなりマシなほうなので、許してやって(w
やっつけ仕事に見える新作も、あれは細川「中期」の作風と思うしかない。
キーブルツは作曲家としてブーレーズ嫡流なので、そりゃあ御大にとっては
振りやすいことでしょう。 というか、そういう若手作曲家しか取上げないし。
＞揚げ足取りに聞こえたらｽﾏｿ
「基本的に特殊奏法が嫌い」とか「キーブルツという方」とか
「欧米人の武満演奏からは意外な発見が」などという言い方に、
ｹﾞｿｵｿオタとしては１００％の信頼を委ねられない憾みが残るなあ・・・
ウィンターバードは細川作品の中でもかなりマシなほうなので、許してやって(w
やっつけ仕事に見える新作も、あれは細川「中期」の作風と思うしかない。
キーブルツは作曲家としてブーレーズ嫡流なので、そりゃあ御大にとっては
振りやすいことでしょう。 というか、そういう若手作曲家しか取上げないし。
＞揚げ足取りに聞こえたらｽﾏｿ
805 ：週末徴収 ◆o13jk3bpYw ：03/04/26 13:05 ID:???
>>804
レスどうも。
そうなんです、特別現音オタクというわけではないのです。
ですから100％信用なさらないように(笑
昨日のレポートが全然なかったのでレスしてみたのですが、
是非他の方のも読んでみたいです。
特にブーレーズ楽派(?)に詳しい方、よろしく。
レスどうも。
そうなんです、特別現音オタクというわけではないのです。
ですから100％信用なさらないように(笑
昨日のレポートが全然なかったのでレスしてみたのですが、
是非他の方のも読んでみたいです。
特にブーレーズ楽派(?)に詳しい方、よろしく。
806 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 13:10 ID:nUCN1mfm
演奏後に壇上に上がってきたノーネクタイの白人男性は誰だったんでしょ？
807 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 13:16 ID:aWhkV95i
ハンスペーター・キーブルツだろ
>>エマールなどは、ノリにノリまくって｢蛸踊り｣状態。
何度かエマール氏の演奏を見聞きした範囲で判断すると、あの「蛸躍り状態」は
どうも演出みたいですよ。 彼の演奏は素晴らしいことも多いわけだから、
ああいう虚仮脅しのオーバーアクションはやめて欲しいなあ。
何度かエマール氏の演奏を見聞きした範囲で判断すると、あの「蛸躍り状態」は
どうも演出みたいですよ。 彼の演奏は素晴らしいことも多いわけだから、
ああいう虚仮脅しのオーバーアクションはやめて欲しいなあ。
>>808
あんたの勘違い
あんたの勘違い
810 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 13:29 ID:YC50PHYn
フランスアカデミーとかトゥランガリラで来たときとか、
この前のメシアンでは全然オーバーアクションではなかったよ。
演奏も見た目も。
確かに動くほうかもしらんが。
この前のメシアンでは全然オーバーアクションではなかったよ。
演奏も見た目も。
確かに動くほうかもしらんが。
boulez氏は、来日中どこでワインを飲んだのか気になる。
24日の細川の「俳句」は特別目新しい物は感じられなかったが
歌舞伎のせりふを聞いているような居心地の良さがあった
何処かに五七調が隠されているのかな
歌舞伎のせりふを聞いているような居心地の良さがあった
何処かに五七調が隠されているのかな
んなこたーない
>>810
現代曲じゃ無いです。クラシックのとき（独奏）です。キーシン並みに上半身を回転させ、
内田光子なみに百面相でした。あ、メシアンの「まなざし」も百面相だったかな。
演奏内容にクールなイメージがあったので、意外でした。リサイタルでウォッチしてみて
下さい。
現代曲じゃ無いです。クラシックのとき（独奏）です。キーシン並みに上半身を回転させ、
内田光子なみに百面相でした。あ、メシアンの「まなざし」も百面相だったかな。
演奏内容にクールなイメージがあったので、意外でした。リサイタルでウォッチしてみて
下さい。
ちゃーにぃ ＞ エマール＆アーノンクール盤、世間的には評判が良いようですが、
あの腰の抜けたフニャフニャのピアノで良いんでしょうか。いや、ピアノ単独で
聴けば優美で繊細で素敵なのですが、オケの演奏と方向性があまりにも違っていて
違和感があります。これは私の好みも影響してますけど、古楽器系の好きな人には
相当な抵抗を感じさせる演奏ではないかと思います。少なくとも、フォルテピアノ
使用を提案したというアーノンクールの意向とは全く乖離してますね。エマールも
頑固なんでしょうけど、どうしてブッフビンダーあたりの（気心の知れた）ピアニ
ストを起用しなかったのか理解に苦しみます。
アーノンクール・オタクな友人は「アーノンクールがなぜこの録音を発売許可した
のかわからない。オケはアーノンクールらしいけど、ピアノは全然ダメ」とエマー
ル全否定でした（笑）。 (2003/04/22(Tue) 11:25:25)
あの腰の抜けたフニャフニャのピアノで良いんでしょうか。いや、ピアノ単独で
聴けば優美で繊細で素敵なのですが、オケの演奏と方向性があまりにも違っていて
違和感があります。これは私の好みも影響してますけど、古楽器系の好きな人には
相当な抵抗を感じさせる演奏ではないかと思います。少なくとも、フォルテピアノ
使用を提案したというアーノンクールの意向とは全く乖離してますね。エマールも
頑固なんでしょうけど、どうしてブッフビンダーあたりの（気心の知れた）ピアニ
ストを起用しなかったのか理解に苦しみます。
アーノンクール・オタクな友人は「アーノンクールがなぜこの録音を発売許可した
のかわからない。オケはアーノンクールらしいけど、ピアノは全然ダメ」とエマー
ル全否定でした（笑）。 (2003/04/22(Tue) 11:25:25)
もうすぐ梶本登場の予感
終わったから宣伝はしないでしょ。ｗ
用なしスレだからdat落ちする。
用なしスレだからdat落ちする。
この間、エマールのインストアライブ行ってきたけど、メシアンとか凄かった。
この人は現代のイメージが強いけど、音色が意外と多彩で、ドビュッシーなんかも
ヤマハのぼろピアノで多彩な音色を出していた。
現代ものが強いこのようなピアニストが、古典をやることにも自分は非常に興味があるし、
これからどうなっていくか期待してみているピアニストです。
この人は現代のイメージが強いけど、音色が意外と多彩で、ドビュッシーなんかも
ヤマハのぼろピアノで多彩な音色を出していた。
現代ものが強いこのようなピアニストが、古典をやることにも自分は非常に興味があるし、
これからどうなっていくか期待してみているピアニストです。
>815
私も、全く同じ疑問を感じていました。
私も、全く同じ疑問を感じていました。
蛸踊り (?) を見に紀尾井ホールに行って来ました。
メシアン良かったです。その上アンコールが8曲もあり、
リゲティ×2、ドビュッシー×2、メシアン、ドビュッシー×2、
メシアンというもの。アンコールの方がリラックスしていて
いい演奏に感じられました。
メシアン良かったです。その上アンコールが8曲もあり、
リゲティ×2、ドビュッシー×2、メシアン、ドビュッシー×2、
メシアンというもの。アンコールの方がリラックスしていて
いい演奏に感じられました。
821 ：週末徴収 ◆Ike.0JeL4Y ：03/04/26 22:31 ID:???
エマール、聴いてまいりました。
最初から最後まで全くスキのない、大変な熱演でありました。
音のパレットが無限大なのかと思うほど色彩感のあるピアノです。
ただ、本人は完全に音楽没入しているのでしょうが、
音楽にのめり込んで一体化したり、思い余って踏み外したり、音楽を放り出したりはしない、
どこか醒めた目、自分を客体化して見る、もうひとりのエマールがいたような気がします。
リストやベートーヴェンでは、そのあたりが好悪分かつかもしれません。
私は聴いていませんが、ベートーヴェンはCDより出来が良い、と友人は言ってました。
ドビュッシー、メシアンは句なしの名演。
アンコールは45分、リゲティ、ドビュッシー、メシアンを計６曲。お腹いっぱいになりました。
NHKが映像収録、衛星では６月に放送予定だそうです。
アーノンクールとのベートーヴェンの録音に失望された方も
(私もあれはいただけませんでした。ブッヒビンダーかシュタイアーで録音して欲しかったです)
明日の与野の公演には足を運ばれてはいかがでしょうか。
時間の無駄にはならないと思いますよ。
最初から最後まで全くスキのない、大変な熱演でありました。
音のパレットが無限大なのかと思うほど色彩感のあるピアノです。
ただ、本人は完全に音楽没入しているのでしょうが、
音楽にのめり込んで一体化したり、思い余って踏み外したり、音楽を放り出したりはしない、
どこか醒めた目、自分を客体化して見る、もうひとりのエマールがいたような気がします。
リストやベートーヴェンでは、そのあたりが好悪分かつかもしれません。
私は聴いていませんが、ベートーヴェンはCDより出来が良い、と友人は言ってました。
ドビュッシー、メシアンは句なしの名演。
アンコールは45分、リゲティ、ドビュッシー、メシアンを計６曲。お腹いっぱいになりました。
NHKが映像収録、衛星では６月に放送予定だそうです。
アーノンクールとのベートーヴェンの録音に失望された方も
(私もあれはいただけませんでした。ブッヒビンダーかシュタイアーで録音して欲しかったです)
明日の与野の公演には足を運ばれてはいかがでしょうか。
時間の無駄にはならないと思いますよ。
822 ：週末徴収 ◆Ike.0JeL4Y ：03/04/26 22:36 ID:???
失礼しました。
アンコールは８曲ですね。
リゲティの練習曲、ドビュッシーの練習曲、映像、
メシアンの20の眼差し、です。
アンコールは８曲ですね。
リゲティの練習曲、ドビュッシーの練習曲、映像、
メシアンの20の眼差し、です。
823 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 22:53 ID:2qOujG0I
いやー、凄いピアニストだよ！
アンコールでメシアンまで暗譜で弾いちゃうんだからなあ。
演奏はマジメなんだけど、ドビュッシーなんかは何気なくユーモアが漂ってくる。
やっぱり録音だけじゃ分からないよね、こういう人。
アンコールでメシアンまで暗譜で弾いちゃうんだからなあ。
演奏はマジメなんだけど、ドビュッシーなんかは何気なくユーモアが漂ってくる。
やっぱり録音だけじゃ分からないよね、こういう人。
間があいてしまって、またエマールで盛り上がっているときに
申し訳ないが、
>>803
>それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリ
というのは、「パクリ」ではなくて「引用」でしょ。
２０世紀になってから特にさかんになった、
音楽、文学、美術などジャンルを問わず行なわれる、
一技法というべきものでしょう。
このごろ「パクリ」という言葉があまりにも濫用されているので、
少々いらつきますた。
申し訳ないが、
>>803
>それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリ
というのは、「パクリ」ではなくて「引用」でしょ。
２０世紀になってから特にさかんになった、
音楽、文学、美術などジャンルを問わず行なわれる、
一技法というべきものでしょう。
このごろ「パクリ」という言葉があまりにも濫用されているので、
少々いらつきますた。
825 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:15 ID:lOKgCVhJ
いらつくなら、来るなよ。
なんかさあ、最近のクラ板って
自分では何一つ意見を表明できないくせに
ひとのレスにみょーに粘着して噛み付く小心アホが多くない？
そっちのほうがよっぽどいらつくな。
なんかさあ、最近のクラ板って
自分では何一つ意見を表明できないくせに
ひとのレスにみょーに粘着して噛み付く小心アホが多くない？
そっちのほうがよっぽどいらつくな。
826 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:19 ID:yCV50cOy
>>824がそういうアフォでないのは確かだが
で、名古屋に逝った猛者はおらんのか？
829 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:25 ID:VAWxUIz4
>>825 >>826
何、興奮してるの？ このスレ、けっこういい議論も
多いのに、そういうのを書いてた人と同じ人が
こんなの書いてるのだとしたら情けないね。
ﾜﾗ とかなんとか、全然面白くないのに、馬鹿みたい。
さ、以後、またーりと行こうかな。
何、興奮してるの？ このスレ、けっこういい議論も
多いのに、そういうのを書いてた人と同じ人が
こんなの書いてるのだとしたら情けないね。
ﾜﾗ とかなんとか、全然面白くないのに、馬鹿みたい。
さ、以後、またーりと行こうかな。
本日のエマール。
ざんばら頭で登場。
前半はほとんど鬼太鼓座状態(W
後半は優等生みたいに
ぴっちり髪をセットしてきて、激しくワロタ。
やがて元通りになってしまって、またまたワロタ。
放送、乞うご期待！
ざんばら頭で登場。
前半はほとんど鬼太鼓座状態(W
後半は優等生みたいに
ぴっちり髪をセットしてきて、激しくワロタ。
やがて元通りになってしまって、またまたワロタ。
放送、乞うご期待！
明日埼玉のチケットまだあるかなー？
824=827=829
ウザいから、出ていけ。
おまえ見てると｢いらついてくる｣(ﾜﾗﾜﾗ
ウザいから、出ていけ。
おまえ見てると｢いらついてくる｣(ﾜﾗﾜﾗ
833 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:30 ID:C7Z+nTER
梶本、必死だな。
834 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:30 ID:vd7RrD4Y
マンコ
835 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:31 ID:t/q1UWTl
チョンは国に帰れ！
836 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:31 ID:IsQb0LUO
よぉ、ネット犯罪者の高本秀行43歳、元気ぃ？
｢豪華執筆人｣による川上敦子ピアノおさらい会の講評、まーーーーだーーーー？
それとも、いよいよデイリー廃刊ですか？(ｵｵﾜﾗｲ
｢豪華執筆人｣による川上敦子ピアノおさらい会の講評、まーーーーだーーーー？
それとも、いよいよデイリー廃刊ですか？(ｵｵﾜﾗｲ
837 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:38 ID:G4OqWjgP
>>825
それは仕方がない。
自分の耳と感性こそが最高と自惚れるのがクラヲタなんだから。
他人が良いと思っているものにケチをつけて
自分を高いところに置きたがるのもクラヲタ。
他人の演奏や評論に難癖つけずにはいられないのもクラヲタ。
自分ではまともな音楽を１小節も奏でられないし
まともな批評なんか１行も書けないのにね。
それは仕方がない。
自分の耳と感性こそが最高と自惚れるのがクラヲタなんだから。
他人が良いと思っているものにケチをつけて
自分を高いところに置きたがるのもクラヲタ。
他人の演奏や評論に難癖つけずにはいられないのもクラヲタ。
自分ではまともな音楽を１小節も奏でられないし
まともな批評なんか１行も書けないのにね。
>>829
はぁ？
別に誰も興奮なんかしてないが、何か？
いらついて、揚げ足取りを指摘されて頭に血がのぼってんのは
お前だろうよ。
じゃ、お前、
ブーレーズのことでもGMJOのことでも
｢引用｣と20世紀の芸術に関してでもいいからさ
何か書いてみな。
書く勇気があれば、の話だがね、小心デブ。
はぁ？
別に誰も興奮なんかしてないが、何か？
いらついて、揚げ足取りを指摘されて頭に血がのぼってんのは
お前だろうよ。
じゃ、お前、
ブーレーズのことでもGMJOのことでも
｢引用｣と20世紀の芸術に関してでもいいからさ
何か書いてみな。
書く勇気があれば、の話だがね、小心デブ。
839 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:46 ID:KY5eJg24
>>824=829だが、>>827は別人だよ。>>827さん、ありがとう。
>>837はそのとおりだね。>>825や>>826や>>832の方に
ぴったり当てはまるよ。
ﾜﾗﾜﾗ なんて、少しも面白くないのに馬鹿みたい。
さ、ねるわ。
>>837はそのとおりだね。>>825や>>826や>>832の方に
ぴったり当てはまるよ。
ﾜﾗﾜﾗ なんて、少しも面白くないのに馬鹿みたい。
さ、ねるわ。
名古屋公演行った人いないの？
841 ：837：03/04/27 00:52 ID:yfhLaTWh
諏訪内スレにも誰も書いてないね。
844 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 00:58 ID:lOKgCVhJ
梶本、必死だな。
845 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 01:02 ID:lOKgCVhJ
結局、あまり聴きに行った奴がいないということだな。
行った奴もマラ６だけってのがほとんど。
ブーレーズがかわいそうだねぇ。
行った奴もマラ６だけってのがほとんど。
ブーレーズがかわいそうだねぇ。
梶本が自意識過剰でウザすぎ。誰も呼び屋のことなど考えて音楽
聴いてるわけないのにバカだね。
聴いてるわけないのにバカだね。
ほんとほんと
梶本が必死だな
梶本が必死だな
しかし、名古屋で聴いたやつはおらんのか？
すいません、この小競り合いの原因は細川俊夫のウィンターバードが「パクリ」かどうかから
始まったんでしたっけ？
細川作品では、初期の「東京１９８５」（だったかな）以外は、ハッキリとした「引用」というのは
存在しないんじゃないかな。 ベルクが室内協奏曲でシェーンベルク音列を使用、という程度なら
あるかもしれないが。
「パクリ」とか言い出したら、ショパンだってフィールドとカルクブレンナーの「パクリ」から
始まったようなもんだし・・・（あっ全然弁護になってない？）
というわけで、与野エマールの感想も楽しみにしています ＞皆さん
始まったんでしたっけ？
細川作品では、初期の「東京１９８５」（だったかな）以外は、ハッキリとした「引用」というのは
存在しないんじゃないかな。 ベルクが室内協奏曲でシェーンベルク音列を使用、という程度なら
あるかもしれないが。
「パクリ」とか言い出したら、ショパンだってフィールドとカルクブレンナーの「パクリ」から
始まったようなもんだし・・・（あっ全然弁護になってない？）
というわけで、与野エマールの感想も楽しみにしています ＞皆さん
雰囲気悪かったんで書き込みにくかったのかな、名古屋レポート。
852 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 02:26 ID:???
ピエール＝ロラン・エマール 紀尾井ホールリサイタル行ってきました。
本プロは以下の通り：
リスト ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から「4度のための」「半音階のための」
「対比的な響きのための」 「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし第14番「天使達のまなざし」、
第11番「聖母の最初の生体拝領」、第10番「喜びの精霊のまなざし」
アンコールはなんと8曲！：
リゲティ 練習曲第4番「ファンファーレ」
リゲティ 練習曲第10番「魔法使いの弟子」
ドビュッシー 映像第2集第1番「葉ずえを渡る鐘」
ドビュッシー 映像第2集第3番「金色の魚」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第16番「預言者、羊飼いと東方の三博士のまなざし」
ドビュッシー 練習曲第1番「五本の指のための」
ドビュッシー 練習曲第5番「オクターブのための」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第15番「幼子イエスの口づけ」
本プロは以下の通り：
リスト ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から「4度のための」「半音階のための」
「対比的な響きのための」 「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし第14番「天使達のまなざし」、
第11番「聖母の最初の生体拝領」、第10番「喜びの精霊のまなざし」
アンコールはなんと8曲！：
リゲティ 練習曲第4番「ファンファーレ」
リゲティ 練習曲第10番「魔法使いの弟子」
ドビュッシー 映像第2集第1番「葉ずえを渡る鐘」
ドビュッシー 映像第2集第3番「金色の魚」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第16番「預言者、羊飼いと東方の三博士のまなざし」
ドビュッシー 練習曲第1番「五本の指のための」
ドビュッシー 練習曲第5番「オクターブのための」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第15番「幼子イエスの口づけ」
853 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 02:26 ID:???
1曲目は前菜としておかれたダンテ。掲示板でも書かれていたように、
ふにゃふにゃのリスト。敢えて新しい解釈を披露したかったのか。爆
発しないリスト。オクターブ間違っていたり、音が減ったりというミ
スも多い。エマールを聞きに来る人で「ダンテ」を期待したお客はほ
ぼ皆無だと思うが、もっと練習している他の曲を弾いて欲しかった気
がします。ただ、美しい音を出す術を持ち合わせているピアニストで
あることは分かりました。
2曲目はベートーベン。こちらは技巧的にも(最後に行くほど)安定し、
安心して聴けました。全体に線は細く柔らかめでしたが、それなりに
メリハリがあり、最終楽章は盛り上げてくれて、ブラボーの声もかかりました。
ふにゃふにゃのリスト。敢えて新しい解釈を披露したかったのか。爆
発しないリスト。オクターブ間違っていたり、音が減ったりというミ
スも多い。エマールを聞きに来る人で「ダンテ」を期待したお客はほ
ぼ皆無だと思うが、もっと練習している他の曲を弾いて欲しかった気
がします。ただ、美しい音を出す術を持ち合わせているピアニストで
あることは分かりました。
2曲目はベートーベン。こちらは技巧的にも(最後に行くほど)安定し、
安心して聴けました。全体に線は細く柔らかめでしたが、それなりに
メリハリがあり、最終楽章は盛り上げてくれて、ブラボーの声もかかりました。
854 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 02:27 ID:???
ココまでで気になったこと：
1. 髪を切ってくるように
2. 顔がブレンデル似
3. 足をバタバタさせるな
4. うなるな
5. オーバーアクションが無駄
2.はどうしようもないにしても、少なくとも3.はどうにかして欲しい。
グールドの歌声を凌駕するやかましさでした。レコーディングではきっ
と靴を履いていないか、足の下に座布団を置いているのでしょう。。。
それでも、音が鳴りそうなくらいバタバタやっていました。オーバーア
クションもそれをする暇のある作品において、悪影響が出ている感じ。
この後弾かれるメシアンやリゲティでもアクションが小さかったせいか、
演奏も安定していました。
後半はドビュッシーの練習曲集で開始。なんと、髪がちゃんとセッティ
ングされているではないですか！しかし、最初の「4度」がひどい。運
指に全く工夫が見られず、のろまでしかも雑な演奏になっていました。
逆に「半音階」は素晴らしい。音がコロコロ転がっていく様が心地よい。
締めくくりの「8本の指のための」がここまでで最高の出来。
1. 髪を切ってくるように
2. 顔がブレンデル似
3. 足をバタバタさせるな
4. うなるな
5. オーバーアクションが無駄
2.はどうしようもないにしても、少なくとも3.はどうにかして欲しい。
グールドの歌声を凌駕するやかましさでした。レコーディングではきっ
と靴を履いていないか、足の下に座布団を置いているのでしょう。。。
それでも、音が鳴りそうなくらいバタバタやっていました。オーバーア
クションもそれをする暇のある作品において、悪影響が出ている感じ。
この後弾かれるメシアンやリゲティでもアクションが小さかったせいか、
演奏も安定していました。
後半はドビュッシーの練習曲集で開始。なんと、髪がちゃんとセッティ
ングされているではないですか！しかし、最初の「4度」がひどい。運
指に全く工夫が見られず、のろまでしかも雑な演奏になっていました。
逆に「半音階」は素晴らしい。音がコロコロ転がっていく様が心地よい。
締めくくりの「8本の指のための」がここまでで最高の出来。
855 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 02:28 ID:???
本プロ・ラストはメシアン。これも一言で言えば雑。しかし、弾き慣れ
ている、というところが良いのか、弾きっぷりが良く、音楽を聴かせる
余裕が感じられました。第10番も期待を裏切らない音響とスピード感で
おしてくれ、ラストを飾るにふさわしい作品として輝かせていました。
この頃にはすでに髪は元通りの散切り頭です。
さて、本プロラストの方で徐々に調子が良くなってきたところでのアン
コール。最初にリゲティ2曲。自筆譜のコピーを持参しての登場。平面的
な演奏ですが、やはり演奏会でこれら曲を聴けるのはうれしい。「魔法
使いの弟子」の高音部の煌めきは生演奏ならではではなかったでしょう
か。印象的でした。
ている、というところが良いのか、弾きっぷりが良く、音楽を聴かせる
余裕が感じられました。第10番も期待を裏切らない音響とスピード感で
おしてくれ、ラストを飾るにふさわしい作品として輝かせていました。
この頃にはすでに髪は元通りの散切り頭です。
さて、本プロラストの方で徐々に調子が良くなってきたところでのアン
コール。最初にリゲティ2曲。自筆譜のコピーを持参しての登場。平面的
な演奏ですが、やはり演奏会でこれら曲を聴けるのはうれしい。「魔法
使いの弟子」の高音部の煌めきは生演奏ならではではなかったでしょう
か。印象的でした。
856 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 02:29 ID:???
続いてはドビュッシーの映像2曲。「葉ずえを渡る鐘」は残念ながら精彩
を欠く演奏。彼ならもっと美しく弾けたでしょうに。「金色の魚」は楽し
そうに弾いていました。アンコール中の演奏の間、満面の笑みで舞台を歩
き回っていました。結構エンターティナーだったのですね。
この後はメシアン2曲と、ドビュッシー2曲。まさか、まなざしがまだ2曲
挿入されるとは予想だにしませんでした。難易度の高い曲ではありません
が、第16番はリズムがそれなりに複雑。頭に詰め込んでいるところが凄い。
ラストに第15番を持ってきたところが、この演奏会中最も感動的でした。
やられた！8曲のアンコールも羅列ではなく、計画的犯行だったのか！と
あっけに取られました。
明日はさいたまで更にたくさんのリゲティが聴けますね。楽しみです。
を欠く演奏。彼ならもっと美しく弾けたでしょうに。「金色の魚」は楽し
そうに弾いていました。アンコール中の演奏の間、満面の笑みで舞台を歩
き回っていました。結構エンターティナーだったのですね。
この後はメシアン2曲と、ドビュッシー2曲。まさか、まなざしがまだ2曲
挿入されるとは予想だにしませんでした。難易度の高い曲ではありません
が、第16番はリズムがそれなりに複雑。頭に詰め込んでいるところが凄い。
ラストに第15番を持ってきたところが、この演奏会中最も感動的でした。
やられた！8曲のアンコールも羅列ではなく、計画的犯行だったのか！と
あっけに取られました。
明日はさいたまで更にたくさんのリゲティが聴けますね。楽しみです。
期待するよ。
>> 2. 顔がブレンデル似
禿どー。あの度のきつそうなメガネ！！（最近はコンタクトか？）
禿どー。あの度のきつそうなメガネ！！（最近はコンタクトか？）
昨日名古屋聴きに行ったよ。ほぼ満席だった。
とりあえず大雑把な感想。
マラ６はＶＰＯのディスクと違って熱っぽかった。テンポも速めで一気呵成って感じだった。
第１楽章のあとでコンマスの隣がしばらくｖｎいじってたけどあれはなんだったんだろ？
ほかに聴きに行った人がいたら教えてください。
終楽章は主にホルンやペットがへばってないかとビクビクして聴いたけど全然大丈夫でタフさに脱帽。
ハンマーも２回とも決まったしこれまで聴きに行った中で最良のコンサートだった。
ずっと終わらないで欲しいと思ったくらい。
ただ拍手はもうちょっと間が欲しかった・・・フライングはなかったけどね。
しばらくディスクでマラ６聴けなさそう笑
とりあえず大雑把な感想。
マラ６はＶＰＯのディスクと違って熱っぽかった。テンポも速めで一気呵成って感じだった。
第１楽章のあとでコンマスの隣がしばらくｖｎいじってたけどあれはなんだったんだろ？
ほかに聴きに行った人がいたら教えてください。
終楽章は主にホルンやペットがへばってないかとビクビクして聴いたけど全然大丈夫でタフさに脱帽。
ハンマーも２回とも決まったしこれまで聴きに行った中で最良のコンサートだった。
ずっと終わらないで欲しいと思ったくらい。
ただ拍手はもうちょっと間が欲しかった・・・フライングはなかったけどね。
しばらくディスクでマラ６聴けなさそう笑
>>852-856
おまえ、誰だかわかったよ。
首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
甲高い声が特徴。見た目もまさに典型的クラヲタ。
昨日のやつ、放送したら顔写真をうpしてやるな。
今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
おまえ、誰だかわかったよ。
首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
甲高い声が特徴。見た目もまさに典型的クラヲタ。
昨日のやつ、放送したら顔写真をうpしてやるな。
今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
861 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/27 13:21 ID:???
某ＨＰからのｺﾋﾟﾍﾟですけど
それに漏れの声は低いyo.
それに漏れの声は低いyo.
860 うざい
名古屋聞いたよ。
入りは、半分だったけどね。
入りは、半分だったけどね。
おお、名古屋の感想もっときぼんぬ。
>>863
9割入りを日本語で半分って言うんだ。
9割入りを日本語で半分って言うんだ。
梶本ウザイつーの。DGが「弊社の専属アーチスト」と言うのはかまわないが、
極東の呼び屋ごときがブーレーズの話題に顔出すな。
極東の呼び屋ごときがブーレーズの話題に顔出すな。
>>852- は、褒めるところは褒めてるし、賛否は分かれるのだろうけど
臨場感のある良いレポートだとｵﾓｰﾀよ。
臨場感のある良いレポートだとｵﾓｰﾀよ。
梶本社員のチョン高が書き込みしてることはすっかり有名になったね。
アハハ。
アハハ。
>>860
＞首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
有名なのはあんたの脳内だけだろ。(ﾜﾗ
＞今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
まぁ実行する度胸はなさそうだが、これってある意味犯行予告では？
コンサート会場で盗み撮りしてそれを公開するって言ってんだろ？
＞首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
有名なのはあんたの脳内だけだろ。(ﾜﾗ
＞今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
まぁ実行する度胸はなさそうだが、これってある意味犯行予告では？
コンサート会場で盗み撮りしてそれを公開するって言ってんだろ？
名古屋の入りは、
１階席は９割９分、２階席は８割５分、３階席は７割程度ですた。
１階席は９割９分、２階席は８割５分、３階席は７割程度ですた。
客の入りは、1、2階は8～9割。3階は、4～5割。
マーラーの６番の第２楽章後、第１ヴァイオリンのトップの裏の人がごそごそやっていたのは、ヴァイオリンにトラブルが発生したためと思われ。どんなトラブルかは、知りません。
とりわけホルン群が素晴らしく、そのまま日本に置いておきたかった。
じゃあ拉致しましょう。
ＧＭＪＯの主だったメンバーそのまま日本に残らせてＮ響のジジイ共と
交代させてください。
交代させてください。
>874
それ当日でも入れたねぇ。
東京じゃ無理と言われ、泣く泣くあきらめた。地方はいいな。
それ当日でも入れたねぇ。
東京じゃ無理と言われ、泣く泣くあきらめた。地方はいいな。
878 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 22:00 ID:wJgcZQHY
ブラボーいるの？
879 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 22:50 ID:G4OqWjgP
エマール、今日の方が断然よかったんじゃないか？
少なくとも前半は今日の方が精度が高いし、蛸踊りもしない。
アンコールは５曲。
昨日弾いていない曲がきけて良かった。
昨日は録画を意識しすぎたのでは？
少なくとも前半は今日の方が精度が高いし、蛸踊りもしない。
アンコールは５曲。
昨日弾いていない曲がきけて良かった。
昨日は録画を意識しすぎたのでは？
880 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 22:52 ID:pbwyjhsY
禿胴
アンコールもっと弾きたそうでした
883 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 00:51 ID:J93A0GBl
サインもっとしたそうでした。
サインの行列すごかったなあ
外にも30メートル以上はみ出てた。
外にも30メートル以上はみ出てた。
885 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 02:50 ID:U11s3hjP
プログラムを変更して省いた曲をアンコールで演奏する不思議（・∀・）
後半の最初はドビュッシーの「対比的な響きのために」
"自分が今、曲に近づいている"のを感じて震えました（恥ずかしい書き方なのは承知）。
メシアンもリゲティもここまで透明に見えてくるとは・・・。
前半からしびれてましたが、後半はまさに神！でした（笑
>>884
最後のほうの人は40分以上待ったはずです・・・。
後半の最初はドビュッシーの「対比的な響きのために」
"自分が今、曲に近づいている"のを感じて震えました（恥ずかしい書き方なのは承知）。
メシアンもリゲティもここまで透明に見えてくるとは・・・。
前半からしびれてましたが、後半はまさに神！でした（笑
>>884
最後のほうの人は40分以上待ったはずです・・・。
なんだあ、与野のほうがずっと良かったようだな。
行けばよかった・・・・
行けばよかった・・・・
887 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 13:56 ID:G8rh2c0m
土曜日、佐倉のオッターに行った奴はいないの？
888 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 13:56 ID:scHRK5aE
最後のほうでしたけど一時間くらい待ちましたねえ。
でもそれだけ続いても疲れた顔ひとつせず笑顔で客に応対していたエマールに好感もちますた。
紀尾井ホールのほうは行かなかったんですが録画されてたんですね！
放送たのしみー
でもそれだけ続いても疲れた顔ひとつせず笑顔で客に応対していたエマールに好感もちますた。
紀尾井ホールのほうは行かなかったんですが録画されてたんですね！
放送たのしみー
長期政治が与野にいた
891 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 18:55 ID:Oxd3AerD
去年テレビでやってたﾌﾞﾚｽﾞの「20世紀の音楽（1～6、各60分）」が、とても
勉強になった。連休中にもう1回見よっと。
勉強になった。連休中にもう1回見よっと。
キチガイ大家＠久地が与野にいた
エマール紀尾井の方だけ行きました。確かにちょっと荒っぽかったけど、
後半は一応満足。でも今回プログラム見ると物足りない。
ドビュッシーの練習曲全曲とか「２０の眼差し」全曲とかを演奏して
欲しかったが、もう無理なのか？
リストは、ライブ録音の伝説曲の方がずっと良かったし、「ダンテ」は
単純に練習不足で東京は甘く見られているのか、
ブーレーズみたいに金もうけに走ってゆくのか判断しがたいところ。
それと、彼が演奏前に話すトークはもっと知的で気の聞いた内容だったと
思うがドビュッシーの練習曲の第１曲めの前のコメントは
親父ギャクのレベルだ。
後半は一応満足。でも今回プログラム見ると物足りない。
ドビュッシーの練習曲全曲とか「２０の眼差し」全曲とかを演奏して
欲しかったが、もう無理なのか？
リストは、ライブ録音の伝説曲の方がずっと良かったし、「ダンテ」は
単純に練習不足で東京は甘く見られているのか、
ブーレーズみたいに金もうけに走ってゆくのか判断しがたいところ。
それと、彼が演奏前に話すトークはもっと知的で気の聞いた内容だったと
思うがドビュッシーの練習曲の第１曲めの前のコメントは
親父ギャクのレベルだ。
894 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 23:08 ID:W8pkzFgF
実演聞けなくて粘着してた梶本粘着キチガイ豚の
貧乏無職デブが急におとなしくなったな。
今度はどこのスレを荒らすのかな、
底抜けにヒマな貧乏無職デブ。
貧乏無職デブが急におとなしくなったな。
今度はどこのスレを荒らすのかな、
底抜けにヒマな貧乏無職デブ。
895 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 23:38 ID:J93A0GBl
高本関連スレで暴れてるよ、キチガイ豚
荒らしって大勢居るのかと思ったけど
もしかして あいつ一人？
もしかして あいつ一人？
897 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 23:52 ID:n4BGiVcg
豚の荒らしは
すぐわかる
くさいから
すぐわかる
くさいから
豚の荒らしって何？
900 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:19 ID:???
おいこそが９００げとー
901 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:20 ID:???
彩の国さいたま芸術劇場ピアノリサイタルに行ってきました(4/27)
前日と変わらぬ調子で一気に駆け抜けていった本プロは以下の通り：
モーツァルト アダージョロ短調K.540
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から
「対比的な響きのための」
「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
リゲティ 練習曲から
第17番「A bout de souffle」(≒息切れして、力尽きて)
第2番「開放弦」
第6番「ワルシャワの秋」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし
第11番「聖母の最初の生体拝領」
第10番「喜びの精霊のまなざし」
前日と変わらぬ調子で一気に駆け抜けていった本プロは以下の通り：
モーツァルト アダージョロ短調K.540
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から
「対比的な響きのための」
「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
リゲティ 練習曲から
第17番「A bout de souffle」(≒息切れして、力尽きて)
第2番「開放弦」
第6番「ワルシャワの秋」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし
第11番「聖母の最初の生体拝領」
第10番「喜びの精霊のまなざし」
902 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:20 ID:???
アンコールは前日と全て異なる5曲：
リゲティ 練習曲第12番「組み合わせ模様」
ドビュッシー 映像第1集第3番「運動」
リゲティ 練習曲第9番「鋼鉄」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第13番「ノエル」
ドビュッシー 映像第1集第1番「水の反映」
当日曲目が変更されて、メシアンから1曲、リゲティから2曲が削られて、
ドビュッシーが追加されておりました。リゲティが削られて、だまされ
たーと思ったのですが、前日あれだけアンコールでも出していたから、
きっとアンコールで弾くに違いないと思ったら、まさに削られた2曲が
現れました。アンコールの組み立てにのためには本プロまで犠牲にする
という精神、嫌いじゃありません。
悲しいことに、「水の反映」が終わったところで観客がスタンディング
オーベーションを始めてしまって、観客側で終わりを演出。恐らく、エ
マールは弾き足りなかったことと思われます。この後、悪魔の階段が残
っていたのか、まなざし20番が待っていたのか。。。そこまではしない
かもしれませんが、もう後3曲ぐらい何を弾いてくれたのか気になりなが
ら会場を後にしました。
リゲティ 練習曲第12番「組み合わせ模様」
ドビュッシー 映像第1集第3番「運動」
リゲティ 練習曲第9番「鋼鉄」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第13番「ノエル」
ドビュッシー 映像第1集第1番「水の反映」
当日曲目が変更されて、メシアンから1曲、リゲティから2曲が削られて、
ドビュッシーが追加されておりました。リゲティが削られて、だまされ
たーと思ったのですが、前日あれだけアンコールでも出していたから、
きっとアンコールで弾くに違いないと思ったら、まさに削られた2曲が
現れました。アンコールの組み立てにのためには本プロまで犠牲にする
という精神、嫌いじゃありません。
悲しいことに、「水の反映」が終わったところで観客がスタンディング
オーベーションを始めてしまって、観客側で終わりを演出。恐らく、エ
マールは弾き足りなかったことと思われます。この後、悪魔の階段が残
っていたのか、まなざし20番が待っていたのか。。。そこまではしない
かもしれませんが、もう後3曲ぐらい何を弾いてくれたのか気になりなが
ら会場を後にしました。
903 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:21 ID:???
演奏について。メシアンの10番は、前日より更にオーバーアクション気
味。単なる「ミファラシ…」という喜びの主題を、手を高々と上げて弾
くもんだから、「ラ」が抜けたり、狩りの歌がオクターブずれたり(こち
らの心臓が一瞬止まりました)、冷や冷やするところもありましたが、最
後までいいテンポで突進してきました。メシアンをまるでリストのように
弾きますね、彼は。微差ながら紀尾井の方が出来は良かったでしょう。
リゲティは1曲目の第17番から熱っぽい力演。今回は譜めくりのお姉さん
が付いていましたが、さすがに追い切れない様子。昨日「ファンファーレ」
の左手が譜面の指示を無視したアクセントのない平面的なスケールであった
のに対し、今回はアクセントの強調バリバリでした。「開放弦」は美しいも
のの、やはりテンポが遅いためかウーレンほどの効果は上げていませんでし
た。この作品はあるテンポを超えたときに、世界に一つしかない音の香りが
付加されます。「ワルシャワの秋」はやはり難しいのか声部の浮き出しがい
まいち。でもラストで最低音に最強音で集約していくところは、立ち上がっ
て観客にお尻を向けながら体重をかけての爆音まき散らし、盛り上がりまし
た。個人的には座ったままでテンポを落とさずに、ずばっと決めて欲しかっ
たのですが(^^;。
味。単なる「ミファラシ…」という喜びの主題を、手を高々と上げて弾
くもんだから、「ラ」が抜けたり、狩りの歌がオクターブずれたり(こち
らの心臓が一瞬止まりました)、冷や冷やするところもありましたが、最
後までいいテンポで突進してきました。メシアンをまるでリストのように
弾きますね、彼は。微差ながら紀尾井の方が出来は良かったでしょう。
リゲティは1曲目の第17番から熱っぽい力演。今回は譜めくりのお姉さん
が付いていましたが、さすがに追い切れない様子。昨日「ファンファーレ」
の左手が譜面の指示を無視したアクセントのない平面的なスケールであった
のに対し、今回はアクセントの強調バリバリでした。「開放弦」は美しいも
のの、やはりテンポが遅いためかウーレンほどの効果は上げていませんでし
た。この作品はあるテンポを超えたときに、世界に一つしかない音の香りが
付加されます。「ワルシャワの秋」はやはり難しいのか声部の浮き出しがい
まいち。でもラストで最低音に最強音で集約していくところは、立ち上がっ
て観客にお尻を向けながら体重をかけての爆音まき散らし、盛り上がりまし
た。個人的には座ったままでテンポを落とさずに、ずばっと決めて欲しかっ
たのですが(^^;。
904 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:21 ID:???
アンコールの中では「運動」が最高の出来映え。粒の揃った16分音符に幅の
あるダイナミックレンジ。それらを支える楽譜の正確な読み。「鋼鉄」「水
の反映」も美しかったです。
今回の演奏会で改めて思ったのが、聴衆の耳が強く現代作品に順応してきて
いることです。アンコールで「ノエル」が告げられたとき、まわりの若い女
性達が「のえる～」と口々に囁いていました。リゲティについては曲名すら
知らない人が多く居たようですが(そんなことは全然問題ではない！)、熱狂
的な拍手を送っていました。それがエマールの力量であり、リゲティ、メシ
アンの偉大さを示す証拠なのでしょう。
あるダイナミックレンジ。それらを支える楽譜の正確な読み。「鋼鉄」「水
の反映」も美しかったです。
今回の演奏会で改めて思ったのが、聴衆の耳が強く現代作品に順応してきて
いることです。アンコールで「ノエル」が告げられたとき、まわりの若い女
性達が「のえる～」と口々に囁いていました。リゲティについては曲名すら
知らない人が多く居たようですが(そんなことは全然問題ではない！)、熱狂
的な拍手を送っていました。それがエマールの力量であり、リゲティ、メシ
アンの偉大さを示す証拠なのでしょう。
905 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 07:23 ID:???
「鋼鉄」は第八番ですね
906 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 07:26 ID:6uPCDc9t
第16番と第18番は結局弾かなかったの？
907 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 07:34 ID:DNb8t89J
つうかさ、このヲタ、週末徴収氏と張り合っている、
つうか、粘着しているわけ？
どうでもいいけど、
｢週末徴収｣ってコテハンの意味すら分からないんだろうな(ｵｵﾜﾗｲ
つうか、粘着しているわけ？
どうでもいいけど、
｢週末徴収｣ってコテハンの意味すら分からないんだろうな(ｵｵﾜﾗｲ
910 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 07:48 ID:bP54lNTe
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ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
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913 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 08:19 ID:bP54lNTe
914 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 08:36 ID:aMISPcXr
よぉ、ネット犯罪者の高本秀行43歳アパート大家、元気ぃ？
4月12日・川上敦子ピアノおさらい発表会＠彩の国さいたま芸術劇場の
｢豪華執筆人｣による絶賛ヨイショ批評は、まーーーーだーーーー？
27日に同じ会場でフランスの鬼才・エマールのリサイタルを聴いてきて
天と地ほどの才能の差を目のあたりにして怖じけづいたぁ？
長木先生には、ちゃんと御挨拶したのかな？(ｵｵﾜﾗｲ
4月12日・川上敦子ピアノおさらい発表会＠彩の国さいたま芸術劇場の
｢豪華執筆人｣による絶賛ヨイショ批評は、まーーーーだーーーー？
27日に同じ会場でフランスの鬼才・エマールのリサイタルを聴いてきて
天と地ほどの才能の差を目のあたりにして怖じけづいたぁ？
長木先生には、ちゃんと御挨拶したのかな？(ｵｵﾜﾗｲ
915 ：終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To ：03/04/29 09:47 ID:f5BZMJVt
＞週末徴収の意味？馬鹿大家の子分ことか？
てっきり今倉に引っ掛けたHNだと思ってたけど。
それから2日目の感想もコピペ。ちなみに漏れは裸眼だよーん！
なに興奮してんの(ｷﾞｬﾊﾊ
てっきり今倉に引っ掛けたHNだと思ってたけど。
それから2日目の感想もコピペ。ちなみに漏れは裸眼だよーん！
なに興奮してんの(ｷﾞｬﾊﾊ
＞８９９
実はヨーロッパでドビュッシーの練習曲全曲聞いてます。ブレンデルも
会場にいました。でも今回のややアバウトな演奏（紀尾井の方）を聞いて
頭のぼけたブーレーズ思い出し不安だったですね。彼には、これからも
現代の超難曲に挑戦してほしいし、ブーレーズみたいに金目当てで回数
こなすだけにはなってほしくない。
いろいろ批判はあるだろうけど、エルフェは７０才になってもクセナキス
やドビュッシーの練習曲を弾いてますよね。
実はヨーロッパでドビュッシーの練習曲全曲聞いてます。ブレンデルも
会場にいました。でも今回のややアバウトな演奏（紀尾井の方）を聞いて
頭のぼけたブーレーズ思い出し不安だったですね。彼には、これからも
現代の超難曲に挑戦してほしいし、ブーレーズみたいに金目当てで回数
こなすだけにはなってほしくない。
いろいろ批判はあるだろうけど、エルフェは７０才になってもクセナキス
やドビュッシーの練習曲を弾いてますよね。
全然関係ないんだけどあの譜めくりのおねえさんってだれ？ああいうのってどこから選ばれてくるものなの？
美人だったな。どっかで見たような？
>>916
倫敦公演を聞かれたんですか？ちょうど3年前？
もっとも、サウスバンクと紀尾井じゃ力の入れようが違うのは仕方ありませんかね…
現代の「超難曲」に関して、エマールほどの名手でもライブでの出来具合は
ＣＤと較べると落差が激しいと思います（これは欧日を問わず）。
そのぶん、全盛期のポリーニは凄かったですね。
メシアンやリゲティなどは、ちかごろ音大生でもよく取り上げますので、
滅茶苦茶弾いてもバレない、という時代は過ぎ去ったのではないでしょうか。
倫敦公演を聞かれたんですか？ちょうど3年前？
もっとも、サウスバンクと紀尾井じゃ力の入れようが違うのは仕方ありませんかね…
現代の「超難曲」に関して、エマールほどの名手でもライブでの出来具合は
ＣＤと較べると落差が激しいと思います（これは欧日を問わず）。
そのぶん、全盛期のポリーニは凄かったですね。
メシアンやリゲティなどは、ちかごろ音大生でもよく取り上げますので、
滅茶苦茶弾いてもバレない、という時代は過ぎ去ったのではないでしょうか。
>>894
梶本の公演は最初から行かないが、何か？
梶本の公演は最初から行かないが、何か？
>>917
多分、若手ピアニストでしょ。勉強になるもんね
多分、若手ピアニストでしょ。勉強になるもんね
＞９１９
サウスバンクで聞きました。あの時もブーレーズ記念のシリーズだった
ように記憶しますが。聞いてませんがシャリーノのピアノ協奏曲の
初演も同じシリーズであったと思います。それに比べ梶本の企画は・・・
自分は、あまりライブでのミスは気にしない方ですよ。
サウスバンクで聞きました。あの時もブーレーズ記念のシリーズだった
ように記憶しますが。聞いてませんがシャリーノのピアノ協奏曲の
初演も同じシリーズであったと思います。それに比べ梶本の企画は・・・
自分は、あまりライブでのミスは気にしない方ですよ。
大赤字だな。
エマールは、ブーレーズの「ノタシオン」全曲を録音してるね。
「ストリュクチュール」もボファールと。
大分前だが、ロンドン（BBCランチタイム・コンサート）で、
ベルク・ヴェーベルン・シェーンベルクを聴いたことがある。
1時間番組だったから、物足りなかったが・・・
すごい鼻息を響かせながら、熱演だった。
「ストリュクチュール」もボファールと。
大分前だが、ロンドン（BBCランチタイム・コンサート）で、
ベルク・ヴェーベルン・シェーンベルクを聴いたことがある。
1時間番組だったから、物足りなかったが・・・
すごい鼻息を響かせながら、熱演だった。
ブーレーズ・フェスティヴァルやら今回の企画やら、
商売になりにくいシリーズを輸入している梶本は
偉いのやらアホなのやら。
GMUOは安いでしょうけど、アンテルコンタンポランは
猛烈に高額だと聞きました。再来日は無理でしょうね。
ブーレーズも一振り数百万円だろうし・・・
商売になりにくいシリーズを輸入している梶本は
偉いのやらアホなのやら。
GMUOは安いでしょうけど、アンテルコンタンポランは
猛烈に高額だと聞きました。再来日は無理でしょうね。
ブーレーズも一振り数百万円だろうし・・・
数千万の著作権料をどうやって払う気か。
もう東京三菱は貸してくれんだろうし。
もう東京三菱は貸してくれんだろうし。
927 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 16:46 ID:Rmx/Oyag
ユーゲント、チェンバー、ベルディ狂とプロと言い難い、ギャラの安い連中にボッタ価格を付けるところに梶本のエゲツなさが出てる。
業界違いかも知れないが、芸能プロだとタレントの手前、儲けているというのがブロダクション的に最もイタイ噂話らしい。ぼちぼちやらせてもらってます、なんて言うんだってさ。クラシックでは、逆みたいだね。
クラシック
クラシック
借金の話を徹底的に消そうとした梶本は儲かってない、ということだ。
アンテルコンタンポランやブーレーズのギャラが高いのは日本
だけなのでしょうか？現代音楽専門の室内オケのギャラが高いのは
信じがたい。あそこは国からかなり補助金をもらっているのでは
ないですか。
だけなのでしょうか？現代音楽専門の室内オケのギャラが高いのは
信じがたい。あそこは国からかなり補助金をもらっているのでは
ないですか。
932 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 18:28 ID:C2az1p4x
埼玉には野平氏が来てました。
個人的には埼玉でのドビュッシーの練習曲はとても良かったように
思えましたが(特に「対比的な響きのための」)、なにぶん実演で聴くのは初めてなので・・・。
個人的には埼玉でのドビュッシーの練習曲はとても良かったように
思えましたが(特に「対比的な響きのための」)、なにぶん実演で聴くのは初めてなので・・・。
何かケチをつけないと
気が済まないバカが若干２名ほどいるからな。
さすがはクラヲタだわ。
気が済まないバカが若干２名ほどいるからな。
さすがはクラヲタだわ。
メルクル＆N響のってどうですか？
↑誤爆でした。すみません。
936 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 23:32 ID:BLdaRSLl
ブーレーズ、ノタシオンはもうあれで終わりかい？
>気が済まないバカが若干２名ほどいるからな。
>さすがはクラヲタだわ。
の一人ですが、２名ではすまないと思いますよ。
>さすがはクラヲタだわ。
の一人ですが、２名ではすまないと思いますよ。
なんかエマールスレと半ば化してるような…
あたらしくエマールスレ立てたらどうでしょう？
あたらしくエマールスレ立てたらどうでしょう？
すぐDAT落ちするからこれでいいよ
しばらく話題もないんだし
しばらく話題もないんだし
942 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 08:03 ID:8W5B7ZJG
フジコもカーネギーで弾いたよね？
カーネギーホールでカラオケ歌いたい・・・。
議論スレでバカジモトが借金の話を消そうと自作自演。
ユーゲントが終わって追い詰められてる。ｗ
ユーゲントが終わって追い詰められてる。ｗ
大江光もカーネギーでロストロ、アルゲリッチと共演しました
945は梶本粘着キチガイ豚
948は梶本制作部のチョン高
950 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 17:52 ID:yKgmqk18
こんなとこにも「のけもの君」登場
951 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 17:52 ID:Wup7X6C6
図星でやんの
無職貧乏人の梶本粘着キチガイ豚
連休中には｢皮を剥けよ｣(禿・藁
無職貧乏人の梶本粘着キチガイ豚
連休中には｢皮を剥けよ｣(禿・藁
音楽界の「のけもの」は梶本。
もうすぐ忘れ去られる。ｗ
もうすぐ忘れ去られる。ｗ
953 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 18:00 ID:Wup7X6C6
おい、梶本粘着キチガイ豚！
おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
954 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 18:05 ID:TDKWCScQ
955 ：↑ひゃっひゃっひゃっ：03/04/30 18:09 ID:GSdSiRKN
おい、梶本粘着キチガイ豚！
おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
豚、必死だぜ(ﾌﾟ
今度は下ネタコピペ荒らしか。
ま、好きなだけおやんなさいな。
自分の立てたスレじゃないから。
ま、好きなだけおやんなさいな。
自分の立てたスレじゃないから。
>>954
嵐に反応するあなたも嵐です
嵐に反応するあなたも嵐です
とんでもない糞スレです。
960 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 22:38 ID:zHECrqWt
梶本粘着キチガイ豚さん、こんにちは。
早くチンポの皮を剥きましょうね。
早くチンポの皮を剥きましょうね。
961 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 19:02 ID:NmcRg5WJ
梶本の評判悪いみたいだけど、理由は？
× ミューズの敵・梶本音楽事務所 ×
1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10406/1040605108.html
1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10406/1040605108.html
電話番が糞な事務所です。
ボッタクリで有名な事務所です。
社員が２ちゃんで暇つぶしする事務所です。
＞＞９６２
梶本音楽事務所への認識が大きく変わりそう。
全部読むのに時間かかりそうだけど、なんか無視できない感じですね
梶本音楽事務所への認識が大きく変わりそう。
全部読むのに時間かかりそうだけど、なんか無視できない感じですね
他のあらゆる悪いところは目をつぶるから、
あの外来アーチストをぼったくり料金で売り込むのはやめて欲しい。
ホール側も聴衆側も大迷惑。 ま、ジャパンアーツも一緒だけどさ。
あの外来アーチストをぼったくり料金で売り込むのはやめて欲しい。
ホール側も聴衆側も大迷惑。 ま、ジャパンアーツも一緒だけどさ。
＞他のあらゆる悪いところは目をつぶるから
そんな甘いもんじゃない。
そんな甘いもんじゃない。
969 ： ：03/05/04 01:22 ID:1hkL+vbJ
967
アレグロのほうがはるかにマシ。
971 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 16:48 ID:lyN46cGy
２ちゃんで工作活動しない分ね。
>967
ホールに迷惑？
ホールに迷惑？
ホール使用料は変わらんでしょ。