【貧乏】 クラ板の大学生 【集合】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しの笛の踊り
クラ板に棲息する大学生のための(高校生でも中学生でも構いませんが…)
スレッドです。学生券情報やCD安売り情報の交換等にいかがですか。

*音大ネタ、学歴ネタは荒れる原因になるので他所でお願いします。
2名無しの笛の踊り:03/02/17 13:00 ID:???
まちがいなく荒れるな
3名無しの笛の踊り:03/02/17 13:00 ID:???
まず学生券について、有名どころからまとめておきます。
*N響…D席を1520円で前売り段階から販売。NHKホール(A、C)は3階、
サントリーホール(B)ではPブロックに相当。A,C定期は当日、開演ぎりぎりに
行ってもほぼ確実に取れるがB定期はそれなりに気合を入れないと無理。学生にとっ
ては一番聴く機会の多いオケでは?

*読響、新日本フィル…開演5分前に残席がある場合、1000円で販売。時折もの凄く
良い席に当たるときもあるが、延々とホールの前で待たされた挙句「全て完売しました」
と結局入れなかったときの虚脱感はなんともいえない。
4名無しの笛の踊り:03/02/17 13:04 ID:???
*上の読響、新日本フィルに東フィルも追加。

*都響…A席以下を定価の半額で販売。ここも結構聴く機会は多いかも。

*日フィル…S席以外を一律2200円くらい(時々変動)で販売。

*シティ・フィル…ここもS席以外を一律2000円で販売。

*東響…C席相当の席を3000〜4000円で販売。高いんじゃゴルァ。ていうか
学生券より一般のP席の方が安いのはどういうこっちゃ。
5名無しの笛の踊り:03/02/17 13:07 ID:???
有名な呼び屋も少々…

*ジャパン・アーツ…学生券は3000〜5000円で出る。席はサントリーホールなら
LAかRAの5列目、6列目あたり。

*NBS…世評は悪いが、意外に学生に対しては良心的かもしれない。オペラは10000円
前後、コンサートは5000円前後で学生券が出る。かなり良席(A〜B席相当)が来たりする。

*梶本音楽事務所…学生券がない。逝ってよし。
6名無しの笛の踊り:03/02/17 13:09 ID:???
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!試験勉強真っ最中です!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \   
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
7名無しの笛の踊り:03/02/19 15:50 ID:???
age
8名無しの笛の踊り:03/02/19 16:02 ID:???
梶本は学生券どころかサービス精神もない。
逝ってよし。
9名無しの笛の踊り:03/02/19 16:12 ID:8TTCHEmz
最近の学生さんって、懐具合はどうよ?
バブルな時代に学生だったクラオタです。
必ずアップしたバイトの時給、
高い教科書代仕送りのレコード代流用・・・
ハアハア
10名無しの笛の踊り:03/02/19 16:14 ID:???
食費・服飾費を削ってコンサートに行ってます。ああ、でも、CDは随分
安くなったので昔の学生よりはその点では楽かも。10枚単位で気楽に買え
るし。ていうかクラ板に大学生ってどれくらいいるんだろう?
11名無しの笛の踊り:03/02/21 02:40 ID:???
新国の学生券どうよ?
12名無しの笛の踊り:03/02/21 12:36 ID:???
当日残席がある場合定価の半額じゃなかったっけ?でも、人気公演の場合、余ってる
席は元が高いから学生には手が出ない。どうせならZ席を学生に優先販売するとか
してほしい。国立なんだしさあ。
13名無しの笛の踊り:03/02/22 20:23 ID:???
age
14名無しの笛の踊り:03/02/23 05:52 ID:???
今週、収入の40%をつぎ込んでチェリBOXとケーゲルBOXを買う。
15名無しの笛の踊り:03/02/23 06:08 ID:???
>>9
バブル期はそんなによくなかったと思うが。
CDはウンコみたいに高かったし、コンサートやオペラも安い券は瞬殺で売り切れ。
16名無しの笛の踊り:03/02/25 02:02 ID:???
>>12
胴衣
17名無しの笛の踊り:03/02/26 06:37 ID:???
クラ板に大学生ってどれくらいいるんだろ。
18名無しの笛の踊り:03/02/26 06:40 ID:???
このスレくらいなのでは。
19名無しの笛の踊り:03/02/26 06:41 ID:???
クラ板はおっさんが圧倒的に多いような気がするな。あまりに程度の低い
エロスレなんか見てると。
2018:03/02/26 06:49 ID:???
そういうスレには漏れも書き込みしてる罠。
21名無しの笛の踊り:03/02/26 06:57 ID:???
>>19
全くそのとおり。
荒らしてるのは40以上のおっさんが中心。
同世代の自分は恥ずかしくてたまらない。
君らはそういう大人にならないでください。
22名無しの笛の踊り:03/02/26 22:04 ID:???
名古屋からN響定期を聴きに行きますた。当方、大学生で金がないのでムーンライトながら
を使って(w
行って良かった!!ブロムシュテットは素晴らしい!!
23名無しの笛の踊り:03/02/27 00:04 ID:???
>>22
なんつーか、禿しく乙カレ。
24おじさん:03/02/27 00:07 ID:???
>>22
15年前を思い出すぜ
25名無しの笛の踊り:03/02/27 00:43 ID:???
>>21
いや、嵐してるヤシの中には大学生もいるぞ。
26名無しの笛の踊り:03/02/27 00:45 ID:???
ホールでもブラヴォーバカとか悪マナーはおっさんが多いしね。
27名無しの笛の踊り:03/02/27 00:49 ID:???
>>25
そうかもね。でもなんて言っても主流は
40才以上。
28名無しの笛の踊り:03/02/27 00:49 ID:???
>>26に関しては恐ろしく禿胴。
あとおばさんも付け加えてクレ。
29名無しの笛の踊り:03/02/27 01:04 ID:???
同意。よく世間じゃ大学生のマナー低下とか言ってるがコンサート会場では
中高年の方が圧倒的にマナーが悪い。学生はむしろ大人しく聴いてるよ。
30名無しの笛の踊り:03/02/27 01:20 ID:???
チョト愚痴スレになってきたな
31名無しの笛の踊り:03/02/27 04:00 ID:???
中高年にマナーの悪い人間が多いことは確かだが、
大学生のモラルが低下してるのも確かだと思うよ。
32おじん:03/02/27 04:07 ID:???
耳が痛いな。(苦笑
33名無しの笛の踊り:03/02/28 10:20 ID:???
おぢさんってそんなにストレスと性欲溜まってるの?
エロスレが毎回朝とか決まった時間に上がってるからさ
まったく クラ板をエロスレにする気かよ
えちねた板か風俗逝けよ
34名無しの笛の踊り:03/02/28 11:27 ID:???
中年はロクなのおらんな。岡田とかT本とか狂呪とか猫関係とか
35名無しの笛の踊り:03/02/28 11:46 ID:???
クラヲタおぢさんたちがネット弁慶でいられるのは
クラ板だけなのよ。例外もいるけどね(w

他の板には元々小心者だから逝く度胸ないのよね。
だから、全部クラ板で済まそうとしてエロスレを
この板に立てるの。

学生のうちはこんな狭量&視野狭窄に陥らないよう
色んなことに興味持った方がいいよ。広く浅く所々
深くね。
36名無しの笛の踊り:03/02/28 11:47 ID:???
>>35 クラ板のエロオヤジを見てると、こういう風にはならないようにしよう
と強く思いますね。
37名無しの笛の踊り:03/02/28 11:57 ID:???
ただ、おっさんの中には本当に有用な情報や考えを
持ってる椰子もいるから、適当にヨイショして聞き出す
のも良いかも。でも、偏屈っぷり発揮しだしたり、
エラソーに自慢に走る気配を感じたら、即撤退すべし。

まあ、何にせよ反面教師だわな。クラヲタオヤジは。
38名無しの笛の踊り:03/02/28 12:00 ID:???
全般的にいって演奏家スレ、オケスレ、作曲家スレは割とまともな人が多い
ような気がする。高本スレ、エロスレに粘着してるのが最悪の中年。
39名無しの笛の踊り:03/02/28 12:21 ID:aHo2B2sZ
>>35
教授発見!
40名無しの笛の踊り:03/02/28 12:22 ID:???
>>38
作曲家スレ、指揮者スレでディープな書込みしてるクラヲタの一部が
エロスレ、叩きスレに粘着してる。これは事実ですね。
大学生諸君、こういう大人の悪い面は見習わないで下さい。
4135:03/02/28 12:42 ID:???
>39

ちげえよ、このイコール厨が。
もう、おまいのような椰子にも辟易してんだよ。
17たんにでもハアハアしてろ。
4235:03/02/28 12:47 ID:???
「なんで荒れてるの?」スレでも決めつけられてた。
鬱だよー。
43名無しの笛の踊り:03/02/28 12:50 ID:???
>>35の書き込み口調がちょっとだけ狂呪に似てるからでしょう。まあ、
クラ板の住人も狂呪に関しては神経過敏になってるし、あまり気になさ
らないほうがいいですよ。

ていうか、このスレで本物の大学生って俺以外にいるの?
4433:03/02/28 12:57 ID:???
>>35 >>37
あなた ちゃんとしたクラシック好きないい人だ
スマソ おぢさん全てみたいに言って
>>37
のいうとおりだと思います 自分はまだクラシック聴きはじめてほんの何年かだから
いろいろ勉強になると思ってます

>>43
自分大学生じゃ ないけど社会人1年目 貧乏ですw

45名無しの笛の踊り:03/02/28 13:35 ID:???
偽善のそしり免れないの覚悟で書くけどさ、
学生時分には音楽好きに悪い椰子はいない
って信じてたんだよね。クラ板に出入りする
ようになってからは脆くもその思いは崩れ
去ったけどさ。

いや、待てよ?パソ通時代あたりからもう
崩れてきたのかも知れない。
46大学4年生:03/03/01 23:52 ID:???
おいおい、みんなおちけつ。
かなりイタいスレになってきてるぞ。
47名無しの笛の踊り:03/03/01 23:54 ID:gK90Vw9F
大学2年だー。お金あんまり無いから購入するCDは
ほとんどが単価の安いBOXセットだー!
48名無しの笛の踊り:03/03/01 23:55 ID:???
いろいろコンサート行くんだけど、最近学生らしき人少ないなぁと思うんだけど、気のせい?
49名無しの笛の踊り:03/03/01 23:55 ID:???
今はクラシックのCD、かなり安くなってるから
手が届くものが多いよね。
50名無しの笛の踊り:03/03/01 23:57 ID:???
最近の学生は金持ち過ぎっす
どこが不況なんすか?
51名無しの笛の踊り:03/03/01 23:58 ID:???
>>48 N響はかなり多いと思うけどなあ。
52名無しの笛の踊り:03/03/02 00:00 ID:???
学生の分際で昨年のベルリン国立の「リング」を4日間全部見たやつは
俺くらいのものだろう。最もバイト代つぎ込んだが。
53名無しの笛の踊り:03/03/02 00:04 ID:???
バイト代をCD購入につぎ込みすぎて毎月金欠。
54名無しの笛の踊り:03/03/02 00:06 ID:???
>>52リングまじでー?いいなぁ。金なくて
いけなかったよ。。
55名無しの笛の踊り:03/03/02 00:06 ID:???
3月になったんだが、今日は土曜日なんでまだ仕送りが振りこまれてない…
もうだめぽ…月末はつらいです。特に2月はチケットの発売が多かったし。
調子に乗ってチケット取りすぎた…
56名無しの笛の踊り:03/03/02 01:03 ID:DbRd3w7b
なんか世代間対立になってんな。

ネットがある今、知らないこともネットでチャチャっと調べられるし、
外国の情報も簡単に手に入るし、簡単にMIDIやMP3をダウンロード
できるしで10年前とは比較にならん環境の良さだよ。
東欧系や新人のCDは¥1000で手に入るし。
バブルに乗っただけの連中は逝ってくれたしでね。

57名無しの笛の踊り:03/03/03 17:52 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
58アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/05 23:40 ID:???
自分も2,3月で
8万、CDに使った。すっからかん…
59大学4年生:03/03/06 23:15 ID:???
正直アンプとか買うの辛いぽ・・・ (´・ω・`)
60名無しの笛の踊り:03/03/07 02:17 ID:???
クラヲタの大学生ってサークルとか入ってるの?
61名無しの笛の踊り:03/03/08 15:20 ID:???
クラオタの大学生の皆さんはキーロフ・オペラはどうしますか?学生券は6000円と
まあ安いけど、一人一演目限り、しかも日程は第2希望までで抽選…ふざけんなゴルァ。
自分はクラに興味のない友人の名前を総動員する予定ですが。
62名無しの笛の踊り:03/03/08 15:22 ID:???
>>61
がんがれ!学生諸君
63名無しの笛の踊り:03/03/09 00:11 ID:???
学生の皆さんは月にCDにどのくらいお金を費やしますか?
私が学生の頃は、給料の3分の一をつぎ込んでいましたが、
やはりもともとの給料が少ないので、月に10枚から15枚程度が精一杯でした。
今は、ある程度安定した収入が得られるようになったため、
月に約80枚から多いときで100枚程度買っております。
仕事を終えて家に帰って、風呂に入って夕食をとってから、
ワインを片手に音のシャワーを浴びると、とても贅沢な気分になれます。
昔はいろいろとこの演奏家がどう、とか、この曲がどう、
とかいろいろ考えて聴いていましたが、もうこの年になると、
ただただいい音に浸っていたい、ということを強く求めるようになってきまして、
何も考えずにただ、音の織り成す世界に雄飛して楽しんでいます。
音楽って、ほんとうにいいものだと思います。
64名無しの笛の踊り:03/03/09 08:51 ID:???
ポルシェで通学してるクラヲタ大学生ですが、何か?
65名無しの笛の踊り:03/03/09 21:26 ID:???
>>64 チャリンコで通学してるクラヲタ大学生ですが、何か?
66名無しの笛の踊り:03/03/09 21:36 ID:wHcaSJrP
わたしは三輪車。
67名無しの笛の踊り:03/03/09 21:50 ID:???
わたしはあるいちゃう。
2時間くらいはね。
68名無しの笛の踊り:03/03/14 07:53 ID:???
わたすは競歩
69名無しの笛の踊り:03/03/14 07:54 ID:???
>>61
うまくいくといいね。
70名無しの笛の踊り:03/03/14 08:04 ID:EbEJNKPI
大学生になれるかどうかは結果待ちの浪人生です。
クラシックを聴き始めて数ヶ月のずぶの素人です。
ほんっとに赤っ恥覚悟で聞くんですけど、N響ってナニ?
71名無しの笛の踊り:03/03/14 08:14 ID:???
>>63
ぜひ狂呪とからんで枚数自慢をしてくれ。
君なら勝てる。
72名無しの笛の踊り:03/03/14 08:17 ID:???
>>70
日曜日夜9時からNHK教育テレビで
N響アワーをやってるから、見てください。
73名無しの笛の踊り:03/03/14 08:24 ID:EbEJNKPI
>>72
サンクス!
でもやっぱり俺みたいな無知は回線切って(ry
74名無しの笛の踊り:03/03/16 19:37 ID:???
金ないならCM見てポイントためて商品ゲットすれば?
アニメーション広告を見るだけだよ。
CMサイト登録用のURLは、
http://www1.cmsite.co.jp/scripts/gwiisole.dll/m.a.c?%82%BF%82%A0%8Bg
75名無しの笛の踊り:03/03/17 17:02 ID:???


 ( ・∀・) /\
76名無しの笛の踊り:03/03/18 18:44 ID:???
あー!!金ねえぇぇぇぇ!!!
77professor:03/03/18 19:01 ID:???
おもしろそうな嫉妬スレ発見。
教授ですけど、このスレに書くかな。
78professor:03/03/18 19:04 ID:???
「教授」を知らない人もいると思うので、自己紹介

職業:大学教員
年齢:推定40歳
家族:園長の妻に、私立中学に通う娘
CD:今年は80枚、昨年は30枚。
クラ:明言するがもはや興味なし。J-POPしか聴かない。
趣味:映画観賞ほか多数
79professor:03/03/18 19:06 ID:???
間違えた、昨年は300枚だよ。
買い物依存症でさ、買ったCDをすぐに売るし、チケットも捨てたりする。
最近は映画の前売りとか服なんかに浪費してる。
一時は旅行とか大変だった。
80professor:03/03/18 19:07 ID:???
大学生のころは貧しくてさ、日本育英会の奨学金をもらって学費を払った。
だから学費の仕送りはなし。
質屋とか学生ローン(今でもあるの)とかによく通ったものだ。
81professor:03/03/18 19:09 ID:???
僕は20代の半ばに結婚したんだけど、悲惨なほど金がなかったね。でもさ、
後日輸入車2台を買えたし、都内にマンションも買えたし、子供も私立中学に
入れたし、そんぐらいにはなれた。
82professor:03/03/18 19:12 ID:???
中年からのアドバイスとしては、数年間死んだつもりで金をためろと言いたい
ね。僕は親の援助なんか何もなくて、ゼロからマンションと輸入車を同時に
買えた。
で数年後には子供を私立小学に入れるため、お受験の準備までしてた。
あれこれあって願書まで出して公立にいったけどね。
83professor:03/03/18 19:13 ID:???
僕は学生時代、おそろしく貧しくて本もLPも満足に買えなかった。
でも今は好きな本を好きなだけ買える。
CDは今日だけで6枚買った。そんなものだよ。がんばればそうなれると
いうこった。君もがんばれよ。
84professor:03/03/18 19:16 ID:???
>>37
>おっさんの中には本当に有用な情報や考えを持ってる椰子もいる

教授のような人だろうね。
85professor:03/03/18 19:17 ID:???
>>43
>クラ板の住人も教授に関しては神経過敏になってる

くだらんね。嫉妬だよ。
86professor:03/03/18 19:19 ID:???
>>45
>クラ板に出入りするようになってからは脆くもその思いは崩れ
去ったけどさ。

いまどきさ、クラシック=高尚とかって、あんたどこの世界の人?
87professor:03/03/18 19:21 ID:???
>>47
>お金あんまり無いから購入するCDは
 ほとんどが単価の安いBOXセットだー!

廉価盤買うと、頭悪くなるぜ。
88professor:03/03/18 19:22 ID:???
>>49
>今はクラシックのCD、かなり安くなってるから
 手が届くものが多いよね。

¥1,500のCDとか買って恥ずかしくないの?
89professor:03/03/18 19:24 ID:???
>>63
>学生の皆さんは月にCDにどのくらいお金を費やしますか?
私が学生の頃は、給料の3分の一をつぎ込んでいました

こいつ、クズ! 本を読めよ。くだらん音楽など聴いてる場合かよ。
どあほ。
90professor:03/03/18 19:27 ID:???
>>63
>今は、ある程度安定した収入が得られるようになったため、
 月に約80枚から多いときで100枚程度買っております。

僕はあんたと違って、買い物依存症のため医者に行ってる。だからCDは1日
一枚と決めてるのだ。ほおっておくと1日10枚買うからね。
君には負けるけど、これ以上病気を悪化させる気ははないな。
91professor:03/03/18 19:29 ID:???
再度言おう。がんばれば、いつか必ず、
好きなだけ本も買えるし、CDも買える。
嫁さんももらえるし、家も買える。そんなもんだよ。
92名無しの笛の踊り:03/03/18 20:17 ID:???
荒らすなヴォケ。
93名無しの笛の踊り:03/03/18 20:26 ID:XfATJJGa
>>88
全然恥ずかしくないよ。つーか、逆に\1500/枚超えるCDって、
大抵は有名どころなんで、ミーハーっぽくって情けない。
94名無しの笛の踊り:03/03/18 20:32 ID:???
「professor」は、あちこちのスレッドを
M&Aと称して乗っ取る事を繰り返しています。
相手をすると居座られるので
レスを付けないで下さい。
95名無しの笛の踊り:03/03/18 20:40 ID:???
>>93
中身の評価できない可哀相な人にマジレスするな。
96(ノ`□´)ノ ⌒┻━┻:03/03/18 23:47 ID:???
にくまれっこ「よに」はばかり  で 42
97掃除します:03/03/19 07:45 ID:???
72 :名無しの笛の踊り :03/03/14 08:17 ID:???
>>70
日曜日夜9時からNHK教育テレビで
N響アワーをやってるから、見てください。



73 :名無しの笛の踊り :03/03/14 08:24 ID:EbEJNKPI
>>72
サンクス!
でもやっぱり俺みたいな無知は回線切って(ry


74 :名無しの笛の踊り :03/03/16 19:37 ID:???
金ないならCM見てポイントためて商品ゲットすれば?
アニメーション広告を見るだけだよ。
CMサイト登録用のURLは、
http://www1.cmsite.co.jp/scripts/gwiisole.dll/m.a.c?%82%BF%82%A0%8Bg


75 :名無しの笛の踊り :03/03/17 17:02 ID:???


 ( ・∀・) /\



76 :名無しの笛の踊り :03/03/18 18:44 ID:???
あー!!金ねえぇぇぇぇ!!!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓続きをどうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
98名無しの笛の踊り:03/03/19 21:47 ID:yIbu6KeW
>>88
>>93
>全然恥ずかしくないよ。つーか、逆に\1500/枚超えるCDって、
>大抵は有名どころなんで、ミーハーっぽくって情けない。

逆の論理をとれば、(一般人から見て)オタクっぽくって恥ずかしい
と言えるな。にゃるほど。
99名無しの笛の踊り:03/03/19 23:24 ID:???
一般人から見たら、クラシックのCDなんて
どれも一緒なんでわ?
100名無しの笛の踊り:03/03/21 09:37 ID:???
確かに。
101名無しの笛の踊り:03/03/22 00:19 ID:???
ごもっとも
102名無しの笛の踊り:03/03/24 02:49 ID:???
百円と三千円じゃ違うだろ   
103名無しの笛の踊り:03/03/24 03:03 ID:???
確かに違うね。
104名無しの笛の踊り:03/03/26 01:49 ID:???
そろそろ危ない
105名無しの笛の踊り:03/03/29 00:19 ID:???
春休みなのにこのスレは寂しい限り。
106名無しの笛の踊り:03/03/31 00:10 ID:???
今日一日で大学生でなくなる香具師もいるだろう。
じっくり過ごせよ。
107名無しの笛の踊り:03/03/31 07:51 ID:???
新年度age
108名無しの笛の踊り:03/03/31 11:44 ID:???
明日から大学5年目です
109明日から3年生:03/03/31 17:20 ID:???
>>108 強く生きて下さい。
110名無しの笛の踊り:03/03/31 18:04 ID:???
明日からヒキコモリ8年目です
111名無しの笛の踊り:03/03/31 18:04 ID:???
>>110 氏んで下さい。
112名無しの笛の踊り:03/04/03 08:29 ID:???
入学式でつ
113名無しの笛の踊り:03/04/06 12:52 ID:???
もうすぐ春休終わり鬱
114名無しの笛の踊り:03/04/07 02:54 ID:???
職を失って休みばかりで鬱
115名無しの笛の踊り:03/04/09 00:14 ID:???
さあ、新入生を物色しに逝こう!
 
116名無しの笛の踊り:03/04/09 00:18 ID:???
そしてどんなパンチュをはいているのか調べてみよう!
117名無しの笛の踊り:03/04/10 21:23 ID:???
hage
118名無しの笛の踊り:03/04/11 05:27 ID:???
そのまえに毎日風呂にはいろう
119名無しの笛の踊り:03/04/13 09:17 ID:???
 ( ・∀・) /\
120名無しの笛の踊り:03/04/13 09:20 ID:???
どうして毎日入らないといけないのか、
論じてください。
121名無しの笛の踊り:03/04/15 21:02 ID:???
>>120
おまえは毎日入らなくても良いよ
122名無しの笛の踊り:03/04/16 03:17 ID:???
女の子にきらわれるからだヨ(はぁと)
123名無しの笛の踊り:03/04/16 17:31 ID:InIxEEEN
一日二回はいります。朝はシャワー・・・だめ?きもちよいが。
124名無しの笛の踊り:03/04/16 17:34 ID:???
風呂に入ってない香具師が授業で隣に座ると授業に集中できませぬ。
125山崎渉:03/04/17 15:38 ID:???
(^^)
126名無しの笛の踊り:03/04/17 22:02 ID:???
明日はN響に行くかな。
127名無しの笛の踊り:03/04/19 22:03 ID:???
漏れは高校生だ
128山崎渉:03/04/20 03:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
129山崎渉:03/04/20 07:18 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
130名無しの笛の踊り:03/04/20 11:11 ID:???
山崎うぜー
131名無しの笛の踊り:03/04/21 00:26 ID:???
>>130
はげどう
132名無しの笛の踊り:03/04/21 00:30 ID:???
山崎大学生かな
133名無しの笛の踊り:03/04/22 23:34 ID:???
ぬるぽってなんだよ
134名無しの笛の踊り:03/04/23 05:54 ID:???
逝き帰りの電車でMDでもってバハーとか聴いてるリアル大坊は私ぐらいなものでしょうか?
135名無しの笛の踊り:03/04/23 05:56 ID:???
↑ここの某スレのように、図書館のCDをコピったヤシです。。
因みに、MDは一枚120円以上のヤシは買いません。(w
136名無しの笛の踊り:03/04/23 19:18 ID:???
>>135
早起きだな。もすかすて
徹夜でつか
137名無しの笛の踊り:03/04/23 20:38 ID:Gn5TkLva
逝き帰りの電車でMDでもってヴォツェックとか聴いてるリアル高坊は私ぐらいなものでしょうか?
138大学3年生:03/04/23 20:45 ID:???
>>137 音漏れして、回りの乗客から変な目で見られないか?
139名無しの笛の踊り:03/04/23 23:20 ID:???
>>132
ニュー速+もたまには見ようw

図書館でCD借りてくるのが面倒くさい。
Winnyに可逆がもっと流れてれば良いんだけどな……
140134:03/04/24 03:24 ID:???
>>135
如何にもw
今夜も明るくなるまで(;´Д`)ハァハァかもw(逝
141134:03/04/24 03:26 ID:???
すまそ、>>136ですた
毎晩倉敷MIDI作って(;´Д`)ハァハァしてますw
もうだめぽww
142名無しの笛の踊り:03/04/24 11:45 ID:???
ほどほどにしとけよ。
143アポロン:03/04/25 00:56 ID:9N8SQFiz
思うんだけど
よくもまあ電車とかバスとか歩きながら
クラシック聴けるなと思うよ。
まったく集中できないし、落ち着かないし、
満員電車なんかで聴くヤツの頭がどういう構造してるのか摩訶不思議だわ。
あんな苛つく状況で楽しめるかよ。バーロ。
クラシックはなあ。
家でのんびりくつろいで酒飲んで聴くんだよ。
大体のろのろ歩いてるヤツってほんと邪魔だよな。
路上駐なんかも自転車漕いでるとほんと腹立つ。
144名無しの笛の踊り:03/04/28 23:56 ID:???
hozenn
145名無しの笛の踊り:03/04/29 20:02 ID:???
皆さんの大学は明日から金曜日は休みでつか?うちに大学は普通に授業ですが。
146名無しの笛の踊り:03/04/29 20:35 ID:???
>>145
ほぼすべての講義が休講です。
147名無しの笛の踊り:03/04/29 21:37 ID:???
おまいら、GWは当然引きこもって2ちゃんねる&CD三昧だろ?
148名無しの笛の踊り:03/04/29 22:22 ID:???
そのとおりですが、何か?
149名無しの笛の踊り:03/04/30 23:30 ID:???
ぐああああ〜〜〜〜〜大学行くのめんどくせ〜〜〜〜
ていうか何で世間じゃGWなのに普通に授業やってんだよ、うちの大学は。
教授も少しは休めよな〜〜
150名無しの笛の踊り:03/05/01 18:13 ID:???
自転車に乗りながらスヴェトラのチャイコ5番を聴いて登校しますたが、何か?
みなさんは聴きながら通学しないんでつか?
151名無しの笛の踊り:03/05/01 18:16 ID:???
周囲に注意散漫になってあぶない。
おまけに指揮真似なんかしたら、人生破滅だ。
152名無しの笛の踊り:03/05/01 18:27 ID:???
聴きながらチャリこげるなんて、
なんていい環境なんだろう
153名無しの笛の踊り:03/05/01 18:27 ID:???
>>150 大学までチャリンコで10分だしなあ。わざわざ聴く気にもならない。
それに>>151さんの言ってるとおり危ないよ。
154名無しの笛の踊り:03/05/01 21:33 ID:???
昔アバド聴きながらチャリンコこいでたらバスにはねられました。
155名無しの笛の踊り:03/05/01 21:35 ID:???
大学生のうちに
156名無しの笛の踊り:03/05/01 21:45 ID:???
クラ板住民のみなさま

来たる5月3日は
高本秀行がオーケストラ・シンポシオンから招待券供与と批評掲載を断られた腹いせに、
同団体と、その音楽監督・諸岡範澄氏をクラ板で誹謗中傷・罵倒を始めた

「対シンポシオン粘着開始記念日」

です。
早いもので、粘着が始まってから2年の月日が経ちました。
かかる暴挙を忘れないためにも、この記念日を国民の祝日と定め、
諸岡氏と関係被害者を支援するとともに、
高本秀行の検挙・起訴の一日も早い実現を祈念する日として制定します。



クラ板総務省
157名無しの笛の踊り:03/05/02 22:10 ID:???
ヤター!!明日から休みだーーーー!!
158名無しの笛の踊り:03/05/03 03:23 ID:???
5月病の季節
159名無しの笛の踊り:03/05/03 21:37 ID:ZCQw7Ncz
>>134さん

 私も大学生です。今2年です。
 私もクラシックばかり聴いているから、ガクトとか言われても
 話についていけないんですよね〜。だから周りの男性から
 カラオケ行こうって誘われても、歌える曲がなくて。(笑)
 134さんはどちらの学校ですか?
 近くだったらお友達になれるといいですね。
160名無しの笛の踊り:03/05/03 21:43 ID:???
カラオケなんて最近行ってないなあ。昔、広末涼子を歌って皆を凍りつかせた
ことはあるけど。

ちなみに当方、身長180cmのゴツい男子大学生です。
161名無しの笛の踊り:03/05/03 22:07 ID:ZCQw7Ncz
レスありがとうございます。
私はどちらかというとおとなしめなので、
体格のよすぎるかたはちょっと苦手です。
一緒にいると怖くて緊張してしまって……。
そんなことだから、いつまでも彼氏ができ
ないのかな?
162名無しの笛の踊り:03/05/03 22:09 ID:???
かわいいですか?
163名無しの笛の踊り:03/05/03 22:12 ID:???
やらせて
164名無しの笛の踊り:03/05/03 22:15 ID:???
>>158は五月病なのか?ハァ…連休明けに学校行くのめんどくせ。
165名無しの笛の踊り:03/05/03 22:17 ID:???
まあ大学出てスーパーやらクルマ、住宅の営業やら、先物勧誘やらに就職した奴が
どかっと辞めるのが連休明けだからな。
166名無しの笛の踊り:03/05/03 22:17 ID:ZCQw7Ncz

どうなんでしょうねぇ。男性からはよくかわいいと言ってもらえますし、
告白もしてもらえますけど、私自身はコンプレックスというかあまり
自信が持てません。綺麗な大人の女性になりたいです。

やらせて……は、申し訳ありません。
結婚するまではバージンで通したいので、ごめんなさい。
167名無しの笛の踊り:03/05/03 22:29 ID:???
>>166 >>163みたいのは無視したほうがいいかと思われ。どうせ欲求不満のエロオヤジなんだし。

ところで、クラ板の大学生の皆さんに質問です。
1.年齢及び学年は?
2.学部は?
3.どこにある大学?(都内とか、大阪とか)
4.クラオタ歴何年?
5.月に何回くらいコンサートに行く?
6.国内オケの定期会員になってる?
168167:03/05/03 22:30 ID:???
まずは言い出しっぺの自分から。
1.21歳。3年生
2.法学部
3.都内
4.6〜7年くらい?
5.10回くらい(ほとんどオケのコンサート)
6.N響のAとC定期(ただし今年度限りで辞める予定)
169名無しの笛の踊り:03/05/03 22:34 ID:???
>>168
特定しますた。
170名無しの笛の踊り:03/05/03 22:34 ID:???
>>168
月に10回もコンサート行くの?羨ましい限り。
171名無しの笛の踊り:03/05/03 22:37 ID:ZCQw7Ncz
ご親切にありがとうございます。
私も無視しようかな?とも思ったのですが
一言断ればすむことだしと思って。
ただ、最後の一文は余計でした。
読み返すととても恥ずかしいです。
172名無しの笛の踊り:03/05/03 23:04 ID:???
みんな、大学にクラオタの友達っている?
173名無しの笛の踊り:03/05/03 23:45 ID:???
>>159さん
どーも、134ですvvれすありがとうですv

私も流行とか全然疎いですね〜。。
カラオケといえばアニソンばっかりですケドw(を
そんなんで、なかなか話が合う相手がいないんですよね、、
いまだに高校時代の友達とばっかりまたーりしてますw

私は白肌(ヒキーの証拠?w)おとなしめのらしからぬ♂?ですケドw
そんなんでよろしければお友達になりましょう〜♪( ´∀`)ノ
>>167やってみようかな〜
そいえば昔自己紹介すれがあったですケドね〜。。
174名無しの笛の踊り:03/05/03 23:56 ID:???
134です。
1.2年生
2.文学部
3.都内
4.4〜5年くらい?
5.年間一桁くらい・・お金も暇も。。。・゚・(つД`)・゚・。
6.そんな金(略 ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ここまで書いたら、知る人なら特定できるぽ・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル…

あ、、>>173「お友達」は、とりあえず2ch友って意味です。。深い意味はないのでw
175名無しの笛の踊り:03/05/04 02:55 ID:???
学部なんて書いたら大学が特定されてしまう
176名無しの笛の踊り:03/05/04 03:26 ID:???
>>174

同じ大学になかなか話が合う相手がいないんなら、
知り合いがここを見てる可能性は非常に低いね。
音大ならともかく、一般の大学だったらなおさらでしょう。
177名無しの笛の踊り:03/05/04 08:59 ID:???
CDにつぎ込んでる金でもっとコンサート行けるんだろうが、当方名古屋在住で
行きたいと思わせるコンサートは少ない。あっても外来オケで高いからそうしょっちゅうは行けん。
都内の方がうらやましいよう・゚・(ノД`)・゚・
178名無しの笛の踊り:03/05/04 09:00 ID:H0pKyrsZ

わぁ、134さんレスありがとうございます。
嬉しくてちょっとドキドキしています。
私も流行とか全然疎くて、カラオケといえばアニソンばっかり(笑)

私も都内の文学部なんですよ!
女子大です。
ぜひメール友達になってください!お願いします。
私、パソコンの初心者で、メルトモいなくて寂しかったんです。
134さんなら趣味も合うし、怖くない感じの人だし、
素直になれそう。
ああ、なんかドキドキ。
メール送りたいのでアドレス教えてください!!
179名無しの笛の踊り:03/05/04 09:05 ID:???
メール交換がしたくても、
ここにメアドを晒すほど勇気のある香具師はいないだろうな
134の苦悩が目に浮かぶぜ
180名無しの笛の踊り:03/05/04 09:09 ID:???
春がきてよかったね。>134
181名無しの笛の踊り:03/05/04 09:29 ID:???
182名無しの笛の踊り:03/05/04 09:39 ID:???
むしろ都内なら、N響定期か何か利用してオフ会でもすればいいじゃん。
183名無しの笛の踊り:03/05/04 09:50 ID:???
>>182
 男しか集まらない予感
184名無しの笛の踊り:03/05/04 15:15 ID:???
134さんはずいぶんクラシックがお好きなようですが、
聴き専門ですか?それとも、何か楽器も演奏なさるのですか?
私ははずかしながら聴き専門で、学生で時間のあるうちに
ピアノが弾けるようになりたいと思っているところです。
185名無しの笛の踊り:03/05/04 15:56 ID:???
こんなスレあったのか…
去年からずっとクラ板覗いてるのに気付かなかった。
せっかくなので自己紹介

1.20歳、3年♂
2.教育人間科学部
3.南関東
4.1年弱
5.1回
6.都響B定期

大学の友人にクラ聴く奴はいないなぁ…
みなさん意外とクラ歴長いですか?
186 ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 00:42 ID:???
134です〜

捨てアド取りますたですよーv
matahry@yahoo.co.jp (@を半角に直して使って下さい)
※騙りさん、板目さんはイヤソw

ところで>>184は159さんですか?
159さんもトリップ装備してみては?
名前欄に#のあとに適当な文字列(半角英字)を入れるです(トリップパスワード)
そうすると↑みたいに、◆のあとに特定の文字列に変換されて出るので、本人認証になるです
ふつーのハンドルも使う場合は、名前#トリップパス のように入れます。
187 ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 01:00 ID:???
そんでわ、、

>>178
都内文学部2年でクラ好きで、しかもアニメとかもOKなクチですか?w
みごと一致しましたねv気が合いそうですvv
音楽の話ができる友達少ないのでやたーですv
あんまり性別とか気にしない質なのでw

>>184
実はそこまでクラヲタ極めてはいないんです;;
分野にかなり偏りがありますしw
しかも聴き専です。。
楽器ですか?えと、、MIDIなら・・・・☆(違
188 ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 01:38 ID:???
159さん
上記アドに 5/5 1:16 着でメールを下さった「ゆき」さんで間違いないですか?
189名無しの笛の踊り:03/05/05 02:08 ID:???
まあ、どうでもいいがほどほどにしといた方がいいぞ。
一見さんお断りのスレと化しつつあるから。
190名無しの笛の踊り:03/05/05 02:19 ID:PLTrDF1h
ひどい人ですね。
もうあなたにはメール送りません。さようなら。
191名無しの笛の踊り:03/05/05 02:21 ID:???
普通、女性の名前をここで晒すかね〜。
まっ、ふられて当然。
192名無しの笛の踊り:03/05/05 02:30 ID:???
うわ、>>188最悪。
やっていい事と悪い事あるだろうに。
「ゆき」さんかわいそ〜
193 ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 02:51 ID:???
あ、あれ、、?
ひらがな下の名だけでも晒したことになるんでつか?
そんな名前ごまんといるのでは・・・・?

まあ、あえて去る者追わず・・・ですが。。
もしリアルで気にさわったのなら申し訳ありません
194名無しの笛の踊り:03/05/05 03:15 ID:???
>>193おいおい、反省の色無しだな。
あんた人間として問題あるぞ。なんだその言い草は。
その名前が五万とあるかどうかは問題じゃないだろうが。
195 ◆pyispOxTtg :03/05/05 03:17 ID:???
調子扱いてました。自分でも痛いな〜
スレ汚しスマソ〜ということで、以後レスがなければもうやめます。。
トリップ外しても引き続き名無しに紛れてお邪魔させていただくので、、
196名無しの笛の踊り:03/05/05 03:22 ID:???
>>195
あ、、トリップパス間違えたか?
さっきバグり落ちてハンドル保存が消えたので、、
でも間違いなく134(◆LGUjkmVOfw)です。。。

>>194
。・゚・ヽ(`Д´)ノ・゚・。ウワァァン!!
197 ◆pyispOxTtg :03/05/05 03:52 ID:???
リアル134です。
トリップパスはこれで合ってるハズ。。。
もう使わないし、本人証明のために晒すぞー
正しいのは #bach^tan*moe"
>>195は #bach^tan*moe としてしまったのです。。
証明完了!では回線切って(略
198名無しの笛の踊り:03/05/05 04:46 ID:???
>>197
相手にはちゃんと詫びのメール出しておけよ。
漏れらは部外者だからあんたが七誌に戻ろうが首括ろうが知ったこっちゃない。
でもその子にはきちんと筋通しておくべき。
199名無しの笛の踊り:03/05/05 07:48 ID:PLTrDF1h
昨夜は少し泣いちゃいました。
でも、ちょっと私の書き方も悪かったので
一言謝ります。
ごめんなさい。
200名無しの笛の踊り:03/05/05 08:53 ID:tor+i71P

◆LGUjkmVOfw って一言DQNレスの上げ荒らしじゃん。
201名無しの笛の踊り:03/05/05 09:00 ID:???
>>200
これ?

54 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/05/02 01:58 ID:???


メタル→バッハ

どうでしょうか?
202名無しの笛の踊り:03/05/05 09:15 ID:???
>>201

いや、俺が言ってるのはここ↓

もしバッハが…Vol1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050466884/l50

[age] 発言だけ追ってみ。
203名無しの笛の踊り:03/05/05 09:18 ID:???
>>202

 見たけどよくわかんない。どうやって見分けるの?
204名無しの笛の踊り:03/05/05 09:47 ID:???
深夜早朝〔午後11時〜午前6時台〕上げ書きの一言DQNレスを探してみ。
普通の人は寝てる時間だから、この時間の書き込みは結構目立つ。
なんで書き込みが深夜早朝かは分かるよな?

>>毎晩クラシックMIDI作って(;´Д`)ハァハァしてますw
>>今夜も明るくなるまで(;´Д`)ハァハァかもw(逝

他のスレにもいくつか出没してるだろうから、暇な香具師は全スレ
洗ってみろよ!

このままじゃ199さん〔あえて名前は書かない〕がかわいそうだ。
205名無しの笛の踊り:03/05/05 21:25 ID:???
まあまあ、おまいらマターリいこうや。



GW終わって鬱だけどさあ。
206名無しの笛の踊り:03/05/05 21:42 ID:???
>>200
これ?


266 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/01 00:53 ID:???
>>265あんたも待ってる一人か・・・

267 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/02 00:09 ID:???
1から3ヶ月が経過しているわけだが。

268 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 00:23 ID:???
うpまだ?

269 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 23:57 ID:???
連休中にうpしてホスィ
207名無しの笛の踊り:03/05/05 21:47 ID:???
>>200
これ?

64 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 00:54 ID:???
>>1
藻前ははぐれメタルか?

65 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 04:18 ID:???
バイキルトをかけとくか。

66 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 07:44 ID:???
メタル厨うざすぎ。
208名無しの笛の踊り:03/05/06 09:00 ID:???

◆LGUjkmVOfw

182 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 00:16 ID:???
ズレかこわる〜

183 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 03/05/03 00:24 ID:???
つーかこのスレがずれてるって。

64 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 00:54 ID:???
>>1
藻前ははぐれメタルか?

184 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 04:17 ID:???
スレタイトルからズレすぎ。

65 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 04:18 ID:???
バイキルトをかけとくか。

185 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 07:42 ID:???
何でこうなるの?

66 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/03 07:44 ID:???
メタル厨うざすぎ。
209名無しの笛の踊り:03/05/06 12:14 ID:???
>>199
それで?
俺は、法律的に問題になることなど>>188には書いてませんが
何か?騒ぎ立ててるのは無視できないお前らだっつーの(大藁。

>>204
すごい疑心暗鬼の嵐(大藁
ここまで単純な反応してくれると嬉しい。クラ板、相変わらず煽り耐性なさすぎ。
みんな黙って放置できないのね。かわいい奴らだ。
210名無しの笛の踊り:03/05/06 12:58 ID:???
おいおいキレるなって
211名無しの笛の踊り:03/05/06 13:30 ID:???
ここは134のためのスレですか?
もっとマターリ大学生同士語らいません?

このスレ、そういうスレじゃなかったんですか?
最近来て「ああ、何かいいスレだ」と思ってたんですがここ数日の流れは
それを完全に打ち砕いてますね。
入りにくいですよ、正直。勝手にやってろって思います。

思わず反応してしまいましたが、以降は放置します。
何かマターリできそうなネタがあれば書き込みますので。
212名無しの笛の踊り:03/05/06 14:14 ID:???
>>167

1.年齢及び学年は? ・・・・2年生
2.学部は?・・・・文学部
3.どこにある大学?・・・・都内
4.クラオタ歴何年?・・・・4〜5年くらい?
5.月に何回くらいコンサートに行く?・・・・年間一桁くらい・・お金も暇も。。。・゚・(つД`)・゚・。
6.国内オケの定期会員になってる?・・・・そんな金(略 ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

7.その他の特徴は?

 逝き帰りの電車でMDでもってバハーとか聴いてるリアル大坊。
 毎晩クラシックMIDI作って(;´Д`)ハァハァしてますw
 今夜も明るくなるまで(;´Д`)ハァハァかもw(逝
 流行とか全然疎いです
 カラオケといえばアニソンばっかりです
 なかなか話が合う相手がいないんです
 白肌(ヒキーの証拠?w)
 らしからぬ♂
 実はそこまでクラヲタ極めてはいないんです;;
 しかも聴き専です。。
 楽器ですか?えと、、MIDIなら・・・・☆(違
213名無しの笛の踊り:03/05/06 14:18 ID:???
>>211
同意・・・わけわからん。
214名無しの笛の踊り:03/05/06 14:32 ID:???
>>212
特定しますた。
215名無しの笛の踊り:03/05/06 14:39 ID:???
>>209
逆ギレみっともないよ。反論できる立場かどうか考え直してみ。
ちょっとは反省してるのかと思ったらこれか。本当に人間として問題ありだね。
216名無しの笛の踊り:03/05/06 14:43 ID:???
匿名板の相手にメール送るなんて、よくいる殺される女の典型パターンじゃん。

ひどい言い方だが、バカも過ぎるよ。もう少し注意した方がいい。
217名無しの笛の踊り:03/05/06 15:02 ID:???
ホントだね。箱入り娘なのかな?
それとインターネットも初心者だね。
もっと気をつけたほうがいいよ。
それに男の趣味が悪い。
2ちゃん語に染まった気持ち悪い変な奴ジャン。
218名無しの笛の踊り:03/05/06 17:19 ID:???
>>134
藻前は反省したのか?
219名無しの笛の踊り:03/05/06 17:20 ID:u9+QKFup
ここでこんな質問していいのかわかりませんが…
どなたか安く弦楽器の弦が買える所、知りませんか?
弦が切れたけど、貧乏で定価じゃ買えません…教えてください!
スレ違いだったら、ふさわしいスレ教えてください。
すみません。
220動画直リン:03/05/06 17:21 ID:2hAwPOmK
221219:03/05/06 19:31 ID:bWYy3GpM
無事買えたので、レスは結構です。失礼しました。
222名無しの笛の踊り:03/05/06 19:44 ID:???
ゆき、お前は男の趣味が悪いよ!
俺とメールしようぜ!
223名無しの笛の踊り:03/05/06 19:46 ID:???
>>222

 狼さん、飢えてますね(笑)
224名無しの笛の踊り:03/05/06 20:02 ID:???
>>222は恐らく大学生ではないと思われ。

ところでおまいら、大学生ならNHK音楽祭逝くだろ?
225名無しの笛の踊り:03/05/06 20:09 ID:???
>>224
NHKホールだろ?
どうせ放送されるんだから、そっちを見る。
226名無しの笛の踊り:03/05/06 22:07 ID:???
NHK音楽祭…行かないと思う。
NHK関連の公演ってテレビorラジオで視聴できるし。

つーかおまいら、次に聴きにいく予定の演奏会は何よ?
俺は……

訊かないでくれ。(涙
227 ◆vFPpufXD4Q :03/05/06 23:47 ID:???
134です。。なんか私のせいで殺伐プチ祭になってしまったようで心苦しいというか本当に申し訳ないです。。
少し心配してはいましたけど、騙りさんまで出たようなので新トリップをつけます。
もう134としては書かないつもりでしたけど、こうなった以上収集をつけたいので。。。

まず、>>209は私ではありません。昨日は出かけてました。だいたいそんな昼間にはネットやりません。
とはいっても、>>200-208も違います。一つも私のレスはありません。
他のスレではROMが多く、たまに書き込みもsage愛用でまたーりと敬語でやってます。
完全にDQSの深夜age厨と思われてしまったようですが。。
228名無しの笛の踊り:03/05/07 01:40 ID:???
まあ、気を落とすな。
2chじゃこんなことは日常茶飯事だ。
反省すべきところはきっちり反省しなきゃならんが過度に落ち込んでも仕方ない。
マターリやっていこうや。
少なくとも俺はそうしたいと思ってる。
229 ◆vFPpufXD4Q :03/05/07 02:24 ID:???
>>228
ありがとうございます。。・゚・(つД`)・゚・。

特にネットの世界では、一度拒否された以上しつこく関わるのは失礼だと思っていましたが、
>>198のおっしゃるとおり、やっぱりちゃんと筋を通すべきだと思い、お詫びのメールを送りました。
落ち着いて考えたら、結局は私の疑心暗鬼と不器用のせいです。痛く反省です。。。。

>>211 スレ汚し、痛く申し訳ありません。。
張本人が言う資格ないですが、みなさん以後どうか放置で、元のまたーり進行をお願いします。
230名無しの笛の踊り:03/05/07 17:11 ID:???
>>227

 反省したのはよしとするが、嘘はよくないよ。嘘は。
 かなりビビっているのかもしれんが、俺は誹謗中傷スレを君が
 立てたことも知ってるし、他のスレでの発言も知っている。
 自分のやったことは潔く認めなさい。

 

231名無しの笛の踊り:03/05/07 17:20 ID:???
そういえば確かに209にも229にも「疑心暗鬼」って言葉が出てきてるような気がする。
「疑心暗鬼」って日常使いこなす人は少ないよね。
ひとこと、「ごめんなさい、怖かったんです」と謝ればいいのかな?
232名無しの笛の踊り:03/05/07 17:39 ID:???
>>231
 ひとこと、「ごめんなさい、怖かったんです」と謝ればいいのかな?

 その一言で十分だ。
 かなり反省していることはわかってるし、特にこれ以上追求する理由もない。
 彼女にも、詫びのメールを送ったようだしな。
 だから本来ならそれで終わりだった。

 ただ、逃げの姿勢ってのが俺は気になったんだよ。
 嘘で逃げるのは男らしくない。
 このスレのみんなに、俺がやきもちで煽ったように思われる。
 だから、そこを認めてくれれば俺はもう何も言わないよ。
 もともと俺もこのスレの住人だし、俺もスレを殺伐とさせてしまって申し訳ない
 と思ってる。

 だから134が謝ってくれれば、それで終わりだ。ひとことでいい。
233 ◆vFPpufXD4Q :03/05/08 01:08 ID:???
159さんを傷つけてしまったことは痛切に反省ですし、このスレをお騒がせしたことも
実に申し訳ありません。
でも、自分の行い以上の濡れ衣に関してはどうか誤解を解いていただきたいです。。
誓って言いますが、>>227は嘘偽りありません。
>>230誹謗中傷スレとはどこのことでしょう?全く身に覚えがありません。

たしかに>>209でも疑心暗鬼という言葉が使われているようですが、
これはどうやらレスをつける住人に対して軽蔑的に使った言葉のようですね。
私の>>227での発言では、自分がネット上のセキュリティに用心するあまり、
159さんに対して神経質、警戒的な態度をとってしまい、結果として決裂させて
しまったということに対して反省の意味を込めて使ったのです。
まったく逆の態度だと思います。
平時は時に140-141のような少々ふざけた口調も使いますが、>>209のような
口調は他のレスと比べれば明らかな差があると思うのですが・・・。
234名無しの笛の踊り:03/05/08 02:24 ID:???
うん、もういい。これ以上やっても荒れるだけで意味無い。
>>233も充分反省してるみたいだし。
元の流れに戻しましょう。

・・・ってどんな流れだったのかな・・・。読み返さないと・・・。
235名無しの笛の踊り:03/05/08 08:13 ID:???
ネタがないから自己紹介だったのでは。>>167参照。
236名無しの笛の踊り:03/05/08 16:08 ID:???
数年前、学生だった頃にCD買うためにキセルしまくってたらつかまった。
237名無しの笛の踊り:03/05/08 21:33 ID:???
五月病にかかった。学校に逝く気力が湧いてこない…
GWが4月末から5月始めにあるというのがそもそもいかんのよ。
238アポロン:03/05/09 00:50 ID:CvmTCvPM
長期の休みで予定が無いと
大抵は生活が乱れる。
gwも一回だけ、昼間に寝て7時に起きて徹夜して
24時間くらい起きてる事があった。
しかしそのあとがむしゃらに生活リズムをなおして
毎朝早起きしている。
239名無しの笛の踊り:03/05/09 01:08 ID:???
おい! みんな知ってるか?
NHK音楽祭の学生席。N響定期よりも一段格下げされてるぞ。
人民席最後部のブロックだけぽ。
俺は仕方ないからB席あたり狙ってとる。
240名無しの笛の踊り:03/05/09 01:10 ID:???
つうか昨日気付いたんだが、NHK音楽祭の発売日ってシティ・フィルの
「神々の黄昏」の発売日と同じなんだよな。どっちを優先させるべきか…
241名無しの笛の踊り:03/05/09 01:12 ID:???
自己紹介だけど、学部言ったら学校ばれるんだよね。俺の場合。
242名無しの笛の踊り:03/05/09 01:23 ID:???
>>239
最近、N響定期の全曲放送をBS2からハイビジョンに移行させるなど、
いよいよNHKのインチキさが全開してるな。N響来シーズンの内容は
クソだし、NHK音楽祭もあの席で3500円とか取るんだもんなあ。
他のコンサートに逝ったほうがいいように思われ。
243名無しの笛の踊り:03/05/09 01:23 ID:???
244名無しの笛の踊り:03/05/09 01:25 ID:???
包茎学部か(w
245名無しの笛の踊り:03/05/09 01:27 ID:???
当方、学部生ではなく院生なのですが、スレタイに惹かれてやってきますた。
しっかしもうちっと大学生らしいネタで盛り上がれよな。
あまり大学生ならではのスレになってねえぞ。
最近、学生券はウン歳までとか年齢制限があって鬱だ。
246名無しの笛の踊り:03/05/09 01:42 ID:???
>>244
学部でさえない
247名無しの笛の踊り:03/05/09 01:49 ID:???
文科○類あるいは理科○類か?
248名無しの笛の踊り:03/05/09 01:52 ID:???
教養学部 なら無難かな・・・
249名無しの笛の踊り:03/05/09 01:54 ID:???
>>241>>246>>248
多分、俺と君は同じ大学だな。ひょっとしたら知り合いかもしれん。
250名無しの笛の踊り:03/05/09 16:17 ID:???
1.年齢及び学年は? ・・・・4年生
2.学部は?・・・・・・・・音楽学部器楽科
3.どこにある大学?・・・・都内
4.クラオタ歴何年?・・・・10年
5.月に何回くらいコンサートに行く?・・・・4回〜6回
6.国内オケの定期会員になってる?・・・No
7.そのほかの特徴・・・聴くより弾くほうが多いということでしょうか・・・。
           



251名無しの笛の踊り:03/05/10 02:07 ID:???
>>249
う〜ん違うような気がする。
私立だし。
252名無しの笛の踊り:03/05/10 10:07 ID:???

243 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/10 04:06 ID:???
soudana

90 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/05/10 04:07 ID:???
メタリカ…

(プ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おいおい、いいかげんにしろよ。
253名無しの笛の踊り:03/05/10 11:51 ID:???
NHK音楽祭、シャイーのヴェルレクとナガノのベト9をとりあえず取った。
高くついた。月末は綱渡りだな…
254名無しの笛の踊り:03/05/10 11:56 ID:???
 134 荒らしの報告レポート

気が弱いが、争いごと
〔【宣戦】メタル舐めんなクソどもが【布告】など〕を覗き見るのは好き。
自分は観戦者。荒れるのを見て一人ニヤニヤしている。

しかし当人同士が飽き始め、スレの終戦が近づき、下がり始めると、毎日深夜早朝に
一言レス〔age〕書きを行い、スレを目立たせようとする。
再び、争いごとに火がつくのが狙いである。

134は性格が臆病なため警戒心が強く、自分自身は、滅多にヤバめの書き込み
はしないが、時折警戒心が薄れ、煽り言葉の書き込みをすることもある。

しかし、このスレのように、事実を指摘されると、気が弱いため、嘘で逃げる。

2ちゃんねるで荒らしの事実を指摘され、それを認めてしまったら、以前自己
紹介をしてしまった手前、大変なことになる。
したがって、一生懸命言い訳を考え、自分が被害者を装い、指摘された事実を全て
否定する。

だが、このスレでの134叩が沈静化したと判断すると、再び、荒らしがやりたくなる。
そして昨夜、数日間の潜伏期間を置いて、再び活動を再開!
全然反省していないではないか!

そして今夜、またこの書き込みを見て青ざめ、嘘の言い訳を考え出し……と続く。
255名無しの笛の踊り:03/05/10 12:00 ID:???
 状況証拠

1.深夜早朝にしか書き込みしない〔理由はMIDI〕

  一般のサラリーマン、高校生、中学生は寝ている時間帯なので、この時間帯のみ
  毎日書き込みできるのは、夜更かし型の生活習慣を送る「無職」か、「大学生」のみ。
  対象人数が、一般の時間帯に比べ、極端に狭いことがわかる。

2.「疑心暗鬼」が好き。

  深夜にしか書き込みしない乱れた生活習慣のクライタ住人は、多くても、せいぜい数人。
  多くても15人までは届かないだろう。

  「深夜」にしか書き込みしない「無職」か、「大学生」の「クライタ住人」 

  という特殊条件下〔せいぜい数人程度〕で
  「疑心暗鬼」という言葉を使いこなす人が「2人」も発生する確率は?


 134は嘘をついている。
 134が嘘をつく理由もわかるよな?認めるのが怖いからだ。
 今度は信じるなよ!
 ゆきさんも、絶対にこんな男にはかかわるなよ!
256名無しの笛の踊り:03/05/10 12:22 ID:???
粘着うぜえよ
257名無しの笛の踊り:03/05/10 12:41 ID:???
確かにうざいのは事実だが、
嘘をついてる奴もどうかと思うぞ。
これ読んだ限りでは。
258名無しの笛の踊り:03/05/10 13:21 ID:???
>254
疑心暗鬼にとらわれすぎ。それは単なる想像に過ぎない。
先に言っとく。俺は185=189=211=228だ。
185に自己紹介はしてある。大学の特定もおそらく可能だ。

もうその話題はどうでもいい。
俺はマターリしたいだけだ。
お前のその行動が134だけでなく相手の女性をも傷つけかねないことが分からんか?
259名無しの笛の踊り:03/05/10 13:32 ID:???
この話題終わらせろよ。
260名無しの笛の踊り:03/05/10 14:38 ID:???
問題なのは134が上げ荒らしをしている事実じゃないのか?
よーするに、134を叩いている奴は、煽りスレ、
糞スレを「アゲ」られて、良スレが落ちたりするのが気に入
らないんだろ?
261名無しの笛の踊り:03/05/10 14:39 ID:???
つまり、上げ荒らしが止まれば
この話題も収まるってことでファイナルアンサー?
262名無しの笛の踊り:03/05/10 14:46 ID:???
んぢゃ、話題かえってことで……

おまえら、一番美しい音色だと思う楽器はなんですか?

単音で、純粋に音だけで判断してくれ。
263名無しの笛の踊り:03/05/10 14:47 ID:???
中音域の金属ミュートつきトロンボーン
264名無しの笛の踊り:03/05/10 14:49 ID:???
フレンチホルン
265名無しの笛の踊り:03/05/10 14:50 ID:???
オサーンだけど答えていいかな?
やっぱりフルートでしょう?
266名無しの笛の踊り:03/05/10 14:54 ID:???
オルゴール
267名無しの笛の踊り:03/05/10 15:14 ID:???
口笛ってのはあり?
268名無しの笛の踊り:03/05/10 16:03 ID:???
なし
269名無しの笛の踊り:03/05/10 16:19 ID:???
やはりパイプオルガンでしょ?
270名無しの笛の踊り:03/05/10 20:34 ID:???
住職たんのグイターでしょ!?
271名無しの笛の踊り:03/05/10 21:58 ID:???
>>134

わかってるとは思うけど、もう134としては書くなよ。
言い訳も反論も、認めるのも全部いらない。
泥沼化するだけだから。

そのかわり、指摘されてる「上げ荒らし」ってのが事実なら
もう今後一切やるなよ。

少なくてもクラ板ではやるな!
俺たちは134の話題に もううんざりしてる。
わかるよな?
272名無しの笛の踊り:03/05/11 10:01 ID:RobGQD0k
134の無実を客観的に証明する方法があるよ。
どっかのレスで134のプロバイダーがKDDIだって
指摘されてた。
だから134がフシアナサンをやって、違うプロバイダー
だってことを証明すれば、134の無実が証明される。
もちろん深夜の時間にな。
273vcvc:03/05/11 10:04 ID:pUKbWTaa
Paul SpaethのCDどこで購入できますか?教えてください。
アマゾンやHMVで検索しても出てきません。
http://artists.mp3s.com/artists/13/spaeth.html
この人です。
274名無しの笛の踊り:03/05/11 10:12 ID:???
>>272

もしかして、これのことかな?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051637180/239
275名無しの笛の踊り:03/05/11 10:18 ID:???
>>274

 それは、俺が見たのとちょっと違う。
 俺が見たのは、この大学スレへのリンクと、
 134のプロフィールが一緒に載ってたやつだと思う。
 誰か知らない?
276名無しの笛の踊り:03/05/11 23:47 ID:???
もういいよ。134の話題は自治スレでやってくれ。迷惑だ。
277名無しの笛の踊り:03/05/12 02:47 ID:???
おまいら学生の分際で・・・
278名無しの笛の踊り:03/05/13 23:01 ID:???
この中で俺以外に15日の都響B定期行く奴いる?
279名無しの笛の踊り:03/05/14 02:57 ID:???
地球滅亡の日だからそれどころじゃないんだけど。
280名無しの笛の踊り:03/05/14 03:35 ID:???
奨学金の前日かあ
281名無しの笛の踊り:03/05/14 09:19 ID:???
15日の都響といえば曲目は「惑星」か。
二ビル?
282名無しの笛の踊り:03/05/14 23:28 ID:???
スカラー波?
滅びるかなぁ。
283名無しの笛の踊り:03/05/14 23:29 ID:???
ああ、そういえば明日なんだっけ。しかし、最近地震が多いのがやけに
気になる。なんか地下鉄に乗るのが微妙に怖かったり。大学にいるときに
大地震が起きてくれれば一番安全なんだが。
284アポロン:03/05/15 00:32 ID:H7vUY2aQ
ニビル星とは
数年前の科学系雑誌に載っていた星で
とある学者がとある壁に書いてあったシュメール語を解読して
その星があることを発見したとかいう話。
しかもその星には地球よりも高度な文化が栄えているという。
で、いつか地球に侵略に来るかもしれないとかいう話。
彼らはこれを信じているだけの宗教団体。
テロさえ起こさなければどうでも良い存在。
285名無しの笛の踊り:03/05/15 23:21 ID:???
結局何も起こらなかったね。今日は念を入れて学校には行かずに家に篭ってたのに。
別にサボったわけじゃないんだぞ。
286名無しの笛の踊り:03/05/15 23:26 ID:???
誰が日本時間といったボケ
287名無しの笛の踊り:03/05/16 00:44 ID:???
>>286
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)
288名無しの笛の踊り:03/05/17 08:51 ID:???
コワー
289名無しの笛の踊り:03/05/19 00:51 ID:???
ふう。楽しい週末も終わっちまった。
290名無しの笛の踊り:03/05/19 05:06 ID:???
おや、そういえばニビル星は・・・
291名無しの笛の踊り:03/05/19 13:22 ID:???
誰が地球時間といったボケ
292名無しの笛の踊り:03/05/21 23:09 ID:???
134あげ
293名無しの笛の踊り:03/05/22 07:49 ID:???
あ、、あと一応ですが、あんまり一度に個人情報晒さない方がいいかと・・・
2ch上のあれだけの会話では、まだ私がいい人だと見極められたワケではないハズですので、、
申し訳ないですが、私はしばらくはネト友として、ハンドルで通させていただきますので・・・・・
294名無しの笛の踊り:03/05/22 07:49 ID:???
2ch上のあれだけの会話では、まだ私がいい人だと見極められたワケではないハズですので、、
295名無しの笛の踊り:03/05/22 23:46 ID:???
>>292-294=>>254

いい加減粘着やめれ
296名無しの笛の踊り:03/05/23 08:50 ID:???
せっかくご好意を向けて下さったのに、棒に振ることになって
しまって、本当に申し訳ないと思います。
もうあなたに関わる資格はないのに、また厚かましく送らせて
いただく無礼をどうかお許し下さい。
297名無しの笛の踊り:03/05/23 12:45 ID:???
深夜早朝の上げ荒らしの件について、
KDDIネットセキュリティ推進グループより回答を頂きました。
ここでその回答を転載してよろしいでしょうか。
298名無しの笛の踊り:03/05/23 13:02 ID:???
まず批判要望板か運営情報板のスレに報告してからお願いします
299名無しの笛の踊り:03/05/23 19:14 ID:???
>>298

了解しました。
 では、明後日あたり、どちらかに報告いたします。
300名無しの笛の踊り:03/05/23 21:03 ID:???
     /       __  \
    /ノ´  -‐''''" ̄         ヽ
.   / /_              ',
 , -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i′
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ    ゝ ‘' 〈.テ    なんと、長渕が颯爽と 300GETッ!!
  r l.  ヽ ニ  ''"        ヾ  、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人
 ノィl   /   :        r__ )   )   >>1よ!!                    (
(、/ l  i    :.        .........「 < そんな腐った瞳で糞スレを立てるのはやめろ!  >
 )  i_ノ    \.      ヾニテ′  )                              (
/´「  .      \      `7’   ´Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
  l  .::        ' :, ; , , ,i''--─ 、せいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
   ',        ノ〈  ゙゙゙゙゙゙
>>400よ!もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を書き込んでくれ!
>>500よ!くだらぬ煽りはレスを返すものじゃなく、放置するものだ!
>>600よ!決して奢るな!決して高ぶるな!決して自惚れるな!!
>>700よ!煽りなどガリガリ食い散らかしてやれ!!
>>800よ!1レスづつ、1レスづつ、確かな書き込みを!!
>>900よ!立ちはだかる煽りの波のうねりに突き進んで行け!!
>>980よ!お前がそのスレを踏む時、次のスレを俺達に約束しろ!!
>>981-999よ!ただただひたすら1000を取ろうとすればいい!!!
>>1000よ!お前の命は1000を取る為に流れていた!ヨーソロォー!
301名無しの笛の踊り:03/05/24 09:09 ID:???
先日の私の行動は、疑心暗鬼になっていたということが反省点
です。
ネットは不特定多数の顔が見えない相手との交流で、場合によ
って危険な一面があると心得ています。ネット利用での恐ろし
いトラブルの話を耳にしています。殊に匿名性の強い2chは馬鹿
が多いのでなおさらです。だから、そのような場では個人情報は
できる限り自己防衛すべきだと身構えています。
302名無しの笛の踊り:03/05/24 09:13 ID:???
ですが、あなたにはそれが理解し難かったのでしょう。仰々し
く冷淡に思えて、疑いと警戒のまなざしを向けられているよう
に思えて、ショックを受けたのかと思います。初レスで厚かま
しくも忠告じみたことや冷淡なことばかり書いたのは申し訳な
いと思います。
303名無しの笛の踊り:03/05/27 16:51 ID:???
ところで、このスレをまだ見てる人はどのくらいいるのかな?

↓↓↓以後、何となく雑談モードへ以降↓↓↓
304名無しの笛の踊り:03/05/27 16:51 ID:???
そして誤字。
以降→移行、ね。
305名無しの笛の踊り:03/05/28 12:49 ID:???
2chオケ作ろうぜ。当方関東。
306山崎渉:03/05/28 13:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
307名無しの笛の踊り:03/05/28 23:13 ID:???
>>303 俺はまだ見てるぞ。みんな、どこかにいっちゃったのかな?
>>305 俺も関東だけど、楽器はできない罠。あ、指揮真似は得意だよ。フルヴェン、
カラヤン、マタチッチ、朝比奈などレパートリーは色々。
308名無しの笛の踊り:03/05/28 23:59 ID:???
じゃあ、歌う方はどう?
不恰好かもしれないけど、それなら素人でも出来るよ。

そんな俺は素人ながら、大学の先生の勧め&指導のもと
「マタイ受難曲」(当然相当抜粋・アリアを合唱に編曲したもの)を発表に向けて練習してます。
夏休みの予定がはっきりしないので最後まで参加できるかは分かりませんが。

楽器が出来るのが数人いればいろいろ出来るんじゃないかなぁ。

まあ、一応話半分に。
309名無しの笛の踊り:03/05/29 10:07 ID:???
うひひひ。秋のテミルカーノフ/サンクト・ペテルブルグの学生券ゲトーしたぜ。
310名無しの笛の踊り:03/05/30 09:48 ID:???
>>309 当日、サントリーで会おう。
311名無しの笛の踊り:03/05/30 15:26 ID:7mZidKFg
ところでおまいらベルリン・フィルやウィーン・フィル生で聴いたことあるか?
漏れは金もったいなくて行ったこと無いんだが、あれだけ払って行く価値ありなんか、
行った香具師の感想聞きたい。
312名無しの笛の踊り:03/05/30 18:55 ID:???
2回生の時のヨーロッパ遊学の時にたくさん聞いた。
ってか、日本はチケットたか過ぎ。
313311:03/05/30 22:48 ID:???
特にBPO,VPO,CSO,あたりは高すぎ。行こうと思ったこともあるけど、他のオケの二回分
だしなぁ。今年こそサヴァリッシュVPO行こうかとも考えたが交通費もかかるし、
NDR、WDR、IPOにしますた。WDRには二回行くし、これだけでVPO行けるんだけ割高感があるから...
314名無しの笛の踊り:03/06/02 00:30 ID:???
そういえば、来年BPOが来るんだよな。大学生活の最後の思い出に行ってみるか。
315名無しの笛の踊り:03/06/03 02:37 ID:???
大学二年にしてとうとうCDが400枚を突破。エアチェックのmdも250枚を突破。このままいくとやばい。
316名無しの笛の踊り:03/06/03 02:50 ID:???
大学に入ってから400枚ってことか?
クラヲタになるにはペースが遅いぞ!がんがれ!
317名無しの笛の踊り:03/06/03 14:27 ID:???
今週末にスカラ座の学生券が出るけどみんな逝く?俺は「オテロ」のチケットがあれば
買う予定。NBSの学生券は、割といい席くれる(NHKホールだと3階前方)から楽しみ。
318アポロン:03/06/03 23:32 ID:Sfp8yNZX
みんなcdにいくら使ってるのか。
cdばっかりではつまらないわい。
319名無しの笛の踊り:03/06/03 23:59 ID:???
週に3千円は使いたいところ、もっというと5千円。
現状は月に1万前後かな。たりない。
320名無しの笛の踊り:03/06/04 01:34 ID:???
専攻分野で異なるだろうな・・・
321名無しの笛の踊り:03/06/04 11:22 ID:???
     
322名無しの笛の踊り:03/06/04 11:35 ID:???
 
323名無しの笛の踊り:03/06/04 23:05 ID:???
昨日のビシュコフ指揮ケルン放送響のマラ3よかったYO!!東京に住んでさえいれば
今日のレニングラードも聴いたのに・。・(つдT)・。・
324名無しの笛の踊り:03/06/05 18:32 ID:???
>>323 レニングラード良かったよ。NHKの収録入ってたから、そのうち教育テレビで
放送されるんじゃない?
325名無しの笛の踊り:03/06/07 10:40 ID:???
スカラ座の「オテロ」の学生席ゲトー!!14日以外はまだ用意できるらしいよ。
326名無しの笛の踊り:03/06/11 00:38 ID:???
age
327名無しの笛の踊り:03/06/13 10:51 ID:???
さて。今日は都響のB定期。

ついでにCD屋巡りしようかな。
そろそろ行くか…
328名無しの笛の踊り:03/06/13 22:24 ID:???
>>327
俺も行ってきた。
今日は良かったよね。晋友会大健闘
329名無しの笛の踊り:03/06/13 22:48 ID:???
327でつ。

演奏、実に良かったですね。一部のパートが微妙でしたが。

実はバリトンの方が私の通う大学で助教授やってたり…。
一般教養の授業を取ったことがあるだけですが。
それでも何だかハラハラしましたw

しかし、今日CDに散財しまくりました…
今月は食費を削るしか…
330名無しの笛の踊り:03/06/13 22:55 ID:???
都響はSとかAとかの良い席も安く買えるから良いよね。
よく利用させてもらってます。
331名無しの笛の踊り:03/06/13 22:55 ID:???
>>329 安心しろ。俺は今月チケットを取りまくって、ここ最近は米しか食ってないが
何とか生きてる。
332名無しの笛の踊り:03/06/20 19:06 ID:???
保守
333名無しの笛の踊り:03/06/20 21:42 ID:???
【また】早稲田大学生5人集団レイプでタイフォ14【早稲田か】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056109097/l50

主催するパーティーに参加した女子大生に集団で暴行したとして、
警視庁麻布署は18日までに、私大生計5人を婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、5人は、先月18日午後8時半ごろ、
東京都港区六本木の雑居ビルにある居酒屋で飲食中、
酔っていた女子大生を店外に連れ出し、ビル内の階段付近で集団で暴行し
た疑い。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030619i501.htm

★動画つき! 早大生らの集団暴行、他にも被害相談
http://mbs.jp/news/top_news/top_news770115.html
★写真公開! こいつが“レイプ魔”早大生だ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003062002.html

ワセオケはこれを機会に解散しる!!
334名無しの笛の踊り:03/06/20 23:25 ID:???
スーパーフリーとかいうイベサーだろ。うちの大学にもしょっちゅう勧誘に
来てたな。実は1年生のとき、ちょっと興味を持ってたんだが、入らなくて
正解だった。このスレに早稲田生はいるのか?早稲田の内部ではどんな感じで
受け止められてるんだろう?
335名無しの笛の踊り:03/06/23 00:17 ID:???
↑♂♀?
336名無しの笛の踊り:03/06/24 23:24 ID:???
スーパーフリーに入ってた人がいたりして。
337名無しの笛の踊り:03/06/25 01:20 ID:???
大学生がこんなところに来ていたらいけません。
338名無しの笛の踊り:03/06/26 01:40 ID:???
もうすぐ夏休みだ〜〜〜
339名無しの笛の踊り:03/06/26 09:56 ID:???
夏はコンサートが少ない…(´・ω・`)
340名無しの笛の踊り:03/06/26 21:01 ID:???
夏休みはバイトに精を出して、秋のコンサートラッシュに備えます。
341名無しの笛の踊り:03/07/02 17:40 ID:???
夏はのんびり買い溜めたCDを聴きます。
節操無くいろいろ買い込んだので未聴はなくとも数度しか聴いてないのがちらほら。

それにしても閑散としてますね…
342名無しの笛の踊り:03/07/02 22:07 ID:???
誰かスーフリやらないか?
343名無しの笛の踊り:03/07/06 23:07 ID:???
保守しとこう。
344名無しの笛の踊り:03/07/07 23:24 ID:daStI8GL
>>134
メタル板見てみろよ
ハカーがお前の個人情報晒して祭りになってるぞ
345名無しの笛の踊り:03/07/08 00:13 ID:???
>>344

 それって一週間くらい前の話だよね?
 誰かが書いてたけど、あれはちょっとやりすぎだと俺も思った。
 
346名無しの笛の踊り:03/07/08 16:07 ID:???
さっきメタル板行って見てきたけど、確かにこれはひどいね
134はなんでハカーの怒りを買ったの?
挑発行為でもしたのかな?
347名無しの笛の踊り:03/07/08 23:23 ID:???
134が個人情報さらされようと俺には関係ない。
348名無しの笛の踊り:03/07/08 23:27 ID:???
>>346

そのスレ、どこにあるの?
349名無しの笛の踊り:03/07/08 23:34 ID:???
>>347
メタル板の荒らしについて考える
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1049842198/
350名無しの笛の踊り:03/07/08 23:43 ID:???
↑ すでに削除されてるみたい。残念無念。
351名無しの笛の踊り:03/07/08 23:49 ID:???
また134の話題かよ。
352名無しの笛の踊り:03/07/09 17:29 ID:???
>>350
 削除は当然
 むしろ1週間以上も放置されてたことのほうが問題
353名無しの笛の踊り:03/07/09 21:43 ID:Bqtn7mfR
んで、実際に134に電話した香具師はいるのか?
354名無しの笛の踊り:03/07/09 22:46 ID:???
もういいよ、134の話は。よそでやってくれ。
このスレは本当に134とその周辺の連中にレイプされたな…

軌道修正しないのか?>All
355名無しの笛の踊り:03/07/10 22:52 ID:???
そもそもこのスレに大学生が何人くらいいるのか、それが問題だ。
一時期は結構な数がいたようだけど。
356名無しの笛の踊り:03/07/11 11:24 ID:???

大学生活板にむさおん専用スレ立てました。
粘着荒らしにウンザリの方や
マターリしたい在校生卒業生のかたはこちらへどうぞ〜(^^


〓 武蔵野音楽大学 〓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1057889624/l50



 
357名無しの笛の踊り:03/07/12 21:43 ID:???
ここ観てる大学生はどのくらいいる?点呼とってみていい?

とりあえず1。

みんな、テスト&レポートがんがってる?
漏れは今期6単位しか申請してないから非常に楽。
358名無しの笛の踊り:03/07/13 10:15 ID:???
2。ていうか、このスレ立てた者でつ。
試験は夏休み明けの9月にあるから、夏休みといっても気が重い…
359名無しの笛の踊り:03/07/13 11:41 ID:???
3
来週テスト
360名無しの笛の踊り:03/07/15 14:09 ID:???
そういえば最近134本人の姿が見えないな。
知性のかけらも見られないDQNだったから、もっと漏れを笑わせてほしかったんだが
361名無しの笛の踊リ:03/07/16 01:03 ID:cC6CpyiW
361ゲット
362名無しの笛の踊り:03/07/16 01:14 ID:???
>>334
俺、早稲田。ホント迷惑な話だ。
早大生の間では、すでにネタ化されてます。
「和田ってある意味伝説だよな」
「俺も今のうちパラパラ踊っとこーかな」
みんなこんなこと言ってます・・・
363名無しの笛の踊り:03/07/17 13:20 ID:???
>>360

 俺も同感。
 5月上旬は、かなり笑えた。
 また戻ってこねーかなー
364名無しの笛の踊り:03/07/17 23:14 ID:???
あえて言わせてもらうが、俺からすればもう終わったネタを執拗に粘着に言い出す
>360と>363の方がDQNで痛い。こんな奴らが大学生だと思うと反吐が出る。
このスレをレイプしているのは134じゃない。お前らだ。


>点呼
3人しかいないのん…?
寂しい…。
365名無しの笛の踊り:03/07/18 00:59 ID:???
>>364

ただ見てるだけでつが
366名無しの笛の踊り:03/07/19 19:01 ID:???
クラ板に来てる大学生けっこういるんだね〜
367名無しの笛の踊り:03/07/19 19:05 ID:???
2ちゃんねらーのかなりの部分が暇な大学生だろ。
368名無しの笛の踊り:03/07/19 21:15 ID:???
>>367 でも、クラ板って中年オヤジの方が圧倒的に多いと思う。ベームとかムラヴィンスキー
とかの来日を聴いた人ばっかだし。
369名無しの笛の踊り:03/07/19 21:18 ID:???
このスレに来てるおまいらは、当然VPOの公開リハーサルにも申し込むんだろ?
俺も、クラに興味がない友人の名前を使って応募しまくるぞ。余ったらこのスレで
ばら撒くよ。
370366:03/07/19 23:23 ID:???
他のスレで話題になったんですけど
クラ好きな人と出会うにはクラコンが一番ですか??
371名無しの笛の踊り:03/07/21 00:29 ID:???
>>368
まだ生まれてないよ・・・
372名無しの笛の踊り:03/07/21 01:12 ID:???
リヒターの来日マタイ(1969年)を聴いた方とか普通にいますしね
私の両親と同じ世代かと思うと何だか複雑。

もし何十年後にも2chのような掲示板がまだ存在しているとして…
私たちは"現代の巨匠"(誰とは言わんが)の演奏を生で聴いたことで
若い世代の方々に羨ましがられたりするんでしょうか。
それとも…

何か想像すると思わず うぐぅ と言ってしまいそうですね。
373名無しの笛の踊り:03/07/21 02:11 ID:???
大分下がってるのでageてみよう。

>370
クラコンって何?
374名無しの笛の踊り:03/07/21 03:30 ID:???
>>369
ばら撒くときは俺にもくださいね。
375370:03/07/21 14:40 ID:???
>373さん
あ、クラシックコンサートの略ですw
376名無しの笛の踊り:03/07/25 03:35 ID:Tb4G0cXf
このスレ人いないですね…
東京のどっかにいい先生いないかしら。
うちのオケは先生につかなきゃいけないんだけど……
377名無しの笛の踊り:03/07/29 13:00 ID:???
保守
378名無しの笛の踊り:03/08/01 01:00 ID:???
夏休みなのに大学生はいないのか。
379名無しの笛の踊り:03/08/01 01:01 ID:???
いるよ
380名無しの笛の踊り:03/08/01 01:07 ID:???
クラ板住人とはいえ大学生は遊びに忙しいのだw
381山崎 渉:03/08/02 02:14 ID:???
(^^)
382名無しの笛の踊り:03/08/02 22:02 ID:???
皆さんどこの大学なんですか?
383名無しの笛の踊り:03/08/02 22:17 ID:???
それは聴かない約束さ。

まあ、漏れは某神奈川県内の大学、とだけ言っておこう。
ちなみに音楽とはあまり関係ない大学。
384名無しの笛の踊り:03/08/02 22:59 ID:???
そもそも音大の香具師いるの?俺も音楽とは全く無縁の
とある理系学部。
385名無しの笛の踊り:03/08/03 00:01 ID:???
大学図書館にスコアがある大学ってある?
うちはオペラのヴォーカルスコアが十数冊ほど・・
あとどっかの教授が趣味で作ったゲソヲソがあった。
386名無しの笛の踊り:03/08/03 01:47 ID:???
383だが、一応あるにはある。>スコア

有名交響曲・管弦楽曲・協奏曲はそれなりにある感じ。
薄いのから分厚いのまで合わせれば100冊(重複含む)くらいはあると思うが。

自分がぜひスコアを見たいと思う曲に限って置いてないのが悲しい。
387385:03/08/03 02:11 ID:???
それはうらやましい・・・
なんでアドルノの管弦楽曲があって交響曲のスコアが一冊も無いんだ・・・
わけわからん。
388382:03/08/03 07:54 ID:???
みんな音大生じゃなかったんですね!
クラ好きなんですか?
389名無しの笛の踊り:03/08/03 23:57 ID:???
age
390名無しの笛の踊り:03/08/04 12:57 ID:???
クラ好きな大学生はどこの大学行けば会えるの〜!?
391名無しの笛の踊り:03/08/04 14:10 ID:JZcFtDmQ
2ちゃんねるのページビューは一日1,600万という。
しかしそれは、利用者数を多く見せようとする、管理側の数字のトリックである。
ページビューという単語に注目。
これは毎日1600万人見に来ているというわけではなく、特にアクセスが多かった日は
合計1600万回、ページを表示したということ。

無職の奴や引きこもりの奴、暇な大学生など一日中2ちゃんねるばかり見てる奴は
毎日数十ものスレを見ているだろうし、多くの常連も、いつも見に行くスレの更新
チェックだけで相当な数になる。

その他に、板のトップにある上位40のタイトルをたまにクリックする数や流れの
速いスレに対して、数分あるいは数時間おきに何度もチェックする分、書き込み者が、
書き込み結果を確認するためにもう一度スレを表示した分なども、全部ページビューと
してカウントされる。
392名無しの笛の踊り:03/08/04 14:11 ID:JZcFtDmQ
これらを合わせると、24時間に対する一人平均のページビュー数は15回以上と予想
されるので、 2ちゃんねる利用者は、多く見積もっても全国合計、100万人未満。

しかしこれは2ちゃんねる全体の利用者数である。その中でクラシック板の
人気ランキングが上位か下位かはわからないが、単純に2ちゃんねる利用者100万人、
板の数を400として板ごとの利用者数の平均を出すと、一つの板の平均は2500人。

さらに、700あるクラ板のスレッドで利用者の平均を出すと、一つのスレあたり、5人弱。
このスレに限らず、利用者数はそんなものなのです。
393名無しの笛の踊り:03/08/04 15:11 ID:???
>>392によれば、平均的な2ちゃんねらーは1つの板の1つのスレッドにしか
棲息していないってことになるな。
394名無しの笛の踊り:03/08/04 17:59 ID:???
なんか難しくてよく分かんないや〜
395名無しの笛の踊り:03/08/04 18:19 ID:???
そんじゃあもう一度点呼とるか。
漏れで1。
396名無しの笛の踊り:03/08/04 18:20 ID:???
>>395
何の点呼?w
397名無しの笛の踊り:03/08/04 19:20 ID:???
頃合いを見てクラ好き大学生オフ会でもやってみますか?
学割が使えるコンサートででも。

>点呼

一応2。
ただ点呼取るだけでは寂しいので何か一言…
目下一番好きな曲とか、作曲家とか挙げるのはどうでしょうか。
何かコメント添えるとなおよし、ということで。

私は幻想交響曲の狂気に満ちた演奏が大好き。
気分が暗くなってるときに聴くとハマり過ぎて怖くなります。
それ以外にも陰鬱な表情を湛えた曲は好きですね。
時折明るい曲を聴くのも乙。
398名無しの笛の踊り:03/08/04 19:35 ID:???
何の点呼なの〜!?
分かんないけど私も数に入ろっと♪
3デスw

好きな作曲家はバッハかな☆
あんまクラ聴かないけど教養として身につけておきたいです
明るくても暗くても激しい曲が好きです♪
バッハはあんまあてはまらないけどw



399名無しの笛の踊り:03/08/04 20:29 ID:???
(^-^;)ノ 4!w)

好きな作曲家
 J.S.バッハ、 L.V.ベートーヴェン、 J.ブラームス、 A.ブルックナー

好きな曲
 マタイ受難曲、ゴールドベルグ変奏曲(バッハ)
 交響曲第七番、第九番(ベートーヴェン)
 交響曲第一番、第三番(ブラームス)
 交響曲第三番、第九番(ブルックナー)

 深い曲が好きです。内容が深くて濃い曲が…。あと声楽も好き。
400名無しの笛の踊り:03/08/04 22:21 ID:/2TIXUNd

某痴呆国立大医学生です
東京近郊だから良かったと思ったら今年はイマイチいいオケが来ない・・・
ヴァントが好き
でも、最近マーラーに傾倒中

絶望的な曲が好きになってきた・・・
まら5の1,2楽章が最近のお気に入りれす

よろしく
401名無しの笛の踊り:03/08/04 22:39 ID:???
6番
某法学部3年生でつ。
ブルヲタ、タコヲタ、フルヴェンヲタの3拍子揃った完璧なクラヲタです。

>>397  N響定期の後でオフ会でもやりまつか?
402名無しの笛の踊り:03/08/04 22:43 ID:???
このスレのみんなってクラしか聴かないの?
403398:03/08/04 23:22 ID:???
レス読んで気が付いたんだけど…
点呼って大学生何人いるか数えてたんですね
私大学生じゃないんです
ごめんなさい。。。
404名無しの笛の踊り:03/08/04 23:24 ID:???
おれも居る。から+−0でいまのところ6人。
405名無しの笛の踊り:03/08/04 23:35 ID:???
>>402
それ気になるねw
でもクラ好きなんだからクラしか聴かないんじゃないかな〜?
406名無しの笛の踊り:03/08/04 23:36 ID:???
オケのサークルとか入ってるの?
407399:03/08/04 23:49 ID:???
 公立の工業大学弦楽部員なのだが、部員でもクラ愛好家は少ないね…。
昨日もJ.ハイドンの交響曲が104曲で、W.A.モーツァルトの交響曲は41曲だ
と言ったら、「すごい詳しいな」みたいに言われた。…いや、クラ好きなら常
識だし…っていうか、その程度で詳しいなら(ry

 私はクラシックしか聴かないなぁ。クラ以外にも趣味はあるので、クラ一筋
ではないが、音楽限定ならクラだけ…。
408400:03/08/04 23:55 ID:???
俺のオケだと、マーラーのスコア読んでたら
「マーレーって誰?」

凄く鬱だった・・・
409名無しの笛の踊り:03/08/05 00:19 ID:???
>>398 別に大学生でなくても可!!つうか、むしろ高校生とかなら
大歓迎!!
410名無しの笛の踊り:03/08/05 04:31 ID:???
>J.ハイドンの交響曲が104曲で、W.A.モーツァルトの交響曲は41曲だ
むしろクラ板だとすぐに叩かれるような発言だな・・・
411398:03/08/05 07:09 ID:???
>>409
ホント!?
やった〜ありがと〜♪
じゃあ私は7ですねw
412399/407:03/08/05 08:53 ID:???
>>410
勿論、一般人向けの話。というか、正確に言うと、「交響曲49番は誰の作品
ですか?」と質問されたので「誰の?」と聞くと、「誰が沢山書いてますか?」
というので、「ハイドンは104曲」と答えると、「他は?」と聞くので「モーツァル
トは41曲」と答えた。その程度のレベル。
413400:03/08/05 13:31 ID:???
高校生のみんな、大学の桶が充実したところに入ろうね
最近切実に思うよ。受験勉強中の人もいるかもしれないけど負けないでがんばって・・・
414名無しの笛の踊り:03/08/05 16:22 ID:???
>>413
オケが充実してると何かあるんですか?
415名無しの笛の踊り:03/08/05 16:46 ID:???
入学式でマイスタージンガー前奏曲を聞かせてもらえる
416名無しの笛の踊り:03/08/05 18:43 ID:???
マイスタージンガーってどんな曲ですか?
417名無しの笛の踊り:03/08/05 18:48 ID:???
>>412
ベートーヴェンは交響曲何曲作ったんですか?
418名無しの笛の踊り:03/08/05 20:22 ID:???
>>415
T大?
419名無しの笛の踊り:03/08/06 01:31 ID:???
>>417
揚げ足とる気か?レスから悪意しか感じないが?

私は、一般人向け(HMVやタワーのサイトに載っているような)
レベルの話をしただけだと言ってるだろ。
420名無しの笛の踊り:03/08/06 10:11 ID:???
>>419
ごめんなさい
悪気はなかったです。。。
クラ全然詳しくないからホントに知らないんです
421名無しの笛の踊り:03/08/06 12:09 ID:???
>>420(417)
 それは、こちらが悪かった…。疑ったりして。ごめん。
 クラ板来る人だったら、大体の人がCDレーベルのパンフレットやCD店のサイトに
載っている程度のことは大体知っているけど、常識的なレベルで下手な発言する
と、専門的に知識ある人に叩かれる。
 当方、専門的に詳しいわけではないし、この時代の人だと楽譜が失われていたり
とかして正しく解っていなかったりするので、特にハイドンやモーツァルトみたいに、
よく知らない作曲家については下手な発言はしたくない。

 ベートーヴェンの場合は、普通は9曲だし、第10交響曲は少しスケッチが残ってい
るけど、ブルックナー第9やマーラー第10と違って、本当に少しだからカウントされて
いない(「ウェリントンの勝利」は交響曲としてカウントしなくてOKだよね?)。

422名無しの笛の踊り:03/08/06 13:17 ID:???
>>421
説明ありがとうございます☆
クラ板の人ってみんなすっごい詳しいですよね
私はクラのこと知りたくてクラ板出入りしてるものでホント知識ないんです
ブルックナーやマーラーはいくつ交響曲を作曲したんですか?
ブルックナー第9やマーラー第10って短い曲なんですか?
ベートーヴェンは9曲だったんですね〜
ベートーヴェンの交響曲で題名付き(っていうのカナ?)は何があるんでしたっけ…?
ウェリントンの勝利…知らないです、ごめんなさい。。。
それは交響曲じゃないんですか?




423_:03/08/06 13:21 ID:???
424名無しの笛の踊り:03/08/06 13:55 ID:???
* 長文です。関係ないと思う方は読み飛ばして下さい。
 「ウェリントンの勝利」に関しては、詳しい方に対する私からの質問と受
け取って下さい。この曲は第七交響曲と同時に初演された曲で、ナポレ
オンに勝った軍隊を讃えているため「戦争交響曲」と呼ばれていますが、
聴いたことが無いですので交響曲の形式をとっているのか知りません。
少なくとも「交響曲全集」とかには含まれないようです。

 ブルックナーの第9番とマーラーの第10番は絶筆で、未完成です。
 前者は第三楽章まで作られていて、第四楽章も膨大な量のスケッチ(フレ
ーズの案みたいなもの?)が残っています。第三楽章までですが、演奏速
度によっては80分を超えるので短くはないです。
 後者は第一楽章(アダージョ)のみですが、完成度の高いスケッチが大量
に残っていたようで、マーラー研究家によって再現されています。その中で
はクック Cooke の編集したクック版が有名です。マーラーの交響曲全集を
買うと、第一楽章又はクック版の第10番、あるいは両方が含まれていること
が多いです。第一楽章だけなら15分程度でしょうが、クック版全部だと第五
楽章まであって75分以上ある場合が多いと思います。

425名無しの笛の踊り:03/08/06 13:55 ID:???
つづき
 ベートーヴェンの交響曲で標題付きのものは第三番「英雄」、第六番「田園」、
第九番「合唱」の三曲です。
 第三番は元々ナポレオンに献呈されるために書かれましたが、ナポレオン
が皇帝に即位したことにベートーヴェンが激怒し、「ある偉大な英雄の想い出
のために」と書き換えられました。
 第六番は田舎で書かれ、そこでの光景が描かれています。ハイドンの交響
曲などでは標題は出版社が付けたものが多いですが、この「田園」は作曲者
自身によって付けられました。
 第九番は第四楽章に、ドイツの文豪シラーの「歓喜に寄す」という詩をテキ
ストとした独唱及び合唱が入ります。交響曲に声楽が取り入れられたのは初
めてのことで、そのため「合唱」あるいは「合唱付き」と呼ばれます。
 第五番の「運命」は、本人が第一楽章冒頭部分を「運命はかくのごとく戸を
叩く」と説明していることによりますが、日本以外では標題として用いられてい
ないように思われます。
426名無しの笛の踊り:03/08/06 13:55 ID:???
>>422
ブルックナーの9番は3楽章まで書いているのでそこそこ長いと思います。
マーラーの10番は1楽章だけが完全なものとして残っていて、単独で演奏されたり
残りの楽章を補筆したものを演奏したりします。
ベートーヴェンの交響曲は戦争交響曲なんてのをいれてしまうと数が狂ってくるかも。

ブルックナーにいたっては0番と00番なんてのもあります。

一般的に交響曲全集に入っていないようなものはカウントしてもしなくても問題ないと思う。

ベト10の補筆聞いてみたい。酷いという噂ですが。
427426:03/08/06 13:57 ID:???
あっ、おれより詳しく書いてる人がいるので、そっちを読んでくれい。
428419=421=424=425:03/08/06 14:11 ID:???
>>426
> ベートーヴェンの交響曲は戦争交響曲なんてのをいれてしまうと数が狂ってくるかも。
 ベートーヴェンの戦争交響曲って一応交響曲の形式なのでしょうか?交響曲全集
でも入っているのを見たこと無いですが、一応交響曲と呼ばれているわけですし。
 実は>>419のように書いたのも、戦争交響曲のようなものを入れるか入れないかで
数が狂うためです。場合によっては作曲者が交響曲としなくても、研究者とかが勝手
に交響曲とする場合もあるようですし、そういう話になると守備範囲外ですので、よく
わかりません…。
429名無しの笛の踊り:03/08/06 14:20 ID:???
重複するところもありますが、せっかく書いたので補足も兼ねて。


ブルックナーは数字付きでカウントされているのは9曲。
ただし、第9は未完。第4楽章を書いてる途中で亡くなった。
今では第3楽章までを演奏するのが一般的。(それでも約1時間かかる)

ちなみに、習作時代に書かれた交響曲を特別に「第0番」「第00番」と呼ぶこともあるが
一般的にはあまり知られていないし、演奏される機会も少ない。
ブルックナーが晩年近くに自分の昔の作品を整理していて
「捨てるには忍びない」としたのが0番なのであるいは数に含めてもいいのかもしれません。
私自身この2曲は聴いたことがありません。(交響曲全集にも収録されないことが多い)

マーラーは全部で11曲の交響曲を残しています。
マーラーは死を病的に恐れ、「第9」の持つジンクス…
(つまり、ベートーヴェンやブルックナーらが「第9番」を書き上げてor書いている途中で亡くなったこと)
を恐れて自身の9番目の交響曲に「大地の歌」と名前を付けました。
彼の死後、何の因果か10番目の交響曲が「第9番」と呼ばれているんですが。
結局彼は現在「第10番」と呼ばれている交響曲の第1楽章の大半を
書き上げたところでこの世を去りました。
私が読んだ伝記ではことさらにその点を強調してジンクスに敗れた作曲家として
描かれていました。

>ベトに関して

これは私もよく分かりません。
FMで先日「交響曲:ウェリントンの勝利」と呼んでいたのが気になります。
聴いたのはそれ一回きりなんですが。
430名無しの笛の踊り:03/08/06 14:37 ID:???
戦争交響曲って表題音楽でしょう。ちゃんと聴いたこと無いけど、
突撃ラッパとかが派手な行進曲ですよね?普段は交響曲にカウントしなくてもOKですよね。
ブル0は聴いたことあるけど00はないです。
ブルのベトもここで語る分には9つでいいと思う。
専門スレに行くときは0番なども頭にいれて行くといいですよね。

大地の歌はマーラー作品の中でも重要なのでようチェック
431428:03/08/06 14:46 ID:???
 大地の歌が、どのように扱われるべきなのか判断に苦しみます。本来なら第8番
と第9番の間に入れるべきなのかもしれませんが、本の解説などを読むと第1番-
第10番の後に解説されていて、別扱いされているように思うからです。
 というか、マーラーが書いた交響曲は(1)11曲(2)10曲+大地の歌(3)10曲+未完
の第10番(4)9曲+大地の歌+未完の第10番という4つの表記が混在しているよう
に思います(御歳56歳の父親に言わせると、昔は(4)が普通だったとのこと)。

 尚、>>424で「大地の歌」を忘れてしまったのは、正直、不覚です。
432名無しの笛の踊り:03/08/06 15:01 ID:???
>>431
マーラーに関しては数の話してなかったし。いいんじゃない?
それにおっしゃるとおり大地は特別扱いですし。
ただベトの戦争などのようにマイナーではないので上の方にいらした初心者の方
でも知っておいた方がいいですね。
10番もアダージョとクック版ではクックの方が特別ですよね。

話は変わりますが当方クック版はなかなか良くできていると思います。
プルガトリオの短さは?ですけど。
433名無しの笛の踊り:03/08/06 15:22 ID:???
 クック版は確かによく研究されていると思います。スケッチがどの程度残っていたのか
は知りませんが、聴いた感じは明らかにマーラーの曲だと思いますし。ただ、第8番、第
9番と演奏時間80分以上の曲が続いているので、第10番もマーラー本人が完成させれば
もっと(あと10分以上?)長かったのではないかとは思いますがw)。

 マーラーが何曲書いたかというネタに関しては、実は知人と話をしていてでてきたことで
す。私と同等か、それ以上の知識を持っている人であれば間違いなく臨機応変に対応して
くれるでしょうが、その知人(私ほどマニアックではない)が「マーラーは交響曲を10曲書い
ているけど…」と話したときに、「この人の言う10曲目はどちらだろう?」と思ったのです。
434名無しの笛の踊り:03/08/06 15:37 ID:???
かなりスケッチが残っていたと思います。それにくわえクックはあまり脚色せず
スケッチをそのままスコアに移すというような作業を行っていたようなので
作曲者の意思を尊重しているとおもいます。マーラーのオーケストレーションもかなり研究されてますね。
その中に垣間見える「クックから見たマーラー像」が窺えるのも面白いところ!!

親父さんもクラ好きなんだ。
435名無しの笛の踊り:03/08/06 17:30 ID:???
運命は海外のサイトで"fate"って表記されてたのを見たことがあるな。

マーラーの10番クック版はスコア持ってる。
非常によく出来てますよ。
436422:03/08/06 17:58 ID:???
皆さん非常に詳しい説明ありがとうございます☆
こんなに詳しく教えていただけるとは思ってなかったので嬉しいです!
マーラーの大地の歌はよく演奏されるんですか?
初心者でも要チェックなんですね(メモメモ。。。
運命や第九、戦争交響曲も含めて1度聴いてみたいです♪

>>424
交響曲の形式って何ですか?
交響曲ってオケが演奏するんですよね〜?

>>432
プルガトリオってなんですか?
437名無しの笛の踊り:03/08/06 18:21 ID:???
>>436
★クラシック初心者質問スレッド PART・13★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
438名無しの笛の踊り:03/08/06 19:35 ID:???
プルガトリオは10番の3楽章のことです。
和訳すると「煉獄」となります。
マーラーの全ての交響曲の中で最短の楽章(5分にも満たない)
>交響曲
基本的に4つの楽章から成る、オーケストラの為のソナタ。
ソナタ形式を含む。例外も多くある。

詳しいことはやっぱ>>437
439436:03/08/06 23:11 ID:???
ありがとうございました☆
初心者スレで聞くことにしますね

ところで皆さんは幼い頃からクラ好きなんですか?
440名無しの笛の踊り:03/08/06 23:27 ID:???
わしは中2のときにクラにはまった。
441400:03/08/07 13:49 ID:???
しばらく見ない間にこんなに…
なかなか良スレだね
>>413
君が楽器をやらないならまあ大丈夫だけど
楽器をやろうっていう気が少しでもあれば
桶が上手なところにいこう
やらなくても、東京、大阪あたりなら演奏会ジャンジャンいけるぞ

442397:03/08/07 18:11 ID:???
私がクラに本格的に傾いたのは1年ほど前のことです。
大学のクラ関係の授業でベートーヴェンの第9の話を聞いて
感動したのがきっかけです。
それ以前は小中の音楽の時間で聴いた(聴かされた?)程度でした。
当時、その時間を楽しみにしていた覚えがありますので
最近集中的にクラを聴いているのも何となく頷けます。

ともあれその授業以後、いろんな曲を聴きあさり、いろんな本を読み今に至っています。
それまで音楽に関しての知識がほとんどなかったためか
相変わらず楽譜はほとんど読めませんが…
「言葉の上で」曲について・作曲家については話せても
音楽的な内容になるとさっぱり…。そのあたりは勉強中です。

最近は学割が使えて安く聴ける都響の会員になって
コンサートも定期的に楽しんでいます。
音楽史が専門の先生が大学にいらっしゃるので
その先生の元で話をしたり、指導のもと歌(合唱)を歌ったり…

いろんな楽しみがありますね、本当に。
443名無しの笛の踊り:03/08/09 23:07 ID:???
age          
444名無しの笛の踊り:03/08/10 01:58 ID:???
やっぱり大学生って
1.バッハ
2.ベト、ブラ
3.ショパン、その他ピアノ
4.ワグナー
5.ブラ、マラ、タコ
6.フルヴェン、他ヒストリカル
7.大学入ってからの初心者←けっこう音楽センスある人が多い。。。
8.真性ウノ厨←いると目立つが、絶対数は少ない。
9.桶やってるけどクラ知らない。←かなり多いのが残念というか健全というか。

ぐらいな感じですよね。もっと個性的な人いませんか?
(この前、見たヤナーチェクヲタはさすがに引きましたけど…しかも女の人!)

学生で真性古楽ヲタっていますか?まともな人見かけないんですけど。
(30代以降の青年、もしくはおじさんが多いような。)
イタオペその他オペラヲタも(ヲタといえるような人は)少ないようですが。

深夜書き込みスマソ。。ちょっと息抜きです。。
445名無しの笛の踊り:03/08/10 02:00 ID:???
現音ヲタは無視ですか?
446名無しの笛の踊り:03/08/10 02:01 ID:???
444です。

5.ぶる、マラ、タコ

です。流れからわかるでしょうけど。
それからすみません。いちおう質問したので、ageときます。
447名無しの笛の踊り:03/08/10 02:04 ID:???
>>445
すみません。でも、現音ヲタの実物を見たことがないので
448445:03/08/10 02:12 ID:???
ま、私のまわりにもいませんが。
449名無しの笛の踊り:03/08/10 03:15 ID:???
>>444

10.グールドファン(ヲタではない。)

という人種はスタンダードに結構いるぞ。よくまわり見てみ。
450名無しの笛の踊り:03/08/10 10:42 ID:???
2. ベト&ブラ、 5. ブラ、マラ、タコ、 6.フルヴェン、他ヒストリカル、10. グールド
かな?
高校3年時にグールドのゴールドベルグと、あとグレゴリオ聖歌集から入った。その後オケ
物聴くようになってブラームス→ショスタコーヴィッチ→マーラー→ブルックナーとベート
ーヴェン(現在進行中)。ソロというのが嫌いで交響曲ばっかり聴いてる…生だとソロも良
いと思うのだが(半年前に聴いたラロのスペイン交響曲良かったし)…CDだとつまらないと
思う。

1.バッハはあまり聴かないけど、聴くとしたらマタイ&ヨハネ受難曲なので見方によっては
コアな部類かな?(カンタータは多すぎてわからん)。あと、グレゴリオ聖歌集から入った
だけあって(ヲタではないけど)古学好きだな。デュファイとかマショーとか。まぁ、CD出て
る数が少なかったり(&高かったり)するので、ヲタにはなかなかなれないのかも…。
451名無しの笛の踊り:03/08/10 15:04 ID:???
若い人が多い学生ならもっと現音ファンの割合が多いと思ってたんだが・・・。
アカデミアに注文したノモスアルファの楽譜が届かない!とイライラしているような
452444:03/08/10 15:26 ID:???
刺される前に言っておきますが、モツはあえて外しました。
というのはモツ好きで見受けられるのは、ほぼ2.3.7.8.に含まれるので。
ちゃんとしたモツ好きって案外見当たらないですよね。
ダ・ポンテ3部作をそれなりに語れる香具師がいたら、恋人にしてもいいかも(w
453名無しの笛の踊り:03/08/10 15:29 ID:???
> …がいたら、恋人にしてもいいかも(w

じゃ、まず性別を。
454444:03/08/10 15:31 ID:???
>>453
男です。 悪かったな!どぉ〜せ無理ですよ!(チョト怒
455名無しの笛の踊り:03/08/10 15:42 ID:???
>>452-454
思いのほかきれいに行きましたね(w

それより日本は、器楽→おけ(ま、ピアノも)、声楽→合唱、
というお決まりパターン大半を占めているのが問題では?
器楽→室内楽、声楽→ソロか重唱、に専門に挑戦する香具師集団が増えたら
一般大学クラシック事情も、結構活性化されると思うのだが。

たとえレベル的に聴けたもんじゃなくても、俺は聴きにいくよ。
456名無しの笛の踊り:03/08/10 15:48 ID:???
室内楽はともかくとして、声楽ソロ&重唱はイイねー。

でも結局は、素人学生には手におえないのが現実なのでは。
シンプルな歌曲や古樂系声楽曲ならなんとかならんもんかねー。
457397:03/08/10 18:22 ID:???
それこそ指導できる人が一人いれば何とか…。(無理か?

大学の先生の元で何故かマタイ(当然抜粋)のバスのパートを練習してたりします。>自分
老若男女問わず参加している中で下手な方ですが…

先生曰くみんなで雀卓囲みながらでもパレストリーナとか歌ったら楽しんじゃないか、とか。
しかしさすがにそんなことできる奴は身近にいないというかなんというか。
そもそもパレストリーナを知ってる大学生が1割もいるのかどうか。

>クラ歴

私は(ほんの一時期とは言え)聴くよりも集める方に比重が傾いてたので
最近反省してじっくり聴きこんでいます。
身近にはやたらバルトークを薦めてくる奴が一人。
私はベルリ、ブラ、ブルあたりをよく聴きます。
ベトやマラも好きなんですが聴く前に身構えてしまうのが…
もちろん他の作曲家の曲も気分次第でいろいろ聴きます。
458名無しの笛の踊り:03/08/10 19:19 ID:???
ちょっと旅行に行ってる間にイイ感じになってて嬉しい☆
皆さんクラにはまったのは中高あたりなんですかね?
私は母がクラ大好きなもので幼稚園の頃から結構クラコンに行ってました
ほとんど寝てたけどw
もっとクラに詳しくないたいナ。。。
しかもCDとかたくさん持ってる人多いみたいだけどよくあんな高いもの何枚も買えますね〜


459名無しの笛の踊り:03/08/10 19:46 ID:???
>458
意外と輸入盤中心で買うと安かったり。特にBOXものなんかは。

漏れが今まで買った中で一番安いのは
バッハのオルガン曲全集20枚組2190円。
他にも10枚で1990円やハイドン交響曲全集33枚組9990円etcと
1枚辺り500円切るものが結構多かったりします。>漏れのCD棚

たくさん聴いてみたい!という場合はそう言うのを買うのも悪くないですよ。
そういうのを買おうという場合、輸入盤を扱ってる大型CD店が
近くにない場合は通販しか選択肢がなくなってしまいますが…
460名無しの笛の踊り:03/08/10 20:12 ID:???
おれもBOX派です。
番号付の交響曲や協奏曲などはどうしてもBOXで買いたくなります。
BOX買う場合は根気強く1枚1枚聴くことが大切です。
1枚だけ聴いてつまらないこともあっても、一通り聴くと楽しめることもあります。
461名無しの笛の踊り:03/08/10 22:21 ID:???
>>459>>460
大型CD店はどの辺にありますか?
それからBOXというのがよく分からないんですけど…
例えばベートーヴェンのピアノソナタ全集がうちにあるんですけどそれはBOXなんですか?
クラ好きな人でもつまらないと思う曲あるんですね
なんか安心しましたw
462名無しの笛の踊り:03/08/10 22:28 ID:???
>>444
立て続けにごめんなさい。。。
5のタコと6、8って何ですか?
これは初心者のとこで聞いたほうが良かったのカナw
463マターリ推進委員会:03/08/10 23:59 ID:???
>>461-462
>大型CD店
あなたがどこにお住まいなのかによって異なります。当然ながら
>BOXセット
1つの商品に複数のCDが入っていて、厚さがCDケース2枚分以上あるものです。
お持ちのピアノソナタ全集はBOXだと思われます。
>クラ好きな人でもつまらないと思う曲
掃いて捨てるほどあります。ごく稀にそれがないという幸せな人もいます。
4643年生:03/08/11 00:09 ID:???
ブルヲタ、タコヲタのフルヴェンヲタですが何か?
ついでに言うと、生まれて初めて聴いた「マタイ」がクレンペラー盤
でしたが何か?
465マターリ推進委員会:03/08/11 00:12 ID:???
>>462さんちょっとまってね。説明が長くわかりにくくなったので、
もう少し考えます。
466マターリ推進委員会:03/08/11 00:19 ID:???
>>461-462
>タコ
ショスたこーヴィチの略です。
>フルヴェン
フルトヴェングラーという指揮者(本職は作曲家)のこと。もしくは彼の指揮した
演奏の録音のことです。世の中には誰の作曲か、ということよりも、誰の演奏か、
ということにこだわりを見せる人もいます。
>ヒストリカル
フルトヴェングラーさんは50年くらい前に活躍した人です。彼の録音を
筆頭に、レコード録音の発明から大体1960年代くらいまでに録音された演奏は
歴史的(ヒストリカル)録音と呼ばれます。
その歴史的録音を激動の20世紀の歴史と絡めて鑑賞する分野です。

まあ、適当にフォローしてください。。
467マターリ推進委員会:03/08/11 00:32 ID:???
>真性ウノ厨
突然ですが、宇野こうほう(字忘れました。)というクラシック音楽の
評論家がいます。彼の評論は、読み手によってはハートをガッチリつかむ文章
であるらしく、彼の評論というか音楽観をそのままコピーして(まあ共感して)
音楽を語る人が大体10年くらい前(?)に現れました。ところが、その宇野氏
の音楽観というのがかなり個性的なので、共感者が語るとすぐにそれが宇野氏の
受け売りであるとわかってしまいます。それで、まわりの人が、“それは受け売
りじゃん”と少ししらけて、その一派を多少軽蔑して言ったニュアンスを含む
語になりました。

これで462が釣りだったら…
468名無しの笛の踊り:03/08/11 00:38 ID:???
>>464
まあ、ガンガレ。ヲタはカテゴリより質だ。
ただ「マタイ」がクレンペラー盤というのは
「何か?」と問い掛けるようなものであるのかは、微妙。
普通にすごいじゃん。
469468:03/08/11 01:46 ID:???
たぶんこの“カテゴリ”という言葉の用法まちがってるよね。スマソ。
「ヲタであるなら、その対象が何であるかより、どこまで極めたかだ」
と言おうとしたのです。

ただ、ヲタではなくファンだ、という人には、他にもいろいろなものを
聴いてみることをお勧めしますです。
あるジャンルを夢中になって聴いていたが、他のもっと好みに会う
音楽を発見してウマーなことがあります。
470名無しの笛の踊り:03/08/11 01:59 ID:???
深く知るか、広く知るかというのは難しい問題ですよね。

あることだけ知っていて、他はまったく知らないとか、
広くだけ知っていて、全体を俯瞰することで優越感に浸っているとか、
はたまた、本人が楽しめればどっちでもいいじゃないですかという意見とか、

どの姿勢もそれぞれ問題を孕んでいて、それぞれ叩かれていて、
結局、そのどれにもぴったりとは当てはまらない中間点に自分の足を置いて
ひとまずまわりの様子を見る(w …という感じですかね。
471名無しの笛の踊り:03/08/11 02:06 ID:???
>>467
宇野 功芳

2chにいると当て字しか思い出せなくなる罠。
472名無しの笛の踊り:03/08/11 05:07 ID:???
>>470
広くまんべんなく浅い知識を持っていて、且自分の得意分野は深く知っている
学問においてはそういったことが求められる。
しかし趣味の場合は「本人が楽しめればどっちでもいいじゃないですか」
というのがいいんじゃない?
俺は広く、ある分野は深くっていうのに憧れるけどね。
なかなか難しい。
473名無しの笛の踊り:03/08/11 09:35 ID:???
>>463
東京付近の大型CD店はどの辺にありますか?

>>466-467
説明ありがとうございました☆
ショスタコーヴィチってなんですか?
人名…?
474473:03/08/11 10:28 ID:???
ショスタコーヴィチは作曲家なんですねw
ショスタコービチのスレ読んで分かりました
すいません。。。
475名無しの笛の踊り:03/08/11 11:47 ID:???
463じゃないが、横レス

>473
東京付近ならたくさんある。
池袋、新宿、渋谷を中心にいろんな場所に。
渋谷なんかだとビルのワンフロア全部がクラシックコーナーの店舗もある。

有名な店舗としてはHMVやタワーレコードかな。
具体的な場所(最寄店舗等)は以下のサイトから調べてくれい。
http://www.hmv.co.jp
http://www.towerrecords.co.jp

あとは山野楽器や新星堂なんかも意外といいかも。
秋葉原の石丸電気も掘り出し物があったりします。
このあたりはGoogleで検索するなりしてください。
476名無しの笛の踊り:03/08/11 13:25 ID:???
>>475
ありがとうございます☆
すっごい大きくてびっくりです!
最寄店は小さいからやっぱ渋谷がいいですね
渋谷は道に迷いそうだけどw
HMVやタワーレコードがワンフロア全部クラシックコーナーなんですか?
477名無しの笛の踊り:03/08/11 13:33 ID:???
HMV池袋メトロポリタン店がいいと思われ。
クラシックだけ別コーナーにあり数も多いです。
478名無しの笛の踊り:03/08/11 13:42 ID:???
クラ始めから東京か・・。いいな。漏れ札幌出身。それなりに悪くなかったけどね。
479名無しの笛の踊り:03/08/11 18:11 ID:???
>>477
池袋ですか〜
ちょっと遠いかも。。。
機会があったらそちらにも行ってみますね☆

>>478
北海道は一度行ってみたいです!
それに北海道は音楽が盛んだと聞くしいいとこじゃないですか♪
480名無し笛の踊り:03/08/11 18:41 ID:???
>>479
478じゃないけど、残念ながら札幌はずいぶん保守的だよ。
クラ自体はそれなりに栄えてるみたいだけど、
10年も20年も前のことをいまだにやってんじゃねーよ!…と。

ちなみにCD店の話題だったわけだが、こっちでは
地元のCD屋ががんばていて,塔が駆逐されつつある(w

481478:03/08/11 19:48 ID:???
でも品揃えはそれなり。値段もいい。東京きてぶっとんだけど。
482名無しの笛の踊り:03/08/11 21:39 ID:???
>>480
10年も20年も前のことって?

483名無しの笛の踊り:03/08/11 21:57 ID:???
皆さんバイトは何してますか?
クラ関係ですか?
484名無しの笛の踊り:03/08/12 10:20 ID:???
age
485名無しの笛の踊り:03/08/13 04:13 ID:???
にわかに終息した予感…
486名無しの笛の踊り:03/08/13 21:47 ID:???
2chで語られているキモイクラヲタ像って、
みんなが自嘲して大げさに言っているものだとばかり思っていたのですが、
先日、本当に会ってしまいました。 いまだにかなり鬱…

その人、前から確かに典型的な格好してるな、とは思っていたんですが
実際に話してみて唖然。ぜんぜん音楽語るセンスなくて、音楽も本当に
楽しんで聴いているのか、かなり微妙。所有リストも持ち歩いていた。
ひたすら自分の好み(というか集めているもの)について語っていた。
相当マニアックなので、30%くらいは面白かったけど。

まあ、いちおう一生懸命話を合わせてあげていたから、結構喜んでくれたみたい。。

こっちは九州です。東京に行くともっと多いのでしょうか。
487名無しの笛の踊り:03/08/13 21:55 ID:???
>>486
この世界結構狭いので、地域を言うと特定される可能性も。
相手がここ読んだらヤヴァイかもよ。次から気をつけな。
ネタならいいんだけど。
488名無しの笛の踊り:03/08/14 00:18 ID:???
ストーカーされる悪寒。。。
489名無しの笛の踊り:03/08/14 00:54 ID:???
486のなんとみずみずしい感性!
この道は自らを冷めた目で見る余裕が常に必要と思われますね。
そう気をつけていてさえ、いつの間にか気づかずに、ということが、
ありそうです。ええ、もちろん自戒をこめて。
どうぞ道中お気をつけて。。。くれぐれもナウいヲタにはならないように。。。
ファンを装うくらいのマナーがなくてはなりませんよ。おねえさんより。
490名無しの笛の踊り:03/08/14 00:57 ID:???
きのう渋谷のレコタワ行ったら、ボントロ持ったねーちゃんと横笛さげた
坊やがデートしてた。
学生オケカップルっぽかった。
ちょっとうらやますい。
漏れは学生オケでバーチュー吹いてるが、彼女いない暦20年あまり・・・。
491名無しの笛の踊り:03/08/14 02:10 ID:???
チューバか。今までに会ったチューバ吹きは3人。3人ともほぼ同じタイプ。
1.大柄、2.小太り(デブではない。)3.やさしくて丸い人柄。
はっきり言って悪いが、20代の間は“恋愛対象”にはなり得ない癒し系ばかり。
ただ結局、後にあたたかくて幸せな家庭を築くのは彼らのような人ではないかと。
>>490も同類だったら、今は我慢して、誠実に一生懸命生きるのがよろしいかと。
俺はもちろん男だけど、純粋に友として好きだよ。>チューバ吹き。
492名無しの笛の踊り:03/08/14 02:25 ID:???
結構、イイスレだね。(クラ派)−(キモイ人)=(このスレ)

(たぶん、“大学生”というスレタイが魔除けのポイントなんだろう…
493名無しの笛の踊り:03/08/14 02:30 ID:???
齢20歳にしてようやく、ただただCDを集めるのは愚かなことだと悟った。(マヂデ
実際に衝動買い、無駄買いが、止まった。我ながら少し進歩したと思う。
494名無しの笛の踊り:03/08/14 02:51 ID:???
>>493
ガンガレ。   …でもキミの10代って一体…
495名無しの笛の踊り:03/08/14 04:11 ID:???
おっと、ブルジョアハケーン!

さて
いままで、>>444の問いかけに対してヲタたちが返事をしないのが不思議でしたが、
「ではなぜまず自分が書きこまないのか」を考えたところ、理由がわかりました。

つまり、特 定 さ れ る ということですね。

漏れなんか、分野披露しようものなら速攻特定される罠。
496名無しの笛の踊り:03/08/14 04:37 ID:???
486の >まあ、いちおう一生懸命話を合わせてあげていたから、
は重要だね。結局のところ、ファンなりヲタの好感度を分けるのは
その人が、目の前の相手と“お話”をしようとする姿勢があるかないか
ということですよね。

相手の話を楽しむ。相手が楽しめることを話す。

上手下手はあるかもしれないけれど、まずそういう姿勢を持つ、余裕を持つ、
ことからだね。これだけで多くのキモイクラヲタも救われると思う。
(そういう私は姿勢だけで下手だけどね(w

>>495
おっと早起きさんですね!
497名無しの笛の踊り:03/08/14 20:53 ID:???
>>492
スレの前半を見ると凄いスレになってるよ(w

>>496
相手の話を楽しむ。相手が楽しめることを話す。
…ができたら恐らくクラヲタやってないって。
498名無しの笛の踊り:03/08/15 12:54 ID:???
クラ好きな人って自分が楽器何もやってなくても演奏の良し悪しとか分かるの?
499山崎 渉:03/08/15 14:40 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
500名無しの笛の踊り:03/08/15 16:36 ID:???
山崎に負けるな。
501名無しの笛の踊り:03/08/15 20:24 ID:???
み〜んないなくなっちゃったね〜
502名無しの笛の踊り:03/08/15 20:34 ID:???
激しくジサクジエンをしていた人がいなくなっただけかと。
503名無しの笛の踊り:03/08/15 20:36 ID:???
お盆だし。みんな帰省してるんじゃないの?俺も帰省先の実家から書き込み
してる。
504名無しの笛の踊り:03/08/15 20:44 ID:???
おまいら、実家ではちゃんと履歴消しとけよ。

山崎 渉 って凄く暇人だな。虚しくならんのだろうか。
そもそもヤマザキパンなんて食うなよ。
まわりの学生にはあれがパンだと思っているやつがことのほか多くて。

クラやってる人はちゃんとしたパン食べてますよね?
505名無しの笛の踊り:03/08/15 20:50 ID:???
山崎パンの製パン工場でバイトしたらトラウマになって山崎パンが食えなく
なった。
506名無しの笛の踊り:03/08/15 22:33 ID:???
みんなリッチなのね〜

>>505
なんで?
507505:03/08/15 23:07 ID:???
山パンから文句来ると困るので詳しくは書かないが、殺人的にきつかった。
というより、精神的にきつかった。廃人になりかけた。
508名無しの笛の踊り:03/08/16 11:09 ID:???
>>507
なにがあるんだろ〜w
私もバイトしたいな〜♪
509名無しの笛の踊り:03/08/16 15:46 ID:???
クラ板の大学生ってほんとリッチだよね〜
コンサート行きまくりだしCDはたくさん持ってるし。。。
でもコンサート行く暇あんまなくない?
それに1人でコンサート行くの?
一緒に行く友達いる?
510名無しの笛の踊り:03/08/16 18:09 ID:???
1の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の1の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか?
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです!はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。
瞬間1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェーーーー!!グェーーーー!!!!!話を続けますね。
というわけで本当に1のHは最悪でした(涙)変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、1が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに2ちゃんねるってしししし知ってる?」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか?
立てた立てた、俺が1だ!って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験)
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら1、はやくカントン治せよな!
511フルート屋:03/08/16 19:44 ID:???
>>509
家の経理手伝えばバイト代もらえるのでチケット代の心配はない。
CDは焼いてもらったり、図書館で借りたりで金をかける必要なし。
コンサート逝く暇はあるよ。授業終わったら直行。
コンサートには誘われない限りは一人で行く。

512名無しの笛の踊り:03/08/16 21:02 ID:???
>>511
節約やってるねw
異性にコンサート誘われたら嬉しい?
513フルート屋:03/08/16 21:36 ID:???
>>512
最初は喜ぶかもしれんが
高2の時、クラスの女にコンサート誘われたんで一緒に逝ったら
その女はブラ3も知らない香具師だったという思い出があるので
自分はそんな詳しくないが、今はある程度の知識がある人に誘われないと嬉しくない。
514名無しの笛の踊り:03/08/16 22:09 ID:???
以前、同じクラスの女の子にフジコ・ヘミングのコンサートに誘われたことがある。
なんと反応していいのか分からなかった。


結局、たまたま同じ日に別のコンサート(確かN響かなにか)が入ってたので丁重に
お断りしましたが。
515名無しの笛の踊り:03/08/16 22:41 ID:???
>>513
ブラ3って何…?
そっか〜やっぱ知識がないと嫌なんだね

>>514
なぜに反応に困ったの?
フジコ・ヘミングのコンサート断るなんて…!
一度は聴いてみたい。。。
516フルート屋:03/08/16 23:07 ID:???
>>515
ブラームス交響曲第3番
せめてコンサート前に一回くらい聞いてきてほしい
517名無しの笛の踊り:03/08/16 23:21 ID:???
>>515
ブラジャー3枚重ね着すること。
518名無しの笛の踊り:03/08/16 23:38 ID:???
>>517 またまた嘘ばっかり。ブラウス3枚重ね着のことだろ!(・A・)
519名無しの笛の踊り:03/08/16 23:39 ID:???
>>518 またまた嘘ばっかり。ブラジル代表のユニホーム3枚重ね着のことだろ!(・A・)
520名無しの笛の踊り:03/08/16 23:48 ID:???
>>519 またまた嘘ばっかり。ブランケット3枚重ねのことだろ!(・A・)
521名無しの笛の踊り:03/08/16 23:49 ID:???
>>519 またまた嘘ばっかり。ブランケット3枚重ねのことだろ!(・A・)
522515:03/08/16 23:50 ID:???
>>514 いや…フジコ・ヘミング苦手なんで。
つうか、みんなクラ好きの友達なんている?俺はほとんどいないから、コンサートは
大抵一人で行ってるけど。大学オケがあるけど、オケの団員ってクラのことあんまり
知らないんだよなあ。このスレの前の方でも誰かが言ってるけど。しかも、俺は聴く方
専門だし。クラシックを聴く人のサークルなんてないのかなあ?
523515:03/08/16 23:51 ID:???
>>514 いや…フジコ・ヘミング苦手なんで。
つうか、みんなクラ好きの友達なんている?俺はほとんどいないから、コンサートは
大抵一人で行ってるけど。大学オケがあるけど、オケの団員ってクラのことあんまり
知らないんだよなあ。このスレの前の方でも誰かが言ってるけど。しかも、俺は聴く方
専門だし。クラシックを聴く人のサークルなんてないのかなあ?
524名無しの笛の踊り:03/08/16 23:52 ID:???
>>521>>523
誰の仕業だよw
5253年生:03/08/16 23:55 ID:???
>>522 東京大学古典音楽鑑賞会ってのがあったな。1年生のとき、東大に行った
知り合いから存在を知って入ろうと思ったんだけど、つぶれかけで部員もほとんど
いなかったから入らなかった。今もあるのかな?
許光俊は早稲田でクラシック鑑賞サークルに入ってたっていうけど。
526名無しの笛の踊り:03/08/16 23:58 ID:???
>>523
隣に誰かいると落ち着いて聴けないからクラ好きがいても一人で行く。
クラシック菊サークルないんだったら、自分で作れば?
527名無しの笛の踊り:03/08/17 00:03 ID:???
>>523
隣に誰かいると落ち着いて聴けないからクラ好きがいても一人で行く。
クラシック菊サークルないんだったら、自分で作れば?
528名無しの笛の踊り:03/08/17 00:06 ID:???
>>527
おい、いい加減にしねーとヌッコロスぞ('A`)
おもしれーじゃねーかw
529名無しの笛の踊り:03/08/17 00:26 ID:???
>>516
聴きに行く前にちゃんと曲のことをチェックしとかないといけないのね(メモメモ。。。
みんな曲名略しすぎだからワケ分かんないよw

>>517-521
マジうけたw

>>522
なんかレスするとこ間違ってな〜い?w
クラ好きの友達はいないよ
クラ聴く友達はいるけどね
なにせ音大志望だからw

>>525
へぇ〜そんなサークルあるんだ〜

530名無しの笛の踊り:03/08/17 00:30 ID:???
>>526
確かに隣に知り合いいると落ち着かないかも。。。
誘っても迷惑な場合もあるよね、やっぱ
531名無しの笛の踊り:03/08/17 02:20 ID:???
バイオリンやってると金持ちっていわれない?
532名無しの笛の踊り:03/08/17 09:51 ID:???
ここにヴァイオリンやってる人いんの?
533名無しの笛の踊り:03/08/17 16:31 ID:???
ベートーヴェンピアノソナタのワルトシュタインと熱情が大好きなんだけど
交響曲で似た感じのある?
交響曲に興味が持てないんで入ってけそうな曲探してますw
534フルート屋:03/08/19 07:50 ID:???
>>532
2ヶ月くらいやってた経験なら…w

>>533
漏れも交響曲あんま好きじゃなかったけど
S席で聞いた途端ハマりまつたw
535名無しの笛の踊り:03/08/19 17:08 ID:???
大学オケ入ってる香具師いますか?
536名無しの笛の踊り:03/08/19 17:28 ID:???
>533
ワルトと熱情好きでベトの交響曲だめなんか?
恐らくもう一生駄目だろう(耳無し)

537名無しの笛の踊り:03/08/19 18:54 ID:???
>>534
いい席で聴くと印象変わるのかなw

>>536
そうですか
耳無しの意味が分かりません。。。
538名無しの笛の踊り:03/08/19 22:34 ID:???
>>536
ワロタ
539フルート屋:03/08/19 23:01 ID:???
>>537
いい席で聴くと、ものすごく印象変わります
学生だからといって安い学生席ばっか座ってるともったいない
と、よく言われます
540名無しの笛の踊り:03/08/20 03:15 ID:???
age
541名無しの笛の踊り:03/08/20 11:29 ID:???
>>539
そうなんですか!
あんま席って関係なさそうだと思ってたけどそうでもないんだね〜
542名無しの笛の踊り:03/08/20 23:42 ID:???
彼女にふられますた。
そして今日はタワレコで衝動買いしちゃいました。
543名無しの笛の踊り:03/08/21 02:15 ID:???
>>542
元気だせ・゚・(ノД`)・゚・

何買ったん?
544名無しの笛の踊り:03/08/22 15:25 ID:???
シューマンの交響曲聴いたけどつまんなかった。。。
545名無しの笛の踊り:03/08/22 22:44 ID:???
音大生います?今年も卒演聴きに行くのでよろしく。
去年の話だけど、教員養成系はエライヘタクソばっかだったなぁ。
ある国立大の教育学部が卒演やるってんで聴きに行ったらあまりの下手ぶりに途中で帰ったよ。
今まで聴いた中では、芸大、桐朋、武蔵野、東京音大の卒演はかなりレベル高かったけどね。
もっとも教員養成系はプロじゃなく教員養成だからそんなにうまい必要はないんだがね。
546名無しの笛の踊り:03/08/22 23:39 ID:???
>>545
武蔵野が上手だったの!?
意外。。。
547名無しの笛の踊り:03/08/22 23:44 ID:???
悪い席でばかり聴いていると、
なんじゃこれだったら俺のステレオの方が音いいじゃん、
と思えてきます。
548名無しの笛の踊り:03/08/22 23:58 ID:???
卒演では、私立は選ばれた人しか出ないから。
芸大は全員?教員養成系もどうなんだろう。
549名無しの笛の踊り:03/08/23 00:31 ID:???
教員養成でもやたら上手い香具師いるよ
惜しい・・・あの才能
550名無しの笛の踊り:03/08/23 00:43 ID:???
悪いけど教員養成系の学生でうまいとか聞かないなぁ・・・
そもそもうまければ私立からセレクションの話があるし。勿論学費免除でね。
敢えて教員養成系に行かなくても、芸大でも私立でも教員免許は取れるわけだし。
551549:03/08/23 03:59 ID:???
>>550
ごめん、教員養成系にしては上手いって意味でつ。
勘違いさせてごめんね。
552名無しの笛の踊り:03/08/23 15:05 ID:???
そもそも教員養成系は入試の課題曲が小学生並み
だから下手で当然
私立の音大の教育学部もそう
普通科の学校の音楽の先生で上手い人見たことないし
だいたい教員養成系で上手い人は芸大に入学しなおすよね

553名無しの笛の踊り:03/08/23 19:45 ID:u26y3qf2
女って少ないのかな?
554名無しの笛の踊り:03/08/24 12:02 ID:???
>>553
いるよ〜
555名無しの笛の踊り:03/08/24 23:54 ID:???
>>553
います


今でも音楽続けてる大学生(音大生以外)いますか?

556名無しの笛の踊り:03/08/25 22:12 ID:???
小学生の頃はピアノやってたんだけどな〜。クラシックに興味持ち出したのが
ピアノ止めた後だった。あのまま続けておけばよかったな。
557名無しの笛の踊り:03/08/26 02:22 ID:???

漏れはピアノ科卒だった母親に強制的にピアノを習わされて以来ずっと
続けてますが何か?

自分はクラオタと比べてみてどうも熱意がない気がするぽ
558名無しの笛の踊り:03/08/26 03:44 ID:???
漏れはピアノ全く弾けないんだが、弾けるようにはなりたいな。大抵の人は
ショパンを弾きたがるんだろうが、漏れはショパンにはほとんど興味がなくて、
シューベルトの即興曲なんかを弾けるようになりたい。
559名無しの笛の踊り:03/08/26 04:02 ID:???
ピアノ曲よりも、オーケストラのスコアを見て大体のところが弾けるようになりたい・・・
560名無しの笛の踊り:03/08/26 04:18 ID:???
すまながショーパンはすぐ飽きる罠
ベトが一番深い
561名無しの笛の踊り:03/08/26 12:18 ID:???
楽器が弾けないほうが音楽を楽しんで聴ける気がする。。。
クラファンはどのように音楽を聴いてるの?
今は○調で次は○調に転調して…って感じ?
頭の中に音名がズラ〜って並んだりって感じ?

562名無しの笛の踊り:03/08/26 12:19 ID:???
どっちかというと音色の移り変わりを聞くな・・・
563名無しの笛の踊り:03/08/26 17:15 ID:???
音楽を聴いているときは、何も考えたくないな・・・
564名無しの笛の踊り:03/08/26 21:33 ID:???
音がドレミになって頭に浮かびます
いわば歌詞のようなもの
565名無しの笛の踊り:03/08/26 23:34 ID:???
>>561は何ファンなのか気になる。
566名無しの笛の踊り:03/08/27 13:39 ID:???
何も考えたくなくても音楽を聴けばドレミが頭の中にズラ〜って浮かぶよね
勉強する時に音楽かけてる人いるけど勉強に集中できてるのか疑問
歌詞は意味があるから聴こえてもいいけどたいてい何言ってるのか分かんない
ドレミで聴こえてくるのはどうなんだろう。。。
そういえば音色の移り変わりで音楽を聴くことってあんまなかった
>>562ありがとう


567ずら:03/08/27 14:13 ID:???
ドレミー ドレミー ソミレドレミレ
ドレミー ドレミー ソミレドレミド
ソソミソララソー ミミレレド
568名無しの笛の踊り:03/08/27 17:05 ID:???
よく「楽器弾けない人は音楽聴く資格がない」みたいなこと言う人がいるけど、
ウチの部(弦楽部)の先輩のチェロ弾きも後輩のピアノ弾きも、僕より音感が
良くて、ほぼ絶対音感を持っている代わりに何聴いても自分の弾ける楽器の
音しか聴こえないらしい。僕はそこまでマスターしていないからオーケストラ
全体の響きを楽しめるから、趣味でオーケストラ聴くためにはこの方が良い
と思う。

そういえば、先のチェロ弾きの先輩は、音が全てドレミファソで聴こえるけど、
高かったり低かったりするとドとソ、ラとファみたいに音名の母音が同じ音を
聴き間違えることがあると言ってたな…(w
569名無しの笛の踊り:03/08/27 20:33 ID:???
クラシカジャパン観てる人居る?
一時期のリヒター祭りはもう・・・
570名無しの笛の踊り:03/08/28 07:43 ID:???
ピアノコンチェルトの時はピアノの音ばっか聴こえてくる
これって普通?
古い録音聴いてると音が現在よか少し低かったりして聴いてると変な感じがする
譜面を見ながら聴いてるとなおさら気になる
そういやクラリネットとかあんま頭にドレミで浮かばない楽器もある
なんでだろ…?
楽器をやってる人って自分が演奏したことある曲だと「この部分は難しいんだよなぁ」みたいな聴き方しない?
そんな聴き方でいいのかな。。。

>>569
クラシカジャパンって何?


571名無しの笛の踊り:03/08/28 16:24 ID:???
クラ聴く人って理系に多いと思う気がする
文系でも法学部とか
572名無しの笛の踊り:03/08/28 16:27 ID:qbhhVuqF
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
573名無しの笛の踊り:03/08/28 16:39 ID:???
>>571
確かに。クラ仲間は音大生か、理系、法学部(たまに文学部)だ。
574568:03/08/28 20:36 ID:???
>>570
568にも書いた、後輩は、クラシックは初心者だったからCDとか(ブラームスの交響曲全
集とか、ベートーヴェンの交響曲)色々勧めていたのだが、この前「ブラームスのピアノ
協奏曲借りました」だとさ。ピアノしか聴けないって言うから、あえて交響曲勧めていたの
に…。結果は案の定、ピアノ(こっちがデフォルト)かオーケストラか、どちらかしか聴けな
いとのこと。考え足りないよ…

最近は「音に張りがでる」とか言ってAのピッチが上がってきていて、例えばフルトヴェン
グラー時代のベルリン・フィルハーモニーはA=435Hzだったらしいが、現在は公称444Hz
らしい。日本でも昔は440Hzだったらしいが近年は442Hzが一般的。一方でウィーン・フィ
ルハーモニーは昔から446Hzだとか。絶対音感だったら気分悪くなるらしい。

>>573
だったら、ブーレーズ(元々数学を学んでた)が人気があるのは当然かも(?)
575名無しの笛の踊り:03/08/28 21:42 ID:???
でもブーレーズ本人の曲は・・・
576名無しの笛の踊り:03/08/28 22:59 ID:???
>>574
面白い後輩だねw
ピアノ弾きだからシンフォニーよかピアノコンチェルトのが馴染めて楽しいんじゃないかな
響きを楽しむとかじゃなくて、曲としてっていうか。。。
でもさ、その後輩はシンフォニーを楽しめるけどチェロ弾きの先輩は楽しめるものってあんまないよね
カルテットとかも無理だしね
吹奏楽とかなら楽しめるのかなw
ところでシンフォニーを全体の響きで聴くってどんな感じなの?
自分の場合、ピアノコンチェルトに限らず何かの楽器の音をたどって聴いちゃうよ
シンフォニーの場合大抵ヴァイオリンの音が頭の中をサラサラ流れてく
みんなそんなもんだと思ってたけど違うのかな。。。

ヘルツとかって全然分かんないんだけど1音高くなるには何ヘルツ上がるんだろ?
質問自体変だったらごめんw
絶対音感ある人って全ての音がドレミで入ってくるんでしょ
雑音とかも
なんか人生つまんなさそうw






577名無しの笛の踊り:03/08/28 23:02 ID:???
絶対音感の人は古楽は苦痛なのか?
578名無しの笛の踊り:03/08/28 23:06 ID:???
>>573
オケとか音楽関係(クラ系のねw)のサークルに入るのは文系と理系とどっちが多いんだろ?
やっぱ理系なのかな?
それに大学となると男子でもオケとか結構入るよね
中・高のオケ(吹奏楽)部は男子全然いないのに
どういう心境の変化だろ。。。
579名無しの笛の踊り:03/08/28 23:09 ID:???
>>577
古楽ってよく知らないんだけど琴とか三味線のこと?
古楽ってクラじゃないよね?


580名無しの笛の踊り:03/08/28 23:11 ID:???
>>579
ネタだよね?
581名無しの笛の踊り:03/08/28 23:13 ID:???
>>580
ネタじゃないよw
これって知らなきゃ恥…!?
582名無しの笛の踊り:03/08/28 23:21 ID:???
クラの中でも特に古い時代のものをいう。当時の楽器、又は複製を使って演奏
されることが多い。
私の好きなヘレヴェッヘなんかそうですね
583名無しの笛の踊り:03/08/28 23:23 ID:???
・・・で、>>574にある話を逆に辿ると、遡るほど音程は低くなっていくので、
同じモーツァルトでも普段聞いているのと古楽では馬鹿でもわかるくらい音程が違ってくる
584574:03/08/29 00:32 ID:???
>>575
人気ないね(w。確かに。

>>576
> 吹奏楽とかなら楽しめるのかなw
ジツはチェロ弾きの先輩は高校時代吹奏楽だったりする…(トランペットだったかな?)。
先の後輩には交響曲の他、ベートーヴェンのピアノ・ソナタも貸しました。それだとピアノ
だけ楽しめば良いし。

> シンフォニーを全体の響きで聴くってどんな感じなの?
微妙…。説明できません。それが自然なので…。

585名無しの笛の踊り:03/08/29 01:14 ID:???
ピアノかオーケストラ、どっちかしか聴けないんなら
ペトルーシュカとかショスタコ1番とか弦チェレとか
オーケストラと対等じゃなくてオーケストラの一部としての曲を聴いてみれば?
586名無しの笛の踊り:03/08/29 14:08 ID:???
>>582
全然的が外れたことを言った自分が恥ずかしいw
古楽は聴いたことない(と思う)けど面白いの?
バロック以前の音楽?
587名無しの笛の踊り:03/08/29 16:21 ID:???
>>586
確かに「古楽」というと、バロック以前を指すけど、>>583氏も言っているように、古典派
の時代も楽器(特に管楽器)が完成されていなかったり、ピッチ(主に言われるのはA
の高さ)が違っていたりするから、古楽器を使うことがある。さすがに「古楽」ということ
は少ないが、古楽と言っても無理はなさそう(実際、古楽のスペシャリスト達は古典派
までをレパートリーとしている場合が多いし…)。

>>582氏の言う古楽はヘレヴェッヘの話をしているのでバロック以前を指していると思う
けど、>>577氏の言う古楽は古典派も含めた話かと。

バロック以前、ルネッサンス期とか(それ以前)の音楽だと、宗教音楽が多い。そういう
意味で最も普及しているのは『グレゴリオ聖歌集』かもしれない。『グレゴリオ聖歌集』を
聴いて、気にいれば古楽を面白いと思えるかも…。逆に気分が悪くなる人もいる…。古
楽で有名どころだと、ギョーム・ド・マショーとかデュファイあたりかな?
588名無しの笛の踊り:03/08/29 18:07 ID:???
>>585
オーケストラと対等じゃないってどういうこと?
589名無しの笛の踊り:03/08/29 18:14 ID:???
>>587
詳しい説明ありがとう
古楽器って三味線とかのことかとずっと思ってたw
宗教音楽は嫌いじゃない
グレゴリオ聖歌は聴いたことない(と思う)けど単旋律なんだよね?
よく知らないけど。。。
歌で単旋律ってあんま好きじゃないかな
クラファンじゃない自分にとって歌は退屈。。。
590名無しの笛の踊り:03/08/29 21:50 ID:???
>>589
例が悪かった。古楽=単旋律というわけではありません。あと、グレゴリオ聖歌
はアカペラだけど、古楽には伴奏付きの声楽曲とか器楽曲もある。
メロディーが似ているものがあったりするし、デュファイやマショーなんかのCD
よりは入手しやすい(レンタルとかでもあるかも。友達が持ってるかも etc)から、
適性を試すのに聴く分にはグレゴリオ聖歌で良いかもしれないと言いたかった。

声楽(単旋律ではない)が嫌いでなくて、宗教曲が嫌いでないなら、聴いてみれ
ば良いのでは?

>>585氏が言うのは、多分、ピアノ協奏曲やヴァイオリン協奏曲みたいにソロと
オーケストラを対等の立場として作られた曲ではなく、ピアノなどがオーケスト
ラの一部になっている曲を聴けば?という意味かと。
591名無しの笛の踊り:03/08/29 22:04 ID:AwcpnfKc
haydon,mozart,beethbenのピアノソナタで一番簡単な楽章教えておくれ
音大受験の曲なんだけど その3人から選んでソナタ一楽章弾けというわけでつ
592名無しの笛の踊り:03/08/29 22:59 ID:???
>>590
宗教曲かどうかは分かんないけど毎日朝食の時に母が宗教音楽っぽいのを聴いててそれが結構好き
明日にでも買って聴いてみようかな
近くのレンタルでクラは全然扱ってないし
友達にクラファンはいないし
自分もクラファンではないけどw
みんなクラファンの友達ってそんなにいるの?
いいね、うらやましいな。。。
ピアノがオケの一部?
そんなのあるんだ
どんなのだろう…?
593名無しの笛の踊り:03/08/29 23:07 ID:???
>>591
技術的には易しくても音楽的に弾くのが難しい場合もあるし
技術的に難しくても弾けるようになっちゃえば易しいって場合もあるよ
人によって合う、合わないがあるし
ソナタの中でもソナチネアルバムに載ってるようなのは易しいだろうね
594名無しの笛の踊り:03/08/29 23:23 ID:???
>>593
ありがとう
そうだよな ちょっと甘く見すぎてました
月光3楽章全部弾くのもちょいつらいし・・・熱情なんかもってのほか(メジャーなのばっかあげてるけど)
んじゃソナチネアルバムでもあさってきます どうもありがと
595名無しの笛の踊り:03/08/30 18:10 ID:???
>>591
ベトの5番の1楽章は?
わりと早い時期に弾いた記憶が。
596名無しの笛の踊り:03/08/30 19:36 ID:???
木村 雅信 という人が出しているハイドンのピアノソナタ選集は
すっっごく簡単!(あてる、という意味で簡単という意味ね!)
>>591さんの音大受験用には向かないけど、

普段ピアノ弾かないクラヲタ諸君!ぜひ試してみてくだされ。
値段もお手ごろ¥1000くらい。
597名無しの笛の踊り:03/08/30 19:42 ID:???
>>592
クラファン、結構いるよ!  ただ、分散してます。。

それから宗教曲は

「宗教」とは人間が作り出したお話で、哲学や芸術の1ジャンル。
宗教曲はそういった芸術を題材にした普通の音楽。

と考えると、宗教にいかがわしいイメージを抱く日本人にも聴きやすくなるよ♪
598名無しの笛の踊り:03/08/30 19:56 ID:???
>>597
ありがとう
キリスト教にはいかがわしいイメージないよw
今日グレゴリオ聖歌買ってさっそく聴いてみたよ
よく分かんなかったから適当に選んで買ったんだけど男声合唱でショックだった
女声合唱のってあるのかな。。。
クラファンは分散してるんだw
みんなどこかで会えるといいね
599名無しの笛の踊り:03/08/30 20:06 ID:???
それより、古楽ということで>>592=598さんにグレゴリオ聖歌すすめるなんて、、
いくら入手しやすいからって、それはないんじゃないかな。

勝手な憶測だが、たぶん>>592=598さんが入手できたグレゴリオ聖歌は
古楽というより、イージーリスニングかヒーリングに限りなく近いと思う。

そう言っておきながら、
「初心者にも親しみやすく、古楽的な特徴を押さえていて、
 都会じゃなくても入手できるCD」
はすぐには思いつかないけど。。。
600名無しの笛の踊り:03/08/30 20:07 ID:???
それからシンフォニーも聴きたいと思って買ったよ
でも指揮者で選ぶものなのか楽団で選ぶものなの分かんなくてとりあえずウィーン・フィルハーモニーのにしといたんだけど
これってどうなの?
指揮者は聞いたことないような人だった
自分が無知だから知らないだけかもだけどw
601名無しの笛の踊り:03/08/30 20:12 ID:???
ウィーンフィルならまず外れはないと思う
とくに初級者なら
602名無しの笛の踊り:03/08/30 20:17 ID:???
最初はあんまり指揮者・楽団にこだわらなくてもいいんじゃないかな…
いろいろ聴いてるうちに何となく自分の好みがはっきりしていくと思う。

まずは「曲」ないしは「作曲家」でいいんじゃないかな?>選び方
ウィーンフィルは伝統ある楽団で、必ずと言っていいほど世界3大オーケストラの一つに
挙げられる。まあ、実際ベルリンフィルと並ぶ二大巨頭といって差し支えないと思う。
ちなみに残り一つは人によってまちまちです。(最後の一つは個人の好みかも…


ところで、誰が指揮した奴なのか気になってたり。
あと曲も。もしよかったら教えてくれい  >600
603名無しの笛の踊り:03/08/30 20:17 ID:???
>>600 つうか指揮者は誰よ。
604名無しの笛の踊り:03/08/30 20:21 ID:???
>>599
イージーリスニングかヒーリング…!?
でも例えそうだとしてもグレゴリオ聖歌というものが聴けただけでも良かったからいいや
全部同じに聞こえて仕方なかったけどw
ギョーム・ド・マショーとかデュファイって演奏者の名前なんですか?
605名無しの笛の踊り:03/08/30 20:23 ID:???
古い音楽と書くわけなんですが、

古楽というのは(初心者さん向きの文章じゃなくてごめんネ。)

1.作曲技法は常に進化しなくてはならない。
2.古典作品は今日の改良された楽器でロマンチックに演奏されるべきだ。

という正道・保守的な音楽観に対するアンチテーゼとして生まれた
 現 代 音 楽 の 1 種 と考えたほうが良いと思います。

「伝統的なクラシック」の「重厚さ」に対しては、響きの軽さ、
「前衛的な現代音楽」の「理屈」に対しては、素直な音楽、
「イージーリスニングのバロック」に対しては、斬新な響きと攻撃性、
をアンチテーゼとして示します。
606名無しの笛の踊り:03/08/30 20:27 ID:???
>>602>>603
指揮者はハンス・シュミット=イッセルシュテットって人
曲はベートーヴェン交響曲の1番と3番だよ
ほんとは全集が欲しかったんだけどお金ないしw
607名無しの笛の踊り:03/08/30 20:28 ID:???
>604
作曲家です。
マショーは1300年頃生-1377年没、
デュファイは1400年頃生-1474年没。

バリバリの(死語か?)昔の人です。

私自身はそこまで古い曲はCD持ってなかったり…
せいぜいパレストリーナ(1525年頃生)どまり…
608名無しの笛の踊り:03/08/30 20:28 ID:???
>>598
ギョーム・ド・マショーとデュファイは作曲家の名前です。
もっとも、「作曲家」という概念が生まれるのは数百年あとなので
彼らは聖職者です。ただ、一応、聖職者なのでしょうが
仕事の実態は、祈りの音楽の演奏と後進の教育なので、
演奏家だとも言えます。
仕事の一環で製作された音楽が、作曲作品として残っています。
609名無しの笛の踊り:03/08/30 20:31 ID:???
>>605
古楽って現代音楽みたいなものなんだ
現代音楽苦手だから古楽は無理かな。。。
610名無しの笛の踊り:03/08/30 20:32 ID:???
>>606
クラファンだからって、最初から全集買うわけじゃないよw
まずいろいろ聴いてみて、これが好きだ、って言うのを狙って
全集買わないと、買ったけど聴いてない。というCDがでてきます。
611名無しの笛の踊り:03/08/30 20:33 ID:???
>>606 結構いい指揮者じゃん。S=イッセルシュテット。あんまりメジャーじゃ
ないけど、北ドイツ放送交響楽団の常任を長年務めた指揮者。ちなみに、史上初めて
ウィーン・フィルとベートーヴェン交響曲全集を録音した人。
612名無しの笛の踊り:03/08/30 20:34 ID:???
>>607>>608
説明ありがとう
今度探して聴いてみます。。。
613名無しの笛の踊り:03/08/30 20:37 ID:???
>>605
ごめん、
古楽が現代音楽だというのは、「姿勢」が現代的だ、という意味です。
>「前衛的な現代音楽」の「理屈」に対しては、素直な音楽、
と書いたように、難解で一般の人にはワケワカラン音であふれている
典型的な「ゲンダイオンガク」に対するアンチテーゼでもあるのです。
614名無しの笛の踊り:03/08/30 20:38 ID:???
一般人だが、ゲンダイオンガクが難解でワケワカラン音であふれてるとは思えないが
615名無しの笛の踊り:03/08/30 20:38 ID:???
最近は輸入盤が安いからねえ。ベートーヴェンの交響曲全集なんかでも、
3000円も出せば「名盤」と呼ばれているものがよりどりみどり。
616名無しの笛の踊り:03/08/30 20:39 ID:???
>606
ベートーヴェンの1・3番ですか。
最初の選択としては悪くないと思います。

全集でも安いのだったら2000円強で手に入るのでもし気に入ったら是非w

>古楽演奏

基本的には演奏する楽器が「曲が作曲された当時のもの」と作りが同じ、
それに伴い響きが軽快なものとなった…ってだけですので
一般に言われる現代音楽とは違います。
617613:03/08/30 20:41 ID:???
>>605
…ってぜんぜん初心者向きじゃない罠。
ごめんね、こんな風にクラヲタには初心者を思いやった行動が苦手な人も
いるです。
618名無しの笛の踊り:03/08/30 20:42 ID:???
>>610
そうなんだ
じゃあ同じ曲でもいろんな演奏のCDを持ってるんだね
クラファンってすごいんだね

>>611
なかなか良い指揮者だったんだ
よかったよかったw
それにしてもすっごい詳しいね!
クラファンにとっては常識なのかな。。。
619名無しの笛の踊り:03/08/30 20:44 ID:???
>>618 同じ曲を、違う演奏家で聴き比べて楽しむというのはクラシックの
大きな楽しみの一つだし。これが高じると、「もっといい音質のやつがほしい」
ということで同じ演奏を何種類ものCD、LPで集めだすことに(ここまで
いくとクラファンじゃなくてクラヲタという)。
620613:03/08/30 20:48 ID:???
>>614
 漏れも、>ゲンダイオンガクが難解でワケワカラン音であふれてる
 とは全く思っていないです。

 >>609が初心者と仮定して、
 「現代音楽苦手」=「ワケワカラン音楽と思っているのではないか」
 と早とちりしたわけです。

 ね、こう言うの苦手なんだから、あげあしとらないでよお〜。


…と我ながら必死だな。。
621名無しの笛の踊り:03/08/30 20:50 ID:???
ところでよ、今ここに学生は何人くらいいるんだ?ちょっと点呼してみるか?
まず1。都内在住の大学3年生っす。
622名無しの笛の踊り:03/08/30 20:50 ID:???
つーか本来スレ違い・・・
623名無しの笛の踊り:03/08/30 20:51 ID:???
>618
常識…ってほどではありませんがクラ歴が長くなると自然と覚えているものです。
ただし、名前だけ知ってて演奏は聴いたことはない、という場合も。
私なんかはそうです。(あんまり誉められたものじゃないです)
この板にいて自然と覚えてました。

同じ曲でいろんなCDを持つ(同曲異演盤を持つ)のは気に入った曲の
場合が多いです。クラシックの曲は演奏者によって全く違う表情を見せるので、
そう言う楽しみ方が割と一般的だったりします。

私の場合はベートーヴェン、ブラームス、ベルリオーズ、マーラーあたりは
曲によっては異演盤を2〜4枚ほど持っていたりします。

演奏者によって同じ曲でも演奏時間が「倍違う」こともあります。
そこまで来るともう全く違う曲に聞こえることも…
624名無しの笛の踊り:03/08/30 20:53 ID:???
えと、2?

神奈川在住大学3年生です。
ここ1時間ほど複数レスしてます。
625名無しの笛の踊り:03/08/30 20:53 ID:???
某H大の3年生です。

ちなみにうちの大学の事務の履修関係窓口のおっちゃんは
 真 性 ゲ ン ダ イ ヲ タ です。
626名無しの笛の踊り:03/08/30 20:53 ID:???
>>613>>616
じゃあ現代音楽よか聴きやすいってこと?

>>614
すごいね!
現代音楽はつまらないと思った
火の鳥(だっけかな)聴いたとき退屈で仕方なかったw

>>615>>616
そんなに安い全集あるんだ!
今日見たのは1万超えてたよ

>>617
こっちこそ初心者スレで聴けばいいのにごめんね
歳が近い方が親しみがあって話しやすくて。。。
627名無しの笛の踊り:03/08/30 20:56 ID:???
3
某I県の大学2年です・・・

>>626
火の鳥?何かの間違いでは?
628名無しの笛の踊り:03/08/30 20:58 ID:???
>>618
クラヲタにはいろいろ並べ立てることが好きな人が多いので、
いろいろな情報が飛び交っているようにも見えますが、
全然たいしたことないです。

先ほどからレスが交錯しています。。。
629名無しの笛の踊り:03/08/30 21:01 ID:???
>>626
基本的に海外から輸入したものは安いです。
(おおきめのCD屋さんで扱っています。hmvやamazonなどのネットでも)

逆に、地方の小さなお店では国内盤が多く、高いです。
630名無しの笛の踊り:03/08/30 21:06 ID:???
にわかに華やいでますが、私は、そろそろ。
631名無しの笛の踊り:03/08/30 21:10 ID:???
>>619>>623
確かにピアノとか弾く人によって全然違うね
けど交響曲の良し悪しが分かるほど交響曲を聴いたことないやw

>>620
現代音楽を始めて聴いた時もいい曲だな〜って思ったんですか?

>>627
火の鳥ってなかったか
なんだったかな
とにかくワケ分かんない曲でした。。。

>>629
今日見たのも外国の楽団の演奏だったけど高かった。。。
632名無しの笛の踊り:03/08/30 21:11 ID:???
にわかに閑散としてきましたが、

きのう、はじめてクラ以外の音楽CD買いました。
結構、緊張しました。
633名無しの笛の踊り:03/08/30 21:12 ID:???
>>632
何買ったの?w
634名無しの笛の踊り:03/08/30 21:14 ID:???
>>631
>今日見たのも外国の楽団の演奏だったけど高かった。。。

えっと、外国の楽団の演奏=海外盤、ではありません。

海外盤…海外のメーカーが海外で生産したもの、すべて西欧語表記。
国内盤…国内のメーカーが国内向けに生産したもの、日本語表記。

ただし、海外盤でも高いのは多いです。
635名無しの笛の踊り:03/08/30 21:15 ID:???
4人の方が質問に答えてくれてたんだ!w
全然分かんなかった。。。
クラファンは普段はどのように音楽を聴いてるの?
演奏会行った時みたいに真剣に聴いてるの?
636名無しの笛の踊り:03/08/30 21:17 ID:???
マジレスすると、
1.“マイ・フェア・レディ”リマスタ盤、米コロンビア
2.The Boom “舟唄”(3ヴァージョン+α)
3.The Boom “故郷になってください”“天に昇るような気持ち”
637名無しの笛の踊り:03/08/30 21:18 ID:???
>>634
輸入したのって日本語じゃないんだ
そういえばうちにも日本語じゃないのがいくつかあって不思議だったw
日本語じゃないと読めないから嫌かも。。。
解説読むの楽しいし
638636:03/08/30 21:18 ID:???
636は633へのレス。
639名無しの笛の踊り:03/08/30 21:20 ID:???
>>636
クラファンでもクラ以外の曲聴くんだw
全部知らないや。。。
良かったですか?
640602ほか:03/08/30 21:25 ID:???
何かレスが交錯するので一応暫定的に名前欄に名前入れときます。

>635
場合によります。真剣に1時間以上の大曲をじっくり集中して聴くこともあれば
勉強・読書その他何かやりながら聴くこともあります。
最近は夏休みで時間があるので前者が多いです。

>637
英語で書かれてることが多いので頑張れば読めなくもないです。
と、いうか私は値段に負けましたw
最初は「出来れば国内盤」と思っていましたが今はもう慣れてたり。

>639
「イイ音楽はジャンルを問わずイイ」と思います。
私はテクノも聴いたりします。
641636:03/08/30 21:29 ID:???
>>637
語学も勉強しる!

…とかいって漏れもほとんど読んでないです。

ただね、クラやるために、今、
Latina, English, francais(おまけ), italiano, Deutsch
の講義とってます。正直死にそうで、ぜんぜんものになってないですが。

解説は English, francais, Deutsch が多いです。
歌詞は全部使います。
そのほかエスパグニョールなんかもよく出てきます。
642名無しの笛の踊り:03/08/30 21:30 ID:???
散々質問しといて悪いんですけどちょっと失礼します
ごめんなさい。。。
643636:03/08/30 21:40 ID:???
>>602=640
たしかに、正直、値段に負ける、に尽きますね。
テクノってどーですか?

>>639
良かったかですか?そりゃ良かったですよ。
というか、好きだったから買ったわけで。

ただ、時折、趣味が違うな、というところにも出くわします。
鋭く突き刺さるビートは少し苦手です。

the Boom はNHK教育の9時の番組紹介のバックに惹かれましたです。

バンドスコアも一緒に買って今研究しているです。
644636:03/08/30 21:42 ID:???
では、そろそろ私も。
いつも来てますので、みなさん、またお会いできるでしょう。
ただし636のコテハンは今日だけです。
645名無しの笛の踊り:03/08/30 22:16 ID:???
都内の大学生(一年生)。
オケやってるクラヲタ。ドミトリストです。
オケやってなくても、クラシック聴き始める人っているんですね。

>>639
クラ以外にも音楽は聴きます。
洋楽はRADIOHEAD。
あとワールドミュージック(今、チベット仏教の声明を聴いてる)。
フレンチ・ポップも好き。
邦楽だとモーニング娘。が好きです。

646名無しの笛の踊り:03/08/30 22:32 ID:???
>>640
読書しながら聴いててもクラは頭に入るものなの?

>>641
すごい…!!
クラやるためって何かあるの?

>>645
ドミトリストって…?
モー娘好きなんだw
ああいうのは苦手。。。
647名無しの笛の踊り:03/08/30 22:41 ID:???
そういえばみんながクラに興味を持ったきっかけって何?
クラ歴何年?
648645:03/08/30 22:41 ID:???
ソ連最大の作曲家ショスタコーヴィチが大好きなキチガイ=ドミトリスト
僕の場合、彼を見習って煙草をバカバカ吸い、眼鏡をかけてる。
結構、キモイヨー。

モー娘。は真面目に聴いていると面白い。
649645:03/08/30 22:43 ID:???
>>647
高校でオーケストラを始めてから。
本格的にCDを集め始めたのは、受験期間中に楽器から離れた時期。
ヒンデミットのヴァイオリンソナタ第二番を聴いたのがきっかけ。
それまではチャイコフスキーばっかり聴いていた。
650590:03/08/30 23:56 ID:???
>>599
> いくら入手しやすいからって、それはないんじゃないかな。
をいをい。>>598氏が買った後で言うなよ…

> 初心者にも親しみやすく、古楽的な特徴を押さえていて、
> 都会じゃなくても入手できるCD」はすぐには思いつかないけど。。。
>>598氏が単旋律が苦手というのは、ちょっとした誤算だったわけで、あくまで
適性検査として揚げただけなのだが…。だから>>590にも書いた通り、「入手し
やすい」と言ってレンタルとか友達から借りることは書いたが、「買って聴け」と
は言ってない。買うならもっと別の(安くて、入手しやすいもの)を勧めてもいい。

宗教音楽っていうのは「宗教」云々に関わらず、気分悪くなる人とか(逆にハイ
になる人とかw)いるから単純に勧めにくい…。
651名無しの笛の踊り:03/08/31 08:28 ID:???
>>648
キモイと自分で思えるうちはキモくないはず…w
煙草は体に悪いから吸いすぎに気をつけて。。。
クラ歴4年目ですか
4年もクラに没頭してればみんなみたいに詳しくなるのかな

>>650
宗教音楽で気分が悪くなることはないと思う
ブリテン(だと思うw)が作曲したのすごい好き
っていってもそんないっぱい聴いたわけじゃないけどね。。。
652名無しの笛の踊り:03/08/31 10:25 ID:???
>をいをい。>>598氏が買った後で言うなよ…

たしかに、そうだね。反省してますです。。
>>598さーん、古楽っぽくないCDかもしれないと言っただけで
悪いとは言ってないからね〜

お勧め盤ではないけど、「無料お試しセット」作ってみました。
音は悪いけど試聴コーナーで試聴できますです。
>>650さん同様、即買えと言っているわけではないので慎重に。
      ↓     ↓     ↓
 

653652:03/08/31 10:26 ID:???
古楽版無料お試しセット

オペラ(ヘンデル)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004U8FD/qid=1062290727/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1099281-5857058

宗教曲(ヴィヴァルディ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000006HPV/qid=1062289491/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1099281-5857058

器楽曲(バッハ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000057CC/qid=1062290361/sr=1-54/ref=sr_1_0_54/250-1099281-5857058

ルネサンス(デュファイ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004TC4W/qid=1062292456/sr=1-63/ref=sr_1_0_63/250-4336167-9594651

ルネサンス以前(マショー)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000007AY/qid=1062292550/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-4336167-9594651

※目に付いたものを適当に選んだだけです。ジャンルの代表として不適切なものも
 もっとよい演奏があるものもあります。
654653:03/08/31 10:33 ID:???
655名無しの笛の踊り:03/08/31 11:04 ID:???
ドミトリスト …かあ、タコヲタよりは数段響きがいいねぇ。

ディーリアンなんかも響きがいいねぇ。
そういえばディーリアスもお勧めだよん♪

>>654 うにょ。ごくらうさんだす。
656ドミトリ好き青年:03/08/31 13:23 ID:???
645です。

バッハ以前の音楽ってかなりコアなモノでないですか?
そっからクラシックに入っていく人ってあんまりみないので面白いと思う。
僕は初めて演奏した曲がチャイコフスキーの『悲愴』だったから、
割と普通の入り方したように思うけど。

ちなみに初めて買ったクラのCDはワーナーの1000円CDで出てる、
メータのマーラー交響曲第五番ですた。
657名無しの笛の踊り:03/08/31 14:58 ID:???
658名無しの笛の踊り:03/08/31 16:37 ID:???
>>653-654
ありがとう
だけどなんか聴けなかったから父が帰ってきたら色々とやってもらいます
自分じゃ分かんなかったんでw
659名無しの笛の踊り:03/08/31 16:50 ID:???
>>656
楽器は何やってるの?
クラ聴くのって音大生とか裕福な家くらいだと思ってた
2ch来て初めてクラファンの存在を知ったよ
でもって初めてクラシックって面白いかもと思ったw
660ドミトリ好き青年:03/08/31 19:52 ID:???
>>659
ファゴットだよ。
実家は金持ちじゃないし、僕以外クラなんて聴かない。

大学生らしい話題。
楽器買うためにバイトしまくって、前期は授業ほとんどいってない。
ダメ大学生だわ。ホント。
661最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM :03/08/31 22:37 ID:???
>>660
ファゴットは高いからね・・・。
頑張ってください。

しかし、タコ好きは結構いるんだね。
なんか安心したよ。
662名無しの笛の踊り:03/08/31 22:45 ID:???
>>658
2chやってることは、父親には言わないほうが・・・
社会的にはマイナスイメージだと思いますが。。。
(ただ、もう遅いヨカーン・・・・)

>>659
あ〜あ、裕福な人々がクラシック音楽に取り組んでくれれば、
もう少し発展するのだが。

>>660
高音域の音が好きです!  ただ、バイトって
ファゴットいくらくらいするの?
663名無しの笛の踊り:03/08/31 22:55 ID:???
>>660
バイト頑張って
単位落とさないようにねw
明日から学校だ。。。

>>662
2chを知ってるか父に聞いてみたら知りませんでしたw
で、頼んでみたけど父もお手上げ状態で…
どうしたらいいんだろう
前はちゃんと聴けたんだけどな。。。

>>653
せっかく調べてくれたのにごめんね。。。
664名無しの笛の踊り:03/08/31 23:04 ID:???
自分で調べようと思ってぱらぱら見ていたら
>8:値段が高い。(自分の楽器が買えない。ちなみに100万〜200万が普通。)
という記述をハケーン!
ガンガレ!
665ドミトリ好き青年:03/08/31 23:06 ID:???
>>662
定価105マソを92マソで買いますた。
そのために結構死ぬ思いしました。
最終的に親に土下座して借金して購入。
理解のある親で良かったよ。
でも発展ってどういうこと?

666名無しの笛の踊り:03/08/31 23:11 ID:???
>>662
漏れがかき集めてきたときも、パソコンがなんかRealOne Playerの
アップデートしてたので、最近amazonが規格上げたのかも。

たぶんRealOne関係を検索してアップデートしたら聴けると思います。
ただ、適当に集めてきただけだし、無理に聴かなくてもいいと思いますよ。
667名無しの笛の踊り:03/08/31 23:15 ID:???
>>666>>663へのレスです。訂正します。
668名無しの笛の踊り:03/08/31 23:23 ID:???
>>665
業界に対する、出資者が多いほうが発展するのでは、というぐらいの意味です。
不況の中でもお金持ちの人はお金持ちらしいし。
その気になれば室内楽団揃えられるくらいの人もそんなに少なくないのでは?

…と今晩も、妄想全開の>>662でした。
669名無しの笛の踊り:03/08/31 23:27 ID:???
そうだ、ドミトリ好きがたくさんいるんだったら、相談してもいいかな?
彼の弦楽4重奏曲に興味があって、実はもう全集も持ってるんですが、
(ボロディン/メロディア)何から聴けばいいですか?
670ドミトリ好き青年:03/08/31 23:33 ID:???
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
で聴いた方が良いと思われます。
どれから聴けば良いのかはよく分からないけど、
初期はどれも聴きやすいし、後期は受け付けない人も多いと思う。
ちなみに個人的に一番好きなのは第13番。
671名無しの笛の踊り:03/08/31 23:54 ID:???
>>651
ブリテンは、よく知らないけど、例えばバッハとかの宗教曲なんかは聴きやすい部類。
ルネサンス期とかのものは、もっと怪しげだったりします。あと、気分が悪くなった人は
身近にいます(母親)。

>>650にも書いた、安くて、入手しやすい古楽のCDを書いておきます。ただ、即買いは
禁物の方向で…。>>653-654は良いと思うけど、高いでしょ?(\1500-\2200くらい?)
こっちのは輸入CD扱っているような大型CD店しか売ってないかもしれないけど、それ
ほど入手困難なものでもなく、CD1枚あたり\500-\800ほどで入手できます。入門には
良いかと。

Fux
 http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=536928
Dufay
 http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=529704
Machaut
 http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=798034
その他一覧 [ArteNova > 古楽]
 http://www.hmv.co.jp/search/keyword.asp?adv=1&genre=700&label=ARTE%20NOVA&catnum=74321&style=708
672名無しの笛の踊り:03/09/01 19:35 ID:???
>>666
ありがとう
時間があるときにやってみます

>>671
バッハのトッカータとフーガって宗教曲ですか?
673名無しの笛の踊り:03/09/01 19:41 ID:???
Enrique Granados って何て読むんですか?
検索したら英語でしか出てかなくて。。。
674エンリコ・グラナドス:03/09/02 08:06 ID:???
>>671
おおフックスですね、いいCDあげてくれました。
彼は、18世紀前半、ヴィーンの後期バロックの完成者です。

オーストリアバロックの様式はイタリア様式を主体とした
(ハプスブルク宮廷での公用語はイタリア語だったほどらしい。)
折衷型だったのが災いしてか、20世紀のドイツ音楽学の先生方にシカトされちって、
(チェスティからグルックまでの花咲ける100年間ががっぽり。。
 バロック時代音楽の中心はヴェネツィア、ナポリ、ヴィーン、パリあたりなのに
 やっぱりバッハの偉大さの方に目がいっちゃうのね。)
演奏ではようやくクレマンシックあたりから、
まともに取り上げられるようになってきました。

静謐で聴きやすいですし、一方では音楽的にかなり充実です。
(別人でロマン派にFuchsという人もいるのでご注意。)

ヴィーンへのバッハの流入は数十年後のモーツァルトのころらしいので
(より広く普及するのはもっと後)それまでの時期の
オーストリアから南ドイツにかけての前期古典派やヴィーン古典派の
音楽的基礎になったのはこういった音楽なのでしょうか。

ちょっち独断的なすれ違いレスかも。。。ごめそ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
規制中に付き代行レスです
675エンリケ・グラナドス@674:03/09/02 09:42 ID:???
>>674
エンリコじゃなくて、エンリケね。ポカミス。かなりカコワルイ。
言い訳はやめときます。

原因不明の串規制で困ってます。(何度も代行させてゴメソ)
復旧するまでお休みします。
676エンリケ・グラナドス@674:03/09/02 09:42 ID:RzegvzWb
>>674
エンリコじゃなくて、エンリケね。ポカミス。かなりカコワルイ。
言い訳はやめときます。

原因不明の串規制で困ってます。(何度も代行させてゴメソ)
復旧するまでお休みします。
677名無しの笛の踊り:03/09/02 19:08 ID:???
>>674
ありがとう
678名無しの笛の踊り:03/09/02 19:21 ID:???
恥ずかしながら最近2chに来てショスタコーヴィチという作曲家を初めて知った
で、ずっとその人の曲を聴いてみたいと思ってて家にあるCDを整理してたらたまたまあったから聴いてみた
現代音楽なんか嫌いだと思ってたけど昨日聴いてみたらなかなかいいかもと思った
ヴィオラかなんかの演奏であんま有名な曲じゃなさそうだったけど
弦楽器の音色はゴムのように柔らかくて伸びたり縮んだりしてる感じが好き
もっといろんな曲をきいてみたいな
曲を聴いた後の感想ってどんなこと言えばいいんだろう。。。
679名無しの笛の踊り:03/09/02 20:55 ID:???
ショスタコは、曲は悪くないんだけどヲタのイメージが(ry
680590/650/671:03/09/03 00:39 ID:???
>>671補足
>>674氏が言っているFuxはバロック時代の作曲家で、CDジャケットのデザインは
怪しい感じですが、671に揚げたCDの中では最も聴きやすい部類です。地方にも
よると思いますが、(当方関西です)京都、大阪などで\480で見つけたから、試しに
聴くのには最高かもしれません。

>>672
バッハの宗教曲というと、190曲ほどあるカンタータ(BWV1-BWV200)、40曲ほどあ
る、ミサ曲やモテットなど(BWV201-243)、4曲の受難曲(BWV244-247)、2曲ほど
のオラトリオ(BWV248-249)のことを指すように思います(手元の本をざっと見て書
いているので間違っている可能性あり。カンタータは偽作が除外されています)。
「トッカータとフーガ」の「トッカータ」も「フーガ」も作曲様式ですので宗教的な意味
はないですから宗教曲とは扱われないでしょう。もっとも、当時はコンサートホール
など無いですから、当然、教会で演奏されることが前提だったとは思いますが…
681名無しの笛の踊り:03/09/03 22:04 ID:???
ショスタコーヴィチで有名な曲ってなんですか?
682名無しの笛の踊り:03/09/03 22:24 ID:???
今日初めて渋谷のHMV行ったよ
あんなにクラのスペースがあるとこ初めてみた
でもフックス探したけど無かった。。。
で、セールのCD買おうかなと思って見てたけど
良いのか悪いのか分かんなかったから結局何も買わずに終わっちゃったw

>>680
解説ありがとう

ベートーヴェンの運命が聴きたいと母に行ったら
母が100均でベートーヴェンのCD買ってきたんです
指揮者はカラヤンって人でウィーン・フィルなんだけどこれってどうなの?
聴いてみたら録音古そうだったけど別に普通って感じだった
素人だから分かんないけど。。。
683名無しの笛の踊り:03/09/03 22:29 ID:???
>>682
100均一のは昔のを焼いてるからものすっごく安くできるわけだが
音質が…。
歴史を感じたい、って時にはいいのでは?
684名無しの笛の踊り:03/09/03 22:35 ID:???
じゃあ100均のは良くないんだね
CD店でセールになってるのって当たり外れあるの?
685名無しの笛の踊り:03/09/03 22:38 ID:???
>>684
100均のが悪いかというとそうも言い切れないのでは?
安くして歴史的演奏が聴けるって点ではお買い得。
セールにもあるよね、当たり外れ。
色々聴いて楽しんでくだひゃりませ。
686名無しの笛の踊り:03/09/03 22:45 ID:???
>>685
ありがと
でも色々聴くほどお金なかったりw
687名無しの笛の踊り:03/09/04 09:18 ID:???
安いのは単に在庫処分品ならいいんだが、海賊版だったり、
下手糞な楽団が演奏してたりすると最悪。
海賊版だと当然演奏者などに印税は入らないし、音楽家として生活が成り立たないわけで、
下手糞な楽団は言うまでも無いな。
688名無しの笛の踊り:03/09/06 11:09 ID:???
大学オケやってる人いる?
大学オケのコンサートってただで聴けんの?
689名無しの笛の踊り:03/09/06 11:21 ID:mqdvVZd9
>>688
当事者をしてると、全てのコンサートをタダで聴く方法を覚えたりする。
実行すると犯罪だから、やらないでね。
690名無しの笛の踊り:03/09/06 17:40 ID:???
>>688
ワラタ

>>687
大学オケでVnやってますが
うちは1000円取ってます。
691名無しの笛の踊り:03/09/06 18:00 ID:???
>>689
どんな方法なんだかw

>>690
大学オケでお金とるのか。。。
ま、安いけどさ
692名無しの笛の踊り:03/09/06 18:05 ID:???
付き合ってる人が何か楽器やってたら聴いてみたいと思う?
693名無しの笛の踊り:03/09/06 18:37 ID:???
思わない
694名無しの笛の踊り:03/09/06 19:06 ID:???
! 告 知 !

新看板決定投票実施中です。
【クラシック板】バナー投票所【どれにするべ?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1062724130/l50
締め切りは一週間後の9/12 0:00までとなっております。
住人の皆様におかれましては、ふるって投票されますよう、お願いします。


695ドミトリ好き青年:03/09/07 00:52 ID:???
>>681
有名な曲は交響曲第五番。

>>688
うちのオケは800円でチケット売る。
でも、来ている客はほとんどタダでチケット貰った人。
696名無しの笛の踊り:03/09/07 18:59 ID:???
もしここに本当に大学生がいるのなら、教えてあげたい。
あんまりクラシックを前面に出して大学生活を送ったらもったいない。
それよりももっと何か日の当たる活動を表向き、したほうがいい。
そして、裏で楽しむのがクラシックです。
697名無しの笛の踊り:03/09/07 19:16 ID:???
日の当たる活動ってなんだろう。。。
大学オケのチケットって当日買えるの?
698名無しの笛の踊り:03/09/07 19:25 ID:???
日の当たる活動というのは、運動ですよ。
屋外スポーツですよ。
699名無しの笛の踊り:03/09/07 19:48 ID:???
>>698
確かにスポーツやってるとかっこいいよね
自分ピアノばっか弾いてて外出てないから色白だったりw
700ドミトリ好き青年:03/09/07 22:54 ID:???
>>697
買えるけど、結構混むから前に買っておいた方が良いと思う。
ネットで無料チケットダウンロードできる所もあるみたい。

オケ内でもフットサルやってる人とか、草野球やってる人がいるよ。
701名無しの笛の踊り:03/09/08 14:11 ID:???
702名無しの笛の踊り:03/09/08 15:09 ID:???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444002/l50

ここに行って 交友範囲を拡げましょう
703名無しの笛の踊り:03/09/08 19:43 ID:???
ベートーヴェンのピアノ協奏曲で題名がついてるのってあるんですか?
ネタじゃないですw
704名無しの笛の踊り:03/09/08 19:50 ID:???
>>703 第5番変ホ長調「皇帝」

試験真っ最中なのにクラ板に来てる漏れはもうだめぽ。
705名無しの笛の踊り:03/09/08 20:20 ID:???
オレは大学受験の真っ最中でも一日に一回は2chをチェックしてますた
7063年生:03/09/08 20:30 ID:???
俺は2ちゃんねるの存在を知ったのは大学に入って1ヶ月くらいしてからだったな。
実家にPCなかったし。この前、高校の部活を覗きに行ったら、後輩が普通に「キ
ター」とか「もうだめぽ」とか使ってたのにちょっとカルチャーショックを受けた。
ああいうのをジェネレーションギャップっていうのかね。
707名無しの笛の踊り:03/09/09 15:24 ID:???
試験真っ最中なのに今日ハーディングを聴きに行く俺。
708名無しの笛の踊り:03/09/09 17:23 ID:???
>>704
ありがとうございます
試験頑張れw

ピアノ協奏曲って誰の演奏のが良いですか?
709名無しの笛の踊り:03/09/09 18:01 ID:???
皇帝って月光や運命とかと一緒でベートーベンとは
まったく無関係につけられた名前だから無視するべし
4番とカップリングになってるDGのケンプ盤が一番好きだな
710ドミトリ好き青年:03/09/09 18:19 ID:???
ハーディングのコンサートに友達がバイトで行ってるw
711名無しの笛の踊り:03/09/10 21:44 ID:???
>>709
ありがと

にしてもここ栄えないねw
712名無しの笛の踊り:03/09/10 21:47 ID:???
皇帝はミケ
713名無しの笛の踊り:03/09/10 21:57 ID:???
あげ
714ドミトリ好き青年:03/09/12 23:47 ID:???
この前、初めてサントリーホールに行きました。
テレビと同じでした。
715名無しの笛の踊り:03/09/13 00:20 ID:???
違ったら怖ぇよ。w

ちゅーか漏れはサントリー以外行ったことないや
N響行ってみようかな。
悪名高きNHkホールに一度は行ってみたい
716名無しの笛の踊り:03/09/13 00:43 ID:LrHFs/RC
やっぱりクラヲタって今までの学校でブラバンとか
入ってた人なんでしょか?
717ドミトリ好き青年:03/09/13 00:58 ID:???
ブラバンには入ってないが、オケには入っていたぞ。
楽器やってなくても、クラヲタは結構いると思う。
718名無しの笛の踊り:03/09/13 01:01 ID:???
ん…
私の場合楽器が出来るわけでもないし
楽譜がそんなに読めるわけでもない。
むしろほとんど読めないと言っていいかも。

ただ、音楽が好き。
だからアマチュアの合唱にちらりと参加したりもする。
時間と金の余裕があれば楽器もやってみたいとは思うけれど…
719ドミトリ好き青年:03/09/13 01:09 ID:???
>>718
俺も楽譜あんまり読めない。
ヘ音とハ音しか読めないし、読んだけじゃ歌えない。
音感0。
720名無しの笛の踊り:03/09/13 13:00 ID:???
クラファンで楽譜読めない人いるんだ。。。
楽器やったことないのにクラにはまる人って何がきっかけだったんだろ
721名無しの笛の踊り:03/09/13 16:03 ID:???
そりゃ、クラシックだって普通の音楽だから。
722名無しの笛の踊り:03/09/13 17:48 ID:???
>>653>>671
さっきやっと聴けるようになったので聴いてみました
随分経ってるけどw
デュファイとフックスのが良かったです
ありがとうございました
723名無しの笛の踊り:03/09/13 20:04 ID:vPj9VTpQ
バーやレストランでピアノ演奏のバイトしたいんだけど、どうやって探せばいいのかな?
724名無しの笛の踊り:03/09/13 21:03 ID:LrHFs/RC
>>723

かっこええ。。マジ応援。
725名無しの笛の踊り:03/09/14 01:49 ID:???
>>723
私もそれやってみたいんだよね。
なんか近くのホテルのサロンみたいなとこで
下手なピアノ弾いてる人いるんだけど、
やりたいー!
726名無しの笛の踊り:03/09/14 11:09 ID:???
なんか音楽関係でいいバイトないかな。。。
727ドミトリ好き青年:03/09/14 16:21 ID:???
昨日、オケの楽器搬入のバイトしてきました。オペラシティーで。
ハーディングのベートヴェン交響曲第三番をちょっとだけ舞台裏で聴けた。
なんか業界人を沢山みましたよ。
あと、演奏終了後にチェロの女性とヴァイオリンの男性がキスしはじめたのにはビビッた。
文化の違いを感じました。
ちなみにこのバイト、一回4000円ぐらいもらえます。おいしい。
728名無しの笛の踊り:03/09/14 20:28 ID:???
>>727
バイトしながら聴けるってのがいいよね
けど力仕事はきつそう。。。
729名無しの笛の踊り:03/09/14 21:27 ID:???
学生だったらオケに入って楽器やれ。
この機を逃すとなかなか始められないぞ。

散々既出だが楽器の弾けないクラオタは氏ね。
730名無しの笛の踊り:03/09/14 21:30 ID:???
こんなところにまで・・・
731ドミトリ好き青年:03/09/14 21:52 ID:???
>>728
力仕事はべつにきつくないよ。オペラとかだと舞台装置も運ぶから最悪だけど。
あと、プロの楽器を運ぶのは緊張する。
友達はティンパ運ぶ時、めちゃくちゃ怒られてた。
オケの裏側みたいなのも見れてなかなか面白い。
732名無しの笛の踊り:03/09/14 22:36 ID:???
>>731
プロの楽器運びは嫌かもw
もしものことが起きたら…!
やるなら会場の案内とかがいいな〜
あれってバイトなのかな?
結婚式とかで賛美歌歌ったりとかピアノ弾いたりとか
ああいうのもプロがやってるのかな?
733ドミトリ好き青年:03/09/14 23:23 ID:???
会場案内はそのホールのスタッフじゃないの?
バイトじゃないと思う。サントリーのスタッフ見て、プロっぽいと思ったし。

結婚式会場にバイトで弦楽四重奏やりにいった友達がいるけど、
そういうのは個人的なつながりなのかな。
734名無しの笛の踊り:03/09/14 23:35 ID:???
>>733
東京にある音大の学生ですが
コンサートの案内バイトやってます。
つながりは先生の知り合いの方のコンサートだったり。
ホール専属のスタッフが少ないときなんか、けっこうバイト代が良かったりします。
735名無しの笛の踊り:03/09/15 19:23 ID:???
音大行くとつてでバイトできるんだねw

阪神優勝して(まだだけど)うちがうるさい。。。
こーいう時は部屋でクラ聴いてよっと
736名無しの笛の踊り:03/09/15 19:39 ID:???
岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女(ゆきじょ)」
○ムソルグスキー(ラヴェル編)「展覧会の絵」
○その他

指揮:宇宿允人 演奏:フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日(金)19:00開演(18:30開場)
東京芸術劇場(東京・池袋駅西口徒歩2分) 
主催・お問い合わせ:東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

737名無しの笛の踊り:03/09/15 19:47 ID:???
岡田に宇宿にうざいんだけどw
ってか誰!?
初心者にとっては宇宿なんて読み方すら分かんないしw
738名無しの笛の踊り:03/09/15 19:53 ID:aig/iaue
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
739名無しの笛の踊り:03/09/15 19:53 ID:aig/iaue
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
740名無しの笛の踊り:03/09/16 01:25 ID:???
こういう荒らしは全スレに及ぶので良スレがdat落ちするのが怖い。

このスレはよく覗くから消えて欲しくないので保守
741名無しの笛の踊り:03/09/16 15:46 ID:???
あげ〜
742名無しの笛の踊り:03/09/16 22:51 ID:???
みんなクラ好きな友達っている・・・?
743名無しの笛の踊り:03/09/17 00:15 ID:???
いない。ハァ?って顔されることが多いのがちょっとね…
実家に住む兄がこの夏帰省したら急にクラに興味持ってて驚いたが。
身近にいる人間でクラを聴いてるのはそれくらいかなぁ


…いずれこのスレでオフ会でもしますか?
744ドミトリ好き青年:03/09/17 07:52 ID:???
オケ入ってるから必然的に回りにクラヲタが…。
もちろんオケでも全く聴かない人がいるんだけど。
745名無しの笛の踊り:03/09/17 22:01 ID:???
音大ならクラヲタいるかなぁなんて思ったらそうでもないんだね。。。
むしろいないに等しい気がw
オフ会っていってもあんまいなくない?
しかも早くしないと学生じゃなくなっちゃう人出てくるよねw
746名無しの笛の踊り:03/09/17 22:26 ID:???
それなら一度試験的にやってみるのも一興かと。
学年が変わらないうち&卒論等で切羽詰る時期を除くということで
年内のどれかのコンサート(学割利くのがベスト?)ってのはどうでしょう。

値段その他いろいろ考えるとどこかのオケの定期演奏会あたりになりますかね。
当方横浜在住なので都内・神奈川でのコンサートなら都合つきます。(多分)
とりあえず今回は提案まで〜

オフ会の内容どうするのかって気もしますがw
747名無しの笛の踊り:03/09/18 00:54 ID:???
楽器やらないクラヲタって、
やろうとしたこともない(又はやらないからこそいいと思っている)のか
それともやろうとしたけど無理だと思ったのか、どっち?
なんか、このスレ読んでると意外と多いみたいだけど

やってる方から見ると、
なに言っとんじゃ〜みたいな事も多いけど、
意外な視点から見たりすることもあるからね。
まあ、プレイヤーにしか判らん事をしたり顔で言われるとめちゃくちゃむかつくけどな。

とりあえず、大学オケやってるやつにヲタは少ない。
自分の楽器だけヲタとか、特定の作曲家限定ヲタみたいなのは多いけどな。
うちのオケ(都心の大学オケ)は部員役150人中
ヲタは10人くらい、限定ヲタが20人くらい、まあ聴くよみたいのが大半、
演奏する曲を参考に聴く以外はクラシックなぞ聴かない人が20人くらいって感じ。
748名無しの笛の踊り:03/09/18 01:28 ID:???
そういうネタって、なんで荒れるんだろう?

楽器弾けないのにクラを語る香具師
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055028356/
◆楽器も出来ないのにクラヲタでオーヲタは
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049014644/
749747:03/09/18 01:41 ID:???
>>748
たぶん判ってると思うけど、俺は荒らし目的じゃないから。
あと、もし俺の発言でここが荒れだしたらごめんなさい。一応sageだし許して
750名無しの笛の踊り:03/09/18 02:07 ID:oAjm9aPP
俺はここ半年くらい
友達のクラシックヲタの影響で聞き始めたやしなんでつが、
(ちなみにそいつ医学部浪人)
ここで書いてある楽器もできないやしに思いっきり当てはまります。

ほんとにただ聞いて解説書とか本読んで( ´_ゝ`)フーンそうかって
思う程度ですが、スポーツ馬鹿だった俺にとって
楽器くらい弾けないとっていうのは聞いてて
やっぱりそうだよなーって思うし、
クラシックとか聞いてもその本質は分からないんだろーなと、やる気なくしまつ。
751名無しの笛の踊り:03/09/18 02:10 ID:???
それじゃ、自動楽器のための曲の本質はわかるのかな・・・?

それとも、誰にもわからないのかな・・・?
752747:03/09/18 02:29 ID:???
>>750
スポーツファンの方がクラヲタより圧倒的に
「自分はできないのに〜」ってのが多いから気にするな!

聴く分には本質とかなんてない。
ただ、いいと思ったらいいと言えばいい。
知ったかしてよく知らない事まで知った風にいうのだけがイクナイ!
753ドミトリ好き青年:03/09/18 02:33 ID:???
今までショスタコ演奏したこと無いけど、
したり顔で語ってる俺って…。
754747:03/09/18 02:36 ID:???
>>753
曲そのもののことはいくら言っても別にどうとも思わない。
このオケが上手とかヘタとかいわれるのも別にいい

ただ、例えば楽器の特性とかを全く知らない発言とか、
その楽器には不可能に近いフレーズのこととかを言われるのがむかつくのね。
755ドミトリ好き青年:03/09/18 05:39 ID:???
>>754
「ラヴェルのPf協奏曲のソロも吹けないのかよ、プ」
と言われたファゴット吹きが
『Fなんて出るかヴォケが!!』
って思う、みたいなこと?

プロは実際演奏してるんだけどね…欝
756名無しの笛の踊り:03/09/18 08:36 ID:???
プロってのは、どんな譜面でも音にするってのが条件みたいなもんだからな・・・
757名無しの笛の踊り:03/09/18 12:35 ID:???
>>755
そーゆー感じ

あと、自分のオケの演奏会のアンケートに、
いかにも楽器(オケ)やってなさそうなやつがぐちゃぐちゃ色々書いてきた時とかね。
758名無しの笛の踊り:03/09/18 17:47 ID:???
楽器やってるけど知識は何にもないって人も多いよね
ってか大半がそう
自分もそうだけどw
759名無しの笛の踊り:03/09/18 20:04 ID:???
思ったんだけどさ、ドミトリ好き青年って睡眠とってんの?w
760ドミトリ好き青年:03/09/18 20:10 ID:???
不眠症なだけです。
病院行こうかと思ってるぐらい。
761名無しの笛の踊り:03/09/18 20:17 ID:???
不眠症…!
どんなに寝ても寝たりない自分にとってはちょっとうらやましぃ。。。
762ドミトリ好き青年:03/09/18 20:27 ID:???
結構辛いぞ。
一睡もしないで授業受けたり、楽器の練習したりは…。

最近シベリウスの交響曲第五番聴きながらだと、
ちょっと寝れるようになったんだけど、
2日ぐらいでまたもとに戻った。
763名無しの笛の踊り:03/09/18 20:33 ID:???
>>762
授業中寝れば良いのでは…?
楽器の練習はつらい!
体力と集中力がもたないよね
現代音楽って全然聴いたことないんだよね〜
なんかいいのある?
勉強中に聴いてても気が散らないのがいいんだけどw
764名無しの笛の踊り:03/09/18 20:34 ID:???
シュトックハウゼンのティーアクライス、いいですよ
765ドミトリ好き青年:03/09/18 20:52 ID:???
>>762
どうしてもヤバいときは、
授業中とか練習場とかで寝てる。
なんかプレッシャーに弱いらしく、
次の日に何か用事があって、何時に起きなくちゃいけない!
とかいうこと考えると、全く眠れないのでつ。

>>764
俺もシュトックハウゼン好き。
Gesang Der Junglingeが良い(邦題分からん)
この曲大学の英語の先生(カナダ人)に薦められた。
766名無しの笛の踊り:03/09/18 21:00 ID:???
それは「少年の歌」ですね・・・
767名無しの笛の踊り:03/09/18 21:11 ID:???
>>765
同じくプレッシャーには弱いです
でも寝れなくなることはないかな
お腹にくるタイプだから最悪。。。
でもそんなに毎日プレッシャー感じることないと思うけどw
>>764>>765のお勧めって交響曲?
768ドミトリ好き青年:03/09/18 21:23 ID:???
「少年の歌」は交響曲じゃあないけど、比較的規模は大きいと思う。
ちなみに電子音楽です。

現代音楽だったら、メシアンと武満徹が綺麗で良いと思う。
あと、吉松隆とか(笑)
769名無しの笛の踊り:03/09/18 21:26 ID:???
ティーアクライスはオルゴールのための曲だったり
自分の持ってるのは生楽器アンサンブルも含まれてるけど・・・

気が散らないのなら、ミュライユとかグリゼーとかのスペクトル楽派の奴なんかいいかも・・・。
770ドミトリ好き青年:03/09/18 21:28 ID:???
>>769
なんか真性現代ヲタって感じで素敵ですね。
まだまだ現代音楽は聴いたことがないので、
レクチャーをお願いしたいです。
771名無しの笛の踊り:03/09/18 21:59 ID:???
電子音楽はちょっと…
って聴いたことないけどさ
吉松隆なんて初めて知ったよw
そんな変なのじゃなくて(失礼w)普通にピアノとヴァイオリンの2重奏とかが聴きたいな。。。
772名無しの笛の踊り:03/09/18 22:21 ID:???
だったら現代音楽は聞かないのが吉(w
773747:03/09/19 01:28 ID:???
>>785
このスレの流れ見てて思ったけど、
このスレの人って、意外と大学桶はやってないマニアが多いでしょ?
前に書いたけど、逆に大学桶は驚くほどマニアが少ないんよ。
だから、そーゆーネタは特定の人としか話せない。非常に不満。
774名無しの笛の踊り:03/09/19 02:03 ID:???
現代音楽はあまり聴かない…と、いうかどこまでを現代音楽としましょうか。
メシアンならいくつかCD持ってて結構聴いてますが。
トゥーランガリラはこの前聴いていたらぞくぞくして叫びだしたくなる衝動に駆られました。w

>吉松隆

この間FMで放送された交響曲第5番を聴きましたが
一般的な(っていうのも変か?)現代音楽とは違って古典的な聴きやすい音楽でしたね。
個人的には何度も聴きたくなるものではありませんでしたが。


>だから、そーゆーネタは特定の人としか話せない。非常に不満。

現代音楽に限らず一般的なクラシックでも話せる相手がいなくて…
寂しく毎夜クラ板に書き込みを(ry
775ドミトリ好き青年:03/09/19 03:57 ID:???
吉松隆の曲って、綺麗なんだけど全く感動しないんだよなぁ…。
今度、チェロ協奏曲の初演があるから、聴きに行くのも面白いのでは。
776名無しの笛の踊り:03/09/19 20:29 ID:???
みんな不眠症?w
よくまぁそんな時間まで起きてられるね
ここの人たちって大学オケやってる人多いと思ったけどな
現代音楽って今も現代に入るんじゃないの?
まだまだ初心者だからよく分かんないけど
日本の音楽って音楽の授業で聴くような古くさいつまんない曲のイメージがあるんだけどそうでもないのかな

>>775
コンサート行きたいんだけど今はちょっと無理です
3月くらいなら平気ですけど。。。
777名無しの笛の踊り:03/09/19 20:34 ID:???
日本の音楽なら、最強なのはやはり外山雄三の「管弦楽のためのラプソディ」だな。
2年前の夏にフェドセーエフがモスクワ放響と来日したときアンコールでやってたけ
ど、聴いてて発狂しそうなほどの爆演だった。
778ドミトリ好き青年:03/09/19 21:48 ID:???
「管弦楽のためのラプソディー」は良いね。楽しい。
けど、あれのパクリみたいな音楽って相当ある。
そういうのが個人的に嫌いです。

日本の作曲家なら、武満徹は綺麗で好き。
橋本國彦は、胡散臭いナショナリズムみたいなのが結構良い。
芥川也寸志、カッコいい。
以上、ナクソスの日本人作曲家輯の中にある好きな作曲家でした。
西村朗は二流のメシアンみたいに聴こえるのですが…。
779名無しの笛の踊り:03/09/20 09:54 ID:???
みんなクラならなんでも聴いてるんだね
やっぱすごいね
ってか日本の音楽もクラシックに入るの…?

全然関係ないんだけど、ソナタにロンドとかスケルツォとかあるじゃないですか
それもソナタ形式のように作られてるんですか?
毎度すっごい素人な質問ですいません。。。
780名無しの笛の踊り:03/09/23 15:04 ID:???
このスレって高校生いますか…?
781名無しの笛の踊り:03/09/23 23:28 ID:???
フェドセーエフのは「管弦楽のためのラプソディー」じゃないような気がした。
パクリというより単に八木節をオケアレンジにしたんでしょう。
782ドミトリ好き青年:03/09/25 02:31 ID:???
クラ板大学生の皆様。
大学の授業は再開されましたでしょうか?

うちの大学では特別講師として、
飯森泰次郎を呼ぶ講座があるらしいです。
「指揮者から見た身体」とかいう講座らしい。
783名無しの笛の踊り:03/09/25 17:20 ID:???
他大生は入れませんか?どこですか?

784ドミトリ好き青年:03/09/26 06:34 ID:???
池袋西口の大学です。モグリならできるんじゃないでしょうか?
785名無しの笛の踊り:03/09/26 21:44 ID:???
セントポール組曲か
786名無しの笛の踊り:03/09/26 23:22 ID:???
クラヲタの学生さんは桐朋学園大学をご存知ですか?
787名無しの笛の踊り:03/09/26 23:28 ID:???
>>782 うちは10月からだな。飯守泰次郎が講座やるんだ。いいな〜。
そういえば、昨年だったか、東大の学園祭で講演会やってたな。飯守泰次郎。
行ったけど結構面白かった。

>>786 なぜか、つい最近まで長野にあると思い込んでた。サイトウキネンフ
ェスティバルが松本でやってるからだろうけど。
788名無しの笛の踊り:03/09/26 23:38 ID:???
東京音楽大学はご存知ですか?
789名無しの笛の踊り:03/09/26 23:44 ID:???
>788
今日都響(ドヴォルザークの「スターバト・マーテル」)で東京音大の学生の合唱を
聴いてきましたが何か?
790名無しの笛の踊り:03/09/27 08:12 ID:???
桐朋と東京音大と世間ではどちらの方がより印象が良いですか?
791名無しの笛の踊り:03/09/27 11:28 ID:???
世間での評価を知りたいならここで大学生に訊くよりは
違うスレで訊いた方がいいと思うが。

漏れはノーコメント。
792名無しの笛の踊り:03/09/27 15:38 ID:???
全然話題変わるんだけどさ、クラ聴く人って理系多いじゃん
文系でも法学部とか
それは前に言ったんだけど
みんな登山とか好き?
散策でもいいけどさw
クラファンは自然好きが多そうな気がする!
793_:03/09/27 15:38 ID:???
794名無しの笛の踊り:03/09/27 18:24 ID:???
>>792
文学部(のようなもの)ですが何か?

山は以前富士山に登ったきりだ・・・
795名無しの笛の踊り:03/09/27 18:59 ID:???
一応文系と理系の狭間にいるような学科にはいるが…一応文系です。

山か…行きたいな。
この年で将来田舎の大自然に篭ってのんびり暮らしたいなんて
考えてる俺は最近疲れ気味。

明日からゼミの合宿で温泉行ってきまつ。
ゼミの一環で勉強もあるので気は抜けないがのんびりしてきます。

ノシ
796名無しの笛の踊り:03/09/27 22:13 ID:???
あれ…?
意外に文系いるんだね!
でも2人とも微妙な文系らしいけどw

>>795
行ってらっしゃい
どこ行くの?
温泉+クラで疲れとれるといいですね〜♪
797名無しの笛の踊り:03/09/27 22:15 ID:???
俺はバリバリに理系です。文句ある?
798名無しの笛の踊り:03/09/27 22:31 ID:???
>>796
いやいや、文学部っていう名前じゃないだけで実質文学部。
正式名称をいったらどこの大学かばれてしまう(w
799名無しの笛の踊り:03/09/27 22:43 ID:???
>>797
理系発見!

>>798
もしかして…!?
800名無しの笛の踊り:03/09/28 01:44 ID:???
うちのオケは部員百数十人中理系は20人いないよ。
まあ、理系が少ない大学なんだけどね。
学科によっては全学年で1人というとこが3つ・・・
801名無しの笛の踊り:03/09/28 10:31 ID:???
>>800
オケたくさんいるんですね〜!

思ったんだけど1はいるのかな?
802:03/09/30 18:51 ID:???
実はときどき登場してる。みんな気づいてないだろうけど。
ところで、みんなはウィーン・フィルの公開リハーサルは当たりましたか?漏れは
外れたけど、保険として出しておいた友人(クラに興味なし)の分が当たってたので
とりあえず行けそう。
803名無しの笛の踊り:03/10/01 00:51 ID:???
>>802
ティーレマンじゃないから応募しなかった
804名無しの笛の踊り:03/10/04 10:54 ID:???
急に人が少なくなったな。
気のせいか?

10月から大学始まって…ってところか。
ああ、就職活動が面倒くさ(ry
805名無しの笛の踊り:03/10/04 18:29 ID:???
いるよ。
夏休みで脳みそ腐りマスタ。
806ドミトリ好き青年:03/10/05 15:54 ID:???
10/27にアファナシエフのコンサートに行くことにした。
平日で授業が五限まであるからサボらなきゃ…
807名無しの笛の踊り:03/10/07 16:32 ID:???
俺はいまのところ国内オケのコンサートしか行ったことないや…

いつかいいオケ&演奏者のコンサート聴いてみたいなぁ。
オケものじゃなくてもいいから。

バイトしよ…
808 ◆aKQ2SJ2lbM :03/10/07 19:13 ID:???
ラドミラシファソミファミレミファシ(ファ レ は#)
さっきからこのメロディーがくるくる頭の中を流れてるんですけどなんの曲か分かりませんか?w
多分ヴァイオリンの曲だと思う…
もしかしたら違うかもw
809名無しの笛の踊り:03/10/07 21:55 ID:???
キーロフオペラ、「ボリス・ゴドゥノフ」と「エフゲニー・オネーギン」のゲネプロに
学生を無料招待するんだな。


「ボリス」のチケットを6000円出して買ったのに…しかも、「オネーギン」の方は
ヤルヴィとシンシナティ響のコンサートと重なってて行けない…
810名無しの笛の踊り:03/10/08 01:49 ID:MKxe30JY
>>808
ファとレが#でドとソは違うの?
そして、リズムがある程度わかるように書いてくれないと・・・
あと音の高低もね。
811 ◆aKQ2SJ2lbM :03/10/09 21:12 ID:vp93FRPN
ラ↓ド↑ミ↓ラ↑シ↑ファ↑ソ↓ミ↑ファミ↓レ↑ミ↑ファ↓シ(ファ レ は#)
音の高低ってどうやって表すのか分かんなくてw
矢印の方向に音が下がるか上がると思ってください
この部分はe-mollだと思う
気になるな〜。。。
812 ◆aKQ2SJ2lbM :03/10/09 21:15 ID:vp93FRPN
あ、音符の長さは全部同じです
八分音符くらいで考えてもらえるといいかも
矢印が入ってないとこのファは装飾音符です
最初が全く思い出せないし…
813 ◆aKQ2SJ2lbM :03/10/09 21:20 ID:vp93FRPN
みなとみらいでやる年越しコンサートみたいなの行く人いますか?
814名無しの笛の踊り:03/10/12 09:48 ID:3fMGEpdJ
年末は実家に帰省でつ…
815名無しの笛の踊り:03/10/14 11:31 ID:tzKjFQPo
下がり過ぎ。

そろそろ履修登録だ…
行くか
816名無しの笛の踊り:03/10/16 23:59 ID:0HRTGrjt
人が少ないのであげてみる。


キーロフオペラのリハーサル招待申し込んでおきました。
当たるかなぁ
817ドミトリ好き青年:03/10/17 23:31 ID:cQQqyuJ3
都響スペシャル「日本音楽の探訪」第2回〜日本の戦後音楽研究Tに行ってきた。
良かった。黛敏郎って題名の無い音楽会のあのオッサンだったのかーって思った。

俺の前の席の音大作曲科集団の鑑賞マナーの悪さに萎えた。
818名無しの笛の踊り:03/10/21 19:52 ID:8tK3KmgK
明日久々にコンサート行って来るage

国内オケだが…
819名無しの笛の踊り:03/10/25 00:06 ID:Vdii/CiB
大学始まって忙しくなったかな…?

一応保守。
820ドミトリ好き青年:03/10/28 00:40 ID:OZ9NaEJk
今日もサントリー行ってきた。
初めて、ピアノのソロリサイタルを聴きに行ったよ。

11月分の仕送り、早くも五分の一がCDになりました。
821名無しの笛の踊り:03/10/30 17:37 ID:plBk225D
キーロフオペラの公開リハ当たった奴いる?

サイト見ると当選者に10月下旬発送って書いてあるけれど
こっちは今日の時点で来てません。
まだ送られてないのか外れたのか…
822名無しの笛の踊り:03/10/31 01:00 ID:kGbu/bLI
サヴァリッシュ→ティーレマンかよ!
最初からティーレマンだったら見に行ったのに!
823名無しの笛の踊り:03/11/01 01:05 ID:0VDIIGEc
>>821
来たよ〜先週くらいに。
あれ、色んな新聞でも募集してた。それは2名1組だったよ。
824名無しの笛の踊り:03/11/01 12:16 ID:CEwYUifm
>823
そっか、ありがとう。
残念だ。

仕方ないのでその日は適当にコンサートでも行ってみるかな…
825名無しの笛の踊り:03/11/01 23:30 ID:Jn2yk0y3
漏れウィーンフィルのリハーサルは当たったんだがキーロフは外れた。
ウィーンフィルいけなくなったんで誰か交換してください。
826825:03/11/01 23:36 ID:Jn2yk0y3
横浜でのオネーギンしかいけないんですが、もし都合付く方メール下さい。
827名無しの笛の踊り:03/11/06 21:05 ID:09ZeduLy
眠い。
つーか何故こんなに時間がないんだろう。
時間の使い方へただなぁ、俺。

最近じっくりクラを聴く時間がない…
828名無しの笛の踊り:03/11/09 20:45 ID:C/FA33EN
下がり過ぎ。上げてみよう

コンサートのチケットを買うか飯を買うか。
それが問題だ。

結局前者にしたんだが。(学生券がなかったので一番ランクの低い余り物の席なのが哀しい)
829名無しの笛の踊り:03/11/14 22:42 ID:t0r25yW8
もうこのスレも終わったのか…?
830名無しの笛の踊り:03/11/20 00:14 ID:03chRwYJ
人いないねぇ

みんな元気ー?
831ドミトリ好き青年:03/11/21 01:24 ID:JgumzYx0
演奏会前で忙しすぎる。

今日はG.P.
832名無しの笛の踊り:03/11/27 02:35 ID:2uUC9b+U
漏れも
833名無しの笛の踊り:03/12/01 23:35 ID:A6n+P+IY
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】

E-LOAN
http://www.eloan.co.jp/user/eloan/card/sort_by_rate/Tokyo.html
マネープラン大特集
http://moneyplan.fc2web.com/
債務省
http://csx.jp/~saimu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/
キャッシングNAVI
http://paq.hippy.jp/loan/
834名無しの笛の踊り:03/12/02 01:03 ID:XeIsy1uy
タコ割れ中指から血が出てきますた
どうしたらいい?
835名無しの笛の踊り:03/12/02 01:03 ID:XeIsy1uy
やべ
上げちゃった
スマソ('A`)
836名無しの笛の踊り:03/12/02 07:39 ID:Ge0l2/c7
>>834
赤飯炊かなきゃ!
837名無しの笛の踊り:03/12/02 07:53 ID:YaJPs9Gc
地震予知サイトに異常信号。
大地震の悪寒。
臨時地震板に集合。
838名無しの笛の踊り:03/12/02 10:05 ID:xpVvP3wm
またかよ。
俺はとっくに9月の騒ぎのときに覚悟完了&準備完了だ。

つーか心配しすぎ。毎月騒いでるじゃないか。
覚悟&備えだけして普通に生活しる。
839名無しの笛の踊り:03/12/03 01:35 ID:tv9SSuVb
コンサートいきてえええええええ
けど金ねえええええええええええ
840名無しの笛の踊り:03/12/04 03:51 ID:0xEy3LIe
>>863
期待通りのリアクションをありがとう!
841名無しの笛の踊り:03/12/07 23:54 ID:K9HZTQRD
随分下がっちゃったので、一回あげます
842名無しの笛の踊り:03/12/10 22:11 ID://paxWg5
じゃあ一回さげます
843名無しの笛の踊り:03/12/12 23:30 ID:ZIkad5hX
メータ&IPOを大阪名古屋サントリーと三公演聴いた。相当金かかったw
が、それだけの価値はあった。今年はこれで聴きおさめだ。
844名無しの笛の踊り:03/12/12 23:53 ID:Jcv4gbif
金持ちだな、おい。

漏れは今年は結局国内オケ漬けでした。
あとは都響の定期を残すのみ。

第9は誰か一緒に行くなら考えたんだが身近に行くような奴いねえや
845名無しの笛の踊り:03/12/13 00:05 ID:JfyldzKL
オケバイトしてた人から聴いたんだが、
サントリーで、メータ、コンサート終了後映画に行きたかったらしく、
カーテンコール少なめで終わる予定だったらしい。

メータが舞台から下がって、その途端にメータ
速攻でシャツ脱いだらしいんだ。

しかし、拍手がなりやまず、
メータ、少し悩んだ末、素肌に上着だけ着て、必死で胸元隠しながら、
カーテンコールしに行ったんだって。
846名無しの笛の踊り:03/12/14 08:45 ID:73OlhLWZ
定演までもう日がないってのに今の出来はマズかろう(俺が)
……足手まといにはなりたくないのに。
847名無しの笛の踊り:03/12/15 00:41 ID:Czg+ayIV
>>845
まじかいw 
漏れが行ったときはそんなふうに見えなかったが・・・
いつの公演でつか?
848名無しの笛の踊り:03/12/21 02:55 ID:Kzc8GPJr
風邪ひいて死にそうだった。

一人暮らしで、風邪ひくと最悪だ。
布団にこもって延々とモーツァルトのSym.40聴いてた。
849名無しの笛の踊り:03/12/28 00:23 ID:LbsRTZB3
某大学オケでホルンやってまつ。
ホルンなんてはじめるんじゃなかった。全然音がよくならんぽ(´・ω・`)
ってかくとどの楽器でも漏れはダメだと突っ込まれると思われ。

ってかスレ違いスマソ。。。他に愚痴るところがなかったんだもん。。。
850名無しの笛の踊り:03/12/28 01:17 ID:Lh0dp5KS
>848
とにかく体を暖めろ。
背中にカイロ貼るのもいいぞ。
(もう治ったか w)
851名無しの笛の踊り:03/12/28 11:34 ID:O/oAv+ll
っってか高校生いないのー?
852名無しの笛の踊り:03/12/28 15:19 ID:iYqHNxlQ
>>849
大丈夫だ!頑張れ!
俺もホルン吹きだがホルンはゆくーりうまくなる楽器だ!
とりあえずリップスラーとスケールやりまくる!
853名無しの笛の踊り:03/12/28 16:10 ID:KGNZBOca
>>852
その前にロングトーンやれ
854名無しの笛の踊り:03/12/28 16:48 ID:ohia19wD
289 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/27 12:42 ID:M8D3LWBh

俺も大学スレはずっと読んでたから分かるけど、 向こうの
134は濡れ衣を着せられたかわいそうな奴だと昔は
思ってたけど、本当は嘘つきだということが最近ここを
知ってわかった。

確かさ、君のことかばってくれた人もいたよね?
その人の気持ちふみにじんでどんな気持ち?
あと、君が泣かした女性、その後どうなったわけ?
ちゃんと詫びのメールは入れた?

君のやっている行為は荒らしというより、ストーカーに近い
と思う。自分で気づいてる?
気づいてないとしたらかなり危険だよ。
君のやってることは決して褒められる行為じゃないよ。
多分学校は違うんだろうけど君みたいなのが同じ大学生
かと思うと情けなくなるよ。
頭冷やしてよく考えてみな。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058487649/289
855名無しの笛の踊り:03/12/28 17:11 ID:3XYR68l3
>>854

 そのスレ最近よく上がってるから俺も前に見たけど。
 書き込みの時間帯を見ると確かに134っぽいような気がするっ
 つうか、134の話題はもう聞き飽きた。
 よそでやってほしい。
856名無しの笛の踊り:03/12/28 17:53 ID:O/oAv+ll
なんだなんだ!?w

にしてもサークル楽しそうでいいなー。。。
857名無しの笛の踊り:03/12/28 18:37 ID:7NrXcXnm
>>856

 >>856がそのサークルから断られたからって
 キレて荒らしまわるのもどうかと思う。


 
858852:03/12/28 23:18 ID:iYqHNxlQ
>>853
スレ違いだが
ロングトーンよりリップスラーとスケールのほうが重要事項なのは
ホルンにとっては当たり前の話
ロングトーンがなおざりでも困るが。
859名無しの笛の踊り:03/12/29 08:53 ID:VixEl0W9
>>857

 856は134なの?
 時間が昼間なんだけど。
860名無しの笛の踊り:03/12/29 10:23 ID:mDiUVsad
>>859

 あっちのスレですこし忠告したら俺まで逆切れされたよ。
 しかし、掲示板で何か書かれると結構怒りがおさまらないもんだね。
861名無しの笛の踊り:03/12/29 10:45 ID:nWOuaLww
>>860
 コ゜ピペしたから番号間違えてた。
 上の発言は857へのレスね
 
>>859
 857のいってる通り、134に間違いないと思うよ。

856 :名無しの笛の踊り :03/12/28 17:53
なんだなんだ!?w
にしてもサークル楽しそうでいいなー【。。。】

196 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/05/05 03:22
でも間違いなく134(◆LGUjkmVOfw)です【。。。】

197 名前: ◆pyispOxTtg 投稿日: 03/05/05 03:52
リアル134です。
トリップパスはこれで合ってるハズ【。。。】

227 名前: ◆vFPpufXD4Q 投稿日: 03/05/06 23:47
もう134としては書かないつもりでしたけど、こうなった以上収集をつけたいので【。。。】

 なんか、俺のやってることもだんだん荒らしに似てきたな。
862名無しの笛の踊り:03/12/29 10:47 ID:nWOuaLww
さっき再起動したからID変わったけど、860=861ね。
863856:03/12/29 14:21 ID:ox1aWLNa
私の発言が気にさわったのなら謝ります。
ごめんなさいm(_ _)m
でもさー、[。。。]なんて誰だって使うじゃん。
それに昼間に(ってか夕方?)書いちゃいけないんですか?w
134が何やったんだか知らないけどさ、悪者扱いしないでよね。
っていってもこのスレの人たちには言い訳にしか聞こえないんだろうけど。
みんな134に嫌な思いさせられた(?)のかもしれないけど、
何も知らずに来て疑われた人だって傷つくよ。
864名無しの笛の踊り:03/12/29 17:41 ID:+vs7ZAmu
>>863

先に言っとくけど俺は860=861=862ね。
854は、元の発言は俺だけど、やったのは俺じゃない。
たぶん、向こうのスレの人。

別に俺はそのサークルに興味ないし、もう君にもかかわるのも
やめようと思ったけど君のやり方はちょっと卑怯だよね。
212で自分で「らしからぬ♂って言ってるけど、本当に女々しいよ。
悪いけど、あっちのスレ見てから君の言うことは信用できなくなったから
今回のレスはかなり注意して読んだ。

>134が何やったんだか知らないけどさ

本当に心当たりがない人は、絶対にそうは言わないよ。俺も最近、
君に

>289は間違いなく広瀬だなw

って書かれたけど はぁ??こいつ何言ってるの?って思って1回目は
無視してた。だいたい、こういう推測って2ちゃんねるではよく見る
ことだし、普通に無視するか、あっさり否定してそれで終わりのはず。
それなのに

>[。。。]なんて誰だって使うじゃん。
>それに昼間に(ってか夕方?)書いちゃいけないんですか?w
>134が何やったんだか知らないけどさ
>このスレの人たちには言い訳にしか聞こえないんだろうけど。

というのは、必死に否定したい明らかな過剰反応だね。あと、
865名無しの笛の踊り:03/12/29 17:41 ID:+vs7ZAmu

>私の発言が気にさわったのなら謝ります。
>ごめんなさいm(_ _)m

ここで謝ってるのも明らかに変だよ。
大体、俺の>>861で別人の>>856 が謝る理由なんてない。
>>857>>859>>860を見ても>>856 が本当に134と別人なら
謝る理由なんて全くない。
これも134本人でなければ考えられない明らかな過剰反応だよ。
必死に否定したい焦りだね。

だいたい俺にまで逆切れして、一体何考えてるわけ?
喧嘩売ってるの?
なんだったら拳で勝負つけてもいいけど。
866名無しの笛の踊り:03/12/29 22:28 ID:ox1aWLNa
>>864>>865
疑いすぎだってw
私の発言でなんか怒ってるっぽかったから謝ったんだよ。
このスレでは前に何度かいろんなこと詳しく教えてもらってお世話になったから、
これでも私なりに考えてレスしたのにさー。
そんな風にとられるとは心外です(´・ω・`)
867名無しの笛の踊り:03/12/30 09:08 ID:XkfU6NRT
>私の発言でなんか怒ってるっぽかったから謝ったんだよ。

 なんでお前が謝んの?
868名無しの笛の踊り:03/12/30 10:48 ID:BD+1EWVz
>>866

本当に女々しいな。あと君大学どこよ?
俺の書き込み見て必死に考えたレスなんだろうけど、君ちょっと頭悪すぎるよ。

何度も言うけど、別人ならムキになって否定する理由なんか何もないってこと。
【詳しく教えてもらってお世話になったから】 なんて、本当に全然心当たりがない人は、
絶対にそうは言わないって。

あとそんなに違うって言い張るなら、徹底的に君の嘘を暴いてやるよ。
悪いけど俺は白黒つけないと気がすまない性格なんだ。
徹底的に調べてやるからちょっと待ってな。
売られた喧嘩だから買ってやるよ。調べ終わるまで逃げんなよ。
869名無しの笛の踊り:03/12/30 12:24 ID:crCgVGp1
俺も正直134とその周りの連中にはうんざりしてる。
ただ、868の言うこともうなずける。

>このスレでは前に何度かいろんなこと詳しく教えてもらってお世話になったから、

だったらそのレス番言ってみ。
俺が公平に判断してやるからさ。
870名無しの笛の踊り:03/12/30 14:39 ID:99eR5dSM
>>868
高校生だよw
どーぞ調べてくださいな。

>>869
>>398>>417>>458>>509>>533>>561>>579
ざっとこんな感じだよー。
871名無しの笛の踊り:03/12/30 15:27 ID:MeC8zJGi
>870

>このスレでは前に何度かいろんなこと詳しく教えてもらってお世話になったから、

>>398>>417>>458>>509>>533>>561>>579 見たけど、その前後に

「何度かいろんなこと詳しく教えてもらってお世話になった」

に関係する発言が分からなかったんだけど

何を詳しく教えてもらったの?
872名無しの笛の踊り:03/12/30 16:13 ID:9FkD6SNo
>>870

メール欄が全部「???」
873869:03/12/30 17:36 ID:wHkXc8WA
うーんと、870だけじゃ話の流れがよくつかめないから
もう少し判断材料を追加してくれよ。
面倒なことは嫌いなんで(笑)
874名無しの笛の踊り:03/12/30 20:30 ID:99eR5dSM
>>871
その私の質問に対してみんなが詳しく答えてくれたんだよ。
>>872
そだよ
>>873
判断材料って何すりゃいいのさー?
875869:03/12/30 21:10 ID:wHkXc8WA
それ以外の書き込みとかないの?
切れ切れの話題ばかりで、流れが全然分からなかったから
もしあるんだったらそれも追加してくれよ。
今のところの印象は868の勘違いっぽいけど、最終判断はその後にする。
876名無しの笛の踊り:03/12/31 07:30 ID:h0et3pdd

>>868

851 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/28 11:34 ID:O/oAv+ll
っってか高校生いないのー?

これ見れば本当に高校生ってのは間違いないんじゃない?

856 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/28 17:53 ID:O/oAv+ll
なんだなんだ!?w
にしてもサークル楽しそうでいいなー。。。

とID同じだし、完全に>>868 の勇み足だったってことじゃない?
あとは>>869が判断すればこの話題は終わるのだろうか?
877名無しの笛の踊り:03/12/31 09:35 ID:s27xY4r5
>>870

>>398>>417>>458>>509>>533>>561>>579
ざっとこんな感じだよー。

 >>411見たけどお前って女?まさかとは思うけどネカマじゃないよね?

398 :名無しの笛の踊り :03/08/04 19:35 ID:???
何の点呼なの〜!?
分かんないけど私も数に入ろっと♪
3デスw
好きな作曲家はバッハかな☆
あんまクラ聴かないけど教養として身につけておきたいです
明るくても暗くても激しい曲が好きです♪
バッハはあんまあてはまらないけどw

411 :398 :03/08/05 07:09 ID:???
>>409
ホント!?
やった〜ありがと〜♪
じゃあ私は7ですねw
878名無しの笛の踊り:03/12/31 10:38 ID:8fo4nQV+
>>875
私の書き込みだけ見ても話の流れはわかんないと思います。。。
>>876
フォローありがと♪
>>877
女だよw
879名無しの笛の踊り:03/12/31 11:50 ID:s8fOsTVJ
>>878

>女だよw

女ね(笑)
そう言い張るならまた暴くネタが一つ追加されたことになるけど。

かなり時間かかったけど予告どおり君の嘘を徹底的に暴いた。
調べてみたら、女性で高校生の878と男で大学生の134、不思議な
共通点がたくさんあったね。
とても偶然の一致とは言えないよ。
ちなみに、「本当に知らない。信じてくれないならもういいです」
って逃げるのはナシね。他板でよく見るパターンだから。
880名無しの笛の踊り:03/12/31 11:51 ID:s8fOsTVJ
最初はこれね。【楽器が弾けない】

>>187
しかも聴き専です。。
【楽器ですか?えと、、MIDIなら】・・・・☆(違

>>561 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/26 12:18 ID:???
【楽器が弾けない】ほうが音楽を楽しんで聴ける気がする。。。

続いてこれね 【どっちもバッハ好き】

>>197
リアル134です。
トリップパスはこれで合ってるハズ。。。
もう使わないし、本人証明のために晒すぞー
正しいのは #【bach^tan*moe"】

>>398 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/04 19:35 ID:???
好きな作曲家は【バッハ】かな☆
881名無しの笛の踊り:03/12/31 11:52 ID:s8fOsTVJ
続いてこれね 【どっちも白肌】

>>173
どーも、134ですvvれすありがとうですv
私は【白肌】 (ヒキーの証拠?w)おとなしめのらしからぬ♂?ですケドw

>>699 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/09/07 19:48 ID:???
自分ピアノばっか弾いてて外出てないから【色白】 だったりw

続いてこれね 【どっちも都内】

>>174
134です。
1.2年生
2.文学部
3.【都内】

>>682 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/09/03 22:24 ID:???
今日初めて【渋谷】 のHMV行ったよ
882名無しの笛の踊り:03/12/31 11:54 ID:s8fOsTVJ
あと[134]の発言と思われるものとメール欄が[???]を
全部拾ってみるからちょっと待ってな。
883名無しの笛の踊り:03/12/31 13:02 ID:s8fOsTVJ

調べるのに1時間もかかったけどメール欄が[???]と[134]の
発言と思われるものとを拾った。
同一人物という決定的な証拠は

>>515[???]と
>>522[134]だね。

あと、一日に何度も発言を繰り返すことや
【。。。】や【☆】も【ごめんなさい】なんかも共通してる。
あと、どっちも名前欄に【発言番号】入れたり【◆トリップ】もつけてるね。

それと君このスレでの発言多すぎ。一人で100以上発言してない?
荒らしやってる人の癖?

 まあとりあえず、載せてみるからまた言い訳考えな。
884名無しの笛の踊り:03/12/31 13:06 ID:s8fOsTVJ
君の自己申告
>>398>>417>>458>>509>>533>>561>>579  には左端に☆をつけた

☆398 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 19:35 【☆】 女
>>411 : 398          [???] : 03/08/05 07:09 女
☆417 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/05 18:48 女
☆458 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/10 19:19 【。。。】 【☆】 女
☆509 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 15:46 【。。。】 女
☆533 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/17 16:31 男
☆561 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/26 12:18 【。。。】 男
☆579 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 23:09 男
885名無しの笛の踊り:03/12/31 13:07 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】 【☆】 【ごめんなさい】

 >>366 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/07/19 19:01 女
 >>370 : 366          [???] : 03/07/19 23:23 【クラ好き】女
 >>382 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/02 22:02 女
 >>388 : 382         [???] : 03/08/03 07:54 【クラ好き】女
 >>389 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/03 23:57 女
886名無しの笛の踊り:03/12/31 13:07 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】 【☆】 【ごめんなさい】

 >>390 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 12:57 女
 >>394 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 17:59 女
 >>396 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 18:20 女
>>398 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 19:35 【☆】 女
 >>405 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 23:35 【クラ好き】女
 >>406 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/04 23:36 女
>>411 : 398          [???] : 03/08/05 07:09 女
 >>414 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/05 16:22 女
 >>416 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/05 18:43 女
>>417 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/05 18:48 女
887名無しの笛の踊り:03/12/31 13:08 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】 【☆】 【ごめんなさい】

 >>420 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/06 10:11 【。。。】 【ごめんなさい】 女
 >>422 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/06 13:17 【。。。】 【☆】 【ごめんなさい】 女
 >>436 : 422          [???] : 03/08/06 17:58 【。。。】 【☆】 女
 >>439 : 436          [???] : 03/08/06 23:11 【☆】 【クラ好き】 女
>>458 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/10 19:19 【。。。】 【☆】 女
 >>461 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/10 22:21 【クラ好き】女
 >>462 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/10 22:28 【。。。】 女
888名無しの笛の踊り:03/12/31 13:11 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】 【☆】

 >>473 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/11 09:35 女
 >>474 : 473          [???] : 03/08/11 10:28 【。。。】 女
 >>476 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/11 13:25 【☆】 女
 >>479 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/11 18:11 【。。。】 【☆】 女
 >>482 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/11 21:39 女
 >>483 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/11 21:57 女
 >>484 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/12 10:20 女
 >>498 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/15 12:54 【クラ好き】女
 >>501 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/15 20:24 女
 >>506 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/15 22:33 女
889名無しの笛の踊り:03/12/31 13:12 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】

 >>508 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 11:09 女
>>509 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 15:46 【。。。】 女
 >>510 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 18:09 女
 >>512 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 21:02 女
 >>515 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/16 22:41 【。。。】 【>>522】 女
 >>529 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/17 00:26 【。。。】【クラ好き】  男
 >>530 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/17 00:30 【。。。】 男
 >>532 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/17 09:51 男
>>533 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/17 16:31 男
890名無しの笛の踊り:03/12/31 13:15 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]    【。。。】

 >>535 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/19 17:08 男
 >>537 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/19 18:54 【。。。】 男
 >>538 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/19 22:34 男
 >>540 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/20 03:15 男
 >>541 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/20 11:29 男
 >>544 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/22 15:25 【。。。】 男
 >>546 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/22 23:39 【。。。】 男
 >>549 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/23 00:31 男
 >>551 : 549          [???] : 03/08/23 03:59 男
 >>552 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/23 15:05 男
891名無しの笛の踊り:03/12/31 13:15 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>554 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/24 12:02 女
 >>555 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/24 23:54 女
>>561 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/26 12:18 【。。。】 男
 >>566 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/27 13:39 【。。。】 男
 >>570 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 07:43 【。。。】 男
 >>571 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 16:24 男
 >>576 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 22:59 【。。。】 男
 >>578 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 23:06 【。。。】 男
>>579 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 23:09 男
 >>581 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/28 23:13 男
892名無しの笛の踊り:03/12/31 13:16 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>586 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/29 14:08 男
 >>588 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/29 18:07 男
 >>589 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/29 18:14 【。。。】 男
 >>592 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/29 22:59 【。。。】 男
 >>593 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/29 23:07 男
893名無しの笛の踊り:03/12/31 13:17 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]  【。。。】

 >>598 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 19:56 【。。。】 女
 >>600 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:07 男
 >>604 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:21 男
 >>606 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:27 男
 >>609 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:31 【。。。】 男
 >>612 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:34 【。。。】 男
 >>618 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:42 【。。。】 男
 >>626 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 20:53 【。。。】 女
894名無しの笛の踊り:03/12/31 13:17 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>631 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:10 【。。。】 男
 >>633 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:12 男
 >>635 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:15 【。。。】 男
 >>637 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:18 【。。。】 男
 >>639 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:20 【。。。】 男
 >>642 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 21:30 【。。。】 女
 >>646 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 22:32 【。。。】 男
 >>647 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/30 22:41 男
895名無しの笛の踊り:03/12/31 13:18 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>651 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/31 08:28 【。。。】 男
 >>658 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/31 16:37 男
 >>659 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/31 16:50 男
 >>663 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/08/31 22:55 【。。。】 女
 >>672 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/01 19:35 男
 >>673 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/01 19:41 【。。。】 男
 >>677 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/02 19:08 男
 >>678 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/02 19:21 【。。。】 男
896名無しの笛の踊り:03/12/31 13:22 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>681 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/03 22:04
 >>682 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/03 22:24 【。。。】
 >>684 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/03 22:35
 >>686 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/03 22:45
 >>688 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/06 11:09
 >>691 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/06 18:00 【。。。】
 >>692 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/06 18:05
 >>697 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/07 19:16 【。。。】
 >>699 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/07 19:48
897名無しの笛の踊り:03/12/31 13:24 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>703 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/08 19:43
 >>708 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/09 17:23
 >>711 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/10 21:44
 >>720 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/13 13:00 【。。。】
 >>722 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/13 17:48
 >>726 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/14 11:09 【。。。】
 >>728 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/14 20:28 【。。。】
 >>732 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/14 22:36
898名無しの笛の踊り:03/12/31 13:24 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【クラ好き】【。。。】

 >>735 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/15 19:23 【。。。】
 >>737 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/15 19:47
 >>741 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/16 15:46
 >>742 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/16 22:51 【クラ好き】
 >>745 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/17 22:01
899名無しの笛の踊り:03/12/31 13:26 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>758 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 17:47
 >>759 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 20:04
 >>761 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 20:17 【。。。】
 >>763 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 20:33
 >>767 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 21:11 【。。。】
 >>771 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/18 21:59 【。。。】
 >>776 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/19 20:29 【。。。】
 >>779 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/20 09:54 【。。。】
900名無しの笛の踊り:03/12/31 13:26 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???] 

 >>786 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/26 23:22
 >>788 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/26 23:38
 >>790 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/27 08:12
 >>792 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/27 15:38
 >>796 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/27 22:13
 >>799 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/27 22:43
 >>801 : 名無しの笛の踊り [???] : 03/09/28 10:31
901名無しの笛の踊り:03/12/31 13:26 ID:s8fOsTVJ
 メール欄が [???]   【。。。】

 >>808 : ◆aKQ2SJ2lbM [???] : 03/10/07 19:13
 >>811 : ◆aKQ2SJ2lbM [???] : 03/10/09 21:12 ID:vp93FRPN 【。。。】
 >>812 : ◆aKQ2SJ2lbM [???] : 03/10/09 21:15 ID:vp93FRPN
 >>813 : ◆aKQ2SJ2lbM [???] : 03/10/09 21:20 ID:vp93FRPN
902名無しの笛の踊り:03/12/31 13:29 ID:s8fOsTVJ
134 【名前欄に発言番号】 【。。。】

>>134 :名無しの笛の踊り :03/04/23 05:54
>>140 :134           :03/04/24 03:24 【134】
>>141 :134           :03/04/24 03:26 【134】
>>173 :名無しの笛の踊り :03/05/03 23:45
>>174 :名無しの笛の踊り :03/05/03 23:56 【。。。】
903名無しの笛の踊り:03/12/31 13:29 ID:s8fOsTVJ
134 【。。。】 【☆】 【クラ好き】

>>186 : ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 00:42
>>187 : ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 01:00 【☆】 【クラ好き】
>>188 : ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 01:38
>>193 : ◆LGUjkmVOfw :03/05/05 02:51
>>195 : ◆pyispOxTtg :03/05/05 03:17
>>196 :名無しの笛の踊り :03/05/05 03:22 【。。。】
>>197 : ◆pyispOxTtg :03/05/05 03:52 【。。。】
>>227 : ◆vFPpufXD4Q :03/05/06 23:47 【。。。】
>>229 : ◆vFPpufXD4Q :03/05/07 02:24 【。。。】
>>233 : ◆vFPpufXD4Q :03/05/08 01:08
904名無しの笛の踊り:03/12/31 13:30 ID:s8fOsTVJ
134 【名前欄に発言番号】 【。。。】 【☆】 【クラ好き】

>>406 :名無しの笛の踊り :03/08/04 23:36【サークル】
>>444 :名無しの笛の踊り :03/08/10 01:58 【。。。】
>>445 :名無しの笛の踊り : 03/08/10 02:00
>>446 :名無しの笛の踊り :03/08/10 02:01
>>447 :名無しの笛の踊り :03/08/10 02:04
>>448 : 445         : 03/08/10 02:12 【445】
>>452 :444          :03/08/10 15:26 【444】
>>454 :444          :03/08/10 15:31 【444】
>>470 :名無しの笛の踊り :03/08/11 01:59
>>485 :名無しの笛の踊り :03/08/13 04:13
905名無しの笛の踊り:03/12/31 13:32 ID:s8fOsTVJ
134 【名前欄に発言番号】 【。。。】 【クラ好き】【サークル】

>>488 :名無しの笛の踊り :03/08/14 00:18 【。。。】
>>495 :名無しの笛の踊り :03/08/14 04:11
>>496 :名無しの笛の踊り :03/08/14 04:37
>>522 名前: 515 [age] 投稿日: 03/08/16 23:50 ID:???【クラ好き】【>>515
>>558 :名無しの笛の踊り :03/08/26 03:44
>>560 : 名無しの笛の踊り : 03/08/26 04:18
>>578 :名無しの笛の踊り :03/08/28 23:06【サークル】
>>747 :名無しの笛の踊り :03/09/18 00:54
>>748 :名無しの笛の踊り :03/09/18 01:28
906名無しの笛の踊り:03/12/31 13:32 ID:s8fOsTVJ
134 【名前欄に発言番号】 【。。。】 【ごめんなさい】 【クラ好き】【サークル】【(´・ω・`) 】

>>749 :747          :03/09/18 01:41 【747】 【ごめんなさい】
>>792 :名無しの笛の踊り :03/09/27 15:38
>>849 :名無しの笛の踊り :03/12/28 00:23 ID:LbsRTZB3 【(´・ω・`) 】
>>851 : 名無しの笛の踊り : 03/12/28 11:34 ID:O/oAv+ll
>>856 : 名無しの笛の踊り : 03/12/28 17:53 ID:O/oAv+ll 【。。。】 【サークル】
>>863 : 856          : 03/12/29 14:21 ID:ox1aWLNa 【856】 【ごめんなさい】
>>866 : 名無しの笛の踊り : 03/12/29 22:28 ID:ox1aWLNa 【(´・ω・`) 】
>>870 :名無しの笛の踊り :03/12/30 14:39 ID:99eR5dSM
907名無しの笛の踊り:03/12/31 13:41 ID:s8fOsTVJ
【。。。】 【ごめんなさい】【☆】

196 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/05/05 03:22 ID:???
間違いなく134(◆LGUjkmVOfw)です【。。。】

403 名前: 398 [???] 投稿日: 03/08/04 23:22 ID:???
私大学生じゃないんです
【ごめんなさい】【。。。】

420 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/06 10:11 ID:???
【ごめんなさい】
悪気はなかったです【。。。】

422 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/06 13:17 ID:???
ウェリントンの勝利…知らないです、【ごめんなさい】【。。。】

436 名前: 422 [???] 投稿日: 03/08/06 17:58 ID:???
皆さん非常に詳しい説明ありがとうございます【☆】
初心者でも要チェックなんですね(メモメモ【。。。】
908名無しの笛の踊り:03/12/31 13:41 ID:s8fOsTVJ
458 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/10 19:19 ID:???
ちょっと旅行に行ってる間にイイ感じになってて嬉しい【☆】
もっとクラに詳しくないたいナ【。。。】

462 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/10 22:28 ID:???
>>444
立て続けに【ごめんなさい】【。。。】

488 名前: 名無しの笛の踊り [age] 投稿日: 03/08/14 00:18 ID:???
ストーカーされる悪寒【。。。】

489 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/08/14 00:54 ID:???
どうぞ道中お気をつけて【。。。】くれぐれもナウいヲタにはならないように【。。。】
ファンを装うくらいのマナーがなくてはなりませんよ。おねえさんより。

642 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/30 21:30 ID:???
散々質問しといて悪いんですけどちょっと失礼します
ごめんなさい【。。。】

749 :747 :03/09/18 01:41 ID:???
たぶん判ってると思うけど、俺は荒らし目的じゃないから。
あと、もし俺の発言でここが荒れだしたら【ごめんなさい】。一応sageだし許して
909名無しの笛の踊り:03/12/31 13:44 ID:s8fOsTVJ
【クラ好き】と出会うには? 【クラ好き】友達いる?

370 名前: 366 [???] 投稿日: 03/07/19 23:23 ID:???
【クラ好き】な人と出会うにはクラコンが一番ですか??

388 名前: 382 [???] 投稿日: 03/08/03 07:54 ID:???
みんな音大生じゃなかったんですね!
【クラ好き】なんですか?

390 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/04 12:57 ID:???
【クラ好き】な大学生はどこの大学行けば会えるの〜!?

439 名前: 436 [???] 投稿日: 03/08/06 23:11 ID:???
ところで皆さんは幼い頃から【クラ好き】なんですか?

522 名前: 515 [age] 投稿日: 03/08/16 23:50 ID:???
>>514 いや…フジコ・ヘミング苦手なんで。
つうか、みんな【クラ好き】の友達なんている?【俺】はほとんどいないから、コンサートは
大抵一人で行ってるけど。大学【オケ】があるけど、【オケ】の団員ってクラのことあんまり
知らないんだよなあ。

742 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/09/16 22:51 ID:???
みんな【クラ好き】な友達っている・・・?
910名無しの笛の踊り:03/12/31 13:46 ID:s8fOsTVJ
【オケ】【サークル】

406 名前: 名無しの笛の踊り【???】 投稿日: 03/08/04 23:36 ID:???
【オケ】の【サークル】とか入ってるの?

578 名前: 名無しの笛の踊り【???】 投稿日: 03/08/28 23:06 ID:???
【オケ】とか音楽関係(クラ系のねw)の【サークル】に入るのは文系と理系とどっちが多いんだろ?
やっぱ理系なのかな?
それに大学となると男子でもオケとか結構入るよね
中・高の【オケ】(吹奏楽)部は男子全然いないのに
どういう心境の変化だろ【。。。】

792 名前: 名無しの笛の踊り【???】 投稿日: 03/09/27 15:38 ID:???
全然話題変わるんだけどさ、クラ聴く人って理系多いじゃん
文系でも法学部とか
それは前に言ったんだけど

747 :名無しの笛の踊り :03/09/18 00:54 ID:???
とりあえず、大学【オケ】やってるやつにヲタは少ない。
自分の楽器だけヲタとか、特定の作曲家限定ヲタみたいなのは多いけどな。
うちの【オケ】(都心の大学オケ)は部員役150人中
ヲタは10人くらい、限定ヲタが20人くらい、まあ聴くよみたいのが大半、
演奏する曲を参考に聴く以外はクラシックなぞ聴かない人が20人くらいって感じ。

849 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/28 00:23 ID:LbsRTZB3
某大学【オケ】でホルンやってまつ。
ホルンなんてはじめるんじゃなかった。全然音がよくならんぽ(´・ω・`)
ってかスレ違いスマソ【。。。】他に愚痴るところがなかったんだもん【。。。】

856 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/28 17:53 ID:O/oAv+ll
なんだなんだ!?w
にしても【サークル】楽しそうでいいなー【。。。】
911名無しの笛の踊り:03/12/31 13:50 ID:8fo4nQV+
>>879
まだ今この板見てるー?
912名無しの笛の踊り:03/12/31 13:53 ID:s8fOsTVJ
で、本題に戻るけど
君は高校生の女性のはずなのに

【大学となると男子でもオケとか結構入るよね】
【某大学オケでホルンやってまつ。】
【うちのオケ(都心の大学オケ)は部員役150人中ヲタは10人くらい】

ってどういうことよ?

都心の大学に通ってて文学部2年で部員約150人の大学オケでホルンを始めて
色白の男でなかなか音楽の話が合う相手がいない人。
ここまでバレたら間違いなく知り合いには特定されるよ。しかも君は荒らしでネカマ。
他人に知られたら恥ずかしいね(笑)
だいたい、その大学オケの人でも2ちゃんねるを見てる人っているんじゃないの?
ここ悪いけど大学スレだよ?そのオケの人も何人か見に来てもおかしくないよ?
その人にネカマを暴露されたりここに本名さらされても俺は知らないよ。
913名無しの笛の踊り:03/12/31 13:57 ID:8fo4nQV+
>>912
知らないよw
1番上は私だけど。
高校生でもそれくらい知ってるし。
大学スレだけど、最初に高校生でもいいって書いてあるじゃん。
調べても私は全っ然かまわないよ。
その書き込みした人がかわいそうだけど。
914名無しの笛の踊り:03/12/31 14:01 ID:8fo4nQV+
>>515>>522だってちゃんと読んでる?w
>>515は私だけど>>522は私じゃないよ。
番号書き間違えてるだけだし。
自問自答じゃんw
915名無しの笛の踊り:03/12/31 14:04 ID:xzEMUZet

>>8fo4nQV+

お前荒らしなの?
916名無しの笛の踊り:03/12/31 14:06 ID:8fo4nQV+
>>915
違うよ
917名無しの笛の踊り:03/12/31 14:06 ID:xzEMUZet

>>8fo4nQV+

>番号書き間違えてるだけだし。

この意味が不明。
918名無しの笛の踊り:03/12/31 14:08 ID:8fo4nQV+
>>917
>>522>>514なの。
で、>>522のレスする相手が>>515なわけ。
それを>>522が間違えてんの。
919名無しの笛の踊り:03/12/31 14:11 ID:xzEMUZet

>>918

> >>522>>514なの。

他人の書き込みなのになんで分かんだ?
どうやって見分けた?
920名無しの笛の踊り:03/12/31 14:12 ID:8fo4nQV+
>>919
だーかーらー、>>515は私だから。
921名無しの笛の踊り:03/12/31 14:16 ID:xzEMUZet

俺がきいてるのはそういうことじゃなくて

514 名前: 名無しの笛の踊り 「age」投稿日: 03/08/16 22:09 ID:???
以前、同じクラスの女の子にフジコ・ヘミングのコンサートに誘われたことがある。
なんと反応していいのか分からなかった。
結局、たまたま同じ日に別のコンサート(確かN響かなにか)が入ってたので丁重に
お断りしましたが。

522 名前: 515 「age」投稿日: 03/08/16 23:50 ID:???
>>514 いや…フジコ・ヘミング苦手なんで。
つうか、みんなクラ好きの友達なんている?俺はほとんどいないから、コンサートは
大抵一人で行ってるけど。大学オケがあるけど、オケの団員ってクラのことあんまり
知らないんだよなあ。このスレの前の方でも誰かが言ってるけど。しかも、俺は聴く方
専門だし。クラシックを聴く人のサークルなんてないのかなあ?

なんでこれが同じ人だってわかんの?
お前の自作自演だから?
922名無しの笛の踊り:03/12/31 14:22 ID:8fo4nQV+
だからね、
>>514がコンサート断ったって言ってるのに対して、
私がもったいないって言ったら、
>>522がフジコへミングは苦手だったから、って
いう話の流れなの。
そんなん読めば>>522>>514が同じって分かるじゃん。
>>522がレス番間違えてるって人には分かんないだろうけど。
923名無しの笛の踊り:03/12/31 14:24 ID:8fo4nQV+
あっなんか文章変だわねw
1番下の文、
>>522がレス番間違えてるってことを知らない人には分かんないだろうけど。
です。
924名無しの笛の踊り:03/12/31 15:42 ID:7Mx9TqOG
>>923

 カマバー行け。
925名無しの笛の踊り:03/12/31 15:49 ID:qehR9LHq
>>923
 これ何?

510 名前: 名無しの笛の踊り [???] 投稿日: 03/08/16 18:09 ID:???
1の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。
926名無しの笛の踊り:03/12/31 16:12 ID:hckHpNjZ
>>923
なんかさ話の流れを追ってくと、

【クラ好き】な友達が誰もいなくて【クラ好き】な人と出会うために
音楽関係(クラ系のねw)の【サークル】に入りたかったけど
大学【オケ】に入って【オケ】でホルンやってまつ。

ってレスをコピペでつなげただけでも辻褄が合っちゃうんだけど。
927名無しの笛の踊り:03/12/31 16:36 ID:wvu1bT7u
>>923

一流音大卒以外はクラシックを語るなよ('A`)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065178326/l50

ここ荒らしてるのもお前?
なんか微妙に「。。。」や深夜の書き込みが目立つんだけど。

928誰か教えて!:03/12/31 16:58 ID:6dm3B7/B
ちょっと関係ない話題なんですが
北の国から”秘密”(中嶋朋子が根室で医者と不倫をし。
田中邦江が根室まで迎えに行く回)で、中嶋朋子が異聞の不倫話を
する場面でたびたび流れるクラシックの曲名を誰か教えてください
(多分楽器はチェロだと思います)
929名無しの笛の踊り:03/12/31 17:24 ID:esI8vGC5
「夢のあとに」かな…
北の国から見たことないんだけど
この曲使ってるとか聞いたことある
930名無しの笛の踊り:03/12/31 17:33 ID:I+2RZkpT
すんません、ここ何のスレですか?
931名無しの笛の踊り:03/12/31 18:45 ID:fgV2DSJ8
>>912

それ、もしかしたらうちのオケかもしれない。
ホルンやってる色白の男もいる。
あんまり話さないおとなしい人。
名前バラす?
932名無しの笛の踊り:03/12/31 23:27 ID:fgV2DSJ8
晒すのはやっぱやめた。
多分間違いないと思うけど、
やっぱ俺が俺がだとばれてそいつに逆恨みされても困るし
違っててもまずいんで。
でもネカマってのが笑えるからスレのURLは
メールで送ってみたり(笑)
933名無しの笛の踊り:04/01/01 08:02 ID:KE0fJe9D
>>926

> なんかさ話の流れを追ってくと、
>【クラ好き】な友達が誰もいなくて【クラ好き】な人と出会うために
>音楽関係(クラ系のねw)の【サークル】に入りたかったけど
>大学【オケ】に入って【オケ】でホルンやってまつ。
>ってレスをコピペでつなげただけでも辻褄が合っちゃうんだけど。

 は俺もナルホドと思った。お前は、
934名無しの笛の踊り:04/01/01 08:03 ID:KE0fJe9D
> >>522>>514なの。
> で、>>522のレスする相手が>>515なわけ。
> それを>>522が間違えてんの。

>514がコンサート断ったって言ってるのに対して、
>私がもったいないって言ったら、
>522がフジコへミングは苦手だったから、って
>いう話の流れなの。
>そんなん読めば522と514が同じって分かるじゃん。
>522がレス番間違えてるって人には分かんないだろうけど。

 って言ってるけどさ、お前が「他人が書いた」って言ってる肝心の>>522ってさ。
935名無しの笛の踊り:04/01/01 08:04 ID:KE0fJe9D
>522 名前: 515 投稿日: 03/08/16 23:50 ID:???
>>514 いや…フジコ・ヘミング苦手なんで。
>つうか、みんな【クラ好き】の友達なんている?【俺】はほとんどいないから、コンサートは
>大抵一人で行ってるけど。大学【オケ】があるけど、【オケ】の団員ってクラのことあんまり
>知らないんだよなあ。

>>926の指摘した

> なんかさ話の流れを追ってくと、
>【クラ好き】な友達が誰もいなくて【クラ好き】な人と出会うために
>音楽関係(クラ系のねw)の【サークル】に入りたかったけど
>大学【オケ】に入って【オケ】でホルンやってまつ。
>ってレスをコピペでつなげただけでも辻褄が合っちゃうんだけど。

 の流れにピッタリ合っちゃううんだけどそこんどこどうなのよ?
 全部お前の自作自演ってことじゃん。
っーか928〜930もお前の自作自演っぽいんだけどそれもどうなのよ?。ん?。
936名無しの笛の踊り:04/01/01 14:07 ID:IiRVFGRz
あのさー、>>932の大学の人かわいそうだよ。
自分が何にもしてないのにそういう噂流されたら嫌でしょ。
それに人の文章つなげて私だって決め付けないでよ。
>>928->>930も私じゃないよ。
みんなみたいにIDころころ変わらないしね。
だいたい>>857によると134はサークル断られたんじゃないの?
なのにオケでホルンやってるって変じゃん。
937名無しの笛の踊り:04/01/01 17:24 ID:KE0fJe9D
>>936

なんかお前微妙にむかつくんだけど。

913 :名無しの笛の踊り :03/12/31 13:57 ID:8fo4nQV+
>調べても私は全っ然かまわないよ。
>その書き込みした人がかわいそうだけど。

936 :名無しの笛の踊り :04/01/01 14:07 ID:IiRVFGRz
>あのさー、>>932の大学の人かわいそうだよ。
>自分が何にもしてないのにそういう噂流されたら嫌でしょ。

昨日と言ってることが変わったな。

>それに人の文章つなげて私だって決め付けないでよ。

まさか本気で言ってんの?

>だいたい>>857によると134はサークル断られたんじゃないの?

134のこと、自分のことのようによく知ってんだな。

863 :856 :03/12/29 14:21 ID:ox1aWLNa
>134が何やったんだか知らないけどさ、悪者扱いしないでよね。

これ何よ?
それとも>>857もお前の自作自演なのか?どうなのよ?
938名無しの笛の踊り:04/01/01 17:28 ID:KE0fJe9D
あと、そのサークルに断られて仕方なく
オケに行ってホルンやってるってどこがどういうふうに変なわけ?
939名無しの笛の踊り:04/01/01 17:39 ID:MNKXr68p
う〜ん。。。
940名無しの笛の踊り:04/01/01 20:00 ID:IiRVFGRz
>>937
むかつくのはお互い様ですw
134が調べられてもぶっちゃけどーでもいいけど、
私のせいで都内&色白&ホルンやってる人みんながネカマ扱いされるのは嫌なんで。
何度も言ってるけど、私は大学生じゃないの。
それに>>857が私なわけないじゃん。
それこそ本気で言ってんの?ってかんじ。
私からしてみれば、そういう>>937>>857なんじゃないの?って言いたくなるよ。
>>938は私の勘違いでした、ごめんなさい。。。
941名無しの笛の踊り:04/01/01 22:00 ID:jFjppgVO
新年早々何やってんだお前ら。
どーでもいいことをねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち続けて楽しい?
134とかそんな話題はもういいよ。余所でやってくれ。
見てて不快。
そもそもお前ら、個人叩き&個人晒しはタブーだ。

頼むからスレッドレイプは止めてくれ。
両方粘着で痛々しくて見てられん。
942名無しの笛の踊り:04/01/01 22:06 ID:KE0fJe9D
お前まだいたの?
いいかげんむかつくからもう消えろ。
943名無しの笛の踊り
うん、もう消えます。
不愉快な思いをさせたお詫びにもう絶っ対に来ません。
皆様、散々迷惑かけて申し訳ありませんでしたm(_ _)m